Ружье глазами владельца
МЦ 20-01 Глазами владельца
Хоть бы слово по делу. Лайтесь в личке если интересно.
quote:Изначально написано Zaychatnic:
Слово не воробей, вылетит не поймаешь.
Читать учитесь. Два РАЗДЕЛЬНЫХ вопроса, отделённых знаками препинания (хотя, зачем я это пишу? Вы и слова-то такого, судя по всему, не знаете - "знаки препинания").
quote:Изначально написано Landgraf:
Охот.минимум сдавали? Или просто на шару лицензию на оружие получили?
quote:Originally posted by Landgraf:
Про связь охот.минимума с получением лицензии - это только Ваши больные фантазии.
Слово не воробей, вылетит не поймаешь.
quote:Изначально написано Zaychatnic:
Ни когда не желай такого ни кому, закон бумеранга ещë не отменяли.
А "закон бумеранга" я полностью поддерживаю, и желаю себе, что мне сразу же башку оторвало, если я деградирую настолько же, насколько и Вы.
quote:Изначально написано Zaychatnic:
Но согласись"МеГа ветеран",с охот минимумом при получении лицензии на оружие,обоср..ся по полной.
Ничуть. Про связь охот.минимума с получением лицензии - это только Ваши больные фантазии.
quote:Originally posted by Landgraf:
Потому, что от всей души хочется, чтоб что-нибудь пустое (голову например) оторвало при использовании патронов "не той" длины.
Ни когда не желай такого ни кому, закон бумеранга ещë не отменяли.
quote:Originally posted by Landgraf:
Иди в задницу, деградант.
Но согласись"МеГа ветеран",с охот минимумом при получении лицензии на оружие,обоср..ся по полной.
quote:Изначально написано Zaychatnic:
Вот почему сразу не сказать про этот пример?
Потому, что от всей души хочется, чтоб что-нибудь пустое (голову например) оторвало при использовании патронов "не той" длины. Вот тогда можно было бы красивую фоточку выложить в назидание таким-же деградантам.
Нормальный человек понимает слова. Но у нормального человека и мысли не может возникнуть о применении патронов х76 в оружии с патронником х70. А ненормальные слов не понимают, им или видюшки нужны на трынтрубе, или картинки-комиксы из серии "вот я запихиваю патроны х76 в ружьё х70" - "вот я стреляю этими патронами" - "вот весь навоз из моей черепной коробки весело разлетается по округе". Иначе до деградантов НЕ ДОХОДИТ, и Вы это наглядно подтвердили в данном топике.
quote:Изначально написано Zaychatnic:
...И тогда бы непришлось садится в лужу с "охото минимумом при получении лицензии"
Иди в задницу, деградант. Тут посадками в лужу только ты и занимаешься.
quote:Изначально написано Zaychatnic:
...Вот чем мне нравится ганза,столько умных теоретиков строящихся из себя профессионалов во всем и желающих раздавать советы на права и на леволево, собравшихся в одном месте.)))
Вот чем мне НЕ нравится ганза, года с 2010 начиная, что количество деградантов на неё начало превышать все разумные пределы.
quote:Изначально написано Landgraf:
МЦ 20-08, патронники, разумеется, х70, случайная стрельба патронами х76, результат - расколото ложе справа в районе рукоятки затвора.
Вот почему сразу не сказать про этот пример?
И тогда бы непришлось садится в лужу с "охото минимумом при получении лицензии"
Вот чем мне нравится ганза,столько умных теоретиков строящихся из себя профессионалов во всем и желающих раздавать советы на права и на леволево, собравшихся в одном месте.)))
quote:
Интересная ссылочка,спасибо.
Вот я нашёл старую тему : forummessage/1/2316
quote:Изначально написано Bekas62:
... всплывало во Владивостоке...
Вот что удалось поиском найти:
forummessage/1/2316
quote:Originally posted by Landgraf:
Насколько помню, не ПРОДАВАЛИ, а ОБСУЖДАЛИ. И пришли к выводу, что их никто никогда в глаза не видел.
Да нет,продавали и еще одно всплывало во Владивостоке. Ладно, если никто не видел,не буду вас отвлекать.
quote:Originally posted by Landgraf:
Непонятно только, почему некоторые альтернативно одарённые деграданты искренне считают, что цифры длины гильзы ничего особо не значат, и ни на что не влияют?
Знаете, коллега - по моей сирости если:
- им всё приходит в компьтерном виде и реалий не понимают просто.
И скорее это тролль-провокатор-Гапошка. Безмозглый.
Учитывая СОВЕТСКУЮ и СТАРИКОВСКУЮ закалку, применение 76 мм гильзы или патрон из него в 70 мм патроннике, даже в мыслях не держу и ...
И поэтому за их описываемый ОПЫТ стою - пусть хе..рачат.
С уважением как всегда.
МР-43КН, ствол короткий, то ли 510, то ли 540, патронники х70, случайная стрельба патронами х76, результат - отошла прицельная планка на стыке патронников и трубок стволов.
МЦ 20-08, патронники, разумеется, х70, случайная стрельба патронами х76, результат - расколото ложе справа в районе рукоятки затвора.
Непонятно только, почему некоторые альтернативно одарённые деграданты искренне считают, что цифры длины гильзы ничего особо не значат, и ни на что не влияют? И самое забавное, что многие из них считают, что если у них есть РОХа например на 12-й калибр, то они имеют право приобретать и хранить любые патроны 12к, хоть 12х65, хоть 12х86. По закону они имеют право приобретать и хранить патроны только с той длиной, которая указана у них в РОХа, там должен быть указан калибр полностью. Например, владельцам ружей 12х70 не имеют права продавать патроны 12х76 и 12х86, более того, если у владельца ружья 12х70 например при осмотре условий хранения найдут патроны 12х76 или 12х86 - то, в зависимости от уровня юридической грамотности проверяющего, могут возникнуть оооочень неприятные вопросы.
Ну ладно, охот.минимум не сдавали (самообосранческое оружие получали, или по новомодному, где просто галочку "с охотминимумом ознакомлен" надо ставить при получении охот.билета), но уж проверку знаний и навыков безопасного обращения все сдавали. И всё равно эта дурость насчёт длины гильзы прёт и прёт.
Двадцаточникам моё почтение.
quote:Originally posted by Zaychatnic:
Камрады подскажите,мне досталось сотня патронов 20×76.
Стрелял кто такими из МЦ 20-01,ощущения?
Если есть опыт 76-ми гильзами в 70 мм патроннике ИЖ-27 12 калибра - пробуйте и ...
И здесь отпишитесь. Любопытно. Ооочень.
quote:Originally posted by Zaychatnic:
Я сам стрелял из ИЖ 27(12×70) патронами 12×76 и разницы особо не почувствовал.
Оч. сильнО, но кроме стрельбы, есть ещё и БОЙ ...
Наверное и над разностью диаметров каналов стволов подумать без стрельбы стоит:
- у 12-ки он равен 18,2-18,4 мм Вашего - 1 проход ската;
- у 20-ки = 15,5-15,7 мм - проход ската на 3 мм уже ...
Решать и стрелять Вам.
С уважением.
quote:Изначально написано Bekas62:
...никому не встречалось МЦ 20-01М с патронником 20х76?На Ганзе когда-то давно такое ружьё продавали...
Насколько помню, не ПРОДАВАЛИ, а ОБСУЖДАЛИ. И пришли к выводу, что их никто никогда в глаза не видел.
quote:Изначально написано Bekas62:
...И вот мне интересно,сколько их выпущено?Единицы,десятки или сотни?
Ну может пару штук экспериментальных и сделали... А могли и не сделать ни одного, планировали начать делать, да так и не начали.
Вот только нафига оно нужно такое?
Камрады,я случайно зашёл в вашу тему, сразу говорю МЦ-хи у меня нет,но есть вопрос:никому не встречалось МЦ 20-01М с патронником 20х76?На Ганзе когда-то давно такое ружьё продавали.И вот мне интересно,сколько их выпущено?Единицы,десятки или сотни?
quote:Изначально написано Zaychatnic:
Не закапывайте себя,хотя уже поздно,из песни слов не выкинешь.
Я не закапываю. Закапывают специально обученные люди. И их услугами у Вас есть все шансы воспользоваться, если не перестанете "путать" цифры, указанные в маркировке патронов.
quote:Originally posted by Landgraf:
О том, сдавали ли Вы охот.минимум. Без какой-либо привязки к обязательности сдачи охот.минимума для получения лицензии на гладкоствольное оружие.
quote:Originally posted by Landgraf:
Охот.минимум сдавали? Или просто на шару лицензию на оружие получили?
Не закапывайте себя,хотя уже поздно,из песни слов не выкинешь.
quote:Изначально написано Zaychatnic:
О чëм вы меня спросили?)))
О том, сдавали ли Вы охот.минимум. Без какой-либо привязки к обязательности сдачи охот.минимума для получения лицензии на гладкоствольное оружие.
quote:Изначально написано борисыч61:
А чего спорим то, хочет человек пострелять 20х76 из 20х70 - пускай попробует, тем более с 12тым опыт есть. На моей памяти был такой эксперементатор(впихнуть не впихуемое)- загубил МЦешку(ствол подуло), тоже 20х76 что бы на подальше...
Я как-то случайно впихнул невпихуемое... Пока не буду описывать последствия, ибо писать можно долго, нудно, или во всех цветастых подробностях, но нет ничего ценнее собственного, личного опыта (даже если результаты этого опыта приходится разгребать реаниматологу или патологоанатому)
А то что-то многовато развелось деградантов, которые считают, что циферьки "х65", "х70", "х76" на патронах пишут просто от балды.
quote:Изначально написано борисыч61:
...снаряжение не знаю. Если завальцовка то переделать не сложно.
Ну, справедливости ради, последствия будут зависеть не только от типа завальцовки (и даже не столько от типа завальцовки), а от внутреннего снаряжения патрона, например мелкая бесконтейнерная дробь и какой-нибудь калиберный "Спутник" дадут ооооочень разную картинку
А переделать (укоротить) можно всё, но иногда это не очень просто, например, если длинный пыж-амортизатор установлен, тогда обрезать гильзу покороче и перевальцевать просто так не получится, вне зависимости от того, "звездой" она была закручена, или вальцовкой...
А чего спорим то, хочет человек пострелять 20х76 из 20х70 - пускай попробует, тем более с 12тым опыт есть. На моей памяти был такой эксперементатор(впихнуть не впихуемое)- загубил МЦешку(ствол подуло), тоже 20х76 что бы на подальше..., снаряжение не знаю. Если завальцовка то переделать не сложно.
quote:Originally posted by Landgraf:
Охот.минимум сдавали? Или просто на шару лицензию на оружие получили?
quote:Originally posted by Landgraf:
И Вас я про это не спрашивал.
О чëм вы меня спросили?)))
quote:Изначально написано Zaychatnic:
А вы сдавали Охот.минимум для получения лицензии?...
Нет. И Вас я про это не спрашивал. Учите русский язык, учитесь читать, пригодится в жизни.
quote:Изначально написано Zaychatnic:
...Вы со статусом"мега ветеран"не знаете,что Охот.минимум раньше сдавали при получении Охот.билета а не лицензии?...
Не надо пытаться за меня угадать, чего я знаю, а чего не знаю. Бесполезное это дело.
quote:Изначально написано Zaychatnic:
...Сейчас для получения Охот.билета Охот.минимум не требуется...
И давно ли это так стало?
quote:Изначально написано Zaychatnic:
... Для получения лицензии требуется сдавать не Охот.минимум а обучения по безопасному обращению с оружием.
С этим никто и не спорит.
quote:Originally posted by Landgraf:
Охот.минимум сдавали? Или просто на шару лицензию на оружие получили?
А вы сдавали Охот.минимум для получения лицензии?
Вы со статусом"мега ветеран"не знаете,что Охот.минимум раньше сдавали при получении Охот.билета а не лицензии?)))Сейчас для получения Охот.билета Охот.минимум не требуется. Для получения лицензии требуется сдавать не Охот.минимум а обучения по безопасному обращению с оружием.
quote:Изначально написано Zaychatnic:
Камрады подскажите,мне досталось сотня патронов 20×76.
Стрелял кто такими из МЦ 20-01,ощущения?
Я сам стрелял из ИЖ 27(12×70)патронами 12×76 и разницы особо не почувствовал.
Охот.минимум сдавали? Или просто на шару лицензию на оружие получили?
Камрады подскажите,мне досталось сотня патронов 20×76.
Стрелял кто такими из МЦ 20-01,ощущения?
Я сам стрелял из ИЖ 27(12×70)патронами 12×76 и разницы особо не почувствовал.
Доброго дня! Нашел у себя кронштейн под оптику для мц 20-01! Может быть кого-то за интересует! С уважением С. Н.
Куча вариантов,только чуток порыться. Успехов!
Или кому не сложно точные размеры снять мушки, и сюда закинуть что бы подогнал уже более точно, по-любому конечно потом буду подгонять после пристрелки, но все же.
Спасибо hunter я нашел этот намушник, но к сожалению у него закончились и сделать новые нет возможности, так ответил этот парень. В принципе мне токарь выточил такую железяку попробую с ней что то придумать. Единственное нет возможности на аналогичном ружье точные размеры уже снять , буду наверное так примерно пытаться подогнать
quote:Изначально написано Василий1997:
...знакомые говорят продать, потому что ничего не придумаешь...
Если уметь держать в руках паяльник, то никаких сложностей. Остов мушки (стальную планку, в которую мушка ввинчивается) можно выточить из подходящей железяки напильником и ножовкой по металлу, латунную мушку - купить готовую. Останется только в выструганной железяке просверлить отверстие, нарезать в нём резьбу под мушку, и припаять всё это к стволу обычным припоем типа ПОС-40. Желательно только на каком-то аналогичном ружье померить высоту (толщину) остова мушки.
Ну или другой вариант - купить "тюнинговую" (светособирающую) мушку, и прикрепить (приклеить, припаять, или как-то ещё закрепить) к стволу, опять-же, определившись с тем, на какой высоте должна располагаться мушка (само светособирающее волокно).
Ну а самое простое - тупо припаять гайку, и ввернуть в неё мушку от АК-образных (предварительно укоротив её на нужную длину, которую, опять-же, надо будет замерить на другом аналогичном ружье). Будет выглядеть совсем колхозно, но вполне работопригодно.
Короче, если руки умелые - то ничего особо сложного нет.
quote:Изначально написано Василий1997:
А это вы скинули, крепление уже под оптику? Я просто хотел именно сделать без оптики, а отвалилась сама сушка, видите там только след ее и остался как она была, а сама она отсутствует!
А вот прокрутить тему ни как?!.
стойка мушки для мц20-01(одевается на голый ствол,целик используется родной):ЦЕНА:3500р за 1шт В НАЛИЧИЕ
click for enlarge 1280 X 1162 208.0 Kb click for enlarge 1280 X 1162 209.6 Kb
фото этой самой стойки мушки
https://i3.guns.ru/forums/icon...22343_24940.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...22343_24930.jpg
Примерно так это будет смотреться!
https://i3.guns.ru/forums/icon...22343_24741.jpg
ПС Ну чЁ ж так всё жевать то надо...
quote:Originally posted by Василий1997:
А случайно нет ссылки ?
https://trofey.ru/catalog/okho...2_20_kal_krasn/
https://trofey.ru/catalog/okho...naya_hiviz_mpb/
https://trofey.ru/catalog/okho...2_20_kal_zelen/
Это как пример.
А случайно нет ссылки ?
Есть мушки на магнитном основании, говорят хорошо держатся
вот это и отсутствует у меняА это вы скинули, крепление уже под оптику? Я просто хотел именно сделать без оптики, а отвалилась сама сушка, видите там только след ее и остался как она была, а сама она отсутствует!
Ну да! Намушник, который без мушки! При этом целик родной остаётся...
Толком не понял, что отвалилось... Вроде как мушка...
Вот тут гляньте намушники! Они на цанге (зажим болтиками)...
forummessage/100/10 Может это то, что вам нужно и установить не сложно!..
Добрый день братья охотники. Давно хотел приобрести мц 20-01, но как то не доходили руки. А у моего знакомого было 2 ружья ( собственно после него и захотел себе данное ружье), с одним он охотился, а другое стояло в сейфе, в хорошем прям состоянии для своих лет. И он мне его задарил, но столкнулся с такой проблемой, что прицельная планка на дуле ружья отсутствует, и где она не известно. Все знакомые говорят продать, потому что ничего не придумаешь, но я же все же надеюсь как то восстановить ружье и поохотится с ним, в нашем регионе толковых мастеров по оружию нет, всех обзвонил не кто не хочет браться.
Обращаюсь к вам , что можете подсказать и как мне придумать с этой планкой за ранее спасибо!!! ( ниже предоставлю фото)
Кромки на зацепах на защелке сделать поострее. Слизались, сделались округлые, от этого соскальзывает.
Думаете проблема в том, что расстояние от спусковой скобы до ресивера очень маленькое и магазин не защелкивается? Дело не в этом, защелкивается нормально, пальцами его не выдрать, а после выстрела отщелкивается и падает вниз может на 5 мм, то есть не вылетает полностью. В начало рамки сделал подкладку побольше, теперь сидит посвободней, немного болтается но подача патронов нормальная, проверил на фальш, надо попробовать отстрелять теперь.
Или поксиполом сравнять заподлицо дерево ложе с рамкой, магазин тогда сядет до упора и не будет выпадать. Да, где-то здесь по этой проблеме писалось, но листать почти 700 страниц... Это бы в закрепленное первое сообщение засунуть, как и некоторые решения по устранению производственных и конструкторских косяков.
Двадцаточникам моё почтение.
Края рамки под углом сточите - будет засибиса.
Где то выше есть и фоты.
С уважением конечно.
Коллеги, ни у кого магазин после выстрела не отщелкивается? Даже не знаю как проблему решить, спусковой скобы расстояние до ресивера регулировал, не помогает🥲
Двадцаточникам моё почтение.
quote:Originally posted by xant-1966:
Смотря какой УПС.
Земеля, привет.
У меня тоже выпуска Советского Союза - года этак 1985 или 1986-го (точней не вспомню уже). Был под 12-ку - с расчётом "свободного виса гильзы 20-ки" выточил другой пестик-пенёк под 20-ку сам.
А что с ним "творят" сейчас - не знаю.
С уважением как всегда.
quote:Смотря какой УПС.УПС-ом сие невозможно.
если такой, то возможно
quote:Во всяком случае у моего УПСа выступ плоский. Он правда ещё советских времён.плоскость пресса имеет полусферический выступ, который давит на капсюль при запрессовке и задвигает его дальше плоскости донца.
quote:Originally posted by xant-1966:
Понятно что просадили "пистоны" и деформировали дно.
УПС-ом сие невозможно.
quote:Originally posted by Unckle_Vova:
На УПСе при запрессовке донце вмять внутрь физически невозможно, так как гильза насаживается на оправку таким образом, что капсюльное гнездо своей внутренней частью упирается в соответствующее отверстие на оправке.
С уважением как всегда.
quote:Originally posted by Landgraf:
Я, например, до сих пор не могу понять, каким боком в нашу беседу оказались приплетены импортные капсюли. Я их точно даже не имел в виду.
Разговор про осечки и всё познаётся в сравнении - вот и весь разговор. Чего тут не понять?
quote:Originally posted by Landgraf:
С Вами очень трудно дискутировать, я Вам про одно, Вы мне про совсем другое.
Я практик до мозга костей - может из-за этого и труднО?
quote:Originally posted by Landgraf:
Вы прям за это ручаетесь?
За свои? ДА, ручаюсь.
И в латуни с ЦБО-Н были и в пластике с "Жевело".
quote:Originally posted by Landgraf:
Мы ещё даже не видели фотографий этих патронов, а Вы уже за них готовы тельняшку на груди рвать?
При нормальном пазе 1,7-1,8 мм вылета ударника пробить просаженный на 0,3 мм КВ хватит вполне - тоже испытано.
quote:Изначально написано Landgraf:
Вот это я и имею в виду. А то тут сразу "ружьё пилите". Нехрен оружие трогать, не трожь налаженный механизм, и он тебя не подведёт. Надо учиться патроны НОРМАЛЬНО крутить. А если руки не из того места - то пользоваться покупными заводскими патронами.
Как раз таки 4 патрона на фото 1 о неотлаженности механизма и говорят.Подшлифовка стенки паза не подведёт. Где я про "ружьё пилить" говорю? Айс!
А что накручено в патронах ненормально? То, что пистоны в КВ просажены? В сём охотник не виноват!
Причём его руки тут? Зачем так выёживаться пред ним? Зачем хамить. 
С таким браком паза если Вы не сталкивались - поздравляю.
quote:Originally posted by Landgraf:
На этом же фото видна деформация донца, она начинается от верхней части цифр "20", и этакой "параболической воронкой" нарастает в сторону капсюльного гнезда.
Про фото 3:
- это донце цоколя заводское. Не страшно - хотя и можно, а теперь подрихтовывать и нужнО'. УПС-ом так не давится - от слова вообще. Донник сразу упирается в пень, а КВ вставляется в донник - гильза в свободном полёте.
С уважением.
Двадцаточникам моё почтение.
quote:Originally posted by Unckle_Vova:
Посадка капсюля относительно плоскости донца на не стрелянном патроне этой же партии - 0,34 мм.
Ха, вот это подножкааа - фото и 2 и 3:
- так сам пистон в КВ просажен - встречаю впервые. Даже в мыслЯх не было о таком браке заводском.
Фото 1:
- пусть так и просажены пистоны, но 1 выстрелил. На остальных как раз таки от "недобоя ударника" и вмятины - курок об торец паза бьёт. Это на 2 слева заметны особо.
С уважением конечно.
quote:Изначально написано Unckle_Vova:
... Что можно использовать в качестве заменителя капсюля? Интересно провести эксперимент: вставить заглушку и посмотреть, будет ли вмятие донца при срабатывании ударника.
Ну можно взять просто капсюль, обычный. И не сыпать в патрон порох, не ставить пыжи и прокладки, и т.д. Просто пустая капсюлированная гильза. Без завальцовки она из магазина скорее всего не подастся (а без "начинки" в виде пыжей и прокладок завальцевать её будет очень сложно), её надо будет пальцами вложить прямо в патронник, и закрыть затвор. После чего нажать спуск - и всё станет видно. Если донце вомнёт внутрь, то так как пороха в имитаторе патрона нет, давления не будет, и донце не выдавит давлением обратно. Но, если честно, я буду ОЧЕНЬ удивлён, если ударник сможет настолько сильно промять донце гильзы, не вызвав при этом сработки капсюля, и даже не оставив на капсюле сколь-либо заметной вмятины.
Притом, проверку можно провести даже дома, для этого в гильзу можно засунуть комок бумаги или салфетки (не плотно затолкать, а скомкать рукой и пальцами засунуть, не притрамбовывая), а при испытательном "выстреле" дульный срез ствола обернуть толстой тряпкой или засунуть например в штанину старых ненужных джинсов, и подогнуть конец штанины - тогда хлопок капсюля будет звучать не сильнее, чем падение толстого глянцевого журнала на пол. Только после такой проверки надо канал ствола как можно быстрее почистить, или хотя-бы обильно намочить маслом, чтоб нейтрализовать продукты сгорания капсюльной смеси.
А вот вставлять вместо капсюля какие-то жёсткие предметы (например, шляпку от гвоздя, или какую-то металлическую шайбу) я бы не советовал - можно повредить ударник.
Так и мне интересно. Согласен, что капсюль передавлен. На УПСе при запрессовке донце вмять внутрь физически невозможно, так как гильза насаживается на оправку таким образом, что капсюльное гнездо своей внутренней частью упирается в соответствующее отверстие на оправке. А упоры под донце на моём УПСе абсолютно плоские, что при закрытии звездой, что при вальцовке. Что можно использовать в качестве заменителя капсюля? Интересно провести эксперимент: вставить заглушку и посмотреть, будет ли вмятие донца при срабатывании ударника.
quote:Изначально написано Unckle_Vova:
...На не стрелянных патронах прогиба донца не наблюдается...
Очень странно. Откуда же тогда берётся прогиб донца? Дно чашки затвора плоское, оно не способно вмять донце гильзы. От удара ударника прогиб донца маловероятен, но даже если предположить это, то следы на капсюле должны быть намного более существенными, да и по сути капсюль должен был бы сработать от такого удара, который мог бы промять донце гильзы.
quote:Изначально написано Unckle_Vova:
...просадка капсюля 0.34 мм.
Многовато, но чёрт с ним, по идее должно работать на МЦшке (на иномарке с большой вероятностью такие патроны будут осечить).
Мой вердикт остаётся прежним - что-то не так при сборке патрона. При посадке капсюля почему-то вдавливается донце гильзы (может, фирма "гавнопатрон" использовала совсем уж фольгу для изготовления юбки гильзы, может, плохой капсюлятор использовался, а может, просто оператор капсюлятора здоровьем не обделён ). Скорее всего, глубина этой "вдавленности" на разных патронах разная, поэтому какие-то патроны нормально отрабатывают, а какие-то осечат. Это косвенно подтверждает версию о том, что скорее всего перестарался с силушкой богатырской тот, кто капсюли в гильзы загонял.
Ну или было ещё какое-то неправильное силовое воздействие на донце гильз в процессе сборки патронов, например, при завальцовке или калибровке. А это уже может быть небезопасным, т.к. там уже и порох засыпан, и капсюль установлен, вероятность сработки патрона не очень большая, но она есть.
quote:Патрон осечный, видно по слабому наколу капсюля. На не стрелянных патронах прогиба донца не наблюдается, просадка капсюля 0.34 мм.Изначально написано Landgraf:
ИМХО - слишком сильно капсюля просажены.Вот на этом фото:
это снаряжённый патрон (не побывавший в ружье), или осечный? На капсюле какие-то слабовыраженные следы есть... Но в любом случае это ужас, насколько просажен на этом фото капсюль. На этом же фото видна деформация донца, она начинается от верхней части цифр "20", и этакой "параболической воронкой" нарастает в сторону капсюльного гнезда.
quote:Изначально написано xant-1966:
Осечка. Понятно что просадили "пистоны" и деформировали дно. На стреляных просадку не будет видно,...давление выпрямит дно.
Вот это я и имею в виду. А то тут сразу "ружьё пилите". Нехрен оружие трогать, не трожь налаженный механизм, и он тебя не подведёт. Надо учиться патроны НОРМАЛЬНО крутить. А если руки не из того места - то пользоваться покупными заводскими патронами.
quote:Осечка. Понятно что просадили "пистоны" и деформировали дно. На стреляных просадку не будет видно,...давление выпрямит дно.или осечный
ИМХО - слишком сильно капсюля просажены.
Вот на этом фото:
это снаряжённый патрон (не побывавший в ружье), или осечный? На капсюле какие-то слабовыраженные следы есть... Но в любом случае это ужас, насколько просажен на этом фото капсюль. На этом же фото видна деформация донца, она начинается от верхней части цифр "20", и этакой "параболической воронкой" нарастает в сторону капсюльного гнезда.
Здравствуйте, господа! Добрался наконец-то до патронохранилища, сделал фотографии осечных патронов. На паре фотографий поставил рядом стреляный патрон, для сравнения. Замерил штангеном вылет бойка за зеркало затвора - ровно 1.7 мм. Посадка капсюля относительно плоскости донца на не стрелянном патроне этой же партии - 0.34 мм.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
..."Гладко было на бумаге, но забыли про овраги" - документ это одно, а практика - другое...
Я-то как раз говорю, как оно по практике получается. Осечки при просадке капсюля на 0,2 - далеко не редкость, и, что самое главное, ОНИ НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ О НЕИСПРАВНОСТИ ОРУЖИЯ.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
...Лишь опыт свой привёл, хотя ...
Хотя некогда в охотлитературе читал, что КВ иномарочные в металле наших слабее. Вроде у М. Блюма - не вспомню уже...
С Вами очень трудно дискутировать, я Вам про одно, Вы мне про совсем другое.
Я, например, до сих пор не могу понять, каким боком в нашу беседу оказались приплетены импортные капсюли. Я их точно даже не имел в виду.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
...Могу в личку и письмо скинуть...
Спасибо, но мне оно вроде и не надо. Мне, в общем-то, безразлично, под какой капсюль сейчас делают гильзы 20к. Под какой делают - такой и буду ставить, если соберусь самокрутить 20к, это не проблема.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
...Как раз таки патроны все были нормальными...
Вы прям за это ручаетесь? Мы ещё даже не видели фотографий этих патронов, а Вы уже за них готовы тельняшку на груди рвать?
quote:Originally posted by Landgraf:
Но как можно киянкой промять донце гильзы - это для меня загадка. Или руки кривые (углом киянки бьют), или сама киянка уже размочаленная, и вместо ударной плоскости у неё уже чёрти что
Оч\просто, хотя сам удивляюсь:- вставляем гильзу в обжимку. Давим обжимку до железки цоколя. В левой руке обжимка с гильзой, а правой забиваем цоколь дуб\киянкой. Замин плоскости донца обеспечен - отчего так? Не знаю. От какой то инерции видать;
- выправка вмятины - суём навойник. Поворачивая на дуб\пеньке по 120* гильзу с оправкой, ударяем по 1 разу - ужимается и донника гнездо. Выбиваем. Бывает донце выпячивается - правим выпуклость в другой оправке.
quote:Originally posted by Landgraf:
пользуюсь данными из всякого рода ГОСТов и другой документации на ружья и патроны.
Во, во ...
"Гладко было на бумаге, но забыли про овраги" - документ это одно, а практика - другое.
Я без критики ружья если что.
quote:Originally posted by Landgraf:
А при чём тут фиоччи (или фиокки, не знаю уж, как правильней)? Не важно, какой капсюль просажен, наш или импортный.
Лишь опыт свой привёл, хотя ...
Хотя некогда в охотлитературе читал, что КВ иномарочные в металле наших слабее. Вроде у М. Блюма - не вспомню уже.
quote:Originally posted by Landgraf:
Ну, если не знаете, то, может, оно Вам и ни к чему?
Познакомился.
quote:Originally posted by Landgraf:
Что ж, буду знать.
Могу в личку и письмо скинуть.
quote:Originally posted by Landgraf:
Так в чём же тут "болезнь" ружья??? В том, что оно не работает с бракованными патронами?
Как раз таки патроны все были нормальными. В новых латунных гильзах т. е. и пробными для ружья - сейчас точно не вспомню, но из 10 патронов выстрелило 2 или 3 лишь. Сказать, что "заступорился" я тогда (весна 1997 г.) - ничего не сказать.
И как раз таки боёк и ударял в торец затвора - не сразу и сообразил:
- потом с 4-мя у друзей и знакомых такие затыки. И здесь маялись с этим и ... И вот сейчас снова.
Кстати в моделях выпуска с 2000 г. такого затыка не встречал - опробовано и пристреляно 3 ружья со своим.
А то ружьё, у которого утыкался курок был выпуска 1993 г.
quote:Originally posted by Landgraf:
Мы пока не видели фото патронов. Поэтому установить диагноз невозможно.
Поживём - увидим. quote:Originally posted by Landgraf:
Нет, не ошибаюсь.
Возрадуюсь. ЧесСлово.
С уважением конечно же.
quote:Используемый УПС-7 имеет полусферический выступ, который в процессе запрессовки давит на капсюль. На новой гильзе усилие приличное, и так как в снаряжении патронов я пока что новичок-капсюль запрессовывал до упора. После проблем с осечками пробовал подкладывать шайбу между выступом пресса и капсюлем - выстрел есть, накол хороший. Но, согласитесь, два-три патрона - так себе выборка. Нужно хотя бы штук 50 отстрелять на полностью закрытом затворе, чтобы однозначно установить причину осечек. "Радостно пилить ружьё" я не собираюсь, а вот аккуратно и вдумчиво привести геометрию паза в соответствие с ходом курка-почему бы и нет, хуже точно не будет.Изначально написано Landgraf:
И ружьё в этом не виновато, пилить ружьё не требуется, достаточно начать по-другому засаживать капсюля.
quote:Изначально написано Костя Сапрыкин:
Если запрессовка капсюля пластиковых гильз производится барклаем, то донце гильзы проминается. Отсюда и осечки. (из личного опыта)
И ружьё в этом не виновато, пилить ружьё не требуется, достаточно начать по-другому засаживать капсюля.
Да там не я, там и до меня интересовались:
quote:Изначально написано Rzn_Hunter:
... собранный патрон естественно с ровным, плоским донышком...
quote:Я про Вас не забыл, на днях доберусь до патронохранилища и обязательно отвечу на заданные вопросы.Изначально написано Landgraf:
Unckle_Vova почему-то начисто игнорирует любые вопросы про его самокрутные патроны, зато радостно собирается пилить ружьё.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
...видимо Вы при обжимке цоколя пластикгильзы киянкой не пользовались...
Чем только не доводилось пользоваться... Но как можно киянкой промять донце гильзы - это для меня загадка. Или руки кривые (углом киянки бьют), или сама киянка уже размочаленная, и вместо ударной плоскости у неё уже чёрти что.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
...К сожалению Вы предполагаете лишь...
Нет, я пользуюсь данными из всякого рода ГОСТов и другой документации на ружья и патроны. А из этих данных следует, что зазор в 0,1мм любое ружьё должно "не заметить" и работать как положено, а вот зазор в 0,2мм уже превышает норму, и ружья с такой просадкой капсюля работать не обязаны.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
...Кроме КВ "Фьёччи" не пользовался (шт. 100 наверное) - даже при возможностях безынтересно как то...
А при чём тут фиоччи (или фиокки, не знаю уж, как правильней)? Не важно, какой капсюль просажен, наш или импортный.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
...Ещё знать бы кто сие?...
Ну, если не знаете, то, может, оно Вам и ни к чему?
forummessage/6/2227
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
...А под 5,5 мм (мои "Жевело-Н", "КВ-21") пластик не выпускается лет 7-8 и как мне ответили из "Оборонтех", завод такие гильзы выпускать и не планирует...
Что ж, буду знать.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
...Я таких "больных" 5 ружей "вылечил"...
Так в чём же тут "болезнь" ружья??? В том, что оно не работает с бракованными патронами?
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
...А если диагноз уже точный?...
Мы пока не видели фото патронов. Поэтому установить диагноз невозможно.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
...Ошибаетесь...
Нет, не ошибаюсь. Просто не вижу в описании никаких указаний на неисправность оружия. Пока в описании есть только неисправность патрона (патронов).
quote:Изначально написано Костя Сапрыкин:
Если запрессовка капсюля пластиковых гильз производится барклаем, то донце гильзы проминается. (из личного опыта)
Запросто.
С уважением конечно же.
quote:Originally posted by Unckle_Vova:
Предварительный осмотр осечных патронов показал вмятие донца гильзы внутрь в сочетании со слабым наколом капсюля.
Если запрессовка капсюля пластиковых гильз производится барклаем, то донце гильзы проминается. Отсюда и осечки. (из личного опыта)
Двадцаточникам моё почтение.
quote:Originally posted by Landgraf:
Донце может вминаться при неправильной установке капсюля
Я про обжимку - видимо Вы при обжимке цоколя пластикгильзы киянкой не пользовались. Физуха замечательная.
quote:Originally posted by Landgraf:
0,1 мм "просадки" капсюля влиять не должен, а вот 0,2 уже вполне имеет право влиять на осечки.
К сожалению Вы предполагаете лишь. Моего ударника вылет = 1,8 мм, а 0,2 мм просадки КВ - правило мне ооочень давно. С ТОЗ-34 ещё.
В МЦ 20-01, кроме "торможения" об торец тела затвора курка, осечек не было. Даже с просаженным на 0,1 мм у гильз "БиП" дном.
quote:Originally posted by Landgraf:
какая-нибудь импортная буржуинская фифа может и при 0,2 начать осечить.
Кроме КВ "Фьёччи" не пользовался (шт. 100 наверное) - даже при возможностях безынтересно как то.
Да и те в самокруте без единой осечки. quote:Originally posted by Landgraf:
олигофреном Пиписиным
Ещё знать бы кто сие?
КВ с Д = 6,2 мм (мои "КВ-209", "КВ-22") в 20-ке выпускаются ооочень давно.
А под 5,5 мм (мои "Жевело-Н", "КВ-21") пластик не выпускается лет 7-8 и как мне ответили из "Оборонтех", завод такие гильзы выпускать и не планирует.
quote:Originally posted by Landgraf:
Затолкать капсюль ф6,2 в гнездо ф5,6 в принципе можно, под весёлый скрежет капсюлятора, и (заодно) проминая донце гильзы...
Тут не знаю:
- иномарками не пользуюсь, а малое наличие пластика "БиП" с 6,2 мм отверстиями лишь, но перецоколиваю под 5,5 мм. Пластик дрянь;
- пользуюсь исключительно нашим "Рекорд" (гнездо с Д = 5,5 мм - старые запасы и с Д = 6,2 мм - лет 10-11) - тут цоколь из 0,4-0,5 мм железа, а пластик пружинисто-мягкий.
quote:Originally posted by Landgraf:
Если осечки только на патронах с промятым донцем, а на патронах с нормальным плоским донцем всё нормально - то про какую "болезнь модели" может идти речь?
Я таких "больных" 5 ружей "вылечил".
quote:Originally posted by Landgraf:
Трогать что-либо в оружии можно ТОЛЬКО когда абсолютно достоверно исключены какие-либо другие возможные причины.
А если диагноз уже точный?
Да и в подшлифовке стороны паза страшного НИЧЕГО нет:
- прямую сторону "того" паза можно "треугольничком" и скосить. Тоже опробовано.
quote:Originally posted by Landgraf:
Хотя из имеющегося описания проблемы пока НИЧЕГО не указывает на проблемы с механизмами ружья.
Ошибаетесь.
С уважением конечно же.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
...Донце может вминаться при обжимке цоколя, но .. . Но это с 0,1-0,2 мм и на выстрел не влияет...
Донце может вминаться при неправильной установке капсюля, или при попытке поставить неподходящий капсюль (например, КВ-22 вместо Жевело).
0,1мм "просадки" капсюля влиять не должен, а вот 0,2 уже вполне имеет право влиять на осечки. От ружья зависит, та-же Сайга пробьёт и 0,2, и 0,4мм, а какая-нибудь импортная буржуинская фифа может и при 0,2 начать осечить.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
...Конечно же какие они сейчас - не знаю, но если из своего, то лишь 10-ти и 13-тилетние и без осечек вообще...
Тыщу лет уже не покупал ГадПатроны, мне просто противно держать в руках что-либо, связанное с олигофреном Пиписиным. Посему не в курсе - а там что, в гильзах 20к капсюля диаметром 6,2мм стали использовать? В стародавние времена там использовались капсюля диаметром 5,6мм...
Затолкать капсюль ф6,2 в гнездо ф5,6 в принципе можно, под весёлый скрежет капсюлятора, и (заодно) проминая донце гильзы...
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
...Да какой это отпил - так, необходимая для данного ружья подшлифовка брака, вернее как называют его обыватели - "болезни модели"...
Если осечки только на патронах с промятым донцем, а на патронах с нормальным плоским донцем всё нормально - то про какую "болезнь модели" может идти речь? "Болезнь патрона" - да, но не "болезнь модели".
Трогать что-либо в оружии можно ТОЛЬКО когда абсолютно достоверно исключены какие-либо другие возможные причины.
Unckle_Vova почему-то начисто игнорирует любые вопросы про его самокрутные патроны, зато радостно собирается пилить ружьё.
Хотя из имеющегося описания проблемы пока НИЧЕГО не указывает на проблемы с механизмами ружья. На патронах с нормальным плоским донцем всё штатно, т.е. ружьё ИСПРАВНОЕ. Никакого БРАКА в ружье нет, следовательно никакой НЕОБХОДИМОСТИ что-то там подшлифовывать - тоже НЕТ.
quote:Originally posted by Landgraf:
как на осечных патронах донца гильз оказались вмятыми внутрь?
Из своего.
Донце может вминаться при обжимке цоколя, но ... Но это с 0,1-0,2 мм и на выстрел не влияет - правда опытничал со своими лишь.
quote:Originally posted by Landgraf:
смущает применённый капсюль, КВ-209...
Конечно же какие они сейчас - не знаю, но если из своего, то лишь 10-ти и 13-тилетние и без осечек вообще.
quote:Originally posted by Landgraf:
Отпилить никогда не поздно.
Да какой это отпил - так, необходимая для данного ружья подшлифовка брака, вернее как называют его обыватели - "болезни модели".С уважением конечно же.
Двадцаточникам моё почтение.
quote:Originally posted by Unckle_Vova:
Фотографии
На первом фото сторона паза "бугорком" - спрямить однозначно.
Видна в месте удара курка и какая то выработка - похоже на работу курка.
quote:Originally posted by Unckle_Vova:
буду думать, как лучше туда залезть.
Разобрать затвор и всё "как на ладони".
quote:Originally posted by Unckle_Vova:
спасибо
Пожалуйста.
С уважением конечно же.
Мне вот что интересно - как на осечных патронах донца гильз оказались вмятыми внутрь? Затвор их вмять не может. Если их вмяло ударом ударника, то почему не сработал капсюль, удар-то был настолько мощным, что аж продавило донца.
Почему на выстреливших патронах донце не вмятое - это прекрасно понятно.
Отсюда вопрос - а как выглядят донца этих же самокрутных патронов ДО того, как патроны побывали в ружье? Остались ли нестреляные патроны из той-же "партии" самокрута? Если ДА - то выкладывайте фото их донцев.
А то меня что-то смущает применённый капсюль, КВ-209...
И я не советовал бы что-либо пилить в ружье, пока не разобрались в ситуации. Отпилить никогда не поздно. А вот обратно нарастить отпиленное почти невозможно.
Фотографии текущего положения дел прилагаю.
quote:Большое человеческое Вам спасибо за столь подробное объяснение. Небольшая неровность паза присутствует, буду думать, как лучше туда залезть. Пока думаю воспользоваться алмазной пилкой для ногтей. Ресурс у неё небольшой при работе с металлом, но под мою задачу хватит.Изначально написано Хищник-ррр:
Двадцаточникам моё почтение.
Есть такой фигурный паз в теле затвора - на фото над стеблем.
https://i3.guns.ru/forums/icon...262/2262003.jpg
Который косой - не трогать и он для взведения курка-ударника, а прямой стачивать до исчезновения осечек - 0,4-0,5 мм сначала.
Дело в том, что при недозакрытом затворе ("оттопыренном" т. с.) - ружьё стреляет:
- курок попадает в паз идеально, а ...
А при закрытом - ударник ударяет в прямоугольный выступ задка затвора под стеблем и удар по капсюлю гасится. Вмятинка на КВ остаётся, а накола нет - осечка.
Можно:
- перед стачиванием паза, под стебель подложить и 0,4-0,6 мм прокладку - например кусочек от пластик\гильзы;
- прокладку и по лоточку стебля в ложе "подвигать вверх-вниз" - конечно постреливая КВ;
- и на комель стебля железку наварить, а потом подравнять. Только металл отпустится наверное.
С уважением конечно же.
Двадцаточникам моё почтение.
quote:Originally posted by Unckle_Vova:
Предварительный осмотр осечных патронов показал вмятие донца гильзы внутрь в сочетании со слабым наколом капсюля.
Но в других то:
quote:Originally posted by Unckle_Vova:
На стреляных гильзах накол более чем уверенный, вмятин донца не наблюдается.
Поэтому копать сюда:
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
обычная недоделка стороны паза в затворе.
Есть такой фигурный паз в теле затвора - на фото над стеблем.
https://i3.guns.ru/forums/icon...262/2262003.jpg
Который косой - не трогать и он для взведения курка-ударника, а прямой стачивать до исчезновения осечек - 0,4-0,5 мм сначала.
Дело в том, что при недозакрытом затворе ("оттопыренном" т. с.) - ружьё стреляет:
- курок попадает в паз идеально, а ...
А при закрытом - ударник ударяет в прямоугольный выступ задка затвора под стеблем и удар по капсюлю гасится. Вмятинка на КВ остаётся, а накола нет - осечка.
Можно:
- перед стачиванием паза, под стебель подложить и 0,4-0,6 мм прокладку - например кусочек от пластик\гильзы;
- прокладку и по лоточку стебля в ложе "подвигать вверх-вниз" - конечно постреливая КВ;
- и на комель стебля железку наварить, а потом подравнять. Только металл отпустится наверное.
С уважением конечно же.
quote:Originally posted by Unckle_Vova:
куда копать
Попробовать другой капсуль. Как то купил кв21 одни осечки. На затворе курок-боёк отрегулирован правильно, по рискам. Поменял другой капсуль всё нормально.
А капсюля другие есть? Может партия капсюлей таких дубовых попалась?..
ПС Ну собранный патрон естественно с ровным, плоским донышком...
Здравия, камрады! По рекомендации участника Хищник-ррр опишу в данной ветке свою проблему и попрошу помощи. МЦ 20-01, 99 г.в, стенд, самокрутные патроны в гильзах ГП с капсюлем КВ-209. 12 осечек на 80 выстрелов. Предварительный осмотр осечных патронов показал вмятие донца гильзы внутрь в сочетании со слабым наколом капсюля. На стреляных гильзах накол более чем уверенный, вмятия донца не наблюдается. Таким образом возникает вопрос, куда копать: некорректная работа затвора/ударника, либо в сторону сборки патрона.
quote:Вот поизучайте МЦ 20-01. Доработка, обслуживание и ремонт
Спасибо!!!
quote:Originally posted by kir-E1972:
может кто доводил до ума магазин, что бы лучше подавал патроны
Вот поизучайте forummessage/54/200
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, может кто доводил до ума магазин, что бы лучше подавал патроны? Поделитесь опытом!
Двадцаточникам эМЦэ-шникам моё почтение.
quote:Originally posted by kamchatka tt:
спасибо
Пожалуйста.
quote:Originally posted by kamchatka tt:
Я как увидел МЦ 20-01 в 1989 году на медвежьей охоте, так сразу и прикипел к ней душой. Но только через несколько лет смог её купить. Не завозили её к нам очень долго.
"Хозяйки-работяги" они такие - прикипучие.
Вам вон завезли аж ... А я оч\долго искал - начав с "Охотничьих просторов" ещё. "Женившись" в 1997 г. не сожалею ни йоты - бывает видать и так. С уважением и снимая шляпу.
Хищник-ррр,спасибо.С 1992 года 20 калибр был моим основным охотничьим калибром,я на него перешёл с 12 калибра.Я как увидел МЦ 20-01 в 1989 году на медвежьей охоте,так сразу и прикипел к ней душой.Но только через нескол ко лет смог её купить.Не завозили её к нам очень долго.
quote:Изначально написано kamchatka tt:
Приветствую всех!В третий раз,можно сказать,стал владельцем МЦ 20.
О как "приклеилась" - с воссоединением.
Двадцатка - она "дрянь" такая:
- дисциплинированных любит и строгих. Поздравляю.
С уважением как всегда.
Двадцаточникам эМЦэ-шникам моё почтение.
quote:Изначально написано bocha71:
91 год, рядовое
Понял.
Нормальный выпуск - пусть и была уже "пятнистого" время.
Только что меня в них не устраивало - стебель затвора клёпаный. Кому-как конечно.
А вот от 2000-го уже или литой или точёный.
quote:Изначально написано bocha71:
не удержался купил
Вопрос не подскажите пару рецептов патронов, интересует картечь 5,6:6,2 и пуля Л-2 сталь и свинец.
Ну и правильно - двадцатка дисциплину держит.
Картечь некогда только 6,2 мм - плюнул. 4\0 лучше, а в "конфетке" - звЭррр.
Не "двоечник" и не "ленинградец".
Удач.
С уважением конечно и наилучшими пожеланиями.
quote:купил МЦ 20-01Ш 1991 года
quote:жизнь заставила МЦ 20-01Ш продать
quote:сдали МЦ 20-01Ш 1991 года выпуска.
quote:Может свою купил. Говорят иногда они возвращаютсясделал лицензию и вчера преобрёл эту МЦе
Приветствую всех!В третий раз,можно сказать,стал владельцем МЦ 20.Первый раз в 1992 году купил МЦ 20-01Ш 1991 года выпуска,новое.И отохотился с ним 13 лет.За всё время ружьё ни разу не подвело:и стреляло и перезаряжало как надо и магазин ни разу не выпадал,и трещин не образовалось нигде.Хотя дроби ложил 26 грамм,а навеску пороха "Сокол" делал 1,7 грамм.При этом отдача была комфортная,я бы даже сказал,что я её почти не чувствовал.Затем
жизнь заставила МЦ 20-01Ш продать и купить "Сайгу-20".Но по-прежднему тянуло снова купить МЦешку,но не было ничего в продаже.Лет 8 назад нашёл не стреляную МЦ 20-08.Хотел переложить её в Мосинскую ложу.Но не успеел.Пришлось с ней расстаться.И вот месяц назад в оружейный магазин сдали МЦ 20-01Ш 1991 года выпуска.Душа снова загорелась,есть какая-то магия в этом ружье.Осмотрел,есть трещинки на шейке приклада,но в остальном очень хороший сохран дерева,а железо в отличном состоянии без всяких следов износа или эксплуатации на затворе.Ствол внутри-зеркало,кольца внутри ствола идеальные и соосные.Одним словом,сделал лицензию и вчера преобрёл эту МЦе.Сегодня сдаю документы на РОХу.Ну,а дальше отстрел покажет что и как.
quote:Изначально написано борисыч61:С приобретением! Ружьё отличное. На счёт пули, использую Л-2 стальную и из баббита( по весу со сталью разница в 3 грама) лью сам. Пулелейку заказывал здесь на ганзе. Почитайте форум про Ленинградку, много интересного.
спасибо!!!
quote:Изначально написано bocha71:
Приобрëл ружьё случайно, получал РОХУ на ИЖ-54, а тут дедок пришол ружьë в утиль сдавать, не выдержал и посмотрел даный апарат, зелëнка на руках ещё одна имелась, не удержался купил
Вопрос не подскажите пару рецептов патронов,интересует картечь 5,6:6,2 и пуля Л-2 сталь и свинец.
С Уважением, Александр
С приобретением! Ружьё отличное. На счёт пули, использую Л-2 стальную и из баббита( по весу со сталью разница в 3 грама) лью сам. Пулелейку заказывал здесь на ганзе. Почитайте форум про Ленинградку, много интересного.
Спасибо,комрады
Доброго дня.
Картечь до сих пор использовал покупную. И только 7,15
Она показала для моих охот очень достойный результат.
Сперва конечно отстрелял на 35 метров. Все картечины приходили по центру мишени и очень кучно. Считай в габарит баскетбольного меча. Этого мне было достаточно. Более мелкую картечь даже для пробы не стал покупать. По пуле у меня стабильно и кучно летела Гуаланди калиберная, патроны покупал. А так же Шеддит 24гр, патроны сам снаряжал. Так же ШШ калиберная (тяжёлая) от Андрея Синюгина, патрон сам крутил. С этими боеприпасами всегда удачно охотился. А вот в прошлом году "открыл" для себя Ленинградку Л2, от Игоря с Рязани. На 75 (76) метров она как лазер. Я писал об этом. Точная, кучная, траектория не проседает. Результат по бумаге просто отменный. Но поохотить копытных с ней не вышло. Время не позволило на охоту сходить. Жду следующего сезона. Так что её работа по зверю мне не известна.
Из перечисленных боеприпасов я добывал всю "целевую" аудиторию.
Из пуль по бумаге ещё стрелял Стрелой, Треффер, Азот, Полёва (разные). Но летели из моего ствола они "похуже" вышеперечисленных.
Что то оно больно живое для утиля. Им вообще не пользовались по ходу. отстояло в сейфе. По поводу снаряжения. У каждого ствола свой характер. Методом подбора навесок снаряда и заряда. Универсального рецепта нет.
Приобрëл ружьё случайно, получал РОХУ на ИЖ-54, а тут дедок пришол ружьë в утиль сдавать, не выдержал и посмотрел даный апарат, зелëнка на руках ещё одна имелась, не удержался купил
Вопрос не подскажите пару рецептов патронов,интересует картечь 5,6:6,2 и пуля Л-2 сталь и свинец.
С Уважением, Александр
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
МЦ-шникам моё почтение.
Ха, аж перекал или ... Недоотпуск калки. Встречаюсь впервые - за науку спасибо и Вам.
УСМ не разбирал, но судя по схеме https://izhzip.ru/Pasport/%D0%BC%D1%86%2020-01.pdf - разбирать.
А год выпуска? Первые 2 цифры номера.
С уважением конечно.
91 год, рядовое
quote:Originally posted by Baltiets:
Присоединюсь к теме. Приобрел штучник МЦ20-01Ш, 92гв.
quote:Originally posted by Sergei69:
Добро пожаловать!
+10005000
С уважением как всегда.
МЦ-шникам моё почтение.
quote:Originally posted by bocha71:
при осмотре обнаружил, что пружина останова, не дожимает останов затвора, при попытке подогнуть пружину, пружина сломалась.
Ха, аж перекал или ... Недоотпуск калки. Встречаюсь впервые - за науку спасибо и Вам.
УСМ не разбирал, но судя по схеме https://izhzip.ru/Pasport/%D0%BC%D1%86%2020-01.pdf - разбирать.
А год выпуска? Первые 2 цифры номера.
С уважением конечно.
Всём спасибо откликнувшимся,сегодня при осмотре обнаружил, что пружина останова,не дожимает останов затвора, при попытке подогнуть пружину,пружина сломалась. Заказал новую
Вопрос как ставить новую пружину, надо разбирать УСМ или ставится без разбора УСМ?
quote:Originally posted by Baltiets:
Приорел штучник МЦ20-01Ш, 92гв. Ружье песня!
Добро пожаловать!
quote:Originally posted by bocha71:
затвор выскакивает и остается в руках
Это из за пластины которая удерживает останов затвора.
Присоединюсь к теме. Приобрел штучник МЦ20-01Ш, 92гв. Ружье песня!
МЦ-шникам здравия.
quote:Originally posted by bocha71:
Иногда при перезарядки,затвор выскакивает и остается в руках
Похоже проскок через останов затвора - угол заточки в сопряжениях гляньте. Или сносился торец-угол останова. Не сырец?
С уважением.
мужики подскажите,может кто сталкивался с проблемой
Иногда при перезарядки,затвор выскакивает и остается в руках
Где искать причину,может какая пружинка села?
quote:Изначально написано pritkov:
Да при чём тут барыжить?
Вещь узконаправленная и интересно только владельцам данного ружья, если закинуть в соответсвующий раздел, то оно там потеряется уже через сутки.
если будет там нормальное информативное название темы - то не потеряется.
Брал с собой и пулю по "мотивам" Рубейкина. Правда снаряжал иначе чем Ленинградку. Прилетела она "кувыркаясь". И значительно правее. Кучность так же не для такой дистанции. Под неё нужно найти рецепт снаряжения и контейнер подобрать
Замерла тема. А так для поднятия напишу. Зарядил на пробу пулю Ленинградка Л2. Гильза Рекорд 20х70, капсюль СХ2000, порох Сокол 1,65гр, обтюратор от Игоря (Рязань), пробка 2 пыжа высотой 4мм, Прокладка и пуля в контейнере (разрезан по рекомендациям о снаряжении пули). В воскресенье съездил на карьер отстрелять. Погода солнечная. Штиль. "-10?С". Интересна была дистанция "дальнего" выстрела. При моих охотах это от 70м до 100м. Дальше я "не умею". В итоге в удобном месте по дальномеру 76м расстояние до мишени взял. Прицельные приспособления целик-мушка. Мушка правда не родная, а выточенная токарем по заказу. Более тонкая. С ней удобнее целиться. Стрелял в лист бумаги. В центре круг маркером нарисовал. Два выстрела - пули считай одна к другой легли. Понравилось. Два других выстрела сделал по двум брускам 100х100мм. Попал в каждый из них с первой попытки. Очень понравилась настилность пули и кучность. Про прбивную сказать ничего не могу, так как бруски 100х100 не являются серьёзной приградой. Пуля их шила на вылет.
quote:Изначально написано denyk:А кто производитель магазинов?
quote:Originally posted by panaleksei:
"изобретение".
перейдите по ссылке, там вся информация.
forummessage/54/281
Пока пост не удалили опишите своё "изобретение". Из какого материала сделано крепление, его вес, позволяет ли пользоваться после установки целиком и мушкой, способ крепления на ружье. Фото с разных ракурсов.
Да и из "политических" соображений измените например текст
Мол сделал себе кронштейн. Такой-то. Кому нужно - пишите и вам сделаю, за деньги. Но общение по этим вопросам строго в РМ.
Такого плана
quote:Originally posted by pritkov:
Вещь узконаправленная
Спасибо, вы абсолютно правы)
quote:Изначально написано pritkov:
Да при чём тут барыжить?
Вещь узконаправленная и интересно только владельцам данного ружья, если закинуть в соответсвующий раздел, то оно там потеряется уже через сутки.
У модераторов форума, насколько я знаю, иное мнение.
Да при чём тут барыжить?
Вещь узконаправленная и интересно только владельцам данного ружья, если закинуть в соответсвующий раздел, то оно там потеряется уже через сутки.
А что, в разделе "глазами владельца" уже разрешили барыжить???
Продаю крепление для коллиматора и легких прицелов собственной разработки.
quote:Изначально написано GoldenWolf:
магазины на 3 патрона мне больше понравились по качеству чем родные.
А кто производитель магазинов?
quote:Не подскажите навеску пороха AO в 12 калибре?
1,75-1,8г в 70 гильзе на 36-40 г дроба.
quote:Пули были...Л-2И смотрели ли на осыпь при отстреле?
quote:обычный выстрел, пришли традиционно,..ниже точки прицеливания.Сильно пнуло?
Xant-1966, добрый вечер. Не подскажите навеску пороха AO в 12 калибре? И смотрели ли на осыпь при отстреле? Сильно пнуло? С уважением, Лев.
Рекорд 70 мм, Жевело,А0-1,6г,РО. Пробка, закрутка. МЦ20-01, средняя скорость.
P/S/пуля Л-2
магазины на 3 патрона мне больше понравились по качеству чем родные.
Двадцаточникам моё почтение.
quote:Originally posted by GoldenWolf:
Штифт выбили только кувалдой, сидел намертво.
Скорее всего из-за горячей посадки.
quote:Originally posted by GoldenWolf:
ШТИФТЫ ВЫБИВАЮТСЯ СЛЕВА НАПРАВО. СО СЛОВ МАСТЕРА ЭТО ОБЩЕМИРОВАЯ ПРАКТИКА.
Вот как раз про конус наверное и есть соль.
quote:Originally posted by GoldenWolf:
Отстрел в тире показал, что все работает, ложе держит, магазины не вываливаются.
Отрадно. Только ...
Только ложа - без укора.
quote:Originally posted by GoldenWolf:
у старой ложи были трещины на шейке. Хоть трещины и заклеены
Обязательно с деревянными штифтами - я из зубочисток.
quote:Originally posted by GoldenWolf:
И 2 новых на 3 патрона
На 3 патрона в принципе на любителя лишь:
- 2-х выше крыши.
Даже для охоты серьёзной, но понятно, что дело хозяйское. Будете опытней - поймёте и сие. С уважением конечно и НПНП.
Подводя итоги. Все получилось.
Был куплен б/у корпус в сборе.
Выбить штифт тихонечко-ничего не вышло. В итоге пришлось ехать к оружейнику. 2 часа у мастера ушло на то, чтоб бы выбить штифт. Скорее всего можно было бы это сделать и быстрее, но мужской шовинизм не дал мастеру прислушаться к моему мнению, хотя муж сразу сказал мастеру, что механиком и инженером в нашей семье являюсь я... Основное время потеряно на то что бы понять, что корпус держит всего один задний штифт, хотя я сразу об этом сказала... Только из уважения к возрасту мастера ... 79 лет... пришлось сидеть и молча наблюдать. Человек не спешно двигается, не спешно работает...
Наверное это моя ошибка, что я не выяснила заранее, знает ли мастер устройство мц 20-01. Может нужно было обратиться в другую мастерскую и все бы сделали быстрее.
Штифт выбили только кувалдой, сидел намертво.
Мною в итоге получен бесценный для опыт, который может быть кому-то тоже пригодится: ШТИФТЫ ВЫБИВАЮТСЯ СЛЕВА НА ПРАВО. СО СЛОВ МАСТЕРА ЭТО ОБЩЕМИРОВАЯ ПРАКТИКА.
Корпус заменен, старый отремонтирован сварщиком там же в мастерской, оставлен в запас.
Надеюсь эпопея с починкой закончена.
Отстрел в тире показал, что все работает, ложе держит, магазины не вываливаются.
Ложу я тоже чинила по информации с форума. Тренировалась на старой родной, по которой пошли многочисленные трещины. Ее восстановила и оставила так же в запас. Пусть будет. Одновременно с восстановлением старой ложи по аналогии доводила до ума купленную на форуме б/у ложу. В обе я изготовила и вклеила втулки, сделала из тела старого токарного резца упор под лапу отдачи, сделала беддинг. Установила на обе ложи второй нагель так как и у купленной и у старой ложи были трещины на шейке. Хоть трещины и заклеены, но решила, что так будет надежнее.
Магазины: были куплены 1 на 2 патрона родной б/у в хорошем состоянии. только пришлось чуть подточить пластину подавателя, немного заедала. И 2 новых на 3 патрона (от Herr_prapor), у них чуть пришлось подточить заднюю стенку, так как на родном есть полукруглая впадинка под затвор на на этих ее не было и после плотной подгонки и ложи затвор стал упираться в не родные магазины. Ну и на всех магазинах я просверлила внизу отверстие и установила кобурный болт со скобой, куда можно будет зацепить страховочный тренчик. Сейчас все магазины у меня держатся и не выпадают, но дополнительная страховка не помешает. Теперь не потеряются и не утонут. Тренчик изготовила из старого спирального провода от зарядки мобильного телефона, лески, термоусадочной трубки и карабинов.
Двадцаточникам моё почтение.
quote:Изначально написано GoldenWolf:
Про то, что штифты конические не знала. Спасибо. Выбивать слева или справа? Внешне не видно разницы в диаметре.(Возможно что там доли миллиметра)
1. Про выбивать - опыт в другом лишь. Пробуйте тихонечко - штифт подскажет сам.
2. Там разницы по диаметру на концах штифта с 0,1-0,15 мм максимум. Или и того менее - штифты то короткие.
С уважением конечно.
Про то, что штифты конические не знала. Спасибо. Выбивать слева или справа? Внешне не видно разницы в диаметре.(Возможно что там доли миллиметра)
Двадцаточникам моё почтение.
quote:Изначально написано GoldenWolf:
Очень нужна помощь. При очередном осмотре обнаружена проблема. Трещина на металлической детали, выступающей как палец в районе затвора. Как называется данная деталь я не знаю.
На сколько критично данное повреждение. От чего могло возникнуть? Как лечится? (Только полной заменой ли возможны другие варианты?)
1. Этот "палец" - "отражатель" называется.
2. Как треснул - ума не приложу. Эта деталь не калится вроде, не видать и следов удара чем то. Виден лишь след скольжения другого металла и ... И видимо гильза не отражалась и может быть так был отражатель с завода ещё или ... Или прежний владелец затвор дёргал слишком рьяно.
3. Критичность? Стоить может жизни - стрельнули, а гильзу не отразило и другой патрон в патронник не влез. А вы на охоте зверовой.
4. Лечение - сварка. В автосервисах есть проволочная - лечит если не всё, то почти всё.
Если есть возможность заменить - лучше заменить, только ... Только с СК вроде.
5. Про штифт.
Соль их может быть в том, что конические они - в одну сторону не стронутся и вовсе, а в другую вылетают легко.
С уважением конечно.
quote:Изначально написано GoldenWolf:
...Спасибо про информацию о лазерной сварке, попробую найти...
Лазерная сварка в её "бытовом" виде (который Вы сможете найти в разных мастерских типа "металлоремонт и изготовление ключей") даст только декоративный эффект.
А если удастся найти промышленную лазерную сварку, то там тоже не всё так просто - локальная сварка меняет свойства металла в месте сварки, под нагрузкой может треснуть или согнуться по сварному шву.
quote:Изначально написано GoldenWolf:
... может кто-нибудь знает, от чего мог сломаться выступ?...
Скорее всего, кто-то с силой открывал затвор (может даже колотил чем-то по рукоятке).
Пробовала в обе стороны, не идет. Нагревала мини горелкой, безрезультатно. Сейчас залито бруноксом. Это импортный аналог вдшки.
За глаза сложно сказать почему не выбивается, по пробуйте выбивать в другую сторону! Можно ещё залить WD-40 (это из автомагазина), только не на шустряк! тАК эТ на денёк другой заквасить, периодически обновляя закваску ВДшкой! Она не быстро работает... Потом пробовать выбивать...
Спасибо всем откливнувшимся за помощь. К сожалению у проверенного продавца данной детали сейчас нет. Нашла новый в тд динамо (магазин 12х70) а так же у другого неменее проверенного продавца бу в сборе. Деталь уже заказана, едет.
Старую деталь может быть попробую восстановить. Спасибо про информацию о лазерной сварке, попробую найти.
Ктати может кто-нибудь знает, от чего мог сломаться выступ?
Проблема снять старую деталь, мне никак не удается выколотить задний штифт. Стоит намертво.
Я по этому и написал, что съёмный элемент и лучше его заменить на исправный! К тому же его можно купить у проверенного продавца! Ссылки дал выше...
quote:Изначально написано Rzn_Hunter:
... к тому же не номерным!..
Да какая разница, номерной или не номерной? Не ОЧ - и всё. В ЗоО чётко прописано, что владелец вправе сам менять любые детали, не являющиеся ОЧ.
Варить тут может и можно, но лучше заменить, место такое, неудобное для сварки и неприятное технологически, если поведёт, потом выставить геометрию будет сложно, что-то будет заедать, подклинивать, и т.д.
Вот вам фото вашей запчасти, пункты 4 и 4.1 https://i3.guns.ru/forums/icon...04249_31230.jpg Взято из этой темы forummessage/371/21 Просто замените неисправную сменную запчасть и ни кому не рассказывайте об этом! Больше шумУ!.. Тем более запчасти есть...
Я так понял (по картинке/сборочный чертёж), это корпус УСМ! Посмотрите в запчастях для гладкоствольного оружия! Или снять и по пробовать заварить трещину TIG-сваркой! Это аргонная сварка в просторечии. Ну если найдёте, то лазерная ещё лучше!, но там цена будет ах!..
А по поводу закона, вы же не вносите изменения в конструкцию, да и просто ни кому не говорите, что что то делали там!..
ПС Но лучше всего заменить элемент на исправный, если он числится сменным и к тому же не номерным!..
quote:Изначально написано Lojak:
... по нынешним законам самому нельзя
По каким законам нельзя?
Вылечить можно,но по нынешним законам самому нельзя
Ну заменить корпус, и всё.
Вот обвела красным трещину в угл
Деталь не подвижная. Это часть корпуса. (Нашла название на схеме в паспорте ружья). Там где начинается выступ трещина, в самом углу. Как раз на первом фото указываю на трещину, а на втором указываю на сам "палец".
На схеме деталь 20
Или это рычажок из УСМа торчит? Правда хренова-то вижу...
Если это подвижная деталь, то соответственно из УСМ! Там оси выколоткой выбиваются и всё разбирается...
Разные детальки/запчасти можно посмотреть у Фери. По МЦ-20-01/ТОЗ-106 у неё есть запчасти...
Сорри конечно! Но толком не увидел (сижу с одним глазом, в прямом смысле), трещена на зубике?, на который деревянная указка показывает?
Если это зубик, то это элемент ресивера, если правильно понял, то это отражатель...
Как называется эта деталь?
quote:Изначально написано GoldenWolf:
Только полной заменой
Фото
Здравствуйте уважаемые форумчане. Очень нужна помощь. При очередном осмотре обнаружена проблема. Трещина на металлической детали, выступающей как палец в районе затвора. Как называется данная деталь я не знаю.
На сколько критично данное повреждение. От чего могло возникнуть? Как лечится? (Только полной заменой ли возможны другие варианты?)
Ружьё со своим шармом. Поздравляю с приобретением.
послежу за темой, так как стал владельцем такого штучного экземпляра. )
Валяются без дела кронштейн с кольцами на 1"с новой базой, и одна база бу.
Если нужно кому, могу продать, по цене договоримся.
Подпишусь)
Добрый день!В связи с продажей ружья ликвидировал запасы,всем спасибо.
forummes...-m649509
Приветствую, господа!
А не подскажет ли кто-нибудь, как поженить мц-шку с НСПУ. Тапками не кидайтесь, понимаю, что есть более легкие пути, но то и другое имеется в наличии, хочется совместить.
ПС: тему читал всю, но мог подзабыть, если было - ткните пальцем.
Еще магазин может выпадать. Магазин вылетает из-за того, что не садится до конца, упирается в металл коробки. Дерево ложи под магазин выбрано больше чем надо. Надо сравнять плоскость выборки с металлом коробки, тогда магазин сядет до конца и не будет выпадать. Я наносил поксипол и потом зашлифовывал его заподлицо с металлом. Тоже об этом говорилось здесь.
И еще, осмотрите пожалуйста место контакта дерева с металлом (обязательно сняв нагель!) Там может таится большая неприятность в виде трещины...
Спасибо огромное за советы! Пристрелять пока не могу, так как еще жду РОХу. Как только, так сразу на стрельбище.
quote:Изначально написано SGA84:
Как принес домой, разобрал - показалось, что дерево довольно сухое на самом деле, все же ружью много лет уже. Может пропитать его чем-то? Какое средство посоветуете?
У моей МЦ-шки после 20-ти лет охоты в снег, дождь и прочие природные неприятности - начало вести переднюю часть ложи, даже начала касаться ствола. Разобрал - а она тоже сухая. Не долго думая - пропитал всю внутреннюю часть льняным маслом в несколько подходов, а потом наждачкой сточил "лишние" части, прикасавшиеся к стволу. Вот уже лет 5 как ничего не ведет, нигде ничего не касается, попыток растрескивания нет (охоты продолжаются в том же режиме, и в снег, и в дождь и в туманы). ТАк что мой выбор - пропитать изнутри льнянкой.
quote:Здравствуйте, уважаемые! Принимайте пополнение - приобрел на днях МЦ 20-01 Ш 1993-го года. Выбирал из 5-ти, две из которых были МЦ 20-08. Ружье очень понравилось внешне, как только его увидел в каком-то из бесчисленных роликов на ютубе, поэтому и начал подыскивать, тем более лицензия была на руках. Вкладка прекрасная, легкое и удобное ружжо. Ложа березка под лаком с вензелями, стандартная, вообщем и без трещин. Как принес домой, разобрал - показалось, что дерево довольно сухое на самом деле, все же ружью много лет уже. Может пропитать его чем-то? Какое средство посоветуете? Ну, и с мушкой тоже непонятно что пока делать - она мелкая и латунная - не видна нефига нормально при чуть тусклом свете. Хочу заменить на тритиевую или оптоволоконную, но смущает, что все имеющиеся в продаже высотой три миллиметра, а родная от силы 1.5.
Уважаемый коллега, первое что я посоветовал бы вам исходя из собственного опыта - посадить правильно лапу отдачи в дерево. Здесь есть исчерпывающая информация что и как сделать. Делать лучше самому (так надежнее, т.к. нормальных ложевщиков можно пересчитать по пальцам и к ним очередь такая, что тов. Ленин завидует). Ничего сложного нет. Лучше конечно потренироваться на каком нибудь полене.
Потом посмотреть есть ли проблемы с магазинами и если есть - устранить. Как - здесь тоже написано подробнейше.
Потом пострелять и понять нужно ли менять мушку и пр...
quote:Originally posted by SGA84:
Принимайте пополнение - приобрел на днях МЦ 20-01 Ш 1993-го года.
Легко.
quote:Originally posted by SGA84:
принес домой, разобрал - показалось, что дерево довольно сухое на самом деле, все же ружью много лет уже. Может пропитать его чем-то?
1. Чем суше дерево, тем крепче оно.
2. Тут совет такой:
- сначала выберите лак окрашивая им кусок дерева другой - что "в глаз ткнёт", тем и пропитайте. Лишь бы основа масляная - не НЦ на банке, т. е. не со специфическим и оч. резким запахом ацетона "мебель".
quote:Originally posted by SGA84:
Ну, и с мушкой тоже непонятно что пока делать - она мелкая и латунная - не видна нефига нормально при чуть тусклом свете. Хочу заменить на тритиевую или оптоволоконную, но смущает, что все имеющиеся в продаже высотой три миллиметра, а родная от силы 1.5.
Обычно из антропометрии охотника 1,5 мм мушка низка и ружьё высит - многие или спиливают визирку или ставят повыше мушку и ...
И поэтому точку поставит лишь пристрелка.
Смущение-стереотип отбросьте - плохой советчик. Истину без своих проб-пристрелок не найдёте.
С уважением конечно.
эМцЭ-шникам в 20-01 моё почтение.
quote:Originally posted by ohotnik-samuraj:
Хочу установить базу вивер фирмы ЭСТ, она хоть стальная
Безоговорочно сталь.
С уважением конечно.
Здравствуйте, уважаемые! Принимайте пополнение - приобрел на днях МЦ 20-01 Ш 1993-го года. Выбирал из 5-ти, две из которых были МЦ 20-08. Ружье очень понравилось внешне, как только его увидел в каком-то из бесчисленных роликов на ютубе, поэтому и начал подыскивать, тем более лицензия была на руках. Вкладка прекрасная, легкое и удобное ружжо. Ложа березка под лаком с вензелями, стандартная, вообщем и без трещин. Как принес домой, разобрал - показалось, что дерево довольно сухое на самом деле, все же ружью много лет уже. Может пропитать его чем-то? Какое средство посоветуете? Ну, и с мушкой тоже непонятно что пока делать - она мелкая и латунная - не видна нефига нормально при чуть тусклом свете. Хочу заменить на тритиевую или оптоволоконную, но смущает, что все имеющиеся в продаже высотой три миллиметра, а родная от силы 1.5.
Добрый вечер.С наступившим Новым 2022 годом.Всем здоровья и удачи во всем.Приобрел себе МЦ 20-01Ш,1990 года.Задался вопросом установки планки вивера,чтоб в дальнейшем поставить ночник пульсар 970 на быстросъеме.На оружии сейчас стоит кронштейн с планкой вивер,но он силюминий.Может кто что подскажет.Хочу установить базу вивер фирмы ЭСТ,она хоть стальная.Приклепана ласта есть с боку.Спасибо заранее.
А на форуме есть мастера, кто на место колец поставит планку вивер
quote:Изначально написано Viktor9221590941:
Здравствуйте форумчане. Я новичок на форуме. Если что не так-извиняйте. Вопрос? На мцешке установлен ЭСТ крон с кольцами. Хочу поставить эстесовский с планкой Вивер для колиматора на ту же ответную планку, но мне кажется будет не доповорот. Покупать наугад жаль 3 тыс. С уважением к
Вам.
quote:Изначально написано RBV:А кандидат на колиматор какой?
Открытого типа HAWKE REfLEX DOT Sight-Digital Control, за 9 тыр. Китай. На кронах с вивер винты снизу, думаю упрутся в ложу. Крон на кольцах выше, нежели с вивер и поэтому он не встанет вертикально?
quote:Изначально написано Viktor9221590941:
Здравствуйте форумчане. Я новичок на форуме. Если что не так-извиняйте. Вопрос? На мцешке установлен ЭСТ крон с кольцами. Хочу поставить эстесовский с планкой Вивер для колиматора на ту же ответную планку, но мне кажется будет не доповорот. Покупать наугад жаль 3 тыс. С уважением к
Вам.
А кандидат на колиматор какой?
quote:Изначально написано Antidjtel:
Просто не предстовляю, где еще предложить, по этому повешу тут -Продам ложе Винтовки Мосина , в сборе , 800 руб
Попилено (не мной) для перекладывания в нее мц 20-01 или тоз 106
Все что есть на фото
))) Надо же, кто-то озадачился. А где находится это изделие?
Должен подойти, но база может быть криво присверлена, планка будет завалена в сторону.
Здравствуйте форумчане. Я новичок на форуме. Если что не так-извиняйте. Вопрос? На мцешке установлен ЭСТ крон с кольцами. Хочу поставить эстесовский с планкой Вивер для колиматора на ту же ответную планку, но мне кажется будет не доповорот. Покупать наугад жаль 3 тыс. С уважением к
Вам.
ну вот и я могу сюда подписаться, прикупил себе такой апарат ))))
[QUOTE]Изначально написано Sergei69:
[B]
Тут поизучайте спасибо за информацию
Допилил-доточил, что часы)
quote:Originally posted by Антон83:
при быстрой перезарядки патрон на половину хода застревает
Тут поизучайте forummessage/54/200
Всем привет. Вопрос по ружью такой, при быстрой перезарядки патрон на половину хода застревает донцем, как бы не успевает до конца из магазина выйти,а затвор его проталкивает дальше, приходиться его ручкой затвора в низ выдавливать, т.к. плотно застревает, при медленной перезарядки как часы работает. Пружину подогнул, может надо сильнее, боюсь лопнет.
quote:приятель приобрел магазин на четыре патрона ладу дать не может не подает патроны, может кто встречал проблему?
Себе доводил по этим советам,пост 732,но мне оказалось достаточно две проволочки впаять,что бы удерживать рант гильзы и всё заработало.
Еще есть рекомендация вклейки пластины в переднюю часть магаина(вертикально,изнутри)Но там под себя надо подбирать,какие патроны будут,звезда,вальцовка или латунь...
forummessage/60/5-3
5.1.2 Гильзы патронов, предназначенных для оружия с гладким стволом 20 калибра, должны быть только желтого цвета.
==========
Чем же им 20 калибр так досадил?
Для остальных хоть какого, а для него только желтого. Маразм.
Страница 666
Где то тут выкладывал фото по доработке своего магазина. Теперь работает как платиком,так и с латунью. А так выше справедливо указали,все очень индивидуально.
quote:Изначально написано nefteprof:
Ребята подскажите приятель приобрел магазин на четыре патрона ладу дать не может не подает патроны, может кто встречал проблему?
Вариантов проблем может быть много.
Первое, убедиться, что не пристегнутый магазин подает нормально патроны. Возможные проблемы: клинит подаватель (подпилить), недостаточно упругая пружина (растянуть), отгибы в передней части удерживают гильзу (подпилить), патрон становится не под нужным углом (подпилить отгибы удерживающие донце гильзы, добиться нужного угла).
Второе, пристегнуть магазин и визуально выявить проблему неподачи. Возможные варианты: шахта в ложе плотно отхватывает магазин клинит подаватель или сжимает верхнюю часть магазина и выступы в передней части цепляют гильзу.
И еще что-нибудь характерное для конкретного ружья.
Если будет фото снаряженного магазина будет проще найти причину.
пусть купит два на 2 и не делает себе голову.
Ребята подскажите приятель приобрел магазин на четыре патрона ладу дать не может не подает патроны, может кто встречал проблему?
Двадцаточникам моё почтение.
quote:Изначально написано taricc:
А где-то есть другие гильзы в пластике 20 калибра? Ну в смысле не рекордовские? Везде Рекорд желтого цвета. А мне вот красных хочется ))) Тем более скоро снег, а эмцэха выкидывает гильзу фиг знает куда, так красная на снегу заметнее.И да, парни, ткните пальцем (дайте ссылку) где почитать о снаряжении латунных гильз пулей для 20 калибра.
1. Поддерживая "alex_0459".
Раньше были и красного "Байкал", были и голубые "Фиоччи".
2. ДА, "Рекорд" жёлтый и цвет в пожухлой-осенней травы разноцветицы не приметней более, чем на снегу.
3. МЦ-ху как повернёшь, так гильза и отлетит - обычно у меня под ногами всё, но ... Но цоколь перевешивает и поэтому гильза в траве всегда к верху горлышком - муторно.
Но находимо. 4. Пулевая стрельба из гладика:
forummessage/171/28
Есть что то и тут:
forummessage/171/28
С уважением конечно.
quote:Изначально написано taricc:
...желтого цвета. А мне вот красных хочется...
ГОСТ на патроны к гражданскому оружию почитайте...
https://docs.cntd.ru/document/1200124928 , пункт 5.1.2.
Дурь несусветная, конечно, но dura lex sed lex...
quote:А где-то есть другие гильзы в пластике 20 калибра? Ну в смысле не рекордовские? Везде Рекорд желтого цвета. А мне вот красных хочется ))
Здесь посмотреть можно... forummessage/329/27
А где-то есть другие гильзы в пластике 20 калибра? Ну в смысле не рекордовские? Везде Рекорд желтого цвета. А мне вот красных хочется ))) Тем более скоро снег, а эмцэха выкидывает гильзу фиг знает куда, так красная на снегу заметнее.
И да, парни, ткните пальцем (дайте ссылку) где почитать о снаряжении латунных гильз пулей для 20 калибра.
Двадцаточникам моё почтение.
quote:Изначально написано Mad Fisherman:
Латунка - я так понимаю центробой, под медленные пороха не оч хорошо я так понимаю, ну и пластик лучше крутить и лучше хранить...на 12 хорошо ходит пластик от ГП и итальянцы. Просто с 20-м только начинаю...
1. Да, центробой ("ЦБО-Н").
2. Медленные пороха, "мгнум" которые т. е. - зашибиса. Опыт с родными хотя лишь - "Су..42М" и "И-М". В 20-ке этого КВ выше крыши - Д канала ствола от 12-ки на 3 мм у'же.
Весь мой опыт по латунке здесь:
forummessage/11/106 - так что в "песочницу" добро пожаловать.
Хранить?
Даже и не задумывался:
- для латуни "дерявяшка в железяке" ("сундук торчком") и в 2 м от отопления;
- пластик - в пластик\мешок и в погребе. Этому пагубен дневной свет и солнечные лучи.
С уважением конечно.
Латунка - я так понимаю центробой, под медленные пороха не оч хорошо я так понимаю, ну и пластик лучше крутить и лучше хранить...
на 12 хорошо ходит пластик от ГП и итальянцы. Просто с 20м только начинаю...
Двадцаточникам моё почтение.
quote:Originally posted by Mad Fisherman:
Парни какие гильзы лучше для релоада? наверно из пластика...
По-моему - только "РЕКОРД".
Пластик-непластик ...
Для меня зависит от снаряда:
- дробь - в большинстве пластик;
- пуля - в большинстве латунка.
С уважением конечно.
Парни какие гильзы лучше для релоада? наверно из пластика...
Двадцаточникам моё почтение.
Пардону прошу:
- тема из списка выпадала.
quote:Originally posted by PremioVod:
А люфт должен быть у затвора без патрона в закрытом положении?
У моей НЕТ, за других не скажу.
Даже и закрывается с тужиной.С уважением конечно.
Подпишусь.
Хочу быть счастливым обладателем девайса.
Жду зеленку.
quote:Originally posted by PremioVod:
Сергей привет!!!
Как дела как успехи?
Привет! Нормалёк
.quote:Изначально написано Sergei69:
rom-tulКак успехи?
Сергей привет!!!
Как дела как успехи?
Тысячу лет я уже не заходил сюда..))
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Мира дому Вашему, эМЦэ-воды!
Прежде чем точить позвольте некоторые вопросы:
- люфтит ли затвор без патрона в патроннике? Или хотя бы без гильзы?;
- есть ли скос у боевых зацепов-упоров? Похоже их просто у Вас НЕТ! Со скосом затвор закрывается с любым рантом. Возможно понадобится незначительная и под мАААлым углом скос или просто фаска. Буквально пара ширков;
- люфтит ли с некоторыми патронами или с гильзами?
С уважением конечно.
А люфт должен быть у затвора без патрона в закрытом положении?
Доброго. Еще раз обращу ваше внимание на фото от т.alex 0459 там четко видно что вам нужно чуток расточить. Т.е. рант не должен касаться боковой поверхностью зацепы. Только там где у вас помечено красным а фото.
но вообще еще думал маркером накрасить и посмотреть, где сильнее трется при попытки закрытия затвора. Есть предположение, что не закрывается из-за того, что затвор не встает на упоры по причине ширины ранта? - не влезают они в свое место в патроннике из за суммарной ширины.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Мира дому Вашему, эМЦэ-воды!
Прежде чем точить позвольте некоторые вопросы:
- люфтит ли затвор без патрона в патроннике? Или хотя бы без гильзы?;
- есть ли скос у боевых зацепов-упоров? Похоже их просто у Вас НЕТ! Со скосом затвор закрывается с любым рантом. Возможно понадобится незначительная и под мАААлым углом скос или просто фаска. Буквально пара ширков;
- люфтит ли с некоторыми патронами или с гильзами?
С уважением конечно.
Миру Мир))
- нет, люфта нет. Закрывается наверно слишком хорошо, поэтому и проблема. Закрывается мягко и так сказать тютелька в тютельку, мягко и при этом не болтается. И при извлечении пока тянешь по направляющим идет легко без болтания и люфта, но не закусывает.
- а вот скосов видимо нет, точнее они не достаточны, так как гильзы с узким рантом встают четко, а если чуть раздутый, то видно что слишком туго зажата и не может встать ровно.
- нету.
Мира дому Вашему, эМЦэ-воды!
quote:Originally posted by rom-tul:
буду точить
Прежде чем точить позвольте некоторые вопросы:
- люфтит ли затвор без патрона в патроннике? Или хотя бы без гильзы?;
- есть ли скос у боевых зацепов-упоров? Похоже их просто у Вас НЕТ! Со скосом затвор закрывается с любым рантом. Возможно понадобится незначительная и под мАААлым углом скос или просто фаска. Буквально пара ширков;
- люфтит ли с некоторыми патронами или с гильзами?
С уважением конечно.
Заказал напильник, буду точить)
rom-tul
Как успехи?
quote:Гильза должна в затворе ОБЯЗАТЕЛЬНО стоять ровно-симметрично относительно зеркала личинки затвора
Вспомнил,для того что бы рант симметрично встал относительно личинки,немного металла выбрал из левого паза личинки,если сверху на затвор смотреть.Всё получилось,но потом понял что надобно чуток металла снимать было с экстрактора в этом месте контакта.
Здесь можно кое-что почитать,но фотки многие пропали,теперь только в архиве ганзы искать надобно.
forummessage/1/2017
quote:Originally posted by rom-tul:
получается точить надо в этих метах, на фото красным?
Нет, аккуратно надфилем подточить нижнюю часть зацепа который с правильным углом,сделать так, чтоб при вытягивании гильзы рукой относительно затвора, зазор между рантом гильзы и личинкой был одинаковый.
Нет. На предидущем фото отчетливо видны зазоры между рантом гильзы и зацепами. Чуток выемки нужно расточить.
получается точить надо в этих метах, на фото красным?
получается точить надо в этих метах, на фото красным?
quote:что делать и где точить,
Поработать с зацепами экстрактора.
Гильза должна в затворе ОБЯЗАТЕЛЬНО стоять ровно-симметрично относительно зеркала личинки затвора.
На фото с гильзой и вид сверху заметно что чуток в сторону отклячивается...
В общем, геометрию зацепов,надобно подгонять...У меня так получилось.Теперь все работает.И таки да,гильзы кушает любые
Без разницы,папка,пластик,латунь...
На предпоследнем фото (где два патрона вместе) видно, что у патрона с крестом толщина ранта больше, чем у патрона без креста.
Товарищи, подскажите кто знает. Являюсь владельцем мц 20-01 88года, есть проблема с закрытием затвора с некоторыми патронами, причем патронами из одной пачки! С некоторыми патронами без проблем, все легко и гладко, но с другими затвор просто не закрывается до конца, причем если дальше давить скорее ручку отломлю.. Пробовал, с разными производителями патронов, более менее в 8 из 10 нормально закрывается с гуаланди тульскими, стрела рекордовская 6-7 из 10 патронов. На вид патроны одинаковы. Кто знает что делать и где точить, или это из-за г.в. такая особенность и надо просто смириться? На фото патрон с крестом один из проблемных
quote:Originally posted by maks789:
Народ всем здравия. Вопрос по беддингу. Смола текучая, падла. А что если жидкие гвозди? никто не пробовал?
https://poxipol.ru
пробовал.У меня получилась большая выборка дерева по бокам и смолы получается толстый слой. просто гвозди тоже довольно таки прочные и работать с ней можно не торопясь. В принципи поэкспериментировать можно, просто если уже делалось, то зачем на те же грабли наступать
quote:Изначально написано maks789:
...Смола текучая, падла...
Что за смола? Отвердитель не пробовали добавлять? Например, пресловутая эпоксидная смола - да, текучая в исходном состоянии, но к ней обычно прилагается отвердитель (ПЭПА, ТЭТА, или ДЭТА), при смешивании с которым она начинает разогреваться, и быстренько (в зависимости от пропорций и условий обычно в диапазоне 5-30 минут) полимеризуется, становится твёрдой и перестаёт течь, хотя ещё и не пригодна для эксплуатации под нагрузкой. Полную твёрдость застывшая смола набирает примерно за сутки при комнатной температуре (на морозе дольше, при подогреве - быстрее).
Народ всем здравия. Вопрос по беддингу. Смола текучая, падла. А что если жидкие гвозди? никто не пробовал?
.
Были на вооружении ЗК,ИЖК,ИЖ-17и18,потом фроловку достал 28к,сам ей магазин изготовил,отладил. Считал что лучше одностволки может быть только магазинная одностволка.С нарезью в те времена совсем все плохо было,с гладким охотились на все, со всеми вытекающими. Не очень мне понятна концепция однозарядной магазинки. Конечно у всех свои персональные тараканы. Своих полно,научили чужих уважать
quote:Я бывает и без МЦ-шки хожу. ...подумаешь....магазин.Я с мцшкой без магазина хожу.
Если прицельный выстрел закончился промахом, то вдогонку вряд ли будет попадание. А подранка добить/добрать времени хватает с ручной перезарядкой. У меня 7 патронов на прикладе, какой нужен, тот и заряжаю.
Это конечно все индивидуально, я не говорю о Рэмбо с лифчиками, набитыми магазинами, которые идут в лес, как на войну. Но что касается мц20-01 мне лично ни разу не потребовался второй выстрел сразу за первым. Для беспорядочной стрельбы есть другое оружие.
Однако бывают подранки и промахи.
Я с мцшкой без магазина хожу. Если надо кого то подавлять огнём, нужно выбирать другое оружие. А на охоте рябчики, бобры и косули не вступают в перестрелку
[ перезарядка ни в ....ду.....как деды в первую мировую палили мл.лейтенант Немцев произвел 55 прицельных выстрела в минуту из винтовки Мосина,поразив 45 мишеней. Нет предела совершенству. Немного потренироваться и добавить подранку или после промаха вторым догнать хоть птицу,хоть тарелку на стенде не будет составлять особого труда.Конечно если все штатно работает.
отстрелял с мушкой изихит вместо родной.все окей бьет точно в десяточку.осыпь дробью удивила-бенелли курит.патрон скм 25гр.однако перезарядка ни в ....ду.....как деды в первую мировую палили удивляюсь.придется запродать.не мое.....
Ничего это не доказывает. Я ни мушки и ни целика уже не вижу толком,как то типа по стволу наводил. О стрельбе пулей не может быть и речи.
Лично у меня вся эта суета с прицелами из-за возрастных трансформаций в зрительном аппарате. Придет время и вы там будете.
quote:Изначально написано Lojak:
...оказалось что я еще вполне и так могу успешно поражать цели...
Что доказывает, что любая оптика на гладкостволе - это баловство.
Доброго времени суток комрады.Пришли в пт кольца к загоннику. На станке навел по открытому и закрепил ружье. Навел в тп марки коллиматора и загонника,поочередно разумеется. И двинул на стенд,прихватив два листа бумаги примерно 1000*1000мм. По слухам там была некая поленница,по которой можно сделать пробные выстрелы. Слухи не подтвердились,стрелять пришлось как есть. С коллиматором не сложилось. Инструктор сказал что сильно ниже,выбрал все поправки и не пошло все равно. Оставил до сезона,проверю на бумаге. А вот с загонником угадал. Вполне себе можно с загонником в лет стрелять на кратности 1. Немного времени тратится на поймать мишень,но это из-за вкладки,коллиматор тоже примерно так же требовал времени.Не смертельно,дублеты успевал. Можно решить накладной щекой какой то или более радикальными вмешательствами. Затем снял прицел и продолжил с открытыми.И оказалось что я еще вполне и так могу успешно поражать цели. У нас 25го открытие,надеюсь испытать в деле девайсы. Всем удачной охоты!
quote:Originally posted by taricc:
Хотел укоротить пружину для более мягкой работы затвора.
forummessage/60/3-m
[
quote:может кто посчитать?
После выходных только.
Хотел укоротить пружину для более мягкой работы затвора. Штатную резать не стал, выписал из интернет-магазина. Сегодня пришла. И что-то я озадачился. Она явно длиннее штатной. Посчитал витки, на той которая стоит на МЦ - 18 витков. На которой пришла - 31. Сколько витков на нерезанной пружине , может кто посчитать?
Хотел укоротить пружину для более мягкой работы затвора. Штатную резать не стал, выписал из интернет-магазина. Сегодня пришла. И что-то я озадачился. Она явно длиннее штатной. Посчитал витки, на той которая стоит на МЦ - 18 витков. На которой пришла - 31. Сколько витков на нерезанной пружине , может кто посчитать?
quote:Originally posted by taricc:
Чем заменить можно?
Мебельной стяжкой
Нужен нагель задний на мц 20-01. Чем заменить можно?
Стал несчастным обладателем треснувшего ложа
МЦ 20-01 1991 года выпуска. Довожу до ума. Явных косяков нет, кроме трещины. Правда еще не стрелял.
quote:4 шт за утрянку удалось добыть,одна подранком удрала,тоже мушка и целик.В лет при чем. Расход 18-20 патронов.
экономически крайне не целесообразный метод.
легкое канеш оно до безобразия.я обычно 3900 ружья таскаю по болотам.эта 2555гр.причем ствол при покупке не смотрел.никто не знал в ормаге как затвор вынуть .ствол оказался чистый и образцово ровный.не в пример бенелле билимионере за 400т.р -совсем новых русских за лохов держат......Я то из МЦ стрелял,мушка-целик. Еще из Сайги 410 случалось по утям. 4 шт за утрянку удалось добыть,одна подранком удрала,тоже мушка и целик.В лет при чем. Расход 18-20 патронов. Еще в юности далекой была фроловка 28к. Кекликов лет из нее так же бил. Там так же мушка и целик.При том что я от хороших стрелков очень далеко. Сейчас зрение уже не позволят нормально видеть мушу с целиком,установил вивер,купил коллиматор и загонник. На загонник с высотой колец промахнулся,цепляет затвором за окуляр. Сменю,установлю и сгоняю на стенд,посмотрю что там ключевого.А то сезон уж скоро.
quote:коллиматор
ключевой момент.со штатным-целик мушка анриал....видел в ютубе штатный затвор "пилят"чтоб ход был гладким.пробовал кто?
Был в 17 году на пострелушках от ормага,так там был айписишник в Вепрем навороченным,навешено всякого,коллиматор,дтк и т.д. Так он вполне успешно колотил тарелки. Профиль не его совершенно,приезжает на стенд чисто для расширения навыков.
quote:Изначально написано невзоров:не в случае с вепрем.спортсмены тоже пытались.мс и кмс...
В случае с Вепрём они все уже не МС или КМС, т.к. не умеют именно из Вепря стрелять, не привыкли.
quote:Изначально написано Sergrud82:
Не от ружья зависит, от навыков стрельбы.
не в случае с вепрем.спортсмены тоже пытались.мс и кмс.
изихит приладил.нужна канеш короткая версия.но теперь должон и тарелочки бить
Золотые слова.
Не от ружья зависит, от навыков стрельбы.
quote:Изначально написано Lojak:
Не удрбно отвечать даже(:
я с вепря 12к на стенде пытался,чет вообще никак.хозяин вепря компашкой расстрелял на 5т.р.разбил штуки 3.
Не удрбно отвечать даже(:
спасибо.эээх сегодня бахну.....в лет уток можно с него попадать?
quote:Мушку или вместе с колодкой?целиком
Несложно сделать самому...
Берёте подходящий кусочек железки,вытачиваете мушку с основанием,зачистить место на стволе,залудить припоем,залудить и на мушке...,припоя побольше делайте,кладёте мушку,нагреваете газгорелкой,припой расплавился - придавить мушку,остудить.Потом припаять латунную пластинку (на фото видно,что под углом ?45?...в таком положении её,мушку,хорошо видно в сумерках). Всё.
Где то в начале темы были чертежи колодки и технология пайки.
quote:Изначально написано pritkov:Мушку или вместе с колодкой?
целиком
Очень удобная, то что серое это холодная сварка.
quote:Изначально написано невзоров:
родную мушку потеряли.чем заменить?иль чего запилить чтоб в лет как по планке стрелять.
Мушку или вместе с колодкой?
родную мушку потеряли.чем заменить?иль чего запилить чтоб в лет как по планке стрелять.
Это, в общем, не моя идея.
quote:Изначально написано Igorich 75:Дык я с конями завязал давно... По чапыге с лайкой лазить... Ствол совсем короткий не пойдет, бой все же нужен... Вот думаю, 20-01 или 20-08 в ложе со складным прикладом перекинуть может... Влет стрелять не планируется при такой охоте.
Я переставлял 106ой в ложу 20-01. Геморрой был с предохранителем. Если правильно помню, там от усм тяга к прикладу идет, чтобы со сложенным прикладом ружье не могло выстрелить...
Думаю, если ставить 20-01 в ложу 106ого, если по длине уместится в закон, таких трудностей не будет, приклад будет просто складываться, а предохранитель будет штатный. Вот только сам приклад от 106ого все-таки эрзац, сумлеваюсо я на его счет.
Так что, я, так, к слову... Давно уже успокоился со своей мц-хой. Ей скоро 20 лет, много охот видела, и ее штатное состояние менять не хочу, даже планка так и лежит не у дел, и намушник со светонакопительной мушкой не стал делать...
Но! Если уж совсем честно, то бывает, когда при перевозке это весло разбираю, чтобы укоротить. У меня мягкий чехол для нее. В общем, Ваш эксперимент вызывает некоторый интерес
quote:Изначально написано RBV:Наоборот тоже прикольно получается. Кавалерийский вариант ))
Дык я с конями завязал давно... По чапыге с лайкой лазить... Ствол совсем короткий не пойдет, бой все же нужен... Вот думаю, 20-01 или 20-08 в ложе со складным прикладом перекинуть может... Влет стрелять не планируется при такой охоте.
quote:Изначально написано Igorich 75:
Подскажите, кто в курсе, а можно МЦху в ложу от ТОЗ 106 воткнуть?
Наоборот тоже прикольно получается. Кавалерийский вариант ))
quote:Originally posted by maksche1980:
Чем локально заворонить опиленную площадку под мушкой?
Кlever Ballistol средство для воронения.
quote:Originally posted by Igorich 75:
Подскажите, кто в курсе, а можно МЦху в ложу от ТОЗ 106 воткнуть?
forummessage/60/3-m
Подскажите, кто в курсе, а можно МЦху в ложу от ТОЗ 106 воткнуть?
Приветствую!
Затишье в теме...
Предлагаю поделиться кто какое техобслуживание и "тюнинг" в межсезонье на любимой мц-шечке проводит.
У меня, например, дошли руки до опиливания мушки (уже выполнено) и подгонки приклада (предстоит).
Знаю, что в теме все уже пережевано, читал всю. Но искать лень, да и время на месте не стоит. Так что спрошу совета:
1. Чем локально заворонить опиленную площадку под мушкой?
2. Как правильно подогнать приклад?
Ну и может фотоотчетами по проделанной работе поделимся (с тщательным разбором ошибок). Готов начать.
описание мц 20-20
и небольшое сравнение с мц 20-01
видео не мое, 2 части
Может кто-нибудь размеры винта заднего сказать? Его реально просто в Леруа каком-нибудь подобрать или в Москве купить где-нибудь? На схеме номер 17.
Может кто-нибудь размеры винта заднего сказать? Его реально просто в Леруа каком-нибудь подобрать или в Москве купить где-нибудь? На схеме номер 17.
quote:Мне нада...но далеко до метро, тем более пешком.на 2 патрона может надо кому
Доброго , нашел магазин на 2 патрона может надо кому, м Озерная + 5 мин пешком...
Это я к тому, что не нужно спешить пилить металл особенно ствол. Я бы начал с ложи. Ствол должен быть вывешен, зазор между стволом и ложей 1,5-2 мм.Если не поможет - тогда можно приколхозить целик с цветными светляшками.
У моей МЦ бой сам вернулся после бединга. Досталась она мне с отвратительной обсадной дерева.
Владимирыч,приветствую!
quote:спрямить торец - зажав грамотно в тисках, можно и мелким рашпилем;
Нуу , "рашпилем-то" грубовато будет ...,вообще-то,торцовка ствола не такое простое дело , но,сделать может каждый и торец ствола будет абсолютно перпендикулярный оси канала ствола. Во время торцовки,прикладывайте маленькое зеркальце к дульному срезу,если отражение ствола будет с "переломом",по отношению к самому стволу ,то,торец ствола "завален"...,надо торцевать,очень аккуратно,до тех пор пока отражение в зеркале будет точно соосно со стволом,вот и всё ! Торцевали так,со времён шомпольных ружей. Но,в данном МЦ это усугубит бой ,будет ещё ниже бить...выше писАл про это.
Про сменные чоки, Согласен...к тому же , никакой трудности в этом нет , у комрада.
Двадцаточникам моё почтение.
quote:Изначально написано GheoHunter:
Привет одноклубникам! ... Иии, опа! Моё зрение инспектора по качеству изделий фокусируется на дульный срез! А он су.а криво срезан! Ну и разностенность ствола до кучи...
А не с завода ли так?
Как знакомо с 1997 г. - писал о подобном давнооо ... Думал, что такое было у меня лишь, а оно ...
На первой "МЦ 20-01" 1993 г. в. само сужение "смотрело" вправо - под углом к оси ствола. С дула видать хорошо, ну и разностенность среза:
- било и дробью вправо и пулей так же - сдвинул влево визирку.
Можно сказать - даже повезло.
Учитывая клич: "Критикуя - предлагай", - мой вариант:
- спрямить торец - зажав грамотно в тисках, можно и мелким рашпилем;
- или поставить повыше визирку и по надобности спиливая высоту её, пристреляться;
- а если законы позволяют - отрезать ДС, нарезать поверху резьбу и поставить чоки сменные. Но это долго.
С уважением конечно.
quote:Изначально написано Shpuntik333:Гильза пластиковая стреляная из мц-20-01ш в мц-20-012ш не лезет в патронник
Значит у 2ш патронник более строгий
И не только в "Ш". Стреляные гильзы надо обжимать.
quote:Изначально написано GheoHunter:
По порядке: да, не соосность канала ствола есть но по горизонтали. Купил ружье с рук. Кронштейн уже ставил но, хочется чтобы с открытых стреляло. Я не живу в России, могу отрезать сужение но не хочу. Нарезные есть но, есть что-то в этом ружье что не даёт мне покоя. Буду мучить её, что-то зделаю с ней или будет работать или в утиль.
Доброго времени !
Вы,наверное,имели ввиду поводку всего канала ствола (?),вообще-то надо смотреть только сужение,правда,это не так просто, увидеть смещение чока (п/чока)...обязательно нужно смотреть со стороны дульной части и при дневном свете,чтобы увидеть само сужение и переход в его цилиндрическую часть,потихоньку поворачивая ствол вокруг оси...,довольно сложновато увидеть,но-Можно.
Что с рук покупали и доказывает,что предыдущий хозяин знал такой дефект (бой пулей ниже)и пытался исправить...
Тоже считаю открытые прицельные - необходимы (для себя,уверен,что на любом охотничьем оружии!).
И,всё-таки,не спешите "в утиль" ружьё...,а подумайте насчёт резьбы и съёмных сужений (на стволе мелкая резьба и сужения 0,5мм. и 0,8мм.,у Вас получается ружьё - цилиндр + 2 разных чока).
Примерно так (тут,другой калибр).
Вы правы,что-то есть притягательное в болтовых дробовиках,у нас есть охотники которые имеют МЦ20-01,а также и Фроловки 32,28 калибров,некоторые,с работающим магазином.
С ув. .
quote:Изначально написано Shpuntik333:Гильза пластиковая стреляная из мц-20-01ш в мц-20-012ш не лезет в патронник
Значит у 2ш патронник более строгий
Меня так то машинка устраивает вполне
На 50 метров ШШ краями касаются (самокрут)
Недаёт покоя маркировка мц 20-012ш
Не могу найти что значит может и ошибся кто когда клеймил но нет таких ружей много
quote:Изначально написано alex_0459:Латунь,пластик,папка?...
Гильза пластиковая стреляная из мц-20-01ш в мц-20-012ш не лезет в патронник
Значит у 2ш патронник более строгий
По порядке: да, не соосность канала ствола есть но по горизонтали. Купил ружье с рук. Кронштейн уже ставил но, хочется чтобы с открытых стреляло. Я не живу в России, могу отрезать сужение но не хочу. Нарезные есть но, есть что-то в этом ружье что не даёт мне покоя. Буду мучить её, что-то зделаю с ней или будет работать или в утиль.
quote:Originally posted by KorgevUG:
Так-то и на МЦ можно сделать съемные насадки,с любыми сужениями...,но,большая проблема с нашими законами
Или крепить планку и ставить коллиматор или оптический прицел.
Всем,здравия !
quote:Моё зрение инспектора по качеству изделий фокусируется на дульный срез! А он су.а криво срезан
А Вы,покупали новое МЦ20-01 ? Если же БУ,то,предыдущий владелец и пытался исправить бой пулей,чтобы бой был выше (Вам правильно сказали,что торцовка ствола предполагает бой выше...,если по простому,то,с какой стороны короче ствол-туда и заряд идет!). По всей вероятности,смещено сужение,то есть НЕ Соосное с каналом ствола , это уже не исправить...нууу если только "обрезанием",увы . Встречались 2 ружья,с таким браком , Иж-43 12к. и одностволка Иж-18Е 32к.,у первого,торцевали стволы,но,помогло очень мало,потом поставили целик и сдвинули его,пока не совпало как надо...,у второго,просто отрезали сужение и сделали съемные насадки , но,это было в далеких 70-ых годах...прошлого столетия !Так-то и на МЦ можно сделать съемные насадки,с любыми сужениями...,но,большая проблема с нашими законами , наверное (?).
С ув. .
Если есть знакомый токарь,то он может зажать коробку в патрон через проставки,дульный срез упереть в центровку и резцом подрезать дс почти до конца,там чуток подработать останется. Скорее всего ничего не поменяется. У меня тоже било вниз сильно. Сделал высокий целик,сточил мушку,маловато оказалось,а сезон уже начался. С отчаянья проложил картонку на конце цевья,затянул винт и полетело. С появлением нарезного как то отошла пулевая стрельба из МЦшки,потом вообще в сейфе заскучала года на полтора. Однажды под пенное достал и началось,давай ствол вывешивать,трещины заклеивать. Картонку оторвал и выбросил. Поехал пострелять и тоже с 70 примерно м в поддон не попал! А дробью нормально. Подобное на форуме описывалось,грешат на чок. Отрезать его законно не можно. Сейчас поставил себе пикатинни,купил коллиматор и загонник,буду посмотреть,включая стрельбу пулей.С открытого теперь зрение не позволяет,а на некоторых коллективных охотах просят только с гладким. Я так то даже забыл про эту картонку совсем на самом деле,пока удивлялся,вспомнил. А точить срез туда сюда особо не поможет,точил в молодости,путнего не добился,перешел на одностволки,а потом на магазинки,по сейчас двудулок нет. В общем не нужно ее об забор,тем более если кучно ложит пули, просто прицельные туда привести. Успехов!
quote:Originally posted by GheoHunter:
Спасибо за ссылку, буду изучать
Результат о проделанной работе напишите потом. Удачи!
.Пули пробовал три вида, правда стрелял только я, но с упора. Все вниз на метр. Спасибо за ссылку, буду изучать.
quote:Originally posted by GheoHunter:
По моему на оборот
Наберите в поисковике данную проблему, но я бы сначала попробовал разные виды пуль, попросил чтоб отстрелял знакомый, посмотреть как у других пуля приходит.
quote:Судя по срезу, пуля должна идти выше
По моему на оборот, так как пуля покидает быстрее ствол с верхней части то, остаток давления даёт пинок пули сверху как в то время с нижней стороны остаток пули ещё "находится" в стволе. Тем самым давая направление пули вниз, изменяется вектор движения.
quote:Originally posted by GheoHunter:
Уважаемые гуру, что вы думаете по етому поводу?
Судя по срезу, пуля должна идти выше. Как то на своём ИЖ43 пробовал стрельнуть пулями. Пули с левого и правого ствола приходили в мишень влево. Набрал в поисковике проблему эту, и увидел статью, что точат срез, даже видео было. Решился))). Потихоньку напильником начал стачивать левый ствол с правой стороны, правый, тоже с правой стороны. И мушку с боку с права подточил. Часть, которую стачивать белым маркером обозначил. И с отстрелами, потихонечку стачивал. Работает
.Но не призываю так делать. Может другие способы есть. 
quote:гильзы из 20 01 в штучном исполнении в патронник входят через раз а вынуть вообще проблема
Вопросы
Гильзы стреляные не лезут или патроны заводские или самокрут в калиброванных гильзах не лезут?
По одному если в патронник забрасывать проходят? или если подаються из магазина клинят?
Или подклинивают и не хотят извлекаться после выстрела?
после выстрела если шомполом сткнуть легко выходят из патронника?
ну и:
quote:Гильзы какие?
Латунь,пластик,папка?...
Привет одноклубникам!
Помните что я писал раньше о том как моя "штучная бл.хамуха" МЦ-ха стреляет пулей на дистанции 30м ниже на 1! Метр от ТП. Карочи, занялся я етой проблемы начиная с бедингом и вывешиванием ствола. Результат: очень кучьно но на Метр! ниже блин🤕. Кручу, верчу я ету х.йню штучную с надеждой найти проблему перед тем как ёбнуть её об стену. Иии, опа! Моё зрение инспектора по качеству изделий фокусируется на дульный срез! А он су.а криво срезан! Ну и разностенность ствола до кучи... Штоб етому мастеру...женшины не давали😂 Уважаемые гуру, что вы думаете по етому поводу?
quote:Originally posted by Shpuntik333:
гильзы из 20 01 в штучном исполнении в патронник входят через раз а вынуть вообще проблема
Гильзы какие?
quote:Originally posted by crybaby:
Если целик и мушку совместить в одну линию ружье бьет гораздо ниже цели. На 50м пуля приходит сантиметров на 40-50 ниже, на 100м вообще молчу.
Попробовать другие виды пуль. А так, целик по выше, или мушку пониже.
Можно ли как-то на МЦ 20-01 отрегулировать прицельную планку? Если целик и мушку совместить в одну линию ружье бьет гораздо ниже цели. На 50м пуля приходит сантиметров на 40-50 ниже, на 100м вообще молчу. Предыдущий владелец стрелял с ночника, открытым прицелом не пользовался.
Две мц 20-01 одно 20 01 второе Мц-20-01 2ш гильзы из 20 01 в штучном исполнении в патронник входят через раз а вынуть вообще проблема
quote:Изначально написано AleX_FreeZ:В том то всё и дело, до этого не замечал погнутости, год выпуска 1991, ружьё шикарное и странное на гравировки модели вот такая надпись МЦ 20-01 2ш
А может быть такие ненаколы из за смены деревяшки, так как до этого ничего подобного не было?
Прошу прощения а что значит 2ш?
quote:Изначально написано crybaby:
Спасибо! А что используете в качестве пыж-контейнера?
Пуля комплектуется своим контейнером. Изучите тему, там есть все и примеры отстрелов и варианты снаряжения.
quote:Originally posted by LeCapitaine:
Посмотрите в сторону Ленинградки. Если задаться целью, то сможете собрать даже минуту на 100м.
Спасибо! А что используете в качестве пыж-контейнера?
Посмотрите в сторону Ленинградки. Если задаться целью, то сможете собрать даже минуту на 100м.
Всем доброго времени!
Стал счастливым владельцем МЦ 20-01 и столкнулся с проблемой снаряжения пулевых патронов под 20 калибр, а точнее с отливкой пуль. Интересна стрельба по мишеням на расстояние 50-100м, во главе угла стоит точность. Из пулелеек нашел только лейку под пулю Лимана. Гуаланди или Полева есть только готовые пули, я так понимаю лить самому не получится, а если и получится будут проблемы с хвостами, пыжами-абтюраторами или я не прав? Как бывалые пользователи МЦ-шек решают данный вопрос?
quote:Изначально написано alex_0459:
Так и МЦ20-01,таж история...если плавно,может подзастрять гильзочка...
думаю, что все таки разные проблемы.
мц 20-20 устроена так, что затвор в пластиком ложе - люфтит и это к сожалению уже не лечиться.
мне кажется - это и было одной из причин снятия с производства 20-20
quote:при неправильной работе затвором не выкидывает гильзы,
Так и МЦ20-01,таж история...если плавно,может подзастрять гильзочка...
обнаружил очень интересный момент - целик отсутствует на мц 20-20
если целиться по планке и по мушке - "низит", при установки оптики - куда целился - туда и попал.
еще один из моментов - при неправильной работе затвором не выкидывает гильзы, но как мне кажется - это лечиться
ЗЫ. с 30 метров, 3-кой - лиса проходит метров 15-20
quote:Изначально написано МЦ-20-01:
Просьба не удалять пост...
Продажи - в специальных разделах.
А тут - только обсуждение ружья, а не купля-продажа. Если Вам хотелось нагадить своим объявлением в как можно бОльшем числе мест на форуме - Вам это удалось.
если есть кто в истринском районе - то можно сделать полное сравнение
Да там даже тщательность сборки и то сильно влияет на процессы (подачи, выброса и т.д.). А тут кардинально другая (хотя и очень похожая) система.
quote:Изначально написано fotoshurik:
думаю, что работа затвора как и все остальное - идентично 20-01
Но затвор не идентичен 20-01
quote:Изначально написано panaleksei:
Тоже хочется узнать побольше о практике использования этого ружья. Стрелять то оно скорее всего должно не хуже МЦ20-01, а вот сильно интересна работа затвора, экстракция гильзы и подача нового патрона в патронник. Как это всё функционирует.
пока еще не расскажу, только закупился патронами и в ближайшее время буду отстреливать
думаю, что работа затвора как и все остальное - идентично 20-01
Тоже хочется узнать побольше о практике использования этого ружья. Стрелять то оно скорее всего должно не хуже МЦ20-01, а вот сильно интересна работа затвора, экстракция гильзы и подача нового патрона в патронник. Как это всё функционирует.
Там же коробка сделана одной деталью с ложей. Уточнение, по гост, это затворная коробка, а не ствольная )
Хвостовик ствола, где боевые упоры, тот конечно металл.
Кстати, почему на затворе один упор обрезан? С чем это связано? Запирание на два упора или на один?
quote:Изначально написано LeCapitaine:
А из него стрелять то можно, не развалится? Коробка у него вроде совсем не металл. Не просто так его выпуск быстренько свернули.
На Онежской в Москве давно лежит такой комиссионный.
роху дождусь и вперед
могу еще и отчет написать
коробка - металл
ложе - не дерево
А из него стрелять то можно, не развалится? Коробка у него вроде совсем не металл. Не просто так его выпуск быстренько свернули.
На Онежской в Москве давно лежит такой комиссионный.
quote:Изначально написано Landgraf:
Редкий зверь...
согласен
и вот инфо по нему совсем мало
Редкий зверь...
принимайте
)МЦ 20-20
quote:Изначально написано pritkov:Не шутка, но железо может несколько отличаться и далеко не факт, если я врежу по своему железу, ваше железо встанет так же правильно.
По этому давайте фото того что уже сделано и что идёт не так.
Доберусь до до ложе и отпишу в лс. Спасибо большое.
quote:Изначально написано Adil:Давайте я по почте отправлю начатое ложе. Если это не шутка, давайте перейдем в лс, обсудим цену
Не шутка, но железо может несколько отличаться и далеко не факт, если я врежу по своему железу, ваше железо встанет так же правильно.
По этому давайте фото того что уже сделано и что идёт не так.
quote:Изначально написано pritkov:Ваще легко, приезжайте сделаем, я недалеко от Воронежа живу.
Давайте я по почте отправлю начатое ложе. Если это не шутка, давайте перейдем в лс, обсудим цену
quote:Изначально написано Adil:Я не спрашивал, как это делается, я спрашивал, кто занимается этим? Вы вот, если это так легко, поможете мне с переделкой? Не бесплатно, конечно.
Ваще легко, приезжайте сделаем, я недалеко от Воронежа живу.
quote:Изначально написано pritkov:Вам на ваш вопрос и ответили, железо МЦ 20-01 ставится в мосинскую ложу, с минимальными допиливаниями дерева, работы на два вечера.
Я не спрашивал, как это делается, я спрашивал, кто занимается этим? Вы вот, если это так легко, поможете мне с переделкой? Не бесплатно, конечно.
quote:Изначально написано Adil:
Внимательно прочьтите, про что я спрашивал))
Вам на ваш вопрос и ответили, железо МЦ 20-01 ставится в мосинскую ложу, с минимальными допиливаниями дерева, работы на два вечера.
quote:Изначально написано Lojak:
Так за мосинскую вроде и спрашивали.
Внимательно прочьтите, про что я спрашивал))
Так за мосинскую вроде и спрашивали.
quote:Изначально написано Lojak:
forummessage/120/74 ложи тут продают
Что-то я не нашёл там ложи для МЦ 20-01...
А мосинские ложи кто только не продаёт, их на форуме как у дурака фантиков.
quote:Изначально написано Adil:
Да, в запчастях делал на заказ, но теперь темы нет.
Хм... Не, такого я не видел.
Да, в запчастях делал на заказ, но теперь темы нет.
quote:Изначально написано Adil:
Я имел ввиду того, кто переделывал и продавал...
А что, были такие?
Я имел ввиду того, кто переделывал и продавал. Запчасти потому, что хотел приобрести, но никто не откликнулся. Может сделает кто-то назаказ?
quote:Изначально написано Adil:
...Пытаюсь найти того, кто переделывал ложе от мосина под мц 20-01...
Плохо пытаетесь, в данном топике всё есть, пост N2081. Хотя, это не МЦ 20-01:
quote:Изначально написано Adil:
...В запчастях все молчат...
А при чём тут раздел запчастей?
quote:Изначально написано Adil:
...Или может кто-то продает?...
Крайне маловероятно.
Здравствуйте всем. Пытаюсь найти того, кто переделывал ложе от мосина под мц 20-01. В запчастях все молчат. Или может кто-то продает? Буду признателен за информацию.
quote:Originally posted by BeerCat:
Я для стенда заряжаю 15-16 граммов для сына. И бьются тарелки на ура.
И поэтому столько у нас завИстникОООввв ...
Как всегда с уважением.
quote:Originally posted by warfy:
Заряжал и 19 граммов дроби
С "Соколом"? Если с ним, то я "облегчался" до 20 г лишь.
С уважением конечно.
Двадцаточникам моё почтение!
quote:Изначально написано pritkov:
Я как то решил уходить от больших навесок, знакомый крутил с 20-22 граммами дроби, и билось всё точно так же как у меня с 27. Только у него отдачи почти нет.
Это наверное с возрастом приходит, старость так сказать))))
1. Трезвый уход.
Не старость - МУДРОСТЬ. 2. А порох? Быстрые не пробовали? "ТП-3", "Ирбис-24" например - для 17 г самое то.
3. С 20-22 г моя "эМЦе" чудеса творит с "Су..35". Да и "Соколом" пристреляно - 1,4 г + КВ-21 или "Ж-Н".
С уважением конечно.
Я для стенда заряжаю 15-16 граммов для сына. И бьются тарелки на ура. Но правда в латунь в основном, либо в объедки - огрызки от сайги.
quote:Изначально написано warfy:Заряжал и 19 граммов дроби, но уже проблема с закруткой. Либо гильзу подрезать, либо крутить тяжело. Чеддит ещё более менее закручиваются, а отечественные начинает деформироваться.
Подкладывать пыжи под контейнер не нравится.
А так отдача примерно сопоставима с пневматикой сына
quote:Изначально написано pritkov:
Я как то решил уходить от больших навесок, знакомый крутил с 20-22 граммами дроби, и билось всё точно так же как у меня с 27. Только у него отдачи почти нет.
Это наверное с возрастом приходит, старость так сказать))))
Заряжал и 19 граммов дроби, но уже проблема с закруткой. Либо гильзу подрезать, либо крутить тяжело. Чеддит ещё более менее закручиваются, а отечественные начинает деформироваться.
Подкладывать пыжи под контейнер не нравится.
А так отдача примерно сопоставима с моей пневматикой
Я как то решил уходить от больших навесок, знакомый крутил с 20-22 граммами дроби, и билось всё точно так же как у меня с 27. Только у него отдачи почти нет.
Это наверное с возрастом приходит, старость так сказать))))
quote:Изначально написано warfy:Тут надо не подбирать, а заряжать. Заводские навески пороха избыточны для нашей мцшки. Да и дробь, как правило в заводских патронах эллипсная и кривая
Оно и понятно, без зарядки не подберешь патрон.
quote:Изначально написано warfy:Для 1,2 пороха 22грамма, для 1,5 - 25 граммов
Спасибо огромное, как раз и рецепт лёгких патронов, то что нужно.
quote:Изначально написано pritkov:
А дроби?
Для 1,2 пороха 22грамма, для 1,5 - 25 граммов
А дроби?
quote:Изначально написано pritkov:
Камрады, я тут с дурацким вопросом, поделитесь рецептом патрона на соколе?
Последний раз крутил патроны 6 лет назад, блокнот с рецептами утрачен в переездах, слава боку вся комплектуха цела, есть и ДВП, и контейнеры, закрутка, ну и порох разумеется.
Я на рябчика сыплю 1,2 -1,3 пороха, на утку - 1,5. Для картечи на бобра тоже 1,5.
Двп не использую, беру контейнеры с тройным амортизатором и сверху полиэтиленовую прокладку на дробь
quote:поделитесь рецептом патрона на соколе?
Здесь посмотреть ... forummessage/11/106
На питерханте выставили на продажу МЦ20-20.
Всёж красиво сделано,магазин приятно выглядит,экономисты хреновы-заводчане,на МЦ20-01 пороху не хватило такую красоту сделать
Камрады, я тут с дурацким вопросом, поделитесь рецептом патрона на соколе?
Последний раз крутил патроны 6 лет назад, блокнот с рецептами утрачен в переездах, слава боку вся комплектуха цела, есть и ДВП, и контейнеры, закрутка, ну и порох разумеется.
Заряжать и подбирать. Поддерживаю.
quote:Изначально написано кабарга:Это понятно, в принципе к каждому ружью надо подбирать патроны.
Тут надо не подбирать, а заряжать. Заводские навески пороха избыточны для нашей мцшки. Да и дробь, как правило в заводских патронах эллипсная и кривая
quote:Изначально написано panaleksei:
Брать обязательно. И не пожалеете. Такие ружья на охоту берутся "для души". И полностью "отрабатывают" своё предназначение. Только сразу его, без подбора патрона не судите. И будет вам счастье. Моя лично МЦщка очень уважает патроны с дробью 6,4 и 2 номера. Пули Шеддит 24гр и заводские Гуаланди. Картечь 7,15мм. Попробуйте всё к своему ружью. Найдите оптимальный вариант для каждой дичи. И ни разу не пожалеете
Это понятно, в принципе к каждому ружью надо подбирать патроны.
Брать обязательно. И не пожалеете. Такие ружья на охоту берутся "для души". И полностью "отрабатывают" своё предназначение. Только сразу его, без подбора патрона не судите. И будет вам счастье. Моя лично МЦщка очень уважает патроны с дробью 6,4 и 2 номера. Пули Шеддит 24гр и заводские Гуаланди. Картечь 7,15мм. Попробуйте всё к своему ружью. Найдите оптимальный вариант для каждой дичи. И ни разу не пожалеете
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Двадцаточникам моё почтение!
Ну так то уж "не парьтесь".
Вот к примеру у меня МЦ 20-01 вторая и ... И чтобы недовольствовал предохранителеээммм ... Ну не припомню просто:
- что на первой, что на нынешней - садится на предохранение легко, а сдвигается туже.
Кроме этих держал в руках ещё 2 МЦ-ешки знакомых и работа тех та же - садится легко, а снимается туже.
С уважением конечно.
На душе прямо легче стало. Ну тогда бум брать.
Двадцаточникам моё почтение!
quote:Originally posted by кабарга:
общее описания ружья
Ну так то уж "не парьтесь".
Вот к примеру у меня МЦ 20-01 вторая и ... И чтобы недовольствовал предохранителеээммм ... Ну не припомню просто:
- что на первой, что на нынешней - садится на предохранение легко, а сдвигается туже.
Кроме этих держал в руках ещё 2 МЦ-ешки знакомых и работа тех та же - садится легко, а снимается туже.
С уважением конечно.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Двадцаточникам моё почтение!
1. Нет, не так:
- написАть и нафотать можно всякого - не верить, а пробовать самому.
2. Про предохранитель враки, если конечно кто то не ослабил его спецом, продал и владелец другой высказывается.
С уважением конечно.
Характеристики читал не от владельца а общее описания ружья. На сайте много описывалось о ружье, но о предохранителе не слово. Вот собственно и решил узнать. А то что, хозяин не лазил в ружье, это точно.
Двадцаточникам моё почтение!
quote:Originally posted by кабарга:
Мужики предлагают Мц-шку 93 года штучную, но прочитал в инете характеристики данного ружа, дак там пишут, что у Мц-шки слабый предохранитель. Подскажите, действительно это так?
1. Нет, не так:
- написАть и нафотать можно всякого - не верить, а пробовать самому.
2. Про предохранитель враки, если конечно кто то не ослабил его спецом, продал и владелец другой высказывается.
С уважением конечно.
quote:Изначально написано alex_0459:
Вроде как нормально держит...Если уж недоверие к предохранителю есть,можно пользовать с поднятой рукояткой затвора,тогда точно не стрельнет пока рукоятку вниз не повернешь
Ок, спасибо.
quote:пишут, что у Мц-шки слабый предохранитель.
Вроде как нормально держит...Если уж недоверие к предохранителю есть,можно пользовать с поднятой рукояткой затвора,тогда точно не стрельнет пока рукоятку вниз не повернешь
Приветствую всех МЦ-водов! Мужики предлагают Мц-шку 93 года штучную, но прочитал в инете характеристики данного ружа, дак там пишут, что у Мц-шки слабый предохранитель. Подскажите, действительно это так?
Двадцаточникам моё почтение!
quote:Originally posted by BeerCat:
Проблема какая - самокрут на рекорде, не извлекает гильзу, хоть обдрочись затвором. При этом гильза выпадает от щелбана шомполом, то есть гильза не клинит в патроннике.
Всяко думал ...
И про сырец металла и как следствие - слабый хват зацепа ранта и ... И от "сырца" зацеп не пружинит, т. е. просто соскальзывает.
Такое и ощущение, что выбрасыватель перевёрнут - поставлен неправильно, т. е. вытягивающий-выбрасывающий зацеп поставлен слева, а удерживающий - на месте выбрасывающего.
Для наглядности самое то:
quote:Изначально написано alex_0459:
А заводские извлекает? Может эта фотка чем поможет ...
и +10005000
С уважением конечно.
Они уже в мешке с гильзами для сайги. Но у меня колечко правильное.
quote:Изначально написано BeerCat:
На днях приедет ко мне в мастерскую, сдернем затвор, при необходимости подпилим зубья. И изготовлю ему нормальное обжимное колечко...
Очень любопытно посмотреть и на стреляную гильзу.
Кольцо должно иметь чёткий угол между торцом кольца и внутренним отверстием, чтоб могло "додавить" угол между цилиндрической частью юбки гильзы и передней стенкой ранта. И там усилие довольно солидное требуется обычно, намного больше, чем для калибровки гильзы.
Вот набросал на скорую руку - слева как должно быть, справа как становится после раздутия ранта (немного утрированно для наглядности):
Ещё проверьте толщину ранта - если у гильзы выдуло донце, то продольный размер "донце гильзы - передняя стенка ранта" увеличивается, и выбрасыватель чисто физически не способен полноценно перескочить через рант, цепляется за наружнюю округлую поверхность ранта, и вполне закономерно соскакивает. Это будет хорошо видно по следам срыва (царапинкам) зуба выбрасывателя с ранта.
На днях приедет ко мне в мастерскую, сдернем затвор, при необходимости подпилим зубья. И изготовлю ему нормальное обжимное колечко...
quote:Изначально написано BeerCat:
Дело в том, что затвор не извлекает гильзу, при этом срывает зубья зацепов с ранта и затвор отводится назад, а гильза остаётся в патроннике. Попытки закрыть затвор и заново экстрагировать гильзу приводят к тому же результату - затвор в крайнем заднем положении, гильза в патроннике.
Всё верно. Чтоб зуб выбрасывателя смог зацепиться за рант, передняя "стенка" ранта должна быть перпендикулярна продольной оси гильзы. А когда поддувает "юбку", то и рант немного раздувает, и передняя стенка становится покатой, зуб выбрасывателя с неё просто соскальзывает, как санки со снежной горки. У Рекорда вообще гильзы - гуано ужасное. Слишком тонкий металл используют, и/или плохо герметизируют донце гильзы, там изнутри пластиковая "затычка" (которая заодно держит пластиковую трубку гильзы в металлической "юбке"), вот видимо газы просачиваются через "затычку", и раздувают рант. Притом, большинство калибровочных и обжимных колец не способны поправить геометрию ранта, они просто не "дотягиваются" до этого угла, т.к. на кольцах сделана заходная фаска.
Дело в том, что затвор не извлекает гильзу, при этом срывает зубья зацепов с ранта и затвор отводится назад, а гильза остаётся в патроннике. Попытки закрыть затвор и заново экстрагировать гильзу приводят к тому же результату - затвор в крайнем заднем положении, гильза в патроннике.
У Рекордовских гильз очень слабенькая металлическая "юбка", её поддувает, при этом "скругляется" угол между стенкой и рантом. Это у них в любом калибре такое происходит.
quote:
Вот это самое оно.
quote:Проблема какая - самокрут на рекорде, не извлекает гильзу,
А заводские извлекает? Так-то напрашиваються мысли что чтой-то с зацепами,возможно не цепляет рант,тогда подгонять надобно...
Может эта фотка чем поможет...
forummessage/60/5-m
И это для информации forummessage/60/5-m
Кстати хотел узнать. Товарищ сегодня хвастался свежеприобретенной мцхой. Проблема какая - самокрут на рекорде, не извлекает гильзу, хоть обдрочись затвором. При этом гильза выпадает от щелбана шомполом, то есть гильза не клинит в патроннике.
Спасибо откликнувшимся. Буду изучать. Скоро на охоту....
quote:Originally posted by levs:
Патрон утыкается при подаче
Тут поизучайте forummessage/54/200
quote:о попробуйте другую гильзу. У рекорда рант толстый, клинит в зубах экстрактор
Фигня всё это...ДолжОн любые гильзы переваривать
Было дело,латунь очень клинила,рант гильз обрабатывал закруглял-утоньщал,вся проблема была в зацепах экстрактора затвора.
Сейчас любые гильзы работают,тонкие импортные,рекорд,старая советская папка и конечно латунь без танцев с бубном
quote:Изначально написано levs:
Приветствую. Патрон утыкается при подаче. Надо ли снять немного сверху, чтобы утыков не было или дело в магазине?
Ствольную коробку НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПИЛИТЬ!!!
Если гильза этого патрона свободно проходит рантом под зацеп выбрасывателя (см. пост выше), то виноват однозначно магазин:
1) Магазин сидит слишком высоко, проверьте, нет ли следов соприкасания затвора с верхней гранью задней стенки магазина (где проходит подающий гребень затвора),
2) Неверное положение подавателя, в результате излишнего старания при "тюнинге", или в результате неверного положения пружины магазина,
3) Передняя часть губок магазина повреждена (неверно подогнута, или разогнулась).
Граждане сопалатники, камрады, единомышленники! К вам обращаюсь я! Проблема наличествует, уже 3 месяца бьюсь и никак не решу ее. Сынишка подрастает, стреляет по тарелочкам из болта. Но так как дрыщеват, да и маловат ростом, надо укоротить приклад. Родную деревяшку резать жалко. Не завалялось ли у кого ложа на 20-01 в любом состоянии за разумные деньги?
Кстати по утыканию. По фото плохо видно, но похоже на самокрут в гильзе рекорд. Если так, то попробуйте другую гильзу. У рекорда рант толстый, клинит в зубах экстрактора.
Приветствую. Патрон утыкается при подаче. Надо ли снять немного сверху, чтобы утыков не было или дело в магазине?
Двадцаточникам здравия!
quote:Originally posted by maksche1980:
На мой взгляд твердость шиномонтажного посередине между кабельным и аккумуляторным.
Тут я профан:
- шиномонтажными не пользовался и лишнего судить не буду, просто ... Просто как то попались грузики и мялись-гнулись ооочень легко.
quote:Originally posted by maksche1980:
Крайняя фаланга на спусковом крючке (по стандартному тесту), стрелял не на вскидку, т.ч. грешу на целик
1. А фаланга кончиком или серединкой?
2. Стандартный тест - для лета и между бицепсом и затылком с 1 см зазора. Ну может с 1,3 см, а это для зимней одёжки - что и отметил выше:
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Укоротить - открутить затыльник например (на зиму "и для толстой одёжки + лямка сидора" = так и делаю),
когда как раз таки эти 1-1,3 см и исчезают.
quote:Originally posted by maksche1980:
Благодарю за подсказку.
Пожалуйста.
С уважением конечно.
Приветствую!
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Шиномонтажный вроде чистый
На мой взгляд твердость шиномонтажного посередине между кабельным и аккумуляторным.
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
за пули не считаю
Решил даже навеску не пытаться подбирать - сразу в переплавку.
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
длинноват
Крайняя фаланга на спусковом крючке (по стандартному тесту), стрелял не на вскидку, т.ч. грешу на целик.
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
СТП с места не сдвинет
Благодарю за подсказку.
Двадцаточникам здравия!
quote:Originally posted by maksche1980:
Может никому и не интересно, но поделюсь...
Интересно и за делёж спасибо.
quote:Originally posted by maksche1980:
Шар из пулелейки Лии, диаметром 15,3 мм из шиномонтажного свинца, массой 21,5 г (если правильно помню) через сужение пролетает отлично.
1. Шиномонтажный вроде чистый, а не аккумуляторный и тем более не сурьмяной.
2. Калиберным никогда не пользовался - даже чистым свинцом.
3. ДА, пусть пролетает через ДС - чистый свинец сминается и тому вреда не причиняет.
quote:Originally posted by maksche1980:
Мало того, "Шар" дает кучность гораздо лучшую, чем купленные магазинные пули майера, диаболо и вятка.
Их то и за пули не считаю - так, куски свинцовых фигурок.
Но кто то пристреливается и пользуется, хотя ... Хотя по-тихому народ ко хвостатым тянется или там типа "Л-2" (железо или свинец = поххх...).
quote:Originally posted by maksche1980:
При пристрелке дробью обнаружил, что центр осыпи ниже на 20-25 см и левее на 10 см.
1. Или подпилить муху. Или нарастить визирку.
2. Если левее, то приклад длинноват.
Укоротить - открутить затыльник например (на зиму "и для толстой одёжки + лямка сидора" = так и делаю), но у нас есть возможность двигать целик-визирку:
- сдвиньте на 0,2-0,3 мм вправо её. Стрельните и по надобности сдвиньте ещё или оставьте так же.
3. Увеличение массы снаряда СТП с места не сдвинет.
4. Пусть в гладике выстрел дробью главней от пулевого, но я изошёл от обратного:
- как пуля - снаряд единичный;
- как дробь - снаряд множественный, т. е. "пулек" много и они прицеливания неточность исправят вполне.
С уважением конечно.
Я со своей мцхи стрелял шатунами, на 50 метров все летели пачку сигарет. Лучше всего эксапнсивные с тремя поясками, через кусты все пули летели ровно. Кабаны и лоси падали хорошо. Все изыскания закончились с покупкой нарезного.
По снаряжению точно уже не скажу рецепт, но если сильно надо, могу разобрать патрон и дать точный рецепт снаряжения.
СтОят пули и сейчас по 9р/шт. С десяток ещё есть, могу поискать.
Товарищи!
Может никому и не интересно, но поделюсь...
Шар из пулелейки Лии, диаметром 15,3 мм из шиномонтажного свинца, массой 21,5 г (если правильно помню) через сужение пролетает отлично. Отдача не отличается от подкалиберных пуль с поясками, таких как Диаболо и Майера.
Мало того, шар дает кучность гораздо лучшую чем купленные магазинные пули майера, диаболо и вятка. Конкретнее - 9 см по горизонтали на 35 метрах, учитывая кривые руки и низкие навыки стрельбы. По вертикали 3 см. Диаболо дала около 25 см, остальные перечисленные еще хуже. Справедливости ради отмечу, что шар самый тяжелый из опробованных образцов, а навеска была одинаковая для всех.
А теперь очередной вопрос.
При пристрелке дробью обнаружил, что центр осыпи ниже на 20-25 см и левее на 10 см. Отстрел пуль подтвердил необходимость смещения целика. Средняя же точка попадания пуль получилась всего на 6 см ниже точки прицеливания (правда при стрельбе пулей закрывал мушкой цель, а при стрельбе дробью цель была на мушке). Т.о. точка попадания дробью и пулей на 35 метрах разная. Что делать?
Предполагаемые варианты:
1. "выровнять" точку попадания, снизив навеску для пули, спилить мушку
2. То же самое, но увиличив навеску для дроби
3. пильнуть мушку ориентируясь на попадание дроби, а при стрельбе пулей учитывать поправку (которой на более далекие дистанции может уже и не быть)
ПС: в выходные смогу только читать форум в телефоне, так что заранее благодарю откликнувшихся.
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
У "Ш-Ш-3" по пояскам 15,7-15,8 мм, но даже их ужимаю, а пояски бокорезом превращаю в "шестерни". На бой не влияет вообще.
С уважением.
доброго дня! а можно поподробнее? а лучше фото для наглядности. Спасибо!
На картонных прокладках не айс. Не будет стабильных скоростей. Надо обтюратор. Да и порошок помедленнее, хоть тот же сокол.
quote:Originally posted by BeerCat:
только АС34
Пока накрутил все имеющиеся в распоряжении виды пуль: шар, майера, вятка, спутник, диаболо по три штуки на ирбисе (1,17), картоннных прокладках, пробковых пыжах и закрутке, попробую отстрелять. Надо начать с чего-то.
ПС: нашел в тему у АС 34 пулелейку под л2, закажу.
По Ленинградске - сама пуля задумана очень хорошо, с пэ контейнером своим снаряжается легко и быстро. Вес для 20 калибра достойный, да и в 12 люди ей же пользуются. Сайга моя ее напрочь отказалась переваривать, видать перечокнутая... А вот с болта пошла за милую душу, но для болта тяжеловата, для пострелух годна ограниченно, плечо вава. А вот с люманом наоборот, из болта не айс, а из сайги на 30 метров с рук магазин накрывается тарелочкой спортинговой...
Не реклама, но рекомендую - если есть задумка лить пули самому, то пулелейки только АС34. Через мои шаловливые ручки прошло много образцов леек, но эти лучше всех.
Товарищи, спасибо за советы.
Почему надоедаю с вопросами - потому что нет возможности самому все попробовать (при этом закупившись в малом количестве). Заказывать много - а вдруг не полетит. Собственно склоняюсь к "Ленинградке", т.к. о ней читал только положительные отзывы, а по остальным нет-нет и промелькнет типа "у меня не летит". Делаю вывод, что "Ленинградка" хороша для всех стволов. Если не прав - поправьте.
ПС: насчет веса шара (у меня, вроде, потяжелее - посмотрю) тоже планировал на лису и бобра.
Двадцаточникам здравия.
quote:Originally posted by maksche1980:
Я имел в виду весь ствол насквозь, включая дульное сужение.
Понял.
quote:Originally posted by maksche1980:
Неужели так печально со всеми пулями, кроме Полева, Ш-Ш-3. Ленинградку еще хвалят вроде? Хочу попробовать свинцовую, что скажете?
Я ведь из своего лишь:
- соль "Шара" в том, что лёгок он - с 17 г (на память лишь и точней не вспомню). Да и типа дырокола, а не "штампа";
- как не лил - от выстрела не плющится. Что лишь кабельный, что "кабельный + сурьма", что "кабельный + АКБ-шный";
- о чём вообще забыл - напишу. В то время стрелял лишь средними порохами = "Сокол", "Сунар" (сейчас Су..35 который), "Салют-4" и кучку даже в 15 см на 25 м так и не получил - для лисы старался, которой в те времена как раз таки плющение пуль и не было нужно, но ...;
- но из этого же опыта скажу что - магнум-порохом не пробовал
... Тогда и не думал об этом - стереотипом страдал видать, мол эти пороха для тяжёлых снарядов лишь, а сейчас ... А сейчас "Шар" - не хочу, просто ... Просто вдосталь сих расплющивающихся "ШШ-3" и "Стрелки" (аналога "Полева 1") да с магнум-порохом.Можете попробовать "Шар" с магнум-порохом конечно, но со слабым КВ, типа "Ж-Н", "КВ-21", "КВ-22" - иномарками не пользовался. Порох сжимать плотно, а чтобы порох сжатый не стронулся обратно, "не отыграл" т. с., плотность фиксировать - я берестянкой.
Мысли вслух и лишь свои:
- "Л-2С" то? А почему бы и нет - весит 25 г против 17 г "Шара", плосконосый, а не овалом "Шара", точный, настильный, самолит опять же ... Для "штамповки крупняка" самое то. Пробивной в то же время. Не рикошетит.
Про хвальбу:
- в принципе это отзывы охотников-практиков. Конечно спорят, ругаются, но в основном из-за лени пристрелки и корявости мозгов и рук, мол готовое подавай. Тема вот, если что: forummessage/171/12 - а с какого места про "Л-2С"? Не вспомню сейчас. Завсегдатаев там спросите - дотошные они там и научат без трудов. Фото в письме 13987 собирательное кстати.
Вот 1 из них:
quote:Originally posted by Sergei69:
Пробуйте . Летит, и сталь, и свинец.
и +10005000 сему.
Ко всем с уважением.
quote:Originally posted by maksche1980:
Хочу попробовать свинцовую, что скажете?
Пробуйте
. Летит, и сталь, и свинец.Приветсвую!
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
на проход именно ДС
Я имел в виду весь ствол насквозь, включая дульное сужение.
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
для набора опыта - не более
Неужели так печально со всеми пулями, кроме Полева, Ш-Ш-3. Ленинградку еще хвалят вроде? Хочу попробовать свинцовую, что скажете?
Двадцаточникам моё почтение!
quote:Originally posted by maksche1980:
Закупил также на пробу весь ассортимент пуль 20 кал в местном ормаге: спутник, майера, вятка, диаболо. Еще не стрелял.
Ну разве что для набора опыта - не более.
quote:Originally posted by maksche1980:
Позже закажу с доставкой.
Верный ход.
Лапу жму. quote:Originally posted by maksche1980:
По шару вопрос задал потому что слегка опасаюсь за сужение ствола, хотя пули обкатал до диаметра 15,3. С помощью алюминиевого шомпола ствол проходят.
Д = 15,3 мм большеват всё равно:
- ДС у нас = 15,2 мм, а ствола нутро = 15,7 мм и ... И "Шар" или любую другую пулю пробуют на проход именно ДС, а не ствола.
У "Ш-Ш-3" по пояскам 15,7-15,8 мм, но даже их ужимаю, а пояски бокорезом превращаю в "шестерни".
На бой не влияет вообще.С уважением.
Давно пулей не стрелял со своего! Но по старой памяти голосую за Полева-1! Шикарно летела!..
ПС Когда то читал ответы самого конструктора! Примите на заметку при самоснаряжении! - "Не любит повышенных пороховых зарядов!" При выстреле таким зарядом теряет устойчивость!
Сам видел сильный передоз (правда на 12м калибре), похоже начала кувыркаться и в 15 метрах ушла в землю! Человек стрелял стоя, если что...
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
лил сам
Да, я к тому же. Просто есть пулелейка ли и запас свинца. Закупил также на пробу весь ассортимент пуль 20 кал в местном ормаге: спутник, майера, вятка, диаболо. Еще не стрелял.
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
"Полева 1" ("Стрелка") и "Ш-Ш-3"
В магазине не имеется. Позже закажу с доставкой.
По шару вопрос задал потому что слегка опасаюсь за сужение ствола, хотя пули обкатал до диаметра 15,3. С помощью алюминиевого шомпола ствол проходят.
Двадцаточникам моё почтение!
quote:Originally posted by maksche1980:
Как результат?
На сей "пордупт" - "Шар", плюнул ооочень давно ... Годочков этак 22 то точно. Не, ну кому как конечно, но мне и "Полева 1" ("Стрелка") и "Ш-Ш-3" намнОООго родней.
Кстати, "Шар" лил сам - применял сурьму, но ...
С уважением.
Коллеги, приветствую!
Вот и первый вопрос родился. Два года назад в данной теме участник 25121964SAVCHENKO писал, что успешно использует пулю шар 15,4 мм. На форуме он не был больше года, напрямую обратиться не могу. Кто-нибудь еще использовал ее? Как результат?
Что то я монолог затянул...
Опять текст пропал.
Результат с 25 гр самолейной очень корявой дроби размером от ?5 до ?7. Специально изготовлялась для весеннего вальдшнепа, результат по сравнению с главпатроновской семеркой вырос серьезно.
Дистанция 35 метров, мишень - лист бумаги 60*80 см, при обработке переносил на стандартный круг Ф75 см, поэтому справа и слева пусто. Резкость от 3х диаметров по сосновой доске.
Обнаружил снижение центра осыпи на 20-25 см вниз и 10 см влево. Точить мушку и двигать целик буду после пулевого отстрела.
Далее выкладываю уже обработанные мишени с крупными номерами. Обрабатывал в связи с тем, что в целях экономии стрелял 3 раза в одну мишень, т.е. результат на фото плохо воспримется. Придется поверить на слово... (вставил бы смайлик, но их почему-то нет у меня).
По порядку дробь ?0, ?1, ?3
Текст пропал.
Выше на фото дробь ? 4 снаряженная в расковыряный и заковыряный обратно патрон Азота (т.к. их МНОГО), дроби 25 гр, навеску пороха (ирбис) не менял, пк тоже.
[QUOTE]Originally posted by Хищник-ррр:
[B]
народ любопытный
[/B]
[/QUOTE]
Ну тогда поделюсь.
Досталось мне по случаю патронов Азот хантер профи, дробь 7,5 много...
Двадцаточникам моё почтение!
quote:Originally posted by maksche1980:
Позвольте вступить в ряды.
Добро пожаловать - мы народ мирный.quote:Originally posted by maksche1980:
выбор МЦ сознательный, цель - ходовая охота, в основном на боровую дичь, возможно попробую на зайца. Пулевая стрельба пока только по бумаге.
Раз осознано, то со временем осознается с ней и охота. И даже серьёзная.
quote:Originally posted by maksche1980:
проверил бой дробью, если кому интересно могу показать фото.
Думаю, что тут народ любопытный и не инертный ко всему.
С уважением.
Как то фотки корявенько подцепились... Не силен в оформлении, прошу пардону.
Как видно из картинок проблемы стандартные: ложа требует проклейки и укрепления, затвор - легкого напилинга. Данную тему прочел полностью, почерпнул многое, но кое-что мог недопонять или забыть. Так что, возможно, буду в процессе доводки обращаться за консультацией к сообществу. Надеюсь не откажете.
ПС: ружье второе (первое иж 58 16 кал, 60-х годов выпуска), выбор МЦ сознательный, цель - ходовая охота, в основном на боровую дичь, возможно попробую на зайца. Пулевая стрельба пока только по бумаге. Оптику не планирую, но и не исключаю.
ППС: проверил бой дробью, если кому интересно могу показать фото.
Приветствую сообщество!
Позвольте вступить в ряды. Приобрел МЦ 1994 года выпуска, рядовое. Прилагаю несколько фото деталей (общий вид всем известен).
[=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/027620/27620850_2999.jpg]
[=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/027620/27620850_3008.jpg]
[=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/027620/27620850_3018.jpg]
[=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/027620/27620850_3034.jpg]
[=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/027620/27620850_3043.jpg]
[=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/027620/27620850_3052.jpg]
[=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/027620/27620850_3062.jpg]
[=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/027620/27620850_3071.jpg]
шалом, коллеги!
ни у кого не завалялось ложе на мц20-01?
можно поцарапанное, треснувшее и с другими дефектами
хочу для сына укоротить приклад, а родное дерево жалко
quote:может проще низ/дно сейфа срезать и удлинить, чем с верхом морочиться?
Братцы! Читаем внимательнее
quote:Или пилить сейф, есть патронный отсек, можно в нем отверстие под ствол сделать
Двадцаточникам моё почтение!
quote:Originally posted by bolat74:
А может проще низ/дно сейфа срезать и удлинить
+10005000
С уважением.
А может проще низ/дно сейфа срезать и удлинить, чем с верхом морочиться?
Не повлияет, но конструкция то к разборке не располагает каждый раз винты крутить. Сейф поменять не вариант?
quote:Изначально написано SLX:
Можно. Если Вам собирать-разбирать не лень, каждый раз.
а ТТХ оружие это не повлияет? хранившие в разобранном виде?
Жаль, есть у них такие в линейке. На этикетке двери модель 1318? у меня полуторометровый Чирок 1528 и то рука сзади за отсек пролазит.
quote:Изначально написано Stasiz:
Вы внимательно смотрели? Обычно трейзер (патронный отсек) в низких сейфах не доходит до задней стенки, чтобы за него можно было заводить стволы.
там одна стенка между ними, если её убрать то будет один отсек
Оружейный сейф Valberg Чирок S11299103841
quote:Изначально написано РусланН:
есть патронный отсекь
Вы внимательно смотрели? Обычно трейзер (патронный отсек) в низких сейфах не доходит до задней стенки, чтобы за него можно было заводить стволы.
quote:Возник вопрос можно ли хранить МЦ20-01 в разобранном виде, т.е ложе отдельно.
Можно.У меня Соболь не влезает,так и храню и транспортирую,когда на электричке,а собираю на месте,мне так достаточно удобно.Есть еще вариант,просверлить отверстие,ствол в отверстие,а сверху колпак какой-никакой стальной приклепать,из кастрюльки сваять,либо кусок трубы стальной...Пока межсезонье решение придёт как сподручнее будет
Прочитал внимательнее,конечно прорезаться в отсек вполне решение вопроса будет.
Можно. Если Вам собирать-разбирать не лень, каждый раз.
Добрый день!
Купил себе ружье первое, выбор пал на МЦ20-01, а еще раньше купил себе сейф под ружьё, и так получилось что по неопытности не сопоставил размер сейфа к ружью, не лезет см 5.
Возник вопрос можно ли хранить МЦ20-01 в разобранном виде, т.е ложе отдельно. Или пилить сейф, есть патронный отсек, можно в нем отверстие под ствол сделать
quote:Изначально написано ЛетягаЛетягин:
... не понятно, как эту модель назвали "МЦ"
Разработано на ЦКИБе, и первые экземпляры тоже были на ЦКИБе сделаны. Как и МЦ 21-12 например, первые были ЦКИБовского пр-ва, и их было не зазорно подарить главе иностранного государства или какому-нибудь генералу (разумеется, в высокохудожественном оформлении). А потом производство сбросили на ТОЗ, и МЦ 21-12 перестала стрелять по-человечески...
quote:Изначально написано captain zzz:
Отлично! Вот ещё тут поизучайте forummessage/54/200
#14363
P.M. Всё это интересно,но как скучно бы мы жили еслиб наше МЦ было подогнано как CZ например
Далековато МЦ 20 до СZ. Вообще не понятно, как эту модель назвали "МЦ"
Отлично! Вот ещё тут поизучайте forummessage/54/200
#14363
P.M. Всё это интересно,но как скучно бы мы жили еслиб наше МЦ было подогнано как CZ например
quote:Originally posted by captain zzz:
,отстрел пачки патронов показал работоспособность и безотказность
Отлично! Вот ещё тут поизучайте forummessage/54/200
Уважаемые камрады!!! Большое спасибо за полезную информацию,отполировав в силу возможностей сопрягаемые части затворной группы и подрезав новокупленную пружину до искомых 19-ти витков я получил желаемый результат,отстрел пачки патронов показал работоспособность и безотказность(на даннном этапе)ружья и как следствие возможность заняться доработкой 2-х зарядного магазина ибо в перекосе и недоподаче патрона виноват именно он(с пластинчатой пружиной)надеюсь доведу до ума ибо информации от прошедших этот путь людей хватает,ещё раз благодарен всем за помощь.
Двадцаточникам моё почтение!
quote:Изначально написано Landgraf:
Количество витков на жёсткость как раз влияет очень слабо, гораздо сильнее влияет толщина и твёрдость проволоки. В некоторых случаях просто невозможно увеличивать число витков или толщину проволоки (не позволяет геометрия, например, пружина в сжатом виде просто не поместится на своё место) - тогда меняют сорт стали, степень закалки, и внешне пружина получается точно такая-же, но намного жёстче.
+10005000
Как всегда с уважением.
Всех с праздником!
quote:Originally posted by captain zzz:
надеюсь видно хорошо
Думал что курок упирается в паз, и из за этого тяжёлый взвод.Только профилировать курок - паз.
С праздником Победы всех форумчан!!!
надеюсь видно хорошо
quote:Изначально написано Sergei69:
В спущенном состоянии сделайте, как бы после выстрела.
Вот так примерно
quote:Изначально написано captain zzz:
А с ещё двумя экземплярами попавшими в мои руки в разное время
Именно усилие открывания большое, или ощущение при подъёме рукояти как "лопатой по щебенке"? Если эффект "лопатой по щебенке", то надо полировать косую поверхность, об которую взводится курок, убирать неровности, следы от фрезы, и тому подобные дефекты поверхности. Ну либо просто многократно поработать затвором, авось оно там само всё притрётся.
quote:Originally posted by captain zzz:
Сергей вот фото как смог
В спущенном состоянии сделайте, как бы после выстрела.
quote:Изначально написано Sergei69:
Таак. Фото затвора в спущенном состоянии можно? Упирается курок в паз или есть зазор?
Сергей вот фото как смог
quote:Изначально написано Landgraf:
А с чем сравниваете, если не секрет?
А с ещё двумя экземплярами попавшими в мои руки в разное время
quote:Изначально написано captain zzz:
...есть с чем сравнивать...
А с чем сравниваете, если не секрет?
quote:Изначально написано captain zzz:
...в условиях массового производства пружины должны быть одинаковыми по характеристикам диаметр,твёрдость и тд. иначе это восточный базар а не оружейный завод...
Диаметр пружины - да, а диаметр проволоки - не факт. И твёрдость могла быть изменена специально (например, как раз применением проволоки другого диаметра).
Да и 90-е-2000-е - это времена всеобщего "восточного базара", завод мог экспериментировать с сортами стали (закупая сырьё по-дешевле), да много чего могло быть.
Пружины надо мерять, это не очень-то просто, но можно сделать и в бытовых условиях, если очень захотеть. Только замером жёсткости можно что-то однозначно определить про одинаковость/неодинаковость пружин.
quote:Изначально написано captain zzz:
...А если плачевно с этим делом тогда логично варьировать количеством витков разбег в качестве исходного материала я тка думаю.
Количество витков на жёсткость как раз влияет очень слабо, гораздо сильнее влияет толщина и твёрдость проволоки. В некоторых случаях просто невозможно увеличивать число витков или толщину проволоки (не позволяет геометрия, например, пружина в сжатом виде просто не поместится на своё место) - тогда меняют сорт стали, степень закалки, и внешне пружина получается точно такая-же, но намного жёстче.
quote:Originally posted by captain zzz:
Да взвод тугой,есть с чем сравнивать,приходится прикладывать силу
Таак. Фото затвора в спущенном состоянии можно? Упирается курок в паз или есть зазор?
quote:Изначально написано Landgraf:
Считать витки - занятие бесполезное. У пружины одна важная характеристика - жёсткость. Жёсткость зависит от применённого материала (сорта стали), его закалки (твёрдости), толщины применённой проволоки, и т.д. Поэтому пружины с разным количеством витков или разной длины могут быть ОДИНАКОВОЙ жёсткости, равно как и пружины одинаковой длины или с одинаковым количеством витков могут кардинально различаться по жёсткости.
Плюс нельзя исключать, что ТОЗ в процессе "постоянного совершенствования продукции" вносил какие-то изменения в жёсткость пружины, например, чтоб ударник не просекал насквозь мягкие импортные капсюли, пружину могли немного ослабить.
Мысль праильная только в условиях массового производства пружины должны быть одинаковыми по характеристикам диаметр,твёрдость и тд. иначе это восточный базар а не оружейный завод.А если плачевно с этим делом тогда логично варьировать количеством витков разбег в качестве исходного материала я тка думаю.
quote:Изначально написано Sergei69:
Сильно тугой взвод?
Да взвод тугой,есть с чем сравнивать,приходится прикладывать силу.
Считать витки - занятие бесполезное. У пружины одна важная характеристика - жёсткость. Жёсткость зависит от применённого материала (сорта стали), его закалки (твёрдости), толщины применённой проволоки, и т.д. Поэтому пружины с разным количеством витков или разной длины могут быть ОДИНАКОВОЙ жёсткости, равно как и пружины одинаковой длины или с одинаковым количеством витков могут кардинально различаться по жёсткости.
Плюс нельзя исключать, что ТОЗ в процессе "постоянного совершенствования продукции" вносил какие-то изменения в жёсткость пружины, например, чтоб ударник не просекал насквозь мягкие импортные капсюли, пружину могли немного ослабить.
quote:И вот вопрос следом почему у обреза и у МЦ разные пружины?
И у МЦ могут быть разные... forummessage/60/3-9
Пост 2054
quote:Originally posted by captain zzz:
посчитав витки своей пружины насчитал 27 почемуто
Сильно тугой взвод?
Спасибо всем за ответы много интереснополезного!А посчитав витки своей пружины насчитал 27 почемуто? И вот вопрос следом почему у обреза и у МЦ разные пружины? Ведь затворы одинаковые или я не прав?
quote:Изначально написано Lojak:
Тут дело не в пружине скорее всего,а в нарушении геометрии криволинейного паза стебля затвора и ползуна ударника. Коварная штука. Попытками поправить можно завалить все насмерть просто.
Пытался сей паз полирнуть без фанатизма шлифовальным войлоком mirka vf 360 и следом войлоком простым но лучше не стало увы.
Вообще фраза "довольно тугой ход стебля вверх" - это как? В смысле, кончиком мизинца не поднимается? Так и не должен. Сравнивать с каким-нибудь топовым импортным болтом - бесполезно, оружие советское, требует приложения усилий.
Тут дело не в пружине скорее всего,а в нарушении геометрии криволинейного паза стебля затвора и ползуна ударника. Коварная штука. Попытками поправить можно завалить все насмерть просто.
[QUOTE][B],есть мнение укоротить пружину [/B][/QUOTE]
quote:Originally posted by captain zzz:
столкнулся я с довольно тугим ходом стебля затвора в верх
Тут много полезного найдёте forummessage/60/5
Доброго времени суток уважаемые камрады,столкнулся я с довольно тугим ходом стебля затвора в верх т.е.взвод боевой пружины так понимаю,есть мнение укоротить пружину подскажите чего и как ежели кто имел опыт.
Всегда рад помочь товарищам. Размеры на рисунке актуальны для корпуса моего магазина. Промеряйте свои перед разметкой заготовки. Это касается в основном размеров широкой части. Угол между дном и торцевой стенкой,тоже может отличаться.
quote:Изначально написано Lojak:
Выпилил болгарочкой из листа нержавейки толщиной 1мм и загнул.
Респект!
quote:Originally posted by Lojak:
По итогам соображалок изготовил одну деталь и вставил в магазин. Вроде удалось затыки победить.
Спасибо за труды! Возьмём на вооружение!
Выпилил болгарочкой из листа нержавейки толщиной 1мм и загнул. На фото видно v-образность некоторую. Это для того что бы усы сами плотно прижимались к стенкам магазина. Вставил,вроде все работает.
Уважаемые комрады. В свете последнего обращения, вновь прибывшего товарища по оружию на тему не подачи патрона из магазина в латунной гильзе,прошелся по данным выше ссылкам и наткнулся на описания доводки 4х местнных магазинов и вспомнил что у меня такой есть. Полез в сейф искать,нашел не сразу,так как он там провалялся приличное количество лет за невостребоновастью. Заодно достал латунки,которые тоже с некоторых пор практически не использую и они сами собой заняли дальние углы. Хотя эксплуатация ружья началась и долгое время велась исключительно с латунью,по простой причине- не особо с пластиком было. Ружье активно пременялось на всех охотах,как по перу,так и мелкому зверю и по копытным. Ради последних,этот 4х местный и брался. Не знаю,какой кооператив его делал,но сорта он примерно 4-5 го,но выбора не было,просто совсем. Поплюхался я с ним,более менее чего то от него добился, с латункой. Потом пошел пластик,а он с ним ну никак. Клин будет,100%, хз только на каком патроне,первом или четвертом. Потом появилось другое оружие для охоты копытных. Ну и в запас пошел сей девайс. Вот меня и пробило его отладить. Все затыки были из-за заскоков закраины верхнего патрона,за закраину нижнего при перестроениях. С латунками такого не происходит,просто по тому что они длинее патрона в пластике. На работе случился период с вялотекущим процессом производства и было время посоображать на тему,как это побороть. По итогам соображалок изготовил одну деталь и вставил в магазин. Вроде удалось затыки победить. Потребовалось немного подаватель подточить и пружину укоротил на два витка в процессе доводки и вроде заработало.
Магазин видимо нужно подработать. Закраина должна выйти из под зацепов магазина,до затыка. У меня кстати в момент выхода из магазина,четко влетает в зацепы затвора.
Ещщё раз проверьте
quote:Проверьте как подаються патроны,рант гильзы не должен влезать между зеркалом затвора и зацепами.Рант гильзы должен быть перед зацепами,
Вот пока это не устранил,клинили... Даже рант гильз обрабатывал,а всё проще оказалось...МЦ20-01 это не автомат Калашникова,где утык происходит при медленной подаче патрона,здесь можно медленно и плавно и оно будет работать с патроном и есть возможность смотреть-контролировать процесс
Если просто патрон вложить, то без проблем заходит. Гильзы новые, 3 шт. Уже испортил.
quote:недоработан патронник оружия, т.е. не расточен,
Маловероятно
Если просто патрон вложить заходит-выходит?...
и это...Гильзы новые или Б/У ??.
quote:Что скажете?
Здесь малость есть что посмотреть,насчет угла подачи... forummessage/60/5-3
Приветствую всех. Спасибо всем откликнувшимся на мою просьбу, по поводу утыкания гильзы. на первый взгляд:
1. слишком большой угол подачи из 2-х местного магазина и гильза упирается в верхний край патронника и не заходит (может напильником?)
2. недоработан патронник оружия, т.е. не расточен, ружье в основном стояло, практически не стреляли.
Что скажете?
quote:Originally posted by captain zzz:
второй нагель это заводская идея или доработка?
Заводская доработка
quote:Originally posted by captain zzz:
можно ли определить год выпуска по номеру
Первые две цифры.
Доброго времени суток! Став владельцем МЦ 20-01 озадачился вопросом,можно ли определить год выпуска по номеру и второй нагель это заводская идея или доработка?Заранее благодарю за ответ.
Уточните,как заминает. Не выходит рант гильзы в окно подачи и продолжает движение по низу окна до заклинивания? Или как то иначе? Про подачу забросом вас уже спросили.
quote:Изначально написано levs:
Здравствуйте. Стал обладателем МЦ 20-01. Попробовал работу затвора и проверку экстракции гильз и обнаружил, что латунь мнет, а так же стопорит и в патронник не заходит, ружье практически новое. Надо ли подвальцовывать латунные гильзы или может напильником надо пройтись, может где цепляет?
Напильник отставить!
Нужно вытащить подавитель из магазина, он легко вынимается вместе с пружиной , перевернуть и вставить, возможно он неправильно стоит.
В моём случае помогло.
quote:Надо ли подвальцовывать латунные гильзы или может напильником надо пройтись, может где цепляет?
Проверьте как подаються патроны,рант гильзы не должен влезать между зеркалом затвора и зацепами.Рант гильзы должен быть перед зацепами,в патроннике они догонят и защелкнуться за рант.Во всяком случае должны
И гильза должна цепляться симметрично по центру без смещения вправо-лево
levs, магазин 2-местный? Не подаёт латунку из него, или заброшенную рукой? Пластик подаёт нормально?
Здравствуйте. Стал обладателем МЦ 20-01. Попробовал работу затвора и проверку экстракции гильз и обнаружил, что латунь мнет, а так же стопорит и в патронник не заходит, ружье практически новое. Надо ли подвальцовывать латунные гильзы или может напильником надо пройтись, может где цепляет?
quote:Originally posted by big62:
У кого пластиковые гильзы вдоль разрывает?
Также вдоль гильзы рвутся, пластик у рекорда г..но,много кто жалуется.
quote:Originally posted by big62:
У кого пластиковые гильзы вдоль разрывает?
Было как то на Рекорде, трубка через ствол вышла.
У кого пластиковые гильзы вдоль разрывает?
У меня рекорд однострельный получается, аж до половины может разорвать, чеддит после закрутки чуть надорван..., не особо проблема, ибо стреляю мало, только думаю в ружье засада или ещё где...
С праздником!
Всех форумчан,проходивших службу под Красным знаменем,поздравляю с Днем Советской Армии и Военно-морского Флота! Остальных с Денм Защитника Отечества! Всем здоровья,твердого духа и мирного неба над головой!
quote:Originally posted by andreas762:
есть у кого МЦ20-01 с 1981г.в. по 1988г.в.?..
А что хотели узнать? 89 не подойдёт?
Приветствую!... есть у кого МЦ20-01 с 1981г.в. по 1988г.в.?...
Я предположил так,но не уверен был,спасибо.
quote:Изначально написано Lojak:
Что то я не нашел у себя нигде г.в. По номеру можно определить?
год выпуска первые две цифры серийного номера...
quote:Originally posted by Lojak:
По номеру можно определить?
Можно
Что то я не нашел у себя нигде г.в. По номеру можно определить?
Потерялась моя любимая тема.
Всё же мц20-01 моё любимое ружьё.
эМЦе-шникам здравия.
quote:Originally posted by big62:
У кого какие любимые номера дроби, точнее, что любит МЦ20-01?
Моя обожает просто:
- 3-ку, хотя и 2-ка нехилА;
- 5-ку и 7-ку - просто не нарадуюсь;
- а для крупняка 4\0 вне конкуренции среди дроби крупной.
С уважением конечно.
С предедущего мне 00 и 1 очень нравились. Летом штучник купил, но не охотился пока с ним, сперва РОХи не было, потом времени. РОХи кстати до сих пор нет, дали какую-то филькину грамоту, я больше и не звонил им.
quote:Originally posted by big62:
У кого какие любимые номера дроби, точнее, что любит МЦ20-01?
4/0.2ка,5ка,7ка.
У кого какие любимые номера дроби, точнее, что любит МЦ20-01?
Здравия охотникам.
quote:Originally posted by SanekOK:
А что это там, в передней части цевья?
quote:Originally posted by Боцмен:
Предыдущий хозяин не мог достичь стабильности
Всё верно:
- 3-я точка крепления, правда я сделал по-другому и точки сей не виднО.
С уважением конечно.
quote:Изначально написано чёрный боцман:
Здорово!А что у вас за коллиматор?
Хакко.Брал за 12 что ли плюс пересыл, но цена не меняется практически,в этом году отцу брал точно такой же 28й,надёжный не отпотевает,короче плюсов много марки разные подсветка меня полностью устраивает.
У меня больше вопрос стоял открытого или закрытого типа брать, взял закрытого и не ошибся думаю открытый уже доживал бы свой век.
Ну а по факту что на ходу дичь что стоит гораздо быстрей выцеливаеш, промахов практически нет,единичные случаи сам втупляешь, торопишся,
quote:Здорово!А что у вас за коллиматор?Изначально написано Боцмен:КонеЧно и в полное успешно, 4 года как.
Отмечусь в теме! А то чё то всЯ ружО расстроилось...
quote:Изначально написано SanekOK:А что это там, в передней части цевья?
Предыдущий хозяин не мог достичь стабильности и для этого как он объяснил дополнительно закрепил ствол и цевьё, не помню чем он стрелял но стабильности достиг.
Что касаемо меня, поменять дерево только в планах хоть оно и пошарпано,ствол реально рабочий охота ходовая красота мне не нужна в сейфе стоит только в межсезонье ну или я отсутствую,да и нету рядом мастеров,покупать в интернете кота в мешке не хочу.
quote:Изначально написано Боцмен:КонеЧно и в полное успешно, 4 года как.
А что это там, в передней части цевья?
[QUOTE]Originally posted by чёрный боцман:
[B]
использует ли кто коллиматоры на своих мц-ах
[/B]
[/QUOTE]
quote:Изначально написано чёрный боцман:
Приветствую уважаемое сообщество.Вопрос такой,использует ли кто коллиматоры на своих мц-ах,каких марок.Какие кроны используете?
КонеЧно и в полное успешно, 4 года как.
Приветствую уважаемое сообщество.Вопрос такой,использует ли кто коллиматоры на своих мц-ах,каких марок.Какие кроны используете?
Заякорюсь.
МЦ-шникам здравия.
quote:Originally posted by BeerCat:
Радость великая снизошла на меня!
Как понятнО - некогда радовался так сам!
С уважением конечно же.
Растёт смена(: мне в 13.5 лет,Тоз БМ подарили,приклад подпилить пришлось.
Приветствую камрадов!
Радость великая снизошла на меня! На днях мой старший сынишка 11 летний впервые самостоятельно бахнул 4 тарелки из мцшки! Шкет конечно 32 кг весом, бедный еле держит ее на весу, но попадал.
Патрон гильза латунь, ЦБО, порох ТП3 - 0,6 грамма, обтюратор от ПК БИОР 16к от позис, прокладка картон, пыж двп 16к, прокладка картон, дробь 16 граммов в колечке тетрапака, винная затычка. Патрон вообще не имеет отдачи, для обучения стрельбе вполне себе.
эМЦэ-водам здравия.
quote:Originally posted by trigger2:
Он же не касается.
Как хорошо, что не попадалось такое Вам.
Видимо передопуск размеров:
- не дозакрывеем затвор (под стеблем остаётся с 2-3 мм зазор) - ружьё стреляет;
- закрываем затвор полностью - курок бьётся об торец тельца.
С уважением конечно.
К тому же и отрихтовано так не одно:
- именно за удар курка о торец тельца затвор, под приливом его.
.????
Он же не касается. Что и зачем пилить?
Народ подскажите где купить переходник под резьбу для мц 20-01
quote:Originally posted by Landgraf:
А любителям чуть что хвататься за напильник - низачот и выговор.
1. Не принимается и тем более за "чуть что":
- слишком всё вылизано оно мной - в 1-ом ружье ещё (выпуск 1993 г.).
К тому же и отрихтовано так не одно:
- именно за удар курка о торец тельца затвор, под приливом его.
2. Обсказал выше и про цоколь ПЭ гильз - металл тоньшететраднолистный, задумывался ибо и практикой поделился своей. Иномарки обозначил ажжж. Во.
С уважением конечно.
quote:Аж со значительной котловой впадинкой тот. От удара бойка там стронется вряд ли что. У "Чадит" лишь незначительная да и то с мягким пластиком - тоже стронутость не замечал. И ни разу у обоих
Нее,я не про это говорил,а про то,что сам патрон может "гулять"в патроннике,из-за Тонкой Закраины + посадка капсюля. Ведь стреляют же патроны с ЦБО,значит всё дело в патроне,в чём не сложно разобраться.
С ув. .
quote:Изначально написано Vista:
... при капсулирования пластиковых гильз, Донце прогнулось...
Классика жанра. И многие не ленятся прогонять самокрут через калибровочное кольцо, но мало кто задумывается над тем, плоское ли донце у гильзы. А так как металл для юбок стали использовать тоньше пивной банки, то и гнёзда капсюльные разносит после нескольких переснаряжений так, что капсюль чуть ли не целиком туда проваливается, и донце вминается.
А любителям чуть что хвататься за напильник - низачот и выговор.
quote:Originally posted by KorgevUG:
Про осечки на КВ...гильзы были полиэтиленовые ? Возможно у них закраина очень тонкая и во время спуска курка патрон "просаживается в патронник"(смещается от удара бойка) и,к тому же,посадка капсюля всегда чуть глубже,всё это и способствует осечкам,знаком с этим,по другим ружьям.
1. Правильно, у гильз "иномарок". Вообще тетраделистовая латунка.
И поэтому меняю на наши рекордовские - вот уже 22 года с гаком как. Но вот у новых иномарок как раз донный пыж сидит ооочень крепкО - у "БиП" вообще шик. Аж со значительной котловой впадинкой тот. От удара бойка там стронется вряд ли что. У "Чадит" лишь незначительная да и то с мягким пластиком - тоже стронутость не замечал. И ни разу у обоих.
2. Способствует конечно, но ...
3. Но главной причиной остаётся как раз удар курка о край соосного паза (не скоса взвода) под приливом затвора. Болезнь эМЦешки.
С уважением как всегда.
quote:Originally posted by Vista:
В составе капсуля вещества, которые выделяют агресивные газы, что не очень хорошо для стволов. (Нас так учили. Никогда не думал проверять).
1. Удивитесь - и нас учили тому же самому, но на то и ученик, чтобы от учителя продвинуться далее.
Но ...2. Но на то нынешние КВ и неоржавляющие, чтобы и "газы были неоржавляющими".
3. А КВ перечислять?
С уважением конечно.
quote:Originally posted by alex_0459:
закапсюлировать и щщелкнуть без порошка...Унутрь валенка чтоб соседи не очень пополошились
+10005000 
С уважением конечно.
ЭМ-ЦЕ-водам здравия.
quote:Originally posted by Lojak:
Там очень аккуратно нужно,можно повредить скос
Ну скос там надфилем никак не заденем. И тем более зажав в тисках посредством прокладок (дерево, ПЭ).
quote:Originally posted by Lojak:
если точить, то торец личинки или прилив ударника.
Под приливом ударника - противоположную от скоса сторону. Этим занимался сам.
С уважением как всегда.
quote:В составе капсуля вещества, которые выделяют агресивные газы, что не очень хорошо для стволов. (Нас так учили. Никогда не думал проверять).
При стрельбе готовыми патронами эти вещестаа тоже имеют место быть. А еще пороховые газы прорываются через пыж и сжигают ствол. Давайте набъём все ружья пушечным салом и сдадим в милицию. Не сгниют, не сломаются и никто не конфискует. Одни плюсы.
В составе капсуля вещества, которые выделяют агресивные газы, что не очень хорошо для стволов. (Нас так учили. Никогда не думал проверять).
quote:На неделе проверю на охоте, отпишусь
Так это...Можно и дома закапсюлировать и щщелкнуть
без порошка...Унутрь валенка чтоб соседи не очень пополошились,ежели звукоизоляция в доме не на высоте... Выход бойка почти 2 мм. Да, на самом деле при капсулирования пластиковых гильз, Донце прогнулось.
Поджал пружину на один полный оборот бойка и щелчек стал чётче. На неделе проверю на охоте, отпишусь
quote:У меня боек выступает на 1.55 мм
У меня 1.7мм Вопрос,пружина подрезалась? А то было когда подрезал,виток крайний малость цеплял.Пришлось малость повозиться,отжечь его(чтоб мягче стал)более аккуратно загнуть-зашлифовать.После проблем не было.
И это...Второй третий раз попытки были по осечным капсюлям щщелкнуть?
Ну и вдогон,капсюли эти ранее использовались или были из новой партии?
Не сразу,при необходимости (((. Отсюда же не видно,что там.
Почему рекомендуется сразу пилить? Никого не смущает, что ЦБО накалываются нормально?
Всем,здравия!
Про осечки на КВ...гильзы были полиэтиленовые ? Возможно у них закраина очень тонкая и во время спуска курка патрон "просаживается в патронник"(смещается от удара бойка) и,к тому же,посадка капсюля всегда чуть глубже,всё это и способствует осечкам,знаком с этим,по другим ружьям.
С ув. .
И боек больше выступать не станет из личинки. Там же ударник упирается в задний торец личинки. Т.е. если точить,то торец личинки или прилив ударника. У меня боек выступает на 1.55 мм при закрытом затворе.
Там очень аккуратно нужно,можно повредить скос,туго потом будет затвор открываться.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Vista:
Непонимаю в чем дело
Можно как нибудь усилить боевую пружину?
Дело в ударе курка в край паза под стеблем (что продольно оси) - сточите то место с паза (чуток наискосок) и будет счастие. Фоты в теме есть или ...
Или вот:
https://images.ru.prom.st/4131...57-2103b434.jpg
Усиливать ничего не надо.
С уважением конечно.
quote:Изначально написано Vista:
...Центробой, ни одной осечки. На кв накол был еле заметный. Непонимаю в чем дело...
Капсюли не просажены в гнёзда слишком глубоко? Сама посадка капсюля на новом патроне и на патроне с осечкой одинаковая (т.е. не утапливается ли капсюль в процессе накола ударником)?
quote:Originally posted by Vista:
кв давали осечки, из 5 - 4.
Попадаются бракованные партии кв
Фото бойка.
Сегодня моя мцха немного подвела. Патроны на кв давали осечки, из 5 - 4.
Центробой, ни одной осечки. На кв накол был еле заметный. Непонимаю в чем дело
Можно как нибудь усилить боевую пружину?
Муфта напрессована на ствол,на муфте резьба.
quote:Изначально написано Lojak:
На стволе дтк самодельный. Это Янгиабад,Алатаньга-сай.
А дтк на резьбе?
quote:Изначально написано Боцмен:И всё же интересно было бы узнать заряд-снаряд под дробь -7.
Какой и сколько пороха, применяете ли пк...
Если не секрет конечно.😉
НЕ СЕКРЕТ. Пластик, контейнер итальянский какой то, точно не помню.
Дробь 25 гр. Порох сунар-35 1.3 гр.
Латунь, пк 16 кал. Какой то немецкий, порох 1.3, дробь 25 гр., пластиковая заглушка.
В контейнере 16 кал. Остается место, 2-3 мм. Поэтому, прежде чем засыпать дробь, подкладываю половинку двп пыжа на дно контейнера.
ОСЫПЬ у латунных патронов лучше.
quote:Изначально написано Vista:
Выгулял свой мц2001. Взял одного фазана дробь 7-ка. Дистанция 30 м. Равномерность и резкость на высоте. Стрелял по бумаге
Пулей не получилось. Не смог найти пули 20 кал.
Ворона, дистанция метров 40. Дробь 7-ка.
Ружье очень понравилось. Думаю использовать для ходовой и в горах на кекликов
И всё же интересно было бы узнать заряд-снаряд под дробь -7.
Какой и сколько пороха, применяете ли пк...
Если не секрет конечно.😉
На стволе дтк самодельный. Это Янгиабад,Алатаньга-сай.
Классные фотки. Это что за горы?
А что у вас на дульном срезе?
МЦ хороша для гор,легкая,универсальная.
Очень люблю горы. Поэтому охота в горах, двойное удовольствие
Все можно из нее и зверя и птицу. Болячки бывают,но все известны и излечимы. Народ на форуме помогает друг другу. Эх! Погонять бы сейчас кекликов! Ни с чем не сравнимая охота! Самая спортивная из спортивных!
Вопрос, как правильно установить пу 1?
Вопрос, как правильно установить пу 1?
quote:Изначально написано Lojak:
Салам ошна! На кекликов самое то! Ангренские и янгиабадские кеклики скажут(((. И не только кеклики,зайцы,элики и козлы тоже. За сезон навыки работы с затвором наработаются,пару из табунка выбить,подранку добавить запросто будет получаться. Не смог там оставить,с собой увез свою МЦшку.
Вау, земляк! Вуалейкум Салам.
Да, именно для этих целей и приобрел МЦшку. Думаю, что не подведёт.
Салам ошна! На кекликов самое то! Ангренские и янгиабадские кеклики скажут(((. И не только кеклики,зайцы,элики и козлы тоже. За сезон навыки работы с затвором наработаются,пару из табунка выбить,подранку добавить запросто будет получаться. Не смог там оставить,с собой увез свою МЦшку.
МЦ-ведам моё почтение.
quote:Originally posted by Vista:
одного фазана дробь 7-ка. Дистанция 30 м. Равномерность и резкость на высоте. Стрелял по бумаге
quote:Originally posted by Vista:
Ворона, дистанция метров 40. Дробь 7-ка.
1. С полем конечно. От души.
2. Нутро патрона узнать бы, а ... А 7-ка, твёрдая конечно, ВЕЩЬ. У самого эта.
3. Лишь не переусердствуйте в снаряжении и опытах:
- это ружьё не подведёт. Сам 2.11. с ней 3-х крякух добЫл - 2 "старых самовара" и молодая кряка. На 3 средней дистанции выстрела.
С уважением и пожеланиями.
Выгулял свой мц2001. Взял одного фазана дробь 7-ка. Дистанция 30 м. Равномерность и резкость на высоте. Стрелял по бумаге
Пулей не получилось. Не смог найти пули 20 кал.
Ворона, дистанция метров 40. Дробь 7-ка.
Ружье очень понравилось. Думаю использовать для ходовой и в горах на кекликов
нУНРМХЙЮЛ ГДПЮБХЪ.
quote:Originally posted by trigger2:
рЮЙЮЪ ФЕ У..МЪ. ЯЛ 30 Б МХГ
ю АШКН БЯЕ НЙ.
яНБЯЕЛ ХГ ЦНКНБШ БШКЕРЕКН - ЕЫ? ОПХВХМЮ:
- ОНРНКЯРЕКЮ НД?ФЙЮ ГЮ ГЮРШКЭМХЙНЛ - ПЕЛЕМЭ ПЧЙГЮЙЮ + ГХЛМЪЪ НДЕФДЮ.
яБН? ОХЯЭЛН БШЬЕ ДНОНКМХК.
я СБЮФЕМХЕЛ ЙНМЕВМН.
По-видимому 3,14здец по-тихому приходит Гунсе. Перевожу:
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by trigger2:
Такая же х..ня. см 30 в низ
А было все ок.
Совсем из головы вылетело - ещё причина:
- потолстела одёжка за затыльником - ремень рюкзака + зимняя одежда.
Своё письмо выше дополнил.
С уважением конечно.
Патроны магазин
Ниже пуля и дробь.3 номер дроби заметнее всего
Думаю что после процедуры вывешеного ствола.слишком через мерной получилось
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by GheoHunter:
Было всё ок, потом пошло вниз
Может винты крепления ослабли?
Было всё ок, потом пошло вниз? Чем связано смена точки попадания?
Такая же х..ня. см 30 в низ
А было все ок.
Нету у меня ни сокола ни полева. Буду мучить с тем што есть.
Ну а если классика,полевая и 1.3 сокола,куда полетит ?
По порядке:
Выстрела я не боюсь, стаж 25 лет охоты и владения разного оружия победитель разных соревнований по стрельбе. Не мастер спорта конечно но всё же.
Технические неполадки ружья я не заметил на первый взгляд, надо углубляться. Снаряжал патроны на порох БиП МБ-36 1.6г и Текна "Н" 1.5г. Те же навески на других моих ружья отлично работают. Проблема может быть в тугой сверловки канала ствола, наблюдалось большая освинцовка, и ружье лягалось сильно. Точка прицеливания на 30м, не большой разброс по кучи и прилетело ниже на 70см от точки прицеливания. Нужно ковыряться по глубже. Снизить навеску пороха, разбирать ружье на осмотр вероятных поломок.
Патрон с пулей Лиман 22г на моём порохе и навески даёт 510мс и изумительная кучьность и двух моих Беррет. Из МЦ Все три типы пуль ложились на 70см ниже ТП. Не может быть от пуль и заряд, что-то с ружьём.
Древесина под лапой отдачи не разбита?
quote:Изначально написано GheoHunter:
На сколько не совпадает написал выше
Я написАл не о "точка прицеливания - точка попадания" а о "Точка прицеливания - ось ствола" (или "линия бросания") :-(
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by GheoHunter:
Ребята, может мц стрелять так х..во пулей? Аж 70см!!! ниже от ТП на 30 м!!!
Может из-за:
- длинного приклада;
- высокой мушки;
- дёргания спуска;
- закрытых глазах - бывает вначале боятся выстрелов люди;
- лишнего заряда, но обычно при этом и разброс;
- утолщения одежды за затыльником - его на зиму убираю.
С уважением конечно.
Может дело в навеске пороха? Сколько заряжается?
На сколько не совпадает написал выше
Может, если мушка высоко. Дистанция какая? Куча какая? Проверить легко, сравнив визуально насколько не совпадает ось ствола с точкой прицеливания на 50м. Про вывешенный ствол уж и не говорю.
Ребята, может мц стрелять так х..во пулей? Аж 70см!!! ниже от ТП на 30м!!!
Стрелял самосадом разными по пять пуль, гуаланди, шедите и лиман. Что за хрень. Ружье штучьное в хорошем состоянии, было куплено с рук. Как устранить проблему. Ружье очень нравится и было куплено именно для стрельбы с пулей.
Спасибо всем за ответы. С выбрасывателем все в порядке. Это смазка так налипла, что смотрится как повреждения. Затвор еще не разбирал, но ходит хорошо, без единого заедания. Вынимается, вставляется без проблем. Стреляную гильзу погонял, выбрасывается четко.
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
А сейчас уже не обращайте на сии прогары внимания.
Я бы больше обратил внимание на левый выбрасыватель. Такое ошущение, что он раскрошился?!
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Николай Б:
Приобрел на днях МЦ 20-01. Первое в жизни ружье, опыта ноль как в охоте, так и в обращении в оружием. На личинке затвора то ли сыпь какая, то ли раковины, неглубокие, но ногтем чуть чуть чувствуются. Что с ними делать и если делать то что?
Эта сыпь появляется из-за нечистки нагара от прорвавшихся сквозь щель газов.
Если удалять сей нагар масляной тряпочкой сразу - даже на охоте, то прогаров не будет. Испытано.
А сейчас уже не обращайте на сии прогары внимания.
С уважением конечно.
Щелочь не нейтрализует ржавчину. Ржавчину можно удалить только кислотными средствами. Всякие масла только смывают частички ржавчины, и перекрывают доступ влаги и кислорода к очагам ржавчины, чем немного притормаживают процесс оржавления. Чтоб совсем избавиться от ржавчины, нужно протравить ржавые детали в кислоте (например, в ортофосфорной), или в бытовом средстве от ржавчины и накипи (они в основном из ортофосфорной к-ты и состоят).
После полного выедания очагов ржавчины с детали - вот тогда уже можно и нужно маслом обработать.
quote:Изначально написано МаратКА:
И что дальше? Раковинки зарастут? Это следствие прорыва газов , латунькой мног стреляли , на всех старых ружьях прогары вокруг бойков. А у Николая даже не прогары, просто свидетельство того что ружьем не редко пользовались. А стало быть у прежнего хозяина оно было в приоритете перед другими ружьями (20-01 не может быть единственным ружьем) , ТЕ ружье неплохое, с плохим много охотится не будут. Вот вам мое ВОО!!))
В следствие чего раковины не кто и не спрашивает, нам и так понятно,ну и объяснял бы сразу Николаю,мне не надо.
Что то я сомневаюсь что это ружьё было в приоритете,в каком состояние тогда другие ружья, при увеличение видно что ржавчины там много и не только НА личинки(благо сфотографированно качественно), а не только раковинки,вот тут и нужны щелочные масла, что бы ржа не разросталась.
Николай не бойтесь разбирайте затвор, нужно смазывать чательно и везде, сейчас много разных масел в том числе и спрэи удолители ржавчины посмотрите в автомагазине я пользуюсь ML-11 очень выручает WD-40 тоже пойдёт.
quote:а в вашем случае надо маслецем щелочным, а потом нейтральным и по чаще, после каждых пострелух. Воо!!!
И что дальше? Раковинки зарастут? Это следствие прорыва газов , латунькой мног стреляли , на всех старых ружьях прогары вокруг бойков. А у Николая даже не прогары, просто свидетельство того что ружьем не редко пользовались. А стало быть у прежнего хозяина оно было в приоритете перед другими ружьями (20-01 не может быть единственным ружьем) , ТЕ ружье неплохое, с плохим много охотится не будут. Вот вам мое ВОО!!))
quote:Изначально написано Николай Б:
Спасибо.
Шутники блин !!!
Так чистят в зимовье ну или где-нибудь на ночлеге, а в вашем случае надо маслецем щелочным, а потом нейтральным и по чаще, после каждых пострелух. Воо!!! 
Помогай бог!(((
quote:Изначально написано МаратКА:
Наливаеш в стакан, выпиваеш. Выдыхаеш на затвор и протираеш платочком. Для лучшего эффекта желательно повторить несколько раз .
Благодарю, Марат. Быстрей бы рабочий день окончился, не терпится уже скорее чинить начать. Главное жене объяснить, сообщение Ваше покажу.
quote:Напишите, пожалуйста.
Наливаеш в стакан, выпиваеш. Выдыхаеш на затвор и протираеш платочком. Для лучшего эффекта желательно повторить несколько раз .
quote:Изначально написано Lojak:
Плесни себе рюмочку,намахни за здоровье личинки,затвора и ружья в целом и спи спокойно(((. Не поможет,слой можно утолщить,но в меру,все в меру(((. Не очень красиво,но совсем не смертельно,ни на что особо не влияют сеи образования.
Спасибо.
Плесни себе рюмочку,намахни за здоровье личинки,затвора и ружья в целом и спи спокойно(((. Не поможет,слой можно утолщить,но в меру,все в меру(((. Не очень красиво,но совсем не смертельно,ни на что особо не влияют сеи образования.
Спасибо, МаратКа. Надо. Поиск в гугле по запросу тонкий спиртовой раствор выдает мумие, янтарь, пчелиные укусы, целебные смолы. Ни слова про личинку затвора МЦ 20-01 )). Напишите, пожалуйста.
quote:Прошу совета
Лови совет: протереть оОчень тонким слоем спиртового раствора и забыть.
Как организовать минимальный слой надеюсь не надо учить?
Всем здравствуйте. Приобрел на днях МЦ 20-01. Первое в жизни ружье, опыта ноль как в охоте, так и в обращении в оружием. На личинке затвора то ли сыпь какая, то ли раковины, неглубокие, но ногтем чуть чуть чувствуются. Что с ними делать и если делать то что? Прошу совета. Еще есть варианты купить новую, но есть ли необходимость? На что может повлиять, может ли прогрессировать? Спасибо.
Добрый вечер. Кто ставил пу-1 на МЦшку?
Поделитесь с опытом и отзывом
quote:Изначально написано ERAWNA:forummessage/60/540 Вот например. Пост 35.
Спасибо!Всё понял,осталось устранить эту проблему и подруга будет довольна свои ружьём и мной)
quote:Изначально написано чёрный боцман:
Ткните,пожалуйста,где обсуждалось устранение растрескивания ложи при выстреле.
forummessage/60/540 Вот например. Пост 35.
quote:,где обсуждалось устранение растрескивания ложи при выстреле.
Это настолько распространенный вопрос, что обсуждался чуть-ли не на каждой странице. И вариантов решения тоже множество. Читай всю тему, и выбирай посильный метод. Вариантов много, от склеивания супер клеем до в монтирования шины..
Ткните,пожалуйста,где обсуждалось устранение растрескивания ложи при выстреле.
quote:Изначально написано Танатос:
А вообще попадаются сейчас вариации МЦ 20-01? Ну типа 20-01М, 20-02, 20-03?
Есть 20-08 и 20-09.
Уважаемые камрады, с тяжелым сердцем собираюсь продавать свою МЦ. Причина банальна- нет времени с ней охотить, стоит без дела в сейфе уже пару лет. объявление вывешу в ближайшее время. Разумеется холил и лелеял, баллистолом протирал. Хотелось бы отдать понимающему человеку в заботливые руки-поэтому пишу сначала тут. Территориально Санкт-Петербург-Лен.обл. Всем заинтересовавшимся - милости прошу писать в личку. Разумеется бонусы к ружью будут.
Что то и трофеев не видно .... Дома что ли сидите ??? )))
Приветствую. Кто нибудь уже охотился с пулей Ш-Ш по зверю или просто стрелял по мишеням? Интересуют результаты охоты и останавливающие свойства, но в 20 калибре.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Танатос:
А вообще попадаются сейчас вариации МЦ 20-01?
Я без понятия. Да вроде и выпуск то её приостановлен.
С уважением конечно.
А вообще попадаются сейчас вариации МЦ 20-01? Ну типа 20-01М, 20-02, 20-03?
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Sergei69:
А кто учил начинать с минимума? Не ты ли? Владимирыч.
Об чём и баю.
А вот с порохом "Ирбис Магнум" да с 1,45-1,46 г ключичку ещё "выворачивает":
- 152 отсюда - forummessage/11/139
С уважением конечно.
quote:С минимума пошёл. П
Да , патроны были заготовлены с шагом 0,05. Но времени на расстановку мишеней не было. Темнело. Через выходные попробую по новой найти время. РОХу до сих пор не дают, бланков нет говорят.
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
А дозы для 12-ки? 1,45 г для моих было маловато. С "ЦБН-О
С минимума пошёл. Правильно. Будет время и с навеской определится. А кто учил начинать с минимума? Не ты ли?Владимирыч.
.С уважением конечно! Позже тебе отпишу.Охотникам здравия.
quote:Originally posted by МаратКА:
Зачем что-то откручивать, отлил, откалибровал, прикрутил
Потому что купил пульки готовые. Мне 500 шт. до конца веку хватит. Сам "Ш-Ш" не лью. quote:Originally posted by МаратКА:
В общем бахнул два раза с навеской 1,45 сунара,
А дозы для 12-ки? 1,45 г для моих было маловато. С "ЦБН-О".
С уважением конечно.
quote:хвостовик сначала откручивается и прикручивается после или прогонки или прокатки с насечками.
Зачем что-то откручивать, отлил, откалибровал, прикрутил
В общем бахнул два раза с с навеской 1,45 сунара, (попутно, рохи нет до сих пор и не извесно когда будет) , выстрел громкий, отдча не сильная. Заготовлены были патроны патроны с разными зарядами но времени расставлять мишени не было. И РОХи опять же нет. Недели через две возможно протестирую более полноценно.
quote:Originally posted by Sergei69:
У меня пули Ш-Ш 20.двойка.гладкий-парадокс.пояски не заужены.С 0.5 летят отлично,ничего не стачивал.Пуля Шатун 28г.для парадокса,тоже полёт нормальный.
Соль тут в чём?
Наше ружьё для дроби и имеет ДС - у нас оно = 0,5 мм. Пуля то летит = зашибиса, но ...
Но от большого Д и широких ("парадоксных") поясков у "Ш-Ш" со временем у ствола ДС может "разболтаться" и ... И "приравняется" он к цилиндру. Особо если свинец для пули твёрдый.
Лично меня это не устраивает в корне. Как всегда с уважением.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by МаратКА:
А может кольцо прогонное выточить и пресс ? Что скажете?
Можно и так, но и в моём и в Вашем случаях хвостовик сначала откручивается и прикручивается после или прогонки или прокатки с насечками.
С уважением конечно.
quote:Отписал в РМ
Спасибо, почитаю.
quote:МаратКА:
[/B]
Отписал в РМ
Спасибо Сергей, успокоил. Продавец адекватный, готов забрать лейку обратно,но мне эта возня с пересылами поперек горла.
Начну отливать и снаряжать тогда. Разрешители мутят , бланков РОХа нет, будут тольео а конце сентября. А при мне у деда отобрали два ружья за день просрочки(((
quote:Originally posted by МаратКА:А может кольцо прогонное выточить и пресс ? Что скажете?
У меня пули Ш-Ш 20.двойка.гладкий-парадокс.пояски не заужены.С 0.5 летят отлично,ничего не стачивал.Пуля Шатун 28г.для парадокса,тоже полёт нормальный.
quote:Пояски вот прокатываю и бокорезом надрезаю их "звездой" - меньше сопротивления при прохождении ДС.
А может кольцо прогонное выточить и пресс ? Что скажете?
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано МаратКА:
... Разброс по весу около 0,5 грамма. Средний вес 26,5 .Отсортирую до 0,3. Сильно критично? Пояски широкие, все одно сотрутся в стволе.разброс веса полагаю из-за недогрева свинца. Стоит ли добиваться погрешности в 0,01 грамма?
1. Разброс по весу не критичен - это же не нарезняк: стрельба то до 70 м максимум (по-своему я). Свои я даже и не взвешивал и не собираюсь.
2. Пояски вот прокатываю и бокорезом надрезаю их "звездой" - меньше сопротивления при прохождении ДС.
3. Погрешности при литье и убирать их или нет. Дело хозяйское.
4. "Су..-42М" от партии к партии свойствами "пляшет" сильно и если Вы стреляете часто, то из одной партии советую его прикупить банок по 4-5.
quote:Изначально написано МаратКА:
С пулелейкой получилось не совсем хорошо, покупал новую но не у произволителя, с рук.после пробной отливки оказалось что она под пародокс. Те чуть больше масса(в сборе 28,5 г) и четь шире пояски.по стволу прогнал-до чока идут от руки с небольшим усилием, через чок три не сильных удара шпилькой. Думаю пока что делать, оставить или вернуть(((
"Лечение" пояска написал выше.
С уважением конечно.
С пулелейкой получилось не совсем хорошо, покупал новую но не у произволителя, с рук.после пробной отливки оказалось что она под пародокс. Те чуть больше масса(в сборе 28,5 г) и четь шире пояски.по стволу прогнал-до чока идут от руки с небольшим усилием, через чок три не сильных удара шпилькой. Думаю пока что делать, оставить или вернуть(((
quote:на чём снаряжать
Сунар 42. Буду прикручивать шурупом к пыжу. Пыжи прислали вместе с лейкой,1000 штук.
В готовых пулях от производителя тоже разброс присутствует, не особо критично. Я сперва сортировал, потом все в дело пустил - не выбрасывать же... критичных промахов не было.
Тут важнее состав сплава - хрупкий/мягкий, это на работу пули именно по живой цели, проходимость через ветки, кусты... ИМХО конечно. А так, пуля достаточно точная, при однообразном снаряжении конечно,( и подобранной навеске порошка именно для Вашего ружья) на чём снаряжать собираетесь, кстати?
Нужны медленные, магнум порошки. На Соколе путнего не выйдет, процентов на 98.(да и ружью это не пойдёт на пользу...) Из наших - Сунар-42 магнум (сразу можно пробовать 1,7 грамма, потом идти на снижение, 1,65... 1,60.., я остановился на 1,65.) Добьётесь "кучной" навески сейчас - на зиму смело добавляйте 0,05 грамма. (это только для Сунара). Из импорта мне понравился M92S, но не найти его, а другие не пробовал.
И да, на какие пыж/обтюраторы садите пулю, и как? Кондуктор какой применяете, или обрезок гильзы?
В готовых пулях от производителя тоже разброс присутствует, не особо критично. Я сперва сортировал, потом все в дело пустил - не выбрасывать же... критичных промахов не было.
Тут важнее состав сплава - хрупкий/мягкий, это на работу пули именно по живой цели, проходимость через ветки, кусты... ИМХО конечно. А так, пуля достаточно точная, при однообразном снаряжении конечно,( и подобранной навеске порошка именно для Вашего ружья) на чём снаряжать собираетесь, кстати?
Нужны медленные, магнум порошки. На Соколе путнего не выйдет, процентов на 98. Из наших - Сунар-42 магнум (сразу можно пробовать 1,7 грамма, потом идти на снижение, 1,65... 1,60.., я остановился на 1,65.) Добьётесь "кучной" навески сейчас - на зиму смело добавляйте 0,05 грамма. (это только для Сунара). Из импорта мне понравился M92S, но не найти его, а другие не пробовал.
quote:Зашибиса
Получил сегодня пулелейку, и не смог себчя сдержать, налил пулек сразу.
Разброс по весу около 0,5 грамма. Средний вес 26,5 .Отсортирую до 0,3. Сильно критично? Пояски широкие, все одно сотрутся в стволе.разброс веса полагаю из-за недогрева свинца. Стоит ли добиваться погрешности в 0,01 грамма?
Хочу купить пружину МЦ 20.01
quote:Изначально написано shyguy:вот три родных пружины и одна не родная, работают все четыре без проблем
Забрал сегодня. Штучный, 94г)) приклад береза, с всечкой из желтого металла. Все детские болезни присутствуют. Подскажите хорошую эпрксидку пож. Эд 20 есть кил 10, но не хочу им клеить.
quote:[B][/B]
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by МаратКА:
ШШ сильно понравилась. из мц как эта пуля работает,есть ли пользователи?
Зашибиса.
Я лишь с порохом "магнум".
С уважением конечно.
Мне Ленинградка понравилась стальная и свинцовая(баббит)- хорошо работает.
quote:Originally posted by МаратКА:
из мц как эта пуля работает
Хорошо работает!
quote:тут посмотрите
Спасибо, почитаю. Читал и эту тему раньше, запамятовал.
Вступаю в сообщество по новой. Запретитпли тормозят, бланков у их нет(((
quote:Изначально написано МаратКА:
В тему лет пять не заглядывал,в те далёкие времена лучшей пулей для мц считали полевку 16к. Что нынче народ пользует? Тему со временем перечитаю, но чтобы не терять много времени ,есть проверенная пуля? В 12к ШШ сильно понравилась. из мц как эта пуля работает,есть ли пользователи?
тут посмотрите forummessage/171/28
В тему лет пять не заглядывал,в те далёкие времена лучшей пулей для мц считали полевку 16к. Что нынче народ пользует? Тему со временем перечитаю, но чтобы не терять много времени ,есть проверенная пуля? В 12к ШШ сильно понравилась. из мц как эта пуля работает,есть ли пользователи?
Премного благодарен
Тысяча сто пятьдесят миллиметров)
Мужчины, подскажите общую длину ружья. Чехол хочу купить . ружье оплачено,лежит в комиссионке в ожидании лицензии.
Сколхозил наконец затыльник, глаза боятся, а руки из жопы...
quote:Originally posted by борисыч61:
В контакте человек написал(фото), раздел про наше ружьё.
В Темпе висит ружье 2000 г.в. Привезли его действительно с завода года 2-3 назад собранным из остатков. И судя по тому, что его никто не купил-с ним не все так безоблачно.
quote:Изначально написано Танатос:
Этому баяну уже года 2 (как минимум). Хде прочитали то?
В контакте человек написал(фото), раздел про наше ружьё.
quote:Originally posted by борисыч61:
Прочитал что возобновили производство МЦ 20-01, в Климовске продают - 23тр. Или из старых запасов собрали?
Этому баяну уже года 2 (как минимум). Хде прочитали то?
Прочитал что возобновили производство МЦ 20-01, в Климовске продают - 23тр. Или из старых запасов собрали?
quote:Originally posted by rom-tul:
Что значит "2" после буквы "ш"
Фоточку бы?! Тоже интересно.
quote:Изначально написано rom-tul:
Добрый день! Знающие люди подскажите, сегодня смотрел МЦ 20-01ш2. Что значит "2" после буквы "ш" ?? первый раз вижу в интернете не нашел информацию.
До этого попадались только обычные мц 20-01 или "Ш"тучные.
Интересно, тоже не встречал с дополнительной цифрой после буквы. А каких то отличий от обычной не видно? Ну кроме хохломы. Может ствол какой то особенный.
Это типа штучные,с хохломой обычно,а так нормальные МЦешки,со всеми вытекающими)))
Добрый день! Знающие люди подскажите, сегодня смотрел МЦ 20-01ш2. Что значит "2" после буквы "ш" ?? первый раз вижу в интернете не нашел информацию.
До этого попадались только обычные мц 20-01 или "Ш"тучные.
Если интересно, могу на почту скинуть видео, снятое эндоскопом.
quote:Вмятин вообще не вижу
Кажись разглядел...Левый угол на фотках,по диагонали,что-то проглядывается?..
quote:Изначально написано levs:
Может спецы подскажут?
Вмятин вообще не вижу. Сфотографируйте теневой треугольник, чтоб вмятина попала на границу его.
А я решил свою продать. Подамся в подводные охотники!
Пойду в мастерскую....
Как то вы поторопились с покупкой... Но вмятины(поддутия) вполне устранимы,
alex_0459 вам подсказал где прочитать да и на нашем форуме(где то в начале) писали как устраняли вмятины. У нас(Псков) довольно часто объявления появляются о продаже МЦ 20-01, в магазине висело(висит) практически не стреляное, штучное - правда ценник не гуманный 35тр.
Я видеоэндоскопом снимал, там разрешение маленькое. А видео здесь не выложить.
quote:как выяснилось, на расстоянии примерно 150 см от дуло ствола на внешней поверхности имеются 2 вмятины, они ощущаются только на ощупь, заметить их невозможно, а внутри ствола имеются выпуклости, на месте вмятин снаружи.
Наберите в поиске "вмятина на стволе ружья"и изучайте...
Как минимум стрелять патронами с П/К.
Видимо всеж несильно помято если не сразу обнаружилось...
Фото неинформативны.Можно попробовать в ствол кусочек ваты загнать и попытаться сфотать.
Р.С. На питерханте две мц в продаже ,за 15 и 10...
По вмятинам-поддутиям forummessage/54/957
Приветствую.
Купил себе МЦ 20-01 (в объявление было написано - отличное состояние, хотя до этого состояния ка до Пекина, ложе треснуло, воронение везде потертое и еще есть недостатки, но это единственное ружье в Питере было, которое я нашел по объявлениям, да еще с быстросъемным кронштейном - итог...21000р.).
Проблему обнаружил на следующий день покупки, когда решил почистить канал ствола, как выяснилось, на расстоянии примерно 150 см от дуло ствола на внешней поверхности имеются 2 вмятины, они ощущаются только на ощупь, заметить их невозможно, а внутри ствола имеются выпуклости, на месте вмятин снаружи.
То, что я уже деньги не верну и лицензию использовал, это факт!
Суть вопроса такова - Насколько критично все? Что в итоге может быть? Разрыв ствола в этом месте, подутие, отслоение хрома или все так и останется? Я думаю, что ствол на списания из целей безопасности жизни. Может спецы подскажут?
Парни. В разделе - никакой торговли, купли-продажи, услуг, рекламы и пр. Чисто технические моменты.
Как исключение - допускаю упоминание производителем (его представителем), что завезли новые ружья, новые детали, к примеру, что взять, что не брать из тюнинга и т.д. и т.п. Но только как исключение.
Alex974 - то же самое.
Антон83, вам очень серьезное замечание за торговлю (ее попытки) в разделе.
Ребята. Так как эта тема не касается моего ружья, то я захожу сюда не постоянно. Сегодня вот зашел, т.к. увидел новое сообщение от нового пользователя - а я всегда стараюсь проверять сообщения от новичков. И тут чутье меня не обмануло. Израильский военный отправился, естественно, в бессрочный бан (а к нему - настоятельная просьба не тратить его время на написание мне постов в личку, т.к. читать все равно не буду). Но ко всем просьба. Если видите маты, срачи, угрозы закрыть форум, настучать, куда следует и пр., то прошу сразу жать треугольник.
quote:Originally posted by Младший Харза:
При чем тут охота и браконьерство.
Бааа ...
Вот до чего мозги отформатированы ...
Я ему про Фому, а он мне про Ерёму.
Честь имею.
На фото кеклики что ли? Не очень хорошо видно на фотке. Самая азартная и динамичная охота на кеклика,не доступна мне сейчас,к сожалению на Урале не водятся. По поводу фото с весенней,у меня лично сезон комом,работы накидлали,погода лютовала,удалось дважды вырваться на несколько часов буквально. Раз с МЦ,без единого выстрела,второй с Бекасом,норму добыл,чирка,крякаша,на тягу и не попал ни разу. В сайгачьих сборах про фотик и не вспомнил даже,а домой они уже прибыли даже в опаленном виде,так что и нечем повыпендриваться то получилось))).
quote:Изначально написано Младший Харза:
... живу и служу в Израильской армии. Вот там бы долго смеялись про сверление и крепеж на винты. Все допы , прицелы ставят только на клеевую основу, так же и в US и France - ничего ни у кого не отваливается...
Ну давайте, расскажите нам сказку про то, как в Израиле, Гейропах или США клеют плоскую стальную пластину на плоское стальное основание...
Вы не видите разницу в посадке например на ластохвост на клею (для исключения люфтов), с посадкой "стык в стык" двух нагруженных деталей??? Так-то и винты на специальный клей (фиксатор резьбы) сажают, но клей там не держит нагрузку, нагрузку держит резьба. Клей только не даёт винту проворачиваться. Так и с оружейными навесками - нагрузку держат металлические элементы, клей только защищает от люфтов.
Странно ,за всю весеннюю охоту никто трофеями не похвастался )
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
а есть тут у кого мц-20(не из кукурузного пластика)
Вы про ложу?
С уважением.
а есть тут у кого мц-20(не из кукурузного пластика) ?
.
ну чего прилепил я крон на клей правда не на мц а на тоз109. на днях постреляю посмотрим
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
некондиция?
А чёрт его знает. Может, держали запас на складе для гарантийных целей?
некондиция?
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
в прайсе темпа появились, МЦ 20-01 Ружье одноствольное 00-00000210 23 940р неужели восстановили производство?
Уточнил кое-какие подробности. Да, с десяток МЦшек в ТЕМП завезли из Тулы. Номер начинается на 06, то есть ружья сделаны были в 2006 году.
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
пару лет назад тоз пустил в продажу некоторое колличество советских тоз-17 продавались за копейки типо 3-5т.р. новые конца 80тых годов.
Заводской музей распродавали...
quote:Originally posted by Landgraf:
Что Вы имеете в виду?
пару лет назад тоз пустил в продажу некоторое колличество советских тоз-17 продавались за копейки типо 3-5т.р. новые конца 80тых годов.
quote:Изначально написано Landgraf:
Это Вы на втором этаже видели, комиссионное.
Нет, на первом, и с белым ценником(если не ошибаюсь, комиссионное весит с жёлтыми)
quote:Изначально написано НАГлазник:
... видел на тех выходных, оно 2006 года😃
Это Вы на втором этаже видели, комиссионное.
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
там и тоз-99 появились, тоже древние? ...
ТОЗ-78 и ТОЗ-99 там периодически появляются, буквально в штучных количествах.
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
...повторяется история с тоз-17 ?
Что Вы имеете в виду?
там и тоз-99 появились, тоже древние? повторяется история с тоз-17 ?
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
в прайсе темпа появились, МЦ 20-01 Ружье одноствольное 00-00000210 23 940р неужели восстановили производство?
Всем доброго дня. Не, видел на тех выходных, оно 2006 года😃
quote:Изначально написано Landgraf:
Наверное, когда очередной цех выпотрашивали, чтоб в офисы переделать, за плинтусом нашли несколько завалившихся деталек, собрали, и ружо получилось...
Или кладовку нашли в углу цеха.....))
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
в прайсе темпа появились, МЦ 20-01 Ружье одноствольное 00-00000210 23 940р неужели восстановили производство?
Наверное, когда очередной цех выпотрашивали, чтоб в офисы переделать, за плинтусом нашли несколько завалившихся деталек, собрали, и ружо получилось...
в прайсе темпа появились, МЦ 20-01 Ружье одноствольное 00-00000210 23 940р неужели восстановили производство?
Даа...а спору то как было?? ха ха
я бы тоже посмотрел на данное фото. Уж больно не хочется сверлить.
Вот тут на видео дядька клеит на мастику.
https://www.youtube.com/watch?v=STLk0WcQcTo
?
Всем здравия. Интересно посмотреть на фото ружье, где прицел поставлен на герметик. Выложите пожалуйста фото и желательно с близкого расстояния.
Не знаю что мне наплавили,но простой надфиль не берет,алмазным доводил после наждачка. Хз как у него жизнь сложится,но не сносится точно(((
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Landgraf:
А зачем в кипящем? Лучше наоборот, в охлаждённом.
Дружище ответил за меня:
quote:Originally posted by Dundyx:
неизвестно какая марка стали, может чёнить ухлеродистое тама, и если закалить без последующей нормализации, то зуб может вообще отломаться, пусть уж лучше мягким остается.
Мягким или немягким, но хрупким не получалось никогда.
Конечно с уважением.
Вот именно, что неизвестно какая марка стали, может чёнить ухлеродистое тама, и если закалить без последующей нормализации, то зуб может вообще отломаться, пусть уж лучше мягким остается.
Ну или закалить только самый кончик, то место где гильза об него стучит.
А еще лучше к термисту профи обратиться, он и марку стали хотя бы примерно определит, и необходимые термические процедуры назначит.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
...Остужаю обычно в кипящем моторном масле...
А зачем в кипящем? Лучше наоборот, в охлаждённом.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Dundyx:
нагреть зуб в месте стыковки с копусом УСМ до малинового цвета
quote:Originally posted by Lojak:
Совсем пластилиновый станет после нагрева.хз же какая там марка стали.
Остужаю обычно в кипящем моторном масле, правда не об оружии речь.
С уважением конечно.
Совсем пластилиновый станет после нагрева.хз же какая там марка стали.
Еще вариант, нагреть зуб в месте стыковки с копусом УСМ до малинового цвета, и подогнуть его вверх на нужную величину.
Исходя из понятого мной, достаточно будет поднять его вверх на 1 мм, но надо конечно смотреть по месту.
Вот на него и нужно наплавить. УСМ разобрать и квалифицированным сварщиками. Можно попробовать изготовить г-образную детальку и из более менее износостойкой стали и припаять на припой уложив внуренним углом на отражатель и обработать. 100-150 вт паяльник,припой,паяльный жир или кислота,обе детали предварительно облудить и припаять. Или новый корпус купить. Может кто то еще как то решал проблему. У меня были сварщики,так выкрутился.
отражатель есть, но он изношен с верху. гильза в него не упираестя, т.к он остается с низу, чуть цепляя донце
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Отражатель
Да, конечно)))
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Oleg21rus:
не выбрасывает гильзу из ствола, она остается на затворе...
quote:Originally posted by Sergei69:
Сломан выбрасыватель?
Отражатель.
С уважением конечно.
quote:Originally posted by Oleg21rus:
спасибо, помогли разобраться!
Сломан выбрасыватель?
спасибо, помогли разобраться!
Находится этот зуб в районе заднего,левого угла проема для магазина. Является частью корпуса УСМ. Если очень хороший сварщик,с хорошим оборудованием,можно наплавить,а затем обработать до требуемых размеров. Только не мягкими марками электродов или присадочной проволоки наплавлять надо. Там все достаточно тонкое получается.
доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, не выбрасывает гильзу из ствола, она остается на затворе... я так понимаю у меня что то сломано, типа пенечка, но не знаю где. Если есть возможность, скиньте фото, что и как, буду признателен!
quote:Originally posted by XAP3A:
то что два года стоит и все хорошо ?, кстати где то здесь и было по использовании герметика на форуме.
Сделай видео на разрыв герметика да выложи здесь и сразу всем все понятно станет без всяких заморочек с пересылом!
quote:Изначально написано Dundyx:
...На самом деле этот, описанный вами физический эффект и стоит в основе методики склейки металлов, стекол, керамики и прочего, казалось бы несклеиваемого. И удержание происходит именно за счет незатвердевания клеящей массы, которая обеспечивает за счет своей пластичности высокую адгезию.
А за счет тончайшего слоя, сдвиг склеенных деталей относительно друг друга практически исключен...
Я в курсе этого явления. НО - площадь клеевой поверхности между планкой и ствольной коробкой мизерная, особенно по сравнению с рычагом, который будет "навешен" на планку. Поэтому я бы даже больше поверил в надёжность пайки или даже эпоксидки, чем в надёжность клея для автомобильных стёкол.
quote:Изначально написано Dundyx:
...Я к тому, что клейка оконным герметиком планки к коробке вполне имеет место жить, чё бы и нет??, все зависит от качества герметика и прямоты рук...
Даже если так. Толщина слоя герметика будет ну допустим 0,05мм (хотел бы я посмотреть на того Геракла, которому хватит здоровья так сдавить детали, чтоб выдавить герметик до толщины в пять соток, обычно там около десятой мм слой). Значит, шат планки будет 0,1мм, берём рычаг длиной 10см, получаем шат на конце рычага в 1см. Берём дистанцию ну допустим 50 метров, длину оптической линии прицела в 10см, и получаем разброс из-за шата в 5 (ПЯТЬ!!!) метров!!! Если кого-то такая "точность" прицеливания устраивает - самый качественный герметик ему в руки, что тут ещё можно сказать.
P.S. - да, возможно, в своём примере я малёк преувеличил цифры. Длина рычага может быть чуть меньше, правда, и длина оптической линии прицелов может быть заметно меньше, у коллиматоров так вообще буквально пара-тройка сантиметров. Ну пусть разброс будет не 5 метров, пусть будет даже 50см - всё равно СЛИШКОМ дофига, чтоб полагаться на эластичное крепление планки к коробке.
Хренасе тут у вас парни...
quote:ну давайте возьмём два чистых куска оконного стекла, между ними капнем десяток капель воды, сожмём, и потом попробуем разделить стёкла[/B]
На самом деле этот, описанный вами физический эффект и стоит в основе методики склейки металлов, стекол, керамики и прочего, казалось бы несклеиваемого. И удержание происходит именно за счет незатвердевания клеящей массы, которая обеспечивает за счет своей пластичности высокую адгезию.
А за счет тончайшего слоя, сдвиг склеенных деталей относительно друг друга практически исключен.
Я ничего не придумал, методик клейки разными материалами, и с использованием разных физических эффектов полно.
Я к тому, что клейка оконным герметиком планки к коробке вполне имеет место жить, чё бы и нет??, все зависит от качества герметика и прямоты рук.
И да, согласен, что болты или заклепки надежнее, а если еще и на штифты так вообще круть.
Именно на болты со штифтами я себе и ставил.
Ребята, прошу на провокации не поддаваться и не переходить на личности в ответ.
quote:Все боишься пообщаться . Если нет смотрю личку, заметь , это тЫ не как не успокоишьсяИзначально написано Landgraf:
Свой пост N 14018 ты оскоблением не считаешь, баран неумный?
quote:Изначально написано XAP3A:
... я его чем то то до этого оскорбил ?
Свой пост N 14018 ты оскоблением не считаешь, баран неумный?
Начал хамить - получил в ответку. И нехрена теперь тут как деффачка обижаться.
Подтёр свои высеры? Что, смелости не хватило?
quote:На каких учится ? то что два года стоит и все хорошо ?, кстати где то здесь и было по использовании герметика на форуме. Просто надо для дерева, резины и стали ....разный клей (герметик) использовать.Изначально написано гильза73:
Мдя), ну кто-то на чужих ошибках учится, а в Воронежских автосервисах предпочитают на своих...))).
Акриловый герметик
Силиконовый герметик
Полиуретановый герметик
Битумный герметик
Каучуковый герметик
Бутилкаучуковый герметик
Тиоколовый герметик
Не будем упоминать герметики для ВВС и ВМФ :-)
Всем охоты хорошей
quote:Удалил бы с удовольствием.... но пусть охотники видят... я его чем то то до этого оскорбил ?Изначально написано Landgraf:
А нахрена мне общаться с быдловатым скудоумным моральным уродом? Думаете, общение с таким персонажем способно кому-то доставить удовольствие?
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Тропик:
Нда, прочитал последние несколько страниц просто с отвращением. Парни сотрите всё за собой... и вы не зеки и мы не на зоне.... Очень досадно всё это читать.
+10005000, но я и читать лишнего не стал.
Мужики, давайте брек-брек-бреккк и поспокойней далее:
- НАША МЦ-шка всё таки орудие спокойных любит.
Может герметик в бутылке разный, а марка напечатана одна.
С уважением ко всем не смотря ни на что.
quote:Изначально написано XAP3A:
значит мне везет, на полосатом и 28 ничего не отвалилось , у братов Белорусов не отваливается, но спорить не буду...
просто Парни почитайте например о - тиоколовый герметик (Полисульфидный)
- и не будите сверлить , там прочность заоблачная. А насчет герметика для автостекол он то же разный .... когда вы наехали на бордюр (поребрик) представте перекос кузова и нагрузку . Расчитывать не хочу , нр просто массу посчитайте и угол.... покруче любой отдачи.... вы же не сразу заберете машину, а стекло на месте )))_))))А так что ерунду писать . на 2 ружьях стоят настрел более 300 (на каждом) и ничего не отвалилось
а за срач простите ! не нравятся ... трепачи..... СЛЫШАЛ ЗВОН ...человек пишет резина ... но даже не понимает слово полимер , не понимает сколько видов герметиков, что некоторые и алмаз не берет , упаришься... ....Звиняйте
Мдя), ну кто-то на чужих ошибках учится, а в Воронежских автосервисах предпочитают на своих...))).
Нда, прочитал последние несколько страниц просто с отвращением. Парни сотрите всё за собой... и вы не зеки и мы не на зоне.... Очень досадно всё это читать.
значит мне везет, на полосатом и 28 ничего не отвалилось , у братов Белорусов не отваливается, но спорить не буду...
просто Парни почитайте например о - тиоколовый герметик (Полисульфидный)
- и не будите сверлить , там прочность заоблачная. А насчет герметика для автостекол он то же разный .... когда вы наехали на бордюр (поребрик) представте перекос кузова и нагрузку . Расчитывать не хочу , нр просто массу посчитайте и угол.... покруче любой отдачи.... вы же не сразу заберете машину, а стекло на месте )))_))))
А так что ерунду писать . на 2 ружьях стоят настрел более 300 (на каждом) и ничего не отвалилось
а за срач простите ! не нравятся ... трепачи..... СЛЫШАЛ ЗВОН ...человек пишет резина ... но даже не понимает слово полимер , не понимает сколько видов герметиков, что некоторые и алмаз не берет , упаришься... ....Звиняйте
quote:Изначально написано борисыч61:Согласен с вами, кто то хочет попробовать с оптикой пострелять но не хочет сверлить коробку. Вообщем как вариант на попробовать. У кого то держится и долго.
Строго говоря, выстрелов несколько оно может и пережить, но о серьезной эксплуатации подобного решения ...КМК разговора идти не может(о чем собственно Ланграф Андрей выше и писал).
P.S. не надо уподоблятся каренам при наличии нормальных решений(к тому же , даже они в своих условиях от подобных одноразовых решений отказались в последствии).
quote:Изначально написано гильза73:
Именно по этому данное предлагаемое простое решешение не применимо(либо клепка, либо на болты).[/B]
Согласен с вами, кто то хочет попробовать с оптикой пострелять но не хочет сверлить коробку. Вообщем как вариант на попробовать. У кого то держится и долго.
Клеить что либо из навесного дело безтолковое(ровно как и варить), и вот по чему: 1-е при производстве выстрела произходит колебание по всей "плоскости" ствол /коробка.
2-е на навесное(в д.с. крон и оптику) действует сила на отрыв в сторону противоположную линии отдачи. И чем выше масса оных предметов, тем быстрее приклееное отваливается.
Именно по этому данное предлагаемое простое решешение не применимо(либо клепка, либо на болты).
quote:Искренне извиняюсь ... виноватИзначально написано борисыч61:
" вы ещё подеритесь, горячие финские парни" (с) - слова сказанные замечательным актёром А. Булдаковым в роли генерала Иволгина ( Особенности национальной охоты) - ушёл в мир вечной охоты.....
А планка на этом клее-герметике держится, люди стреляют и не отваливается. Белорусы-братья уже давно так крепить придумали. Ни кто же не заставляет клеить, выбор у каждого свой.
P.S. Вы, парни, потёрли бы свою войнушку.... тема не про это.
" вы ещё подеритесь, горячие финские парни" (с) - слова сказанные замечательным актёром А. Булдаковым в роли генерала Иволгина ( Особенности национальной охоты) - ушёл в мир вечной охоты.....
А планка на этом клее-герметике держится, люди стреляют и не отваливается. Белорусы-братья уже давно так крепить придумали. Ни кто же не заставляет клеить, выбор у каждого свой.
P.S. Вы, парни, потёрли бы свою войнушку.... тема не про это.
quote:[B][/B]
Нифига себе спросил я про герметик
Я больше не отвечу а форумчане в ВК уже оценили
quote:Ты возьми и разорьви склейку идиот на видео- готов ? где адрес -треплоИзначально написано Landgraf:
Вот именно. Поэтому я и пытаюсь читателям объяснить, что Ваши мудацкие советы приведут только к проблемам, толку никакого НЕ БУДЕТ. Проверено множеством людей.
quote:Изначально написано XAP3A:
1.Смотри оскоблять начал тЫ меня
Чо, правда? И пост N 14018 тоже я наверное написал. За базаром следить ты, петушок, явно не обучен.
quote:Изначально написано XAP3A:
2.Предложил реально попробовать разорвать склейку
Мне было предложено разрывать какие-то монеты. Про монеты тут НИКТО, кроме одного дурака, ничего не говорил. Речь тут не про монеты. Я прекрасно знаю, что без рычага порвать этот говяный герметик не получится. Ты этого, в силу скудоумности, понять не в состоянии, хотя я уже намекал в примере про воду и стекло.
На предложение сымитировать ситуацию с помощью водопроводной трубы (для имитации ствольной коробки МЦ 20-01) и нормальной планки - последовал слив.
quote:Изначально написано XAP3A:
...3. предлагаю пообщаться только.... писюльки...
А нахрена мне общаться с быдловатым скудоумным моральным уродом? Думаете, общение с таким персонажем способно кому-то доставить удовольствие?
quote:Изначально написано XAP3A:
Просто вот такой мудак надоет советов и потом думай...
Вот именно. Поэтому я и пытаюсь читателям объяснить, что Ваши дурацкие советы приведут только к проблемам, толку никакого НЕ БУДЕТ. Проверено множеством людей.
Просто вот такой мудак надоет советов и потом думай, на одном форуме читал про VEBER ... а вот факт у друга почти 2,5 года на 12 ... и что живой и ни каких проблем. Купил себе и такие же мудаки писали хлам ... и овал яйцом чернота. а все норм. И ничего подобного, да я согласен более дорогая оптика лучще , но вот три месяца назад я купил Лексус ЛХ 570, а сегодня езжу на другой... К чему ну ... не всегда наши возможности совпадат с желаниями
1.Смотри- оскоблять начал тЫ меня
2.Предложил реально попробовать разорвать склейку - только гадости в ответ
3. предлагаю пообщаться только.... писюльки тыж часто в воронеже бываешь дак напиши мобилу
и кто ты ? ...пету..х
куда звонить ? поговорим обосрышь
Дак что же ссышь в личку ответить ?
quote:Изначально написано XAP3A:
... поверь найду
Найди, найди. Я не против, я всяких педерастов не боюсь. Я и в Воронеже бываю частенько проездом.
За пидора придется ответить__Ну если ты не пидор куда ехать ?Я готов ответить....
Ну пока ты здесь не за одно слово не ответил
А кто за слова не отвечает пидор...и место его под шконкой, я не чем вас ранее не оскорбил , просто смотрю петух за базаром ноль да и ссытся ... адресок где ? пока тыф трепло мы таких бушлатами правили.... напиши мне гадость поверь найду ... представь как неприятно через пару лет объясняться, а счас ты просто обосрался
Ребят извините достал петух, а так выложу как делаю , На 20-01 буду клеить
ТЫ такой знаток , я предлагаю честное пари снимаю склейку а ты герой разламываешь Послать ты можещь только здесь пид...р в реале ты уже при всех обосрася клоун.
Куда отправлять трус
Что то не вижу адреса - ТРЕПЛО , я за свое слово отвечу , а ты - готов, жду в личке адрес и как ты разорвешь склейку хочется посмотреть
Ты вот разорви а мы посмотрим
или тролинг все что можем ))))
quote:Изначально написано XAP3A:
Выкидыш недоеба...й что бздишь .
вот так такое гуано и дает советы, а потом форумы хаим
Мдя... Ваш дебилизм находит всё больше подтверждений... Печально... Именно Ваши дурацкие советы приведут к тому, что прицел на кроне, надетый на приклееную на автомобильные сопли планку, будет шататься, и отвалится довольно быстро вместе с планкой. Как скоро отвалится - зависит от массы прицела, размеров и компоновки крона, мощности используемых патронов.
Никаких других вариантов посадки планки, кроме сверления и постановки на стальные заклёпки, просто не существует. Даже постановка на винты - ненадёжна, оторваться не оторвётся, но со временем появляется люфт, который невозможно устранить подтяжкой. Крепление на сварку не выдерживает ударных и вибрационных нагрузок, сварка со временем трескается. Пайка получше, но и она выдержит только лёгкие прицелы на компактном кроне, у неё единственное преимущество - её легком можно произвести самому, и при необходимости пропаять заново. Более-менее нормальные результаты может дать посадка на пайку с дополнительным креплением винтами - но это надо сверлить, а уж если засверлился, то лучше ставить на заклёпки, и пайка не потребуется. Грамотные оружейники это прекрасно знают.
Но если хочется прилепить просто чтоб прилепить - тогда можно и на герметик приклеить, и даже на пластилин налепить. Только крон надевать и прицел вешать лучше не надо, в лучшем случае просто начнёт шататься, в худшем может и в глаз прилететь. Площадь контакта планки с коробкой слишком мала, а длина рычага (кронштейна) наоборот, слишком велика, нагрузки на клеевой слой направлены на срез с проворотом (крон будет пытаться повернуться назад-вниз).
Бан
Модератор
Ну точно весна началась, полезли умники, полезли...
quote:Изначально написано XAP3A:
Адрес куда отправлять ..че... молчим
Ещё раз, для полных дебилов - О ЧЁМ РЕЧЬ В ТОПИКЕ? Вот о чём речь - то и отправляете, ОК? Ну чтоб закон не нарушать, пусть это будет полметровый обрезок стальной водопроводной трубы 1 1/2" с приклеенной боковой планкой. Трубу и планку после их разъединения обязуюсь отправить обратно. Монеты и автомобильные стёкла себе оставьте, они к предмету обсуждения не имеют ни малейшего отношения.
Адрес куда отправлять ..че... молчим
quote:Изначально написано XAP3A:
Зачем я ж чисто поржать над треплом - адрес жду? а то тут многие поржут
Мне уже этих любителей поржать хоронить негде.
quote:Изначально написано XAP3A:
Ну судя по всему вы просто ТРЕПЛО ... отправлю , вам два рубля скленых, оставлю место под захват пассатижей.... ну куда герой отправлять ?
Тут речь про склейку рублёвых монет? Или про автомобильные стёкла? Или всё-таки про боковую планку на МЦ 20-01? Если кто-то в силу врождённого дебилизма разницы не понимает - то это вопросы не ко мне, а к врачам.
quote:Зачем я ж чисто поржать над треплом - адрес жду? а то тут многие поржутИзначально написано Landgraf:
Ружьё мне отправлять собрались? Спасибо, не надо, у меня их и так более чем дохрена.
quote:Ну судя по всему вы просто ТРЕПЛО ... отправлю , вам два рубля скленых, оставлю место под захват пассатижей.... ну куда герой отправлять ?Изначально написано Landgraf:
Без проблем. Крон надену на планку, и оторву, даже не напрягаясь.
quote:Изначально написано XAP3A:
Завтра выложу видео в личку от вАС жду адрес
Ружьё мне отправлять собрались? Спасибо, не надо, у меня их и так более чем дохрена.
0
quote:Изначально написано XAP3A:
... вЫ отрываете а мы все посмотрим...
Без проблем. Надену на планку крон, и за него оторву, даже не напрягаясь.
quote:Изначально написано XAP3A:
... пишите резиновая даже не понимая что такое полимер...
1) Да-да, расскажите мне, что же такое "полимер". Я потом у технологов на своём хим.заводе поинтересуюсь, не ошиблись ли Вы.
2) Читать учитесь - слово "резиновая" я пишу в кавычках, как условное обозначение эластичности получающегося после полимеризации герметика материала.
3) Расскажите-ка нам, является ли резина полимером?
А вот Вы так и не потрудились объяснить, что же такого общего у вклеивания автомобильных стёкол с приклеиванием боковой планки, что заставляет Вас рекомендовать автохимию для приклейки боковой планки.
0
quote:Изначально написано борисыч61:
По поводу клея-герметика для авто стёкол Хорза прав, держит- не оторвать, только срезать можно. Как пример - приклеил вертикальную плиту(памятник) к основанию(пол.гранит) - держит, поднимал в мести с основанием. Ни разу не видел " как лобовые стёкла легко отрываются", если приклеены . Его вырезать струной только можно .
Бляха-муха. Ну купите такой герметик, и налейте лужицу куда-нибудь. Через 24 часа пощупайте, что получилось. По жёсткости - как советский школьный ластик примерно.
А держит - ну давайте возьмём два чистых куска оконного стекла, между ними капнем десяток капель воды, сожмём, и потом попробуем разделить стёкла. Делаем вывод - вода идеально подходит для приклеивания боковой планки, ибо держит намертво.
quote:Изначально написано XAP3A:
Спасибо за бредите ...
Тогда объясните, что общего у вклейки лобового стекла и приклейки боковой планки? Может, свойства склеиваемых поверхностей сходные? Или требования по жёсткости и неподвижности соединения одинаковые? Или может площадь клеевого шва совпадает? Или может у лобового стекла существует солидный рычаг, работающий на разрыв клеевого шва?
Не можете объяснить, при чём тут лобовые стёкла? Значит, бред несёте.
quote:Изначально написано XAP3A:
...Вы гений + химик еще и силач...
Да, доводилось и самому стёкла менять. Как стекло ногами выдавить, Вы, видимо, не в курсе. И видел, как стёкла легко катапультируются например при перевороте автомобиля, чуть только геометрия оконного проёма поменялась - стекло "отстёгивается". И доводилось помогать отрывать "треугольничек" у задней стойки, когда владелец ключи в машине забыл.
quote:Изначально написано XAP3A:
...стекла на ВАЗ 21010 вклеенные видели ...
Ну это уже Ваши фантазии.
quote:Изначально написано XAP3A:
... на анатации не только для стекол ...
И чего? Если пригодно для автомобильных стёкол - это уже занавес. Т.к. автомобильные стёкла всегда клеются эластично, они "плавают" на клеевом слое. Иначе они бы лопались на каждой кочке.
quote:Изначально написано XAP3A:
... что клей бывает прочнее металла, вы и не поймете...
Мало ли какой бывает клей. Мне глубоко плевать на свойства клея, какая мне разница, если планка отвалится, а клей целёхонький останется? Тем более, что "прочнее металла" - это явно не про эту говняшку для вклеивания стёкол, как я уже говорил, она остаётся РЕЗИНОВАЯ, и никак не может быть "прочнее металла", если этот металл не ртуть, конечно.
А боковые планки даже на сварке не держатся нормально, не выдерживает сварка нагрузок.
По поводу клея-герметика для авто стёкол Хорза прав, держит- не оторвать, только срезать можно. Как пример - приклеил вертикальную плиту(памятник) к основанию(пол.гранит) - держит, поднимал в мести с основанием. Ни разу не видел " как лобовые стёкла легко отрываются", если приклеены . Его вырезать струной только можно .
0
quote:Изначально написано XAP3A:
Не реально... возьмите и оторвите лобовое стекло , а мы посмотрим
Бредить изволите? Мы тут что, на автофоруме? Лобовые стёкла клеим?
А как лобовые стёкла легко отрываются - я видел, и неоднократно.
0
quote:Изначально написано XAP3A:
...человек спрашивает про марку герметика, а не чем раковину заделать...
Не поверите, но я в курсе, что человек спрашивает, чем приклеить боковую планку.
quote:Изначально написано XAP3A:
... поверьте не хватит у Вас сил через 48 часов его оторвать - отломать ...
Хватит, хватит.
И ещё учитывайте, что это гуано для вклейки стёкол - оно остаётся эластичным. Даже сопля со временем засыхает в твёрдое состояние, а эта бурда остаётся "резиновой" на всю жизнь. Надёжнее прицел резинкой от трусов примотать, чем на эту шнягу клеить.
quote:но человек спрашивает про марку герметика для склейки, а не уплотнения и не чем раковину заделать, а это немного разные герметики , поверьте не хватит у Вас сил через 48 часов его оторвать - отломать я у белорусов этот опыт в ютюбе перенялИзначально написано Landgraf:
Герметик марки ОС - обычная сопля. Металл к металлу приклеить не получится.
quote:Герметик норм хрен оторвешь ! , держит 2-й год, но это именно герметик для лобового стекла, я ставил на 3М 08613 Клей-герметик однокомпонентный + праймер 3М 58012т (его еще грунтом называют) . А так не первый год в работе применяем, срежите если что струной обычно там же продаетсяИзначально написано Аюрич:
ДВС а кто подскажет марку герметика для уст. планки жаба душит сверлить
quote:Изначально написано Аюрич:
ДВС а кто подскажет марку герметика для уст. планки жаба душит сверлить
Герметик марки ОС - обычная сопля. Металл к металлу приклеить не получится.
ДВС а кто подскажет марку герметика для уст. планки жаба душит сверлить
quote:Изначально написано XAP3A:
Запинай , норм прицел. Конечно за 200 000 тыр. лучше )))) но я такую жабу не запинаю ((( - ;-)
Мне жабу за 3000 тяжко запиннывать, а уж про 200 000 даже представить сложно)))
quote:Запинай , норм прицел. Конечно за 200 000 тыр. лучше )))) но я такую жабу не запинаю ((( - ;-)Изначально написано Lojak:
Надо жабу запинать(((
quote:Не пожалеете ... поласатик и МЦ 20 01 все больше ничего не надо., если нет поласатого не удивлюсь что и ненужен будет... я уже и забыл когда им пользовался (((( ...Изначально написано Sergrud82:
Отмечусь, тоже планирую приобрести МЦ-шечку
Ну вот получил VEBER 1.25Х4,5-26 , купил в Италии , странно но гарантия 2 года + кольца быстросъемные ... цена 11800 с доставкой... + крышки. Суббота -воскресенье насиловали долго.. 100 дробь -картечь от 0000 до 6,52(картечь) .., потом штук 30 Полева, 20 десятка Стрелы и штук 20-26 гуаланди , все норм прицел светлый, подсветка норм в темноте.... После стрельбы ничего не сбилось, как влитое, разрешение норм лучше заявленного, друга с Пиладом охотится ... сказал выбросит, да и все согласны
Ну итог-
1)160-180 прицел выдержал , даже не кашлял )))
2) Стрелять на вскид с двумя глазами -норм
3) Vortex , простите по оптике уступил (реально светлый и не напрягает,так что почти 200 выстрелов прицел выдержал честно
4)почему он РФ без крепежа и гарантия год а, не 2 как у спагетников и почему у них крепеж , а у нас нет... Спецом перезвонил- да 2 года ( смотрите документы...спрашиваю почему 2 года ... ответ прост, вам что то не нравится или сломалось верните , заменим 24 месяца без проблем
Да забыл -прицел пристреливал 50м и 75м все пулями Полева еще 30 шт. по 5Х3 .Так что настрел больше 200-сот
В итоге VEBER либо продает нам не то что в европу (крепежа нет нигде да и гарантия год) ... либо вебер какой то не такой. Если прицел норм выставлен , края чистые без черноты. Правда оговорюсь , старый прицел отличается, в худшую сторону. У парня пол года назад пробовал.
quote:Originally posted by Sergrud82:
тоже планирую приобрести МЦ-шечку
Хорошее решение)))
quote:Originally posted by Sergrud82:
тоже планирую приобрести МЦ-шечку
Хорошее решение)))
Отмечусь, тоже планирую приобрести МЦ-шечку
Своих не бросаем!(((
спасибо за помощь!
Доброго времени суток! Сегодня вновь стал обладателем мц-20-01. Забрал свое старое ружье. Были причины временно отдать. Подскажите пожалуйста, где взять новое дерево:цевье с прикладом (есть трещины и сколы по дереву, клеить и заниматься не хочу). Пока нет возможности прочесть 651 страницу, но позже обязательно прочту. Буду признателен. Ружье 1992 года, серийное.
quote:про затвор нашел... у мосинки 1901 точно такое (не шарик), 3 -ка... типа смена или цех, нашел такое же но 5-ка и 1 -ца... Но это же не Фроловка, или я чевото не доганяюИзначально написано Индеец Джо:Посмотрел на своём... На ложе есть (были) клейма там же. Почему были - я его шкурил, снимал табуреточный лак. Но следы остались. На рукоятке затвора нет.
На стволе, как я понимаю, снизу перед лапой отдачи? Там не знаю - если честно влом снимать, только на фиксатор присадил перед сезоном...А вот что означают - тут надо посмотреть...
quote:да под лапой, удивлен лапа на медяху припаянная, правда и 3-х линейки везде медяха (но косяка не дали под Питером м Москвой)Изначально написано XAP3A:
Спасибо ! просто на предыдущем ничего подобного не было....
, вчера звонил на завод ... говорят часть из Мосинок была до 96 года... для штучников, Как так ? вроде самостоятельное ружье ...
Надо жабу запинать(((
quote:но главное не сбивается. вот тебе и китай, Vortex Crossfire похуже, держитИзначально написано XAP3A:
двумя на 1 , проблем нет
quote:Спасибо ! просто на предыдущем ничего подобного не было....Изначально написано Индеец Джо:Посмотрел на своём... На ложе есть (были) клейма там же. Почему были - я его шкурил, снимал табуреточный лак. Но следы остались. На рукоятке затвора нет.
На стволе, как я понимаю, снизу перед лапой отдачи? Там не знаю - если честно влом снимать, только на фиксатор присадил перед сезоном...А вот что означают - тут надо посмотреть...
quote:двумя на 1 , проблем нетИзначально написано Lojak:
Тоже на Вебер смотрел. На 1 двумя глазами получется целиться? Там точка вроде только подсвечивается. По движущимся целям пробовали стрелять?
Тоже на Вебер смотрел. На 1 двумя глазами получется целиться? Там точка вроде только подсвечивается. По движущимся целям пробовали стрелять?
quote:Изначально написано XAP3A:
по клеймам надеюсь кто то подскажет.....
Посмотрел на своём... На ложе есть (были) клейма там же. Почему были - я его шкурил, снимал табуреточный лак. Но следы остались. На рукоятке затвора нет.
На стволе, как я понимаю, снизу перед лапой отдачи? Там не знаю - если честно влом снимать, только на фиксатор присадил перед сезоном...
А вот что означают - тут надо посмотреть...
На счёт коллиматора, посмотрите в него, может точка будет не правильная(тройная) - тоже зрение.... По этой причине снял его. Прицел планирую Конус 1-4х24, труба на 30ть, на единице не искажает, можно двумя глазами целиться. Я мушку сделал толще, прорезь в целике тоже больше(на кроне)- прицеливаться стало удобнее(с моим зрением).Это как вариант для стрельбы с открытых .
по клеймам надеюсь кто то подскажет.....
quote:Всегда брал прицелы с именем, но кризис заставил... посмотреть на китайский VEBER 1-6 Wolf, на днях купил ,усиленно насиловал - настрел 170 +-, полет норм.... планку ставил без сверления , на герметик для стекол автомобильных.Хрен оторвешь. Результат чуть выше в теме, фирма жалобно пищит))))Изначально написано Lojak:
Осталось жабу придушить. Дробью осенью еще получалось,на весенней посмотрим,как дела пойдут. Планку с вивером то однозначно,душевные метания между коллиматром и загонником.
Осталось жабу придушить. Дробью осенью еще получалось,на весенней посмотрим,как дела пойдут. Планку с вивером то однозначно,душевные метания между коллиматром и загонником.
quote:Изначально написано XAP3A:
Точно сказано. Да тут друже и не только зрение... зимой на песца ходил с 28 все взяты с гладкого .... но расстояние 60-80 метров и как быть без оптики. А возраст и вправду берет свое...
quote:Да тут друже не только зрение... зимой на песца ходил с 28 все взяты с гладкого .... но расстояние 60-80 метров и как быть без оптики. А возраст и вправду берет свое... А универсальность ружья с оптикой растет. С нами один крутяга ездил с пневмой 6,35.. во мы ржали когда на морозе он не смог стрелять со своего ПСП (он нам всю дорогу рассказывал про преимущества ПСП )Изначально написано Lojak:
Придет время,зрение поможет пересмотреть отношение религии к оптике(((. У меня время пришло.
Придет время,зрение поможет пересмотреть отношение религии к оптике(((. У меня время пришло.
Ребят подсказка нужна .... на штучниках у всех так ? ранее не обращал внимание, что за клейма ? Первый раз на дереве и затворе вижу
Он точился под оптику, изначально , это у нас некоторым религия не позволяет
quote:Его изначально под оптику делали... это у нас оптика на гладыше редкостьИзначально написано Lojak:
МЦ помоему еще и красивее,просто в стоке даже. А так,если бы собрать в кучу с десяток от каждой модели и по стрелять. Наверное 50/50 будет.
Красатуля.... Ствол ! интереснейший
Мне как раз задняя часть затвора не приглянулась,култышка какая то. Хотя конечно же,каждому свои фломастеры. Я на своей МЦ,в торец ложи ввернул антабку,не похоже теперь на ножку табуретки(((. Ремень с быстроизменяемой длиной. В самом утянутом варианте,получается прямая линия,от антабки до антабки и магазин не задевает. Удобно,когда идешь с ружьем в руках или стоишь на номере,не болтается,не цепляется.
Ребзя, зырьте какая прелесть, я конкретно про ствол.
Ну...гм...на счет красивее....дык фсе фломастеры разные....
Скажу за себя, когда держу в руках свою МЦ-шку, то не покидает ощущение, что передняя часть ложа, это ножка от табуретки, вот ей богу, от старой советской табуретки.
Вот другие ружья как то не наводят тоску, ну те что я в руках держал, а некоторые деревяшки так вообще залюбуешься, то есть делать то дэзайн у нас умеют.
И да, люблю её жутко, но ложе таки поменяю когда нибудь, на кокойнить монтекарло, за 3 года владения не так и не смог смириться.
Исключительно ИМХО.
ЗЫ: Удивило, что на Саваже нет открытых прицельных приспособлений, и даже планки вдоль дудки не сделали.
Это на гладком то ружже??
Получается что воно чисто под пулю, и типа дробью с него не пуляют?
Странно это.
МЦ помоему еще и красивее,просто в стоке даже. А так,если бы собрать в кучу с десяток от каждой модели и по стрелять. Наверное 50/50 будет.
Опробовал так называемый прообраз МЦ 20-01 , Savage 220F Bolt Action FR - 20GA - 22" - Camo, Цена не малая но .... МЦ Лучще.... Пуля стррела АЗОТ магазинная, ТИР прицел загонник 1-6 у обоих
Вчера попробовал хваленый прообраз МЦ 20-01
-
Savage Model 220 F slug gun
20 gauge
22" barrel
1:24" twist
2 round detachable box magazine
AccuTrigger
Matte camo synthetic stock
Matte blued carbon steel barrel
Drilled and tapped
44.75" overall length
Weighs 7.5 pounds
Уступает она МЦешочке ...
Уважаемый Dundyx - Ну краник , я думаю не нужен )))) , а вот армирование не помешает.
, а та вот итог -
forum.guns.ru
quote:Полировка,подгонка..
Здесь ссылки посмотрите,может что и подойдет...
forummessage/60/5
А кто может просветить по усилию спуска на МЦ 20-01. И есть какие-нибудь способы его уменьшить?Полировка,подгонка...
Охотникам здравия.
Нашёл для себя интересное РД:
https://i2.guns.ru/forums/icon...684/9684181.jpg
Может кому понадобится тоже.
С уважением конечно.
quote:Originally posted by Dundyx:
Прошу пояснить, куда это и главное зачем в МЦ-шку можно впендюрить медный краник??
Человек же пишет про опилки из него:
quote:Originally posted by XAP3A:
с опилачками и медянкой привел в порядок
эпоксидка+плюс буковая стружка и медный краник натертый
мол опилки получены из медного краника точением его напильником или надфилем.
С уважением конечно.
quote:Originally posted by XAP3A:
и медный краник натертый
А это что то новенькое.
Прошу пояснить, куда это и главное зачем в МЦ-шку можно впендюрить медный краник??
quote:Изначально написано Maday111083:
я бы на таком ружье под себя приклад поменял, может тема и была, всю ветку читать не стал. Если кто предложит складной приклад, пишите в личку
Где то в начале темы было фото МЦ 20-01 со складным прикладом. Человек специально сделал для походов.
forummessage/60/3-5 -вот нашёл, насколько видно на фото, переложил в дерево ТОЗ 106.
quote:Изначально написано Maday111083:
я бы на таком ружье под себя приклад поменял, может тема и была, всю ветку читать не стал. Если кто предложит складной приклад, пишите в личку
ТОЗ 106 , в куче магазинов
Уродцы ствол сделали норм но, ложе и приклад как то то до ума не довели,я с опилачками и медянкой привел в порядок
эпоксидка+плюс буковая стружка и медный краник натертый... нужно сын фото скинет
МЦ28 ни одной трещинки
quote:Изначально написано Maday111083:
я бы на таком ружье под себя приклад поменял, может тема и была, всю ветку читать не стал. Если кто предложит складной приклад, пишите в личку
ТОЗ 106 , в куче магазинов
Уродцы ствол сделали норм но, ложе и приклад как то то ума не довели,я с опилачками и медянкой привел в порядок
quote:я бы на таком ружье под себя приклад поменял, может тема и была, всю ветку читать не стал. Если кто предложит складной приклад, пишите в личку[B][/B]
[QUOTE]Изначально написано XAP3A:
[B]
А замена зачем ?
Вся лопнута и в стяжных болтах мебельных.Надо менять.
quote:Изначально написано Dundyx:
Проблем у друга не было с данной конторой?? А то по отзывам не все у них гладко.
Мне как то ссыкотно с ними связываться.
Cпасибо камрады,погляжу что там у них есть.
Нашел вот хорошую статью, теперь понятно почему 24мм:
https://opticstrade.com/articles/pricel_dlya_zagonnoj_ohoty
quote:проблема всех загонников, хотя вчера попробовал Veber Wolf 1-6x24, лучше чем я думал, стоит второй год на иж27, походу его и возьму, вчера попробовали хваленый прицел Leupold VX-2 1-4x20 Duplex на 27 выстреле стек, сбился ... вот тебе и норм, хозяин взбешен в магазине сказали что он только для нарезного (но не ту то было он продавца на мобилу писанул, где тот уверят 6000 кДж.. но практика выдала ни хрена не держит, volf 1-6(вот тебе и китаец) 110 выстрелов 50 пулей, остальное дробь и картечь выдержал.... все определился - Veber Wolf 1-6x24 буду пробовать...отпишу сколько и как выдержалИзначально написано Dundyx:
ИМХО-ю, шо выходной зрачек в 24мм маловат будет, ну ежели пользовать прицел для охоты, чуть сумерки и уже нифига в него не видно, даже просто в пасмурную погоду уже как то не комфортно.
А для тиров и прочих пострелушек наверное пойдет.
Спасибо всем
quote:на вскидку ...слепой, интерес к загоннику, знаю его хорошо держит, неплох под пулю, НО интересует только 1х4/6 как держит, у кого стоит на стволе, основное как держитИзначально написано борисыч61:
Автор Тема: Щ4х32АЕ - бюджетный постоянник практически без туннельного эффекта - про этот прицел почитайте отзывы, у человека стоит на МЦ 20-01.
Для этого винта нужен загонник , .......считаю лучшее ружье /- 12 продана за ненадобностью ( с 20 - лось , кабан, коза
Автор Тема: Щ4х32АЕ - бюджетный постоянник практически без туннельного эффекта - про этот прицел почитайте отзывы, у человека стоит на МЦ 20-01.
ИМХО-ю, шо выходной зрачек в 24мм маловат будет, ну ежели пользовать прицел для охоты, чуть сумерки и уже нифига в него не видно, даже просто в пасмурную погоду уже как то не комфортно.
А для тиров и прочих пострелушек наверное пойдет.
quote:Насколько помню итальянец сделан корея / китай , неплохие главное как на МЦ 20-01 держатся, а то злобное оно по отдаче. С парнем переписывался Leapers Accushot Tactical 1-4x24 Mil-Dot посыпался на 79 выстрелах. Тигр у меня намного нежней, как и все нарезноеИзначально написано борисыч61:
Присмотритесь к прицелу Konuspro M-30 1-4х24, картинка чистая(светлая), сетка крест. На единице, целясь двумя глазами, разницы не заметно. У товарища стоит на 30 06, настрел за 400. Мне понравился, наверное куплю.
quote:Насколько помню итальянец сделан корея / китай , неплохие главное как на МЦ 20-01 держатся, а то злобное оно по отдаче. С парнем переписывался Leapers Accushot Tactical 1-4x24 Mil-Dot посыпался на 79 выстрелах. Тигр ну меня намного нежнейИзначально написано борисыч61:
Присмотритесь к прицелу Konuspro M-30 1-4х24, картинка чистая(светлая), сетка крест. На единице, целясь двумя глазами, разницы не заметно. У товарища стоит на 30 06, настрел за 400. Мне понравился, наверное куплю.
Присмотритесь к прицелу Konuspro M-30 1-4х24, картинка чистая(светлая), сетка крест. На единице, целясь двумя глазами, разницы не заметно. У товарища стоит на 30 06, настрел за 400. Мне понравился, наверное куплю.
Собратия поделитесь опытом по оптике на нашу любимицу, дорогую не рассматриваю, с тигра переставлял на неё пару раз свой Nikon Monarch5 4-20 x 50, многовато. Хотя бобра на закрытие сезона с ним. На МЦ 28 (20 и 5,6) стоит Vortex Crossfire II 2-7x32 230 -250 выстрелов выдержал. МЦ 20-01 хочу что то 1Х4 , Друг хвалит Veber Wolf 1-6x24 GBFD, стрелял неплохо вроде.
И так вопрос кто что использует и качество по времени пользования ?
(ответы зачем на гладкоствол не интересны)
quote:Изначально написано Dundyx:
Проблем у друга не было с данной конторой?? А то по отзывам не все у них гладко.
Мне как то ссыкотно с ними связываться.
Позвонил, говорит норм, но о других, судить не могу, в нашей стране вся ко бывает. А замена зачем ? Если для вида из своего игрушку можно сделать.
quote:
Проблем у друга не было с данной конторой?? А то по отзывам не все у них гладко.
Мне как то ссыкотно с ними связываться.
Вроде тут можно forummessage/242/19
Друг здесь покупал http://prikladi.ru/contacts
Ребяты , всех с праздником!У кого здесь на сайте ложу из ламината заказать?
quote:Originally posted by Semen S:
Может поможите в изготовлении?
Нет, не могу. Смотри РМ.
quote:Originally posted by Dundyx:
Увы, только изготовить.
Деталь не сложная, любой хороший токарь справится.
Созреете курочить свой 106-й, могу помочь советами.
Может поможите в изготовлении? Нет у меня, к сожалению, хорошего токаря. Это основная проблема(((
quote:Originally posted by barukhazad:
Мне видится на фрезерованый ластохвост?!и мне
Не придумал я как за ластохвост грамотно зацепиться, поэтому воспользовался классикой жанра, обычным припоем.
quote:Изначально написано Танатос:
Мне видится на фрезерованый ластохвост?!
и мне
quote:Originally posted by Semen S:
где такую можно взять (изготовить) ?
Увы, только изготовить.
Деталь не сложная, любой хороший токарь справится.
Созреете курочить свой 106-й, могу помочь советами.
quote:Originally posted by Dundyx:
Да, втулка с резьбой под насадки от сайги 20, а на ней уже мушка, все детали просто припаяны, всегда можно снять.
Не подскажите, где такую можно взять (изготовить) ?
quote:Originally posted by Dundyx:
Выношу на суд сообщества.
В поисках решения проблемы человеческих открытых прицельных приспособлений было решено сделать такое.
Целик от РПК, регулируемый в обоих плоскостях, а мушка от ТОЗ 8, тоже регулируется влево-вправо.
Конечно мушку можно было и попроще и поэстетичней сделать, но "Остапа несло".
Браво... Молодец!!! Зачётно смотрится!
quote:Изначально написано Dundyx:Ежели не секрет, где и как покупали??
Интересуюсь, ввиду большого количества отрицательных отзывов о интернет-магазинах торгующих деревом для ружей, как то ссыкотно им деньги отправлять.
купил с рук по случаю. в жутеньком виде. всю в лаке и морилке. ну и железо туда не ложилось совсем.
quote:Целик от РПК, регулируемый в обоих плоскостях
Это конечно зачет...
quote:Изначально написано barukhazad:
Коллеги, пилю новую ложу
Ежели не секрет, где и как покупали??
Интересуюсь, ввиду большого количества отрицательных отзывов о интернет-магазинах торгующих деревом для ружей, как то ссыкотно им деньги отправлять.
У меня 20-08, потому и пришлось соорудить переходник.
quote:Originally posted by Dundyx:
втулка с резьбой под насадки от сайги 20, а на ней уже мушка,
А сужение мц-шного ствола так и осталось? Или это 20-08?
Да, втулка с резьбой под насадки от сайги 20, а на ней уже мушка, все детали просто припаяны, всегда можно снять.
quote:Originally posted by barukhazad:
Как целик крепили?
Мне видится на фрезерованый ластохвост?!
Как целик крепили?
Да уж, психанул
Чё тут лайк конечно
Здорово! Я так понимаю на стволе втулка а на ней мушка и резьба? Как на ствол крепится?
Выношу на суд сообщества.
В поисках решения проблемы человеческих открытых прицельных приспособлений было решено сделать такое.
Целик от РПК, регулируемый в обоих плоскостях, а мушка от ТОЗ 8, тоже регулируется влево-вправо.
Конечно мушку можно было и попроще и поэстетичней сделать, но "Остапа несло".
Если гильза нормально входит, и главное нормально выходит, то нет необходимости трогать патронник.
Повредишь хром, начнет ржаветь, со всеми вытекающими.
Опять же, если сильно прослабишь диаметр патронника, то гильзу начнет сильно дуть.
Если грамотно подходить к вопросу, то надо отделять дудку от затворной рамы, шлифовать или протачивать у хорошего токаря, а потом нести в гальванический цех, дабы нанести по новой хром с толщиной слоя до получения нужного диаметра патронника.
Но не всякий токарь и не каждый гальванист возьмется, ибо уже криминал.
При крайней чистке соей МЦ-хи обратил внимание на патронник.И чето не понравился он мне. Качество обработки ужасное. Весь в каких то проточках. Причем канал ствола дальше идеальный. Есть ли смысл в полировке? Ведь если патронник хромирован, полировка весь хром снимет. Кто-то занимался?Есть практическая необходимость?
Согласен с вами -чем проще снаряга..., а фонарь подствольный использую на засидке на кабана( теплик не по карману). Не всегда зверь выходит засветло. На нарезном фонарь крепится так же( используется успешно), уход тп минимален, на мишени наверно видно будет а так(по зверю) не замечаю.
quote:Originally posted by борисыч61:
это понятно но на сколько...
Мне вот даже не интересно на сколько, достаточно знать что нехрен вешать ничего на ствол, но и даже зная такие отклонения все равно очень трудно брать поправки, особенно со штатным прицелом.
Как то вешал фонарь снизу на цевье, вместо сошек, но чёт не понадобился ни разу на охоте, снял в итоге это крепление.
Да и вообще, охотная жисть диктует, шо чем проще снаряга, тем проблем меньше.
Вот тепловизор бып попробовать...дык стоит сие чудо как чугунный мост.
[QUOTE]Изначально написано Dundyx:
[B]
Однозначно.
У меня разные результаты получались при стрельбе с рук, с песочного упора и с сошек, поэтому забросил подальше и мешочек и сошки, ибо таскать их с собой на охоте не будешь, теперь всегда стреляю только с рук. Стоя, лежа, или прислонившись к дереву, но с рук.
Повторяемость выстрела аднака.
Я тоже пристреливал лёжа с мешка с песком (коллиматор, о.п) , искал навеску под пулю, что бы знать как стреляет этот ствол(с этой пулей).
Сейчас тоже только с рук стоя и с открытых, ближе к охот. условиям. А по поводу- с под.фонарём и без - постреляю (надо пуль налить), отпишусь,самому интересно. Что лишний вес нас стволе меняет точку попадания это понятно но на сколько...
quote:Originally posted by SanekOK:
Есть мнение, что лишняя масса на стволе и явилась причиной отклонений от точки прицеливания.
Однозначно.
У меня разные результаты получались при стрельбе с рук, с песочного упора и с сошек, поэтому забросил подальше и мешочек и сошки, ибо таскать их с собой на охоте не будешь, теперь всегда стреляю только с рук. Стоя, лежа, или прислонившись к дереву, но с рук.
Повторяемость выстрела аднака.
О спуске: свой я разбирал, просто полировал трущиеся поверхности, и нечаянно получилось как то так, что спуск стал с предупреждением, то есть легко жмется до появления некоего упора, после которого идет сразу выстрел, очень рад этому эффекту.
Возможно этот эффект был заложен в конструкцию изначально, не знаю, не разбирался, но очень удобно, при желании можно наверное повторить.
Успехов!
Lojak - спасибо, буду изучать, вникать. Так то спуск на моей МЦшке плавный, ровный но длинноват. При быстром выстреле не замечаешь.
Суть сводится обработке поверхностей шептала и спускового крючка в местах их сопряжения. Ход спукового крючка укоротил опиливаним торца шептала со стороны ствола. Обращаю вниамние! При постановке на предохранитель,спусковой крючок может имееть некоторый ход до упора ,т.е. проверять на сколько возможно опилить торец,нужно с включеным предохранителем. Вынуть затвор,притопить шептало и все сразу видно. Нижняю повехность шептала полирнул,фаски с краев снял,на самом конце сделал надфилем неглубокую поперечную канавку. Ту часть спускового крючка,на которую опирается шептало,опилил в наклон со стороны обращенной к стволу,оставив в задней части около 1.5-2 мм,эту оставшуюся часть полирнул,округилив углы и сняв фасики по бокам. Когда выбираешь аккуратно спуск,он как бы цепляется за канавку,подчеркиваю,очень неглубокую,чуток больше царапины что ли,за канавкой сразу срыв курка с шептала. При стрельбе дробью по летящей,бегущей совершенно не заметно. Ну вот так,как смог.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Иннокентий:Если латунка - значит, хвостовик 16к? А пулька?
Хвостовик от 20-ки же - нутро латунки электротехкартоном до 15,7-15,8 мм выравниваю.
Родная и пулька.
Как всегда с уважением.
[QUOTE]Изначально написано Lojak:
[B] Я и этот для себя настроил нормально и ....
А по подробнее, если можно.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
"Э-Лки" для меня слишком геморрнЫ - обтюратор, пыжи, прокладки, закрутка. Да и дОроги, а "Ш-Ш-3-ка" обходится:
- пулька за 9 ря. (вроде - уже и не помню) + "КВ-ЦБН-О" за 0,5 ря. + 1,35 г "И-М" + 0 ря. латунка = 11 ря. (пусть) и ... И всёоо.
[/B]
Если латунка - значит, хвостовик 16к? А пулька?
Не относится к основным наверное,надо уточнить. Я и этот для себя настроил нормально и на мосинке. Вполне предсказуемые на обоих стволах. Хотя америкосовский для моси интересный,устанавливается без пределок.
quote:Изначально написано Lojak:
Поперек закона однако.
У RW1AW есть разрешение. А как же меняют УСМ на мосинках, скс, егерях и т.д. не приходя в спец. мастерскую.
Поперек закона однако.
Похоже самый лучший вариант как сделал уважаемый RW1AW , то есть замена усм.
Регулировки конструкцией не предусмотрены. Через окно магазина,хорошо видно взаимодействие деталей усм,напилингом можно кое чего поправить,но надо оглядлываться ра безопастнось в первую очередь.
У меня вопрос: ход спускового крючка можно сделать меньше? Или конструкция не позволяет это сделать?
quote:Изначально написано XAP3A:
Неплохая идея ... РЕСПЕКТ , на выходных опробую
У меня и на нарезном так стоит,быстро ставится и снимается. Если ствол меньше по диам. подкладываю резину( вел. камера).
Неплохая идея ... РЕСПЕКТ , на выходных опробую
quote:Изначально написано SanekOK:Я не просто так спросил. :-) Есть мнение, что лишняя масса на стволе и явилась причиной отклонений от точки прицеливания. Не зря ведь, на этих ружьях ствол вывешивают. Колебания ствола при выстреле становятся иными. Со всеми последствиями.... ИМХО
Вес фонаря+кронштейн не большой и ставится всё это не на конец ствола. Если вы о промахах (моих, писал выше),потом стрелял с выключенным фонарём - всё нормально. Думаю, при стрельбе с коллиматором от вкладки много зависит. Пристреливал лёжа с упора, стрелял стоя, с рук.
quote:Изначально написано борисыч61:Ни каких секретов, кронштейны для пластиковых труб. Подбираем по дим.,для фонаря 25мм., для ствола по размеру. Скручиваем винтиком М5 между собой и защёлкиваем. Фото грузятся.
Я не просто так спросил. :-) Есть мнение, что лишняя масса на стволе и явилась причиной отклонений от точки прицеливания. Не зря ведь, на этих ружьях ствол вывешивают. Колебания ствола при выстреле становятся иными. Со всеми последствиями.... ИМХО
quote:Изначально написано SanekOK:Если не секрет, а к чему крепился подствольный фонарь?
Ни каких секретов, кронштейны для пластиковых труб. Подбираем по дим.,для фонаря 25мм., для ствола по размеру. Скручиваем винтиком М5 между собой и защёлкиваем. Фото грузятся.
quote:Изначально написано борисыч61:
Всем доброго времени суток. Стоял на моей МЦшке коллиматор(зрение...), пристрелял пулей Л2 - шикарно. Но на засидке, с включённым подст.фонарём,
Если не секрет, а к чему крепился подствольный фонарь?
quote:Изначально написано Dmitry84:
Так оно и понятно. Мороки с ними много, а ещё и лицензию поди надо брать на пушнину.
Да, выделкой занимаются не многие. А лицензию выписывают одну на лису, енота, волка - без ограничения; заяц -1шт за охот.день,ну и птичка- 1500р.
Ребята, в разделе личности не обсуждаются. Обсуждаются ружья, а не их владельцы.
quote:Изначально написано борисыч61:
как то охотники не особо хотят лисами и енотами заниматься но удивляются что птички боровой да зайца мало...
Так оно и понятно. Мороки с ними много, а ещё и лицензию поди надо брать на пушнину.
quote:Изначально написано Dmitry84:
А как узнали, что больные?
По виду(что я видел) облезлые, не боятся человека. Знакомый сотрудничает с ветврачом, какие то кожные заболевания. Но по мере "прорежения" популяции, больных лис становится меньше. У нас и енотов тоже очень много, как то охотники не особо хотят лисами и енотами заниматься но удивляются что птички боровой да зайца мало...
quote:Изначально написано борисыч61:
из них 15 больных.
А как узнали, что больные?
quote:Изначально написано Tyson1:
Ну молодец...
Так зачем стреляли то по лису,отдать знакомому на шкурку? Вы попробуйте ещё с 12к пулей по лисе поработать, может ваше Я как у охотника ещё больше выростит... Оххх охотнички блин...Совсем ведь уважения к зверю нет... Улыбайся чувак, ты просто Рембо!
Отдал шкурку по тому, что он их выделывает а я нет(шкурка пригодная). С 12к стрелять бы не стал( да и нет у меня его). Моё "Я" тут не причём, лис развелось сверх меры, последствие этого вы знаете.... Мой друг, только в этом сезоне, прибрал 42шт. рыжих из них 15 больных. В наших краях только второй год зайцы стали появляться и птички прибавилось... К стати, сегодня ночью косоглазый заглянул в мой сад, лет пять и следа не было.
quote:Изначально написано Tyson1:
Бесподобно......
Сам удивился))). Как говорится-" не удивляйся что промазал - удивляйся что попал" ))).
Планку где брали?
quote:Originally posted by борисыч61:
Попал в голову, ближе к шее, на вылет.
Бесподобно......
quote:Изначально написано Tyson1:
Куда же пришлось то ей бедной?
Попал в голову, ближе к шее, на вылет. Сидел, грелся на солнышке. Отдал знакомому, он шкурками занимается.
quote:Изначально написано Sergei69:
Отлично!!!Все пробоины закрывается коробком!
Я сначала померил на сколько выше целик на планке по сравнению с родным, получилось 6,2мм.,на столько же выше поставил мушку. Но при пристрелке пуля легла в низ мишени, в итоге спилил новую мушку на 3мм. и получилось. Да, вспомнил, с родным целиком и мушкой низило но не заморачивался, стоял ОП и коллиматор.
quote:Originally posted by борисыч61:
Да, сегодня взял лиса, 60+-м., пуля Л2, самосбор
Куда же пришлось то ей бедной?
борисыч61... Дааа целик у вас конечно уёбный, ой извиняюсь убойный...))))
quote:Originally posted by борисыч61:
сегодня взял лиса, 60+-м., пуля Л2, самосбор
С Полем!
quote:Originally posted by борисыч61:
сделал мушку по выше
На сколько выше ?Чтоб вровень с целиком мушка была?
quote:Originally posted by борисыч61:
пристрелял пулей Л2 - шикарно
Отлично!!!Все пробоины закрывается коробком!
Да, сегодня взял лиса, 60+-м., пуля Л2, самосбор.
Всем доброго времени суток. Стоял на моей МЦшке коллиматор(зрение...), пристрелял пулей Л2 - шикарно. Но на засидке, с включённым подст.фонарём, было два промаха по кабанам(40-45м). Стрелял стоя без спешки, точка на звере и... промах. Поставил 5л бутылку на 55 шагов, включил фонарь, пуля выше пошла. Днём стрелял всё в цель. Снял коллиматор, планку снимать не хочется. В планке есть целик но он выше, сделал мушку по выше и по толще. Попробовал без очков(+2,5), понравилось.
quote:Originally posted by merzliakoff:
А можно подробнее про сошки и прицел???
Так всё просто.... Сошки аналог Харис с качалкой, отрабатывают на 5+, прицел Пилад 3.5х20с идеально подходит для мц до 70 метров,лёгкий, чёткий, пристрелял за три выстрела, поставил в ноль.. Всё полностью устраивает, ничего большего и не надо! Пулей работает отменно! Дробовые не использую,строго пуля Л2... летит офигенно...до 70 метров за глаза,волк,бобр,лось,кабан... На этой дистанции легко все берутся
quote:Коллеги, пилю новую ложу, в ней нет отверстия под передний нагель. Как его просверлить лучше? Сразу так, чтоб лапа отдачи в него упиралась или всё же через проставку опереть?
Главное не спешить, нагель держит ствольную коробку от расширения.
quote:Originally posted by barukhazad:
Сразу так, чтоб лапа отдачи в него упиралась
Думаю вот так.
Коллеги, пилю новую ложу, в ней нет отверстия под передний нагель. Как его просверлить лучше? Сразу так, чтоб лапа отдачи в него упиралась или всё же через проставку опереть?
quote:Изначально написано Tyson1:
Доброго всем времени! Выставлю свою красавицу )
Так сказать,похвастаться)
А можно подробнее про сошки и прицел???
Всех с наступившими.
Целик подходит от ТТ, их 3 вида по высоте бывает, размеры не помню к сожалению, но выше родного, так что мушку придется тоже повыше делать, если что.
Есть основание полагать, что родной целик с завода припаян, не точная информация, но мой с места никак не сходил пока не нагрел его горелкой, сейчас зато посредством латунной выколотки и небольшого молотка спокойно влево-вправо двигается.
Прицельные приспособления под стрельбу пулей у МЦ-шки конечно не очень.
Разные пули требуют разных настроек прицела, причем как влево-вправо, так и вверх-вниз, приходится во время пристрелки поправки на глаз брать, что в принципе не есть точно.
Калики и прочие оптики конечно рулят, но мечтаю о винтовочном, регулируемом во все стороны целике, мож когда психану, и таки присобачу чёнить подобное.
Выбивают штифты,оси и т.п. купить можно магазинах с инструментом класса профи или изготовить самому не из сырой стали.
Всем спасибо!
Выколотку подходящую где примерно можно купить? Они вообще для чего используются?
Dmitry84,
Ш-Ш троечка хорошая пуля, но есть нюансы: из-за большего веса требует магнум порошков, наш сунар магнум вроде неплох, но чувствителен к температуре ( в "+" и "-" стреляет по разному), в своё время получилось достать M92S - вопросов нет. Выкладывал выше волчару, взял метров с 50-ти, попадание в шею, разбила позвоночник и вышла не раскрывшись, правда зверь лёг на месте, как мешок. Через чапыгу проходимость тоже на высоте, не сбивается с траектории, косит ветки и приходит в цель - проверял.
По "ленинградке" много было написано и видео выложено именно из мц 20-01, и точная, и вездеходная, и на соколе полетит... В силу того что стальная пробиваемость у неё сумасшедшая, зверя шьёт, правда с страшным раневым каналом - хорошая пуля.
Всем привет ! для дальней стрельбы , сам делаю , а так очень на днях понравился Техкрим 20 спорт , и гуаланди феттер , но вот с двух пачек феттер показал очень разные результаты... да и развесовка пороха разная оказалась. Бум пробовать
Надо ствол от ложи отделить,за лапу отдачи в тиски зажать,выколотку наставить как можно ближе ко дну паза и коротким,резким ударом. Выпрыгнет за милую душу.
Ещё раз благодарю! Предстоит много работы над пристрелкой и подбором пули.
Насчёт целика. Честно сказать, пока не вышло даже сдвинуть его - выбивал (с помощью друга), молотками от лёгкого до 800 граммового через медную проставку. Главное хотя бы сдвинуть, а то он там уже корни пустил похоже
Да и с ложей подружиться не могу, коротковата что ли, буду пробовать ставить затыльник наверное. Т.к. планка ТОЗ 34 (ранний, 72 года со щекой) мне сразу ложится в горизонт. Видимо, если не выйдет с этим - может созрею заказать с такими же параметрами. Помимо прочего, в этом ещё и железо криво осажено (перекос железа на левую сторону), выборка дерева не помогает, ствол не вывешивается.
Может из-за этого и уводит пулю вправо, кстати говоря. Хотя, скорее всего просто не было пристреляно.
quote:Изначально написано Dmitry84:
Спасибо! Как всегда информативно и пОлно.
Кстати, насчёт кустов - вроде как Ленинградка Л-2 неплоха. Но, якобы, эффективна она не слишком далеко, метров до 50.
И ещё, кто-нибудь менял целик? Подходит может какой-то из заводских или для МЦ он уникален? Просто штатный регулируется с большими неудобствами(
1. Пожалуйста. Хорошему Человеку почему не помочь бы.
2. "Э-Лки" для меня слишком геморрнЫ - обтюратор, пыжи, прокладки, закрутка. Да и дОроги, а "Ш-Ш-3-ка" обходится:
- пулька за 9 ря. (вроде - уже и не помню) + "КВ-ЦБН-О" за 0,5 ря. + 1,35 г "И-М" + 0 ря. латунка = 11 ря. (пусть) и ... И всёоо.
Если честно, то и 65-70 м для меня далеко, но ... Но приходится применять и исключения.
3. Целик не менял, но двигаю:
- кладу ружьё на коленки;
- на торец визирки надставляю лопаточку молотка маленького, а молотком поболее стучу по нему;
- к тому же - а чего лишний раз двигать визирку. На зиму уж лучше убирать 8-9 мм затыльник, а вместо него ставить из фанерки 3-хслойки или ... Или 1-1,5 мм железки-пластинки.
Думаю опыту своему удивитесь даже.
С уважением конечно.
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
"Ш-Ш-троечка"
И Ш-Ш-двоечка
Хищник-ррр,
Спасибо! Как всегда информативно и пОлно.
Кстати, насчёт кустов - вроде как Ленинградка Л-2 неплоха. Но, якобы, эффективна она не слишком далеко, метров до 50.
И ещё, кто-нибудь менял целик? Подходит может какой-то из заводских или для МЦ он уникален? Просто штатный регулируется с большими неудобствами(
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Dmitry84:
С праздниками всех!
А кто посоветует хорошую пулю (или пули) на крупного зверя? На лося, в частности. Хотелось бы из практики услышать, конечно - из применения на охоте или по замеру скорости\глубины пробития и точности. Дистанции не очень большие, до 70-80 метров, даже 100 метров не будет скорее всего.
"Ш-Ш-троечка"
forummessage/171/12 + порох магнум.
Пользуюсь только оригиналом:
- не далее 70 м - ооочень редко;
- на 50 м кучка из 6 см не выходит, максимум собирал 4 см - точности хватает вполне;
- пробоин сквозных не наблюдал - разлетается внутри;
- весьма "гармонична" и пульки масса;
- в кустах или чапыге не применяю - только по ясно видимой цели.
Так что "жалоб и заявлений" НЕТТТ!!!
Удачи.
С уважением конечно.
С праздниками всех!
А кто посоветует хорошую пулю (или пули) на крупного зверя? На лося, в частности. Хотелось бы из практики услышать, конечно - из применения на охоте или по замеру скорости\глубины пробития и точности. Дистанции не очень большие, до 70-80 метров, даже 100 метров не будет скорее всего.
Про пулю Полева, например, слышал не очень хорошие отзывы. А вот про пулю Монолит - наоборот, хорошие.
И ещё, нужен толковый подствольный фонарь с креплением. Не особо хочется конечно, но это необходимость. Кто-то пользуется таким?
quote:
Очень жаль , смотрю тема про оптику на МЦ 20-01 затухла...
Я выбирал прицел из недорогих (тут на форуме продаются) с кратностью до 4, но не купил. Приобрёл только кронштейн пока.
Возможно, вернусь к этому, буду смотреть что-то с переменной кратностью.
quote:Изначально написано XAP3A:
Всех С наступившим Новым Годом !
Очень жаль , смотрю тема про оптику на МЦ 20-01 затухла... по моему кто придет из новичков в стрельбе долго будут плутать , нужна оптика или нет. Когда читаешь старую тему про оптику , такое ощущение что те кто авторитетно заявляют нет ! охотятся либо во сне, либо ничего про данную берданочку не знают. На 100-150 м импортными или ручками и знаниями снаряженные пулевыми патронами, охотится можно с МЦ . Разбос да , но сколько вижу ХОРОШИХ охотников, мало кого видел кто толком знает про снайперскую стрельбу ........ видел много текста про кратность... но не видел что бы кто то написал про упреждение на ветер :-( и т.п. . А это РУЖЬЕ достойно иметь всегда 3 прицела -Родной,Оптический(лучше еще и ночник), Калиматорный. Довелось мне в Чехии видеть охоту на кабана с луком/арбалетом (это там новая фишка с 2009), а знатоки в 20 калибр не верят... печально.
Всех С наступившим Новым Годом !
Очень жаль , смотрю тема про оптику на МЦ 20-01 затухла... по моему кто придет из новичков в стрельбе долго будут плутать , нужна оптика или нет. Когда читаешь старую тему про оптику , такое ощущение что те кто авторитетно заявляют нет охотятся либо во сне либо ничего про данную берданочку не знают. на 100-150 м импортными или ручками и знаниями снаряженные пулевыми патронами, охотится можно с МЦ . Разбос да , но сколько вижу ХОРОШИХ охотников мало кого видел кто толком знает про снайперскую стрельбу ........ видел много текста про кратность... но не видел что б кто то написал про упреждение на ветер :-( . А это РУЖЬЕ достойно иметь всегда 3 прицела -Родной,Оптический(ночник), Калиматорный. Довелось мне в чехии видеть охоту на кабана с луком/арбалетом (это там новая фишка с 2009), а знатоки в 20 калибр не верят... печально.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by PremioVod:
Друзья с наступающим вас новым годом!!!
Спасибо и Вас и всех "МЦ двадцатьтиренольодинщиков" ... Но уже с наступившим 2019 годом.
- Здоровья, Удач и Свершений ВСЕМ.
И с уважением и пожеланием Владимирыч и конечно же
------
"Один выстрел = ОДИН дичь"
Друзья с наступающим вас новым годом!!! Метких вам выстрелов в новом году!!!!
Доброго всем времени! Выставлю свою красавицу )
Так сказать,похвастаться)
quote:Изначально написано Антон83:
Скажите кто, как выходил из положения, при выцеливании дичи метров за 50, мушка ее полностью закрывает и стрелять приходиться почти по невидимой цели. Стрельба производиться пулей. Мушка как на фото.
Целик приподнять либо как на моем стародавнем спилить выступ мушки как на первых МЦ и поставить вкрутку (но там с подгонкой , геморой) есть еще путь холодная пристрелка на точной мишени, потом пробуйте пулей. Или калиматор
quote:Изначально написано Индеец Джо:
Пересохло от хранения, потом бахнули, и ага...Поскольку и в личку меня синхронно спросили про проставку, тема значится, ещё актуальна.
Вот таблетка нашей ложевой напасти:
Да точно не стреляли, родне верю ... смысла нет, это ружье после дня выпуска
на ПЕНСИЮ владельца (а подарок был в этот день преподнесен ) не бахало.
quote:Originally posted by Антон83:
На ложе две микроскопические трещины одна сверху другая с низу, неужели с 10 выстрелов ?
Пересохло от хранения, потом бахнули, и ага...
Поскольку и в личку меня синхронно спросили про проставку, тема значится, ещё актуальна.
Вот таблетка нашей ложевой напасти:
[QUOTE]Изначально написано Хищник-ррр:
[B]Охотникам здравия.
Это из-за:
- высокой мушки - можно подпилить её и пули уйдут выше, а цель будет сидеть над мухой и видна полностью. Подпил затушевать;
Спасибо за совет.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Антон83:
при выцеливании дичи метров за 50, мушка ее полностью закрывает и стрелять приходиться почти по невидимой цели.
Это из-за:
- высокой мушки - можно подпилить её и пули уйдут выше, а цель будет сидеть над мухой и видна полностью. Подпил затушевать;
- низкой визирки (целика) - можно её приподнять (наварить, сделать другую) и будет так же, как выше.
С уважением конечно.
Вопросы ПС-ные:
- каким порохом пользуетесь? Дозы? И пуля(и) какая(е)?
Скажите кто, как выходил из положения, при выцеливании дичи метров за 50, мушка ее полностью закрывает и стрелять приходиться почти по невидимой цели. Стрельба производиться пулей. Мушка как на фото.
Люди,куплю колотую или не колотую штучную ложу.Ну надо мне.
Кто ответил, спасибо большое. Купил.
Ну принимайте в Сообщество любителей МЦ 20-01 , есть и тигра 7,62 , но очень давно заинтриговало это ружье. Сбылась мечта, 74 по паспорту настрел - 10 патронов штучное, подарок человеку при выходе на пенсию. да так и простояло знаю что точно не более (родственник). За 10 тыш патроны (500 штук, ружье и сейф). Но вот если ыб не знал что не стрелянное даже бы и вопрос бы не задал. На ложе две микроскопические трещины одна сверху другая с низу, неужели с 10 выстрелов ? а не может что дерево некачественное использовали ? и рвало при высыхании ? Для гладкоствола по точности очень порадовало 25/50/ (75/100 ( если упреждение просчитать как на 50) , пока только по тарелочкам 10 из 10 и на полигоне .по факту доводки буду и фото выкладывать.
А вот насчет дерева , либо новый точить либо, этот с медяхой реставрировать ? Стрельба в основном с оптикой.
Ребята вы что!? Мне не нужны психоаналитики!
Я просто продаю ружьё!
Вот ещё для снаряжения
------
Юрий
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Бах65:
Ни кто не хочет приобрести?!
ИменнООО:
quote:Originally posted by Sergei69:
опомнись!!!
С уважением конечно.
quote:Originally posted by Бах65:
Ни кто не хочет приобрести?
Николаич опомнись!!!
Всем привет ! Продал ружье МЦ 20-01, через некоторое время знакомый предложил новую обойму к этому ружью. Может кому нужно ?
quote:я с МЦ ещё не брал серых...
Да я вроде как и не специально... самооборона почти (так, на всякий случай), ну и угодьям большой плюс - там где есть волки, дичи нет!
Alex821 с полем , завидую по доброму ))) я с МЦ ещё не брал серых...
quote:А порох какой?
M92S, остатки добиваю...
Ну и Вас с полем! У нас по колено уже почти, ещё чуть и на лыжи...
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Alex821:
одним Хищником меньше...
О!
С полем.
А порох какой?
У нас и снег "объявился" - с 19.11.:
- как расчитывал на него в конце месяца, примерно так и случился.
Буранило вчера.
За лисицей в колке 3 круга сделал вчера - так и не вылезла из него ни сама ... Ни на мне. В сидоре.
С уважением и удач в дальнейшем.
quote:Мясо в лесу закончилось?
Больной скорее всего, бешенство... Не убегал, сидел в будке, скалился...
quote:места дремучие, зверовые...
Это да... особенно дремучие! Для охоты тайга тяжёлая, как говорят непроходимая.
quote:Видел, вроде тоже ШШ была?
Тормознул дробью (двойкой вроде, что было в стволе...), уходила лесом, да застряла на заснеженной валёжине - достал ШШ в позвоночник, тоже наповал.
quote:Originally posted by Alex821:
Нынче чего то они рано распоясались
На границах дальнего Подмосковья тоже уже собачек подъедают.
quote:Originally posted by Alex821:
Облезлый, худючий
Мясо в лесу закончилось?
Посмотрел ваш профайл - места дремучие, зверовые...
quote:Originally posted by Alex821:Года два назад также волчицу взял, правда с оптики (с МЦ-хи) и в феврале. Фотки вроде ложил здесь....
Видел, вроде тоже ШШ была?
quote:Originally posted by Alex821:
одним Хищником меньше...
С полем! Да, для гончих они беда...
https://www.youtube.com/watch?v=eG6viBWj43s
По работе шёл пёхом по лесной дороге, вышли четверо... Если бы был без ружья, неизвестно кто бы чьим стал трофеем - четверо это уже не шутки! Через три дня оставшаяся троица натоптала ночью на объекте, но на глаза больше пока не показываются.
Года два назад также волчицу взял, правда с оптики (с МЦ-хи) и в феврале. Фотки вроде ложил здесь....
Нынче чего то они рано распоясались: осень ещё, а они уже в глухих посёлках собак снимают, гончаков с круга сдёргивают. Через пару дней после добычи этого поехали на дальние объекты и пересеклись с охотниками которые за несколько минут до нас отбили своих лаек от волков прямо на дороге, сучонка рядом сидела вся в крови, а кобелёк в кузове пикапа лежал, его выживаемость была под вопросом.
В прошлом году тоже прикол был: приехали с дальних объектов, а у нас в будке вместо собаки волчара сидит (молодой кобель к соседям слинял, вовремя) в будке его и кончили. Облезлый, худючий и немаленький тоже.
quote:Originally posted by Alex821:
В размере действительно неплох, ну и по сезону красивый, вылинявший.
Из за сидки?
блин
вот
Спасибо! В размере действительно неплох, ну и по сезону красивый, вылинявший.
quote:Originally posted by Alex821:
МЦ, пуля Ш-Ш, метров 45-50, с открытых, попадание в шею - наповал, где стоял там и лёг.
С Полем!
С полем, хороший трофей!
МЦ, пуля Ш-Ш, метров 45-50, с открытых, попадание в шею - наповал, где стоял там и лёг. Судя по дыркам, пуля навылет, не раскрывшись, что странно... У чучельника потом спрошу, чего там...
одним Хищником меньше...
Зря русским скотч показали... Теперь на нём держится всё то, что должно было быть прибито, привинчено, приварено...
Эту шняга для пулеметов и скорострельных пушек не пойдет.А для охотничьих ружей в современных условиях, когда никто в лесу ничего не ремонтирует-полностью подходит. только применять нужно правильно подобранные вещи.Да не круто, но надежно и доступно.Круче, конечно нарастить гальваникой, развернуть в коробке и прошлифовать на стволе - совсем не у всех есть возможность. Выбор за владельцем, можно просто в мастерскую отдать и забрать с закрытыми глазами, и пользоваться всю оставшуюся.
quote:Изначально написано Dundyx:
...Нада епануть как следует в месте сочленения кувалдой потяжелее до появления видимой деформации, которая и устранит все люфты раз и навсегда.
Шучу, но тож вриант...
Можно керном аккуратно завалить резьбу в паре точек. Но это не очень красивое решение.
quote:Originally posted by Landgraf:
Локтайты, хренайты - на соплю засохшую и то надёжнее
Да уж....гм....
Нада епануть как следует в месте сочленения кувалдой потяжелее до появления видимой деформации, которая и устранит все люфты раз и навсегда.
Шучу, но тож вриант.
С уважением.
Вся эта синтетическая шняга в оружии - зло, результат "хреноваций и модерьминизации". Локтайты, хренайты - на соплю засохшую и то надёжнее будет посадить. Можно ещё на пластилин или жёваную жвачку - толку будет столько-же. Не требуется всё это в советском оружии.
Поставить внятяг повышенный (чуть бОльшего диаметра) штифт, не пересверливая отверстие - и всё.
Вообще, надо сначала понять, что случилось. Штифт вообще есть на своём месте? Если есть, то как он сидит, плотно или тоже люфтит?
Ставьте на локтайт, даже штифт можно не менять.Разборка будет возможна только после нагрева,но это не проблема.
Кстати, может у кого ложа штучное есть, можно которое.Нужно для парной к МЦехе пневме.
Сегодня похоронили Александра Ковалева! Многие его знали под ником "Санёк 62" инфаркт 56 лет ! Царствие небесное друг!
------
Morda-naglaya@mail.ru
Отмечусь
Всем спасибо за информацию!!!!
quote:Originally posted by Landgraf:
Другой штифт засадить, на 0,2мм больше диаметром - и всё как рукой снимет.
Да вот не факт, даже если люфт при таком раскладе пропадет, то никто не гарантирует что в последствии он опять не появится.
Надо сначала точно диагностировать наличие люфта, выбить штифт и посмотреть на сколько легко разъединится ств. коробка со стволом.
Если руками, или легким выстукиванием через бронзовую (деревянную) прокладку разобрать не получится, то стало быть сидит плотно, и можно так и оставить.
А если легко разберется, или хотя бы детальки сдвинутся относительно друг друга при такой легкой нагрузке, то надо делать, так как посадка там должна быть МАТЬЕГОЗАНОГУ, по идее.
Подумавши пол дня вспомнил еще один простой вариант избавиться от данного косяка:
Есть всякие, правда не очень дешевые жидкоски, типа LOCTITE 648, и иже с ним:
http://www.loctite.ru/product-...d=8802627682305
для удаления зазоров в посадочных местах, например подшипников и т.д.
Исправит косяк на ура, не раз эту жижу пользовал, самое показательное -это на подшипнике редуктора лодочного мотора МЕРКУРИ, наружняя обойма подшипника прокручивалась ибо посадочное место разбило до хорошего такого эллипса, вылечил локтайтом, нагрузки там тоже большие и причем ударные и знакопеременные, уже лет 5 полет нормальный.
Ну и вообще на производстве не раз использовал, тоже с положительным результатом.
В общем рекомендую.
И да, отверстие штифта после окончательной сборки однозначно рассверлить на пару-тройку десяток и вогнать туда новый штифт, соответствующего диаметра.
Надеюсь чёнить из моей писанины пригодится.
Другой штифт засадить, на 0,2мм больше диаметром - и всё как рукой снимет.
Может и не так страшно. У меня фроловка 28к была,так я ствол там выкручивал после охоты и вкручивал в угодьях и штатным хомутом к ложе прижимал. И очень даже не плохо пули летали.
Спасибо за информацию! Штифт не выбивал, 2й владелец
Серьезный косяк. А штиф выбивали? Вы первый владелец?
Предполагаю, что такое вполне возможно, учитывая какие косяки допускают наши родные оружейники.
С такой заморочкой кучу пулей не соберешь, а вот при стрельбе дробью наверное пофиг, но в любом случае люфт, если он действительно есть, будет усиливаться, что ваще не гут.
А вылечить таковое может только специалист, либо самое простое попробовать пайкой, либо методом: расточка/проточка;изготовление переходной втулки;завтуливание этой втулки;запрессовка по новой дудки.
Тоже самое со штифтом, нужен новый.
И главное никому не говорить, что чявототам делал.
Ствол снят с ложи и ствольной коробкой зажат в тиски, при надавливании или движении ствола( по горизонтали) в районе мушки возникает ощущение что он немного "гуляет" в ствольной коробке, но визуально этого движения не определяется. При подбивании штифта, это немного исправляет ситуацию, и ощущения что он гуляет в коробке, уменьшается, но не полностью
Давайте уточним. Ствол снят с ложи,зажат ствольной коробкой в тиски,при надавливании на ствол в районе мушки наблюдается движение ствола в ствольной коробке? Или ружье в сборе,закреплено за ложу в тисках и при воздействии на ствол наблюдаем движение?
quote:Изначально написано Джордж Мартин:
В районе целика, возникает ощущение шата, когда двигаешь за ствол в районе мушки( ствол зажат в тисках)
Ствол зажат в тисках, и, несмотря на это, Вы можете его двигать, взявшись в районе мушки??? Что ж у Вас за тиски такие, бумажные чтоль?
В районе целика, возникает ощущение шата, когда двигаешь за ствол в районе мушки( ствол зажат в тисках)
Прямо в ресивере шатается? Так то это похоже на капут. У нас же вроде впрессован ствол и заштифтован.
Добрый вечер! Обнаружил шат ствола в ствольной коробке ? Была ли у кого такая проблема?
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Sergei69, с полем.
Спасибо! Сегодня тебе чиркану)))
quote:Originally posted by SELIGER TOZ54:
Земляк ! С полем!!!
Спасибо Стас!
Земляк ! С полем!!!
Охотникам здравия.
Sergei69, с полем.
Как раз на утей и с "нашим" сейчас собираюсь.
С уважением конечно.
Вот про банку сейчас не понял....
quote:Изначально написано Dundyx:
Возни много с ней, на родном хомуте она таки шевелится, как ни затягивай, со всеми вытекающими, по хорошему нужно хорошо ценрировать и паять, тогда будет гут, а без этого не стоит ее даже покупать.
И еще, для 20-08 и тоз 106 эта насадка актуальна, а вот для 20-01 не знаю, на 20-01 вроде диаметр дудки на конце больше чем в середине из за чока(инфа не точная, ибо 20-01 не имею).
То-то и оно. А если на резьбу накрутить "банку", то улетит (вместе с мушкой) 100% :-).
quote:Изначально написано Sergei69:
Какую навеску на этикетки пишут?
2,3 - 35 для 12 го ,такая же этикетка , только банка узкая и высокая
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Мы вместе.
С уважением конечно.
))) Спасибо
quote:Originally posted by SanekOK:
О, ни разу не видел. Интересно, как там обеспечивается центрирование относительно ствола, надо полагать по наружному диаметру. Ступенька на дульном срезе не образуется? И если жахнуть хорошей навеской, не сползет?
Возни много с ней, на родном хомуте она таки шевелится, как ни затягивай, со всеми вытекающими, по хорошему нужно хорошо ценрировать и паять, тогда будет гут, а без этого не стоит ее даже покупать.
И еще, для 20-08 и тоз 106 эта насадка актуальна, а вот для 20-01 не знаю, на 20-01 вроде диаметр дудки на конце больше чем в середине из за чока(инфа не точная, ибо 20-01 не имею).
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by SELIGER TOZ54:
66 шагов ,из под лайки
quote:Originally posted by Sergei69:
С полем!
Мы вместе.
С уважением конечно.
quote:Originally posted by SELIGER TOZ54:
Лучше нового )
Какую навеску на этикетки пишут?
quote:Изначально написано Sergei69:
Ого!
Лучше нового )
quote:Изначально написано Dundyx:
На стволе резьбы не встречал.
Но есть насадки с резьбой для тоз-106 и МЦ-шек 20-тых.
Типа такие:
https://oborontech.ru/catalog/...ts20-01-na-vnes hnyuyu-rezbu-sayga-20/
О, ни разу не видел. Интересно, как там обеспечивается центрирование относительно ствола, надо полагать по наружному диаметру. Ступенька на дульном срезе не образуется? И если жахнуть хорошей навеской, не сползет?
quote:Originally posted by SELIGER TOZ54:
Порох сокол срок годности до июля 1973 года)))
Ого!
quote:Изначально написано Sergei69:С полем!С берёзы снял?
Спасибо) ,да метров 12-15 от земли ,2 попадания шея и грудь.Порох сокол срок годности до июля 1973 года)))
quote:Изначально написано SELIGER TOZ54:
66 шагов ,из под лайки ,мцэха не подвела ) ,сокол 1,6 -26 дробь 0 ,без контейнера ,пыжи ВП и двп ,закрутка.
С полем!С берёзы снял?
На стволе резьбы не встречал.
Но есть насадки с резьбой для тоз-106 и МЦ-шек 20-тых.
Типа такие:
https://oborontech.ru/catalog/...ts20-01-na-vnes hnyuyu-rezbu-sayga-20/
quote:Изначально написано Dundyx:А вот тут вот поподробней можно, если не затруднит.
Просто вполне легально продаются насадки на ствол с резьбой для тоз 106, это к примеру.
У парней из темы про 106-й у каждого 10-го такие насадки стоят.
Извиняюсь, что встрял. А что у ТОЗ-106 на стволе была резьба?
66 шагов ,из под лайки ,мцэха не подвела ) ,сокол 1,6 -26 дробь 0 ,без контейнера ,пыжи ВП и двп ,закрутка.quote:Изначально написано stels40:
А вот резьба под ДТК например это уже предмет для более детального изучения с изъятием.
А вот тут вот поподробней можно, если не затруднит.
Просто вполне легально продаются насадки на ствол с резьбой для тоз 106, это к примеру.
У парней из темы про 106-й у каждого 10-го такие насадки стоят.
quote:Изначально написано panaleksei:
Добрый день всем. Подскажите пожалуйста, кто нибудь использует самокрут на комплектующих от Игоря (Рязань)? Есть ли разница и какая, по сравнению со снаряжением с обычными пыжконтейнерами (специально не уточняю чьего производства, т.к. всегда использовал то, что было в наших магазинах). Интересует также номер дроби, которую использовали для снаряжения.
Только их и использую.
В частности:
Обтюратор со сферической выемкой(весчь однозначно); пластиковый лепестковый контейнер; пробковые пыжи 6 мм.
У мну 20-08, то биш голый цэлиндер, и пока чок от сайги не приколхозил приходилось много эксперементировать со всякими рецептами, рязанские прилуды очень помогли и неплохо себя показали, особенно с дроью ?5 пересыпанной крахмалом. До сих пор часть патронов так кручу, и заряжаю первый без крахмала, эт кахда для поближе, а второй с крахмалом, для более дальнего выстрела.
Вообще, условно так сказать, для себя усвоил 3 основных правила снаряжения:
1. Чем лучше обтюрация, тем лучше;
2. Чем больше пыжей(пробка или ДВП), тем лучше.
3. Выходит из второго, только легкая завальцовка(не звезда).
Рязань тут как раз рулит.
Это чисто мое ИМХО, исторически сложившееся для моего ружжа.
Короче рекомендую, бери не ошибешься.
Если последующие отстрелы покажут сходные результаты,то смещаем целик влево. Если стп меняется при стрельбе из разных положений,сидя,стоя с упором на то или иное,работаем над собой.
volig81,
PremioVod,
Sergei69,
Благодарю! По оптике, склоняюсь пока к EB4x21AO.
Однако, есть небольшая проблема. Когда дорабатывал ложу, столкнулся со следующим. В самом начале установил проставку на нагель (от сломанного резца) - тут вся понятно.
и решил вывесить ствол, т.к. упор об "ступеньку" на конце цевья получался какой-то жёсткий на мой взгляд и к тому же с малым контактом по площади. Стал выбирать дерево. Ну почти получилось вывесить
В место, где выбрал дерево, поставил тонкие прокладки из резинопробки, почти без давления об ствол, просто что б "не болталось".
Проблема вот в чём - железо осажено видимо не очень ровно, на последней фотке видно, как вывешенный ствол сидит в дереве: сверху почти вплотную, а снизу большой зазор.
Отстрел пулями (только "Стрела" пока что) показал неплохую кучность, но вся куча сильно смещена вправо. Это из-за перекоса в ложе? И что с этим можно сделать? Может, конечно, дело и не в этом, а в прицельных приспособлениях, но хотелось бы исключить возможное влияние ложи.
quote:Originally posted by Dmitry84:
Ну и, немного фоток с последних вылазок.
С Полем!
Добрый день всем. Подскажите пожалуйста, кто нибудь использует самокрут на комплектующих от Игоря (Рязань)? Есть ли разница и какая, по сравнению со снаряжением с обычными пыжконтейнерами (специально не уточняю чьего производства, т.к. всегда использовал то, что было в наших магазинах). Интересует также номер дроби, которую использовали для снаряжения.
Ну получается эст крон предпочтительнее так как штатные прмцельные открыты
А вот ЭСТ дюймовый.
для Dmitry84. И это ещё целик не штатный, а повыше был подобран.
quote:Originally posted by Dmitry84:
Не могу выбрать крон пока всё же.
А фото нету с установленным прицелом? Этот крон позволяет пользоваться открытым прицелом?
Я не помню давно его снял. Вроде как перекрывает штатные прмцельные
quote:Originally posted by SELIGER TOZ54:
1,7 сокол
1,7 много... 1,5 самый оно, куча хорошая... Проверено от 1,8 до 1,2
Ноооо, на мц 20-08,сужение цилиндр.
Ну и, немного фоток с последних вылазок.
quote:Originally posted by SELIGER TOZ54:
Хотел спросить ,по слухам в Твери теперь порох не продают ,правда?
Давненько не заходил,не знаю.
quote:Изначально написано Sergei69:
Ну а как без сюрпризов? ))) Да,с Твери.
Хотел спросить ,по слухам в Твери теперь порох не продают ,правда? А то скоро запасы иссякнут...(
quote:Originally posted by SELIGER TOZ54:
Сам в шоке ))) а вы с Твери ?
Ну а как без сюрпризов? ))) Да,с Твери.
quote:Изначально написано Sergei69:
😂
Сам в шоке ))) а вы с Твери ?
quote:Originally posted by SELIGER TOZ54:
После промывки в керосине все работает четко!!!
😀
quote:Не могу выбрать крон пока всё же.
Есть крон от ЭСТ, не нужен?
quote:
Спасибо. Не могу выбрать крон пока всё же.
А фото нету с установленным прицелом? Этот крон позволяет пользоваться открытым прицелом?
quote:Изначально написано Sergei69:Дядьку с Полем! С затвором проблему решили?
Спасибо земляк !! После промывки в керосине все работает четко!!!))
quote:Изначально написано SELIGER TOZ54:
Тут дядька позвонил взял с мц20-01 лосишку
Дядьку с Полем! С затвором проблему решили?
1,7 сокол
Тут дядька позвонил взял с мц20-01 лосишку ,пуля л2-20с ,вес 26,5 грамм , метров за 50 с одного выстрела положил шильника .Просит уже чтоб пуль ему этих с Ганзы заказал)))) ,так что пулька проверенная ,заряд 1,7 ,пыжи двп ,закрутка.
Не вынуть,если на предохранителе,а открываться и закрываться должен свободно.
quote:Originally posted by SELIGER TOZ54:
Подскажите ,а это нормально что ружье на предохранителе , затвор не передергивается?
Нет.
Подскажите ,а это нормально что ружье на предохранителе , затвор не передергивается?
Подскажите такой момент , почему не передергивается затвор когда ружье на предохранителе ,у друга на тоз 106 передергивается....
quote:Originally posted by Dmitry84:
Что-то не нашёл темы пока
forummessage/100/10
quote:Изначально написано PremioVod:
У меня крон от человека с ником Black тут на Ганзе тема есть о продаже кронов. Нормальный крон. Если не ошибаюсь тысячи три
Что-то не нашёл темы пока. А почему именно этот, а не крон от ЭСТ? Цена вроде примерно одинаковая.
quote:Originally posted by Dmitry84:
, какой кронштейн покупать
У меня крон от человека с ником Black тут на Ганзе тема есть о продаже кронов. Нормальный крон. Если не ошибаюсь тысячи три
Подскажите, пожалуйста, какой кронштейн покупать для МЦ - ЭСТ или есть что-то другое, лучше или дешевле (но не в ущерб надёжности)?
Всё-таки хочу простенькую оптику поставить, сохраняя возможность, в случае чего, пользоваться открытым прицелом.
Спасибо,сейчас посмотрю. Надо тоже нормально сделать,отпуск скоро.
"Снимал" - в смысле физически, железо от деревяхи. Заодно и винты протянул - они несмотря на гровер слабеют.
А фоты процесса есть в смежной теме. Сейчас поищу ссылку...
А где видео посмотреть? А то весной склеил выколотое лапой дерево дерево,шканты,текстолитовую пластинку перед лапой. 150 выстрелов и кирдык пластинке и шкантам.
quote:Originally posted by slonidze:
эта стяжка тем и занимается тем, что стягивает, уплотняет дерево и не дает ему проминаться
Не так.
Объясняется просто - волокна на наших деревяхах в целом расположены вдоль. Между волокнами сцепление так себе - попробуйте тюкнуть молотком по чопику вдоль волокон, и поперёк. Результаты будут разные.
Сколько не "утягивай" нагелем волокна вместе, это не придаст им сцепления. Да и усилия сжатия в нагеле практически никакие.
Суть сопряжения лапа-нагель как раз в том, чтобы увеличить площадь контакта и распределить её на всю ширину ложа.
Я сделал себе проставку (на колотом ложе) уже лет 8 как. Буквально на этих выходных снимал - показывал товарищу как надо делать. Всё в том же виде, как и вклеил тогда. А пользую активно.
quote:Originally posted by Пёрышко:
Это не утверждение, это ФАКТ НА ЛИЦО Денис
дык я не спорю. я потому и спросил.
если будет проминаться дерево - тогда все понятно и так.
но в моем понимании эта стяжка тем и занимается тем, что стягивает, уплотняет дерево и не дает ему проминаться. во всяком случае у меня пока не проминается. хотя тяжелыми пулями не стрелял.
если же сделать упор лапы на стяжку, не меняя самой стяжки, то часть дерева мы убираем, ослабляя узел, а сама стяжка, за счет круглой формы будет колоть ложу. может колоть...
возможно, что с правильным нагелем, как на других ружьях, упирать и нужно в нагель. а вот в этом ружье...
но я на истину не претендую! я именно спрашиваю.
quote:Originally posted by slonidze:
подскажите, а откуда взялось это утверждение?
Это не утверждение, это ФАКТ НА ЛИЦО Денис
1) Если лапа отдачи уложена с опорой на дерево, происходит следующее:
- уминание дерева за лапой отдачи от импульса выстрела, что приводит к люфту всей затворной группы
- при появившемся люфте затворной группы, задняя лапа (где имеется предохранитель) начинает разбивать дерево за ней, работая как колун, так как необходимый технический зазор пропадёт, смотрите примерные фото на странице 637 пост 13938
- всё это приводит к сколам и трещинам и уменьшает срок службы ложи, а также падает точность самого ружья в разы, что не допустимо.
2) Если лапа отдачи уложена правильно, с плотной опорой на металл, будь то нагель или металлическая пластина:
- уминание дерева не происходит от импульса отдачи, которая распределяется равномерно, не вызывая со временем люфт всей затворной группы
- технический зазор не уменьшается за задней лапой, что не приводит к сколам и трещинам.
- точность ружья не падает
Необходимый технический зазор между деревом и задней лапой, выступает в своём роде и как указатель того, что всё с ружьём в порядке. Если он уменьшается со временем, это первый звонок, на необходимость технического осмотра во избежание поломок ложи.
Тот нагель который стоит на штатных ложах, ЭТО НЕ НАГЕЛЬ, а стяжка, которая кстати там и не нужна, так как нечего там стягивать, НЕ ВЕРИТЕ ПРОВЕРЬТЕ, другими словами, откровенная халтура производителя, который не заинтересован в выпуске качественного оружия и не хочет заморачиваться подгонкой нагеля. Проще просверлить сквозное отверстие и поставить ФАЛЬШЬ НАГЕЛЬ
Правильный нагель, имеет квадратное или прямоугольное сечение и не может выступать в роли колуна, так как площадь опоры не позволит.
Смотрите в интернете их там много, или снимите с любого болтового карабина и вы убедитесь в правильности моих слов.
Вот именно такой нагель, правильной формы и выполняет прямые свои функции, заложенные конструкторами.
Как то так
замечательная работа... по хорошему завидую
я выполнил "беддинг" втулками под болты и просевшее дерево уплотнил и отцентровал полоской тонкой кожи.
еще не стрелял, но сидит плотно, изгиба коробки нет (затвор наконец-то ровно стал ходить) и дерево не прижимается нигде по сторонам.
quote:Originally posted by Пёрышко:
Сам нагель находится далеко позади и прямую свою функцию не выполняет.
подскажите, а откуда взялось это утверждение?
пока у меня не было такого ружжа, я как-то сомневался, но верил на слово. а таперича не сомневаюсь и готов поспорить.
как я понял работу этого "нагеля" - это не совсем упор (хотя по паспорту так и зовется). это именно стяжка деревянной коробки. с помощью которой дерево уплотняется и предотвращается как его смещение от отдачи, так и его раскалывание от раздавливания в стороны.
а если мы сделаем упор лапы отдачи непосредственно на нагель, то он будет работать как колун. и дерево, которое было перед ним, перестанет работать в обще массе. в итоге все что стоит до нагеля просто выпадает из динамической схемы.
а если все так как изначально сделано, то лапа отдает в дерево, которое работает в массе.
в принципе, это не важно, но просто интересно. возможно я не так понимаю принцип работы.
На данном экземпляре МЦ 20-01, был устранён люфт затворной группы при помощи беддинга, вывешен ствол.
После первичного отделения ложи от металла, при осмотре обнаружилось, уложенная передняя лапа с опорой на металлическую пластину толщиной 4мм., установлены металлические втулки для стяжных винтов (всё правильно делалось но не до конца). Сам нагель находится далеко позади и прямую свою функцию не выполняет.
Фото рабочих моментов:
Снимаем ранее уложенное покрытие, расширяя пространство под лапой отдачи.
Обезжиривание поверхности.
Тонкий и важный момент, перед беддингом. Начинаться и заканчиваться виток изоленты должен поверх ствола, дабы добиться правильного вывешивания и ровных зазоров между боковыми поверхностями ствола и деревом, при укладке.
Разделителем является любое моторное масло, нанесённое тонким слоем на поверхности металла.
Результат:
- Плотно уложенная затворная группа и передняя лапа отдачи, которая при затяжке стяжных винтов становится одним целым с ложей, исключающее смещение при стрельбе.
- Вывешенный ствол, с одинаковыми зазорами в цевьевой части ложи.
- И как главное достижение всех манипуляций, ТОЧНАЯ СТРЕЛЬБА на охоте
Своё обещание сдержал, данное ранее мною постами выше
Наглядно. Я корпус усм тоже снимал,наплавляли отражатель,на шестом фото хорошо видно,что это часть корпуса. Не очень то технологично.
Разбор и снятие спускового механизма
Первое фото демонстрирует правильное положение шептало, а то бывает путают
Не забываем класть все детали в одно место, во избежание их утраты
Три самопроизвольных выстрела не могут быть случайностью. Приостановка эксплуатации абсолютно правильное решение.
quote:Originally posted by BeerCat:
Откручу ложе
промыть усм горячей водой с Фери,может попало что.
На следующих выходных постараюсь разобраться.
Откручу ложе и пощелкаю.
Проблема в том, что неисправность не повторяется.
Конечно все нужно смотреть. Выступ на ударнике не сточен ли,не заедают детали,не люфтят и т.п.
Если отделить ствол от ложа,то взаимодействие деталей хорошо наблюдается. Хотя и через окно магазина тоже в принцепе видно.
quote:Originally posted by Lojak:
В выведении углов контакта шептала и ударника, в отрицательные значения нет необходимости. Конструкция УСМ предусматривает утопление шептала ударником при движении вперед, после вывода упора из под шептала.
Хммм ... Интересно ... Однако тонкости ...
В таком случае может получиться и так, что залюфтила и ось которая то.
Мда-а, "без стокана" и не разберёшься. Шучу конечно.
Нужен полнейший "полётов разбор".
Как всегда с уважением.
Проверте полность возврата спускового крючка в крайнее переднее положение,не переточены ли места контактов шептала и спускового крючка. В выведении углов контакта шептала и ударника,в отрицательные значения нет необходимости. Кострукция усм предусматривает утапливание шептала ударником при движении вперед,после вывода упора из под шетала. Тут мы имеем еще один полюс,не требуется преодолевать противодействие боевой пружины. Поищите в этом наравлении. Попробуйте поставить на пердохранитель, нажать на спуск и отпустить,посмотреть,вернулся ли спусковой крючок в исходное полождение. Ну и смазка,вполне спарведливо.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by BeerCat:
но понимания проблемы так и не вижу
Какой то частный, но печальный случай.
Подточите шептало или выступ курка под угол отрицательный:
- он слабо держит курок ...
Причины другой не вижу.
Конечно малость "с предупреждением" будет, но у меня такой с завода.
Доволеээннн.
А чем мажете соприкосновения? Может маловероятной причиной статься и смазка тугоплавкая и в этом плане от "Циатима-221" отказался я.
С уважением конечно.
приветствую камрадов
помогите с проблемой, ибо сам не догоняю
проблема в следующем - при активном(считай резком) досылании патрона затвором, происходит выстрел
первый случай произошел месяца 3 назад, грешил на неправильный хват ружья левой рукой (возможно нажался спуск)
но после того, как ружье самопроизвольно выстрелило 2 раз, спрятал от греха его в сейф до устранения проблемы
но понимания проблемы так и не вижу
дома сидел, гонял муляж патрона, но так и не смог спровоцировать самопроизвольный спуск
quote:Изначально написано Пёрышко:
Даже если и не подойдёт это не проблема, старые отверстия закрываются шкантами и сверлятся новые по месту...
Когда я подбирал затыльник, обнаружил, что некоторые модели затыльников имеют расстояние между саморезами, почти равное высоте тыльной поверхности приклада МЦшки. То есть пересверлиться-то можно, но саморезы чуть ли не вылезут снаружи. Поэтому и написал, что надо подобрать такой затыльник, чтоб отверстия под саморезы более-менее подошли.
quote:Originally posted by Пёрышко:
фото за мной
Тоже собираюсь этим заняться, поэтому ждем подробные фото
quote:Originally posted by Пёрышко:
Даже если и не подойдёт это не проблема, старые отверстия закрываются шкантами и сверлятся новые по месту.
Да в принципе охочусь и без закрытия оных - нама всё.
С уважением конечно.
На днях буду устранять люфт затворной группы, с опорной посадкой передней лапы на нагель, вывешивание ствола, фото за мной
quote:Originally posted by Landgraf:
Берите любой, который более-менее подойдёт по расстоянию между крепёжными саморезами.
Даже если и не подойдёт это не проблема, старые отверстия закрываются шкантами и сверлятся новые по месту. Весь люфт затворной группы убирается беддингом и ни каких проблем при эксплуатации.
quote:Originally posted by Tehnadzor 34:
Хочу поставить на свою МЦ резиновый затыльник.
Из-за толстой одёжки на зиму ставлю железяку от "ТОЗ-БМ" - даже не заморачиваюсь:
- всё зашибиса. ;(
Нынче подумываю над затыльником из фанерки 3-хслойки.
С уважением конечно.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Kolj:
Нужна ложа для мц 20-01 окончательно треснуло при попытке ремонта(((
Вообще то эпоксидка чудеса творит и сама по себе, а если с зубочистками вкупе - тем более.
Некогда у дружка приклад ИЖ-81 в шейке развалился вообще - на 3 части вроде:
- просто склеил и стянул резинкой от труселей.
Высохло всё, смотал резинку - и отдирать пришлось, подшлифовал шероховатость, что то полирнул ... Лет 20 прошло наверное - всё служит, а дружок не нарадуется. Точно так же стянул склейку, но уже с зубочитсками, шейку и у ИЖ-27 его - лет 15 проохотился ... В прошлом году другой приклад лишь и поставил.
Так что с учётом конструкции нашей ложи треск для шейки МЦ-шки - лёгкий чих.
Не нарушается и эстетика.
С уважением конечно и моральной - надеюсь - поддержкой.
quote:Изначально написано Tehnadzor 34:
Коллеги, нужен совет. Хочу поставить на свою МЦ резиновый затыльник. Есть ли подходящие аналоги (может на Ганзе кто делает или продает). Как я понял оригинальных уже давно не делают.
Берите любой, который более-менее подойдёт по расстоянию между крепёжными саморезами. Будет нависать над деревяхой - это уж Вам придётся самостоятельно, острым ножом, устранять.
quote:Originally posted by Kolj:
Всех приветствую! Нужна ложа для мц 20-01 окончательно треснуло при попытке ремонта(((
Буду изготавливать новый комплект в замену родному, спрошу у хозяина, что планирует делать с родным, может отдаст, напишу в РМ если что Николай.
Коллеги, нужен совет. Хочу поставить на свою МЦ резиновый затыльник. Есть ли подходящие аналоги (может на Ганзе кто делает или продает). Как я понял оригинальных уже давно не делают.
Всех приветствую! Нужна ложа для мц 20-01 окончательно треснуло при попытке ремонта(((
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Индеец Джо:
П.С. Что-то в цитате страшное получилось с одними глаголами )))
Жёсткая инструкция к действию. А от сослагательности толку?
Года 2 плачется 1 и всё 2 свои 20-ки пристрелять не могёть - в черноту закрасил:
- шо толку с рукожопым возиться. Видать у того дензнаков поболее, чем у меня времени. Ну и возится пусть.
А тут как "дирижёр" - хрясь, хрясь "палочкой" и всё ясно ... Дирижёру.
С уважением конечно.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
П.С. Что-то в цитате страшное получилось с одними глаголами )))
Жжежжжь, "краснокожий")))
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Просверлить...
Приготовить...
...раздвинуть...вмазать...Смазать...вставить...Срезать...
Замотать...Оставить...снять, осмотреть
И не забыть про проставку нагель-лапа отдачи. Ибо иначе - все повторится.
П.С. Что-то в цитате страшное получилось с одними глаголами )))
quote:Originally posted by rom-tul:
Народ, нужен совет
...
Просверлить поперёк трещины отверстие под зубочистку. Можно 2.
Приготовить эпоксидку.
Малость раздвинуть щель, туда вмазать эпоксидку. Смазать и отверстие(я).
В отверстие вставить штифт-зубочистку (или в 2 отверстия 2 штифта). Срезать концы штивта(ов) заподлицо.
Замотать резиной - бандаж называется. Оставить кверху цевьём на просушку на 1 сутки.
Через сутки бандаж снять, осмотреть шероховатости, лишнее сн.мается и шлифуется-полируется.
...
С уважением к рукастому.
Лучше купить новую ложу, а эту мне продать. И в этой шутке только доля шутки.
quote:Изначально написано panaleksei:
Для нас и придумано
+1500
quote:Изначально написано rom-tul:
Народ, нужен совет(((( после последней стрельбы из мц, обнаружил трещину на ложе. В месте трещины дерево подвижно, если туда добавить клей и сжать, поможет ли это? Трещина это результат плохой подгонки я так понял из форумов?
На форуме про это ну очень много написано, даже отдельная тема есть по ремонту и устранению таких вещей. В двух словах: пока мет. вставку не поставите между лапой отдачи и нагелем, трещины будут появляться.
Можно пропилить ножовкой по металлу по трещине.Затем изготовить пластину из такого же дерева,вклеить,сжав струбциной или тисками.После высыхания клея,просверлить поперечные отверстия по деревянные штифты,зубочистки и т.п. и и вбить их с клеем,по высыхании все обработать.Расширить отверстие под задний винт и подработать зазор перед задней частью хвостовика. А так то много вариантов,все тут описаны.
Народ, нужен совет(((( после последней стрельбы из мц, обнаружил трещину на ложе. В месте трещины дерево подвижно, если туда добавить клей и сжать, поможет ли это? Трещина это результат плохой подгонки я так понял из форумов?
quote:Originally posted by panaleksei:
Охота с ружьём подписывается удовольствием от владения и трофеями
Амэн!
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by ЛетягаЛетягин:
не понимаю для кого оно придумано.
Для охотников из РАБОТЯГ и ТРУДЯГ.
С уважением к оружию.
Разрабатывалось в первую очередь для промысловиков,т.е. для профессиональных охотников добывающих охотресурсы от белки до лося. Класс ныне почти вымерший. А ружье пременимо на любом виде охот, на этой ветке ВСЕ об этом знают))).
Для нас и придумано
). Для тех - кому очень хочется именно такое ). Это как с инструментом.... Свой ключик под каждую гайку, несмотря на то, что есть ключи разводные способные выполнить работу всех остальных. Только не будет процесс этой работы "так изящно выглядеть" ). Вот и у нас, владельцев, это ружьё к своей "работе" нужно. Я с ним хожу, потому что "подружился", научился с него добывать, попадать. Если бы этого не произошло - уверенно бы продал сразу после покупки. Охота с ружьём подписывается удовольствием от владения и трофеями. И для меня это во "главе угла".Ружье мягко сказать очень специфическое, да простят меня владельцы оного, не понимаю для кого оно придумано.
Выбить штиф на экстраторе,вынуть его и отдать токарю,что бы просверлил отверстие под пружину. Проточить продольный паз для штифта в который будет упираться пружина. Просверлить отверстия в подствольном крюке под штифт и ось коромысла,на котором будет удерживаться теперь уже эжектор.Коромысло в определенный момент перелома высвобождает эжектор. На курке и рычаге ввзвода сделать соотвествующие приливы,обепечивающие при взаимодействии взведение курка. Для этого конечно же надо все разобрать выбив все оси. Так вот коротко. ИЖ-18 был перед глазами,у друзей были ИЖ-18е,там все видно. И конечно 100 раз собрать и разобрать пока все подгонишь. Отключение эжектора производилось ползуном,расположеным в углублении с левой стороны цевья. До последней детали не вспомню,к 25 годам подходит время,когда все делалось. 20 ка до сих пор жива,показывали фото в прошлом году. Вряд ли сейчас это все работает как надо из-за износа прилива на рычаге ввзвода. Мне его наплявляли,затем обрабатывал. Наплавляли дважды. После простых электродов,на стадии предварительно подгонки,стало ясно,что это все сотрется очень быстро, по этому были найдены специальные электроды и все получилось. В курок прилив был изготовлен из кусочка стали выпиленного из задней части самого курка и вбит в переднюю часть в паз ластохвост и раскернен. Эх! Навеяло,какие душевные охоты были.
quote:Изначально написано Lojak:
У брата была ИЖК 20к,у меня ИЖ-18 в 16к. Так я на обоих из экстраторов сделал эжектора,брату сделал взвод от рычага отпирания,как на ИЖе..
очень интересно какие манипуляции нужно произвести что бы это сделать?
quote:Изначально написано Lojak:
Так я на обоих из экстраторов сделал эжектора,брату сделал взвод от рычага отпирания,как на ИЖе..
очень интересно какие манипуляции нужно произвести что бы это сделать?
6 я по утям использую, по тетереву тоже пойдёт с подхода, я их 7 брал надёжно. Но только при плюсовой температуре и не далее 25 метров. С подхода далеко стрелять не требуется. По холоду, даже на лунках буду брать не ниже 4ки. (это моя личная фобия и с 4кой зимой ещё не ходил).
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Dmitry84:
Шестёрка - на какую дичь используете? Косача возьмёт, интересно?
Пока склоняюсь к 4 тоже.
1. Думаю был и "салют" хорошим.
Пожалуйста.2. Например с 6-ой моя МЦ так и "не договорилась" - 7-ка само то и пятак.
Не скажу, что тетеря на рану крепче утя.
С уважением конечно.
Хищник-ррр
Sergei69,
Это был праздничный салют из МЦ)) Благодарю за поздравления и пожелания!
quote:Изначально написано panaleksei:
Присоединюсь к разговору о номерах дроби. Тоже с этого года перешёл на 4, 6 и 2. Из моей МЦхи они летят заметно равномернее чем 5, 3 и 1. Советую попробовать их. Правда заводских патронов с 6 не встречал в продаже. Сам крутил. В эту осень уже писал, что на удивление самый дешёвый Рекорд номер 4 полетел отлично.
Шестёрка - на какую дичь используете? Косача возьмёт, интересно?
Пока склоняюсь к 4 тоже.
Присоединюсь к разговору о номерах дроби. Тоже с этого года перешёл на 4, 6 и 2. Из моей МЦхи они летят заметно равномернее чем 5, 3 и 1. Советую попробовать их. Правда заводских патронов с 6 не встречал в продаже. Сам крутил. В эту осень уже писал, что на удивление самый дешёвый Рекорд номер 4 полетел отлично.
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Ишь засалютовался.
Присоединяюсь к поздравлениям! Всего наилучшего!
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Dmitry84:
номера 3 и 5 - какие лучше купить? Желательно контейнер.
1. В любом случае купите кота в мешке - кроме самокрута лучше ничего и нет. И не будЁт:
- и дробь своя, по выбору т. е. - имею лишь твёрдую, сколько надо столько и сыпем. Обычно от 17 до 25 г;
- сыпем самолично и заряда - не будет про магазных нервотрёпок лишних;
- выберем спокойно и номера - без пристрелки никудОй.
По номерам:
- для моей хороши и 5 и 3, оба номера т.е. От утя до одичарок размером с волка. А 3-ку завернуть можно и "в конфетку" - эффектууу.
Контейнер? НахнужОннн ... Блажь это.
2. Ишь засалютовался.
С днём рождения поздравляю. Да здоровья пожелаю.
Конечно же с уважением.
quote:К сожалению, пока руки не доходят изучить тему релоада, хотя материалы кое-какие для этого подкупаю понемногу.
Лучше снаряжать самому. Подбирать навески исходя из боя. Рецепт простой: 1.5 Сокола и 25 дроби. От этой навески отталкиваться, пыжи, контейнера и марка капсюля-это дело личное. И многими замечено (и мной в том числе), что наше ружье любит четные номера дроби.
quote:Изначально написано Landgraf:
Не всегда совсем без проблем, иногда бывает сложно его стронуть с места, он и так сидит туго, плюс бывает накернен от души, а ещё и "прикипеть" может. А в остальном всё верно.
Мда, так и получилось, через гильзу не удалось выбить. Видимо придётся какую-то бронзовую проставку использовать. Пулями бой хороший, в рамках этих прицельных приспособлений, но куча вся вправо.
И ещё, посоветуйте, пожалуйста, кто пользуется фабричными патронами для МЦ20-01, номера 3 и 5 - какие лучше купить? Желательно контейнер. Навеска - не знаю, тоже какая лучше подойдёт. Для лесных охот.
К сожалению, пока руки не доходят изучить тему релоада, хотя материалы кое-какие для этого подкупаю понемногу.
quote:Изначально написано VirManyak:
Братцы! Может у кого валяется клюшка(ложе) от мц 20-08. Готов купить по разумной цене.
присоединюсь! сам ищу клюшку. так что если есть у кого - я второй на очереди!
Я даже на спортинг компакт весной ездил,хавлился уже тут. Ну еще раз похвалюсь,мне удалось разбить несколько сигнальних и несколько синхронных дуплетов,несколько первую мазал,вторую бил,несколько не успел перезарядить. Для второго раза в жизни на стенде вполне прилично для себя посчитал. Даже грамоту и кепку от спонсоров дали((. Так что скорострельность на болту,вещь индувидуальная и в большей степени зависит от натренерованности движений. Курсант военного училища в 45 году сделал 55 прицельных выстрела из винтовки Мосина за одну минуту,поразив 45ю пулями грудную мишень на расстоянии 100м. Нет предела совершенству.
quote:Originally posted by Dmitry84:
малый вес - 2.6
Это одно из основных его преимуществ! Отличная точность + малый вес + компактность + "многозарядность" = мц20-01 (многозарядность в кавычках это сугубо индивидуально) ИМХО
Мне ещё очень нравится МЦ за его малый вес - 2.6 кг (без магазина если).
quote:Originally posted by Dmitry84:
, подумываю о полуавтомате с 3-4 патронами хотя бы
Полуавтомат это да .. но когда его нет и мц20-01 единственное приходиться выкручиваться .. мц берет своим весом и компактностью. Я и на стенд по тарелочкам стрелять тоже с ним езжу и так же по приезду мне говорят что зачем ты с ним сюда приехал! Но это лишь по приезду ))
quote:Изначально написано PremioVod:
По уткам очень часто выпускаю три подряд.
В лесу
? Нет, я не сомневаюсь, но для уток у меня Иж 58 и ТОЗ 34. Да и то, подумываю о полуавтомате с 3-4 патронами хотя бы. Два спуска на перелёте вроде как и не нужны, равно как и 2 ствола. Ну да ладно.А МЦ для неспешных осенних охот и 99% - рябчик.
quote:Изначально написано Lojak:
Особенности фиксации магазина не позволят изготовить не торчащий, отъемный на один патрон из родного,
Похоже, что так и есть. Смотрел на запасной магазин, думал, но увы. Может закажу слесарю какому.
Особенности фиксации магазина не позволят изготовить не торчащий, отъемный на один патрон из родного,двухместного.В теории конечно можно. В дно магазина потребуется разместить механизм фиксации на существующие упоры в рамке. Либо изготавливать новую рамку,под новый магазин с иной системой фиксации. Ничего невозможного нет,если уж так хочется,делайте. В лесу три раза по глухарям не часто,что то даже не вспомню,а вот тетеревов на полянке заставать случалось,еще и так докидывал патрон. А по утям,так вместо здрасте три выстрела подряд. 18е ижи тоже в 20 есть и тоже не тяжелые и стрелять при наличии навыков можно очень быстро. Прицельные я на них всегда переделывал,стачивал пенек,протачивал поперечный паз и вколачивал в него целик и пристреливал пулей. Все можно для себя любимого сделать(((.
quote:Originally posted by Dmitry84:
Кстати, а вы часто в стреляете в лесу тремя патронами подряд?
По уткам очень часто выпускаю три подряд. Первый по сидячим, второй на взлете, третий влёт. Порой весьма результативно! Бывает пару раз стрельнешь и пока магазин перезаряжает третий в стволе ждёт вдруг налетят.
quote:Изначально написано Lojak:
Где то уже этот вопрос был. Сразу вопрос,а нахрена покупать мц если есть иж-18?
Тут как минимум будет 2 заряда против одного в Еже.
Кстати, а вы часто в стреляете в лесу тремя патронами подряд? Я по глухарям только стрелял дважды. Не частый случай, прямо скажем.
Преимущества МЦ - малый вес (2.6 кг), лёгче патроны, удобные прицельные приспособления.
Иногда ведь планирую стрелять и пулями, присоединяя магазин, не только рябчика и дробью. А для лесной, ходовой три патрона мне явно ни к чему.
Хотя, будь там хоть ёмкость на 5 зарядов, но имел бы он при этом не выступающий магазин
Не,ну тут поле для фантазии без краев,у кого какими буквами фен-шуй написан)) и так же с уважением конечно.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Lojak:
если надо патрон строго руками вставлять, то изготавливаем кирпич по форме магазинного окна
Гыыы ... Я к тому ...
Только "кирпич" деревянный, а то того и гляди засунут глиняный.
А так с уважением конечно.
Да не за что извиняться то. Приличное количество лет назад,когда нарезь была недоступна,я считал тогда и считаю сейчас,что любая одностволка,подходит лучше для стрельбы пулей ~80-100м. Двустволки крестят,по любому,как не крути. У брата была ИЖК 20к,у меня ИЖ-18 в 16к. Так я на обоих из экстраторов сделал эжектора,брату сделал взвод от рычага отпирания,как на ИЖе. Еще Фроловку в 28ом нашел себе до кучи,однозарядная была,так я магазин изготовил,наплюхался с личинкой,с подачей,но в итоге отладил все и это все как раз для повышения скорострельности. А тут у меня ассоциации с кастрацией возникают. Так то задача не сложная. Вынимаем пружину из магазина,любуемся на нее и представляем что один конец упирается в пластину,предварительно изготовленную и уложенную во внутрь рамки,там есть куда упереться,на зацепы,в сторону болта и в сторону скобы. Ну а второй конец в лоток,так же предварительно изготовтленный,он должен быть немного вогутым,иметь наклон на заднюю часть или скос ниже уровня затвора и иметь возможность нырять в сторону ствола при накате затвора. Это для того что бы можно было просто бросить патрон и закрыть затвор,ну а если надо патрон строго руками вставлять,то изготавливаем кирпич по форме магазинного окна,с пазом под затвор,снимаем рамку,вставляем кирпич,прикручиваем рамку,все,однозарядка. Можно конечно еще неотъемный магазин на один патрон в этих габаритах сделать,ничего торчать не будет. Хотя вроде и так не шибко магазин торчит.
Братцы! Может у кого валяется клюшка(ложе) от мц 20-08. Готов купить по разумной цене.
quote:Изначально написано Lojak:
Где то уже этот вопрос был. Сразу вопрос,а нахрена покупать мц если есть иж-18?
Интересно послушать мнение владельца, но вангую, что основные причины следующие:
- иж-18 в 12 калибре, а это 20-й
- иж-18 переломка, а это болтовка
- человеку просто НРАВЯТСЯ оба эти ружья! ))
Извините что влез, просто у самого мр-18 и тоз-106 в мцшной ложе. )
Где то уже этот вопрос был. Сразу вопрос,а нахрена покупать мц если есть иж-18?
quote:Originally posted by Dmitry84:
Хотя, было бы идеально придумать какой-то однозарядный магазин, чтобы он не выступал над цевьём))
Бормашинка с отрезным кругом Вам в помощь! Потом только наверное нужно будет приварить или припаять крышку магазина.
А что бы можно придумать в качестве заглушки, вместо магазина? Я планирую использовать ружьё в однозарядном варианте. И часто ношу его за цевьё, удерживая как раз там, где находится магазин. Хотя, было бы идеально придумать какой-то однозарядный магазин, чтобы он не выступал над цевьём))
Охотникам здравия.
Вот ведь задорят, а! Вот ведь задоряааттт!!!
С полем, МЦ-шникиии!!!
Конечно же с уважением.
quote:Originally posted by Sergei69:С Полем мужики!
Спасибо!
quote:Originally posted by panaleksei:
Отстоял сегодня вечёрку на большом озере
quote:Originally posted by PremioVod:
Тоже сегодня открылся.
С Полем мужики!
С Полем!
С Полем!!!
Тоже сегодня открылся. Добыл одного крякаша. МЦшка как всегда безотказна! Тройкой в контейнере метров 40 бит чисто!
Всем привет ,стрелял кто свинцовой Ленинградкой ??? Если да ,то поделитесь рецептом снаряжения.
Что то не нашел светящегося лака, в несколько магазинов зашел,у всех фигня. Не светится в руках.
quote:Originally posted by panaleksei:
Отстоял сегодня вечёрку на большом озере. Один налёт был, взял крякаша. Красиво ).
С полем!
quote:Изначально написано Dmitry84:
...Целик без проблем выбивается полностью, я так понимаю? Выбивать через латунку аккуратными ударами лёгкого молотка? ...
Не всегда совсем без проблем, иногда бывает сложно его стронуть с места, он и так сидит туго, плюс бывает накернен от души, а ещё и "прикипеть" может. А в остальном всё верно.
Спасибо. Так наверное и сделаю. Целик без проблем выбивается полностью, я так понимаю? Выбивать через латунку аккуратными ударами лёгкого молотка? Просто хочу иметь возможность вернуть всё как было, если что.
Я бы купил целик, заварил на нём прорезь, зашлифовал и пропилил новую узкую прорезь, или заказал копию у фрезеровщика сразу с узкой прорезью. Надёжно что-то приклеить к стали - довольно проблематично. Если нет сварки - можно запаять прорезь обычным припоем, и по припою прорезать новую тонкую прорезь. Выглядеть, правда, будет не очень эстетично. Ну или припаять к купленному целику пластину, и в ней сделать прорезь.
И мушку купил бы другую, и обточил (или у токаря, или самостоятельно, зажав её в винтовёрт или дрель, и используя надфиль вместо резца).
Подскажите, пожалуйста, как лучше переделать прицельные приспособления. Штатная, по сути гладкоствольная мушка мне кажется слишком толстой для стрельбы на дистанции 50-100 метров. Небольшую цель за ней уже не видно. Думаю заменить на другую, обточив её до меньшей толщины. Может даже винтик какой-то.
Скорее всего, придётся и прорезь целика делать тоньше. Как лучше? Приклеить какую-то пластинку с обратной стороны? И каким клеем лучше, чтобы потом безболезненно удалить и не нарушить воронение?
Отстоял сегодня вечёрку на большом озере. Один налёт был, взял крякаша. Красиво
). Летало мало и по темноте. Помимо меня ещё трое охотников было в поле зрения. Один вечер вообще без выстрела был, двое других взяли одну и двух уток. Всего помимо этих утей я видел ещё трёх. Мало.
quote:Изначально написано Lojak:
Фосфор раз радиоактивен?
А фосфор ли там?
Вот, первое что нагуглилось:
https://maxim-nm.livejournal.com/151951.html
Фосфор раз радиоактивен?
quote:Изначально написано panaleksei:
...На старых компасах они долго светились...
Ага, только, помнится, люди в ОЗК ходили, и изымали эти самые "старые компасы", а заодно и другие приборы с аналогичным составом на шкалах или стрелках... Потом, говорят, изъятое под много метров бетона закапывали, а то светиться начинали не только стрелки, но и люди вокруг...
Глаза не слепит
. Лак светится в пузырьке сразу, при попадании в затемнение. А первый пузырёк я покупал, тот в темноте так не делал. Думаю ради эксперимента можно от компаса риски с фосфором наклеить на целик. На старых компасах они долго светились. Гораздо дольше лака.Охотникам здравия.
quote:Originally posted by panaleksei:
И ночью тоже.
Оттт ... СамоГлавнО!
Лишь бы не слепило глаз.
С уважением.
Туфтовый лак купил значит. Он прямо в пузырьке светится если в ладнях закрыть?. Так то нормально,судя по фото.
Там, где чётко виден целик (3е фото) мушку я не ловил. А в двух первых пытался поймать в камеру сразу свет и от целика и от мушки одновременно. Плохо вышло. Но если кликнуть 1е фото, то в самом верху видно свечение от мушки, камера "не цепляет" его, но всё же есть. Для моего глаза, особенно в уже тёмных сумерках это пятно очень заметно. И ночью тоже.
Не хватает у камеры с телефона "сил", чтобы качественно сфотографировать свечение лака на прицельных приспособлениях. Но вот такие фото получились в темноте.
Если получится, сделаю фото целика и мушки в темноте. Потом выложу.
Доброе утро.По поводу лака флюорисцентного - в магазинах их много разных, поплавки красить. Так я купил первый пузырёк без проверки в темноте. Этикетка говорила, что будет "всё супер". А вот и нифига он не светится!
) другой брал уже с проверкой (в ладони закрыл - видно свечение). Им и пользуюсьДа я тоже так стараюсь,в траву попадали,там болотце закоряженное,на берег и старался. А собачку нет возможности держать,к великому сожалению. Попробовал лак рыболовный нанести на мушку с целиком,то ли лак не тот то ли я что то не так сделал,в общеи он не светится)))
С Полем! А по поводу "нашёл только две из пяти" - я со временем пришёл к тому, что бью только ту утку, которая упадёт либо на чистое место, где 100% я её достану, либо мне в ноги. Манок очень помогает. А остальных уток не трогаю. (тоже не мог найти бывало). Теперь за сезон редко кого не нахожу. Потому как и подранка на чистом месте видно сразу и добрать проще. А вот собаку завести не могу.
quote:Originally posted by Lojak:
Поднял де из пяти
Собака лучший друг человека!!!
Мы тоже вчера открылись. Отстрелялся не плохо,отискался гораздо хуже,обидно. Поднял де из пяти.
Эти паразиты вроде неопасны для человека! Бульон зато наваристее будет )) шутка
quote:Originally posted by panaleksei:
Неприятно конечно видеть, как распространяется эта зараза.
обалдеть... это они прям вот так в теле и живут? такие огромные?
жесть... никогда не думал, что это прям вот так.. думал это что-то микроскопическое.
одно хорошо - такое не пропустишь случайно!!!
еще один довод снимать с дичи шкуру полностью, а не ощипывать...
Бывают такие. Обычно в костер их. Всё тут.
quote:[B][/B]
Ложка дёгтя на мой позитив от открытия: Добыл в воскресенье такую утку. С паразитами. В "профильной" теме об этом тоже написал. Сюда выкладываю для "на всякий случай напомнить". Если пост удалит модератор - ничуть не расстроюсь. Неприятно конечно видеть, как распространяется эта зараза. Как я понял, одна утка "нагадит" в ряску, другая съест и пожалуйста.... Эээх
Всех открывшихся с полем! А у нас в Томске открытие только 25 го числа .. а руки то уже чешутся да и предвкушение охоты уже спать не даёт ))
Спасибо!!! Вчера вечером отстоял зорьку. Кругом тишина, охотники похоже разъехались по домам и работам. Красиво налетел крякаш. Прямо на меня, метров от 25 до 30, не дальше. Добыл его также дробью номер 4. Бит чисто и упал "в руки". Утка летала заметно меньше. Никто не тревожит, как на выходных.
С полем
Сейчас с канав вернулся. Взял норму. Пять крякашей. МЦшка радует! Прошлый год с АТА АРМС НЕО 12 в 20 калибре отбегал. Этот год чую буду с МЦшкой
).quote:Изначально написано panaleksei:
Открылся вчера по уточке в Московской области.
С полем!
У 18го открытие,ждем-с
Надо попробовать
Плюс вместо колиматора для охоты в сумерках на мушку и целик нанёс флюорисцентный рыболовный лак. Эффект понравился. Подсветка фонариком даёт чёткое свечение минут на 5-8. И видно, и удобно. Фонарик прикрываю рукой. Светонул на лак прям секунду и он работает.
Год назад обратил внимание, что моя МЦ даёт более хорошую осыпь чётными номерами дроби. Сейчас нет фото отстрела, но с 35 моих "предельных" шагов (рост 170см) вчера выстрел по 1,5л бутылке дал результат 9 дробин номера 4 (Рекорд о котором писал выше). В тушке утки, добытой метров с 25 насчитал 5 попадания. Приятно удивлён признаюсь честно. Потому что раньше проходил стороной мимо дроби номерами 6 и 4.потому как запас дома большой 5 и 7.
В прошлом году переодел свою МЦ20-01 в ложе от Dim99 со стальной шиной. Для облегчения веса (заметно оно тяжелее после деревянного) выбрал "лишний" пластик из приклада и цевья. Полости в виде Сот пчелиный. Не стал их делать сплошным. Весы китайские показывают вес 2850 сейчас. Стрелял дробью 4,патроны Рекорд 23гр в контейнере. По случаю друзья ездили на завод закупаться, попросил привезти на пробу. Дёшево
).Всем здравия!!!! Освежу немного тему :)). Открылся вчера по уточке в Московской области.
Гильзы у нас разлетаются на 8-10 м? На пострелухе можно и не дергать затвор,вытащить гильзу рукой. Терял сам латунь на охоте конечно,но там были горы,гильза могла улететь в низ по склону далеко или в сыпун завалиться. А сейчас пластиковые в доступе,латунь и не использую,кроме как для снаряжения пары видов патронов. Улавливатель доставит неудобств,я согласен,его еще и придумать надо и изготовить.
Если на пострелушках, то круто научиться ловить гильзу правой рукой,открывая затвор верней стороной запястья, а если на охоте то тоже самое, т к гильзоулавливатель мешаться будет неслабо.
Вот как то бы к нему гильзоулавливатель сделать?
так надеюсь латунки не терять,
кто может подсказать какие именно места в затворе надо полировать? Или надо полировать полозья и боевые упоры в ресивере?
Как это лучше сделать? алмазной полировальной пастой разных номеров по очереди, и поработать затвором.
Удивился низкому качеству изготовления, везде стружка, Судя по внешнему виду мц-ха не стреляная.
quote:Хотел бы с ним использовать латунные гильзы.
Зачем? Оно переваривает латунь, но если только заморочитесь со снарчжением. И то с пластика выстрел резче будет, если просто крутить.
Да и в траве терять лвтунки жалко и дорого.
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано k1801vm2:
Начитался разных форумов и теперь запутался, латунки это ружье переваривает или нет? Где пишут что отлично, а где что нельзя использовать с ним латунки.
Хотел бы с ним использовать латунные гильзы.
1. Плохое пишут о латунках + "МЦ 20-01" лишь лентяи.
2. Переваривает это ружьё всё.
3. Вам лучше сюда сначала:
- forummessage/11/106
С уважением.
Латунки легко, можно даже с бинарным снаряжением.
Начитался разных форумов и теперь запутался, латунки это ружье переваривает или нет? Где пишут что отлично, а где что нельзя использовать с ним латунки.
Хотел бы с ним использовать латунные гильзы.
Может кто подскажет еще кто то делает для 20-10 ложи. Хочется близко к оригиналу,
Фетишисты.
Кисточкой олифой под феном и вуаля.
quote:Изначально написано PremioVod:
...как лак от сколов сохранить?...
Лаки бывают разные. Например алкидные лаки засыхают до каменного/остекленевшего состояния, и склонны к образованию сколов. Их если только очень тонким слоем класть, и то это не гарантирует, что при сильном ударе не образуется скол.
А есть акриловые лаки, их используют например для мебели из ротанга, которая может пружинить и обминаться под весом сидящего на ней человека. Акриловые лаки обычно более-менее эластичные, не засыхают до состояния камня, и за счёт этого к сколам и трещинам менее склонны. И на ощупь акриловые лаки напоминают не стекло, а скорее плотную резину.
Но у акриловых лаков есть проблема - от длительного контакта с водой они набухают (размягчаются и мутнеют), правда, потом после высыхания восстанавливаются. Ну и поцарапать поверхность, покрытую акриловым лаком, намного проще, чем поверхность, покрытую "остекленевшим" лаком.
quote:Originally posted by zrjhm:
Если человек дурак
Он будет лепить на ганзе категоричные мнения, возведенные в "абсолют".
Без обид - проще надо быть.
quote:Originally posted by zrjhm:
Если человек дурак, то и будет "к липкому и холодному бездушному ложе" прикладываться. А если умный, то и лак не помеха.
Я свое первое ложе лаком покрывал. После каждого сезона на лаке сколы то об дерево то ещё обо что-нибудь. В дальнейшем лак не использовал и не буду. А вот ваше мнение как человека НЕ ДУРАКА как лак от сколов сохранить? Когда в тайге да ночью сквозь кусты да деревья к лагерю пробиваешься? Или когда в погоне за подранком бежишь и все мысли лишь о том как зверя добрать? Просто интересно мнение НЕ ДУРАКА
Лак - это зло. ИМХО (имею мнение - хрен оспоришь). Ибо одно дело прислоняться щекой к липкому и холодному бездушному ложе и иметь сколы и прочие некрасивости. И совсем другое - к бархатистому, тёплому, с лёгким запахом тика... Один раз познаете разницу - выбор будет однозначен... Такая вот секса на охоте. Если вам это важно, разумеется ))
Если человек дурак, то и будет "к липкому и холодному бездушному ложе" прикладываться. А если умный, то и лак не помеха.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
Лак - это зло. ИМХО (имею мнение - хрен оспоришь). Ибо одно дело прислоняться щекой к липкому и холодному бездушному ложе и иметь сколы и прочие некрасивости. И совсем другое - к бархатистому, тёплому, с лёгким запахом тика...
+100500
quote:Originally posted by slonidze:
мебельные или террасные
quote:Originally posted by slonidze:
водная морилка
Есть на ганзе целая годная ветка для мастеровых по маслам и морилкам. Поищите, чтоб ошибок не делать.
Про свою - здесь же в теме, только давным-давно уже тому назад, выкладывал свой опыт (полагаю, у меня в профайле по фотам можно найти).
Если кратко - водная морилка + тиковое масло. Сверху добавлял немного шафтойла красного - то это я уже изгалялся чтобы тона добиться. Просто при нанесении масла ваша морилка изменит оттенок радикально.
Ну и пробовать надо на кусочке буратинки (не на ложе) весь процесс. Чтобы сюрпризов не было.
И эта...
Лак - это зло. ИМХО (имею мнение - хрен оспоришь). Ибо одно дело прислоняться щекой к липкому и холодному бездушному ложе и иметь сколы и прочие некрасивости. И совсем другое - к бархатистому, тёплому, с лёгким запахом тика... Один раз познаете разницу - выбор будет однозначен... Такая вот секса на охоте. Если вам это важно, разумеется ))
Для водной,надо сначала поверхность увлажнить,потом ровнее ложится,а так с разводами.
А всякие мебельные или террасные масла годятся для этого?
В качестве первого-второго красящего слоя?.с дальнейшей пропиткой льняным маслом?
Нигде не могу найти внятной информации.
А водная морилка разочаровала.
Или я так и не осилил ее.
quote:у меня с морилкой дружбы не получается.
Здесь придется потренироваться. Можно поэкспериментировать с добавлением пигмента в масло
quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
Льняное масло из аптеки. Греть поверхность феном и кистью наносить горячее масло. Впитывается глубоко, проверено.
с маслом я знаю. работал.
у меня с морилкой дружбы не получается.
Льняное масло из аптеки. Греть поверхность феном и кистью наносить горячее масло. Впитывается глубоко, проверено.
Хрень какая то получается.
Нашел водную морилку.
Она сверху чуть подкрашивает. Даже в несколько слоев.
А потом маслом же и смывается.
Не понимаю я, как люди таких результатов достигают...
Может готовое масло попробовать? Но те масла, что я видел, все равно содержат алкидный лак.
Сейчас все современные средства направлены на защиту именно поверхности, минимизируя впитывание. Потому как это расход на площадь.
А здесь противоположная задача...
quote:Originally posted by electrobarsuk:
И лаком масляным сверху
По лаку сколы будут
quote:Originally posted by k1801vm2:
На что обращать при покупке? чтоб не подсунули хлам
Здесь найдете forummessage/54/200
У большинства людей не хватит опыта затонировать морилкой на НЕводной основе -будут видны переходы. Водной вчера свой тоз стошестой в ложе от мц красил -очччень всё просто. И лаком масляным сверху. Цвет стал ярче, выделилась структура дерева. С маслом -без понятия как будет.
Планирую покупать себе такое ружье, На что обращать при покупке? чтоб не подсунули хлам. Может кто то подскажет
вот что вычитал!
Масло и морилка - не лучшее, но вполне допустимое сочетание. Любая морилка ухудшает впитываемость последующих составов, т.к. частично заполняет поры. В комбинации с маслами допускается использование исключительно морилки на водной основе. При этом практика показывает, что более эффективной альтернативой морилке в этом случае являются тонировочные пасты для колерования масел.
не знаю уж, насколько авторитетный ресурс.
https://woodschool.ru/masla-dlya-otdelki-drevesiny.html
да я понимаю про обычную морилку...
в обычной морилке меня цвет не устраивает.
кстати - обычные морилки тоже разные. есть на водной основе. а есть и неводные.
и про них тоже разное пишут.
Мне новое ложе покрывали обычной морилкой до нужного оттенка, потом пропитывали маслом, а потом воско-канифольной смесью. Уже несколько лет все норм!
quote:Изначально написано PremioVod:
Вы старое покрытие сняли? Затонировать любой морилкой а потом маслом
Старый лак снял, зашлифовал.
С морилкой понимаю. Хотя они тоже разные. Но цвета не нравятся.
Именно пропитка для дерева подходит или нет?
Там цвета поинтереснее.
Но сомневаюсь в том - масло она пропустит или нет?
Или масла для мебели/террасы.
quote:Originally posted by slonidze:
подскажите, чем можно ложу затонировать перед тем как маслом пропитывать?
Вы старое покрытие сняли? Затонировать любой морилкой а потом маслом
подскажите, чем можно ложу затонировать перед тем как маслом пропитывать?
годятся ли для этого всякие защитные покрытия строительные для древесины? или они потом масло не пропустят? (воду же не пропускают, хотя это и не одно и то же).
Чем можно еще тонировать под мало? водные/спиртовые морилки?
quote:Изначально написано Mish-Mish-2008:
Уважаемые форумчане. Может есть у кого лишние?
Очень нужны 2 магазина четырехместных. Без напиллинга, с пружинами, с подавателями!
Такие, как на фото:
Вы на каждой странице будете это постить??? Тут не купля-продажа запчастей.
Да.., опять всё переделывать...
Чего там по сунару то хоть слышно, говорят пожар какой то был...?
После ЧМ будет в продаже 42-й?
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Во-во: "К хорошему привыкаем быстрО, а отвыкнуть не смогём".
С уважением.
Согласен на все 100
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Alex821:
где взять колер M92S ? уж очень я к нему привык.....
Во-во: "К хорошему привыкаем быстрО, а отвыкнуть не смогём".
С уважением.
Возникла проблема, где взять колер M92S ? уж очень я к нему привык.....
Мне бы 1-2 кг. - заткнулся бы на 2-4 года, может и больше... Лишнего ни у кого нет?
quote:Очень нужны 2 магазина четырехместных.
У меня есть один , правда без пружины.
quote:Изначально написано slonidze:
блииин.. как теперь лишние удалить?
Заходите в режим редактирования своего лишнего поста (блокнотик с карандашиком над постом), там слева вверху надо поставить галку "Удалить", и нажать "редактировать".
quote:Изначально написано Mish-Mish-2008:
Видимо, да!)
ну таки они у меня есть!
не такие аккуратные как на вашем фото и без насечек на ушках, но они есть.
и даже, в общем, не очень нужные.
блииин.. как теперь лишние удалить?
А ложа от мц 20-08 у кого-нибудь есть?
Такие?
quote:выше
Ниже.
quote:Изначально написано TJTJ:
Ружье с родным целиком и мушкой сильно выше бьет,а если поставить эту мушку, то какой высоты целик ставить надо :-(
quote:Изначально написано TJTJ:
С родной мушкой для стрельбы пулей на родной целик напаивал пластину, чтоб по выше был.Пулей пристрелял идеально, но дробью не мог попасть. Пришлось в походных условиях г\горелкой отпаивать,после дело наладилось.
Что-то у Вас совсем всё плохо... Ружьё с родными прицельными бьёт выше. ОК. Но Вы решили нарастить целик - разумеется, после этого ружьё стало бить ещё выше... Где разум? Где логика?
Если ружьё бьёт выше - надо или мушку наращивать, или целик уменьшать. Вы же сделали всё как специально наоборот.
С родной мушкой для стрельбы пулей на родной целик напаивал пластину, чтоб по выше был.Пулей пристрелял идеально, но дробью не мог попасть. Пришлось в походных условиях г\горелкой отпаивать,после дело наладилось.
quote:Изначально написано TJTJ:
а если поставить эту мушку, то какой высоты целик ставить надо :-(
Я пока оставил родной целик. При прицеливании сажаю зелёную точку над мушкой. Стреляю дробью, поэтому разницы особой не заметил. Вот очень заинтересовал диоптрический целик.
Мушка TRUGLO TG947EG LONG BEAD (зеленая 3мм). Поставил зимой еще, ружье стало низить еще сильнее, на 50 м пуля уходит вниз на 35-40 см. Планку мушки подпилил почти на 1 мм - мало. Хочу поменять родной целик на целик от ТТ, он выше и вроде подходит. Выше один из форумчан проделал это с положительным для него результатом, не помню страницу. Он поставил целик от ТТ # 6. Целики ТТ бывают # 1-6, # 6 самая высокая. У меня # 4, но пока просто времени нет на целик.
Точно. Ступил.
quote:Изначально написано TJTJ:
Ружье с родным целиком и мушкой сильно выше бьет,а если поставить эту мушку, то какой высоты целик ставить надо :-(
Вроде как раз наоборот - если ружьё высит, надо поставить мушку повыше...
quote:И вместо него вкручивается эта
Ружье с родным целиком и мушкой сильно выше бьет,а если поставить эту мушку, то какой высоты целик ставить надо :-(
У меня такая же.Там выкручивается маленький латунный пенёк. И вместо него вкручивается эта
У меня мушка ещё с завода, не пилёная.
Массивнее целика
.Я купил готовую. Старую выкрутил, новую вкрутил.
quote:А в чем преимущество такого целика над обычным
Проще, чем в обычный целик, "загоняется" мушка.
В центр "дырки" нагляднее получается.
Мушку светособирающую тоже думаю ставить.
Но или клеить или сверлить/нарезать пока думаю...
[QUOTE]Изначально написано AlexandrDok:
А в чем преимущество такого целика над обычным? И как он для стрельбы влёт? Я себе поставил светособирающую мушку. Стало приятнее, но честно сказать, я на нее и не смотрю.
quote:Изначально написано SELIGER TOZ54:
Знакомый повертел мою мцэшку , говорит: "лялька" ,приобрел себе такой же аппарат.Принес мне вывесить ствол ,так вот появилась проблема...Винт который около предохранителя ну никак не выкрутить.... может его погнуло???
Попробуйте винт немного нагреть, возможно он на фиксатор резьбы посажен ( у меня была такая проблема ).
Стал с возрастом глазами слабже - пришлось переходить со стандартного целика на вот такой:
Заказывал тут https://forum.guns.ru/forummessage/291/2232186-0.html
Там на ЧПУ ещё много чего можно, видимо.
Товарищ ответственный, старается в меру сил "хотелки" выполнить.
Стал с возрастом глазами слабже - пришлось переходить со стандартного целика на вот такой:
Заказывал тут forummessage/291/22
Там на ЧПУ ещё много чего можно, видимо.
Товарищ ответственный, старается в меру сил "хотелки" выполнить.
Может проще все. Сколько лет Мц-хе? Может от возраста и оттого, что не крутили его закис? я бы высверлил головку и поставил новый винт.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
Почему же сразу (хотя и не исключено).
Тут в чём дело? А очень просто - с печалью поумствую?
Спасибо.1. Взято "где-почём-укого" ружьё - человек не пишет. Поэтому предположил самое худшее - куплено у владельца 12-ки, который разочаровался в аппарате сём.
2. Раз бывший владелец двенашник (и тем более безмозглый и рукож...опый), то наверняка хотел результатов как от двенашки и пороха не жалел и снаряда - 28-30 г допускаю вполне.
3. Предположу более худшее - чтобы не расконтровалось, поставлен винт вообще на клей и железо спаялось с деревом.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
Но может стандартное - просада дерева в области лапы отдачи, сдвиг ствол-коробка назад, и как результат - погнут винт. Такие случаи в теме разбирали.
Опять же.
1. Просада если, то где то должны появиться щели обязательно - за передним нагелем в ложе например.
2. От сильных зарядов могло быть вполне.
3. Не знаю как у кого, но у меня винт-втулка сделана длиной почти что в ширину шейки приклада и сам винт прогнулся бы только у шляпки. Даже при этом можно выкрутить винт-втулку. Или срезало бы винт вообще.
4. Допускаю и сырец.
Всё с великой печалью конечно.
С уважением ко всем.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
просада дерева в области лапы отдачи, сдвиг ствол-коробка назад, и как результат - погнут винт.
Как вариант возможно. Нада упор лапы отдачи в передний нагель по уму сделать и забыть. А открутить можно либо ударной отвёрткой (но придется поискать такую мелкую) либо сточить шляпку винта потом железо извлечь и остатки вывернуть
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
от передозов
Почему же сразу (хотя и не исключено).
Но может стандартное - просада дерева в области лапы отдачи, сдвиг ствол-коробка назад, и как результат - погнут винт. Такие случаи в теме разбирали.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by SELIGER TOZ54:
так вот появилась проблема...Винт который около предохранителя ну никак не выкрутить.... может его погнуло???
ОхинихУахуаххх.
Наверное от передозов так или неслежения за оружием.
С уважением к рукоделу.
Попробовать можно ударной отверткой,приржавел видимо.
Знакомый повертел мою мцэшку , говорит: "лялька" ,приобрел себе такой же аппарат.Принес мне вывесить ствол ,так вот появилась проблема...Винт который около предохранителя ну никак не выкрутить.... может его погнуло???
У меня тоже на Мосинке Липерс стоит,пока жив, настрел патронов сорок примерно. Написано до 308 го и вся пневма. Простав угробил,нужно было бегом прицел,на что наскреб то и взял. Попадаю((
quote:Изначально написано Lojak:
Ради прикола-пневма убивает прицелы тоже весьма надежно и в приличных объемах,из-за того что ставят на пружинно-поршневые винтовки не предназначенные для этого прицелы. Прицел должен выдерживать прямую и обратную отдачи.
Ну это известно. Но мало кто знает, что грамотно настроенная ППП практически не имеет обратного удара. В то же время, прямая отдача на огнепыхе существенно больше по сравнению с ППП. Вот по этому, когда ставил пневмо прицел, был готов к тому, что он развалится. Поставил на кронштейн ЕСТ, он позволяет не снимая оптики, стрелять с открытого.
Выбор пал на Брауннинг 3-9х40.. маде ин япония.. по отзывам не убиваем, думаю с 20-кой справится!
Ради прикола-пневма убивает прицелы тоже весьма надежно и в приличных объемах,из-за того что ставят на пружинно-поршневые винтовки не предназначенные для этого прицелы. Прицел должен выдерживать прямую и обратную отдачи.
quote:Originally posted by Alex485:
По прицелу не подскажу. Ради прикола поставил пневмо прицел GAMO AO 3-9х40 MD. Настрел с ним примерно 600-800, пока жив.
Ну знать выше сказанные тем более жить будут... спасибо
По прицелу не подскажу. Ради прикола поставил пневмо прицел GAMO AO 3-9х40 MD. Настрел с ним примерно 600-800, пока жив.
Ребят, какой прицельчик оптический посоветуйте на мц 20-08... Стрельба только пулями до 100 метров.
Задумался о Никон Простафф, не знаю выдержит он или нет...Или Брауннинг 3-9х40..... Прошу совета!
Или загонник до 10 рублей, какой взять?
Так еще раз: Гильза Рекорд 70мм,КВ 209, Сокол 1,5; обтюратор ИР,контейнер Чеддит; дробь 5-26г.;прокладка тонкая; закрутка.Между обтюратором и контейнером ничего нет.Контейнер Чеддит продается.Контейнер от ИР не используется по причине отсутствия такокого.
Контейнер отрезание от заводского пыж-контейнера или продается контейнер чеддит? Почему не используете контейнер от ИР ? Полный рецепт патрона в студию ))
А между обтюратором и контейнером какие пыжи и их высота?
И закрутка или звезда?
Патрон такой: КВ209,Сокол-1,5,обтюратор И.Р.,контейнер Чеддит,дробь-5-26гр.
quote:Originally posted by TJTJ:
Патрон самосад, пятерка в контейнере.Это не открытие,осталось 3 дня до закрытия. Холодная нынче весна у нас, по утрам до -4
TJTJ с полем! А в какой контейнер пятерку сыпите?
Патрон самосад, пятерка в контейнере.Это не открытие,осталось 3 дня до закрытия. Холодная нынче весна у нас, по утрам до -4
quote:Originally posted by TJTJ:
Работа МЦшки
С Полем!
Да. Хорошо весну открыли. В М.О. все утки в городе...
Какими патронами добывали?
.
Работа МЦшки.
Это в темпе, все таки МЦ 20-01 прекрасный пулевик. Первые три-четыре пули можно положить в 10, потом в 9, далее по мере прогрева ствола и по-разному разогретому патрону в момент выстрела, куча ухудшается. А может сам устаю. Ствол естественно, вывешен. Больше ничего не делал. Ещё затыльник мягонький
поставил.quote:Originally posted by Alex485:
У меня грины, они полегче.
Понятно.
quote:Originally posted by Alex485:
25 выстрелов в темпе, без охлаждения ствола
Хорошо так на соточку прилетели!
28 это Сильвер, их не пробовал. У меня грины, они полегче.
quote:Originally posted by Alex485:
Бреннеке 1.5 Сокол
Бренька у которой вес 28,5г?
quote:Originally posted by SELIGER TOZ54:
Отстрелял тут Вятку ,навеска 1,6 , пыжи двп,закрутка ,куча ужас ,на 50 м разброс метр
Попробуй начать с 1,4 и прибавлять по 0,05г.Контролировать высоту готовых патронов ,должна быть одинаковая.
В разных пулях.
Свою МЦ кормлю строго по диете:
Бреннеке 1.5 Сокола
Гуаланди 1.4 Сокола
Полева 1.35-1.37 в зависимости от гильзы.
На такой диете стрелять на 50 не интересно, а вот 100 метров интересно.
Это Полева на 100 метров с открытого прицела.
25 выстрелов в темпе, без охлаждения ствола. Последние 2 отрыва из за того, что мишень уже не видел, ствол раскалился сильно.
Отстрелял тут Вятку ,навеска 1,6 , пыжи двп,закрутка ,куча ужас ,на 50 м разброс метр.Тут же выстрелил 3 раза стрелой рекордовской,куча с пачку сигарет.В чем причина , коллеги?
quote:надо изолентой приматывать :-)
Синей, конечно, хотя чёрной красивше
.Тем, у кого ещё не отвалилась и не потерялась, надо изолентой приматывать :-)
quote:Originally posted by kvstm72:
Еще раз поднимаю вопрос по мушке к 2001 если есть у кого плиз пишите kvstm@mail.ru
тоже отвалилась
Всегда пожалуйста!
quote:Изначально написано Sergei69:
Многие
Как летят ? А то у нас в дыре только Вятка на 20 калибр есть и то качество не очень
quote:Originally posted by SELIGER TOZ54:
А кто нибудь пули серии ленинградка отстреливал
Многие
.А кто нибудь пули серии ленинградка отстреливал ?
Еще раз поднимаю вопрос по мушке к 2001 если есть у кого плиз пишите kvstm@mail.ru
А Вы позвоните своему товарищу в магазин "охотничий домик" и спросите какие бумаги на обрез мр43 который в крайней ветрине висел. Может он чего нового расскажет.
quote:Изначально написано maks789:
вынужден с вами согласиться. не думал, что отпилить пару сантимов такой гемор.
Гос.политика такая - всё, что раньше было нормальным, простым и лёгким, надо обязательно превратить в мегазарегулированный кучей законов геморой. За кого голосовали - то и получили.
quote:вынужден с вами согласиться. не думал, что отпилить пару сантимов такой гемор.Originally posted by Landgraf:
Я-то поверю. Но кто потом поверит Ваши воплям на тему "произвола кровавой гэбни"?
quote:Изначально написано Бах65:Я за практичность,если не использую то зачем она мне,а красота это для коллекционеров оружия,а у нас рабочие лошадки!
Так что если время терпит,приеду с вахты 30 числа,сниму!
Сегодня 30 число))), мушку ТУГЛУ мне привезли поставил пришлось греть паяльником она все- таки больше на 12 калибр на клее держится хреново, так что если не передумали отламывать может договоримся?
quote:Изначально написано stels40:
Ну так сделайте оф. Запрос, потом здесь вывесьте.
Вы депутат? До Вас всё только со второго-третьего чтения доходит? Или Вы постеснялись пройти по ссылке, которую разместили выше: forummessage/54/197
Ну так сделайте оф. Запрос, потом здесь вывесьте.
quote:Изначально написано stels40:
Задавал этот вопрос месяца полтора назад начальнику ЛРО.
Порядок таков:
1. осмотр ствола на предмет необходимости ремонта (кирпич....)
2. направление на ремонт ( заранее можно выбрать мастерскую или завод)
3. ремонт (обрезка) с выдачей соответствующей бумаги.
ВСЕ! Это официальный порядок...
С каких это пор официальный порядок устанавливает нач. Вашего ЛРО?
А мнение ведомства (нацгвардии) изложено по ссылке выше.
Так что меньше слушайте глупости, которые вещают сотрудники ОЛРР, они зачастую сами законов не знают, равно как и не знают "новых веяний", которые возникают в главке их же ведомства.
Задавал этот вопрос месяца полтора назад начальнику ЛРО.
Порядок таков:
1. осмотр ствола на предмет необходимости ремонта (кирпич....)
2. направление на ремонт ( заранее можно выбрать мастерскую или завод)
3. ремонт (обрезка) с выдачей соответствующей бумаги.
ВСЕ! Это официальный порядок.
Курите вы или нет, Но таков порядок на сегодня. Все, что было обрезано "вчера" на усмотрение ЛРО при очередном осмотре (продлении) либо изъятие либо хрен с ним. Как правило (со слов погононосителей) несколько см. на конце ствола абсолютно не интересуют. А вот резьба под ДТК например это уже предмет для более детального изучения с изъятием.
В Калужской области так.
quote:Изначально написано stels40:
Вообще то по закону тут весьма скользко...
Ничего скользкого, всё просто и понятно. Владелец вправе ремонтировать в своём оружии ВСЁ ЧТО УГОДНО, кроме основных частей. Ствол есть основная часть.
quote:Изначально написано stels40:
...Куча народу резало и оотило десятилетиями...
Куча народу парковалось на тротуарах десятилетиями. Это во-первых. А во-вторых, сейчас сильно поменялся подход государства к разным "мелким шалостям". Раньше ствол в мастерских резали только в путь - теперь это признали ИЗГОТОВЛЕНИЕМ оружия (ствол стал короче, чем у сертифицированной модели), следовательно, теперь процедура обрезки ствола в мастерской выглядит так - владелец продаёт (отдаёт бесплатно) своё оружие в мастерскую, мастерская становится владельцем этого оружия, на его базе изготавливает новую модель оружия, сертифицирует её по полной схеме, и потом продаёт гражданину. Стоимость процедуры под сотню тысяч выходит.
quote:Изначально написано stels40:
...Главное за габариты не вводить минимальные. Ни какой статьи при этом нет. Максимум изъятие...
Незаконный ремонт, ст. 223 УК РФ. Ознакомьтесь на досуге.
quote:Изначально написано stels40:
Но если хочется легально, то уронил кирпич на конец ствола, получил направление в ремонт. Там отпилили.
Не получится. Пилить ствол мастерским ЗАПРЕЩЕНО, а заменить ствол можно только на заводе-производителе.
Вообще то по закону тут весьма скользко. Куча народу резало и оотило десятилетиями. Главное за габариты не вводить минимальные. Ни какой статьи при этом нет. Максимум изъятие.
Но если хочется легально, то уронил кирпич на конец ствола, получил направление в ремонт. Там отпилили.
Или:
quote:Originally posted by Landgraf:
нужен цилиндр - покупайте МЦ 20-08, и перекладывайте в ложе МЦ 20-01.
quote:Изначально написано maks789:
вот не поверишь, в гараже в тисках такие вещи делаются.
Я-то поверю. Но кто потом поверит Ваши воплям на тему "произвола кровавой гэбни"?
Соглашусь ,пулями и с получека бьёт отлично!
quote:Плюсую. Для МЦ-шки пуль под любую задачу полно. И даже под любой изврат.Изначально написано konan18:
Статья уголовная за эти вещи, а пулей оно и так отлично стреляет с полу чока
Статья уголовная за эти вещи, а пулей оно и так отлично стреляет с полу чока
вот не поверишь, в гараже в тисках такие вещи делаются.
quote:Изначально написано maks789:
граждане владельцы 20-01 если отрезать полечёк и превратить ружьё в цилиндр, то пуля лучше полетит? по идее на выходе из ствола пулю получёк задерживать не будет. или...
1) Гражданин-владелец оружия. Где Вы собираетесь резать ствол? Мастерским запрещено это делать.
2) Гражданин-владелец оружия, может, не надо портить ружьё? Если нужен цилиндр - покупайте МЦ 20-08, и перекладывайте в ложе МЦ 20-01.
граждане владельцы 20-01 если отрезать полечёк и превратить ружьё в цилиндр, то пуля лучше полетит? по идее на выходе из ствола пулю получёк задерживать не будет. или...
quote:Изначально написано ТожеКот:
...Это эксклюзив для левши?
Это скорее всего альтернативно одарённому на всю голову дезигнеру захотелось зазеркалить фотографии. Сплошь и рядом в прессе такие "эксклюзивы для левшей".
Наткнулся на давнюю статейку:
http://fb.ru/article/141707/mt...kteristiki-foto
Собственно, любопытны фото:
Это эксклюзив для левши?
Наткнулся на статейку:
http://fb.ru/article/141707/mts---ohotniche-ruje-mts---harakteristiki-foto
Спасибо всем кто помог советами по выпадению магазина ,вывесил ствол проблема ушла.
[QUOTE]Originally posted by Landgraf:
[B]
Но вот дизайн...
[/B]
[/QUOTE]
Увы но только так удобно. Пришлось выбирать или красота или удобство.
Впрочем это только вариант. Есть еще мыслишки. Впрочем скорее напоминает мой ортез (был опыт)
Я пришел из пневмы, без оптики тяжело. Этот ствол на пулю хочу заточить. Посему и оптика и приклад под щеку. С прикладом 21-01 удобно но не то немного. Если творческий порыв не иссякнет нарисую совсем другой приклад. Неформат так сказать.
Дробью у ружбайки бой отличный. Накрутил разных навесок с самолитными пулями и шарами. Буду тестить. Пока полетели лучше всего тандем-стальная. Полева и Гуанди плохо пошли. Тандем что на 30 что на 50 по мушке пришли. Гуанди на пол метра вверх и в лево, Полева вверх-влево с разбросом 20-30 см. (все заводское).
quote:Originally posted by Landgraf:
Но вот дизайн...
Увы но только так удобно. Пришлось выбирать или красота или удобство.
Впрочем это только вариант. Есть еще мыслишки. Впрочем скорее напоминает мой ортез (был опыт)
Я пришел из пневмы, без оптики тяжело. Этот ствол на пулю хочу заточить. Посему и оптика и приклад под щеку. С прикладом 21-01 удобно но не то немного. Если творческий порыв не иссякнет нарисую совсем другой приклад. Неформат так сказать.
Дробью у ружбайки бой отличный. Накрутил разных навесок с самолитными пулями и шарами. Буду тестить. Пока полетели лучше всего тандем-стальная. Полева и Гуанди плохо пошли. Тандем что на 30 что на 50 по мушке пришли. Гуанди на пол метра вверх и в лево, Полева вверх-влево с разбросом 20-30 см. (все заводское).
как прицел крепится?
quote:Originally posted by Lesha_641:
Скажу больше, сделали шайбы по 0.5мм под винты и всё работает. Подаёт и не выпадает.
Я задний винт просто не затягивал до одури.
Скажем полная затяжка - шлиц стоит на 10 часов, я тянул на 6-7 час.
И магазин становился на обе защелки...
Раз два в сезон проверял не выкрутился ли в процессе стрельбы - если смещался, подтягивал его к 7 часам снова.
На Четырехзарядном сгоряча подпилил защелку , но вид магазина стал больным
quote:Изначально написано barukhazad:
Класс!
Работа проделана безусловно неслабая, и руки у автора откуда надо растут. Но вот дизайн... Что-то он мне сильно напоминает:
Класс!
Господа отдельной темы про 20-08 нет кину суда.
Собрал вариантик аля "тактика". компактность (по длине) в штатном размере (810мм) и достаточно удобное и прикладистое (приклад делал под открытые, посему низковат)
Сам откидной башмак с дуба, шток вклеен на эпоксидке (сталь ХГС) пропитка морилка + лак ХВ
В штатном прикладе отверстие насквозь, стальная вставка сквозь которую проходит боль приклада и залита эпоксидкой под давлением.
Цифирки на торце приклада так просто захотелось.
Не надо спрашивать зачем прицел и прочее. ХОЧУ! (к тому же он был при покупке)
Ружбайка отличная, легкая и точная. Носить одно удовольствие.
Господа отдельной темы про 20-08 нет кину суда.
Собрал вариантик аля "тактика". компактность (по длине) в штатном размере (810мм) и достаточно удобное и прикладистое (приклад делал под открытые, посему низковат)
Сам откидной башмак с дуба, шток вклеен на эпоксидке (сталь ХГС) пропитка морилка + лак ХВ
В штатном прикладе отверстие насквозь, стальная вставка сквозь которую проходит боль приклада и залита эпоксидкой под давлением.
Цифирки на торце приклада так просто захотелось.
Не надо спрашивать зачем прицел и прочее. ХОЧУ! (к тому же он был при покупке)
Ружбайка отличная, легкая и точная. Носить одно удовольствие.
Скажу больше, сделали шайбы по 0.5мм под винты и всё работает. Подаёт и не выпадает.
Главное, что б магазин не касался горловиной ствольной коробки/ ресивера.
quote:Originally posted by Иннокентий:
Предлагаю сперва поставить по шайбочке на каждый винт так, чтобы рамка со скобой подальше отошла от ложи, и, соответственно, от ствольной коробки.
Только ЗА!А то всё пилить,да пилить
.Коллеги, не обязательно сразу бросаться пилить магазин... У МЦ-шек, бывает, играет толщина ложи под ствольной коробкой - магазин просто упирается в коробку раньше, чем встаёт на защёлки. Предлагаю сперва поставить по шайбочке на каждый винт так, чтобы рамка со скобой подальше отошла от ложи, и, соответственно, от ствольной коробки. Лично мне помогло.
Ещё раз всем спасибо !!!! На выходных займусь
quote:Изначально написано Sergei69:
SELIGER TOZ54
И здесь глянь forummessage/60/5-m
Красавчик этот Igorevich, внимательный!!!
Надо посмотреть,не упирается ли задний винт в дерево,расточить маленько отверстие при необходимости,кроме подработки выступов под зацепы магазина в рамке,осмотреть рамку на предмет бочкообразного вида проема,если таковой имеется,слегка подогнуть во внутрь и должно вылечиться,во всяком случае,у меня так получилось.
я вот эти выступы пропилил на 5 мл и отогнул чутка в стороны и верх магазина по краям с 2 сторон на 2 мл сточил проблема решена может пригодится
quote:Изначально написано Lojak:
При выстреле выпадает или произвольно?
При выстреле
При выстреле выпадает или произвольно?
Спасибо за советы!!!
Надо чтобы угол выступов был менее 90 гр., 80-85..... НИ КОГДА НИКАКИХ ПРОБЛЕМ С МАГАЗИНАМИ НЕ БЫЛО, ПРИ ЭТОМ Я К НИМ НЕ ПРИКАСАЛСЯ. ХВАЛА БЫВШЕМУ ХОЗЯИНУ !!!! ВЫГЛЯДЯТ ПРОПИЛЬЧИКИ ВОТ ТАК ...
Надо чтобы угол выступов был менее 90 гр., 80-85..... НИ КОГДА НИКАКИХ ПРОБЛЕМ С МАГАЗИНАМИ НЕ БЫЛО, ПРИ ЭТОМ Я К НИМ НЕ ПРИКАСАЛСЯ. ХВАЛА БЫВШЕМУ ХОЗЯИНУ !!!! ВЫГЛЯДЯТ ПРОПИЛЬЧИКИ ВОТ ТАК ...
quote:Изначально написано борисыч61:
Подпилить один выступ на защёлке(которая не встаёт), с примеркой.
Там не всегда только в защёлках на магазине проблема. Надо ещё опорные поверхности (куда эти защёлки зацепляться должны) смотреть, иногда там тоже надо малёк напильником повозюкать, чтоб выровнять геометрию.
Подпилить один выступ на защёлке(которая не встаёт), с примеркой.
Как меня достал этот вечно выпадающий магазин , купил тут на форуме , думал все будет гуд , нифига, выпадает как и штатный, почему то они оба встают визуально на одну защёлку...
quote:Изначально написано PEHAT_TATARIN:
Здравствуйте, МЦ 20-01, 2 нагельных винта, разобрал а собрать не могу вот по такой причине. Задний болт какой-то не цельный, сточенный наполовину(видимо так оно и есть) просто я ещё не разбираюсь и суть в общем в том, сточенной стороной куда его винтить ? как правильно его поставить? Подскажите пожалуйста )
Вверх и наклон вперед он сточен чтобы тяга предохранителя не заедала
Здравствуйте, МЦ 20-01, 2 нагельных винта, разобрал а собрать не могу вот по такой причине. Задний болт какой-то не цельный, сточенный наполовину(видимо так оно и есть) просто я ещё не разбираюсь и суть в общем в том, сточенной стороной куда его винтить ? как правильно его поставить? Подскажите пожалуйста )
quote:Originally posted by kvstm72:
Вот так стало быть надо затыльник?
1. Если исходить из толщины пальцев, то у Вас примерно 28-30 мм и будет, т. е. "ДА" - НАДО.
Пусть пролезет 1 палец (обычно 13-15 мм) хотя бы и этого достаточно, но ...
Но ради опыта для лета можете опробоваться зазором и с 10 мм и с 5 мм или вообще без зазора. Думаю выводы Вам нужны тоже свои.
2. В Вашем случае и на момент сей посоветую так:
- снимите затыльник, подложите на него 10-13 мм бумажек (картона, корочек книжных, прокладку-деревяху - дело хозяйское, обстругайте в форму затылка) и прикрутите к прикладу шурупами (можно другими и подлиннее) с затыльником же. Не сильно, а так - для ощущения изменения длины приклада лишь. Суть поймёте сразу.
С уважением.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Обычно от короткого приклада! Выход:
- кладёте ружьё в согнутую на 90* в локте руку;
- если от затылка приклада до бицепса 1-1,5 см зазора остаётся = зашибиса;
- если более 1,5 см, то "ДА" приклад удлинять, ибо для зимы в наших широтах и долготах толще "одёжка + лямка сидора" не встречал.
Чем удлинять. Можно и:
- резиновой галошей, но не факт, что деревцо не загниёт под ней - конденсат от разности Т воздуха никто не отменял;
- резиновым затылком потолще - намана;
- приклеить и законтровать шурупами кусок дерева + родной затыльник - выбрать можно любое твёрдое и по цвету, хотя под морилкой цвет значения не имеет.
Удачи и с уважением за доверие.
Вот так стало быть надо затыльник?
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано kvstm72:
... какой затыльник купить или может кто покупал в али экспрессе галошу какая подходит?
Посоветуйте пожалуйста а то 30 патронов сжёг синяка на плече нет но побаливает.
Обычно от короткого приклада! Выход:
- кладёте ружьё в согнутую на 90* в локте руку;
- если от затылка приклада до бицепса 1-1,5 см зазора остаётся = зашибиса;
- если более 1,5 см, то "ДА" приклад удлинять, ибо для зимы в наших широтах и долготах толще "одёжка + лямка сидора" не встречал.
Чем удлинять. Можно и:
- резиновой галошей, но не факт, что деревцо не загниёт под ней - конденсат от разности Т воздуха никто не отменял;
- резиновым затылком потолще - намана;
- приклеить и законтровать шурупами кусок дерева + родной затыльник - выбрать можно любое твёрдое и по цвету, хотя под морилкой цвет значения не имеет.
Удачи и с уважением за доверие.
Пасб, хорший вариант, надо пройтись по магазинам попробовать
Вот правильный ответ - по делу, а то - стрелять не умеешь то се и закипел срачь
[QUOTE]Изначально написано kvstm72:
[B]
ну я не знаю что значит резкая, я сейчас подсчитал- 35 дробовых выпалил и 6 пулевых все заводские за час примерно, ну так у меня и в армии после стрельб побаливало плечо хотя патроны были 5.45 стреляли по многу. Это нормально я щитаю, вот чтобы комфортно по тарелкам бить нодо мягонький затыльник, совет какой взять , как переделать-закрепить есть?
даа... МЦшка бодается потому взял ее в магазин и там калошикой оборудовал и сверху еще патронташ на ложу, отдача теперь устраивает до сотни патронов нормально...
quote:Изначально написано Landgraf:
Резкая отдача с МЦ20-01 может быть только в случае дикого превышения навесок (ну или при использовании патронов 20х76).
ну я не знаю что значит резкая, я сейчас подсчитал- 35 дробовых выпалил и 6 пулевых все заводские за час примерно, ну так у меня и в армии после стрельб побаливало плечо хотя патроны были 5.45 стреляли по многу. Это нормально я щитаю, вот чтобы комфортно по тарелкам бить нодо мягонький затыльник, совет какой взять , как переделать-закрепить есть?
Вот кстати мое ружьё и мушка до того пока я ее не потерял -явно не родная, мне она не очень нравилась но без нее както тоже скучно)))
интересно от чего она? Есть мнения?
Ложа досталась хорошая красивая но старый хозяин, похоже форумы не читал упорный нагель металлом и эпоксидкой не усилил и получил скол сзади после какимито соплямиего прислюнил и мне продал )) ну а я все правильно сделал -металл+эпоксидка и скол почининол правильно видно правда не знаю какой лак применили, но сука красивый и под пальцы вырезы мне нравятся))
quote:Изначально написано kvstm72:
А чего тут уметь то, дело не хитрое, не бином ньютона, а вообще то отдача резковатая Последний раз стрелял из 16 правда курковка какая-то старенькая по ощущениям гораздо мягче отдача.
Резкая отдача с МЦ20-01 может быть только в случае дикого превышения навесок (ну или при использовании патронов 20х76).
quote:Изначально написано Landgraf:
От 20-го калибра? Из которого дети стреляют без всяких "галош"? Да Вы стрелять не умеете, батенька!
А чего тут уметь то, дело не хитрое, не бином ньютона, а вообще то отдача резковатая Последний раз стрелял из 16 правда курковка какая-то старенькая по ощущениям гораздо мягче отдача.
quote:Изначально написано kvstm72:
... 30 патронов сжёг синяка на плече нет но побаливает.
От 20-го калибра? Из которого дети стреляют без всяких "галош"? Да Вы стрелять не умеете, батенька!
Пострелушки выявили необходимость амортизатора приклада у меня простая пластмаска с тонкой типа мягкой белой вставкой, вопрос знатокам какой затыльник купить или может кто покупал в али экспрессе галошу какая подходит?
Посоветуйте пожалуйста а то 30 патронов сжёг синяка на плече нет но побаливает.
Конечно,сфоткаю покажу
quote:Изначально написано Tyson1:
Я не так давно мушку даром отдал, зажал плоскогубцами через тряпку и без фанатизма пару приятных ударчиков молоточком и она с удовольствием отошла... Выточил красивую мушку, припоял,полирнул, заворонил, высверлил для волокна отверстие, так же сверху две канавки для поподания света, теперь красота!)
а фото можно вашего рукоделия, может пригодится
Я не так давно мушку даром отдал, зажал плоскогубцами через тряпку и без фанатизма пару приятных ударчиков молоточком и она с удовольствием отошла... Выточил красивую мушку, припоял,полирнул, заворонил, высверлил для волокна отверстие, так же сверху две канавки для поподания света, теперь красота!)
quote:Изначально написано Бах65:Я за практичность,если не использую то зачем она мне,а красота это для коллекционеров оружия,а у нас рабочие лошадки!
Так что если время терпит,приеду с вахты 30 числа,сниму!
ок если будет актуально напомню
quote:Originally posted by kvstm72:
Если со своего в камуфляже то не надо, не зачем портить красивую вещь ))
Я за практичность,если не использую то зачем она мне,а красота это для коллекционеров оружия,а у нас рабочие лошадки!
Так что если время терпит,приеду с вахты 30 числа,сниму!
------
Юрий
quote:Изначально написано Бах65:
Если подскажите как родную снять ,сниму и отдам!
Если со своего в камуфляже то не надо, не зачем портить красивую вещь ))
ну вот открыли аукцион тут человек добрый жест сделал
quote:Изначально написано Бах65:
Если подскажите как родную снять ,сниму и отдам!
Пасатижами через прокладку(чтобы не повредить) туда сюда покачать можно прогреть горелкой. Куплю за 1000.
а че уже забрали
[QUOTE][B]Если подскажите как родную снять ,сниму и отдам!
------
Нагреть газгарелкой,секунд 30 и отпадёт.Пайка оловом.
quote:Originally posted by kvstm72:
Приветствую всех, сегодня ездил на пристрелку мц- хи и потерял мушку отпаялась и исчезла под грудой гильз и снега(( Может кто-нибудь знает где пиобрести ее, или есть опыт в использовании чего-нибудь вроде этого Truglo TG93HA или может подойдет мушка от другого оружия.
Поиск на форуме никакой 600 страниц листать сил нет тем более я их уже читал месяца два назад когда выбирал ружьё.))
Если подскажите как родную снять ,сниму и отдам!
------
Юрий
проверять ловушки,капканы и т.д.,приезжает в избушку,встаёт на лыжи,берёт ТОЗик,прикручивает сужение и пушел по путику,может что-нибудь стрельнуть себе на харчь или на приваду.У него много ружей,но,этот для такого дела,становится чуть ли не основным.
Так я о том же. Пользуюсь только съёмным переходником от оборонтеха. Но хотелось бы по эстетичней, сделать постоянным (навсегда)
quote:переходника с резьбой
Переходник закручен в съемное сужение (чок),"навсегда",а на ствол накручивается муфта,если снят чок,для защиты резьбы на стволе,на всякий случай.
На сколько законно напайка переходника с резьбой( чтоб без направления в мастерскую) ?
quote:Originally posted by KorgevUG:
но,там ещё переходник с одной резьбы на другую,делалось в ремонтной мастерской по разрешению на ремонт
Без переходника никак!!!
С уважением.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by kvstm72:
А это, случайно не фотошоп? Он ствол обточил что ли в районе патронника? и какой то винт сзади и нагель передний не на месте.
НЕТТТ!!!
Сам некогда цапался с ним - незнаючи целей его. Каюсь, но ЧЕЛОВЕК этот не фотожопный. За ликбез ЛЮДЯМ спасибо.
Тут делается и без проточки:
- цангами с креплением или втулками на горячую. Сам резьбу не приветствую - "закон фломастера" однако.
Тюнинг по-нонешнему называется. И вроде на всё-провсё у человека лицуха имеется.
С уважением.
quote:на ТОЗ-106 как резьбу нарезали или это напаянная муфта?
#13669
Резьбу нарезали для чока-удлинителя (1,0мм.,для Сайги20К),но,там ещё переходник с одной резьбы на другую,делалось в ремонтной мастерской по разрешению на ремонт.Подробности не знаю,фотографировал хозяин ТОЗика.
quote:Изначально написано kvstm72:
я так понял эти мушки и на 12 и на 20 кал одни и теже? на мц ехе не болтается? в этом прицеле впереди прорезь для упора в штатную мушку-пенек, вопрос-без этой штатной не сбивается?
Я посадил на клей, чтобы зафиксировать, а так будет двигаться
KorgevUG поделитесь пожалуйста если не сложно, на ТОЗ-106 как резьбу нарезали или это напаянная муфта?
quote:Изначально написано Lojak:
Я вчера народ удивил маленько на спортинг компакте. Я когда на номер встал,меня судья спросил,а как дуплеты стрелять,я ответил что с божьей помощью. Пару раз не успел,было,но по остальным всем успел,даже несколько разбил или первую мазал,вторую бил. Народ набежал смотреть. Даже грамоту дали,типа драйвовый стрелок. Настрелял я конечно мало,но нормально для первого раза в жизни. Меня порадовало,что я чиркнул по их предвзятости,с 20го,да с болта,ты чё пришел? Ружик то наш универсальный и пулей и дробью. Вот,получается за всех отметился.
100 балов Вам из 100 возможных !!!https://forum.guns.ru/forums/icons/icon14.gifhttps://forum.guns.ru/forums/icons/icon7.gif
Да нее Володя (kvstm72),не обижаюсь,просто на фото смотрится несколько по другому (обычно,не в лучшую сторону),да и обьяснить хотел на каких калибрах поставлены мушки,диаметры стволов разные и смотрятся своеобразно,а так,конечно бы в "живую"посмотреть,совсем по другому воспринимается.А насчет того,что Вы сказали -"как получится",есть пословица "Глаза боятся,а руки делают",надеюсь и у Вас получится НОРМАЛЬНО.Почему-то я уверен !!! Удачи !!!
С ув..
quote:Изначально написано KorgevUG:
Первая-на 410-ом стволе,вторая-на 28-ом,а третья-на ТОЗ-106.
Всем владельцам этих ружей-нормально.
С ув..
Оригинал видел,вот на этом двойнике (Э.Кеттнер),который был у меня лет 20 назад.
Не обижайтесь пожалуйста конечно эти мушки для своих ружей, я думал это все наш вариант и мне придется слесарить если не понравится заказанная Тугла, а уж как получится
quote:первая грубоватая,
Первая-на 410-ом стволе,вторая-на 28-ом,а третья-на ТОЗ-106.
Всем владельцам этих ружей-нормально.
С ув..
Оригинал видел,вот на этом двойнике (Э.Кеттнер),который был у меня лет 20 назад.
смотрится красиво, по лучше штатной
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
С пор некоторых на дуло стала 60-70 мм втулочка по-мне.
Эдуардыч раззадорил:
https://i2.guns.ru/forums/icon...59/18259915.jpg
С уважением.
А это, случайно не фотошоп? Он ствол обточил что ли в районе патронника? и какой то винт сзади и нагель передний не на месте.
хотя нагель он наверное прямо к лапе переделал
quote:Изначально написано KorgevUG:
Выточите из любой железки и припаяйте,сложного ничего нет.
Припой ПОС,паяльник,газовая горелка,2-3 часа работы,даже меньше.
С ув.Юрий.
первая грубоватая, вторая нормуль, третья требует переделки целика.
Оригинал где нибудь видели?
У него все супер! Мне обычно не нравятся переделки,но у него просто люкс! Мастер!
quote:Originally posted by KorgevUG:
Выточите из любой железки и припаяйте
С пор некоторых на дуло стала 60-70 мм втулочка по-мне.
Эдуардыч раззадорил:
https://i2.guns.ru/forums/icon...59/18259915.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icon...59/18259929.jpg
С уважением.
quote:Я вчера народ удивил маленько ...
Это - БОЛЬШООООЙ КЛАСС ! ! !
quote:сверлить ствол рука не поднимается тем более он у меня очень тонкий примерно 1.5 мм
Выточите из любой железки и припаяйте,сложного ничего нет.
Припой ПОС,паяльник,газовая горелка,2-3 часа работы,даже меньше.
С ув.Юрий.
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Lojak:
Я вчера народ удивил маленько ...
Буа-а-а-га-га-га-га-га ...
Эт не маленько, а целым серпом по яй... колокольчикам.
Поздравляю.
С уважением.
quote:Изначально написано Sergei69:
+100
сверлить ствол рука не поднимается тем более он у меня очень тонкий примерно 1.5 мм
quote:Изначально написано konan18:
Я себе поставил хай виз с накладкой, сверлить не стал, да и оригинал замучился искать, вот уже третий год пользую, очень даже хорошо. Вот такая
http://www.bingapis.com/images...index=8&first=1
я так понял эти мушки и на 12 и на 20 кал одни и теже? на мц ехе не болтается? в этом прицеле впереди прорезь для упора в штатную мушку-пенек, вопрос-без этой штатной не сбивается?
quote:Originally posted by barukhazad:
просверли ствол, нарежь резьбу и вкрути пруток бронзовый
+100
Я себе поставил хай виз с накладкой, сверлить не стал, да и оригинал замучился искать, вот уже третий год пользую, очень даже хорошо. Вот такая
http://www.bingapis.com/images...index=8&first=1
Номально с эстетикой
quote:Изначально написано barukhazad:
просверли ствол, нарежь резьбу и вкрути пруток бронзовый
А эстетика? Просто пенек некрасиво
просверли ствол, нарежь резьбу и вкрути пруток бронзовый
quote:Изначально написано борисыч61:Молодец!!! Поздравляю!
Приветствую всех, сегодня ездил на пристрелку мц- хи и потерял мушку отпаялась и исчезла под грудой гильз и снега(( Может кто-нибудь знает где пиобрести ее, или есть опыт в использовании чего-нибудь вроде этого Truglo TG93HA или может подойдет мушка от другого оружия.
Поиск на форуме никакой 600 страниц листать сил нет тем более я их уже читал месяца два назад когда выбирал ружьё.))
quote:Изначально написано Lojak:
Я вчера народ удивил маленько ..... Вот,получается за всех отметился.
Молодец!!! Поздравляю!
quote:Originally posted by Lojak:
Я вчера народ удивил маленько на спортинг компакте.
Отлично! Пусть знают наших!
. quote:Originally posted by Lojak:
Даже грамоту дали
Поздравляю!
Я вчера народ удивил маленько на спортинг компакте. Я когда на номер встал,меня судья спросил,а как дуплеты стрелять,я ответил что с божьей помощью. Пару раз не успел,было,но по остальным всем успел,даже несколько разбил или первую мазал,вторую бил. Народ набежал смотреть. Даже грамоту дали,типа драйвовый стрелок. Настрелял я конечно мало,но нормально для первого раза в жизни. Меня порадовало,что я чиркнул по их предвзятости,с 20го,да с болта,ты чё пришел? Ружик то наш универсальный и пулей и дробью. Вот,получается за всех отметился.
все с кругляками завязал, не летят они у меня, гуаланди без хвостовика тоже не летит, проверил .буду искать что то другое
вертикальный поясок, свежепрогнанный по получоку легкими 4-мя толчками шомпола 15.4 обрез ствола 15,2
вертикальный поясок, свежепрогнанный по получоку легкими 4-мя толчками шомпола
они вроде шли в двух вариантах с разными размерами у меня 2000 г а гуаланди летит без своего хвостовика, если ей стрелять как колпачковой кто может пробовал
У меня из 20-08 отлично полетели стальные шарики от подшипника, уложенные в обычный дробовой пыж-контейнер. Подшипник был передний ступичный от иномарки, шариков у меня не осталось, чтоб диаметр померить, в контейнер они садились плотненько, не трепыхались, не вываливались, но и не "растягивали" контейнер. Для развлекательной стрельбы очень понравилось, жаль, в подшипнике мало шариков было
верхняя шар 15,4 через чок прогнал шомполом вертикальный поясок. ниже парадокс 15,5 парадокс но не очень нравится мне
quote:Изначально написано 25121964SAVCHENKO:а че за ствол?? мцешка 635, по обрезу 15,2.........
quote:Изначально написано VNN:не пробовал ленинградку и гуаланди а так наверно все заряжал до 50 м еще куда то можно попасть а дальше разброс не приличный ствол 600 мл выход 15
а че за ствол?? мцешка 635, по обрезу 15,2.........
quote:Изначально написано ganss75:
Работа проделана большая,что называется пока через свои руки не пропустишь,не поймёшь.По порядку-гильза рекорд не лучшая-пластик дубовый в холода и нередко край дульца вытягивается из патронника в ствол,что явно не способствует кучной стрельбе.Пыж из войлока не годиться под пулю-тяжелый,слишком сильный пинок под задницу пуле.Пробковые пыжи на порядок лучше.Кучные навески сокола в районе 1.5-1.65,но вряд ли на нём удастся достичь выдающихся результатов.Поищите импорт.На пули для точной стрельбы,кроме ленинградки, бреннеке и Гуаланди не тратьте время.
навески согласен. Но пули для мцшки самые точные Полева 20к. чуть хуже стрелка 16го. мучился пока не начал пластиковые обтюраторы применять на порох в любом заряде ОБЯЗАТЕЛЬНО. ОБТЮРАЦИЯ основа! ну еще делаю тринары и бинары но это отдельная тема. а шарик 15,4 для ответственных охот!! зарослей не боится, от кости с острым углом не рикошетит. о мишеням одно а когда на тебя кто нить прет тут не до кучности особо. С порохом проблема, вот сокол 1,08+ сунар магнум 0,74 мягкий красивый выстрел и обалденная кучность и настильность....но сунарчика нет...
quote:Изначально написано VNN:а что стрелка 20 к не летит?
я доволен
quote:Изначально написано VNN:
гильзы выписал новые рекорд 100 шт
Работа проделана большая,что называется пока через свои руки не пропустишь,не поймёшь.По порядку-гильза рекорд не лучшая-пластик дубовый в холода и нередко край дульца вытягивается из патронника в ствол,что явно не способствует кучной стрельбе.Пыж из войлока не годиться под пулю-тяжелый,слишком сильный пинок под задницу пуле.Пробковые пыжи на порядок лучше.Кучные навески сокола в районе 1.5-1.65,но вряд ли на нём удастся достичь выдающихся результатов.Поищите импорт.На пули для точной стрельбы,кроме ленинградки, бреннеке и Гуаланди не тратьте время.
гильзы выписал новые рекорд 100 шт, но по ходу надули, пришли не такие но ладно юбка высокая, жевело ,порох сокол начинал 1,2 до 1,9, сунар 410 1,2 до 1,6 что сокол что сунар на маленькой навеске пули падают под ноги, дальше с поднятием начинается разброс, пыжи самодел с валенка. я по началу и первую сотню Полева не пристрелял на соколе, кидает, а на сунаре 410 с навеской 1,6 сразу полетели, просто сунара не было по началу .пули кругляк 1,5 -1,6, стрела ,парадокс ,шатун ,азот, диабол ,маера ,спутник, вятка, при чем пули некоторые и с 28к в контейнера снаряжал и с 16 к подгонял не пошли.
quote:Изначально написано VNN:не пробовал ленинградку и гуаланди а так наверно все заряжал до 50 м еще куда то можно попасть а дальше разброс не приличный ствол 600 мл выход 15
Можно подробнее о снаряжении?Гильза,пыжи,порох?Прицельные открытые?
а если сделать пулю как вятка только вместо пластика будет свинцовое продолжение полетит или не стоит заморачиваться
quote:Шар 14,3 чем центровать ?? ХЗ
Стрелял шарами одно время, правда подкалиберными из иж18. Вырезал из пенопласта пыж 10мм высотой, делал углубление по центру. На войлочные пыжи укладывал пенопластовый выемкой вверх, в нее шар и сверху такой же пенопластовый выемкой на шар.При выстреле хорошая амортизация пули и четкая центрация.
есть и размер пули ровно 15 тоже с полоской из под сока все плотно входит а не летит
quote:Изначально написано 25121964SAVCHENKO:16-й калибр (стрелка)на 56 метров в самодельном обкладе 7-12 см с открытого. рекоменадции по снаряжению у меня выше. Удачи.
а что стрелка 20 к не летит?
шатун не летит а кругляк я 16 мл стрелял, выплевывает не страшно, только толку и 14 мл обкладывал полоской из под сока 2л, центрует хорошо, входит плотно тоже рез плохой,вот 15,4 не пробовал надо пулилейку другую делать подшипник такой наверно хер подберешь
quote:Изначально написано VNN:стрела тоже не летит сам в шоке
У меня тоже МЦ 20-01. Стрелял шаром 15,4 боялся последствий но оказалось зря, нормально без последствий от стрелял 9 пуль, кучность 7 см с 44 метров. Парадоксом также но уже 15,5 с тремя плясками отличные результаты. Конечно 15,8 многовато но вот Шар 14,3 чем центровать ?? ХЗ. А без направляющих не будет кучности. Стреляют однако Стрелкой 16 калибра, обтюратор обтачиваю на наждаке и применяют обтюратор отдельно (Разань) вот если хвостовики у Стрелки 16 и 20 калибра будут одинаковые по диаметру и по длине тогда хочу лейку на Стрелку 16 калибра и обтюраторов 20го - будет ПЕСНЯ!! В качестве пластиковых направляющих использую б\у гильзы 12 калибра, разрезать вдоль крест на крест и использовать 3 части, ну по длине уже по обстоятельствам. Или пластиковые трубочки от рулоном бумаги от факса.
quote:Изначально написано pritkov:
Шатунами попробуйте, у меня хорошо полетели.
16-й калибр (стрелка)на 56 метров в самодельном обкладе 7-12 см с открытого. рекоменадции по снаряжению у меня выше. Удачи.
quote:Изначально написано VNN:
спалил банку сокола и сунара 410, кроме Полева не че не летит, кругляк вообще ни кокой в чем дело ни пойму
Кругляк 15,4. !!! НАД калиберный, дает один поясок шириной около 2-х мм и обжатие+ обтюрация супер класса, и однако ж кучу с открытого на 44 метра, 60 мм. если меньше чем 15,2 то болтается в стволе и кцучность НИКСТ!
Каждому стрелку своя пуля под его потребности! Иначе никак )) И то что летит у одного не обязано лететь у другого. И
ИМХО
quote:стрела тоже не летит сам в шоке
Шатунами попробуйте, у меня хорошо полетели.
есть возможность заказать стрелку от позис по отзывам не рыба ни мясо не знаю полетит или нет
quote:Изначально написано Sergei69:
Кроме Полева и кругляка что ещё снаряжали?
не пробовал ленинградку и гуаланди а так наверно все заряжал до 50 м еще куда то можно попасть а дальше разброс не приличный ствол 600 мл выход 15
quote:Изначально написано Oleg4x4:
Стрела от Рекорда лучшая пуля.
стрела тоже не летит сам в шоке
quote:Изначально написано Dmitry84:
...Разумеется, мелкан или релоадный 223 был бы уместнее, но пока увы, "стаж"...
Есть 410, есть 366ТКМ (хотя 366 ИМХО тоже избыточен). Есть ещё вариант - взять бульку типа 410Тандем или Байбак (или даже стальной шарик 10мм), сделать к ней легко отделяющиеся обкладки, и снарядить в 20к. Но с таким вариантом снаряжения придётся повозиться, поэкспериментировать, чтоб всё правильно летело.
quote:Изначально написано Landgraf:
Наверное о том, что косача просто разобьёт пулей 20к...
Я не о том. Разобьёт или нет - посмотрим. Начну с ворон. Глухаря, де, не разбивает особо.
Разумеется, мелкан или релоадный 223 был бы уместнее, но пока увы, "стаж".
Это к вопросу и о рельсах:
quote:Изначально написано spin2012:
Интересно только у меня сложилось впечатление , что такая охота не по тем "рельсам" поехала. Или со мной что то не так? С уважением.
Для меня - по тем. Интересуюсь нарезным оружием, в перспективе - комбинированным с гладким. Но государство пока не разрешает даже 5.6 калибр из не очень понятных соображений. Всякие законотворческие недонарезные ублюдки не интересуют особо. Буду осваивать то, что есть. Хоть даже и по бумаге, в крайнем случае.
Стрела от Рекорда лучшая пуля.
Кроме Полева и кругляка что ещё снаряжали?
спалил банку сокола и сунара 410, кроме Полева не че не летит, кругляк вообще ни кокой в чем дело ни пойму
quote:Изначально написано Dmitry84:
О чём вы?
Наверное о том, что косача просто разобьёт пулей 20к...
quote:Изначально написано VNN:
покупайте хорошую оптику, пристреливайтесь и не кого не слушайте, мц пулей творит чудеса, а если не секрет какой пулей на такое расстояние стреляете
Я просто хотел что-то компактное.
Пулями плотно пока не стрелял. С открытого "стрела" неплохо летит. Тут выкладывались неоднократно результаты отстрела пулей Л-2, где лучший результат - куча 42 мм на 150 метров. Вроде как она самая точная при грамотном снаряжении и прямом стволе.
quote:Изначально написано Индеец Джо:
Во-от. Отсюда и сомнения, что товарищ выше пулей в 20К добывал косача.
О чём вы?
А Вы в "Левше" поинтересуйтесь, может у них есть в наличии, а если нет, так они могут чёрта лысого вырезать, хоть с крыльями, хоть с перламутровыми пуговицами...
quote:Изначально написано Landgraf:
Дык в Туле этого добра как раз больше, чем в любой другой точке страны
Ахахаа затыльник резиновый ТОЗ из Ижевска заказывал! В туле нету практически ничего( открылся магазин новый при заводе ТОЗ, на витрине лежит мц 20-01 новая 2000гв, посмотрел аж стыдно стало за город(
quote:Изначально написано rom-tul:
Народ подскажите, где можно приобрести ортопедическую ложу, может изготавливает кто нибудь? с доставкой до тулы)
Дык в Туле этого добра как раз больше, чем в любой другой точке страны
Народ подскажите, где можно приобрести ортопедическую ложу, может изготавливает кто нибудь? с доставкой до тулы)
quote:Изначально написано htaccess:
... для МЦ 20-01(у меня штучное) юбки гильзам нужно прогонять через НЕ номинальное обжимное, а через усадочное обжимное(на 0.1 уже номинального). Позавчера отстрелял 21 патрон в пластиковой гильзе, ни одного намёка на клин.
Ну это-то выяснить можно легко - вынуть затвор, и вставить "подозрительную" гильзу в патронник рукой. Если будет упираться - значит надо обжимать сильнее. Если же гильза спокойно провалится в патронник до упора - значит, не в обжимке дело. Патронник у МЦшек действительно относительно строгий.
quote:Изначально написано VNN:
без гильзы затвор нормально работает?
Да, без гильзы всё прекрасно. Есть мысли что дело даже не в неплотном примыкании основания донца гильзы ко лбу личинки затвора(из-за чего перекос), а в том, что для МЦ 20-01(у меня штучное) юбки гильзам нужно прогонять через НЕ номинальное обжимное, а через усадочное обжимное(на 0.1 уже номинального). Позавчера отстрелял 21 патрон в пластиковой гильзе, ни одного намёка на клин.
без гильзы затвор нормально работает?
он точно в голову попадает
quote:Originally posted by PremioVod:
но после попадания ... превращается в нелицеприглядный комок мяса с перьями
Во-от. Отсюда и сомнения, что товарищ выше пулей в 20К добывал косача. Вернее - добывал и ел )) Перьев-то и так надёргать можно ))
quote:Originally posted by PremioVod:
но не птицу
Воистину натурлюх!
Всем привет, с невозможностью взвести курок вроде разобрался - перед сборкой поправил боевую пружину и аккуратно собрал. Но появилась другая проблема - после досылания пустой ОБЖАТОЙ гильзы в патронник, обратно вытащить гильзу затвором бывает нереально, клинит не всегда, но если заклинит - усилие нужно прилагать огромнейшее.
Ребята, никакой продажи в темах не ведется. Ни в какой форме.
Я ставил себе оптику для стрельбы пулей по птице. Лёгкая пуля диаболо самолитая с небольшой навеской пороха для комфортного выстрела. Пристрелялся и пробовал на свалке по воронам. Метров на 50-70 очень даже неплохо но после попадания ворона превращается в нелицеприглядный комок мяса с перьями. Чтобы на сотню пулей в птицу стабильно попадать надо под нее пороха поболее сыпать чтобы она нормально летела а это уже другая сила удара и останутся совсем одни перья. Возможно покрепче и его тушка останется в порядке не знаю не пробовал. Вобщем наигрался с оптикой на гладком и купил себе мелкана и оптику туда поставил и стреляю птицу с него до сотни. Дальше сотни калибр 22lr маловат (ИМХО). Я думаю что если случай подвернётся то можно глухарика пулей с мц добыть а вот специально циклиться на стрельбе из него по птице я бы не стал. Есть уважаемые форумчане которые ставят хорошую оптику на мц и стреляют с него только пулей на 100-120 но не птицу!
По глухарю, я думаю, из МЦ легкой пулей нормально. Но подбирать и пристреливаться трудоемко и наверно дороговато, хотя патроны нарезные подороже будут. Сам посоветовать ничего не могу - у меня только по копытам пули(тяжелые). Да и на сто метров не стрелял ни разу из него.
Без оптики я точно не попаду, глаза уже не те.
Загонник точно без надобности. На пневме у меня стоят - кратность трогаю только для бумаги.
ну нравиться человеку по глухарям лупить на 100 м пущяй стреляет
quote:Интересно только у меня сложилось впечатление , что такая охота не по тем "рельсам" поехала. Или со мной что то не так? С уважением.если не секрет какой пулей на такое расстояние стреляете
покупайте хорошую оптику, пристреливайтесь и не кого не слушайте, мц пулей творит чудеса, а если не секрет какой пулей на такое расстояние стреляете
Несмотря на ваш скепсис, мне удавалось видеть глухаря на недосягаемой для дроби дистанции в районе 100 метров, после первого подъёма он улетает не столь далеко. Подойти можно, рассмотреть труднее.
Косачей так видел неоднократно по осени и зимой.
quote:Originally posted by Dmitry84:
Скрасть глухаря на дробовой выстрел без собаки и не на току?
Иными словами - вы намереваетесь скрадывать глухаря без собаки и не на току, да ещё и так, чтобы он уверенно позировал, пока вы будете его выцеливать в оптику из гладкого... Ну, успехов ))
quote:Изначально написано Индеец Джо:Хоть и спорить бестолково, но и время вроде есть, и не писал тут давно ))
Вы боровую чем стрелять думаете? На каких дистанциях? Хотите без подранков или так - в направлении силуэта, таксказать?
Я к тому, что к глухарю на выстрел подобраться - это и есть ОХОТА. Чем ближе подобрался, тем ты и охотник.
Тетерев вообще либо в траве, либо сторожевые на ветках. Последние обычно максимум на 200 - 150 метров подпускают. Какая нафиг МЦ на таких дистанциях? ДРОБЬЮ.
Ну а если вы этих лесных петухов пулей собрались доставать в 20К, то я тут вообще умываю руки )))
ПС. Все выше написанное - сугубое ИМХО (имею мнение, хрен оспоришь). Хотя может у вас там птица другого сорта, или дробь типа "супергусь высокоскоростная и высокоточная". Всё допускаю )))
Пулей, чем же ещё. Чего в этом такого? Если нет нарезного. Стреляют же глухарей и вроде нормально. Скрасть глухаря на дробовой выстрел без собаки и не на току? По моему, пусть и скромному, опыту - это нереально почти.
С МЦ и прицелом хочу потренироваться и в стрельбе по бумаге, я для пулевой стрельбы её и брал. А для дроби у меня есть ТОЗ 34 и ИЖ 58.
quote:Изначально написано Dmitry84:
Егерь в районе 18-20 ведь стоит?
Цель - боровая дичь (тетерев и возможно глухарь). Чтобы прицепить прицел в случае чего для дистанции.
Хоть и спорить бестолково, но и время вроде есть, и не писал тут давно ))
Вы боровую чем стрелять думаете? На каких дистанциях? Хотите без подранков или так - в направлении силуэта, таксказать?
Я к тому, что к глухарю на выстрел подобраться - это и есть ОХОТА. Чем ближе подобрался, тем ты и охотник.
Тетерев вообще либо в траве, либо сторожевые на ветках. Последние обычно максимум на 200 - 150 метров подпускают. Какая нафиг МЦ на таких дистанциях? ДРОБЬЮ.
Ну а если вы этих лесных петухов пулей собрались доставать в 20К, то я тут вообще умываю руки )))
ПС. Все выше написанное - сугубое ИМХО (имею мнение, хрен оспоришь). Хотя может у вас там птица другого сорта, или дробь типа "супергусь высокоскоростная и высокоточная". Всё допускаю )))
А у меня вот так.
А у меня вот так.
posted by Dmitry84:
7-3-2018 23:07
Подскажите, пожалуйста, какая оптика лучше подойдёт на МЦ? Выбираю из недорогих. Пока что выбор из Щ4х32АЕ и Щ4.5х20
ЭСТовский кронштейн ведь подойдёт для них?
[/QUOTE]
Эстовский крон больше 4000 стоит у нас, вот бюджетное решение, еще и боковая планка добавляется:
https://www.youtube.com/watch?v=HQxqBlZ0iH4
quote:Изначально написано VNN:
владельцы нарезов дальше 150м очень редко стреляют, если эта не спортивная стрельба, а оптика висит почти у каждого, на хера?
Мне это тоже не совсем понятно. Понты.
владельцы нарезов дальше 150м очень редко стреляют, если эта не спортивная стрельба, а оптика висит почти у каждого, на хера?c мц я стреляю на 120 почему вызывает такое возмущение наличия оптики, стрелять надо учится не спорю ,пока пользуюсь штатным целиком, но загонник мне не помешает
ну вот оптика и будет глазами, многие только из за этого и ставят
quote:Изначально написано Lesha_641:
Вы извините, но на гладком можно и так обойтись, что-то не жалуется глухарь, после попадания.
Не, никак на гладком не обойтись без оптического прицела (ещё и кратностью побольше), лазерного целеуказателя, тактического фонаря, и т.д. Не круто без всего этого. А надо, чтоб было круто. Вон, уже даже написали, что оптика - это сразу +100 к меткости и стабильности, а если ещё фонарь и ЛЦУ припендюрить на ружбайку - так вообще сцуко-мега-бластер получится.
Я считаю, что если ты не видишь нихрена глазами на 50-70 метров, то тебе не ружьё, а очки надо покупать. А если видишь - то оптика никакая нахрен не нужна.
но с оптикой выстрел будет стабильнее, тем более если речь идет о стрельбе на дальние дистанции.мц позволяет.
Вы извините, но на гладком можно и так обойтись, что-то не жалуется глухарь, после попадания.
Егерь в районе 18-20 ведь стоит?
Цель - боровая дичь (тетерев и возможно глухарь). Чтобы прицепить прицел в случае чего для дистанции.
смотря для каких целей, лично я присматриваюсь к загоннику егерь 1-4,24
Подскажите, пожалуйста, какая оптика лучше подойдёт на МЦ? Выбираю из недорогих. Пока что выбор из Щ4х32АЕ и Щ4.5х20
ЭСТовский кронштейн ведь подойдёт для них?
люди скажите кто может полевел с диабола подкалиберного как летит с данного ружья ,на 100 м можно использовать
quote:Изначально написано utyf02:
Лучшим рецептом показался этот: сокол-1,3 гр., картонная прокладка пороховая, пробковый пыж - 11 мм., ПК-Н20 , пуля LSS 19,9 гр., закрутка.
Прошу прощения, пыж-контейнер кто делал?
quote:Изначально написано VNN:
пластик стачивали и где брали по 10 р за такую цену с пульками можно повозиться
Всем привет, как можно выбить крепко сидящие штифты УСМ?
Штифт спуска выбил без особых усилий, остальные два не выходят, даже с места не сдвинутся. Часа 3 назад хорошенько залил ствольную коробку WD-40, думаю сутки-двое дам постоять(замотал в несколько слоёв пакетами, а ствол с дульного среза заткнул патчем и пуховкой), может высвободят штифты от ржавчины(ржавчины внутри много, но сама железка только в мелких раковинах).
quote:Originally posted by VNN:
юкон фотон XT 6.5 -50 S
Тоже к фотону приглядываюсь. [QUOTE]Originally posted by 25121964SAVCHENKO:
пули 16-го калибра, я брал по 7 а сейчас уже по 10 рублей штука. результаты вполне.
Можно и в 12ом пульку попробовать. forummessage/11/107
пластик стачивали и где брали по 10 р за такую цену с пульками можно повозиться
пули 16-го калибра, я брал по 7 а сейчас уже по 10 рублей штука. результаты вполне.
quote:Изначально написано VNN:
Привет любителям мц 20-01 перед новым годом прикупил хотел,долго искал бра с рук за 14000 в придачу патронташ ,гильзы,шомпол ,2магазина .Из косяков это как обычно приклад в хлам ,вылечил да и мушка сточина хозяин делал под себя.Стреляет пока полько полевом 100 метров не вопрос стрелял и дальше.Но вот проблема пулька 90р .Вот и подошел к самому главному где можно по дешевле выписать подскажите.
юкон фотон XT 6.5 -50 S
юкон фатон
Какой ночник стоит?
на герметик не советую , крон тоже такой использую недостаток в одном ключ на 10 таскать надо
utyf02
новый
quote:В интернете увидел способ крепления на герметик и решил рискнуть. Купил хороший герметик по металлу, зачистил место посадки, обезжирил. С помощью тисков, струбцин и хомутов соединил кронштейн со стволом и, пока герметик не схватился, по каналу ствола на глаз выставил оптику. Через сутки снял хомуты и попытался оторвать кронштейн - не получилось. Думаю запаса надежности хватит с лихвой.
Что за марка герметика и какие впечатления по белорусскому кронштейну?
не у всех такое острое зрение, оптика им в самый раз, хоть на 50 хоть на 100 м лично я ставил планку что бы повесить ночник а щас захотел и оптику приобрести загонник, хоть на зрение и не жалуюсь ,проблем пристрелять c открытого прицела на сотню не было
quote:Originally posted by VNN:
у меня не получилось приклеить оторвать не удалось а вот после первого выстрела отлетела вместе с оптикой посадил на винтики держит нормально
Знакомый крон на герметик для вклейки автомобильных стекол вклеил держится. У меня на винтиках но набаловавшись с оптикой я снял ее. На 50 метров я и так попаду, а на сотню и более с гладкого пулей чтобы попадать это прям в большие трудозатраты по снаряжению подборке боеприпаса и пристрелке выльется. А оно надо? ШШ или Л2 в корпус зверю на сотню при достаточной навеске очень даже реально, а более точно надо ли? Вот в том то и вопрос на сколько нужна оптика на гладком рядовому охотнику .. + крон нужен высокий чтобы не перекрывал штатные прицельные для стрельбы дробью на коротке. ИМХО
quote:Originally posted by Киргиз:
Вы берегов не попутали на ЧЕЛОВЕКА наезжать такими словами??
Человек))) иди мимо... Дай бог тебе здравия)
у меня не получилось приклеить оторвать не удалось а вот после первого выстрела отлетела вместе с оптикой посадил на винтики держит нормально
Всем привет. Пишу в первый раз. Давно слежу за темой, во многом она помогла мне разобраться со своей МЦшечкой. Ружьем владею три года, брал в комиссионном магазине, производство 2000 года. За это время поохотился достаточно много. Т.к. люблю подолгу походить по лесу, то данное ружье считаю идеальным для данного вида охот. Легкое, удобное, дробью бьет хорошо. Также отстреливал пулевые патроны самокрутные (готовые достаточно дороги). Лучшим рецептом показался этот: сокол-1,3 гр., картонная прокладка пороховая, пробковый пыж - 11 мм., ПК-Н20 , пуля LSS 19,9 гр., закрутка. Отстрел со стрелкового стола на честных 50 метров показал кучность 7 см. на три выстрела.
Со временем заказал на белорусском сайте кронштейн с планкой вивера под ПО 4х24. Сначала хотел кронштейн крепить на болты, но не захотел сверлить ствол. В интернете увидел способ крепления на герметик и решил рискнуть. Купил хороший герметик по металлу, зачистил место посадки, обезжирил. С помощью тисков, струбцин и хомутов соединил кронштейн со стволом и, пока герметик не схватился, по каналу ствола на глаз выставил оптику. Через сутки снял хомуты и попытался оторвать кронштейн - не получилось. Думаю запаса надежности хватит с лихвой. На полигоне пристрелял оптику на те же 50 метров. Серия из трех выстрелов пулей LSS (рецепт тот же) добился попаданий, если не пуля в пулю, то краями пуль точно. Ночная охота на лису на приваде показала, что оптика является хорошим подспорьем для стрельбы, т.к. хорошо осветляет цель.
Ружьем очень доволен.
quote:Изначально написано Tyson1:
Чем вы сейчас хвастайтесь, недоумок.. Издевательством над лисами?? .. Такими номерами по перу работают,вы не охотник а идиот.. В охоте термин "так получилось" рано или поздно наказуем!
Сходите лучше на свинобойню, там вам понравится!
Охотнички Блин....
Вы берегов не попутали на ЧЕЛОВЕКА наезжать такими словами??
по тому адресу на 20 к только пулилейки стучались уже хочу заказать диабол подкалиберный полетит на сотню кто стрелял на счет полевы с 16 к уже давно подумываю
Всем,здравия!
Как появились Полева-1 16к.(80-ые годы),стал заряжать в 20-ый к.,металлические гильзы,стрелял из ружья Иж-58,с любого ствола,всё было отлично,позже стрелял из Сайги 20С (чок 0,9 мм.),первый патрон в патроннике.
Некоторая доработка пули:С каждой стороны контейнера срезать по 1-1,5 мм.полоску,обточить пулю на 0,5мм.до D 13,3-13,5мм. (16к.=14,0мм.).
На стабилизаторе сделать углубления полукруглой стамеской,только не прорезать до обтюрирующей юбки (видно на фото полоску,как продолжение выемки между ребер стабилизатора).
Металлическая гильза,стрелянная из этого ружья (должна быть "откалиброванная"по патроннику данного ружья,да и внутренний диаметр становится чуть больше). Порох "Сокол" 1,7гр.,пуля 16к.в 20-ый.,при зарядке,можно немного смазать контейнер.
Много отстреляно таких пуль,из обоих стволов,всё нормально !
Пуля,из 16-го к.,получается весом ? 23,8 гр.,а 20 к.? 20,3 гр.(полезный вес),+ 3,5 гр.не так уж и плохо !
Диаболо,у меня не полетела,но отливал не я ! Не признал эту пулю,хоть стрелял из разных калибров.Она должна быть из твердого свинца,что не всегда делалось охотниками.
В то время,80-90-е годы,пользовался в 20-ом к.Иж-58,вот этой переделкой Полева 16-ый(подальше) и "Болтом"(поближе),так же "Стрелой"(не всегда хорошее качество,но,если повезёт,то летела хорошо).Старался не брать много разнообразых пуль,Полева и "Болт" ("Болт"на берлоге хорош !!!).
С ув.
quote:Originally posted by VNN:
90 р за пульку жаба давит
forummessage/329/13
quote:Originally posted by VNN:
если знаете где можно заказать полево или стрелку рублей за 20 напишите
Тарился тут:
forummessage/329/12
А что есть у него сейчас - без понятия. Хотя витрина соответствует наверняка.
Постучитесь - человек нормальный.С уважением.
нет если знаете где можно заказать полево или стрелку рублей за 20 напишите
ну пока нету так отписали уже месяца 4 жду а форм таких нету все перебрал я имею в виду на 20 к
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by VNN:
Стреляет пока полько полевом 100 метров не вопрос стрелял и дальше. Но вот проблема пулька 90 р. Вот и подошел к самому главному - где можно по дешевле выписать подскажите.
Если бы не затарился пульками "Стрелка" (клон "Полева-1") и "Ш-Ш-троечка", то от "Л-2С" отказался бы вряд ли:
- лил бы и лил. А так?
А так лишнего нахххтратиться.
Поэтому ребят поддержу тоже:
quote:Originally posted by Sergei69:
Тут хорошие пули
quote:Originally posted by борисыч61:
Я лью из баббита Б16, по весу от стальной не много отличается.
ибо при самолите твёрдость свинца можно регулировать самому.
quote:Originally posted by VNN:
На одном сайте забрал последние 200 ш с доставкой штучка в 35 р обошлась куда не шло.
Гыыы!!!
Последние - чтобы впарить что то рекламный ход.
Покупайте литформу и вопрос решится.
С уважением.
Из всего ассортимента что есть у нас полетела полева на сунаре 410.Калиберные и без хвостовиков не пошли.Интересен дальний ,точный выстрел.Посоветовали биабол лиман подкалиберный вот не знаю полетит на дальняк или нет.Двадцаток вроде много у народа в частности мц 20-01 а с пульками все равно проблемы .90 р за пульку жаба давит.На одном сайте забрал последние 200 ш с доставкой штучка в 35 р обошлась куда не шло.
quote:Originally posted by VNN:
да там уже был да и полево у них нету
Почему именно Полева?
quote:Изначально написано VNN:
да там уже был да и полево у них нету
Попробуйте Ленинградку - Л2. Мне(и не только мне) очень понравилась. Вам ссылку дали, там под неё пулелейка есть. Я лью из баббита Б16, по весу от стальной не много отличается. Комплектуху(обкладки и т.д.) заказать у Игоря Рязань. Пуля получается 7руб.+обкладки. Или, у него же купить комплект со стальной пулей - 30руб.
да там уже был да и полево у них нету
quote:Originally posted by VNN:
Вот и подошел к самому главному где можно по дешевле выписать подскажите.
Тут хорошие пули forummessage/329/12
Привет любителям мц 20-01 перед новым годом прикупил хотел,долго искал бра с рук за 14000 в придачу патронташ ,гильзы,шомпол ,2магазина .Из косяков это как обычно приклад в хлам ,вылечил да и мушка сточина хозяин делал под себя.Стреляет пока полько полевом 100 метров не вопрос стрелял и дальше.Но вот проблема пулька 90р .Вот и подошел к самому главному где можно по дешевле выписать подскажите.
до осечки доиграетесь
quote:Originally posted by 25121964SAVCHENKO:
В смысле что если не регулировать то выход постоянный?
Ага,хоть совместил риски курок-ударник,или выкрутил- в крутил ударник в курок на один-два оборота длина постоянная,а вот усилие удара пружины бойка уже будет разной.При недостаточном усилии будут осечки,хоть и длина выхода ударника нормальная.
quote:Изначально написано Sergei69:
Можно,если ударник в вернуть до конца в курок.А в остальном выход ударника постоянный,ну это на моём затворе
Ну и на моём так же регулируется методов сворачивания ввысь начинания в курок. А в остальном - это как? В смысле что если не регулировать то выход постоянный?
quote:Originally posted by 25121964SAVCHENKO:
можно отрегулировать так что при спуске боек вообще не выглядывает.
Можно,если ударник в вернуть до конца в курок.А в остальном выход ударника постоянный,ну это на моём затворе
.Там еще много открытий предстоит, например целик у всех (не знаю только про 20-20)регулируемый, во что поверить при осмотре некоторых экземпляров сложно...
quote:Изначально написано Sergei69:
Вот усилие взвода и влияет на накол капсуля.
Нет не постоянен. Примерно один полный оборот стебля в резьбе курка соответствует 0,5 мм возвышения курка над плоскостью, можно отрегулировать так что при спуске боек вообще не выглядывает.
quote:Изначально написано Бах65:Хотел спросить ,а что есть "лепестки" ?
да лепестки правилно только вставит МАГАЗИН. Виноват
quote:Originally posted by 25121964SAVCHENKO:
Надо выход бойка отрегулировать
А разве у него выход из личины непостоянен?
quote:Originally posted by 25121964SAVCHENKO:
пр этом частично регулируется и усилие взвода,
Вот усилие взвода и влияет на накол капсуля.
quote:Originally posted by 25121964SAVCHENKO:
6. вставиить затвор и попробовать без нажима на лепестки извлечь его из ствола
Хотел спросить ,а что есть "лепестки" ?
------
Юрий
Спасибо всем откликнувшимся.
по этому вопросу и по затвору вообще обращайтесь, ежели будет необходимость
Надо выход бойка отрегулировать, пр этом частично регулируется и усилие взвода, прогаров тогда не будет.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by GDiman197:
Сколько магазинов шло в комплекте, один или два? Просто знакомый продает МЦ20-01, дерево и железо нормальное но есть трещина на щейки, один магазин, зеркало затвора отличное. Из ружья походу мало стреляли, просит 6000 руб.
1. В комплекте идут 2. Ружьё фактически ДАРОМ.
2. Раз знакомый предлагает ТАКУЮ ВЕЩЬ всего лишь за 6000 ря. - поступок настоящего ДРУГА.
И за такой ПОДАРОК я бы добавил от себя 1000-2000 ря. - как за спасибо и помощь посильную семье его. Да и на отсутствие второго магаза плевать.
Ружьё сие НЕУБИВАЕМО!!!
3. Трещинка шейки ложи лечится 2-3 деревянными штифтами-зубочистками с обмазкой эпоксидкой. Можно с эпоксидкой же стянуть и болтиком на 3 мм - толще некуда.
4. Личинка просто ШИККК:
- секрет. Если после стрельбы прогар сразу же смачивать маслицем ружейным дальнейшей эррозии не будет. Таскайте с собой масло или масляную тряпочку в ПЭ пакетике.
Не пожалеете.С уважением.
quote:Изначально написано GDiman197:
Воспользовался Вашими рекомендациями, ружье проверку прошло по всем пунктам, спасибо.
Поздравляю. Ну теперь (кому конечно как) если ещё есть стволы будут стоять столбиками, если нету то будешь покупать и продавать. У кого МЦ 20-01 есть тот остальными редко доволен, практически ни че больше не требуется рои грамотном реоладинге!
quote:Originally posted by 25121964SAVCHENKO:
Дерево эпоксидкой залить да и хрен с ним, на крайний случай мож потом поменять, предлагают обалденные вещи, магазин конечно плохо что нет но не критично. Однако нужно посмотреть 1. что ствол особенно на обрезе чока не был овальным, промеры если крест на крест покажут отклонение от 15,2 мм. более 0,1 мм типа 15,35Х15,05 то брать не стоит предел 15,2Х15,1 а лучше 15,2 по кругу 2. Держит ли предохранитель, т.е. при взведенном затворе пощелкать спусковым крючком с усилием, потом слегка стукнуть прикладом по земле и еще пощелкать, если сорвет предохранитель не критично пожалуй но надо будет иметь в виду да и лишний аргумент при торге. 3.нет ли прожогов металла в месте выхода бойка, такое бывает если не отрегулирован выход бойка который составляет более 2,5 мм. вследвстие чего пробивается капсюль и часть газов воздействуют на детали затвора. 4.разобрать затвор и посмотреть не обрезан ли боевая пружина, в норме на ней 24 витка, но если обрезана до 20-ти то ничего страшного, если витков меньше силы удара может не хватать - как следствие - ОСЕЧКИ!!! 5. Попробовать в закрытом положении нет ли шата затвора более 2-х мм ПРОДОЛЬНОГО!!.6. вставиить затвор и попробовать без нажима на лепестки извлечь его из ствола - если получилось - ДЕРЖАТЬСЯ НЕ БУДЕТ. 7. после покупки поставь 2-й нагель. забудешь про трещины в деревею А ВЫ ДЕРЕВО.... это в последнюю очередь...
Воспользовался Вашими рекомендациями, ружье проверку прошло по всем пунктам, спасибо.
quote:Originally posted by Tyson1:
Я бы такому покупателю ещё 5 ку накинул... Не мелочитесь,ружьё-цена подарок...
Согласен, не надо наглеть.
quote:Изначально написано GDiman197:
Я возмоно вылечить такое дерево или лучше замена?Ствол зеркало,надо еще тысщенку скинуть за отсутствие второго магазина и за 5 т.р.забирать.
Спасибо кто откликнулся.
Дерево эпоксидкой залить да и хрен с ним, на крайний случай мож потом поменять, предлагают обалденные вещи, магазин конечно плохо что нет но не критично. Однако нужно посмотреть 1. что ствол особенно на обрезе чока не был овальным, промеры если крест на крест покажут отклонение от 15,2 мм. более 0,1 мм типа 15,35Х15,05 то брать не стоит предел 15,2Х15,1 а лучше 15,2 по кругу 2. Держит ли предохранитель, т.е. при взведенном затворе пощелкать спусковым крючком с усилием, потом слегка стукнуть прикладом по земле и еще пощелкать, если сорвет предохранитель не критично пожалуй но надо будет иметь в виду да и лишний аргумент при торге. 3.нет ли прожогов металла в месте выхода бойка, такое бывает если не отрегулирован выход бойка который составляет более 2,5 мм. вследвстие чего пробивается капсюль и часть газов воздействуют на детали затвора. 4.разобрать затвор и посмотреть не обрезан ли боевая пружина, в норме на ней 24 витка, но если обрезана до 20-ти то ничего страшного, если витков меньше силы удара может не хватать - как следствие - ОСЕЧКИ!!! 5. Попробовать в закрытом положении нет ли шата затвора более 2-х мм ПРОДОЛЬНОГО!!.6. вставиить затвор и попробовать без нажима на лепестки извлечь его из ствола - если получилось - ДЕРЖАТЬСЯ НЕ БУДЕТ. 7. после покупки поставь 2-й нагель. забудешь про трещины в деревею А ВЫ ДЕРЕВО.... это в последнюю очередь...
Я бы такому покупателю ещё 5 ку накинул... Не мелочитесь,ружьё-цена подарок... Не конфеты покупайте на рынке, уважение к стволу имейте
quote:Originally posted by GDiman197:
возмоно вылечить такое дерево или лучше замена?
1.Металлическую вставку поставить,чтоб лапа отдачи плотно упиралась в неё.2.Сделать зазор между хвостовиком и деревом в районе предохранителя 3 Заделать трещины в шейки. forummessage/60/540
quote:Originally posted by Sergei69:
Дерево лечить или под замену
А возмоно вылечить такое дерево или лучше замена?Ствол зеркало,надо еще тысщенку скинуть за отсутствие второго магазина и за 5 т.р.забирать.
Спасибо кто откликнулся.
Дерево лечить или под замену, лучше под замену и сделать беддинг имхо.Трещина в районе хвостовика обычная болезнь МЦ.
Вот фотки
Если есть желание, нужно брать- цена - даром! Дерево лечится, магазин прикупить можно. А из магазина( по моему) шли с двумя магазинами.
Здравствуйте камрады,всех с праздником.
У меня такой вопрос,подскажите если не трудно.Сколько магазинов шло в комплекте, один или два?Просто знакомый продает МЦ20-01, дерево и железо нормальное но есть трещина на щейки, один магазин, зеркало затвора отличное.Из ружья походу мало стреляли, просит 6000 руб.
Спасибо, будем пробовать... Есть пока несколько дней
quote:Изначально написано Lojak:
Пока вороны не начнут дербанить, не подойдет.
Не знаю как ТС посмотрит или модер, но по делёжу опыта своего и дабы лишнего не расширять тему можем уйти сюда:
forummessage/14/222
или сюда:
forummessage/14/222
С уважением.
Пока вороны не начнут дербанить,не подойдет.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Tyson1:
...Вопрос с извнениями к Хищник-ррр, осталось несколько дней а лиса не добыта((( есть лабаз-самолаз, привада в виде 5 литровой бутылки с замороженными протухшими отходами, рыба, сало, мясо... Прошу совета как добыть хитрюшу... Следов много, ставил фотоловушку с привадой в виде приколоченых кусков мяса и сала к дереву, но она хрен подошла...
1. Извинились Вы давно да и мной принято уже. Я незлопамятный.
2. Поздновато - согласен. С привадой опыты у меня такие:
- чтобы по мясу не распространялся трупный яд из свежедобытой тушки лисицы, одичарки требуху выкидываю сразу, а тушку прикапываю на глубину 8-10 см в снег. Тушка так не замораживается сильно и запах для лисьего потребления из-под снега идёт "приятный и ароматный", т. е. трупом гниющим не пахнет. Выкапывают обычно через 4-8 дней - зависит от наличия корма, срока зимы, гона и сжирают за милую душу. Не остаётся даже рёбер да и вороньё у Ли своим гвалтом аппетит "поддерживает" всегда;
- для большего "аромата" и срочности охоты иногда поливаю селёдочным рассолом;
- пахучие приманки готовлю с осени - ноябрь обычно. Так же как Вы собираю в 5 л баклахи, но дырявлю и вкапываю в землю. Вернее лет 30 назад как сделаны таких 3 ямочки, так их и подновляю - просто закладываю порции новые. В те года конечно же работали 3 л стеклянные банки.
Ну а где садиться или "на караул" вставать подскажет ветер. Обычно делал "ромашку" - лыжня в форме её, а в центре - привада. Садился всегда вполветра и дулом к привате и поскольку я правша, то ветер всегда дует за ухо.
3. К висячей приманке из отдельных кусочков домашнего мяса Ли подозрительна всегда:
- запах "не родной" (не мыши, не пера) - её добыча всегда под снегом или на снегу, а никак над снегом. Может она ходить вокруг такой точки ооочень долго, но так и не возмёт. Поэтому мясо или рыбьи головы режу на маленькие кусочки и разбрасываю на снег. Лисица их собирает долго и насыщается быстро - на днёвку уходит недалеко.
Учитывая конец сезона свою приманку-приваду полейте рассолом селёдочным.
Удачи.
С уважением.
quote:Originally posted by 25121964SAVCHENKO:
После добычи рыжей можно отстрелять оставшиеся по мишеням и посмотреть осыпь.
Добро, спасибо... Попробую
quote:Изначально написано Sergei69:
Нее,до конца ствола не нравится.
карпатский мушкет называется, тоже на фото видел очень красивые а в натуре попался так себе, не понраывился
Поэтапно: в гильзу прессуешь капсюль (я не мудрствую, покупаю КВ-209), через весы снаряжаю 1,55 Сокола (для 20-01 думаю можно было бы 1,66 гр., но в 20-08 1,66 гр. не сгорит, потому смысла нет). Сверху ставим обтюратор, навойником прижимаем от души (до окончания хруста). Ставим картонную прокладку, на нее осаленный пыжик, опять прокладку, пыж осаленный, прокладку. В гильзе должно остаться сверху от полностью прижатых пыжей 25 мм. Я в последний пыж из ДВП, или в картонную прокладку ставлю канцелярскую кнопку, как можно точнее по центру, это поддон жесткости который не дает дроби врезаться в плоскости прокладок. Потом вырезаем из картона, например упаковка тетрапак молока или им подобных продуктов, или другого плотного картона с одной ламинированной стороной толщиной 0,5 - 1,0 мм. Полоску 22Х50 мм. Сворачивает в кольцо по стороне соответственно 50 мм. ламинированной стороной наружу и ставим на верхнюю прокладку с кнопкой, до обреза гильзы должно остаться 3 мм. я бы использовал дробь 0000, но если есть только описанная от из не взял бы 1-цу поскольку она будет согласно известной таблицы согласованной на 15,7 мм., затем уже 5-ка но она откровенно маловата. Засыпаем ¼ часть, сверху крахмал, постукиваем чтоб крахмал сел и затем таким же образом оставшиеся 3 части. Получится грамм 26, вместе с крахмалом. Всего не выше картона, это прижать хорошо навойником, сверху тоненькую прозрачную чтоб кучности не мешала и закруткой прихватить. Лисе кранты. Объясняю свою позицию, я бы взял дробь 0000 под это снаряжение. Потому как их красиво помещается 7 шт. по оптимальному варианту, или контейнер но поскольку оговорены имеющиеся материалы то вот так, крахмах считаю обязательным т. к. цилиндр и на 30-35 метров будет саое то. После добычи рыжей можно отстрелять оставшиеся по мишеням и посмотреть осыпь.
Ещё разок попробую спросить, посоветуйте идеальный дробовой патрон самокрут для цилиндра... Цель, добыча лисы с засидки, метров 30-40
Разложите по этапно алгоритм снаряжения патрона!
Что имеется:порох Сокол, гильза пластик Чеддит,обтюраторы,пыжи пробковые, пыжи двп,пыжи войлочные осаленные, не осаленные, прокладки картонные, крахмал, дробь номера 5,3 и 1...
Что то слышал про разрез пыжей на 4 части...
Вопрос с извнениями к Хищник-ррр,осталось несколько дней а лиса не добыта((( есть лабаз-самолаз,привада в виде 5 литровой бутылки с замороженными протухшими отходами, рыба, сало, мясо... Прошу совета как добыть хитрюшу... Следов много, ставил фотоловушку с привадой в виде приколоченых кусков мяса и сала к дереву, но она хрен подошла...
quote:Originally posted by 25121964SAVCHENKO:
делал бы дерево мастер до конца ствола уже...? прикольно
Нее,до конца ствола не нравится.
quote:Изначально написано Sergei69:
У моей МЦшки?
Ну да.
Охотникам здравия.
Давно не заходил - извиняюсь:
- на "шуруп" перешёл.
quote:Originally posted by 25121964SAVCHENKO:
Благодарю.
Правда, я не совсем понял, всё-таки гильзы с Жевело лучше не использовать?
И ещё, значит порох Сунар 42Магнум - это хороший вариант или есть какие-то лучше для пулевого релоада? В наличии у нас только он (по 450 руб), из современных.
Тему читаю потихоньку, но она большая и есть вопрос. Предлагают старую, советскую закрутку для 20К. Имеет смысл её покупать? Я так понимаю, она просто вальцует патрон, не звездой.
1. Пожалуйста.
2. Использовать конечно. Просто для 20-ки вполне достаточен и "Ж-Н" - вполовину "КВ" можно усилить и порошиками, а вот пристрелкой и находится сочетание-нужность "определённый КВ + определённый порох".
Со временем поймёте.3. Пульки сам стрелял лишь с "Су..-42М", сейчас стреляю "Ирбис-Магнум". Стрелял и "Соколом" и "Су..-35" ооочень долго, но с медленными лучше.
Про иномарки НОЛЬ.
4. Закрут купить. У меня тоже советская ... Если не изменяет память - с 1985-86 г. г. Скелет, рычажки - дураль, а штоки, пуансон с матрицей - калёное жалезо.
5. НЕТ, не звездой. Сам выбрал лишь вальц, а вот уже с конца 2012 и начала 2013 и снаряжаюсь и вовсе без него и пыжей:
- береста на РО, а на дробь ПЭ затычка.
quote:Originally posted by 25121964SAVCHENKO:
Сам элемент закрутки, металлическую чашечку извлёк, вкрутил шпильку 8ку, законтргаил, все это вставляют в шуруповерт, И лучше и продуктивные не знаю. А звездой остаётся предельно мало места под амортизационные пыжи, да и дроби уже как я, до 32х грамм не положить!!
1. Что с "шуриком", что электромотором - без разницы:
- суть одна - ВАЛЬЦ = дело хозяйское или как говорится "закон Фломастера".
2. У меня амортизации почти НЕТТТ - береста у меня под дробью.
Как-нить "порядок" снаряжения патронов своих и состав их сфотаю. А готовые тут:
forum.guns.ru
письмо 3607.
С уважением.
quote:Originally posted by 25121964SAVCHENKO:
Офигенное ложе, но делал бы дерево мастер до конца ствола уже...? прикольно
У моей МЦшки?
quote:Изначально написано Sergei69:
Добро пожаловать! Ооо,да ещё и земляк!
Офигенное ложе, но делал бы дерево мастер до конца ствола уже...? прикольно
quote:Originally posted by SELIGER TOZ54:
Подпишусь ,вступил в ваши ряды !
Добро пожаловать! Ооо,да ещё и земляк!
.Подпишусь ,вступил в ваши ряды !
Прошу прощения, по неопытности ещё плохо форумом пользуясь. Сам элемент закрутки, металлическую чашечку извлёк, вкрутил шпильку 8ку, законтргаил, все это вставляют в шуруповерт, И лучше и продуктивные не знаю. А звездой остаётся предельно мало места под амортизационные пыжи, да и дроби уже как я, до 32х грамм не положить!! С уважением.
quote:Изначально написано Dmitry84:
Хищник-ррр,
Благодарю.
Правда, я не совсем понял, всё-таки гильзы с Жевело лучше не использовать?
И ещё, значит порох Сунар 42Магнум - это хороший вариант или есть какие-то лучше для пулевого релоада? В наличии у нас только он (по 450 руб), из современных.
Тему читаю потихоньку, но она большая и есть вопрос. Предлагают старую, советскую закрутку для 20К. Имеет смысл её покупать? Я так понимаю, она просто вальцует патрон, не звездой.
quote:Изначально написано Dmitry84:
Т.е. можно брать эту, прежних лет? Просто может какие-то более современные (удобные) выпускаются?
Кому интересно снаряжение пишите отвечу хоть сюда хоть в личку,пули 16го на ганзе по 10 руб. Я брал ещё по 7 а эффект больше. Хотя конечно родной пулей настоящей Полева на 44 метра, навеска 1,55 кучность была не больше 10ти см.
Звук при этом отличается, громче и растянутый что ли. Вобщем для меня интересная тема.есть ещё бинар 1,08+74 всего 1,81 но от стрелять не успел. Отчитаюсь.
Однако тринаром на Соколе 1,08+0,40+0,33 всего 1,81 отдачи почти нет,при этом ни пламени из ствола ни после стрельбы не сгоревшего пороха не наблюдалось.Стрелял по разным мишеням отклонения одинаковое примерно 20-25 см вниз. С открытого прицела же.Тринар понравился.
Кому интересно докладываю, сегодня стрелял пулями 16го, Стрелка, аналог Полева 1 из МЦ 20-01. С навеской 1,66 Сокола отдача не устраивает, как бы сверх нормативная. В мишень (самодел, ширина около 40 см) пришло 4 пули из 7ми по кругу на одинаковом около 15 см. Расстоянии от обозначенного центра.
quote:Originally posted by ТаБаЯ:
Нет, всё кучно. Только унесло их на 20-30 см в стороны от А4.
Похоже стреляли стоя? Ну раз в стороны.
С уважением.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
А как собрались пробоины в "мимо"? Разброс сильный?
С уважением.
Нет, всё кучно. Только унесло их на 20-30 см в стороны от А4. А иных вообще не нашёл ...
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by ТаБаЯ:
... Итог - пичалька даже с 25 метров мимо А4.
А как собрались пробоины в "мимо"? Разброс сильный?
С уважением.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
В связке можно проверить и пару "Шаров" по 14 мм:
= 28-30 г с 1,52-1,53 г "С-42М" (2,25х42 в 12-ке) и тоже нехилО.
С "И-М" такие не стрелял.
С уважением.
Проверил связки по 2 Спутника 32 и 28 калибров, 2 и 3 шара .410 (сверлил через центр и садил на нить). Порох Drago SV (пластик, КВ-22) и Мексиканец (латунь, ЦБО-Н). Снаряжал компоненты, что хорошо сработали на картечи подобных весов. Итог - пичалька
даже с 25 метров мимо А4.quote:Изначально написано Oleg4x4:
до 91 включительно второй нагель ставился. У меня штучник 1989 с 2 нагелями!!!!
А у меня рядовое, 2002 г. тоже с двумя нагелями
Прошу прощения, наоборот ближний патрон 28гр. Потом 26 и 24 соотвественно
Да забыл, 3ки 26 гр. 00 28 гр.
Не могу сказать оптимальная ли, но вот на 20-01 1,66 Сокола, пыж-обтюратор потом прокладку из картона, потом пыж войлочный, закапывают его со свечки и пока не застыл ещё пыжик из картона или линоулема сверху и прижать. Это типа осаливание на месте. Потом рыжик из ДВП НА КОТОРЫЙ СВЕРХУ СТАВЛЮ ОБЫКНОВЕННУЮ КАНЦЕЛЯРСКУЮ КНОПКУ типа как поддон жесткости. Далее в зависимости от того на какую дистанцию планируют 1. Тройка без контейнера 24 гр. 2. Двойка в рязанском полу контейнере. 3. 00 в контейнере с крахмалом. Потом сверху мягкую прозрачную прокладочку и закрутить. Заряжаю 3ку в ствол, в магазине 00 нижний а сверху 2ка. Итого выскакивает сначала первым и потом по мере удаления и необходимости перезарчжаю и ДОБАВЛЯЮ в угон. Имхо разумеется.
quote:Изначально написано Tyson1:
Доброго времени всем! Извиняюсь за прошлые свои высказывания, переборщил...
Такой вопрос, подскажите оптимальную снарягу патрона на зайца дробью на порохе сокол... Именно под цилиндр 20-08...???
Здравствуйте уважаемые форумчане, у меня МЦ 20-01, РЯДОВЕЕ НЕКУДА, рядовое читаю и поражаюсь, у кого то рукоять затвора цепляет, там ложе трещину дало,магазины выпадают, предохранители не держат. Не имеютнт каких проблем в этом смысле и даже сгладить не боюсь, чес сказать аж удивительно!
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
В связке можно проверить и пару "Шаров" по 14 мм:
= 28-30 г с 1,52-1,53 г "С-42М" (2,25х42 в 12-ке) и тоже нехилО.
С "И-М" такие не стрелял.
С уважением.
Спасибо, при случае попробую. Пока прикупил, на вязку, шары .410К 6.5 гр. Да вот снегу намело, не выехать
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by ТаБаЯ:
пара связанных Спутников 32 калибра порадует - завтра проверю ...
В связке можно проверить и пару "Шаров" по 14 мм:
= 28-30 г с 1,52-1,53 г "С-42М" (2,25х42 в 12-ке) и тоже нехилО.
С "И-М" такие не стрелял.
С уважением.
quote:Изначально написано Tyson1:
Хотя подумал... Из мц дробью бить не вариант, ствол лишний раз засерать, думаю дробью буду лучше с 12-ки бить, а мц чисто для пули..
Согласованная картечь, 5.6 мм вполне вариант для цилиндра. Также (печенью чую
- пара связанных Спутников 32 калибра порадует - завтра проверю ...quote:Originally posted by Sergei69:
Это под закрутку или звезду?
А по банке обычно ПК + "звезда". Но максимум это, а про начало опытов повторюсь:
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Я бы с "КВ-209" начал с 0,9-0,92 г;
А так то я и вовсе лишь с ПЭ затычками.
Как всегда с уважением.
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Применительно ко 20-ке через К = 1,39 находим дозы максимальные по:
- пороху - 1,58 \ 1,39 = 1,137 г
Это под закрутку или звезду?
Хотя подумал... Из мц дробью бить не вариант, ствол лишний раз засерать, думаю дробью буду лучше с 12-ки бить, а мц чисто для пули..
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Tyson1:
Извиняюсь за прошлые свои высказывания, переборщил...
1. Бывает.
2. Сюда не глядели:
forummessage/11/106
Есть коллега под псевдонимом "Furan" и именно с "МЦ 20-08" - не откажет.
Письмо от 17-1-2018 10:13
quote:Изначально написано Furan:
у меня мц20-08 с цилиндром
С уважением.
Доброго времени всем! Извиняюсь за прошлые свои высказывания, переборщил...
Такой вопрос, подскажите оптимальную снарягу патрона на зайца дробью на порохе сокол... Именно под цилиндр 20-08...???
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by sibirayk55:
По поводу пороха драго применительно к нашему калибру и ружью поподробнее плиз. У нас в Омске кроме Сокола и Драго порохов нет ни в одном охотмаге. А по сему и интерес имеется.
1. Салют вижу - с днём рождения поздравлю. Здоровья, успехов, свершений пожелаю.
2. Да в принципе сложного то быть не дОлжно. Сам "соплями исходил" - только по "SV", да что толку - спецсвязи нет и своё видение gj ceotcnde. Вот он в оригинале:
http://www.chedditeitaly.com/G..._Comp_En_2c.pdf
а тут из "Темпгана":
www.tempgun.ru
Всё ооочень подробно. Данные по 12-ке одни и те же.
Применительно ко 20-ке через К = 1,39 находим дозы максимальные по:
- пороху - 1,58 \ 1,39 = 1,137 г
- и 1,63 \ 1,39 = 1,172 г. Я бы с "КВ-209" начал с 0,9-0,92 г;
- снаряду - 32 \ 1,39 = 23,02 г
- и 34 \ 1,39 = 24,46 г. Я бы опыты начал с 21 г 7-ки, 22 г 5-ки, 23 г 3-ки и 2-ки.
Удачи.
С уважением и поздравлением.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
1. А порох "Драго" который? "S", "V", "SV" или без букв? Уточните пожалуйста.
2. Если нетрудно:
- соберите стреляные дробины и из латунки и из пластика поотдельности и сравните их по помятости. С плотного снега можно собрать снаряд почти полностью.
С уважением.
Добрый вечер. Порох ДРАГО без букв.... Постараюсь собрать заряд...
Да, забыл указать, что лучше пули Л2 полетели с ПЭГ Рекорд. Там и капсюль всё-таки по-мощнее, чем центробой. К сожалению выбора пороха нет, поэтому довольствуюсь Соколом. Этот у меня с оконченным сроком в 2015 году.
Привет, Мцешникам! В воскресенье пострелял на 50м, упор-подложенный рюкзак на капоте авто. В ЛГ зарядил пули Л2, Сокол 1,6, 1,7гр. ПЭ обтюратор (не рязань)КП, ДВП-15мм, КП, пуля и подлив воском. И зарядил в ПЭГ Рекорд с капс. СХ2000, КВ-209, только вместо ДВП, два войлочных, КП, пуля (Л2 и Ш-Ш), закрутка. Л2 прилетели неплохо, в черный круг, пару раз дернул вверх и вниз ушла. А Ш-Ш свалились на 16 часов и где-то 15-20см от точки прицеливания. Перед этими выходными стрелял с Ш-Ш на 65м. Вполне прилично попадали на заряде 1,5 Сокола, а сейчас сыпанул 1,6 и 1,7. Думал наоборот вверх подкинет, а их вниз свалило. Пули заказывал здесь, у Артёма 89, ответственный парень. Оперативно высылает, пули сделаны качественно. Сейчас прислал Люман подкалиб., попробую их запустить.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Hummel_71:
порох драго.1.2гр
1. А порох "Драго" который? "S", "V", "SV" или без букв? Уточните пожалуйста.
2. Если нетрудно:
- соберите стреляные дробины и из латунки и из пластика поотдельности и сравните их по помятости. С плотного снега можно собрать снаряд почти полностью.
С уважением.
quote:Изначально написано sibirayk55:По поводу пороха драго применительно к нашему калибру и ружью поподробнее плиз. У нас в Омске кроме Сокола и Драго порохов нет ни в одном охотмаге. А по сему и интерес имеется.
Очень хороший порох... полностью перешёл на него с сокола. По расчётам навеска должна быть 1.17 грамма... но я взвешиваю каждый патрон... и кладу ровно 1.2гр. капсюль сх2000 но прекрасно стреляют и с капсюлем кв209 и даже жевело.
Ствол чистый... вспышка отсутствует... Если что ещё интересует- пишите
quote:Изначально написано Hummel_71:
Поеду утром лисичку порегулирую... накрутил разных. Так же не забыл своих любимых латуночек.. дробь 00 капсуль жевело. пыжи двп16го. порох драго.1.2гр
По поводу пороха драго применительно к нашему калибру и ружью поподробнее плиз. У нас в Омске кроме Сокола и Драго порохов нет ни в одном охотмаге. А по сему и интерес имеется.
Поеду утром лисичку порегулирую... накрутил разных. Так же не забыл своих любимых латуночек.. дробь 00 капсуль жевело. пыжи двп16го. порох драго.1.2гр
quote:Originally posted by Hummel_71:
для развлекательной стрельбы! Что бы постоянно не забрасывать патроны в окно по одному
Каждому свое конечно, но мне прикольней на стрельбище по одному в ствол вставлять и после разбитой тарелочки гильзу вверх затвором выкинуть, поймать и с понтом в карман убрать )) Есть в этом что-то притягательное и своего рода стильное! Особенно приятно наблюдать на лица стрелков с 12м калибром которые изначально с пренебрежением относятся ко мне на стрельбище, а потом видя как я попадаю и с понтом гильзы извлекаю .. интересно короче! Но каждому свое! ИМХО
quote:Изначально написано Hummel_71:для развлекательной стрельбы! Что бы постоянно не забрасывать патроны в окно по одному... Вставил пятиместный- отстрелял по мишеньке- пошёл посмотрел. Для охоты в нём смысла нет... таскаю родные двухместные...
👍👌
quote:Originally posted by sibirayk55:
картечь в охотмаге значилась как 7.15. По факту 7.0-7.05.
1. Вот развеялись и непонятки.
2. Тогда укатайте до слабой пыли - уплотнится свинец и картечины будут твёрже - сомнутся менее при выстреле. Да и будут круглей ещё. Для боя это замечательно.
Дробокатка то есть?
Для дотошности можем уйти сюда:
forummessage/11/106
как думаете?
С уважением.
Промерял сегодня микрометром картечь, которая в охотмаге значилась как 7.15. По факту 7.0-7.05.
quote:Изначально написано sibirayk55:
Ваш способ "конфетки" планирую применить к картечи 7.15 .Как думаете, тальком заряд в обёртке стоит пересыпать или нет? А по поводу "ТРИО" ("КАБАН" в 12 к) вы правы. Пробовал её в 12 к. Ни о чём. Но как уже писал в варианте "ДУЭТА" из моего МЦ 20-01 полетела неплохо. Практическое применение покажет.
1. А 7,15 мм в 3 рядка улягутся? Сам стрелял лишь 7 мм и про картечь 7,15 мм сказать ничего не могу.
2. В те времена "не конфетил" и только "крахмалил". И сказать что либо про тальк не могу - не стрелял ни разу, но ...
Но по логике вещей если, то страшного быть не должно:
- тот же заряд, та же картечь, тот же тальк, только картечь в обёртке, но буфер (у Вас тальк) нужен - он не даст лишнего помяться картечинам и они сохранят шаровитость - значит сохранится и бой, поэтому ...
Поэтому посоветую так:
- если "Соколом" пользовались(-уетесь) с 1,65-1,7 г, а снарядом = 25-26 г, убавьте заряд до 1,5 г, а снаряд оставьте таким же. Можно "Сокола" оставить так же, а убрать до 23-24 г снаряд. Всё равно без опытничаний не обойтись никак.
С уважением.
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано sibirayk55:
Я уважаю опыт других. Но опыт других ,не есть истина в последней инстанции. Каждый подбирает заряд для своих целей и задач. Да и на охоте я своими тропами хожу. Или у вас по другому?
+10005000
quote:Изначально написано sibirayk55:
А фото обязательно выложу. В этот раз батарея на фотоаппарате подвела. На холоде отказалась работать.
Из-за этого запасной комплект таскаю всегда и в тепле кармана.
С уважением.
quote:Изначально написано PremioVod:
Hummel_71 а зачем вам пятиместный магазин?
для развлекательной стрельбы! Что бы постоянно не забрасывать патроны в окно по одному... Вставил пятиместный- отстрелял по мишеньке- пошёл посмотрел. Для охоты в нём смысла нет... таскаю родные двухместные...
Hummel_71 а зачем вам пятиместный магазин?
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Вместо "триады" сей уж лучше "конфетку" бы с картечью:
- соль троицы сей никогда не понимал.
С уважением.
Ваш способ "конфетки" планирую применить к картечи 7.15 .Как думаете, тальком заряд в обёртке стоит пересыпать или нет? А по поводу "ТРИО" ("КАБАН" в 12 к) вы правы. Пробовал её в 12 к. Ни о чём. Но как уже писал в варианте "ДУЭТА" из моего МЦ 20-01 полетела неплохо. Практическое применение покажет.
quote:Изначально написано Бах65:
Раз в полгода можно ради интереса заглянуть в тему, и увидеть одно и тоже .То что люди прошли несколько лет назад,и описали со всеми подробностями, другие снова и снова идут тем же путём(простите , как мазахисты).
Может время девать не куда или деньги лишние, лучше нормальных пуль себе купили , тем более, что другие прошли весь путь затрат и поисков вариантов пуль для нашего ствола.
Прошу прошения ,всё это относиться к охотникам-практикам,кто проводит время в лесу и на охотах,и знает цену времени подбору патрона.
И с уважением относится к людям кто помог им сократить время для подбора снаряжения под свой ствол.
Конечно всё это моё личное мнение.(Терпеть не могу не русские высказывания,в стиле "имхо")
Простите за много букв,вырвалось!
И ещё, по больше мишеней, видео и т.п., ведь на дворе 21-22, век и людям интереснее!
Я уважаю опыт других. Но опыт других ,не есть истина в последней инстанции. Каждый подбирает заряд для своих целей и задач. Да и на охоте я своими тропами хожу. Или у вас по другому? А фото обязательно выложу. В этот раз батарея на фотоаппарате подвела. На холоде отказалась работать.
quote:Originally posted by Бах65:
Раз в полгода можно ради интереса заглянуть в тему, и увидеть одно и тоже .То что люди прошли несколько лет назад,и описали со всеми подробностями, другие снова и снова идут тем же путём (простите , как мазахисты).
Ну а что поделать - читать не умеем.
Да и "некогда, некогда, некогда всё". С уважением.
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано sibirayk55:
Крещенские морозы перенесены на завтра-послезавтра (за окном -8 и нет ветра), а по сему решил сегодня отстрелять несколько вариантов пулевых патронов. ...
3.Пуля "Дуэт" ( без одного шара "Трио" 16 к.) 21.8 гр. на 1.4 гр. "Сокол". использовал ПЭ пыж-обтюратор 16 к. ...
Вместо "триады" сей уж лучше "конфетку" бы с картечью:
- соль троицы сей никогда не понимал.
С уважением.
Прикупил новый пятиместный магазин...
Раз в полгода можно ради интереса заглянуть в тему, и увидеть одно и тоже .То что люди прошли несколько лет назад,и описали со всеми подробностями, другие снова и снова идут тем же путём(простите , как мазахисты).
Может время девать не куда или деньги лишние, лучше нормальных пуль себе купили , тем более, что другие прошли весь путь затрат и поисков вариантов пуль для нашего ствола.
Прошу прошения ,всё это относиться к охотникам-практикам,кто проводит время в лесу и на охотах,и знает цену времени подбору патрона.
И с уважением относится к людям кто помог им сократить время для подбора снаряжения под свой ствол.
Конечно всё это моё личное мнение.(Терпеть не могу не русские высказывания,в стиле "имхо")
Простите за много букв,вырвалось!
И ещё, по больше мишеней, видео и т.п., ведь на дворе 21-22, век и людям интереснее!
quote:Originally posted by sibirayk55:
с упора с колена
Попробуйте лёжа с упора или с упора со стола. Чтобы исключить ошибки при стрельбе попробуйте ещё раз тем же патроном.
Спасибо, собратья по оружию. Приму к сведению.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by sibirayk55:
Поделитесь секретом снаряжения пули Ширинского -Шихматова для нашего ружья с порохами ... "Сунар-42".
Ловите:
- втуленная электротехкартоном латунка ("ЛГ" - сокращённо, а "латунка" в просторечии) + "ЦБН-О" + 1,48-1,52 г "С-42М" (вроде 2,2 х 42 для 12х76) + "Ш-Ш" (садится ооочень тугО). Порох горит полностью.
Во втулку свинец не лезет, поэтому делаю так:
forummessage/11/106
письмо 3880.
С уважением.
quote:Originally posted by sibirayk55:
Ещё бы рекомендации по производителям данной пули
Ну так есть же целая тема где разработчик их продает.
forummessage/329/12
Спасибо за опыт, которым поделились. Подбираю оптимальное снаряжение различных зарядов для своего МЦ 20-01. А по опыту предыдущих ружей без экспериментов и практик не обойтись. Ещё бы рекомендации по производителям данной пули (сам заморачиваться изготовлением не хочу).
quote:Originally posted by sibirayk55:
Поделитесь секретом снаряжения пули Ширинского -Шихматова для нашего ружья с порохами "Сокол" и "Сунар-42". Заранее спасибо.
Я крайний раз снаряжал на соколе пулю ШШ-3 так: пластиковая гильза + капсюль CX1000 + 1.65 пороха сокол ( тот который 2.3 на 35 для 12 ) и глубокая закрутка с небольшим поджатием амортизатора. Парочку в мороз отстреливал мне понравилось. Выстрел крепкий но терпимый и летит очень точно. Стрелял со стола с упора на 100 метров без оптики родные мушка и целик. Раздел друг от друга сантиметров 15 и примерно по центру мишени. Для меня это более чем достаточно. Поэтому в дальнейшем буду снаряжать ее так. Все сугубо ИМХО
Поделитесь секретом снаряжения пули Ширинского -Шихматова для нашего ружья с порохами "Сокол" и "Сунар-42". Заранее спасибо.
quote:Originally posted by plaaner:
А рецептом не поделитесь?
Легко!
. Навеска-1,65г.-обтюратор Рязань-14мм пробка-прокладка картон1,5мм-пуля - закрутка.капсуль сх1000.quote:Изначально написано Sergei69:
На МВ-36 Л-2 хорошо летит.
А рецептом не поделитесь?
quote:Изначально написано Sergei69:
На МВ-36 Л-2 хорошо летит.
Спасибо, за информацию, найти бы порох...
quote:Originally posted by борисыч61:
На след. сезон попробую приобрести М92S, есть пулелейка и баббит(Б 16), буду пробывать.
На МВ-36 Л-2 хорошо летит.
quote:Изначально написано MihaKarp:Каки пули только не пробовал, понравилась только Ленинградка-2 Сборку взял от Юрия Пилюгина (Бах65) на ютюбе есть его ролики по сборке патрона. Пользуюсь порохом M92S, капсуль чеддит CX-1000.
Стреляю этим патроном на дистанцию не далее 110м.
Я тоже использую только Л2, но с порохом (разнообразием) не ахти - Сокол и редко Сунар 42М. На Сунаре(1.7г.)полетели лучше, но при плюсе на улице. А так Сокол(1.65). На след. сезон попробую приобрести М92S, есть пулелейка и баббит(Б 16), буду пробывать.
quote:Изначально написано борисыч61:Как снаряжаете патрон с Л2, особенно на зиму? На какую дистанцию стреляете(по зверю)?
Каки пули только не пробовал, понравилась только Ленинградка-2 Сборку взял от Юрия Пилюгина (Бах65) на ютюбе есть его ролики по сборке патрона. Пользуюсь порохом M92S, капсуль чеддит CX-1000.
Стреляю этим патроном на дистанцию не далее 110м.
quote:Изначально написано MihaKarp:
Да, только пулей и только самокрут с Л2.
Как снаряжаете патрон с Л2, особенно на зиму? На какую дистанцию стреляете(по зверю)?
quote:Изначально написано sibirayk55:
Решил немного "похимичить" с пулями нашего калибра. А именно : зарядить пулю "ПОЛЕВА-3" 16 к.
О результатах расскажите как отстреляете.
quote:[B][/B]
Да, только пулей и только самокрут с Л2.
Симпотишноё ружьё. Используете только для пулевой стрельбы?
прочел крайние 5 страниц... товарищи, что ж вы раскипятились\то так?
Каждый добывает зверя в меру в меру своих возможностей, умения, и ВОСПИТАНИЯ! Я так считаю- в тайге, да и в жизни вообще, ситуации разные бывают, не видя, решить нельзя... И судить, кто кого и чем добыл...
У меня такое мнение- Подя рассудит, прав был охотник или нет, вывести ему в следующий раз зверя на мушку, или 3 года мышки пищать под ногами будут)! ИМХО.
quote:Originally posted by Hummel_71:
вот такой пулей... Снаряжал сам в новые гильзы.
Ооо, жму лапу.
1. Это "Удар". Сам конечно тупоносые обожаю, но "Ш-Ш-троечкой" в свинце затарен по-полной.
2. Ха, с "СХ-2000" + "Драго" договорились - молодцоооммм, а народ вона слёзы по округе льёт. То то не так, то это ... Всем медленные подавай пороха. Дерутся, грызутся ...
3. К тому же и самокруттт!!! Но к тому же и без закрута!!! По кругу лишь лачком чутка. Ваапще шик. Сам "Момент" помазываю.
Я же говорю - научившемуся плясать и яйки не помеха. Лишь учиться не ленись.
С уваженьищеээммм!!!
вот такой пулей... Снаряжал сам в новые гильзы. Капсюль- сх2000. Порох- ДРАГО 1.2 грамма. Патрон не завальцовывал... Просто дослал пулю на порох.. Зашла она очень туго... НО я края всё равно промазал лаком... Последние месяцы стреляю только этой пулей.. доволен.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Hummel_71:
Взял косульку..... Метров за 90 стрелял пулей.... на удачу...
Ооо.
1. С полем конечно.
2. Так получилось значит. Думаю сейчас и "критики" налетят.
3. Вот что значит опытничать и опыт себе обресть.
Жму руку.
4. А пулька какая? Снаряжались сами? Или патрон куплен?
С уважением.
[QUOTE]Изначально написано Hummel_71:
[B]Взял косульку..... Метров за 90 стрелял пулей....
С полем! Пуля - Л2?
quote:Originally posted by Hummel_71:
Взял косульку...
С Полем!
quote:Originally posted by Hummel_71:
стрелял стальной пулей по месту.
Что за пуля?
Взял косульку..... Метров за 90 стрелял пулей.... на удачу... У егеря были лайки, так что не ушла бы.... но повезло.. и положил чисто... метров 15-20 после попадания она пропрыгала и легла... стрелял стальной пулей по месту... с самодельного упора... кронштейн ЭСТ прицел липерс 4-16-44 мил дот... (Предвосхищая критику- Егерь страховал меня с карабином САКО 30-06)
Охотникам здравия.
Всех МЦ-шников с наступившим Новым 2018 годом. Желаю Вам Здоровья, Успехов, Свершений.
С уважением.
[QUOTE]Изначально написано Хищник-ррр:
[B]Охотникам здравия.
Наверное Вы с камешком то ко мне. --------
Не понял?
------
С новым годом!
.
quote:Originally posted by Sergei69:
С Полем Иван
Спасибо! Метких тебе выстрелов в новом году!! Здоровья тебе и твоим близким!!! От души!!!
С Полем Иван!
Чтобы избежать нарезки салатов рванули с утра с напарником в лес прогуляться. Зайка тройкой на соколе 1.5 на 25 пыж контейнер чедит и под звезду. Всех с наступающим! !!
Вот охотникам вот точно здравия от души.
quote:Изначально написано Dmitry84:
Хищник-ррр,
...
Как вы так их пачками добываете)? Или их настолько много? Не шкурите - или из-за бешенства, опасно это?
Иногда удаётся увидеть её на гону, во время охоты на зайца с гончей, но как правило издалека и уходит она сразу и далеко.
1. Как? Да очень просто:
- возможности своей "МЦ 20-01" изучаю досконально и применяю изученное на охотах и сейчас вот над "хитрыми" патронами шаманю - дробь в алюмрубашки пробую. Бинарами-тринарами не болен. Но коснеть и тем более опыт других хаять не собираюсь. Зачем это надо? Я этого не понимамю;
- "с подхода" - выводковые места зная, ветер учитывая, а адреналина в себе "убил" ооочень давно - в 1989 году аж - охотится легко;
- "из засады" - это в местах большого количества следов перехода зверька и по снегу в Луну или по утру-по вечеру. Учитывая ветер охота тоже впечатлительна. В принципе то же самое и "у привады" или "на приваде", но "привада" не моё. А вот "возле привады" в радиусе 1-3 км - это, ДА, по моим овражно-рытвинным колкам вообще шик;
- и из-под гончей - по-первости молодняк лисицы ходит вообще строго по определённому кругу и лазы определены уже ооочень давно - они передаются кровью;
- с норной - тут лишь возле выхода не шуметь;
- ДА, лисицы много. Чрезмерно аж. На 100 га (1000х1000 м) попадаются по 2 выводка аж. Это с точки зрения охотоведения полнейшее перенасыщение и крах видам остальным - мелочи, как лисице еда, а крупному - как распространение лисицей бешенства в случае укуса;
- ДА, опасно из-за бешенства. Даже в перчатках. И обращаться даже со всей осторожностью если. К тому же и птицу дикую кормить надо чем то;
- для охоты на лисицу применяю и "сохача" своего.
2. Лисица ходит под паратыми гончими быстрО и "ДА" согласен, что при этом перевидеть её - уже удача. Лазы зайца и лисы разные. И уходит она от лишнего (неприродного) шума сразу, поэтому мы и выбираем погоду ветренную. А если штиль или ветер слабый, то лисицу на 1-2 кругах пропускаем и лишь на 3 или даже на 4-ом добываем. Если судить по времени, то это при моих условиях рельефа где то с 1,5-2 часа максимум. И уходим в колок другой. По осени колка-оврага 3-5 прочесать успеваем. Пешком. Бывает лисиц и по 2-3 берём.
Но всё делается лишь зная возможности ружья своего - МЦ 20-01 и с дробью согласованной.
С уважением к пытливым.
quote:Originally posted by Dmitry84:
кого-то насмерть не загрызут
И что? Скажут сам виноват, спровоцировал.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Прошу участников вернуться к нашему ружью.
Проверял патрон дробовой по мишени,и стрельнул двумя пулями Шатун-28 и Ш-Ш-двойка.Пулями кучнее
.40м. С рук.Калик- ВОМЗ.
quote:Originally posted by Хищник-ррр:Наверное Вы с камешком то ко мне.
Ну с чего ты взял Владимирыч ?
Ты показал на что МЦ способна, комплекс ружьё- патрон и это нормально!Всех с Наступающим!Насчёт засилья лис, волков: я думаю, такая ситуация потому, что всем просто пофигу. Денег тут не срубить и откатов нет)
Отдельные сознательные охотники этим вопросом занимаются, но этого недостаточно.
Что говорить - в городе своры бродячих собак бегают и пока кого-то насмерть не загрызут, хайп не поднимется, никому и дела до этого нет.
Раньше даже серую ворону отстреливать полагалось, а что теперь?
Хищник-ррр,
Как вы так их пачками добываете)? Или их настолько много? Не шкурите - или из-за бешенства, опасно это?
Иногда удаётся увидеть её на гону, во время охоты на зайца с гончей, но как правило издалека и уходит она сразу и далеко.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by trigger2:
Докатились...
Наверное Вы с камешком то ко мне.
1. А без зелписа так и останется такой. Да хоть у того же в руках, как очки у мартышки.
Чего тему то трогать? Или его участников, знающих возможности ружья и делящихся своими опытами. 2. И отличность останется ружья, просто оно проверяется и подтверждается ОХОТОЙ. Или Вы считаете по-другому?
После пристрелок сам, допустим, не бумажник.
3. Я вот про медиков, неспособных вылечивать бешенство, столбняк, наркоту-алкоту и неизлечимые болезни прочие, вообще молчу. Почему же не обращают зелписы-зеленоротые взоры свои на них, мол вон как люди корчатся-мучаются и гад какой то глумится над ним об ощущениях спрашивая:
https://vk.com/video292426538_171133987
Вы видимо не задумывались и о том, что "ЧЕЛОВЕК С РУЖЬЁМ", пусть с "МЦ 20-01" и её ВОЗМОЖНОСТЯМИ - в первую очередь защитник и дичи и людей (и зелписных в том числе) и лишь после - и себе и людям вновь с возможностями её - добытчик фауны защищенной в нормах допустимых.
4. Вот как считаете Вы, если нет спроса:
- был бы тот собак-енотишка бешенным, если бы численность её регулировалась по 1 гол. на 15 км? Круглогодично;
- лисиц бы выводки держали в 8-10 км друг от друга?;
- то почему их в угодьях держать плотнО? Почему их множить лишнего? Аж с умышленным разведеним бешенства? Это что по-Вашему?
По-мне вот с моим неофасфутенным-необмайонезенным умишком:
- диверсия против собственного народа! Даже того зелписа, который не соображает о чём говорит. А может соображает и говорит спецом? Чтобы болезнь нас выкосила;
- невыполнение кем то обязательств по защите охотфауны = по-просту - вообще предательство сути охотоведения;.
С уважением.
quote:Originally posted by Dmitry84:
Как я понимаю, она с завода так "хорошо" припаяна. После примерно скольки выстрелов она отлетает?
У меня ружье 1988 года выпуска. Мне его отец подарил когда мне было 5 лет с него я подростком учился стрелять и всю мою охотничью жизнь оно со мной. Сейчас мне 35 лет настрел у ружья не сильно большой но тысячи 4-5 выстрелов то сделано нынче только по тарелочкам штук 500-600 уже выпустил. Мушка родная и стоит намертво. Поэтому перепаивать ее чтобы просто перепаять я бы не стал. Вот ложе доработать это да.
Не помню кто написал:
" Семью добытой дичью накормить -
Мужская изначальная работа.
Любить охоту - значит жизнь любить!
А жизнь любить - едва ли неохота! "
quote:Originally posted by leon1980:
Оружие, в частности охотничье создано для того, что бы убивать, ни для чего другого, те бедные зверушки которых вы жалеете в большенстве своем существуют лишь по тому, что на них охотятся, да, да, не вы же подкормку зверям покупаете, не вы же солонцы ставите, овес в лесах сеяте, вам же их просто жалко!
Согласен полностью. Тем более что мц 20-01 изначально заявлено как охотничье промысловое ружье, а это значит что люди и покупают его для добычи дичи!
Прошу участников вернуться к нашему ружью.
Вспоминается история, про то как зоозащитили вальдшнепов в Голландии)))
В результате зоозащиты популяция вальдшнепа сократилась на 90%.
Охоту запретили, земли продали и осушили болота, потом распахали места гнездования, теперь там тюльпаны, главное вальдшнепа ни кто не стреляет, нету его там теперь.
quote:Originally posted by ТаБаЯ:
Похоже, Тайсона (как и меня) достали фотки узуродованных птиц и зверей. Глядя на них, мечтаю о времени, когда будут продаваться лицензии на отстрел стрелков
Да, не думал я, что до такого дойдет, такими темпами мы скоро будем рассматривать розовенькие и голубенькие МЦ, а самым крутым будет в стразах.
Оружие, в частности охотничье создано для того, что бы убивать, ни для чего другого, те бедные зверушки которых вы жалеете в большенстве своем существуют лишь по тому, что на них охотятся, да, да, не вы же подкормку зверям покупаете, не вы же солонцы ставите, овес в лесах сеяте, вам же их просто жалко!
Докатились... А была хорошая тема. Про отличное ружье.
Бан на месяц.
Модератор.
борисыч61, спасибо.
quote:Изначально написано trigger2:+100500
Не, ну стрелять то стреляет, но как? Трещит ложа, отваливается мушка - кстати, этого тоже следует ожидать и как тут быть? Как я понимаю, она с завода так "хорошо" припаяна. После примерно скольки выстрелов она отлетает?
Просто не хотелось бы её обронить где-нибудь в болоте и потом стрелять по стволу))
quote:Originally posted by KorgevUG:KorgevUG
Всем,здравия!
Юр-Юрич,хочу посоветовать,как сделать мушку.
Спасибо. Я сейчас в раздумке. Или как у вас сделать, или регулируемый вариант (влево-вправо), но хочу с площадкой.
quote:Изначально написано PremioVod:
Dmitry84 не спешите пилить. Спиленное не восстановить. Я понимаю что почитав тему про мц 20-01 складывается впечатление что без доработки оно не стреляет совсем но это ошибочно. Я бы на вашем месте начал с проставки между лапой отдачи и передним нагелем
+100500
quote:Изначально написано Dmitry84:
Спасибо, резцы по дереву есть, да.
А что даёт ал. пудра (можно ли без неё?) - прочности добавляет? В какой пропорции к эпоксидке мешать?
Кстати, где-то она вообще продаётся?
По этому поводу написано в начале форума не однократно. Я с начало вклеивал вставку и втулки. Вставка не совсем точно встаёт по лапе отдачи. После немного снимал металла и дерева с верху(под ресивером) и заливал эпоксидкой с пудрой - то есть беддинг. Смола убирает все зазоры между лапой и вставкой, "железо" встаёт плотно без зазоров. Пудру - поспрашивайте у знакомых(кто по старше), раньше продавалась набором как краска- пудра+лак. Кто то делал без пудры - почитайте. С уважением.
forummessage/60/540
Всем,здравия!
Юр-Юрич,хочу посоветовать,как сделать мушку.
Спасибо, резцы по дереву есть, да.
quote:Изначально написано борисыч61:
Паз сделал под проставку чуть больше, потом заливал эпоксидкой с ал.пудрой.
А что даёт ал. пудра (можно ли без неё?) - прочности добавляет? В какой пропорции к эпоксидке мешать?
Кстати, где-то она вообще продаётся?
quote:Изначально написано Dmitry84:
Ну, мне вроде нет нужды шлифовать, если и так работает прилично.А вот чем бы аккуратнее выбрать паз под проставку на нагель? Стамеской тут как-то не очень удобно, мне кажется.
Я выбирал дерево острой стамеской и скальпелем. Паз сделал под проставку чуть больше, потом заливал эпоксидкой с ал.пудрой.
Попробуйте резцом по дереву.
quote:Изначально написано PremioVod:
А затвор самому если и шлифовать то очень аккуратно. Я свой испортил кривыми руками и словил клин с закрытым затвором в ружье.
Ну, мне вроде нет нужды шлифовать, если и так работает прилично.
А вот чем бы аккуратнее выбрать паз под проставку на нагель? Стамеской тут как-то не очень удобно, мне кажется.
Привет честной компании МЦешников! С наступающим Новым годом, целкости в стрельбе и без мозолей при ходьбе! Эту тему почитывал с 2011 года, как в моём арсенале появилась МЦ20-01, 1994г.в. Родной мушки не было, предыдущим владельцем просверлен ствол и вкручена латунька, трещины во всех стандартных местах. Поставил металлические упоры под лапу отдачи в контакт с нагелем, подклеил эпоксидкой и стал маленько охотить. Утки перебил с него много. Но в основном охотим лося бригадой, поэтому там с СКС. Года с 2015 тему не читал, а тут зашел и всю осилил. И засвербило, особенно после того, как товарищ с нарезняка на 30м бегущего через чапыгу лося не смог взять. И вроде стрелок не мазила и 7,62х54, но не свалил. Посмотрел видео отстрела пуль Иванова через мелкий лесок и ещё раз убедился как нарезная пуля рикошетит, а с гладкого тупоголовая идет как танк. Взял на одну из охот свою МЦшку с самокрутом Полева, Сокол 1,4; 1,5; 1,6; 1,7 гильзу не вальцевал. И заводскаие патроны Стрела с каким-то порохом аж 2гр. Один патрон разобрал, порох мелкозернистый зеленовато-коричневый. Стрелял на 75м стоя с рук. Все пули полетели хорошо, только с навеской 1,7 подзавысило. Стрела легла по месту. Но все пули скучились вправо на 16 часов. Стрелял на 40 метров через крепкие кусты Полева и Стрела попали в цель рассекая кустики 1,5-2см. Собригадники сказали, чтож я такую красоту дома прячу :-) Лося хорошей пулей (заказал на форуме Л2 и Ш-Ш) в кустах можно положить. Проанализировав смещение попаданий обнаружил, что предыдущий владелец криво засверлил мушку, буду паять с платформой. Написать пост сподвигнул Тайсон1 своим поведением, за 6 лет таких агрессивных не встречал в теме. Спасибо многим за подсказки по улучшению этого замечательного ружья и ни пуха ни пера в наступающем году!
quote:Originally posted by Dmitry84:
Да, вот её первым делом и хочу поставить, до всяких стрельб. Не хочется потом трещины заделывать.
Все зависит от усталости дерева. Я на старом ложе замучился трещины клеить в районе предохранителя. В итоге купил новое и там уже были поставлены втулки и проставка на нагель и беддинг. В теме много фото как это делали люди в том числе и мои. А затвор самому если и шлифовать то очень аккуратно. Я свой испортил кривыми руками и словил клин с закрытым затвором в ружье. Пришлось высверливать . Но это все пройдено.. Спасибо Sergey69 поддержал в трудную минуту и помог и словом и делом! В общем учитесь на чужих ошибках ))
Хищник-ррр,
Спасибо!
quote:Изначально написано PremioVod:
Я бы на вашем месте начал с проставки между лапой отдачи и передним нагелем[/B]
Да, вот её первым делом и хочу поставить, до всяких стрельб. Не хочется потом трещины заделывать.
quote:Изначально написано PremioVod:
Потом магазин ну а потом уже и до затвора доберетесь
Магазин фиксируется идеально, затвор тоже ходит достаточно плавно и подаёт патроны исправно. Разбирается/собирается туго, но в меру. Так что, хоть тут вроде вмешательств не требуется.
Я только сделал более внятным спуск, чутка сгладив сопрягаемые поверхности и всё.
И всё таки, камарады, может кто озаботится чертежом алюминиевого шасси для МЦхи?
quote:Originally posted by Dmitry84:
quote:
Изначально написано PremioVod:
Dmitry84 топили ствол. Отломи ппиклад..и в путьШта?
Прошу прощения за неудачную шутку. Был пьян.. У друга сын родился ( еще один охотник на свет появился).
Помните главное - ошибки будут стоить дорого ( покупка испорченных запчастей )
Потом магазин ну а потом уже и до затвора доберетесь
Dmitry84 не спешите пилить. Спиленное не восстановить. Я понимаю что почитав тему про мц 20-01 складывается впечатление что без доработки оно не стреляет совсем но это ошибочно. Если ложе дорабатывать то надо сразу и втулки ставить между скобой и казенной частью. Я бы на вашем месте начал с проставки между лапой отдачи и передним нагелем
quote:Originally posted by PremioVod:
Dmitry84 топили ствол. Отломи ппиклад..и в путь
Да лааадно, чего уж там - уж лучше пусть вопросы будут, чем остаться после выстрела с прикладом в руках.
Чай не в первой - вытянемся.
С уважением.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Dmitry84:
Спасибо. Я то просто охотник начинающий, только пара осенних сезонов за плечами с ИЖ 58 и немного ТОЗ 34,
Пожалуйста. Но от своих мыслей отказаться не позволю.
Да и 2 сезона рукастомозгастым - это уже неплохой университет.Лишнего сюда переводить не буду, но по вопросам-предложениям цифирьки поставлю.
1. Лисы. Думаю научитесь убирать и их. А если сельский вы, то и подавно.
2. Наша "МЦ 20-01" хороша не только пульками, но и дробью. Уверен - со временем поймёте и это. Ну а с вопросами если, то тут Вам не откажут.
3. Пилить-непилить.
Сам полного вывеса ствола не сторонник - у меня он лежит на 3 точках, 3 опоры всё таки лучше чем 2. Я эту часть и не пилил и не стругал. Думаю конструкторы в синусоиду колебания ствола включили и цевья конец. Во всяком случае из моего и пульки и дробь летят исправно.
А вот подклеить мягонькое, ДА, согласен полностью - сам приклеил кусок от ПЭ гильзы. Можно и лейкопластырь - он к дереву пристаёт хорошо. Можно подумать, что и вовсе впитается.
4. И следуя из п. 3 получается, что не надо пилить ни антабку ни конец цевья:
- про цевьё уже сказал;
- а под антабку можно подложить и пластикшайбы, а саму резьбу намотать ниткой с "Моментом" и вкрутить в дерево, подмазав резьбу клеем и тут. И шуруп ствола не коснётся.
5. Беддинг и так хорош, но вот под лапу отдачи подложить, а крепёжные шурупы подмотать берестой можно. С подгоном конечно. Хотя под ствольную коробку можно и эпоксидку с опилками подлить - тоже труд невелик.
6. В нутро и вверх ложи, кроме масляного лака смешанного с морилкой, ничего для себя и не искал. Хотя нутро пропитать можно и лаком - без морилки. Тут ведь в дерево лишь влага не проникала да, как следствие, не разбухало оно.
7. А часто ли будете охотиться в дождь? Так что про сырость между стволом и цевьём лишь лишнее беспокойство мозга.
8. Схожу и в "ИЖ-58" - у самого "ИЖ-43ЕМ-1С" в 20х76 имеется.
quote:Originally posted by Dmitry84:
Ведь ствол в край цевья не упираться не может (по умолчанию), этот наплыв там специально для этого и сделан ведь.
См п. 3.
Конечно же с уважением.
quote:
Да, спасибо, это я читал. Я где-то ещё видел в теме про демпфирование. Вот мне показалось, что так даже лучше будет, нет?
Ведь ствол в край цевья не упираться не может (по умолчанию), этот наплыв там специально для этого и сделан ведь. Разве что, дерево может повести, что не есть хорошо.
quote:Изначально написано PremioVod:
Dmitry84 топили ствол. Отломи ппиклад..и в путь
Шта?
Dmitry84 топили ствол. Отломи ппиклад..и в путь
quote:Originally posted by Dmitry84:
Такой вопрос, сколько спиливать (цифра тры)? И надо ли?
forummessage/60/3-3 Письмо 56
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
[B]
Вы видать человек разумный и деятельный - замечательно!
1. Хотя, очень страннО то, что забываем суть темы - МЦ 20-01 Глазами владельца.
Спасибо. Я то просто охотник начинающий, только пара осенних сезонов за плечами с ИЖ 58 и немного ТОЗ 34, оба в 12 калибре, до самостоятельного снаряжения патронов ещё руки просто не доходят. Тут вот маленько отмечаюсь по одному из ружей.
forummessage/60/708
А лисы по деревне уже вовсю шастают, да зайца крепко поели, что негоже. Ну, да ладно. МЦ вот купил на горящую лицензию для пулевой стрельбы)
Такой вопрос, сколько спиливать (цифра тры)? И надо ли? Я так понимаю, спилить столько, что-бы ствол вывесился и, возможно, на спиленное место подклеить что-то мягкое и демпфирующее? И что лучше подойдёт для этой цели? И, похоже, следом и шуруп антабки придётся спилить милиметров на 5. Пока он ствола вроде не касается.
С беддингом заморачиваться, честно сказать, не очень хочется. Может потом ложу поставлю другую, нарядную какую, а то и пластиковую. Хотя и это неплохое, без трещин, во всяком случае, т.к. ружье малострелянное.
Или это нужно сделать? Если не нужно, то чем-то обработать бы ложу внутри наверное надо, т.к. внутри просто деревяшка, а в районе ресивера и лапы отдачи была ржавчина на железе. Ржу удалил промасленной бумагой, теперь порядок. Но мне кажется, что в дождь там будет очень сыро: это в двустволке просто - цевьё отстегнул и готово.
quote:Originally posted by sibirayk55:
В планах испытать пули "ЛЕНИНГРАДКА" и "ШШ", т.к. практикую преимущественно зверовую ходовую охоту.
Вот тут гляньте, много полезного! forummes...-m460231 От себя добавлю, пуля отличная!
у меня пуля ШШ хорошо полетела,ставил на пыж БИО -но тяжеловата 28грамм,ружьё маленько лягается,да и жалко калиберными стрелять ствол тонковат.С сайги самоё то!-там лом просверленный хрен ему что сделается.
Всем здравия. Принимайте в свои стройные ряды. Приобрёл свой аппарат ещё весной. Модель-МЦ 20-01ш. Год выпуска -1990 г. Состояние -новой. Ложе -бук с "хохломой". Железо- на отлично. Нагель- один. Провёл отстрел дробью, картечью и пулями. Дробь -? 00, 3,5 -с навеской пороха "СОКОЛ"-1.6 гр. Результат хороший. Все легли с 35 м. кучно и с ровной осыпью. Картечь 7,15 отстрелял в двух вариантах на той же навеске. На 50 м из 12 картечин без крахмала в круг 40 см легли 3 картечины и с крахмалом 8 картечин. Пули отстрелял "СТРЕЛА" , "ПОЛЕВА", "ГУАЛАНДИ" (Феттер) все заводской сборки. "СТРЕЛА" и "ПОЛЕВА" на 60 м дистанции показали одинаковую кучность ( 3 пробоины в круге диаметром 15 см) ,но при этом пришли выше ТП на 30 см. "ГУАЛАНДИ" (Феттер) летели как хотели. Про кучность даже говорить не приходится. Из пяти выстрелов четыре раза клинило затвор. К самой пуле претензий нет. (По отзывам на форуме очень хорошая пуля). Сам производитель готового патрона из разряда ...ОЧЧЧЕНЬ НЕХОРОШИХ. (Опыт использования его патронов из предыдущих ружей самый отрицательный). 20 к пришлось взять на пробу , т.к. в наших ормагах "ГУАЛАНДИ" в "чистом виде" нет, а других производителей не завозят. Испытал так же подкалиберную пулю "ПРОМТЕХ". Остались от 12 к. (других не выпускали). Пришлось поколдовать над обкладками контейнера. Пока результат на "тройку". Но есть к чему руки приложить. Форум проштудировал весь. Что "ухорошил"? 1.Поставил проставку между лапой отдачи и нагелем. 2. Поставил втулки. 3.Довёл до ума крепление магазинов. За опыт, которым поделились участники форума, огромное спасибо. Свой имеется , но в других системах и калибрах ( были в личном арсенале BUHAG 16к 1958г., ЗАУЭР 12к 1949 г., САЙГА -308 СВДС ("Легион"). Буду пробовать использовать свой опыт применительно к данному калибру. Всем ,что извлеку из пробных и практических испытаний и применений, обязательно поделюсь. В планах испытать пули "ЛЕНИНГРАДКА" и "ШШ", т.к. практикую преимущественно зверовую ходовую охоту. Если у кого-то уже есть опыт практического применения данных пуль, то поделитесь .Буду премного благодарен. Всех с Новым годом! Крепкого здоровья, охотничьей удачи и ни пуха, ни пера.
Tyson1 получает бан пока на месяц.
quote:Изначально написано Tyson1:
Ещё раз тебе говорю, что ты мудила, при встрече я тебе твоё не уродливoе ружьё в жопу запихал бы, и сопли появились бы у тебя урод, только красного цвета, люблю ломать челюсти таким уродам как ты сука...
Тебя накланяли не раз наверное, такие как ты срываются на животных говоря так получилось... Черемис ты тупой!
Жамкнул. Человек не знает, что такое искать вакцину по всей стране и надеяться, что успеют привезти и таможня пропустит.
quote:Изначально написано Tyson1:
Чем вы сейчас хвастайтесь, недоумок.. Издевательством над лисами?? .. Такими номерами по перу работают,вы не охотник а идиот.. В охоте термин "так получилось" рано или поздно наказуем!
Сходите лучше на свинобойню, там вам понравится!
Охотнички Блин....
Жамкнуть, что ли?
C наступающим Иван!
quote:Originally posted by Sergei69:
Tyson1-это уже перебор!У нас ветка самая спокойная,никто и никого не оскорблял здесь никогда.Давайте жить дружно! ПРАВДА у всех своя!
+100500
Все негативные эмоции они от мелочности души.
Сергей с наступающим! !!
Tyson1-это уже перебор!У нас ветка самая спокойная,никто и никого не оскорблял здесь никогда.Давайте жить дружно! ПРАВДА у всех своя!
quote:Изначально написано PremioVod:
Tyson1 а кто вам право дал оскорблять других незнакомых вам участников форума? Или вы стояли у истоков создания этой темы и у вас в теме про мц 20-01 огромнейший авторитет??? Я считаю что оскорбления на форуме писать а не в глаза говорить это как минимум не помужски. Но это мое ИМХО. Хищника-ррр поддерживаю во всех его начинаниях ибо читал о проделанной им колоссальной работе по изучению 20 калибра во многих темах! И вообще, дядьки, скоро новый год! Так что давайте жить дружно!!
1. Спасибо за понимание и поддержку.
Жму руку.2. Соль в том, что пояснять спокойно ОБЯЗАНЫ мы. Думаю получилось - со стороны конечно видней. Ну, как умею.
Как всегда с уважением.
quote:Изначально написано Tyson1:
Ох и хитрец вы однако, на бешенство списал...)) ну да ладно, бог вам судья... Убирайте ваше хвастовство с фотоками, думаю все уже увидели ваш талант охотника)) и возможности вашего ружья... в ответ я уберу свои комментарии.. Дабы не засорять тему
1. Был бы я хитрецом тогда, если про него упомянул бы лишь сейчас - посла Ваших т. с. "замечаний кровавых", а я о нём толдычу с 2009 года аж, когда 16.3. зарегился тут. Вроде как 9 лет без малого.
Если не "в лом" походите по письмишкам моим - скрытого в них НЕТТТ, а понять даже открытое видать дано не каждому. Даже тему сварганивал про "Лисица напала на собаку" в году этак в 2011-ом.
2. Да, Всевышний мне судья и не отрицаю этого и рад тому, что он мне дал ярмо сие - призвание называется. Знакомо? И к тому же не обижаюсь на Вас, а на откровенное хамство скрепя зубами и сердцем пояснил и суть лисицы и возможности МЦ 20-01 с разными дробями и на различной дистанции.
3. Если Вам так угодно, то пусть это для Вас и хвастовством и будет - если заметили я слово то сие закавичил и я всего лишь до мозга костей практик. Для меня "возможности ружья моего", как то "МЦ 20-01 Глазами владельца" звук не пустой. И никто мне узнать его возможности запретить не может, впрочем как и Вам - кроме собственной лени конечно.
4. Увидеть талант одно, а понять это и тем более принять сие и развить в себе - другое. Согласитесь - дано не каждому.
За спины "всех" прятаться не надо - отвечайте за себя.
5. Да нет, фоты я убирать не стану и пусть висят комменты и Ваши - я хулы не боюсь: охотоведение наука мужицкая. Можете жаловаться - тоже и наслушался и начитался. Ничего засоряющего тему не вижу. Лет этак 6-7 назад был тут некоторый судья и слёзно просил фоты моих трофеев - пусть глядит и слюнями обходится.
6. Про "получилось так".
Вы вроде видите отрицательное - нормально, но думаю Вам ничего не помешает отойти и от противного, т. е. из "минуса" вынести "плюс" - в принципе это суть практика-прагматика.
Вот из-за таких казусно-непредвиденных ситуаций мы и знать возможности дроби просто О-БЯ-ЗА-НЫ. Это не теория-сказки, а суровые будни-реалии с ОДНИМ, ОДНОДУЛЬНЫМ, с БОЛТОВЫМ ЗАТВОРОМ ружьём.
Думаю что это такое ВООБЩЕ со временем поймёте и Вы - как говорится "Жизнь прожить не поле перейти".
На форумы приходят учиться чему то хорошему и нужному, но всяк видит лишь то, что может видеть на данный момент, поэтому и эмоции через край. куда же без этого. А если со временем мозг увидит увиденное ранее чуток по-другому, то это вообще шик. Значит не офасфутился ОН, необмайонезился.
7. Я вот в Вашей оттюнигованной МЦ 20-01 увидел ТРУД Ваш - сделали на свой манер, для себя, для своих ГЛАЗ ВЛАДЕЛЬЦА. Да пожалуйста. Я же не против - молодцом, браво. Значит рукаст-мастеровит.
Но не моё это и вот поэтому меня устраивает внешняя строгость и простота рождённой полностью. Но вот нутрооо - это уже "взыщется" по число ПЕРВЕЙШЕЕ.
quote:Изначально написано Tyson1:
С наивеликим удовольствием сказал бы в глаза этому товарисчу, всё что думаю и именно по мужски...никто не спорит о его колоссальной работе в изучении данного калибра.. Речь идёт об охоте, и о хвастовстве с его стороны не в лучшую сторону по отношению к зверю.
1. И что же мешает?
Я же Вас пригласил! Могу и адресок в личку скинуть.
2. Кстати, судя по "пОртфелю" Вы похоже лучнИк? И если подходить с этой точки, то чем человечнее лук со стрелой с н\с 75-80 м\с против 17 г 7-ки с н\с 370 м\с? Насколько можете гарантировать попадание стрелой лисице в глову с 21-22 м? Я вот в эту башку из нашей МЦ 20-01 и с этих позиций 5 дробинок всадил. Кинетику подсчитать?
Но в то же время я же не против лучников, не поношу и Вас, не оскорбляю, не хамлю, крови не ищу, к человечности не призываю. Охота в любом проявлении - это ОХОТА.
quote:Originally posted by PremioVod:
Tyson1 а кто вам право дал оскорблять других незнакомых вам участников форума? Или вы стояли у истоков создания этой темы и у вас в теме про мц 20-01 огромнейший авторитет??? Я считаю что оскорбления на форуме писать а не в глаза говорить это как минимум не помужски. Но это мое ИМХО. Хищника-ррр поддерживаю во всех его начинаниях ибо читал о проделанной им колоссальной работе по изучению 20 калибра во многих темах! И вообще, дядьки, скоро новый год! Так что давайте жить дружно!!
С наивеликим удовольствием сказал бы в глаза этому товарисчу, всё что думаю и именно по мужски...никто не спорит о его колоссальной работе в изучении данного калибра.. Речь идёт об охоте, и о хвастовстве с его стороны не в лучшую сторону по отношению к зверю.
Tyson1 а кто вам право дал оскорблять других незнакомых вам участников форума? Или вы стояли у истоков создания этой темы и у вас в теме про мц 20-01 огромнейший авторитет??? Я считаю что оскорбления на форуме писать а не в глаза говорить это как минимум не помужски. Но это мое ИМХО. Хищника-ррр поддерживаю во всех его начинаниях ибо читал о проделанной им колоссальной работе по изучению 20 калибра во многих темах! И вообще, дядьки, скоро новый год! Так что давайте жить дружно!!
Ох и хитрец вы однако, на бешенство списал...)) ну да ладно, бог вам судья... Убирайте ваше хвастовство с фотоками,думаю все уже увидели ваш талант охотника)) и возможности вашего ружья... в ответ я уберу свои комментарии.. Дабы не засорять тему
quote:Originally posted by Tyson1:
Ещё раз тебе говорю, что ты мудила, при встрече я тебе твоё не уродливые ружьё в жопу запихал бы, и сопли появились бы у тебя урод, только красного цвета, люблю ломать челюсти таким уродам как ты сука...
Тебя накланяли не раз наверное, такие как ты срываются на животных говоря так получилось... Черемис ты тупой!
1. А Вы приезжайте, чего "бы"-кать" да срач то разводить. Поохотимся по оврагам-рытвинам заодно. Походим за лисицей - лучше им челюсти ломать бешеные. По 17-18 км за день. Ну пусть дня за 3 с 50 км намотаем? Вам 38 и думаю такие расстоянья не в лом.
2. Обзываться и "божка" из себя корчить тоже не надо - слабость это. А может и зависть - х... знает. Таким болезням не подвержен сам.
3. От черемиса не отказываюсь и со старины Руси киевской это:
- восточный человек, лесной охотник.
4. За обзыв, разжигание национализма, оскорбления, хаство на восклицалку жать и кляузы писать не собираюсь.
quote:Originally posted by Tyson1:
Тут дело не какая дробь, кого остановит... А уважение к добываемому зверю, охотники стреляющию по лисе 7 номерами, потом говорящие что так получилось, это неадекватно.. Это не охотники, а идиоты которые ради бравады и наживы издеваются над животными, одним словом мудаки с ружьями.
Отвечу Вашей остроте.
1. Я бы посмотрел на Вас, когда бешеная лисица укусила самого или из домочадцев кого. Или скажем гуляет по дворУ и к детишкам ластится. Потом уколы, нервы ... Наверняка такого не видели и не испытали - очень хорошо. И не пожелаю.
2. Уважение? Эккк куда Вас увелооо! За что? За то, что зайчат убирает, птицу со двора таскает, бешенство разносит?
3. Неадекватность - ну не так горячО. Вы врач-психолог? Если нет, то решать конечноже не Вам. А вот то, что не знаете возможностей своей 20-ки - факт печальный. Думаю узнаете хотя бы ради интереса - не издеваюсь, как видите, не обзываюсь, не оскорбляю, не осуждаю.
4. Ни грамма бравады - не моё это и так Вам лишь кажется, а про возможности ружья никто ещё ничего не отменял и отменит вряд ли. Про наживу. Удивитесь:
- енту хрень под названием "лисица" вот уже с 9-10.5.2004 г. вообще не шкурю не только я, но многие охотники у нас, а птичкам кушать что то зимой надо да и русачка сохраним поболее.
5. Если чего то по охране и воспроизводству дичи поняли замечательно, а если принимаете в сём участие замечательнО в кубе. Исходя из Ваших знаний думаю значение выражения "лисица - потенциальный носитель бешенства" объяснять не надо.
Так что честь имею.
quote:Изначально написано Dmitry84:
Ну, к слову, дробь-пятёрка из фабричного патрона, метров с 15 лису останавливает на раз. Правда, из 12 калибра.
Вы видать человек разумный и деятельный - замечательно!
1. Хотя, очень страннО то, что забываем суть темы - МЦ 20-01 Глазами владельца.
В принципе это о чём? А ооочень просто:
- узнавать возможности своего ружья - ну как узнаем их без опытов своих? С подачи "вумников"? Вряд ли!!! Ибо их сплошняком.
;- возможности узнаются лишь собственным опытом - поскольку как некоторые "здешние" я не подвержен гипнозостереотипу, то до 20-25 м лисица спокойно берётся и 5-ой и, как видите, и 7-ой. И 20-ой;
- условия охот разные - кто то сидит-караулит (зорька, привада, у тропы, ...), кто то охотит с собаками, кто то облавой, на манок. А я вот в основном "с подхода" и временами "зсидкой" и с манком - попискиваю мышью губами. Многим, кроме горняков, добыть зверя "под собой" вообще нонсенс;
- рельеф разный - у меня например овражно-балочная система с глубиной до 100 м с гаком (увал р. Волга) и сплошные до 50 м бугристые облесённые рытвины - это всё любимейшие места лежек зверя. И иногда подходишь к нему так, что он оказывается и вовсе в 2-3 м после огибания очередного бугра или перед тобой или под тобой или даже над тобой. Были случаи, что приходилось вытаптывать их и из-под себя аж из промоин кореньев сползающе-обвисающих деревьев;
- большинство так и не может понять суть выстрела 20-ки и верует в непоколебимость 12-ки неукоснительнО - туфта всё это, хотя это их дело да и "на вкус и цвет товарищей нет". И не надо - у каждого мозги и деяния свои. И для сравнения вот простое пожелание-предложение:
--- если не лень конечно и для развеяний собственных сомнений, стрельните по дощечкам сосновым обоими калибрами (пусть той же 5-кой) на расстояния от "из-под ног" до 35 м (хотя бы). Хотя 2-4 мм ПЭ материал сейчас найти легче. Стрельните с 3-12 м по толстым (5-7 см толщина) сухим сучкам. Можно и по сырым. Сравните работу обоих калибров - думаю удивитесь.
Только не забывайте, что:
- н\с снарядов у обоих калибров одинакова - пусть 370 м\с;
- в дичь должно попасть не менее 4-х соотвествующих дробин (пусть 3-ки), а не соответсвующих 6-8 (пусть 5-ки) или 10-12 (пусть 7-ки). И опираясь на это можно выбрать дистанцию выстрела на охоте или для охоты.
2. Фабричными не пользуюсь вообще. Даже понятия не имею - и зачем "кота в мешке" покупать?
По н\с вот хорошая табличка:
http://www.listopedia.ru/dosug/skorost_drobi.html
С пожеланиями удачи и с уважением.
Бан на месяц.
Модератор.
quote:Изначально написано ТАК:
Куево у Вас получилось...
1. Мальчик, при бешенном районе не Вам судить.
Наоборот получилось замечательнО - убрато 3 потенциальных носителя вируса. 2. А что можете сказать о возможностях 5-ки в своём ружье Вы?! Вумников много, а выход всегда ОДИН! Мальчик, а что 3,14здато получилось у Вас?
3. Подтявкивание не есть шерханство. Подрастёте умишком и если дано - поймёте.
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Tyson1:
Чем вы сейчас хвастайтесь, недоумок.. Издевательством над лисами?? .. Такими номерами по перу работают,вы не охотник а идиот.. В охоте термин "так получилось" рано или поздно наказуем!
Сходите лучше на свинобойню, там вам понравится!
Охотнички Блин....
1. Эккк, бл..., как задело тооо!!!
Ух тыыы, какие эпитеты, какие сравненияаа!!! Сопли какие пошлиии!!!
Сами то кто, мальчик? Чо, не нравицццООО!!! Тогда местечко в зелписах Вам.
Я же про уродование Вами МЦ 20-01 молчу.
2. И запомните, милейший, не указывайте что мне делать, а я не буду указывать Вам куда идти. Договорились?!
quote:Originally posted by Dmitry84:
Ну, к слову, дробь-пятёрка из фабричного патрона, метров с 15 лису останавливает на раз. Правда, из 12 калибра
Тут дело не какая дробь, кого остановит... А уважение к добываемому зверю, охотники стреляющию по лисе 7 номерами, потом говорящие что так получилось, это неадекватно.. Это не охотники, а идиоты которые ради бравады и наживы издеваются над животными, одним словом мудаки с ружьями.
Ну, к слову, дробь-пятёрка из фабричного патрона, метров с 15 лису останавливает на раз. Правда, из 12 калибра.
7900
Tyson1
Я знаю что пишу
quote:Originally posted by dim99:
По лапе отдачи главное чтоб зазоров небыло
Вы сами то поняли что написали))),.... Аааа, ну С Новым годом Дмитрий))
quote:Originally posted by dim99:
По лапе отдачи главное чтоб зазоров небыло
Если не секрет, какой ценник?
По лапе отдачи главное чтоб зазоров небыло
quote:Изначально написано ТАК:
Где такое же ложе можно найти?
Ложе от dim99, чуток напильником доработал, ствол вывесил и все.
quote:Originally posted by Антон83:
Ложе пластик
Где такое же ложе можно найти?
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
так получилось.
Куево у Вас получилось...
Чем вы сейчас хвастайтесь, недоумок.. Издевательством над лисами?? .. Такими номерами по перу работают,вы не охотник а идиот.. В охоте термин "так получилось" рано или поздно наказуем!
Сходите лучше на свинобойню, там вам понравится!
Охотнички Блин....
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Антон83:
... прицел пилад 4*32 ...
Поздравляю с машинкой.
О, с подсветоооммм! Намана.
Не забудьте только про диоптрийную настройку.
"Похвастаюсь" чуток работой с 12-13 м из МЦ-ешки нашей патроном:
- ПЭГ "Рекорд" + "КВ-209" + 0,68 г "ТП-3" (1,2х24 в 12-ке) + "РО" + 1х0,5-0,6 мм ПЭ кружок-прокладка с Д = 16,4-16,5 мм + 3х2,5 мм бересты + картоностаканчик + 17 г 5-ки + 1\6 ДВП + дробокартон с N дроби + ПЭ затычка + калибровка.
А эта заранена с 37-38 м 5-ой спецом:
- ПЭГ "Рекорд" + "КВ-21" + 1,25 г "Су-35" + "РО" + 1х0,5-0,6 мм ПЭ прокладка с Д = 16,4-16,5 мм + 3х2,5 мм бересты + картоностаканчик + 23 г 5-ки + 1\6 ДВП + дробокартонка с N дроби + ПЭ затычка + калибровка.
Подобрана через 0,5-0,6 км с подхода до 13-14 м - выскочила на противоположный склон рытвины. Но уже патрон начинкой чуток с другой:
- ПЭГ "Рекорд" + "КВ-21" + 0,68 г "ТП-3" + "РО" + 1х0,5-0,6 мм ПЭ прокладка с Д = 16,4-16,5 мм + 3х2,5 мм бересты + картоностакан + 17 г 3-ки + 1\6 ДВП + с N дроби картонка + ПЭ затычка.
А одна добыта 15.10.2017 г. с 21-22 м вообще 7-кой да с "ТП-3" - так получилось.
С уважением.
quote:Originally posted by Антон83:
Вот и я теперь в ваших рядах. Ложе пластик, крон эст, прицел пилад 4*32. На каникулах отстреляюсь, выложу результаты, пока доволен.
Красавица!!!
Вот и я теперь в ваших рядах. Ложе пластик, крон эст, прицел пилад 4*32. На каникулах отстреляюсь, выложу результаты, пока доволен.
quote:Originally posted by Антон83:
Комрады, завтра собираюсь загнать штифты в планку крона эст для мц. Вод думаю надо чем обработать поверхность между планкой и коробкой, не будет из под нее ржаветь. А то после штифтов хрен ее потом открутишь.
Обезжирь ацетоном, и на клей... И будет всё гуд!
В каком-то америкосовском видео показывали как ставить планку на коробку помпы (какой - не помню). Так они контактную поверхность планки при установке, вдобавок к винтам, мазали чем-то (герметик или клей). При этом они на этом моменте концентрировали внимание. Видео искать влом, но помню, что делал это вроде товарищ Chad, которого можно увидеть на роликах: https://www.youtube.com/watch?v=icyPClmG3h4
Всех благодарю за Советы ! Оставлять на двух точках не буду,
буду колдовать )
С Уважением, Михаил
Можно винт завернуть на фиксаторе резьбы, срезать заподлицо, потом заново засверлить.
я заваривал и сверлил по новой.
quote:Изначально написано Tyson1:
Первое отверстие глушите штоком и делайте рядом новое, на планке и в коробке... Это как вариант надёжного крепление, ну что бы не думалось что поведёт со временем.. ( повести может)
Тоже как вариант. Спасибо
Первое отверстие глушите штоком и делайте рядом новое, на планке и в коробке... Это как вариант надёжного крепление, ну что бы не думалось что поведёт со временем.. ( повести может)
Gott _Mit_Uns ответил в Р.М.
Глубокоуважаемые рукоблуды, требуется совет опытного механика )
Вообщем решил я сам поставить планку и немного срукожопил при монтаже.
Планка немного поехала при сверловке отверстий. Не зафиксировал
планку и поплатился, лопух. 1ое отверстие не соосно 2ому и 3ему
отверстиям. 2ое и 3ье соосны, планка держится на них.
Вообщем возможно ли как то сделать нормальное 1ое отверстие и закрепить
в третьей точке ?
Или не париться, посадить два винта на фиксатор и работать с ружьем
в таком варианте ?
Для скептиков, которые скажут, что с такой "заваленной" планкой
нельзя работать, напишу следующее:
Для проверки работы планки у товарища был одолжен ВОМЗ 3х25
Произвел серию из 4 или 5 выстрелов. После небольшой правки
по вертикали сделал два завершающих выстрела.
С Уважением, Михаил
quote:Originally posted by Кузьма77:
Может не совсем то что хотите , но я сделал так. В рыболовном магазине купил лак для мормышек красный, белый и зеленый. Красным покрасил мушку(торец) а целик сначала белым(два слоя) а потом зеленым. Мушка ловится обалденно.
Думаю лучше найти волокно,цевильней будет и в тёмное время волокно долго удерживает свет... Блин вот был раньше блочный лук, там на прицел в пинах стояли волокна разного цвета, но уже ничего не осталось...
quote:Изначально написано Tyson1:
мушка выточена для прицеливания через крон,по продольной на нём выемҡе..вымерял по высоте мушки,получилось всё чётко,теперь вот для удобства быстрого прицеливания и поиска мушки в целик,нужно оптволокно засверлить в мүшку и думаю два волокна засверлить в крон..
два зелёных в крон и красный в мушку,только вот проблема найти само оптоволокно((
Может не совсем то что хотите , но я сделал так. В рыболовном магазине купил лак для мормышек красный, белый и зеленый. Красным покрасил мушку(торец) а целик сначала белым(два слоя) а потом зеленым. Мушка ловится обалденно.
quote:Originally posted by PremioVod:
А как пристреливать ее будете с родным целиком? И чем родная не устроила?
мушка выточена для прицеливания через крон,по продольной на нём выемҡе..вымерял по высоте мушки,получилось всё чётко,теперь вот для удобства быстрого прицеливания и поиска мушки в целик,нужно оптволокно засверлить в мүшку и думаю два волокна засверлить в крон..
два зелёных в крон и красный в мушку,только вот проблема найти само оптоволокно((
quote:Originally posted by Tyson1:
Всё таки выточил мушку и припаял,думаю смотрится посерьёзней ))
А как пристреливать ее будете с родным целиком? И чем родная не устроила?
quote:Изначально написано Planket:
Форумчане, очень извиняюсь, но может быть надо кому магазины, выбрасыватель, личинки и др.: все детали либо новые, либо с очень незначительными следами использования. А за весь комплект оптом, цена на детали и магазины со скидкой forummessage/371/22
С наступающим Новым Годом!если Вы в Москве,заберу Ваш комплект к МЦ в полном объёме,на Ганзе бываю редко ,поэтому если будет возможно свяжитесь со мной по тел.8(916)222-22-52 ,СУВЖ Александр.
Всё таки выточил мушку и припаял,думаю смотрится посерьёзней ))
Вот только соображаю как замутить оптоволокно в мушку
quote:Изначально написано trigger2:
Сколько?
ответил в пм
Форумчане, очень извиняюсь, но может быть надо кому магазины, выбрасыватель, личинки и др.: все детали либо новые, либо с очень незначительными следами использования. А за весь комплект оптом, цена на детали и магазины со скидкой forummessage/371/22
Сколько?
нужна ложа кому с беддингом (гласс, пилар)?
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
1. Лишь разная цена.
forummessage/329/12
2. Про разность толдычу постояннО! Ну вот и опыт и пусть как "сын ошибок трудных", но СВОЙ.
3. Пробовать и можно и нужнО! Причём постоянно всегда - ну это по-моему конечно.
4. ДА, поджиг быстрее, но может оказаться так, что из-за сей самой быстротЫ и засерется ствол, поэтому ...
Поэтому не следует отказываться ни от "Ж-Н" ни от "КВ-21" ни от "КВ-22" - равны по сути. И относительная слабость их может оказаться силой, а ствол не будет засираться. Вот такие вот породоксЫ!
Как мыслишки?
С уважением.
Спасибо, буду изучать, очень увлекательное и полезное это дело. Хоть и охочусь с 1989 года а в плотную самокрутом(тем более 20к) занялся сравнительно недавно.
quote:Изначально написано Tyson1:
Режь его,для стрельбы пулей сужение только ухудшает кучность,пуля на гладком любит ровный ход ... Удачи!
СильнО!!!
quote:Изначально написано Tyson1:
Сказочник RW1AW..Не смешите ....) не могут быть на такой дистанции,такие ровные пробоины от пуль,зачем народ дурить
Вааще рухнумшиПатЦтуль.
О, дааа, Вы "правы", сЭррр, там их "несколько сот". И фсе оголтело "вруттт"!!!
quote:Изначально написано Tyson1:
Сменные чоки, они для дробовых зарядов ...мпуле не нужно сужение ...
Видать дробь в алюмфольгу "конфеткой" - "бантиками" этак не заматывали ни разу и через чоки ими не стреляли тем более.
Чтучка получаицца очень интересной. Попробуйте.
За юмор всегда с уваженьищем аж.
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано борисыч61:
... Лучше всего полетели(собрали кучку) на Сунаре 42м. Порох 1.7г. ро. ДВП 2х10 кп 1.5мм. пуля в контейнере закрутка. Капсуль типа кв 209, гильзы брал капсулированные испанские( со слов продавца). С капсулем Нобель 686 под раскидало, при тойже навеске пороха. Фото что то не грузятся...
Сюда глянь:
forummessage/11/104
письмо 5430.
Думаю и пошурупить найдётся над чем.
Над конструкцией ДП например.
quote:Изначально написано борисыч61:Капсуля- 686 и сх-1000 по мощности одинаковы.
Да я сам не ожидал что большая разница получится из за капсуля. Можно попробовать уменьшить навеску пороха с более мощным капсулем, или пыжи пробковые попробывать. Гильзы одинаковые. Думаю с мощным капсулем горение (поджигание) пороха происходит немного быстрее. Пока остановился на кв 209 и Сунаре 1.7гр. и ДВП. под стальную Л2, а они заканчиваются. Теперь буду лить Л2 из баббита Б16, соответственно и снаряжение подбирать под неё.
1. Лишь разная цена.
forummessage/11/104
2. Про разность толдычу постояннО! Ну вот и опыт и пусть как "сын ошибок трудных", но СВОЙ.
3. Пробовать и можно и нужнО! Причём постоянно всегда - ну это по-моему конечно.
4. ДА, поджиг быстрее, но может оказаться так, что из-за сей самой быстротЫ и засерется ствол, поэтому ...
Поэтому не следует отказываться ни от "Ж-Н" ни от "КВ-21" ни от "КВ-22" - равны по сути. И относительная слабость их может оказаться силой, а ствол не будет засираться. Вот такие вот породоксЫ!
Как мыслишки?
С уважением.
не могут быть на такой дистанции,такие ровные пробоины от пуль
==========
А вы пулю то видели эту?
Сказочник RW1AW..Не смешите ....),зачем народ дурить..
И правильно делает))
Где-то в середине этой темы RW1AW выкладывал фотографии мишеней.
quote:Originally posted by Dmitry84:
Тут не раз уже мелькали фото отстрела МЦ20-01, собирающим кучу 40 мм на 152 метрах.
Это не реально...))) Ремингтон 700 наверное курит при такой кучности )))
quote:Вы не правы,что только цилиндр может показать лучшую кучность боя пулей и могу предоставить массу фотографий (моих)стрелбы пулей из чоков,в том числе и из 20-го к..
а ремингтон то, лохи, делают для гладкого нарезной ствол......и цилиндр с напором
Спасибо, но резать не планирую. Во всяком случае, пока
К тому же, дробью ведь тоже стрелять буду. Это пока за неимением розовой и в обозримом будущем даже комбинашки 410\20.
Насчёт точности. Тут не раз уже мелькали фото отстрела МЦ20-01, собирающим кучу 40 мм на 152 метрах.
quote:Изначально написано Tyson1:
Сменные чоки,они для дробовых зарядов...пуле не нужно сужение,или цилиндр или нарезы! поэтому стволы и режут,для избавления постоянного чока
серьезнА?!
Сменные чоки,они для дробовых зарядов...пуле не нужно сужение,или цилиндр или нарезы! поэтому стволы и режут,для избавления постоянного чока
quote:Не знаю,но,человеку нравится
каждый дрочит как он хочет (С).
болт, двадцатка, жесткая отдача, неудобный приклад....хз
quote:Кстати,а обрезают нафуя ?
обрезают что?
quote:Можно и "надставить",с умом.Ствол получается 490 мм.,чок 1,0мм.,вполне охотничий вариант,для некоторых неспешных охот.
нахуа?!
quote:Originally posted by barukhazad:
сразу резать. мц 20-08\09 искать надо. там всё уже обрезано
это да! можно и купить,но как вариант,можно и обрезать с умом
quote:Изначально написано Tyson1:
Режь его,для стрельбы пулей сужение только ухудшает кучность,пуля на гладком любит ровный ход...
Проверить есть ли кривизна ствола просто,чистишь до зеркала,закрепляешь ствол,с одного конца смотришь,с другого светишь под углом фонариком,потом меняешь стороны...кольца в стволе должны быть теневые и идеально складываться один в один,не имея эллипсов ..если заметишь хоть чутка эллипс,то ствол не ровный,то есть хорошей кучи и хорошего боя не жди. Удачи!
сразу резать. мц 20-08\09 искать надо. там всё уже обрезано
quote:Originally posted by Dmitry84:
А как проверить пресловутую "овальность чока"? На глаз или гильзой декапсулированной? Или при стрельбе выяснится)?
Режь его,для стрельбы пулей сужение только ухудшает кучность,пуля на гладком любит ровный ход...
Проверить есть ли кривизна ствола просто,чистишь до зеркала,закрепляешь ствол,с одного конца смотришь,с другого светишь под углом фонариком,потом меняешь стороны...кольца в стволе должны быть теневые и идеально складываться один в один,не имея эллипсов ..если заметишь хоть чутка эллипс,то ствол не ровный,то есть хорошей кучи и хорошего боя не жди. Удачи!
А как проверить пресловутую "овальность чока"? На глаз или гильзой декапсулированной? Или при стрельбе выяснится)?
quote:Изначально написано Sergei69:
Ну и отлично! Оставшиеся пули по назначению,для охоты.
Как говорится- целиком и полностью с вами согласен!
Всегда.
Кстати, а ведь ружьё всегда продавалось в комплекте с запасным магазином? Или как?
quote:Originally posted by борисыч61:
Пока остановился на кв 209 и Сунаре 1.7гр. и ДВП. под стальную Л2, а они заканчиваются.
Ну и отлично! Оставшиеся пули по назначению,для охоты.
quote:Изначально написано Sergei69:
О как,не думал,что из за капсуля будет разница. У меня с 686 полетела Элька нормально,и сх-1000, только порох другой,а гильзы одинаковые,что с 209,что с 686?
Капсуля- 686 и сх-1000 по мощности одинаковы.
Да я сам не ожидал что большая разница получится из за капсуля. Можно попробовать уменьшить навеску пороха с более мощным капсулем, или пыжи пробковые попробывать. Гильзы одинаковые. Думаю с мощным капсулем горение (поджигание) пороха происходит немного быстрее. Пока остановился на кв 209 и Сунаре 1.7гр. и ДВП. под стальную Л2, а они заканчиваются. Теперь буду лить Л2 из баббита Б16, соответственно и снаряжение подбирать под неё.
quote:Originally posted by Dmitry84:
CX1000 - они средней скорости
686 тоже средней мощности.
Ну, считается, что да. Я целенаправленно искал именно CX1000 - они средней скорости
quote:Originally posted by борисыч61:
С капсулем Нобель 686 под раскидало, при тойже навеске пороха.
О как,не думал,что из за капсуля будет разница. У меня с 686 полетела Элька нормально,и сх-1000, только порох другой,а гильзы одинаковые,что с 209,что с 686?
quote:Изначально написано Dmitry84:
борисыч61,
Спасибо.
А по поводу этого прицела, т.к. тоже к нему присматриваюсь.
Его можно как-то смонтировать на МЦ в быстросьёмном варианте крепления?
Конечно. Быстросъемные кольца или моноблок
\
борисыч61,
Спасибо.
А по поводу этого прицела, т.к. тоже к нему присматриваюсь.
quote:Изначально написано борисыч61:
Хороший прицел, у меня такой стоит на Лось7, настрел порядка 200+ держится. Картинка светлая, приятный прицел. На МЦешку наверное такой же поставлю.
Его можно как-то смонтировать на МЦ в быстросьёмном варианте крепления?
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Вот так и приходит пониманье:
- когда держим в руках синицу,
тянется за журавлём душа -
Отпустили из рук синицу
И вроде достали и журавля.
И вроде в руках тА снова,
Но всё равно - уже она не тА!
И снова плачется и ноет ввысь душа!
С уважением к ностальгии.
+100500
Сегодня пристреливал оп.прицел, так как коллиматор пришлось снять(зрение). Лучше всего полетели(собрали кучку) на Сунаре 42м. Порох 1.7г. ро. ДВП 2х10 кп 1.5мм. пуля в контейнере закрутка. Капсуль типа кв 209, гильзы брал капсулированные испанские( со слов продавца). С капсулем Нобель 686 под раскидало, при тойже навеске пороха. Фото что то не грузятся...
Вот спасибо,уважили.
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Lojak:
МЦ 20-02 28го вроде должна быть,их вообще выпускали интересно? У меня была фроловка 28к,от кеклика до козла с ней брали. По сей час жалею.
Вот так и приходит пониманье:
- когда держим в руках синицу,
тянется за журавлём душа -
Отпустили из рук синицу
И вроде достали и журавля.
И вроде в руках тА снова,
Но всё равно - уже она не тА!
И снова плачется и ноет ввысь душа!
С уважением к ностальгии.
МЦ 20-02 28го вроде должна быть,их вообще выпускали интересно? У меня была фроловка 28к,от кеклика до козла с ней брали. По сей час жалею.
Сёдни читаю объявление возле охотмага "продаю МЦ 20-02 калибр 20" и офигиваю.
Либо хозяин почил и продаёт жена - либо всё тАк плохо
Благодарю за ответы.
quote:теперь купил по 1000шт. оптюрат., контейнеров под дробь и контейнеров для пуль(Л2, продаются отдельно)
А это где покупали всё?
quote:Изначально написано Lyolick:Если у Вас есть свой вариант снаряжения этой пули, или хотите поэкспериментировать с пыжами/прокладками - можно взять только пулю. Если же нет- Вы сразу получаете готовый комплект который нужно поставить в гильзу на порох и завальцевать. Не так уж велика разница в цене. Не подойдёт этот способ - обтюраторы и пыжи в хозяйстве всё равно пригодятся.
Я брал комплектом- после подбора навески пороха полетело неплохо.
Спасибо, а какие порох и капсуль?
Забрал сегодня последние запасы (5 банок) Сунар 42М партии 15/к в магазине, буду с ним пробовать. С капсулями пока не очень дело обстоит, может получится найти CX1000 - вроде годный под это дело.
[QUOTE]Изначально написано Gott _Mit_Uns:
[B]Вот получил прицел. Подберу моноблок или кольца и на пристрел )
Хороший прицел, у меня такой стоит на Лось7, настрел порядка 200+ держится. Картинка светлая, приятный прицел. На МЦешку наверное такой же поставлю.
Вот получил прицел. Подберу моноблок или кольца и на пристрел )
С Уважением, Михаил
quote:Изначально написано barukhazad:Печаль-беда, если так то.
Ну так года берут своё, не только у меня такое. Буду с оптикой стрелять, с нарезным охочусь с оптикой нормально, так что не такая уж печаль-беда. Охота - этож "болезнь" на всю жизнь, у на в коллективе человек без ноги охотится, в загон просится.... во как.
По поводу покупки пули Л2. Я купил 100 комплектов. С пробковыми пыжами полетели как то не очень, пыжи высокие(9мм), может из за этого, раньше были по 6мм. Купил Кировских ДВП(10мм), на них полетели лучше, они плотнее входят в гильзу. Пробковые(9мм) имеют форму "Х", то есть заужены к середине. Видимо при быстрой нарезке пробка сжимается и получается такая форма. Теперь купил по 1000шт. оптюрат., контейнеров под дробь и контейнеров для пуль(Л2, продаются отдельно), пыжи ДВП(Киров), прокладки под пули(на порох- 1.5мм.). Самое главное - приобрёл пулелеёку Л2 и баббит Б16. Подбираю оптимальный вариант снаряжения для своей МЦшки.
quote:Изначально написано борисыч61:Именно так у меня, только ещё проблема и с коллиматором(зрение опять же), При дневном свете точку вижу почти правильной формы(попадаю куда целюсь), сумерки, ночь, при включенном подст. фонаре вижу группу из трёх точек - стрелял- стопроцентный промах. Так что подбираю не большой оп.прицел.(для пулевой стрельбы)
Печаль-беда, если так то.
quote:Изначально написано борисыч61:Именно так у меня, только ещё проблема и с коллиматором(зрение опять же), При дневном свете точку вижу почти правильной формы(попадаю куда целюсь), сумерки, ночь, при включенном подст. фонаре вижу группу из трёх точек - стрелял- стопроцентный промах. Так что подбираю не большой оп.прицел.(для пулевой стрельбы)
На нарезке у меня прицел с диоптриями стоит,тут вот и думаю,на МЦ видимо загонник поставлю тоже с диоптриями,а еще Бекас есть,там мушка оптоволконная,но тоже уже куда то не туда по большей части. В сумерках тоже.
quote:Изначально написано Dmitry84:
Подскажите, пожалуйста. Хочу заказать здесь пуль-Ленинградок Л2.
forummessage/329/12
В какой комплектации, по какому варианту взять?
Если у Вас есть свой вариант снаряжения этой пули, или хотите поэкспериментировать с пыжами/прокладками - можно взять только пулю. Если же нет- Вы сразу получаете готовый комплект который нужно поставить в гильзу на порох и завальцевать. Не так уж велика разница в цене. Не подойдёт этот способ - обтюраторы и пыжи в хозяйстве всё равно пригодятся.
Я брал комплектом- после подбора навески пороха полетело неплохо.
quote:Изначально написано huntsman1:Вот тут - piterhunt.ru , пост ? 66, у дедушки, один из предсерийных экземпляров, сделанных еще на ЦКИБЕ. У него 1985 г.в. В 1987 на том-же ЦКИБЕ делали уже несколько другой по форме хвостовик ствольной коробки.
И даже нещадная дедушкина эксплуатация не смогла стереть с данного экземпляра ни орех, ни черный хром, ни следы приложения прямых рук ружейного мастера.
В серию на ТОЗе ружье запустили вроде как в 1989.
Так вот ты какой, северный олень:
Благодарю. Да, любопытно. Хотя цевьё - всё той же формы ножки от табуретки
Подскажите, пожалуйста. Хочу заказать здесь пуль-Ленинградок Л2.
forummessage/329/12
В какой комплектации, по какому варианту взять?
quote:
1-й ВАРИАНТ - Пуля Ленинградка с контейнером стальная - по цене 27 руб/штука2-й ВАРИАНТ - Пуля Ленинградка с контейнером стальная может доукомплектовываться пыж-обтюратором, пробковыми пыжами высотой 10 мм + 4 мм (6 + 8)(Для 20-го калибра пробковый пыж идет высотой 18 мм
по цене 30 руб/шт.
16 и 20-й калибры картонной прокладкой не комплектуются.Фасовка по 10 штук.
Кстати, про рукоять затвора - на МЦ 19 такая же точно. Да и в целом он похож.
Эх, вот бы где подобную ложу заказать)
quote:Изначально написано Lojak:
Очки не помогут,будешь видеть целик и мушку,не будешь видеть цель. Это не зрение просело,возрастные трансформации так сказать,не получается глазу сфокусироваться уже на мушке и целике. Все с возрастом к этому придут. Сам думаю за коллиматор ибо стал безбожно мазать.
Именно так у меня, только ещё проблема и с коллиматором(зрение опять же), При дневном свете точку вижу почти правильной формы(попадаю куда целюсь), сумерки, ночь, при включенном подст. фонаре вижу группу из трёх точек - стрелял- стопроцентный промах. Так что подбираю не большой оп.прицел.(для пулевой стрельбы)
quote:Изначально написано barukhazad:Очки, не? Если б вы знали какое зрение у меня... И на гладкие дистанции вполне ничего стреляется. А шарик... Ну не меняет он кардинально ничего. Более того, с ним или рукоять удлиннять надо или выемку в ложе делать, чтоб затвор закрылся полностью
Про шарик я же сказал - мне так удобнее, рукоять удлинять не надо, выемку делать тоже не надо. Изгиб рукояти остался, обрезался кончик( 7-8мм.) Всё хорошо закрывается и открывается.
А второй глаз зачем? Двумя надо, двумя
quote:Изначально написано Lojak:
Очки не помогут,будешь видеть целик и мушку,не будешь видеть цель. Все с возрастом к этому придут. Сам думаю за коллиматор ибо стал безбожно мазать.
Я есть ТО, что я ем (с)
Помогайте глазам витаминами с микроэлементами и, особенно, лютеином. Увы, подделок в аптеках навалом, ищите made in USA или Switzerland. Italy, на худой конец.
Очки не помогут,будешь видеть целик и мушку,не будешь видеть цель. Это не зрение просело,возрастные трансформации так сказать,не получается глазу сфокусироваться уже на мушке и целике. Все с возрастом к этому придут. Сам думаю за коллиматор ибо стал безбожно мазать.
quote:Изначально написано борисыч61:У меня зрение подсело - целик, мушка расплывается, так что коллиматор или прицел. И шарик стоит -удобней мне так.
Очки, не? Если б вы знали какое зрение у меня... И на гладкие дистанции вполне ничего стреляется. А шарик... Ну не меняет он кардинально ничего. Более того, с ним или рукоять удлиннять надо или выемку в ложе делать, чтоб затвор закрылся полностью
quote:Изначально написано barukhazad:Верный. Нахрена эта мандула на стволе? Я про плямягаситель. Шарик на рукояти смотрится как шпингалет на сортирной двери. Прицел... Вот нахрена он нужен на гладком ружье?
ПМСМ - дурь
У меня зрение подсело - целик, мушка расплывается, так что коллиматор или прицел. И шарик стоит -удобней мне так.
quote:Изначально написано Dmitry84:
...И ещё, просто любопытно, выпускались ли МЦ20-01 на ЦКИБе)? Просто интересно поглядеть, что может быть в условиях производства, близкое к совершенству.
Вот тут - piterhunt.ru , пост ? 66, у дедушки, один из предсерийных экземпляров, сделанных еще на ЦКИБЕ. У него 1985 г.в. В 1987 на том-же ЦКИБЕ делали уже несколько другой по форме хвостовик ствольной коробки.
И даже нещадная дедушкина эксплуатация не смогла стереть с данного экземпляра ни орех, ни черный хром, ни следы приложения прямых рук ружейного мастера.
В серию на ТОЗе ружье запустили вроде как в 1989.
quote:Изначально написано Tyson1:
Ответ не верный,ружьё стало работать ровно,мягко и стало прикладистым кучным пулевым ружьём,да и красивее выглядит нежели штатный вид,такому ружью как не крути нужны доработки!
Верный. Нахрена эта мандула на стволе? Я про плямягаситель. Шарик на рукояти смотрится как шпингалет на сортирной двери. Прицел... Вот нахрена он нужен на гладком ружье?
ПМСМ - дурь
quote:Изначально написано Tyson1:
А по поводу доработок,беддинга и приводя ствол в красоту,,это всё равно что приручить дикого коня,перед этим причесав,помыв и приласкав...тогда он будет тебе служить!!!
Хорошо сказал И за отстрел - респект, и ружьё пока ещё не угробил.
Удачи тебе, и чувства меры
Замечу лишь вскользь, что зачастую какой-нить зубной врачишка, присяги не принявший, погон не носивший и настоящего оружия не знавший ковыряется в изделии ТОЗ - мол Я знаю ! Это особенно видно, когда "улучшают" рукоять затвора, кноб. Без малейшего понятия об инженерном замысле профи-оружейника, эргономике - как правильно использовать анатомию собственной ладони.
И лепят балду с шаром, и хватают её с достоинством - бабьей горстью ...
И/или гордо постреливают батарейками АА. Типа, прикольно же !
quote:Originally posted by Sochegir:
Не вопрос. Сделано классно, но не для леса.
Ну, так не все для леса делают. А я вот тоже именно по лесу пришёл к дизайну - чем проще, тем лучше. Любая выступающая закраина - это потенциальный зацеп, шум, гам и так далее. А попытка из нашей хорошей, но все же гладкой ружбайки сделать недо-винт - это от отсутствия шершавого. При наличии винта быстро понимаешь всю разницу категорий и охот, и баловаться с классикой в сторону тактики, а также навешивать на дробово-пулевое гладкое оптику - больше и не тянет.
Но... Хозяин - барин )))
Tyson1, тоже стоит проблема стрельбы без оптики (так как вивер сделан на мертво), подскажи - проточку какой глубины делал на вивере и на сколько обрезал мушку Сайги ?
------
Юрий
quote:Не, так критично то тоже нельзя, посмотрите как сделано, с большой любовью, а это уже многого стоит, ну а функциональность, гм... эт каждый ананирует как хочет. Простите за грубость.
Не вопрос. Сделано классно, но не для леса.
quote:Изначально написано Landgraf:
Отсюда и вывод, что на ружьё понавешано всякой ненужной хренотени, которой самое место в мусорном ведре.
Не, так критично то тоже нельзя, посмотрите как сделано, с большой любовью, а это уже многого стоит, ну а функциональность, гм... эт каждый ананирует как хочет. Простите за грубость.
Сегодня ночью отстрелял в полной тьме ночью в лесу,дистанция 50 метров стоя с рук,нижний отрыв упал снежок с ели,прям за шиворот)))...по сравнению со вчерашним результатом(заклеены скотчем) егеря Вована и моей Сайги в его руках,результат очевиден!(Пуля Стрела)
Попробовал картечью 6.5 и дробью 00.. на 30 метров,результат не впечатлил!...( хотя...заяс или лисак упали бы замертво,бой хороший)!
Пушнину кроме бобра,стукать зерном можно! Работает!
А по поводу доработок,беддинга и приводя ствол в красоту,,это всё равно что приручить дикого коня,перед этим причесав,помыв и приласкав...тогда он будет тебе служить!!!
quote:Отсюда и вывод, что на ружьё понавешано всякой ненужной хренотени, которой самое место в мусорном ведре.
А я с этим не согласен. Красота и удобство- вещи индивидуальные и если человеку нравится тактический вариант- флаг ему в руки. Каждый подгоняет под себя...
)))всякой,это какой...??Что не нужного вы там увидели?))ну кроме пламегаса?
quote:Изначально написано Tyson1:
... имитация дтк от Сайги...
В том-то и дело, что это - ИМИТАЦИЯ. Как ДТК эта железяка работать не будет, максимум - как пламегаситель.
Отсюда и вывод, что на ружьё понавешано всякой ненужной хренотени, которой самое место в мусорном ведре.
Есть вообще мысли убрать дтк,и выточить красивую мушку припаять на ствол вместо где был припаян штатный кривой огрызок )
quote:Originally posted by Tigris27:
А зачем этот "наболдашник" на том месте где должна быть мушка? Да еще и такой высоты.
А наболдашник,это имитация дтк от Сайги...мушка укорочена как раз до той высоты,что бы можно было целиться при снятом прицеле по каналу через планку вивер.
А зачем этот "наболдашник" на том месте где должна быть мушка? Да еще и такой высоты.
quote:Originally posted by leon1980:
Так при прямых руках оно и впервозданном виде мягко и ровно работает, плюс очень кучно бъет подобранной пулей, а красота это индивидуальное понятие.
В первозданном виде,начиная с жёсткого спуска,грубо-квадратного спускового крючка,не отполированным тугим затвором с убогим лопатообразным болт кнобом,вылетающим магазином,и заканчивая проблемами с деревянным ложе,которое обязательно надо дорабатывать беддингом а лучше сменить,не вывешенный ствол не будет у вас стрелять точно! Не говоря уж о кривизне ствола,именно на мц 20-01,что не реально обнаружить обычным глазом...тут вы пулю точно не подберёте,все пули будут лететь как хотят! Так что ваши прямые руки тут не помогут)))
Из этого вывод,для этого ружья просто необходимы доработки
quote:Изначально написано trigger2:
Даааа, ружье потеряло своё изящество. Надо пулеметную ленту... Будет ващще.
Надо побольше виверов везде (включая болт кноб), подствольный фонарь, ЛЦУ, колиматор, теплик сверху, сошки, штык-нож... А потом всю эту хрень взять, и сдать на утилизацию...
Даааа, ружье потеряло своё изящество. Надо пулеметную ленту... Будет ващще.
quote:Originally posted by Tyson1:Ответ не верный,ружьё стало работать ровно,мягко и стало прикладистым кучным пулевым ружьём,да и красивее выглядит нежели штатный вид,такому ружью как не крути нужны доработки!
Так при прямых руках оно и впервозданном виде мягко и ровно работает, плюс очень кучно бъет подобранной пулей, а красота это индивидуальное понятие.
quote:Изначально написано Tyson1:
Так всё просто,сверлим под длину антабки отверстие в пластике,диаметр отверстия делайте без учёта резьбы самой антабки,если меньше сделать,не завернётся,крошить пластик будет!
Спасибо
quote:Originally posted by Антон83:
Можно чуть подробнее про установки антабок на пластик
Так всё просто,сверлим под длину антабки отверстие в пластике,диаметр отверстия делайте без учёта резьбы самой антабки,если меньше сделать,не завернётся,крошить пластик будет!
quote:Originally posted by barukhazad:
Издеваетесь над ружьём
Ответ не верный,ружьё стало работать ровно,мягко и стало прикладистым кучным пулевым ружьём,да и красивее выглядит нежели штатный вид,такому ружью как не крути нужны доработки!
quote:Изначально написано Tyson1:
,поставил антабки на пластик.
Получается конфетка!))) Скоро выложу фото красавицы![/B]
Можно чуть подробнее про установки антабок на пластик. А то у меня в процессе, сегодня ложе подогнал, после выходных планирую крон и прицел.
Издеваетесь над ружьём
Болт кноб пришлось воронить на холодную,эмаль не ужилась...
Выставляю фото красавицы!
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Александр117:
Коллеги, а кто-нибудь владел одновременно МЦхой и ИЖ-18 в 20к? Или хотя бы стреляли из обоих ружей для сравнения? Как впечатления?
Одновременно нет, а вот "частями" ДА!
В 1988-89 - "Иж-18ЕМ" в 20х70. Пластика тогда не было, а про папку и не думал. С латункой так и "не договорился" - продАл.
С 1997 г. по день нонечний - владел 2-мя, а второе и сейчас со мной.
Впечатления?!
Как сначала не нашёл с "Иж-18ЕМ" языка общего, так сначала не мог найти его и с МЦ 20-01 первым - так что сначала было всё одинаково! ХафффнО!
Но почитав В. Н. Трофимова в 1997-ом, вняв словам его - уравнял Д латунок с нутром ствола.
Впечатления?! Небо и земля:
- ни "кубиков", ни тем более "ядриц", с 35 м цинк ведра - начиная с 3-ки (твёрдой) - прошивается насквозь, окон не стало больших, в зависимости от номера дроби в центральном 25 см кругу из 23 г собирается до 15 пробоин (5-ка) и из 25-26 г 4\0 5-6 пробоин.
А 7-ки с "ТП-3" и вовсе 17 г с лихвой.
Поэтому всякий плач типа: "Ружьё, патроны, дробь хафффнО", - понимать перестал 20 лет как, ибо - "ищущий да обретает".
Конечно с уважением.
quote:Изначально написано Dmitry84:
А сколько заплатили? Не устроило чем, не прикладистое или качеством? Или просто дорого?
Прикладистое вполне,ложа в принципе повторяет родную деревяшку.Качество- так себе,покрытие постепенно начало отслаиваться.
Спасибо Landgraf за советы с освоением паяльных работ,преобрёл всё что он советовал,всё сделал успешно,мушку от Сайги отрезал,укоротил, шлифанул,припаял на дтк...смотрится достойней чем голый ствол с родной недомушкой! )))
С затвором поработал,убрал три витка пружины(взвод затвора теперь работает мягко,без прежних усилий),срезал родной (уродский) болт кноб,приварил от Мосинки(болт кноб шар),шлифанул,отполировал,покрыл чёрной глянцевой эмалью по металлу(стал теперь вид богатой винтовки),поставил антабки на пластик.
Получается конфетка!))) Скоро выложу фото красавицы!
quote:Изначально написано Gott _Mit_Uns:600 страниц с ума сойдешь читать. Все же, спасибо за совет !
Была где то тема по тюнингу 20-01, надо б ее найти.
Там может есть как раз нужная мне информация.
Не совсем понял насчет втулок... Есть возможность описать
подробнее ?Заранее благодарю.
С Уважением, Михаил
forummessage/60/540 Вот здесь посмотрите. Кода у меня появилось желание приобрести это замечательное ружьё, я перелопатил не только этот форум но и всё что можно было найти в тернете и не только. Ленивые ВЫ. С уважением.
А хотели же FAQ вроде сделать? А то реально, вся информация настолько размазана, что времени надо очень много на освоение всех этих страниц. Кстати, может ещё руководство по релоаду 20К есть? А то там тоже 160 страниц(
quote:Изначально написано редкий фрукт:
[/URL]
Хорошие дровишки (если они как на картинке)
Из здешних пользователей никто не заказывал её? Выглядит и впрямь неплохо.
quote:Изначально написано борисыч61:Михаил, вся информация и фото, описание, как делается беддинг, втулки, мет. вставка под лапу отдачи, есть в начале темы. ПРОЧчитайте Форум с начала, много полезного и интересного узнаете. Я делал постель в районе лапы отдачи, перед этим вклеивал мет. проставку, втулки(решается проблема фиксации магазина). Подливал под хвостовик рессивера, в районе заднего винта. С уважением.
600 страниц с ума сойдешь читать. Все же, спасибо за совет !
Была где то тема по тюнингу 20-01, надо б ее найти.
Там может есть как раз нужная мне информация.
Не совсем понял насчет втулок... Есть возможность описать
подробнее ?
Заранее благодарю.
С Уважением, Михаил
Была у меня ИжК в 20,цилиндр с напором,пулями и картерью очень хорошо било. При чем пули Диаболо 16к отлично полетели. Отдал брату,у него Иж 17 забрал 16к. У него ствол подуло перед чоком,не давал мне резать,уговорил на обмен. В итоге с обоих стволов пули хорошо поетели. Сначала себе сделал взвод курка при открывании как на Иж 18 потом и брата уломал. Эжектора позже сделал,повысил тем самым скорострельность. При определенных навыках,вполне себе быстро можно стелять. Мц конечно не обогнать,но подранка добрать можно без беготни. По боевым характеристикам просто не о чем говорить я думаю,у каждого ствола свой характер,подбираешь патрон к своему стволу,под свои задачи. Иж 18 простое,надежное ружье, Мц тоже очень надежное ружье,но требует больше внимания и понимания при отладке и обслуживании.
quote:Вот здесь посмотрите,неплохие отзывы и цены вменяемые
xn----etbxmcffcgt.xn--...-mts-ohota.html[
Хорошие дровишки (если они как на картинке)Александр МЦ20-01 07-12-2017 07:38quote:Коллеги, а кто-нибудь владел одновременно МЦхой и ИЖ-18 в 20к? Или хотя бы стреляли из обоих ружей для сравнения? Как впечатления?
До МЦ была у меня старенькая дедова ИЖ-18 в 20к. Очень качественное было промысловое ружье. Легкое, компактное, с отличным боем дробью как мелкой, так и крупной. Пулей с него не стрелял правда. Дульное сужение было вроде 0,75. Минуса всего два: 1- никакая скорострельность; 2- ингода на пластиковых гильзах проскакивал выбрасыватель при включенном инжекторе.Александр117 07-12-2017 02:02
Коллеги, а кто-нибудь владел одновременно МЦхой и ИЖ-18 в 20к? Или хотя бы стреляли из обоих ружей для сравнения? Как впечатления?редкий фрукт 06-12-2017 20:21quote:
На ЦКИБе производились считанные "предсерийные" экземпляры
На ЦКИБе делали МЦ 20-20 с пластиковым ложе - рванина та ещё!
А МЦ 20-01 это полностью доведённое до "ума" изделие ТОЗа
Вот почитать для ЛИКБЕЗа http://guns.allzip.org/topic/112/1382509.html
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=57&t=121791Dmitry84 06-12-2017 20:02quote:Изначально написано ganss75:Пользуюсь пластиковым ложе от Dim99,не стОит оно денег которые за него уплачены.Вот здесь посмотрите,неплохие отзывы и цены вменяемые
https://xn----etbxmcffcgt.xn--...-mts-ohota.html
А сколько заплатили? Не устроило чем, не прикладистое или качеством? Или просто дорого?ganss75 06-12-2017 18:43quote:Изначально написано Антон83:На некоторых фото ложе пластиковые с нагелями, вот и думаю нужен он или нет.
Пользуюсь пластиковым ложе от Dim99,не стОит оно денег которые за него уплачены.Вот здесь посмотрите,неплохие отзывы и цены вменяемые
https://xn----etbxmcffcgt.xn--...-mts-ohota.htmlИндеец Джо 06-12-2017 13:51quote:Originally posted by Dmitry84:
чем лучше откручивать винты эти, звёздочковые которые. Чтобы ничего не сорвать.
Сделать из широкой отвертки специальную под это дело, с параллельными плоскостями.Александр117 06-12-2017 11:17quote:Изначально написано Dmitry84:
Вообще, ружьё производит интересный эффект, конечно)) Всем, кому показывал - оно понравилось)) лёгкое, прикладистое и конструкция весьма необычна (для гладкого).
Но в то же время снято с производства и никто ничего подобного (за разумные деньги, тем более) производить не собирается..борисыч61 06-12-2017 10:43quote:Изначально написано Gott _Mit_Uns:Премного благодарен. Не могли бы вы описать ваш процесс беддинга ?
Пытаюсь понять кто, какие места заливает. Кто то делает всю постель
вдоль всего ложе, кто то только в районе лапы и за спусковой скобой.С Уважением, Михаил
Михаил, вся информация и фото, описание, как делается беддинг, втулки, мет. вставка под лапу отдачи, есть в начале темы. ПРОЧчитайте Форум с начала, много полезного и интересного узнаете. Я делал постель в районе лапы отдачи, перед этим вклеивал мет. проставку, втулки(решается проблема фиксации магазина). Подливал под хвостовик рессивера, в районе заднего винта. С уважением.
Dmitry84 06-12-2017 07:59
Да, это понятно. Ну, просто может чья-нибудь дипломная работа, кхм, подарочное или типа того)
Вообще, ружьё производит интересный эффект, конечно)) Всем, кому показывал - оно понравилось)) лёгкое, прикладистое и конструкция весьма необычна (для гладкого).Landgraf 06-12-2017 04:33quote:Изначально написано Dmitry84:
... выпускались ли МЦ20-01 на ЦКИБе)? Просто интересно поглядеть, что может быть в условиях производства, близкое к совершенству.
На ЦКИБе производились считанные "предсерийные" экземпляры, насколько я знаю. Производство было отдано на ТОЗ. Так что если только в ЦКИБовском музее что-то завалялосьDmitry84 06-12-2017 04:17
По беддингу тоже интересно. Вообще, целесообразно его делать? И ещё, чем лучше откручивать винты эти, звёздочковые которые. Чтобы ничего не сорвать. Ширина шлица 13-14, какие-то отвёртки есть более-менее подходящие?
И ещё, просто любопытно, выпускались ли МЦ20-01 на ЦКИБе)? Просто интересно поглядеть, что может быть в условиях производства, близкое к совершенству.Gott _Mit_Uns 06-12-2017 12:11quote:Изначально написано борисыч61:Я купил ружьё с ложа в трещинах и раздолбанным упором лапы отдачи, погнутым винтом( который вкручивается в лапу). Склеил, вклеил втулки, мет. вставку с упором в нагель, беддинг. Настрел порядка 200+, всё в порядке. У двух знакомых сделали так же, все довольны. Второй негель НЕ нужен.
Премного благодарен. Не могли бы вы описать ваш процесс беддинга ?
Пытаюсь понять кто, какие места заливает. Кто то делает всю постель
вдоль всего ложе, кто то только в районе лапы и за спусковой скобой.С Уважением, Михаил
Антон83 05-12-2017 22:39quote:Изначально написано Landgraf:
Во-во. Зачем нужен нагель? Чтоб дерево по слоями не расходилось. У пластика есть слои?На некоторых фото ложе пластиковые с нагелями, вот и думаю нужен он или нет.
Антон83 05-12-2017 22:36
Спасибо всем. Завтра начну, по окончании выложу отчетик, что из этого выйдет. В планах замена ложе,установка крона и прицела.Landgraf 05-12-2017 22:36quote:Изначально написано Индеец Джо:
Вы смотрите на это дело с инженерной точки зрения.
Во-во. Зачем нужен нагель? Чтоб дерево по слоями не расходилось. У пластика есть слои?Индеец Джо 05-12-2017 22:05quote:Originally posted by Антон83:
А на пластиковом ложе нужен он или нет?
Вы смотрите на это дело с инженерной точки зрения. Отдача (читай - удар) передается от ствола-коробки на плечо стрелка "по маршруту" лапа отдачи - массив ложа - затыльник. Там, где будет слабина - там и будет "рваться". Ну и чем больше площадь контакта, тем меньше удельная нагрузка на единицу площади.Я не в курсе, какого качества пластик от Dim - "плывет" он или нет. Народ вроде брал и не жаловался. Но лучше у него самого или тех, кто у него ложе брал и попользовал ружье, спросить.
Ииванов 05-12-2017 22:01quote:Originally posted by Антон83:
А какие нормы
http://www.ada.ru/guns/remington/bedding/index.htm
Зазор - между стволом и цевьём. Всё остальное плотно.
С уважением, Александр.Антон83 05-12-2017 20:48quote:Изначально написано Lyolick:Пластик покрепче дерева будет, треснуть вряд ли треснет. Смотреть надо как там посадка железа реализована.
А какие нормы должны быть при посадке железа, ну там зазоры в мм., или должен наоборот туго сидеть в ложе?
Lyolick 05-12-2017 20:25quote:Изначально написано Антон83:А на пластиковом ложе нужен он или нет?
Пластик покрепче дерева будет, треснуть вряд ли треснет. Смотреть надо как там посадка железа реализована.
Антон83 05-12-2017 19:14quote:Изначально написано Индеец Джо:
+100500 Это бы в заглавие темы поставить! А то регулярно один и тот же вопрос возникает у вновь прибывающих.А на пластиковом ложе нужен он или нет?
Индеец Джо 05-12-2017 18:01quote:Originally posted by борисыч61:
Второй негель НЕ нужен.
+100500 Это бы в заглавие темы поставить! А то регулярно один и тот же вопрос возникает у вновь прибывающих.Антон83 05-12-2017 16:30
Вечер добрый. Вот и я стал обладателем 20-01. Ружье досталось с двумя стяжными винтами на деревянном ложе. Хочу переодеть в пластик. Нужно ли ставить стяжные винты на пластиковое ложе?борисыч61 05-12-2017 15:27quote:Изначально написано Gott _Mit_Uns:
Господа, вернусь к наболевшей теме. Что же все таки решит
проблему с ложе ? Второй нагель, беддинг или все вместе ?Жаль нет функции опроса.. ( Хотелось бы услышать побольше мнений..
Заранее благодарю.
С Уважением, МихаилЯ купил ружьё с ложа в трещинах и раздолбанным упором лапы отдачи, погнутым винтом( который вкручивается в лапу). Склеил, вклеил втулки, мет. вставку с упором в нагель, беддинг. Настрел порядка 200+, всё в порядке. У двух знакомых сделали так же, все довольны. Второй негель НЕ нужен.
Gott _Mit_Uns 05-12-2017 14:51
Господа, вернусь к наболевшей теме. Что же все таки решит
проблему с ложе ? Второй нагель, беддинг или все вместе ?Жаль нет функции опроса.. ( Хотелось бы услышать побольше мнений..
Заранее благодарю.
С Уважением, МихаилLandgraf 05-12-2017 12:53quote:Изначально написано Herr_prapor:
...я пользовался обычной канифолью.
Чем хороша именно ортофосфорная - она хорошо удаляет оксиды. А оксиды появятся по-любому, т.к. поверхность нагревается открытым пламенем.Landgraf 05-12-2017 12:52quote:Изначально написано KorgevUG:
...кислота повредит воронение...
А там так и так воронение подновлять придётся - вряд ли удастся зачистить место пайки настолько ювелирно, чтоб зачищенное место полностью скрылось под основанием мушки. Плюс вытекший припой придётся удалять механически - тоже воронение пострадать может.
Herr_prapor 05-12-2017 08:57quote:Изначально написано KorgevUG:
пользуйтесь паяльным жиром
Верно, он специально для пайки черных металлов.
Но за неимением такого, я пользовался обычной канифолью.Lojak 05-12-2017 07:42
Если назад полистать,то там куча готовых решений и с дтк и с пайкойи еще много с чем.Landgraf 05-12-2017 02:35
Припой - ПОС-40 подойдёт, в качестве флюса можно ортофосфорную кислоту использовать, а газовая горелка подойдёт самая простая, типа вот такой https://kuzmich24.ru/market/in...azovaya-bs-600/
Зачистили площадку на стволе, подогрели, прямо по горячему ещё разок тиранули мелкой шкуркой (чтоб окислы от горелки удалить), сразу же горячее смазали ортофосфорной (она сильно зашипит, пары не вдыхать!!!), и паяльником с каплей припоя облудили. Основание мушки аналогично, только облуживаем погуще, потолще. Когда всё облужено, прикладываем основание мушки куда надо, и начинаем греть основание мушки (ствол тоже будет немного нагреваться от пламени горелки) до тех пор, пока припой между стволом и основанием мушки не потечёт, как потёк (верный признак - при надавливании на основание мушки из-под него выдавливаются мелкие капли припоя) - ещё раз проверяем правильность установки, и даём остыть (не дуем на это место, не охлаждаем водой и т.д.!!! должно спокойно постепенно само остывать!).
Температуру нагрева (если нет специального бесконтактного градусника) можно примерно определять с помощью сухой деревянной палочки, щепки, спички (без головки) - если прижатая к металлу деревяшка начинает чернеть (обугливаться) в зоне контакта, значит температура близка к необходимой для расплавления припоя.Tyson1 05-12-2017 02:05
Какой флюс нужен? Какой припой лучше? Какую брать газовую горелку для этого дела?Herr_prapor 04-12-2017 21:10quote:Изначально написано Tyson1:
Так то оно так,но вот стрёмненько как то это всё для ствола..да и пайкой такой не занимался никогда.. Может есть какой более щадящий способ))?
Так ствол особо греть и не надо. Достаточно только мушку.борисыч61 04-12-2017 20:21
Может попробовать основание мушки приклеить клейгерметиком для авто стёкол. Приклеивают им же кроны для оптики - не отваливаются. Как вариант.Tyson1 04-12-2017 14:46
Думаю заморачиваться не буду, ствол работает только пулей... Так что лучше для пули думаю дтк будет, есть у кого опыт с такой фишкой... Только не как на Сайге муляж, а что бы эффективность была от негоTyson1 04-12-2017 14:24quote:Originally posted by Herr_prapor:
Горелочкой ручной разогреть, нанести флюс, потом припой на мушку, ствол в месте пайки покрыть флюсом и припаять.
Так то оно так,но вот стрёмненько как то это всё для ствола..да и пайкой такой не занимался никогда.. Может есть какой более щадящий способ))?Herr_prapor 04-12-2017 14:14
Горелочкой ручной разогреть, нанести флюс, потом припой на мушку, ствол в месте пайки покрыть флюсом и припаять.Tyson1 04-12-2017 14:13quote:Originally posted by KorgevUG:
Мушки,самоделки,у МЦ-20-01 из латуни.Так же пробовал красные,зелёные,больше понравилась зелёная,в сумерках чуть большее время видно,чем красную.
Понял, надо тоже выточить что нить... Только вот припаять не знаю как??Tyson1 04-12-2017 13:12quote:Originally posted by KorgevUG:
Но, можно и так.МЦ-20-01.
Наверное спросите,почему наклон такой ? Когда сгущаются сумерки или перед восходом солнца,а охота часто бывает в такое время,то мушка хорошо виднА на темном фоне.
Вот это не плохо... Где бы ещё мушку такую ЗАМУТИТЬ? Но я бы ещё высверлил маленькое отверстие и вставил волокно, скажем красное или зелёное, было бы вообще чётко!Хищник-ррр 04-12-2017 08:59
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Tyson1:
Блин, такую и бесплатно не поставил бы ...
Намушник то конечноНаххх, а вот в надульнике хомутиком смысл есть:
- мушку в него всверлить трудов не вижу.
С уважением.Tyson1 03-12-2017 22:28
Блин, такую и бесплатно не поставил бы.. Придётся к фрезировщику идти...Tyson1 03-12-2017 22:04
Ребят, кто перепаивал или переклеивал мушку на мц, хочется красивее поставить что нибудьLandgraf 03-12-2017 20:30quote:Изначально написано ТаБаЯ:Сомнение - свойство пытливого ума
УПС-7 не может быть "старым советским".ТаБаЯ 03-12-2017 18:32quote:Изначально написано Landgraf:
Очень я сомневаюсь, что в постеСомнение - свойство пытливого ума
Landgraf 03-12-2017 04:12quote:Изначально написано ТаБаЯ:
https://www.youtube.com/watch?v=OhmD6uFr-oc
Очень я сомневаюсь, что в посте
quote:Изначально написано Dmitry84:
... Предлагают старую, советскую закрутку для 20К. Имеет смысл её покупать? Я так понимаю, она просто вальцует патрон, не звездой.
речь может идти о такой "зверюге"
P.S. я таких пока даже нигде не видел...Хищник-ррр 02-12-2017 11:38quote:Originally posted by ТаБаЯ:
УПС-7 и вальцует,
Омпачччкиии!!!
quote:Originally posted by Landgraf:
Хм.... А как УСП вальцует?
К вопросу присоединяюсь.
С уважением.Хищник-ррр 02-12-2017 11:33
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Dmitry84:
Хищник-ррр, Благодарю.
Правда, я не совсем понял, всё-таки гильзы с Жевело лучше не использовать?
И ещё, значит порох Сунар 42Магнум - это хороший вариант или есть какие-то лучше для пулевого релоада? В наличии у нас только он (по 450 руб), из современных.
Тему читаю потихоньку, но она большая и есть вопрос. Предлагают старую, советскую закрутку для 20К. Имеет смысл её покупать? Я так понимаю, она просто вальцует патрон, не звездой.
1. Пожалуйста.
2. Использовать конечно.
3. Лучше импорт наверное - "M92S". Сам не пробовал. Да и неахти и нуждаюсь в нём.
А вот "И-М" лучше или хуже - не скажу: у меня по обоим нормуль - вроде отметил.
4. Если матрица не полиэтилен и не алюминий, а железяка - закрутка вещь. Там ведь главное железные матрица с пуансоном, а станина сгодится и дюраль.
Да, это вальцовка кручением - по-простецки "ВАЛЬЦ", а не опрессовка "звездой" - по-простецки лишь "ЗВЕЗДА".
С уважением.Landgraf 02-12-2017 01:50quote:Изначально написано ТаБаЯ:
УПС-7 и вальцует, и звездует
Хм.... А как УСП вальцует? Там же вращения нет, только нажатие... Для вальцовки лучше именно закрутку использовать, ручную, а лучше настольную (со струбцинкой для крепления к столу).Landgraf 02-12-2017 01:49quote:Изначально написано Dmitry84:
Т.е. можно брать эту, прежних лет? Просто может какие-то более современные (удобные) выпускаются?
Конечно можно. Они не особо-то поменялись за последние полвека как минимум.Dmitry84 02-12-2017 01:47
Т.е., целесообразно найти и купить просто УПС-7?
Посмотрел, кстати, что на кабыласе первый Lee load 60$ для 20к, но вроде как нарекания какие-то есть, в плане снаряжения.ТаБаЯ 02-12-2017 12:15quote:Изначально написано Dmitry84:
Я так понимаю, она просто вальцует патрон, не звездой.
УПС-7 и вальцует, и звездуетTyson1 02-12-2017 12:03
Я вообще гильзу под пулю не закрываю! Обжимаю чутка, что бы пулю держать... Думаю это влияет на кучностьDmitry84 01-12-2017 23:16
Т.е. можно брать эту, прежних лет? Просто может какие-то более современные (удобные) выпускаются?Landgraf 01-12-2017 22:58quote:Изначально написано Dmitry84:
... Предлагают старую, советскую закрутку для 20К. Имеет смысл её покупать? Я так понимаю, она просто вальцует патрон, не звездой.
Под пулю лучше использовать закрутку-вальцовку, а не "звезду". "Звезда" себя оправдывает на дробовых/картечных патронах.Dmitry84 01-12-2017 22:53
Хищник-ррр,
Благодарю.
Правда, я не совсем понял, всё-таки гильзы с Жевело лучше не использовать?
И ещё, значит порох Сунар 42Магнум - это хороший вариант или есть какие-то лучше для пулевого релоада? В наличии у нас только он (по 450 руб), из современных.
Тему читаю потихоньку, но она большая и есть вопрос. Предлагают старую, советскую закрутку для 20К. Имеет смысл её покупать? Я так понимаю, она просто вальцует патрон, не звездой.Tyson1 01-12-2017 22:31quote:Originally posted by ТаБаЯ:
Смысл : в нашей стране в любой день может исчезнуть то, что раньше было доступно везде. Как дымный порох, например. Думаю, всегда лучше знать, что можно успешно применить взамен исчезнувшего.
Согласен, пока запасы есть.. а там видно будет)ТаБаЯ 01-12-2017 17:27quote:Изначально написано Tyson1:
А смысл??? Покупать то,что лучше не будет...Ну если только одна в одну)))Смысл : в нашей стране в любой день может исчезнуть то, что раньше было доступно везде. Как дымный порох, например. Думаю, всегда лучше знать, что можно успешно применить взамен исчезнувшего.
борисыч61 01-12-2017 10:55quote:Изначально написано Tigris27:Да вроде нормально все делаю.
На разных вариантах снаряжения, сгорание пороха стабильно неудовлетворительное.
Снаряжаю так: гильза рекорд, капсуль нобель686, 1,6 сокола, обтюратор, пробковые пыжи, прокладка 1,5мм, пуля, закрутка на 4-5мм.Пробовал менять гильзу на шеддит и навески от 1,4-1,7гр. также капсуля ставил кв-209 или СХ1000. Думаю мне всетаки с порохом не повезло. Порох партии 09/16Р
У меня Сокол не полностью сгорал на первых патронах. Излечилось поджатием пробковых пыжей. Технология простая, после сборки, карандашом(или чем то подходящем, по диам. меньше пули с контейнером) надавливаете на пулю утапливая на 7-8мм. и закручиваете. Высота патрона у меня получается 65-66мм. Пыжи сжимаются до 14-15мм., видно на просвет.
Tigris27 01-12-2017 07:42quote:Изначально написано Landgraf:
ИМХО что-то Вы не так делаете.Да вроде нормально все делаю.
На разных вариантах снаряжения, сгорание пороха стабильно неудовлетворительное.
Снаряжаю так: гильза рекорд, капсуль нобель686, 1,6 сокола, обтюратор, пробковые пыжи, прокладка 1,5мм, пуля, закрутка на 4-5мм.Пробовал менять гильзу на шеддит и навески от 1,4-1,7гр. также капсуля ставил кв-209 или СХ1000. Думаю мне всетаки с порохом не повезло. Порох партии 09/16Р
Landgraf 01-12-2017 04:01quote:Изначально написано Tigris27:
...В наличии только Сокол, мне им Л2 приходится снаряжать, после выстрела такое впечатление что половина пороха остается на стенках ствола.
Банку другой партии вообще выкинул, три патрона просто плюнулись зарядом.
ИМХО что-то Вы не так делаете. У Сокола нет заметного разброса от партии к партии, это самый стабильный отечественный порох. Если порох нормальный (не подмокший, не загрязнённый маслом или ещё чем-то), то с Соколом такого не будет, чтоб просто плюнул снарядом. Похоже, что у Вас недостаточное давление форсирования, снаряд слишком легко покидает гильзу. Ну или с пыжами что-то не так.Tigris27 01-12-2017 03:53
У меня с самокрутом проблема одна - нет нормального пороха.
В наличии только Сокол, мне им Л2 приходится снаряжать, после выстрела такое впечатление что половина пороха остается на стенках ствола.
Банку другой партии вообще выкинул, три патрона просто плюнулись зарядом.Tigris27 01-12-2017 03:48quote:Изначально написано Индеец Джо:
Можно декапсюлированную гильзу (лучше латунку если есть) вставить с казны, и сфотать с дула на свет. Должно получится.С гильзой фотал, но если с казны смотреть, кривее выходит)
вот с гильзой:Индеец Джо 30-11-2017 22:58quote:Originally posted by Tigris27:
криво все как-то
Ну, право-лево можно подрегулировать целиком, простукав его в нужную сторону (можно рассчитать предварительно смещение).Верх-низ... можно и привыкнуть, либо сменить мушку на повыше.
Я бы пока на ствол не грешил.
quote:Originally posted by Tigris27:
Сфотать кольца не удалось
Можно декапсюлированную гильзу (лучше латунку если есть) вставить с казны, и сфотать с дула на свет. Должно получится.Tyson1 30-11-2017 20:07quote:Originally posted by ТаБаЯ:
Респект. Стальную пулю Удар не хотите попробовать ?
А смысл??? Покупать то,что лучше не будет...Ну если только одна в одну)))ТаБаЯ 30-11-2017 13:03quote:Изначально написано Tyson1:
Сегодня отстрелял на 80 метров.
Мой выбор пүля Л2 и Стрела,остальные пули для мц 20-08 не рассматриваю
Результатом доволен как слон!Респект. Стальную пулю Удар не хотите попробовать ?
Хищник-ррр 30-11-2017 07:28quote:Originally posted by Tigris27:
В круге я 70 дробин насчитал, но блин криво все как-то!
А в снаряде всего?quote:Originally posted by Tigris27:
Патрон покупной, дробь сам не крутил.
Придётся:
- путное достигается самокрутом ЛИШЬ. А так свои кровные лишь в карман кому то, а себе не будет и дичи. Урон аднака и даже не двойной.
quote:Originally posted by Tigris27:
Если я правильно понял, то с таким искривлением должно ниже левее лететь, а у меня вверх.
Вы сами поняли, что "ДОЛЖНО" - теория, как мозга фантазия, а вот то, что случилось "ВВЕРХ" - практика и это ФАКТ, по которому посоветовал и я.
С уважением.Andyk 30-11-2017 06:45
У меня самокрут в латунках с бинаром 1,4+0,7 сокола/25 гр. дроби из 20-08 дробь ?3 летела лучше ?7. В 20-01 такого не было.Tigris27 30-11-2017 06:14
[QUOTE]Изначально написано Хищник-ррр:
[B]Охотникам здравия.
С уважением.[/B][/QUOTE]
В круге я 70 дробин насчитал, но блин криво все как-то!
Патрон покупной, дробь сам не крутил.
Сфотать кольца не удалось, засвечивает фотик ствол, изобразил схематично. То кольцо, которое указал это где-то середина ствола получается? Если я правильно понял, то с таким искривлением должно ниже левее лететь, а у меня вверх.Хищник-ррр 30-11-2017 06:08quote:Изначально написано KorgevUG:
Владимирыч (Хищник-ррр),приветствую! Как всегда, всё четко и по делу ! Добавить нечего !
С ув.Юрий.
Приветствую трудягу горнотаёжного - Георгиевича!!!
Прям аж до красноты засмуЩал.
Как всегда с искренним уважением.Хищник-ррр 30-11-2017 05:57
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Tigris27:
... Коллеги, а у кого какая кучность дробью из МЦшки? ...
1. Добился %:
- мелочью (7-ка и 5-ка) до 65;
- крупным (3-ка и 2-ка) до 60;
- крупным (4\0) до 56-58.
Но поскольку охочусь лишь "с подхода", "караулом" и из-под собак, то более всего интересует лишь сгущение к центру, т. е. более интересовал круг порядка 40 см, что в свою очередь является как бы "длиной костей", почти всей мной добываемой, дичи.
2. "СКМ", как я понял, магазный? Или самокрут в гильзах их?
3. Такой увод и с "колечком" и с пробоинами поправим легко:
- сдвинуть на 0,5 мм визирку вправо - пули лягут правее, а муху "нарастить" на 0,3 мм - лягут ниже.
Хотя вот увод центра осыпи (ЦО - далее) менять я бы ещё подумал. Почему?
Да потому, что допустимым считается увод ЦО:
- вниз и в стороны по 5 см, а вверх до 15.
Хотя и хаем конструкторов НАШИХ, но по-моему они эти 15 см нам оставили для пулек ПРАВИЛЬНО. При определённых условиях охот (сумерки, ночь, туман, фон) дичь-мишень видна лишь при прицеле и стрельбе ПОД НЕЁ. А пулька, уйдя выше, попадёт точно в цель. Хотя они же далее 50 м стрелять не советуют.
С уважением.Tigris27 30-11-2017 05:12
Коллеги, а у кого какая кучность дробью из МЦшки?
На днях отстрелял Л2 стальную и заодно стрельнул дробью ?5 (СКМ на импортном порохе).
Результат прям расстроил - совсем осыпь какая-то неравномерная, плюс смещена в верхний левый угол. Стрелял с упора, дистанция 30-35м.
Есть подозрение что немного кривой ствол (одно теневое кольцо немного смещено в ПРАВЫЙ верхний угол).
Возможен ли из-за этого такой результат?Tyson1 29-11-2017 21:46
Сегодня отстрелял на 80 метров.
1.Пул Вятка- летит куда хочет )))
2.Пуля Л2 - результат на лицо
3.Пуля Стрела - тоже отлично легла(нижний отрыв,моя вина)Мой выбор пүля Л2 и Стрела,остальные пули для мц 20-08 не рассматриваю
Результатом доволен как слон!barukhazad 29-11-2017 11:20quote:Изначально написано Tyson1:
Сегодня отстрелял снаряжённые патроны!
Вывод: Офигенное ружьё (именно мц 20-08) и офигенные пули!
Результат поразил,стрелял на 30 и 50 метров! Реально это круто! Такую кучу собрать не каждый нарезняк сможет.
Очень понравилась кучка из трёх выстрелов с навеской 1,3..практически одна в одну
Первые выстрелы пристрелочные,вёл с низу к середине вверх1,6-пристрелочные на 30м.
1,5 есть отрывы на 30м.
а вот 1,4 и 1,3 легли идеально на 50м.
Очень доволен результатом,не ожидал от гладкого такого снайперства!
Думаю лучше не будет,да и не надо )))
В дальнейшем снаряжение латунок и увеличение дистанции стрельбы...а вдруг это не предел снайперского гладкоствола )))Отличный результат! Поздравляю!
Хищник-ррр 29-11-2017 07:34quote:Originally posted by KorgevUG:
скорее всего прогары из-за капсюлей,они "оржавляющие",в основном капсюльный состав приводит к быстрому оржавлению.
1. ДА, единственно чем был и плох "Ж-М".
Но вот уже аналог его "КВ-21" неоржавляющий - нержА по-простому.
2. И кстати для латунщиков - многие хаят капсюль "ЦБ".
ДА, "ржавым" и "плохим" был и он.
Сейчас его делают под "ЦБН-О" - вроде как:
- "центрального боя неоржавляющий - охотничий" - во всяком случает ровно 3 года назад получил я такую консультацию от грамотного продавана. Что купил и стреляю лишь пульки ("Стрелка" и "Ш-Ш" троечка) НЕ ЖАЛЕЮ ни грамма.
С уважением.Хищник-ррр 29-11-2017 06:54
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Dmitry84:
И вообще вся эта тема обсуждается в пулевой стрельбе из гладкого или в этой же ветке где-то ранее?
1. Некогда задумался тоже и для себя пришёл к выводу, что всё обсуждать про нашу МЦ 20-01 ЗДЕСЬ ЛУЧШЕ. По-моему, потому и называется тема:
- "МЦ 20-01 Глазами владельца".
2. Если обсуждать снаряжение патронов ко всем 20-кам, то конечно же отдельно и тема ОБЪЕДИНЯЮЩАЯ есть - ружья то разные.
3. А про "Сайгу-20" имеется вообще ОТДЕЛЬНЫЙ раздел.
quote:Originally posted by Dmitry84:
... Выбора пуль нету. ( Только полева. ... Кстати, на лося имеет смысл его использовать? ...
1. У меня с "С-42М" ("Сунар-42 Магнум") замечательно летели, но порох кончился и перешёл на "И-М" ("Ирбис Магнум") - нормуль.
2. Имеет. Если как следует пристреляться и на 50 м пульки "собрать" хотя бы в 5 см, то это вообще шиккк! А пороха "магнум" такое делать позволяют вполне.
Но лучше эта:
https://i2.guns.ru/forums/icon...17/10017258.jpg
quote:Originally posted by Dmitry84:
Можно ли их перезарядить или не стоит? Вопрос в виду того, что не эти ли капсули послужили причиной прогаров?
1. Перезарядить конечно можно. И нужнО. И ничего в этом страшного нет! КВ ещё стрельнут и выкидывать не советую. Да и порох взвесив, в дело пойдёт. Жаль, доза на коробке не указана.
2. НЕТ, не эти - на фото всё новьё. Тут зазора быть не должнО.
Прогар получается из-за неплотного усада КВ по стенке или отсутствия усадки донного пыжа вообще - ну лень берёт кого то, поэтому посадочное гнездо нужно осаживать после стрельб (или выстрела лишь) ВСЕГДА.И:
quote:Изначально написано Dmitry84:
На форуме видел в таком обвесе ружьё.
А ссылку не дадите, где ложу заказывали?
Лучше обратитесь к нему же. Письмо 12451.П. С.
И кстати по латункам.
Есть фото всего в письме 3607 тут:
forummessage/11/106
И уравненные с электротехкартоном латунки с "ЦБН-О" и со "Стрелкой" (клон "Полева-1") внутри, те же гильзы-латунки и после стрельб, где картонка так и осталась.
С уважением.Dmitry84 28-11-2017 23:10
Насчёт патронов, кстати. Досталось энное количество античного рекорда. 96 год, порох Сунар. Часть закручена звёздочкой, часть завальцована. Стрелять ими желания нет особого, т.к. опасаюсь за целостность ружа. Можно ли их перезарядить или не стоит? Вопрос в виду того, что не эти ли капсули послужили причиной прогаров?
Tyson1 28-11-2017 19:45
Сегодня отстрелял снаряжённые патроны!
Вывод: Офигенное ружьё (именно мц 20-08) и офигенные пули!
Результат поразил,стрелял на 30 и 50 метров! Реально это круто! Такую кучу собрать не каждый нарезняк сможет.
Очень понравилась кучка из трёх выстрелов с навеской 1,3..практически одна в одну
Первые выстрелы пристрелочные,вёл с низу к середине вверх
1,6-пристрелочные на 30м.
1,5 есть отрывы на 30м.
а вот 1,4 и 1,3 легли идеально на 50м.
Очень доволен результатом,не ожидал от гладкого такого снайперства!
Думаю лучше не будет,да и не надо )))
В дальнейшем снаряжение латунок и увеличение дистанции стрельбы...а вдруг это не предел снайперского гладкоствола )))Индеец Джо 28-11-2017 12:28
Я может, какую крамолу скажу эстетам гладкой пулевой стрельбы, но у меня нормально летает дешёвая стрела, и укладывает зверя в 400 кг на месте.П.С. Отстреливали недавно двустволку друга на проверку сострела. Были стрела и какие-то немецкие в зелёной плакировке. Так вот два стрелка из двух стволов сериями клали пуля в пулю оба варианта - общая кучка для нижнего и общая кучка для верхнего. Так что на 35-50м разницы в полтинник за патрон не заметили.
борисыч61 28-11-2017 11:55
forummessage/171/12
Тоже контейнеры резал на две и на четыре части, пока не понял что лучше. Надо подбирать навеску пороха.Tyson1 28-11-2017 10:27
Отличный результат,вот бы так на 50 метров стрелять...и было бы идеально
..Вот вопрос,пуля у меня стальная л2,весом 18.66 гр.сколько на неё пороха сыпать? И делать ли закрутку,может без закрүтки лучше будет?Tyson1 28-11-2017 01:38
Кто снаряжал стальную Л2 для мц 20-08 или Тоз 106,поделитесь опытом..
1.Какая лучше гильза (латунь или пластик)?
2.Какая навеска пороха Сокол?
3.Какие пыжи лучше использовать?
4.Как резать ПК для Л2,на две части или на четыре?Dmitry84 27-11-2017 19:44
Да не знаю, может пуля из 12к имеет большее останавливающее действие, что может быть важно в данном случае. Но прицельные приспособления для этого дела на МЦ мне нравятся значительно больше. Если ещё и результаты отстрела будут хорошими, то вообще прекрасно.Dmitry84 27-11-2017 14:42
Карабин МЦ 20-01. Выбора пуль нету( Только полева. Надо заказать тогда несколько видов для пробы. Только где бы? И вообще вся эта тема обсуждается в пулевой стрельбе из гладкого или в этой же ветке где-то ранее?
Кстати, на лося имеет смысл его использовать? Просто есть ещё другие гладкие в 12 к.Hummel_71 27-11-2017 07:39Hummel_71 27-11-2017 07:38
Прикупил себе 50 штук на пробу.... полетели очень кучно. Порох Драго 1 гр ровно. (Сознательно занизил навеску... боюсь этот порох под пулю использовать)PremioVod 27-11-2017 05:17quote:Originally posted by Dmitry84:
Я так понимаю, что лучше всего летит пуля Полева? А на тему ссылку не дадите, где её продают тут? У нас в магазе эти пули по 40 руб - накладно.
Тут каждому свое. Это вопрос и конкретного ствола и собственных предпочтений и круга задач. Как по мне так пуля ШШ очень отлично летит и стоит недорого. ИМХО.Tyson1 27-11-2017 01:44
Смquote:Originally posted by Dmitry84:
Я так понимаю, что лучше всего летит пуля Полева? А на тему ссылку не дадите, где её продают тут? У нас в магазе эти пули по 40 руб - накладно.
Смотря с какого ствола, тут ведь два варианта, 20-01 или 20-08(ТОЗ-106) .. То есть чок или цилиндр. С Чока 20-01 говорят летит лучше Л2, а вот с цилиндра 20-08 летит лучше Стрела.. Будем пробовать)))Dmitry84 27-11-2017 01:18
Я так понимаю, что лучше всего летит пуля Полева? А на тему ссылку не дадите, где её продают тут? У нас в магазе эти пули по 40 руб - накладно.Tyson1 24-11-2017 15:41
Да, спасибо... Но хочу сделать сам, рукояток много висит на мешке, от мосинки, цены допустимые.. . Сегодня взял одну, буду мутить самTyson1 24-11-2017 15:40
Да, спасибо... Но хочу сделать сам, рукояток много висит на мешке, от мосинки, цены допустимые.. . Сегодня взял одну, буду мутить самPremioVod 24-11-2017 13:51quote:Originally posted by Tyson1:
Где бы найти рукоятку красивую
Отписал вам в личкуTyson1 24-11-2017 10:18
Где бы найти рукоятку красивую.. Отрезать родную, приварить красивую, шлифануть, покрасить, и всёго делов то... Всё дело в рукоятке, весь интернет облазил, не могу найтиАлександр МЦ20-01 24-11-2017 07:38quote:На форуме видел в таком обвесе ружьё.
насколько помню- человек сам делал. сначала на маузер, потом на мц замутилTyson1 24-11-2017 03:28
Походу на верхнем фото мц с рукояткой затвора от мосинки , блин классно смотрится... Надо замутить тожеТаБаЯ 24-11-2017 02:02quote:Изначально написано Tyson1:
Кто как снаряжает латунки пулей(по пластику тоже интересно) , поделитесь!!!!?? Именно для мц-20-08, так как на нём цилиндр, какие пули лучше летят?Покурил бы форум истинно-цилиндрического ТОЗ-106. Уважаемый CodeF отстрелял практически все доступные снаряды и выложил результаты.
Dmitry84 24-11-2017 12:31
Tyson1,
На форуме видел в таком обвесе ружьё.
А ссылку не дадите, где ложу заказывали?Tyson1 23-11-2017 23:01
Кто как снаряжает латунки пулей(по пластику тоже интересно) , поделитесь!!!!?? Именно для мц-20-08, так как на нём цилиндр, какие пули лучше летят?Tyson1 23-11-2017 22:47
Смерил, гильзы не 70 даже, а 68мм..странно а надпись 20х76)))Tyson1 23-11-2017 22:30quote:Originally posted by Andyk:
Может имеет смысл такие редкие латунки здесь попытаться продать или обменять на 20х70? Отпиленного не вернешь, а некоторые коллекционируют и гильзы и пули!
Я обязательно померяю гильзы, если действительно 76 то конечно попробую обменятьTyson1 23-11-2017 22:25
Да с шиной, по ощущениям всё отлично, удобно, легко, прикладисто.. Не сравнить с родным ложе, на данный момент ложа лучше не найти, чем у dim99.. Только вот дорого блин, но за удовольствие надо платить))Andyk 23-11-2017 22:24
Может имеет смысл такие редкие латунки здесь попытаться продать или обменять на 20х70? Отпиленного не вернешь, а некоторые коллекционируют и гильзы и пули!UschaOberhaber 23-11-2017 21:59quote:Изначально написано Tyson1:
Привет ВСЕМ! Принимайте тоже в свои ряды)). Приобрёл мц-20-08, одел в пластик ортопедический от bim99, вывешивать ствол не пришлось, одел в ложу чуть подработал бур машинкой, ствол оказался уже вывешен, далее доработал УСМ, обточил и укоротил спусковой крючок, ослабил пружину спуска, полирнул затвор, снял родную мушку, в место неё установил пламягаситель от Сайги 20с, мушку при этом отпилил, установил планку вивер на болты и штифты, буду использовать моноблок на вивер с выносом 65мм,для цифровика фотон 6,5х50l.. Получается красотуля! Фото позже выложу). Вопрос про латунные гильзы, можно ли использовать гильзы 20х76 латунь или обязательно 20х70??? Или подрезать надо?Подскажи по ощущениям от пластика дим99. У тебя с шиной? Стоит вообще брать?
Tyson1 23-11-2017 17:16
Ок, надо померить)
Вот ещё вопрос такой, кто-то замарачивался рукояткой затвора, есть мысли установить болт-кноб красивый.. Кто что делал, поделитесь!Landgraf 23-11-2017 16:11quote:Изначально написано Tyson1:
Знакомый подогнал 10 штук латуннок, на фланце написано 20х76
Написано может быть что угодно. Вы длину померяйте, я сильно подозреваю, что длина будет 70мм...Tyson1 23-11-2017 10:26
Знакомый подогнал 10 штук латуннок, на фланце написано 20х76Landgraf 23-11-2017 05:57
А где Вы нашли латунные гильзы 20х76 ???Tyson1 23-11-2017 05:53
Привет ВСЕМ! Принимайте тоже в свои ряды)). Приобрёл мц-20-08, одел в пластик ортопедический от bim99, вывешивать ствол не пришлось, одел в ложу чуть подработал бур машинкой, ствол оказался уже вывешен, далее доработал УСМ, обточил и укоротил спусковой крючок, ослабил пружину спуска, полирнул затвор, снял родную мушку, в место неё установил пламягаситель от Сайги 20с, мушку при этом отпилил, установил планку вивер на болты и штифты, буду использовать моноблок на вивер с выносом 65мм,для цифровика фотон 6,5х50l.. Получается красотуля! Фото позже выложу). Вопрос про латунные гильзы, можно ли использовать гильзы 20х76 латунь или обязательно 20х70??? Или подрезать надо?Hummel_71 22-11-2017 21:49quote:Изначально написано UschaOberhaber:
Всем привет! Принимайте в ряды МЦ-водов) по-тихоньку начинаю читать тему вечерами...Мои Вам поздравления!!!!
борисыч61 22-11-2017 15:43quote:Изначально написано UschaOberhaber:
Всем привет! Принимайте в ряды МЦ-водов) по-тихоньку начинаю читать тему вечерами...Поздравляю с приобретением замечательного ружья! Успехов в изучении темы.
UschaOberhaber 22-11-2017 13:12
Всем привет! Принимайте в ряды МЦ-водов) по-тихоньку начинаю читать тему вечерами...борисыч61 21-11-2017 19:12quote:Изначально написано TeRz:
реально лень читать страниц, так от чего же?Ели вам интересно это ружьё то почитайте страницы , ели нет - не скажем - военная тайна).
Landgraf 21-11-2017 18:12quote:Изначально написано Индеец Джо:
Категоричность высказываний - признак того же самого.
И где же Вам померещилась категоричность? Слово "большинство" не равняется слову "все", если Вам эта разница недоступна для понимания, то примите мои соболезнования.TeRz 21-11-2017 17:43quote:Originally posted by Индеец Джо:
от чего трещит ложе
реально лень читать страниц, так от чего же?Индеец Джо 21-11-2017 16:27quote:Originally posted by ТаБаЯ:
Индивидуально не ружье, а мозги. И у большинства пильщиков их явный дефицит.
Категоричность высказываний - признак того же самого.ТаБаЯ 21-11-2017 15:23
Индивидуально не ружье, а мозги. И у большинства пильщиков их явный дефицит.борисыч61 21-11-2017 12:02
новые люди, старые песни. Уже давно разобрали, от чего трещит ложе. Второй нагель тут не помощник.
+ 1000 А на счёт - пилить- не пилить - каждое ружьё индивидуально! И у каждого свои замороки, вот и доводят его до ума, кому это надо.Хищник-ррр 21-11-2017 07:58
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано TeRz:
Так и мц не надо. То что вся ганза пилит- не значит, что это нужно. ...
Это +10005000
quote:Изначально написано TeRz:
Не надо отделять дерево. Там с завода типа клея. Подтяните все винты и хватит. ...
Резиновый затыльник по ощущениям заметно утяжеляет ружьё.
1. СтраннО, но у меня такого под деревяхой НЕТТТ.
2. Нужность резины тоже не понимаю.
quote:Изначально написано TeRz:
... и вот прям сегодня - осечка.
С уважением.TeRz 21-11-2017 12:39
ну, пилите...Индеец Джо 21-11-2017 12:10quote:Originally posted by TeRz:
шейку ломает задний винт м5. воткнуть второй нагель и вуаля.
новые люди, старые песни. Уже давно разобрали, от чего трещит ложе. Второй нагель тут не помощник.TeRz 20-11-2017 22:48quote:Originally posted by Dmitry84:
Так обождите, трескается то дерево ведь не из-за незатянутых винтов?
шейку ломает задний винт м5. воткнуть второй нагель и вуаля.
проведите эксперимент: закрутите со всей дури винты (не нагеля), стрельните три раза. и закручивайте ещё.TeRz 20-11-2017 22:24
угу.
я подумываю распродать всё нахер, включая нарезное, ставить только мц.
охот больше нет. на бобра и рябца - в самый раз.Dmitry84 20-11-2017 22:06quote:Изначально написано TeRz:
то же.
пришёл к выводу, что в этом ружье это пустое дрочево. вот винты подтянуть-это да.Так обождите, трескается то дерево ведь не из-за незатянутых винтов?
Dmitry84 20-11-2017 21:47
Благодарю всех за ответы и отзывы! Ружьё, действительно, тёплое и ламповое) Хотя и имею ИЖ 58 и ТОЗ 34 начала семидесятых, но душевности этому болтовику не занимать. И благодаря затвору обладает этакой харизмой. Опять же, оно и вроде как единственное в своём роде.TeRz 20-11-2017 21:45quote:Originally posted by борисыч61:
сделал беддинг, вклеил втулки, мет вставку с упором в нагель
тоже самое.
пришёл к выводу, что в этом ружье это пустое дрочево. вот винты подтянуть-это да.борисыч61 20-11-2017 20:32
Я с железом ни чего не делал, кроме винта лапы отдачи(стреляли до меня с незатянутым винтом - погнулся, заменил) по этому ложа в трещинах была. Отремонтировал ложа, сделал беддинг, вклеил втулки, мет вставку с упором в нагель. Выстрелов(разными патронами) более 200 - всё отлично.Landgraf 20-11-2017 18:52quote:Изначально написано TeRz:
я тоже.
и вот прям сегодня - осечка.
Вполне логично. Почему люди думают, что в нашем оружии всё сделано с огромным запасом, и можно тут чуть-чуть откусить, там чуток отпилить, здесь малёк отхреначить?TeRz 20-11-2017 18:42quote:Originally posted by Hummel_71:
Я 4 витка боевой пружины отчекрыжил
я тоже.
и вот прям сегодня - осечка.Hummel_71 20-11-2017 17:19quote:Изначально написано Landgraf:
Вот с этим согласенЯ 4 витка боевой пружины отчекрыжил))) Стало намного лучше
Landgraf 20-11-2017 16:53quote:Изначально написано TeRz:
... То что вся ганза пилит- не значит, что это нужно...
Вот с этим согласенOleg4x4 20-11-2017 16:43quote:Originally posted by Хищник-ррр:Ружьё брали с рук или с магаза новый?
Ружье брал в комиссионке. но с паспортом.
И в паспорте этот второй нагель присутствует на схеме.ТаБаЯ 20-11-2017 15:18
<Сам не нарадуюсь на этот болтовик... очень уж душевный он... тёплый, ламповый...> Воистину !-))Оффтоп, но срочно и важно.
Новая беда для ВСЕХ нас : ублюдочный законопроект, голосуйте против.Механическая блокировка и лимит на хранение в 3 суток - законопроект 01/01/11-17/000
forummessage/6/2193
Hummel_71 20-11-2017 13:28quote:Изначально написано Dmitry84:
Т.е., получается, что после 91 года производство слегка оптимизировали, устранив второй нагель)?
Приобрёл по случаю штучник 95 года, за 10 тысяч. Насчёт штучности...
Затвор ходит достаточно плавно, трещин нет нигде. Магазин фиксируется плотно. Кстати, чем лучше смазывать затвор?
И всё-таки, наверное стоит отделить дерево и проверить, куда идёт отдача, перед использованием?Всё почти в идеале, кроме одного момента - отметины на зеркале затвора. Полагаю, были либо пробои капсулей или сами патроны хреновые, с прорывом пороховых газов через гнездо капсуля? Типа какого-нибудь глючного центробоя.
Вес ружья 2730, как лесная одностволка, например на рябов, дюже должно быть неплохо.
С возможностью добавить даже.
Само дерево, хотя и берёза и несколько грубовано выглядит, довольно приятно тактильно и вполне прикладисто. С другой ложей будет ли ружьё легче и насколько?
Возможность боя пулями буду изучать. От тетерева или глухаря что-нибудь останется ли, при попадании?
МОИ ВАМ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!! Сам не нарадуюсь на этот болтовик... очень уж душевный он... тёплый, ламповый... Кстати, отстрелял на выходных из него пулю совестра... Очень доволен. Лупит от души. Выстрел хлёсткий.. с 80м солдатскую каску в лобик навылет две стенки... Буду пробовать на косулю...Жаль.. подарили только пачку таких патронов... у нас в городе их в продаже нет.. только в столице..TeRz 20-11-2017 08:58
Не надо отделять дерево. Там с завода типа клея. Подтяните все винты и хватит.
по п.2 понравился баллистол. лучше скользит, чем с машинного.
личинки, кстати, новые продаются, около 1000р.
Резиновый затыльник по ощущениям заметно утяжеляет ружьё.Хищник-ррр 20-11-2017 07:56quote:Изначально написано Dmitry84:
...Приобрёл по случаю штучник 95 года, за 10 тысяч. Насчёт штучности...
... Кстати, чем лучше смазывать затвор?
И всё-таки, наверное стоит отделить дерево и проверить, куда идёт отдача, перед использованием?Всё почти в идеале, кроме одного момента - отметины на зеркале затвора. Полагаю, были либо пробои капсулей или сами патроны хреновые, с прорывом пороховых газов через гнездо капсуля? Типа какого-нибудь глючного центробоя.
Вес ружья 2730, как лесная одностволка, например на рябов, дюже должно быть неплохо.
С возможностью добавить даже.
Само дерево, хотя и берёза и несколько грубовано выглядит, довольно приятно тактильно и вполне прикладисто. С другой ложей будет ли ружьё легче и насколько?
Возможность боя пулями буду изучать. От тетерева или глухаря что-нибудь останется ли, при попадании?1. Поздравляю и удачных охот и как говорил Узала ДерсУ:
"Один выстрел = один дичь. Аднака".
2. Затвор можно смазывать любым моторным, но сам пользуюсь лишь ружейным нейтралем - "Глухарь", "Русак", "Беркут". Думаю как основа у них и трансформаторное и веретёное, а может и вазелиновое. Так что выбор широк - лишь бы скользило.
3. Разобрать - проверить - собрать = ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
4. Про отметины в зеркале.
Так получается из-за необжимки цоколя и неусадки гнезда КВ у гильз ПЭ. Если бы стреляли лишь с латунками с "ЦБН-О", то от прорыва газов было бы колечко прогара фиксированным, а тут "вразброс".
Латунь стреляная + КВ="ЦБН-О" + цианакрилат:
forummessage/11/106
письмо 3607.
5. Вес.
Меня устраивает ложа родная и про массу в "+-" даже не скажу: не знаю.
6. Пуля?
Дело пристрелки - вернО.
С уважением.Хищник-ррр 20-11-2017 07:38
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Oleg4x4:
до 91 включительно второй нагель ставился. У меня штучник 1989 с 2 нагелями!!!!
Ружьё брали с рук или с магаза новый?
Почему спрашиваю?
Просто у одного деда ружьё с 1988 г. и лишь с одним нагелем.
Первая МЦ 20-01 у меня был 1993 г. в. - нагель ОДИН. Под лапу отдачи.
Вторая 2000 г. в. с 2-мя нагелями - не нарадуюсь.
С уважением.TeRz 20-11-2017 06:11
Так и мц не надо. То что вся ганза пилит- не значит, что это нужно.
Фроловки можно поискать, кстати, если мц вера не позволяет.
Или купить уже пиленую рублей за 25, есть тут такие шедевры.
Я пилил, и железо и дерево - от лукавого это. всё там с завода нормально, если не убито колхозниками. Разве что винт второй воткнуть и затыльник резиновый поставить.Landgraf 20-11-2017 12:53quote:Изначально написано TeRz:
А в чем понт импортного гладкого болта перед мц, не догнал чето?
В том, что его не надо допиливать, колдовать с ложей, и т.д., и т.п.TeRz 19-11-2017 23:30quote:Изначально написано Chapmax:
Где аналог подскажите купить можно,?А в чем понт импортного гладкого болта перед мц, не догнал чето?
борисыч61 19-11-2017 22:59
forummessage/171/12 на этом форуме была информация о американском болтовике в 12 или 16 калибре(если не путаю), а так только б/у, типа маузер.Chapmax 19-11-2017 22:05
Где аналог подскажите купить можно,?Chapmax 19-11-2017 21:49
Подскажет кто где можно купить иностранный аналог МЦэшки?Chapmax 19-11-2017 21:45
Подскажите где можно купить иностранный аналог МЦ 20-01?TeRz 19-11-2017 18:10quote:Изначально написано Gott _Mit_Uns:
Господа, посоветуйте бюджетную оптику ( не калик ), чтобы держала выстрел.С Уважением , Михаил
глянь тут:
forummessage/328/21и вомз и гамо подойдут, у вомза айрелиф децл поменьше
борисыч61 19-11-2017 16:56
Дописал в первом сообщении.Gott _Mit_Uns 19-11-2017 16:55quote:Изначально написано борисыч61:Есть китайский Щ 4х32АЕ, цена 2800р. Картинка светлая. У меня стоит на 308к., в отзывах по этому прицелу у человека стоит на МЦ 20-01, отдачу держит.
Спасибо многоуважаемый ! А есть ссылочка ?
Или запрос для поисковика ?Заранее благодарю
С Уважением, Михаилборисыч61 19-11-2017 16:50quote:Изначально написано Gott _Mit_Uns:
Господа, посоветуйте бюджетную оптику ( не калик ), чтобы держала выстрел.С Уважением , Михаил
Есть китайский Щ 4х32АЕ, цена 2800р. Картинка светлая. У меня стоит на 308к., в отзывах по этому прицелу у человека стоит на МЦ 20-01, отдачу держит. forummessage/95/197
Gott _Mit_Uns 19-11-2017 14:15
Господа, посоветуйте бюджетную оптику ( не калик ), чтобы держала выстрел.С Уважением , Михаил
борисыч61 19-11-2017 14:06
Dmitry84 Я бы вам посоветовал сразу сделать беддинг, втулки, мет. вставку под нагель, пока не появились трещины, да и пулями стрелять будет стабильнее, точнее. Информации на форуме достаточно. Затвор протираю промасленной тряпочкой. С уважением.Andyk 19-11-2017 10:04
Не видел на ранних второго нагеля, мне думается, он появился в конце 90-х. Первые МЦ20-01 начали мелкосерийно делать ещё в начале 80-х, нагель был один.Dmitry84 19-11-2017 02:37
Т.е., получается, что после 91 года производство слегка оптимизировали, устранив второй нагель)?
Приобрёл по случаю штучник 95 года, за 10 тысяч. Насчёт штучности...
Затвор ходит достаточно плавно, трещин нет нигде. Магазин фиксируется плотно. Кстати, чем лучше смазывать затвор?
И всё-таки, наверное стоит отделить дерево и проверить, куда идёт отдача, перед использованием?Всё почти в идеале, кроме одного момента - отметины на зеркале затвора. Полагаю, были либо пробои капсулей или сами патроны хреновые, с прорывом пороховых газов через гнездо капсуля? Типа какого-нибудь глючного центробоя.
Вес ружья 2730, как лесная одностволка, например на рябов, дюже должно быть неплохо.
С возможностью добавить даже.
Само дерево, хотя и берёза и несколько грубовано выглядит, довольно приятно тактильно и вполне прикладисто. С другой ложей будет ли ружьё легче и насколько?
Возможность боя пулями буду изучать. От тетерева или глухаря что-нибудь останется ли, при попадании?
Andyk 18-11-2017 13:04
МЦ 20-01 - 1991 г. МЦ20-08 - 1994 г. нагелей нет, береза. Темная ложа - поздний выпуск, бук, покупал в 2007 г.
Oleg4x4 18-11-2017 12:02
до 91 включительно второй нагель ставился. У меня штучник 1989 с 2 нагелями!!!!Andyk 17-11-2017 17:38
Второй нагель как раз у новоделов.Oleg4x4 17-11-2017 17:21
Ложа новодел. Где задний нагель? Судя по годк выпуска он быть должен.редкий фрукт 17-11-2017 12:14quote:Изначально написано Landgraf:
Вы не путайте вторичный рынок ружья, которым весь Союз был по самый флюгер завален, с продажей нового малосерийного ружья (точнее, вкладного ствола) от небольшой компании. Даже новое ружьё, покинув прилавок ормага, уже теряет в стоимости.Хочу напомнить , что даже на вторичном рынке РУЖЬЁ РУЖЬЮ РОЗНЬ!
А трубка с двумя дырками (точнее вкладной ствол) даже изготовленная коловоротом на коленке , а не на заводе 15 тыр стоить НЕ МОЖЕТ!
Извиняюсь что не по теме и прекращаю дискуссию.trigger2 15-11-2017 16:13
[QUOTE]Изначально написано Dmitry84:
[B]А с буковыми ложами МЦ выпускались до какого периода времени? Или после какого?У меня бук год 91
Landgraf 15-11-2017 12:10quote:Изначально написано редкий фрукт:
Ружьё красивое и найдёт своего покупателя.
" ясность с порядком цен - в районе 15 тысяч, если ормаги не начнут наглеть." Это за кусок трубы ... forummessage/306/15
А здесь ружьё с довольно точным боем , да к тому же выпуск его прекращён(только то что осталось на руках)
Вы не путайте вторичный рынок ружья, которым весь Союз был по самый флюгер завален, с продажей нового малосерийного ружья (точнее, вкладного ствола) от небольшой компании. Даже новое ружьё, покинув прилавок ормага, уже теряет в стоимости.Dmitry84 14-11-2017 23:40
А с буковыми ложами МЦ выпускались до какого периода времени? Или после какого? Орех в принципе не ставился, как я понимаю?
Меньшие калибры (28 и 32) показывают ли лучшие результаты в точности боя пулей? Хотя, вопрос наверное снят, видимо эти калибры не стали особо серийными.редкий фрукт 14-11-2017 23:10quote:ХОТЕТЬ за МЦшку можно хоть мульён.
Ружьё красивое и найдёт своего покупателя.
" ясность с порядком цен - в районе 15 тысяч, если ормаги не начнут наглеть." Это за кусок трубы ... forummessage/306/15
А здесь ружьё с довольно точным боем , да к тому же выпуск его прекращён(только то что осталось на руках)Landgraf 14-11-2017 19:30quote:Изначально написано Боцмен:
На Владивостокский барохолке сейчас выставлена нулевая за 25тыров.
Хотеть косточку и иметь косточку - это две большие разницы
Реальная цена - 3-10 тысяч рублей (50-160 USD). Всё что меньше - или полный хлам, или огромная удача. Всё, что больше - это уже "маркетинг", а если по-русски, то "кто-то хочет много кушать".trigger2 14-11-2017 14:15
Беларусь. От 50-200 $Боцмен 14-11-2017 12:08
На Владивостокский барохолке сейчас выставлена нулевая за 25тыров.Блеро 13-11-2017 21:10
[QUOTE]Изначально написано texas1839kd:
[B]570$ за мц 20-01(Ш) это мало?
На мой взгляд, это много! Ценник в 250$ (~15 тыс.на наши) видится более адекватным.texas1839kd 13-11-2017 17:29
570$ за мц 20-01(Ш) это мало? на фото состояние отличное! В самого уже есть мцшка но мне её подарили поэтому реальной цены на неё не знаю!trigger2 13-11-2017 12:41
Спасибо за ответHummel_71 11-11-2017 23:07quote:Изначально написано Индеец Джо:
Да ладно, в чём обман? К изначально штучному со всечкой приклеили нахлобучки.И я бы не был так категоричен про "не повлияет на выстрел". Ибо стреляет стрелок, а не оружие. И если стрелок пребывает в хорошем состоянии от того, что ему его оружие нравится, то и охота будет в охоту, и выстрел приятным.
А железка, она да - если прямая, то плюнет дробью или пулей куда надо.
Я вот тоже был в сомнениях позвонил бывшему хозяину... НО ложе родное... Как предыдущий владелец выразился- это его хотелки))) Подтачивал какой то мастер по дереву... владелец у ружья был один... чем подтверждается корешком лицензии ссср. Это тот самый владелец... Стрелял он из него копытных и кабанов... Плюс 7кой куропаток бил на полях...По его славам- его любимая пуля-вятка))) Чем и подтверждается изобилие пулевых патронов с этой пулей.. Жаль, иду на охоту завтра опять с 12м... рохи нет(((
Индеец Джо 11-11-2017 16:27quote:Originally posted by zrjhm:
По моему покупателя немного обманули
Да ладно, в чём обман? К изначально штучному со всечкой приклеили нахлобучки.И я бы не был так категоричен про "не повлияет на выстрел". Ибо стреляет стрелок, а не оружие. И если стрелок пребывает в хорошем состоянии от того, что ему его оружие нравится, то и охота будет в охоту, и выстрел приятным.
А железка, она да - если прямая, то плюнет дробью или пулей куда надо.
zrjhm 11-11-2017 14:39
Так это же народное творчество на родном ложе. Видно стыки подклееных деталей. И резьба явно ручная по месту заводского рисунка. По моему покупателя немного обманули вручную сделанной записью в паспорте. Но на точность выстрела и свойства замечательного ствола это не повлияет никак.witt44 11-11-2017 11:35quote:Originally posted by trigger2:
на кого и как он с ним охотился
Да. По виду ложа как новая. ни трещин, ни потертостей. Мне кажется ложа новодельная, и симпотная. Интересно было бы услышать знатоков.
Поздравляю с покупкойtrigger2 11-11-2017 02:57
Интересно было бы узнать на кого и как он с ним охотилсяHummel_71 10-11-2017 19:37quote:Изначально написано борисыч61:
Поздравляю с покупкой! Ложа интересное, таких не видел. У меня тоже штучное, но кроме хохломы ложа обычное.
Спасибо!!! Я тоже такое впервый раз вижу ложе... но заводское... один хозяин у ружья был... подарим мешок разных патронов... два мешка капсюлированных гильз, пыжи, дробь... десятка два латунных.. очень долго рассказывал, как и на кого он с ним охотился... Интересный мужик... жду роху.. из ружья стреляю пока дома))) на даче))) куча и резкость хорошая.борисыч61 10-11-2017 10:14
Поздравляю с покупкой! Ложа интересное, таких не видел. У меня тоже штучное, но кроме хохломы ложа обычное.Александр МЦ20-01 10-11-2017 07:39
красивоHummel_71 09-11-2017 22:55Hummel_71 09-11-2017 22:53Hummel_71 09-11-2017 22:29Hummel_71 09-11-2017 22:29Hummel_71 09-11-2017 22:29Hummel_71 09-11-2017 13:17
ЛожаHummel_71 09-11-2017 13:16Hummel_71 09-11-2017 13:14
Добрый день. Вот и я не устоял.... купилHummel_71 09-11-2017 13:14
Добрый день. Вот и я не устоял.... купилHummel_71 09-11-2017 13:13
Добрый день. Вот и я не устоял.... купилSergei69 07-11-2017 22:35
Александр МЦ 20-01 С Днем Рождения!Здоровья!Благополучия!Метких выстрелов!Александр МЦ20-01 05-11-2017 17:59
Сегодня немного прогулялись...PremioVod 05-11-2017 09:46quote:Originally posted by РВВ1981:Спортивный порох под навеску 24,28 грамм
Понял.РВВ1981 05-11-2017 08:53quote:Изначально написано PremioVod:
Разрешите поинтересоваться
а ТП-3 это что?
Спортивный порох под навеску 24,28 граммPremioVod 05-11-2017 07:45quote:Originally posted by Хищник-ррр:
А замечательная штука "МЦ 20-01" + 17 г 7-ки с 0,67-0,68 г "ТП-3".
Разрешите поинтересоваться
а ТП-3 это что?PremioVod 05-11-2017 07:44
Ну значит так тому и быть! С грибочками буду варить. Спасибо за рецепты ))Sergei69 04-11-2017 20:51quote:ВполнеOriginally posted by PremioVod:
На супчик хватитХищник-ррр 04-11-2017 20:24
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by PremioVod:
Трёх добыл ) На супчик хватит.
50-100 г свинины добавь и борщець сваргань. Для вкуса сушёных белых жменёчку помоли и 1 стол\ложку горха - можно мукой. Остальное по своему рецепту. Мммм. Приятного аппетита.
С полем конечно.
Сам сегодня на вяхирей наткнулся - 2-х оставил. БорщецЬ получился просто отменным.
А замечательная штука "МЦ 20-01" + 17 г 7-ки с 0,67-0,68 г "ТП-3".
С уважением.PremioVod 04-11-2017 14:40quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
С полем
Спасибо!Александр МЦ20-01 04-11-2017 14:11quote:Прогулялся с утра с мцшкой рябцов посвистел. Трёх добыл ) На супчик хватит.
С полем!iyorwanch 04-11-2017 13:26
quote:
Про новое. я купил. Ставить ухандокался, ложа сам выше родного
Где покупали ложе -если не секрет..PremioVod 04-11-2017 09:39PremioVod 04-11-2017 09:37
Всех приветствую! Прогулялся с утра с мцшкой рябцов посвистел. Трёх добыл ) На супчик хватит. После стрельбища ружье было без ремня пришлось вязать веревку )) А так МЦ как всегда лучше всех!Oleg4x4 27-10-2017 15:21
Про новое. я купил. Ставить ухандокался, ложа сам выше родного. Готовил к продаже. Теперь от продажи отказался и переставлю на ремонтное родное.Oleg4x4 27-10-2017 15:18
Добрый день. Про стянуть болтом. Это не всегда. Смотря как трещинка пошла. Я когда купил свой и поехал отстреляться протянул нагеля. А вот протянуть вертикальные болты не удосужился. В итоге задний нагель, он ведь гад полусфера, сделал трещинки. В итоге пришлось их разрабатывать, заливать шпатлёвкой эпоксидной а сверху бандаж класть из нити на основе стеклоткани. Получилось не очень красиво. Зато как бы дополнительная насечка на шейке ложа. В моём случае никакая стяжка болтом не помогла бы. Я пришёл к выводу что родной задний нагель несёт вред а не пользу. Главное посадочное место под передний упор сделать без свободных ходов.Александр МЦ20-01 27-10-2017 14:51quote:сначала надо проставку делать. А потом уже косметика
Ну одно другому никак не мешает.Индеец Джо 27-10-2017 14:04quote:Originally posted by geo306:
Сорри за зеленую изоленту
Такое не прощают! Только синяя. По фен-шую )))
quote:Originally posted by geo306:
пошли трещинки
Рецепт и лечебные процедуры тут описаны многократно.
quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
А шейку можно проклеить и стянуть болтом аккуратно.
Александр, сначала надо проставку делать. А потом уже косметика.борисыч61 27-10-2017 12:09
С полем. Ложа лучше сделать сразу хорошо, рецепты все есть на форуме. Второй нагель НЕ нужен. И покупать новое будет не надо, времени и денег потребуется не много а служить будет долго. С уважением.Александр МЦ20-01 27-10-2017 09:07quote:Первый "рыжий" трофей, трудовой.
С трофеем.
А шейку можно проклеить и стянуть болтом аккуратно.geo306 27-10-2017 07:14
Первый "рыжий" трофей, трудовой. Печалька с шейкой приклада, в самый разгар сезона пошли трещинки. Сорри за зеленую изоленту, пока думаю, клеить или же новое заказывать.
Sergei69 25-10-2017 10:43quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Летит прям глаз радуется...
Самое главноеАлександр МЦ20-01 25-10-2017 08:13
У меня Шайтан на Ш-Ш чем то похож. Отдаленно... Летит прям глаз радуется...Sergei69 24-10-2017 18:19quote:Originally posted by Хищник-ррр:
каждый выход для радости по 3-5 пуль высаживаю
Ш-Ш- это вещь!Хищник-ррр 24-10-2017 18:04
Охотникам здравия.quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Народ, поделитесь кто какой порошок под пулю сыплет? Какой медленный, какой быстрый?
Был медленный "С-42М" - сдохНаххх, о пордон - кончился. Перешёл на медленный "Ирбис Магнум" ("И-М"). Не жалею.
"Стрелка" - клон "Полева 1" и "Ш-Ш" "троечка". Правда у "Ш-Ш" сплошные пояски кусачками в "шестерёнки" превращаю. Для меня вообще "неправильными" получаются и вообще "не нравятся", потому так и "неохота" стрелять, что аж в каждый выход для радости по 3-5 пуль высаживаю.
С уважением.Александр МЦ20-01 24-10-2017 14:36quote:m92s,сунар 42
Теперь надо найти что-то из них...ganss75 24-10-2017 13:28quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
У меня пули собственной конструкции. Вес 27грамм экспансивные с пластиковым стабилизатором. Пробовал 1,5 Сокола- лягается сильно. Уменьшил до 1,35-все норм. Но разброс великоват (и с завальцовкой и без.Без завальцовки порох сгорает не полностью.) На дымаре куча получается почти в 2 раза меньше, но дымарь- это грохот на всю округу и облако дыма. Вот и спрашиваю- какой порох из бездымных может его заменить(по скорости горения будет ближе)m92s,сунар 42
Александр МЦ20-01 24-10-2017 11:11quote:Какими пулями стреляете?
У меня пули собственной конструкции. Вес 27грамм экспансивные с пластиковым стабилизатором. Пробовал 1,5 Сокола- лягается сильно. Уменьшил до 1,35-все норм. Но разброс великоват (и с завальцовкой и без.Без завальцовки порох сгорает не полностью.) На дымаре куча получается почти в 2 раза меньше, но дымарь- это грохот на всю округу и облако дыма. Вот и спрашиваю- какой порох из бездымных может его заменить(по скорости горения будет ближе)leon1980 23-10-2017 16:06
1.35 Ирбис 35 охота, пули ШШ и Полева, Сокол 1.5 под те же пули, но Сокол горит не важно, может партия такая, может еще чего, опускал навеску до 1,3 , резудьтат тот же, порох не прогорает весь, а на ирбисе все отлично и выстрел комфортный, причем дробь я снаряжаю на навеске 1.3 Ирбиса и 24 гр дроби, осыпь ровная, резкость на дроби номер 5 с 35 метров три диаметра.iyorwanch 23-10-2017 15:32quote:1.6сокола без завольцовк
многовато будет!-я стрелял 1,3 зимой 1,4 прекрасно прилетают куда надо..trigger2 23-10-2017 13:31
1.6сокола без завольцовки
Пуля Полеваganss75 23-10-2017 13:27quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
Доброго дня. Народ, поделитесь кто какой порошок под пулю сыплет? Какой медленный, какой быстрый? Ато мои пульки на дымаре лучше летят чем на соколе и барсе- думаю с чем еще поэкспериментировать...
Сокол вполне хороший порох,на навеске 1,65г. замечательно летят л2 сталь и свинец.На 1.5г. пуля чеддит.Какими пулями стреляете?Александр МЦ20-01 23-10-2017 12:52
Доброго дня. Народ, поделитесь кто какой порошок под пулю сыплет? Какой медленный, какой быстрый? Ато мои пульки на дымаре лучше летят чем на соколе и барсе- думаю с чем еще поэкспериментировать...leon1980 22-10-2017 13:36quote:Originally posted by Хищник-ррр:
1. Тогда так
Спасибо!
Тогда ну его на хрен этот порох, при таких навесках контейнер точно не подобрать, пыжей пол гильзы набиать или гильзу резать то же не охота, вобщем надо поменять его на MS92 или G3000, на них 20ка мне понравилась, еще раз спасибо за разъяснения.Хищник-ррр 22-10-2017 05:00
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by leon1980:
1.32 для свинца на 24 гр дроби и 1.18 для стальной дроби на те же 24 гр
1. Тогда так.
Если по "SVS1" то с 12-ки на 20-ку пересчётный для заряда и снаряда К = 0,72 - полностью слишком сложно.
Расчёты:
- пороха под "свинец": 1,32 х 0,72 = 0,95 г максимум. Учитывая узость нашего канала ствола = 15,7 мм, начал бы с 0,75-0,76 г.
- для снаряда: 24 х 0,72 = 17,28 г или просто 17 г - этот предел я не превышаю ВООБЩЕ.
Далее:
- пороха под "железо": 1,18 х 0,72 = 0,8496 г или 0,85 г. И как нижний предел начал бы вообще с 0,68-0,7 г. Даже для "свинца". И увеличением заряда подобрал бы оптимум;
- снаряд: уже известен = 17,28 г.
Применяя К = 1,39, сам делаю так:
- по заряду - 1,32 : 1,39 = 0,9496 г или те же 0,95 г, что и с К = 0,72. Это максимум, а сам делаю как выше;
- по снаряду - 24 : 1,39 = 17,26 г или просто 17 г. О своём тоже написал.2. Некогда с порохом "ТП-3" и 14-15 г снарядами опытничал, но порох сгорает плохо: остаётся много несгоревшего.
Иномарками пользоваться не довелось да и не надо. Со своим порохом так попробуйте: для рябца надо то чуток.
С уважением.leon1980 21-10-2017 10:24quote:Originally posted by Хищник-ррр:
2. А у Вас для 12-ки сколько?
С уважением.
edit log#12968
P.M. Ц
1.32 для свинца на 24 гр дроби и 1.18 для стальной дроби на те же 24 грХищник-ррр 21-10-2017 05:34
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by leon1980:
Тут по случаю перепало мне пороха, Nobtl sport c 7sv, почитав про него у производителя понял только то, что он идет для спортивных патронов по навеску до 24 гр, соответственно навеска в зависимости от желаемой скорости варируется от 1,18 до 1,35 , на максимальной навеске он выдает 408 м/с при 580 бар , но это все для 12 калибра, так вот у меня вопрос, подойдет он для 20тки и, как быть с навеской пороха ?
1. Подойдёт:
- 28 письмо тут: forummessage/11/155
Тема специальная и поэтому изучайте внимательно:
- в 86 письме применено и вовсе 1,3 г пороха сего.
А тут ооочень многое, но с "трёпом" и нужное найти ооочень трудно:
forummessage/11/155
2. А у Вас для 12-ки сколько?
С уважением.leon1980 20-10-2017 18:35
Тут по случаю перепало мне пороха, Nobtl sport c 7sv, почитав про него у производителя понял только то, что он идет для спортивных патронов по навеску до 24 гр, соответственно навеска в зависимости от желаемой скорости варируется от 1,18 до 1,35 , на максимальной навеске он выдает 408 м/с при 580 бар , но это все для 12 калибра, так вот у меня вопрос, подойдет он для 20тки и, как быть с навеской пороха ?Stone26 17-10-2017 12:44
У меня от ижа спортинга (в магазине так сказали) затыльник. По дыркам подошёл, но шире и выше поэтому пришлось слегка обточить.борисыч61 16-10-2017 08:56
Подходит от ТОЗ. Но одно отверстие не совпадает со штатным, надо сверлить в прикладе. Открутите затыльник и с ним в магазин на примерку, подберёте.rom-tul 16-10-2017 12:24
Доброго времени суток) Господа, где приобрести резиновый затыльник на приклад? или от какого другого ружья можно подобрать, но что бы особо не колхозить?TeRz 13-10-2017 20:44
всем бобра.
кто разбирался с остановом затвора?
начало истории тут:
forummessage/54/216короче, начал разбираться, оказалось ебучий останов затвора (поз.23 рис.2 в паспорте) проваливается в паз, по которому взводиться курок и, естественно, клинит.
вариантов имхую три - убрать нах, удлинить, согнуть тягу к спусковому крючку.
или ткните в пост...Слава135 11-10-2017 20:55
На бой не влияет.Siv80 11-10-2017 16:03
Доброго дня!
А разностенность ствола это очень плохо?trigger2 05-10-2017 15:58bgtmot 04-10-2017 14:23
На самом деле это чисто теоретическое знание,нужное только при подборе пули.
В остальном это Ваше ружье, под него Ваши же патроны, и дичь тоже Ваша будет обязательно.0,5 мм.
Может таки завалялась серийная ложа у кого со штучника ( в любом состоянии )???trigger2 03-10-2017 21:07
Сужение указанно с боку,0.5 после букв дсMozhaev 03-10-2017 19:20
Можно просто измерить самому штангелем и все будет ясно. Канал ствола 15.7, если не ошибаюсь. Разница и будет размером сужения.Sergei69 03-10-2017 17:19quote:Originally posted by 1958pm:Продавец уверяет, что дульное сужение у этой модели 0,9 мм.
Вряд-ли,в районе ствольной коробки с боку должно быть выбито,посмотрите внимательно.1958pm 03-10-2017 16:13
Уважаемые знатоки. Предложили приобрести МЦ 20-012ш (выбито на ствольной коробке).
Продавец уверяет, что дульное сужение у этой модели 0,9 мм.
В сети никакой информации найти не смог. Просветите пожалуйста, не дайте помереть неграмотным.
Заранее благодарю.Александр МЦ20-01 29-09-2017 07:06quote:на нём нет надписей,была какая то наклейка но слетела-зайди в куплю продажу оптики там и найдёшь его по внешнему виду,там же продавец мне и порекомендовал именно для этого ружья.....
Понял. Спасибо.iyorwanch 28-09-2017 20:58
на нём нет надписей,была какая то наклейка но слетела-зайди в куплю продажу оптики там и найдёшь его по внешнему виду,там же продавец мне и порекомендовал именно для этого ружья.....Александр МЦ20-01 28-09-2017 19:36quote:диаметр стандарт-25.4 прицел брал тут на Ганзе весьма недорого-прицельная марка красная точка с регулировкой яркости,живучий однако и падал и отдачи были иногда зверские- всё вытерпел....
А марка какая?iyorwanch 28-09-2017 16:43quote:диаметр стандарт-25.4 прицел брал тут на Ганзе весьма недорого-прицельная марка красная точка с регулировкой яркости,живучий однако и падал и отдачи были иногда зверские- всё вытерпел....Не подскажете, что за прицел и какой диаметр трубки?Александр МЦ20-01 28-09-2017 10:00
Я сначала тоже ставил оптику, потом когда краем прицелом рассёк себе лоб то снял его и поставил коллиматорный прицел-и ничего с ним ещё удобней стало...
Не подскажете, что за прицел и какой диаметр трубки?trigger2 27-09-2017 16:49quote:Изначально написано Чмяф:Если синей изолентой не обмотать, то обязательно.
Зеленой
борисыч61 27-09-2017 10:33
Я же ссылку на видео давал, у него и ночник с коллиматором стоит- не отваливается. Спросите у него - как оно. Но там плоский предмет,... -нагрузка на стекло и место соединения(склеивания) очень не маленькая, оно работает как силовой элемент. На старых машинах, где стекло вставляется в резинку- уплотнитель, всегда видны следы потёртости, "гуляет" кузов, на вклеенных такого конечно нет. Извиняюсь за много букв.Чмяф 27-09-2017 09:08quote:Изначально написано trigger2:
Сомневаюсь, в нужный момент оптика отвалится и обязательно в воду.Если синей изолентой не обмотать, то обязательно.
leon1980 27-09-2017 08:32quote:Originally posted by борисыч61:
Если посмотреть как стёкла на авто держатся - перепад температур ещё какой. Зима, мороз,
Но там плоский предмет, а тут к этой планке еще и рычаг в виде кронштейна с оптикой цепляется, а то, что в момент выстрела создается некая перегрузка вы немучитываете ?борисыч61 27-09-2017 08:17
Если посмотреть как стёкла на авто держатся - перепад температур ещё какой. Зима, мороз, а вы печку включаете и т.д. Конденсат - взяться ему, в месте соединения не откуда, если поверхности обезжирены, промазаны клеем аккуратно. Сколько снимал (вырезал) стёкол с авто, ни разу не видел ржавчины под клеем. С уважением.Хищник-ррр 27-09-2017 07:50
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано trigger2:
Сомневаюсь, в нужный момент оптика отвалится и обязательно в воду.
Во, во - особо при разности или вообще резком перепаде температуры воздуха:
- её высочество КОНДЕНСАТ.
С уважением.Stone26 27-09-2017 01:03
У меня планка кронштейна приклеена на стекольный автогерметик, пробовал оторвать не получилось, пока всё держится. Сверлить специально не стал так как хочу сделать как у уважаемого RW1AW( а то напрягает эта громоздкая конструкция), но у самого вряд-ли получится, буду искать мастера.trigger2 26-09-2017 23:31
Сомневаюсь, в нужный момент оптика отвалится и обязательно в воду.борисыч61 26-09-2017 20:35
https://www.youtube.com/watch?v=STLk0WcQcTo вот здесь посмотреть. Про свойство этого клея знаю, вклеивал автостёкла. Приклеил вертикальную гранитную плиту к горизонтальной на памятнике- не оторвать, при наклоне первой, вторая подымается. Это так, для примера.kir-E1972 26-09-2017 19:59quote:Есть вариант приклеивания на клей-герметик для автостёкол. Постараюсь нейти видео на ютубе , у людей есть опыт по установке крона.
Посто клей и всё?борисыч61 26-09-2017 19:51
Есть вариант приклеивания на клей-герметик для автостёкол. Постараюсь нейти видео на ютубе , у людей есть опыт по установке крона.iyorwanch 26-09-2017 17:18quote:есть ли варианты установки оптики без сверления рессивера
Нет брат,я таких не знаю.А что боишься сверлить? ничего там сложного нет-три отверстия и нарезать резьбу большого умения не надо, я также сначала боялся потом почитал тему об установки ЭСТовского крона и сделал сам в течении часа.Я сначала тоже ставил оптику, потом когда краем прицелом рассёк себе лоб то снял его и поставил коллиматорный прицел-и ничего с ним ещё удобней стало...DattaRinge2 26-09-2017 16:37
Приветствую МЦводы, есть ли варианты установки оптики без сверления рессивера. Может кто то видел какой-то хитрый крон или просто устанавливал его на ложе по Как типу? Интересны фото ну итваши мысли по этому поводу. Только прошу без унылых постов о смысле установки оптики на гладкоствол.Александр МЦ20-01 26-09-2017 12:58quote:Млин прикольная КАЗЮЛЯ. Она сама глаза тушью глазки подкрашивает или кто помогает!?
Сама, все сама...Bolshevik 26-09-2017 10:33quote:Изначально написано kir-E1972:
А теперь о грустном.
Косяки начались сразу(((, после первого выстрела не смог дастать затвор с гильзой, подняв рукоятку пришлось с силой выбивать её кулаком, затвор выдернулся и гильза вылетела. После второго выстрела тоже самое, проделал теже действия. Настроение не испортилось, думаю всё лечится, да и старший брат поддержал, сказал: " Незнаю на кого ты с ним будешь охотиться, но ружьё КЛАСС!!!".https://www.youtube.com/watch?v=VOnxi9b4hhw Ружбайка норм , если чего-то нет на Gанзе то ищи на Yтубе! Тернет тебе в помощь.
Bolshevik 26-09-2017 10:25quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
У меня появилась подруга по охоте. Вчера первый раз ходили в лес...Млин прикольная КАЗЮЛЯ. Она сама глаза тушью глазки подкрашивает или кто помогает!?
Sergei69 25-09-2017 20:08quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
По теме доработки зацепов выбрасывателя гляньте где-то страницах на 520-
540-х мне недавно попадалось.
forummessage/1/2017Александр МЦ20-01 25-09-2017 19:56quote:Как только ружьё на себя оформлю, сразу зайусь доработкой. Спасибо за совет!
По теме доработки зацепов выбрасывателя гляньте где-то страницах на 520-
540-х мне недавно попадалось. Там весь процесс с фотами.kir-E1972 25-09-2017 14:33
Как только ружьё на себя оформлю, сразу зайусь доработкой. Спасибо за совет!Sergei69 25-09-2017 13:45quote:Originally posted by leon1980:
Точите зацепы, 100% дело в них
Однозначно!Только аккуратно, с примеркой.kir-E1972 25-09-2017 13:33
Приехав домой начал разробатывать затвор, раз 100, ушёл другой косяк, тугой ход ручки вверх вниз, потом вставлял гильзы в магазин и опять затвором, вообщем сидел около часа, всё равно один раз из десяти затвор с гильзой застревает. Да, подача магазина хорошая.
Вообщем впечатления очень хорошие, единственное жалко что пока не могу его на себя оформить.
А для тех, кто ещё сомневается в преобретении МЦ 20-01, могу сказать, БЕРИТЕ!leon1980 25-09-2017 13:26quote:Originally posted by kir-E1972:
Косяки начались сразу(
Точите зацепы, 100% дело в них, их у нас 2, они имеют рузную форму, точить надо левый, все эти клины происходят из за того, что правый зуб начинает тащить гильзу раньше левого и перекашивает ее.Блеро 25-09-2017 13:21
kir-E1972, у себя наблюдал то же самое на патронах Главпотрон, закрытых звездой. Завальцованные патроны вылетают один за другим без остановок. Осмотрите стрелянную гильзу на предмет трещин в верхней части. Сейчас патроны кручу сам, завальцовываю - никаких проблем.kir-E1972 25-09-2017 13:06
А теперь о грустном.
Косяки начались сразу(((, после первого выстрела не смог дастать затвор с гильзой, подняв рукоятку пришлось с силой выбивать её кулаком, затвор выдернулся и гильза вылетела. После второго выстрела тоже самое, проделал теже действия. Настроение не испортилось, думаю всё лечится, да и старший брат поддержал, сказал: " Незнаю на кого ты с ним будешь охотиться, но ружьё КЛАСС!!!".kir-E1972 25-09-2017 12:54
Первый вниз, волновался, второй более уверенно. Ружьё супер!!! Ложится как куколка, отдача комфортная, прицеливаться очень удобно, нужна только практика.kir-E1972 25-09-2017 12:47kir-E1972 25-09-2017 12:46
Первый опыт с МЦешкой!
Уговорил друга в прошедшие выходные поехать в деревню на утку и взять с собой мою МЦ ( она оформлена пока на него), разрешение он ещё не получил и поэтому купить патроны проблема. Нашёл дома две пули (импорт.) от моей старой 20-тки. В карьере с 40м. по мишени с рук:борисыч61 25-09-2017 09:08
Симпотяга! С собакой охота интересней, моей подруге уже три года а такой была как вчера - быстро время идёт...kir-E1972 25-09-2017 08:52
Красивая девочка!!! Удачи в воспитании охотника!Александр МЦ20-01 25-09-2017 07:35
У меня появилась подруга по охоте. Вчера первый раз ходили в лес...Herr_prapor 22-09-2017 16:23quote:Изначально написано kir-E1972:
Может кто знает, где в Москве можно купить на два патрона по нормальной цене, а то видел в магазине "Дед мазай" по 1800 с капейками, по моему перебор.
Могу предложить альтернативу 2-местному - 3-местный. Не такой громоздкий, как 4-х и 5-ти местные, а патрон лишним никогда не будет.
forummessage/371/20Sergei69 21-09-2017 20:40
trigger2 С Полем!kir-E1972 21-09-2017 19:57quote:
21-9-2017 19:12
Дробь 0.6$пуля1,7$
Дороговато(trigger2 21-09-2017 19:12
Дробь 0.6$пуля1,7$kir-E1972 21-09-2017 18:25
Наверное не корректно спросил, в Минске?kir-E1972 21-09-2017 18:17quote:trigger2
А по чём в Беларуси главпатрон, дробь и пуля?trigger2 21-09-2017 17:37
К сожалению от других производителей патронов не продаютkir-E1972 21-09-2017 17:34quote:
21-9-2017 16:21
trigger2
С полем!!!trigger2 21-09-2017 17:33
Рябчики добыты 5 24гр.главпатрон.уток стреляю 3-ой. Остальное пулей, картеч не использую. Пуля gualandi slug от главпатрона 26грБлеро 21-09-2017 16:21
trigger2, с полем! Расскажите, чем стреляли, где охотились?trigger2 21-09-2017 13:32trigger2 21-09-2017 13:21trigger2 21-09-2017 13:11Чмяф 21-09-2017 11:57
kir-E1972, красотаОдин раз более вместительный магазин пригодился бы, когда стайка утей после первого выстрела начала подниматься в мою сторону,- первый отстрелянный магазин был скинут мимо кармана в безвозвратные потери.
А так,- не нужен. Хотя если не мешается, то и затеиваться заменой смысла не вижу.GAz67 21-09-2017 10:58
когда вальдшнеп летит, то 4-местный самое то, я с 106м с ним стою по весне, Когда два летят или три подряд, то 5 патронов самое то - одного сбил, ХИС в сторону места падения кинул и дальше лупишь)kir-E1972 19-09-2017 20:58quote:Магазины шли в комплектации, но по моему для болта великоваты, надо приобрести на 2 патрона, всё равно третий выстрел как мне кажется не реален.
quote:Я охочусь почти всегда с 2-х зарядным магазином.
quote:По своему опыту скажу- нет необходимости.Спасибо! Так и думал.
Александр МЦ20-01 19-09-2017 20:38quote:большой магазин сильно на любителя, а уж для охотничьего МЦ - вряд ли есть такая необходимость..
По своему опыту скажу- нет необходимости. Переделывал магазин и на волне изготовил аж на пять патронов. Неудобно-это мягко сказано: за ветки и одежду цепляется и весит много, а стреляешь не больше двух раз подряд. Сходил на два перелета утиных и отпилил лишнее- оставил на два патрона. Тем более если потренироваться, то вкинуть патрон в окно не намного дольше, чем передернуть затвор...DattaRinge2 19-09-2017 04:05quote:Изначально написано Александр117:
Так думаю, что по разному бывает). Со спущенным курком как то оно спокойнее..
Хотя тоже приколы случаются.. На заре обладания 106ым, в далеких теперь 90-х, репетируя плавный спуск, срельнул дома в паркет, чем сильно порадовал всех домашнихОбычно у тоз-106 существуют проблемы с предохранителем.после пары тройки нажатия на СК срывается с предохранителя. Или при резком ударе. О приклад. По этому спуск ударника самый простой способ обезопасить себя.
Александр117 19-09-2017 12:26quote:Изначально написано leon1980:
А предохранитель, что не справляется со своей задачей ?
Так думаю, что по разному бывает). Со спущенным курком как то оно спокойнее..
Хотя тоже приколы случаются.. На заре обладания 106ым, в далеких теперь 90-х, репетируя плавный спуск, срельнул дома в паркет, чем сильно порадовал всех домашнихGAz67 19-09-2017 12:06
господа, в Охотнике на Строителей висит 20-01 и ТОЗ-106, за 106 просят 20 или около того, за 20-01 не спрашивал, внешне ничо такvolig81 18-09-2017 22:10quote:kir-E1972По магазинам кой-чего лишнее есть, пишите, сговоримся. Или же сюда: forummessage/371/21
kir-E1972 18-09-2017 20:56
Может кто знает, где в Москве можно купить на два патрона по нормальной цене, а то видел в магазине "Дед мазай" по 1800 с капейками, по моему перебор.kir-E1972 18-09-2017 20:50
А на моём две четвёрки шли, по блату наверное.борисыч61 18-09-2017 20:36
Я тоже с 2-х зарядным, иногда третий патрон в патроннике.ТАК 18-09-2017 18:54
Я охочусь только с 2-х зарядным магазином.ТАК 18-09-2017 18:53
Я охочусь почти всегда с 2-х зарядным магазином. Но иногда использую длинный.
kir-E1972 18-09-2017 18:36quote:kir-E1972, поздравляю с приобретением.
Спасибо!
quote:большой магазин сильно на любителя, а уж для охотничьего МЦ - вряд ли есть такая необходимость..
Полностью согласен. В обще сложно судить не имея опыта охоты с этим ружьём, может кто-то из бывалых подскажет.leon1980 18-09-2017 14:55quote:Originally posted by Александр117:
Третий, наверно, можно и в патроннике держать, со спущенным курком. Перед выстрелом рукоятку только поднять и опустить..
А предохранитель, что не справляется со своей задачей ?Александр117 18-09-2017 14:28
Третий, наверно, можно и в патроннике держать, со спущенным курком. Перед выстрелом рукоятку только поднять и опустить.. А так, имхо, и для самооборонного 106го, большой магазин сильно на любителя, а уж для охотничьего МЦ - вряд ли есть такая необходимость..Блеро 18-09-2017 09:25
kir-E1972, поздравляю с приобретением. Очень красивое у Вас ружье. Магазин тоже показался крупноватым, но и на 2 патрона вполне хватает. Кстати, третий выстрел вполне реален и из маленького. Перезаряжаешься на кураже, даже не замечаешь как это обычно происходит.Sergei69 17-09-2017 22:31quote:Originally posted by kir-E1972:
Магазины шли в комплектации
Главное чтоб работали без косяков.kir-E1972 17-09-2017 21:43
Спасибо!Магазины шли в комплектации, но по моему для болта великоваты, надо приобрести на 2 патрона, всё равно третий выстрел как мне кажется не реален.Sergei69 17-09-2017 21:32quote:Originally posted by kir-E1972:
приобрёл на ганзе МЦ
Поздравляю!trigger2 17-09-2017 21:05
Красиво. Поздравляюkir-E1972 17-09-2017 20:34kir-E1972 17-09-2017 20:19
Когда начинал охотиться с собакой ходил и с иж-43, и с бинелли, тяжело и не удобно, купил вертикалку 20 Шапуи, класс!!! ( правда
ценик на неё был ну очень не бюджетный ), знакомые легошатники надо мной хихикали, а я с неё перепелов, дупелей, каростелей щёлкал как орехи. Но из за фин. трудностей пришлось продать. Но вот на той неделе приобрёл на ганзе МЦ новое, штучное, 1990г., просто супер!!! В руках как куколка!!! Правда оформил пока на друга, но это нюансы. Если получится выложу фото.Sergei69 17-09-2017 19:45quote:Originally posted by Old gamer:
Это то что мне нравится, как лежит в руках и как просто рядом лежит.
Надо брать!quote:Originally posted by Old gamer:
тут же на Ганзе прочитал что даже на номер не ставят - типа нафиг подранков плодить...)
Ну с 12 тоже подранки бывают.Просто из любого калибра стрельбу по месту никто не отменял.Да и 20ка не малый калибр.kir-E1972 17-09-2017 19:40
Да уж, ценик не гуманный, в Климовске 125руб., но работает видимо отлично, срелял по берёзе с 40м. (правда не с МЦ) пробоина была охренеть, в описании написано " на крупного зверя".Sergei69 17-09-2017 19:27quote:Originally posted by iyorwanch:
не раз не попадались в магазинах такие патроны-стоят наверно не хило.
Дороговато стоят конечно.iyorwanch 17-09-2017 18:24
не раз не попадались в магазинах такие патроны-стоят наверно не хило....kir-E1972 17-09-2017 18:01kir-E1972 17-09-2017 18:01kir-E1972 17-09-2017 17:56quote:которые почему-то хором сказали что 20-калибр это для девчонок
Попробуйте такую девчачью пулькуhttp://fettershop.ru/index.php?route=product/product&path=18_68&product_id=13628trigger2 17-09-2017 15:20
Свинья 208 кг,мой личный рекорд,2 выстрела,1 остановил,2 добил.в этом году 4утки одним выстрелом. Тоже своего рода рекорд. Вот такой женский 20 калибр. А смеяться будут,как дети у кого писька большеpritkov 17-09-2017 11:45
Я со своей МЦ поколотил знатно, от перепёлки до лося, по поводу подранков.... у меня их не было все падали на месте и даже лось.
А у товарищей спросите, какая скорость пули на дульном срезе из их 12го калибра?
Например 20й можно без проблем разогнать до 470 м/с, я разгонял до 510, но это слишком, с 12м этот номер не пройдёт вообще или ружьё будет одноразовым как и пальцы на левой руке))))
Спросите у ваших опытных товарищей, сколько весит их подкалиберная пуля в 12м калибре и посмотрите сколько весят калиберные пули для 20го.
Сопоставив цифры, вы поймёте, насколько это недетская игрушка и на сколько оно мощнее 12го калибра.Александр117 17-09-2017 10:02quote:Изначально написано Old gamer:
Товарищи, прочитал почти всю тему... (после того как сходил в магазин и подержал в руках МЦ 20-01 прям там же у кассы понял что все! Хана!!! Это то что мне нравится, как лежит в руках и как просто рядом лежит...)
Потом решил с горяча не покупать и посоветоваться с умными дядьками, которые почему-то хором сказали что 20-калибр это для девчонок, с ним только птиц гонять, на кабана не пойдёшь и прочие (почему-то показавшиеся мне обидными) вещи...
Соответственно вопрос к Вам (как к владельцам и специалистам по всем видам охот и данному ружью): можно ли с ним ходить на кабана (а вдруг он крупный выйдет), как оно в охоте на птицу (и опять же на какую) и не засмеют ли меня на охоте с ним обладатели 12 калибра ( тут же на Ганзе прочитал что даже на номер не ставят - типа нафиг подранков плодить...)
Опишите пожалуйста реальный опыт применения - чем и по кому и откуда
Прошу сильно нуба не пинать...Посылайте всех на хрен и берите ружье, раз нравиться. У приятеля, кабан оказался первой добычей из МЦ. Утки и зайчики уже были потОм).
Много раз уже писАлось - ничто не мешает иметь 5 (пять) разных гладких ружей, причем СОВСЕМ разных. Возьмите две лицензии и купите еще 12ый.. почему, кстати, не 16ый?))..борисыч61 17-09-2017 10:01
forummessage/171/12 Old gamer - прочитайте этот форум! И вам всё станет ясно, там есть много фото доказывающих эффективность 20к. и МЦ 20-01 в частности.редкий фрукт 17-09-2017 09:43quote:20-калибр это для девчонок
Пулей 20 кал бьёт точнее 12 кал - признанный факт!
Естественно 12 кал более мощное ружьё
quote:не засмеют ли меня на охоте с ним обладатели 12 калибра
Dundyx 17-09-2017 09:28
Да, несомненно у 12К есть преимущества, и спорят о них много, и это из разряда у кого пипка больше, но вот дело в том, что кабану все равно из какого калибра его убъют, он разницы не почувствует.
МЦ-ха берет любую добычу, если сердце к ней лежит, то никого не слушай, владеть то тебе.
А те кто ее обсирает, просто некомпетентные люди.iyorwanch 17-09-2017 08:05quote:можно ли с ним ходить на кабана (а вдруг он крупный выйдет),
МЦ отлично бьёт пулей,думается 28 граммовой пулей ему будет достаточно..Old gamer 17-09-2017 01:20
Товарищи, прочитал почти всю тему... (после того как сходил в магазин и подержал в руках МЦ 20-01 прям там же у кассы понял что все! Хана!!! Это то что мне нравится, как лежит в руках и как просто рядом лежит...)
Потом решил с горяча не покупать и посоветоваться с умными дядьками, которые почему-то хором сказали что 20-калибр это для девчонок, с ним только птиц гонять, на кабана не пойдёшь и прочие (почему-то показавшиеся мне обидными) вещи...
Соответственно вопрос к Вам (как к владельцам и специалистам по всем видам охот и данному ружью): можно ли с ним ходить на кабана (а вдруг он крупный выйдет), как оно в охоте на птицу (и опять же на какую) и не засмеют ли меня на охоте с ним обладатели 12 калибра ( тут же на Ганзе прочитал что даже на номер не ставят - типа нафиг подранков плодить...)
Опишите пожалуйста реальный опыт применения - чем и по кому и откудаПрошу сильно нуба не пинать...
kir-E1972 14-09-2017 20:40quote:На трубе есть ролик про регулировку затвора. Я сделал так же и теперь все норм.
Спасибо! Попробую!DattaRinge2 14-09-2017 17:37quote:Изначально написано kir-E1972:
На МЦ очень туго вверх,вниз ходит затворная рукоятка, может подскажите, как можно выличить?На трубе есть ролик про регулировку затвора. Я сделал так же и теперь все норм.
Владимир987 13-09-2017 22:41
Да меди нет. И видел несколько МЦ20-01Ш. Везде латунь. Медь, наверное, плохо будет видно на красноватом фоне.А с ножом, признаю, погорячился. Сейчас просмотрел несколько сайтов по инкрустации дерева металлом (сразу надо было смотреть), везде специнструмент используется.
редкий фрукт 13-09-2017 20:56quote:А по поводу инкрустации я предполагал, что там какая-то гадость, но не думал что ТАКАЯ.
quote:латунь вылезла из паза и висела.
Это частое явление!
В идеале канавку заполнить клеем а потом забить проволоку.
quote:На такую глубину можно и ножом попробовать прорезать.
Испортите дрова!
quote:Если не найду попробую отрезать от имеющегося кусочка листовой латуни.
МЕдной то не хотите? На заводе забивали тем что было...Владимир987 13-09-2017 20:06
Спасибо всем откликнувшимся. Попробую в магазине першинохот.А по поводу инкрустации я предполагал, что там какая-то гадость, но не думал что ТАКАЯ.
Это ж сколько надо долот сделать? Уй-й-ё...
Но... В магазине видел МЦ20-01Ш с испорченной инкрустацией(а может правильное название другое...). Так там латунь вылезла из паза и висела. Ширина была около миллиметра -полутора. Два точно не набиралось.
На такую глубину можно и ножом попробовать прорезать.
Во - правильное слово. Попробовать.
Будем искать латунь. Если не найду попробую отрезать от имеющегося кусочка листовой латуни.
А поищу-ка я в Сети по этому поводу. Вот всё-таки косность мышления. Интернет в руках, а всё равно у людей надо спросить.
Задача поставлена...
редкий фрукт 12-09-2017 21:04quote:http://pershinohuntnew.ru/products/category/485040
Ты смотри знают люди про этот сайт всё таки!
Я пытался в разделе купля-продажа - запчасти, комплектующие открыть тему и дать адрес этого магазина ,но модератор снёс тему . магазин хороший все з\ч оригинальные ,а на завод(ТОЗ) не надейтесь там ничего нет в прошлом году даже склады продали.Бах65 12-09-2017 11:20
Может здесь будетhttp://ak74m.com/shop/CID_67.html
http://pershinohuntnew.ru/products/category/485040
------
Юрийборисыч61 11-09-2017 23:52
forummessage/371/17 у этого человека покупал магазины(качество на пять), я так понял он работает на оружейном заводе в Туле или как то связан с производством. Спросите про скобу. Писать лучше в личку, быстрее ответит.редкий фрукт 11-09-2017 22:24quote:А подойдут ли от ТОЗ106 не знаю.
Это одно и то же только с коротким стволом.
quote:Интересно, как на заводе делали? Штампом просекали дерево, или резали ножом по шаблону?
Наносится рисунок.
Долотами различных радиусов(целая куча
Прокатывается латунная или медная проволока (чтобы была плоская)
Молоточком забивается в канавки
Шлифуется, красится.Владимир987 11-09-2017 20:42
Спасибо, Борисыч61.К сожалению скобы к МЦ20-01 там нет.
А подойдут ли от ТОЗ106 не знаю. Да и продавец видимо не знает.
Я сужу по его ответу на такой вопрос.
А про эпоксидку я знаю, только не дружу с ней. Она у меня не схватывается, как бы не мешал. Я и забросил её использовать.
Да и трещины эти меня не беспокоят. Главное правильно лапу отдачи закрепить, чтобы разгрузить дерево.
Я фото показал для того, чтобы пояснить, что это результат действия конструктивного недостатка или просчёта, так как у всех трещины в одних и тех же местах на ложах.
Прошу прощения, что не написал это сразу, чем невольно ввёл в заблуждение.
борисыч61 10-09-2017 12:35
https://vk.com/club65215900 Вот тут есть про скобы, они бывают разные. Пишут про отверстия под болты, ну это решаемо. Трещины лечатся легко, проклеиваются, поперёк трещин сверлятся отверстия(2мм.) и зубочистка на эпок. клей. На форуме писали подробно.Владимир987 10-09-2017 11:59
На втором фото хорошо видна щель между магазином и приёмным окном ствольной коробки ближе к скобе.К сожалению не очень хорошо видно отклонение "ушей" от продольной оси. Попробуйте посмотреть увеличенный рисунок.
Но живьём видно очень хорошо. Сразу обращает на себя внимание.
Вопрос: если покупать скобу, то, наверное, надо сразу примерять на стволе?
Владимир987 10-09-2017 11:53
А теперь, "горбатый".
Собственно, скоба. Мало, что "уши" кривые, так и приёмное окно магазина, имея правильную геометрию, стоит косо по отношению к пазам в ствольной коробки.
В результате магазин ставится не строго по продольной оси ружья, а наискосок.
Вот фото.Владимир987 10-09-2017 11:45
Ну, вот и фото.
Несколько с демонстрацией трещин.
Владимир987 08-09-2017 17:24
Да непонятно как и рихтовать-то... Само отверстие под магазин прямоугольное, а "уши" с отверстиями под винты стоят под небольшим углом к осевой линии в горизонтальной плоскости.Причём между собой "уши" параллельны. В смысле ихние оси в горизонтальной плоскости. Но может "на скорость это не влияет".
Стрелял же из него предыдущий хозяин. Правда приклад потрескался не сильно, хотя дерево под лапой отдачи сдвинулось назад на десятые доли миллиметра и треснуло возле предохранителя. Ну, стандартно вобщем.
Эх... фоты надо. Лучше один раз увидеть. Попозже выложу, сейчас ехать надо. Жаль, что не на охоту. Погода приятная.
борисыч61 08-09-2017 14:16
У меня эта скоба была согнута передним болтом(перетянут пред идущим владельцем), рихтовал на ровной плоскости легко.редкий фрукт 08-09-2017 09:51quote:Вот только из какой стали она?
сталь 50
Могу посмотреть ,вроде бы где то валялся полуфабрикат(без отверстий под винты)Хищник-ррр 08-09-2017 04:00
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Владимир987:
... железка с отверстием под магазин перекошенная как-то хитро по диагонали, но с прямоугольным отверстием. Калёная, что-ли. ... Вот только из какой стали она?
Точно может определить термист по искре об наждак. Или любой опытный станочник - шлифовщик, токарь, фрезеровщик, координатчик.
С уважением.Владимир987 07-09-2017 22:29
Здравия всем!Тоже всё дерево расколото, затворная группа не очень чёткая, а ещё железка с отверстием под магазин перекошенная как-то хитро по диагонали, но с прямоугольным отверстием. Калёная, что-ли.
Попробовал выровнять и отступился. Думаю прикупить другую, вдруг правильная попадётся. А если нет то попробую отпустить и выровнять, а потом закалить. Вот только из какой стали она?
witt44 07-09-2017 19:45quote:Originally posted by iyorwanch:
осмотреть косую взводящую плоскость
Чёрт. Про неё то я и забыл.iyorwanch 07-09-2017 18:23quote:первое, что приходит в голову - шлифануть боевые упоры.
Вот как раз их не надо трогать!- надо разобрать затвор и осмотреть косую взводящую плоскость,если есть задиры то их надо убирать аккуратно не усердствуя-а упоры не трогайте если прослабите, патронник будет слабо запираться со всеми вытекающими....kir-E1972 07-09-2017 12:06
На следующей неделе заберу ружьё, обязательно сделаю.witt44 07-09-2017 09:23quote:Originally posted by kir-E1972:
очень туго вверх,вниз ходит
первое, что приходит в голову - шлифануть боевые упоры. Но фотку затвора глянуть бы.Sergei69 06-09-2017 14:48quote:Originally posted by kir-E1972:
На МЦ очень туго вверх,вниз ходит затворная рукоятка, может подскажите, как можно выличить?
Фотку бы глянуть затвора.Про доводку гляньте forummessage/54/200kir-E1972 06-09-2017 14:07
На МЦ очень туго вверх,вниз ходит затворная рукоятка, может подскажите, как можно выличить?Sergei69 05-09-2017 08:29quote:Originally posted by witt44:То же стрелял такие патрончики, порох сунар М-42, по очучениям - мягче стандартного снаряжения на "соколе"
Сокол по резче порошок.sibirayk55 05-09-2017 08:23quote:Изначально написано DattaRinge2:Стрелял фетер, пуля гуаланди. Отдача не комфортная это факт. Хотя сам я к таким вещам привычный. Но фетер есть фетер. Гуано оно и в Африке гуано. Главпатрон в этом плане гораздо комфортней. Думаю это из за применяемых порохов. Разбирал фетер, никто так и не смог определить что за порох был за порох. По виду разноцветный сокол)
Отстрелял пачку ФЕТТЕР ,пуля ГУАЛАНДИ, порох А0 (навеска не указана) ,партия 2015 г. Результат: отдача лошадинная; из пяти выстрелов четыре раза клинило затвор; пули легли как попало (две пришли боком). Вывод: полное г...но ( каким и было всегда по опыту 12 калибра).
witt44 04-09-2017 23:42quote:Originally posted by iyorwanch:
снаряжал в металлическую гильзу 28 грамм-ни какой ужасной отдачи не было
То же стрелял такие патрончики, порох сунар М-42, по очучениям - мягче стандартного снаряжения на "соколе"
По мишени патрон понравился (кучность-резкость), осталось в поле проверить.DattaRinge2 04-09-2017 15:49quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Часом не такой:
http://www.baschieri-pellagri....mb/1/index.aspx
А тут:
forummessage/11/104
в шапке темы "найти можно всё".
С уважением.Что то вроде.
Хищник-ррр 04-09-2017 04:40
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by DattaRinge2:
Разбирал фетер никто так и не смог определить что за порох был за порох. По виду разноцветный сокол)
Часом не такой:
http://www.baschieri-pellagri....mb/1/index.aspx
А тут:
forummessage/11/104
в шапке темы "найти можно всё".
С уважением.Sergei69 03-09-2017 18:39quote:Originally posted by Бах65:
Серёга,в следующий раз ,сделаю,как раз буду снимать отстрел свинцовых Л-2.------
Интересно будет взглянуть как свинцовая полетит.Бах65 03-09-2017 14:10quote:Originally posted by Sergei69:
Надо бы все 3 патрона в магазин закинуть и посмотреть работу подавателя.
Серёга,в следующий раз ,сделаю,как раз буду снимать отстрел свинцовых Л-2.
------
ЮрийDattaRinge2 03-09-2017 11:03quote:Изначально написано kir-E1972:
Подскажите пожалуйста, может кто пользовал заводские патроны типо Феттер или СКМ с наеской 25г., сильно ли лягаются, уж больно МЦшка лёгкая, а то магнум больно злой.Стрелял фетер, пуля гуаланди. Отдача не комфортная это факт. Хотя сам я к таким вещам привычный. Но фетер есть фетер. Гуано оно и в Африке гуано. Главпатрон в этом плане гораздо комфортней. Думаю это из за применяемых порохов. Разбирал фетер, никто так и не смог определить что за порох был за порох. По виду разноцветный сокол)
Sergei69 03-09-2017 09:56quote:Originally posted by Бах65:
Доработал 3 местный магазин
Надо бы все 3 патрона в магазин закинуть и посмотреть работу подавателя.Бах65 02-09-2017 16:41
Доработал 3 местный магазин
------
Юрийiyorwanch 01-09-2017 14:35
снаряжал в металлическую гильзу 28 грамм-ни какой ужасной отдачи не было,правда до этого доводил до ума посадку металла в ложу и был сделан металлический упор в нагель-стрельба нормальная...Landgraf 31-08-2017 23:15
Комфортность-некомфортность отдачи - это дело личное, интимное, можно сказать, ну примерно как брюнетки v.s. блондинки. Кому-то и 410-й калибр слишком некомфортный, особенно если вкладка неверная. Лично я легко воспринимаю дуплеты 12х76 из какой-нибудь двудулки типа МР-27, и из МЦ-20-08 (переложенной в нормальную ложу) чем только не стрелял, ничего некомфортного не обнаружил.kir-E1972 31-08-2017 22:44
Может не правельно написал, магнумом стрелял у товарища с двухстволки, отдача уж очень сильная,не комфортно, МЦ собираюсь только брать (уже и залог оставил), вот и спросил про 25г. по комфорту выстрела.Landgraf 31-08-2017 22:17
Магнум? Т.е. 20х76? В МЦшку? Ну-ну... Выдержать выдержит, но возможны варианты.kir-E1972 31-08-2017 21:57
Подскажите пожалуйста, может кто пользовал заводские патроны типо Феттер или СКМ с наеской 25г., сильно ли лягаются, уж больно МЦшка лёгкая, а то магнум больно злой.редкий фрукт 27-08-2017 20:35quote:можно подробней фото крепления под ласточкин хвост?
DattaRinge2 27-08-2017 14:26quote:Изначально написано rom-tul:
Товарищи, собираюсь покупать мц 20-01 дайте верный совет))))
Есть ли реальная разница в качестве ствола и затвора у Штучника и у рядового???
Кто то говорит, что у штучника качество воронения лучше на 30% и подгонка деталей затвора чуть лучше, другое мнение, что кроме ложи разницы никакой. На примере тоз 34 знаю, что есть отличие в кучности боя, как минимум написано в паспорте ружья, а вот про Мц такой информации не нашел(
Остановился на 2х вариант штучный 93г и рядовой 2001, есть ли по годам принципиальное отличие в изготовлении у них? Более поздние варианты я видел идут с 2мя стяжными болтами, я так понимаю это уже идет работа над ошибками у Мц или другая причина?С Уважением)))
Процент воронения порадовал)
Теоритически штучник это ручная сборка и отборка/выбраковка и подгон деталей прям собственноручно мастером). По факту мы имеем стандартный ствол, со стандартными траблами. Буква "Ш" и хохлома на ложе +50 к пафосу владельца). Самое главное состояние металла. И не хило было бы отстрелять оба.DattaRinge2 27-08-2017 14:19quote:Изначально написано редкий фрукт:
Это моё с ластохвостом под оптику.
Планка изготовлена на заказ, с упором от продольного сдвига.
Припаяна и для надежности ещё и прикручена на винты.
Мушка тоже не серийная (аля ЦКИБФото для "балаковец"
А можно подробней фото крепления под ласточкин хвост?
редкий фрукт 23-08-2017 21:50quote:Изначально написано Mozhaev:. Как крепится к стволу, на сварке ? Регулировка есть по горизонтали или вертикали?
[/B]Разве можно на сварке...? П...ц стволу(лазерная может не испортит)
Прессовая посадка - натяг,результат напряжение на дульной части ...Это нужно?
Ответ ПАЙКА!
Регулировка по горизонтали-вертикали утяжелит конструкцию, а это ведь гладкое ,имхо нужна воздушность изящество.
Нужна регулировка в двух плоскостях ставим 2-3х позиционный целик.
Только по мне лучше оптика(сетка с делениями...милдот тот же)Хищник-ррр 23-08-2017 08:43
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Mozhaev:
... Как крепится к стволу, на сварке или на грячую посажена? Регулировка есть по горизонтали или вертикали? И фото можно более подробные?
Стр. 12413 здесь же ооочень подробно. Конечно по-моему.
на горячую. Правда сам бы сделал набалдашник-надульник 75-80 мм.
Из-за таких мушек на набалдашниках сам "синим пламенем горю".
С уважением.Mozhaev 23-08-2017 08:16quote:Originally posted by редкий фрукт:
Мушка тоже не серийная
Приветствую!Можно по-подробнее про мушку. Как крепится к стволу, на сварке или на грячую посажена? Регулировка есть по горизонтали или вертикали? И фото можно более подробные?
------
С уважением,НиколайБлеро 21-08-2017 16:51
Что это у вас за планки такие любопытные? На фото не разобрать.
P.S. Поторопился c вопросом.редкий фрукт 21-08-2017 16:39
Это моё с ластохвостом под оптику.
Планка изготовлена на заказ, с упором от продольного сдвига.
Припаяна и для надежности ещё и прикручена на винты.
Мушка тоже не серийная (аля ЦКИБ
Фото для "балаковец"Sergei69 20-08-2017 10:04quote:Originally posted by AlexandrDok:Не напомните, где описано? Слегка заблудился тут..
forummessage/60/3-3 .AlexandrDok 19-08-2017 22:16quote:я сразу после покупки все манипуляции с ложей провел
Не напомните, где описано? Слегка заблудился тут...Хищник-ррр 15-08-2017 15:15
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by rom-tul:
Кто то говорит, что у штучника качество воронения лучше на 30%
Вот всегда над сказочниками такими уссывался:
- просто оченма интересно - как люди умудряются высчитать разницу в % воронения?
Плюньте говорящим всякий бред и берите по:quote:Originally posted by Tigris27:
общему состоянию ствола.
Тоже даже понятия не имею чем отличаются "Р" от "Ш", ну кроме как:
quote:Originally posted by Goblin_13:
штампа Ш на казеннике
Сам вот уже 15 лет радуюсь "МЦ 20-01" от 2000 г. выпуска - первая партия после перерыва. До того имел "МЦ 20-01" (5 лет) 1993 г. выпуска - сужение смотрело вправо. А по тени до сужения оба замечательны.
С уважением.борисыч61 15-08-2017 12:23
Красиво, а главное удобно. Тоже выбирал дерево в районе шейки.Блеро 15-08-2017 10:30
К осеннему сезону обновил штатную ложу
Выбрал немного дерева в районе шейки приклада. Хват стал удобнее.
Использовал морилку - дуб, и обработал пчелиным воском с канифолью и скипидаром.
Так было раньше
Блеро 15-08-2017 10:28
К осеннему сезону обновил штатную ложу.Goblin_13 15-08-2017 08:36quote:Изначально написано rom-tul:
Товарищи, собираюсь покупать мц 20-01 дайте верный совет))))
Есть ли реальная разница в качестве ствола и затвора у Штучника и у рядового???
Никакой разницы. За исключением штампа Ш на казеннике. "штучные" -01 - это отрыжка ификтивного манагамента после развала страны.Смотреть надо только на состояние и дату выпуска. Ибо до 1986 года (до меченной мрази и двадцать седьмого съезда) общее качество и контроль и после были несколько отличны чем после. А после развала... Там уже лотерея.
Tigris27 15-08-2017 08:16quote:Изначально написано rom-tul:
Товарищи, собираюсь покупать мц 20-01 дайте верный совет))))Как по мне так качество одинаковое, разница только в ложе.
Выбирайте по общему состоянию ствола.rom-tul 14-08-2017 16:16
Товарищи, собираюсь покупать мц 20-01 дайте верный совет))))
Есть ли реальная разница в качестве ствола и затвора у Штучника и у рядового???
Кто то говорит, что у штучника качество воронения лучше на 30% и подгонка деталей затвора чуть лучше, другое мнение, что кроме ложи разницы никакой. На примере тоз 34 знаю, что есть отличие в кучности боя, как минимум написано в паспорте ружья, а вот про Мц такой информации не нашел(
Остановился на 2х вариант штучный 93г и рядовой 2001, есть ли по годам принципиальное отличие в изготовлении у них? Более поздние варианты я видел идут с 2мя стяжными болтами, я так понимаю это уже идет работа над ошибками у Мц или другая причина?С Уважением)))
борисыч61 14-08-2017 09:39
Александр, тел. в Р.М.sezamus 14-08-2017 09:24quote:Originally posted by борисыч61:
sezamus Александр, если надо алюминь. пудра, могу помочь. Живём в одном городе.
Спасибо!
Можно будет созвониться.Есть к вам вопросы.
Живём, правда, не в одном городе, но в Пскове наездами бываю.С уважением,
Александр.бурой 13-08-2017 12:40
я сразу после покупки все манипуляции с ложей провел, и уже семь лет никаких нареканий)). а на открытие не попал... в конце августа, если только получиться, на утку и есть шанс попасть на лося(на реву)...бурой 13-08-2017 12:36
хорошо получилось))борисыч61 12-08-2017 23:05
sezamus Александр, если надо алюминь. пудра, могу помочь. Живём в одном городе.DattaRinge2 12-08-2017 19:03
Прошу прощения за дублирование. Интернет тупит.DattaRinge2 12-08-2017 19:01
Вариант без обработки.DattaRinge2 12-08-2017 19:00
Вариант еще не обработанный наждачкойDattaRinge2 12-08-2017 18:57DattaRinge2 12-08-2017 18:54DattaRinge2 12-08-2017 18:29
Приветствую всех мцводов). У меня болячка выскочила не в трещине ложа а в срезании части дерева на торце. Просмотрел кучу роликов по ремонту в итоге взял холодную сварку выложил по месту в ложе, заерыл полиэтиленом и прижал ствольный блок. Получилось очень даже достойно. Осталось все это покрыть лаком.борисыч61 12-08-2017 12:53
Я делал смесь обычной эбоксидки и алюминь. порошка. Получилось хорошо.sezamus 12-08-2017 12:34
Чем лучше втулки вклеить и под лапу залить?
Чтобы не быстро "вставало". Время для корректировки нужно.
Девкон что-то дороговато.
Что ща в магазах есть?
А то крайний раз году в 12-том "чеха" клеил.С уважением.
vovik5413 12-08-2017 08:46quote:Изначально написано andrei.ryabov-a:были бы у тебя мозги наверно такие вопросу не задавал
А чо - сперли? Чо та не заметил
andrei.ryabov-a 11-08-2017 21:16quote:Изначально написано vovik5413:
самштолебезрук?были бы у тебя мозги наверно такие вопросу не задавал
vovik5413 11-08-2017 15:06quote:Originally posted by andrei.ryabov-a:
они и проставочку сделали
самштолебезрук?andrei.ryabov-a 10-08-2017 21:46quote:Изначально написано sezamus:
Андрей, насечка была? Просто на сайте без насечки.
И что за вставка между прикладом и затыльником?
Кто удлинял-за заводе или сами?
Подгоняли много?да насечка была, на подгонку отдавал умельцам они и проставочку сделали, коротковато было.
Landgraf 10-08-2017 21:21quote:Изначально написано pritkov:
...есть патроны пятилетней давности, ими и стрелять страшно.
Если они не в сыром подвале лежали, то Вы какой-либо разницы со свеженькими даже не заметите.pritkov 10-08-2017 20:59quote:А кто сколько патронов к осеннему сезону готовит? Сезон долгий и нормы пошире весенних. Весной я и двадцатью обойдусь, а осенью?!
Я решил много не крутить, штук 20-30 приготовлю, отстреляю накручу свеженьких, а то есть патроны пятилетней давности, ими и стрелять страшно.sezamus 10-08-2017 14:29quote:Originally posted by andrei.ryabov-a:
я заказывал через интернет магазин www.ata-group.ru с доставкой обошлось 5250
Андрей, насечка была? Просто на сайте без насечки.
И что за вставка между прикладом и затыльником?andrei.ryabov-a 08-08-2017 14:05andrei.ryabov-a 08-08-2017 12:54
получилось как то такandrei.ryabov-a 08-08-2017 12:51quote:Изначально написано sezamus:
Коллеги, предложили ствол.
Ложе под замену.
Подскажите, где подешевле взять нормальное?
И задний нагель?С уважением.
я заказывал через интернет магазин www.ata-group.ru с доставкой обошлось 5250
Блеро 08-08-2017 12:02
А кто сколько патронов к осеннему сезону готовит? Сезон долгий и нормы пошире весенних. Весной я и двадцатью обойдусь, а осенью?!Хищник-ррр 08-08-2017 06:58
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by pritkov:
на мелкоптицу и утку патронов много, большинство с позапрошлого года.
Вот что значит патрономания.
С уважением.pritkov 07-08-2017 23:07
В рамках предвкушения сезона, перебрал патроны, на мелкоптицу и утку патронов много, большинство с позапрошлого года. Будем жечь.борисыч61 07-08-2017 12:38
https://vk.com/club65215900 Вот тут почитай, ребята с Ижевска заказывали. Если втулки поставить и беддинг сделать второй негель НЕ нужен. В теме всё расписано.sezamus 07-08-2017 11:59
Коллеги, предложили ствол.
Ложе под замену.
Подскажите, где подешевле взять нормальное?
И задний нагель?С уважением.
Landgraf 06-08-2017 12:54quote:Изначально написано trigger2:
К охоте готовимся.а эту херь читать противно...
Если у Вас есть хороший адвокат, разбирающийся в оружейных вопросах, то не читайте. Да и вообще можете не читать, как говорится, сидеть так сидеть.борисыч61 05-08-2017 22:48
Конечно готовимся. Комплектуху рязанскую прикупил, матрицы для закрутки, должна подойти пуле лейка Л2 и контейнеры к ней. Какой вес пули получится не понятно, пристреляться надо ....trigger2 05-08-2017 20:58
К охоте готовимся.а эту херь читать противно...бурой 05-08-2017 16:41
сначала подумал, что не в ту тему попал, ан нет... что про мц обсуждать больше нечего? все шлифанули, полирнули и пропитали льняным маслом? охотники то есть здесь?борисыч61 05-08-2017 15:31
Какая то чепуха. У меня схожая история. Продал всё оружие, был перерыв пять лет. Когда решил восстановиться и купить нарезное, сказали с начало купи гладкое( хоть за три рубля) потом приходи оформим розовую. Мед. комиссия ,обучение владения(гладким), когда владел этого не требовалось. Купил гладкое и на след.неделе подал на розовою, через месяц было нарезное. Объяснили так: при отсутствии гладкого стаж НЕ прерывается, но для приобретения нарезного оно должно быть. Как то так.Landgraf 05-08-2017 15:07
sibirayk55 - развели Вас, и на обучение, и на "обнуление" стажа.sibirayk55 05-08-2017 14:28
Ни чего удивительного. По итогам первого года существования "круче них только горы" (согласно сюжета по ТВ ). Лично столкнулся с "нововведениями" при оформлении разрешения на МЦ. Стаж владения охот .стволами с 1996 г. по 2015 г. из них последние 4 года нарезное. В 2015 г. в связи с обстоятельствами продал весь арсенал. В этом году пришёл оформляться , а "нацгвардейцы" говорят , мол иди учись безопасному владению и т.п.. Говорю ,у меня стаж владения есть и справка об обучении при получении разрешения на нарезное. Покажите, говорят. Сдавал вам в дело, отвечаю. А нет в вашем деле такой справки, говорят "нацгвардейцы". Пришлось идти учиться. И на нарезное снова 5-ть лет стаж нарабатывать придётся. А владельцам короткостволов через каждые пять лет повторное обучение. Как то так.AlexandrDok 05-08-2017 08:49quote:Бездельникам, отпочковавшимся
Если повторяется история с наркомилицией, то бедаLandgraf 05-08-2017 12:03quote:Изначально написано AlexandrDok:
За обрезку ствола спорить не буду
Обрезку ствола приравняли к изготовлению новой модели/разновидности оружия. То есть формально у той организации, которая возьмётся за обрезку ствола, должна быть лицензия не просто на РЕМОНТ оружия, а на ИЗГОТОВЛЕНИЕ оружия и ОЧ оружия. Но это ещё "цветочки", подобная лицензия есть у многих ор.мастерских. "Ягодки" заключаются в том, что на эту "свежеизготовленную" модель/разновидность оружия требуется получать сертификат! Это не то, чтоб прям уж очень сложно, но по деньгам это тысяч 50-70 выйдет. А у завода-изготовителя сертификат уже может быть получен, на аналогичное ружьё/карабин, но с мЕньшей длиной ствола, и в таком случае после укорачивания ствола сертификация не потребуется.Кстати, по замене (не обрезке, а именно замене) ствола подумалось - если ружьё (или карабин) были сертифицированы как оружие со сменным стволом, то такая замена может производиться даже самим владельцем - купил ствол (по лицензии на приобретение), поставил на своё оружие, старый или сдал в утиль, или оставил себе, пошёл, и переделал РОХа (или получил дополнительное РОХа на новый ствол).
Поэтому фраза:
quote:Изначально написано Alex821:
...недавно меняли ствол на карабине у товарища в мастерской при ОР.Магазине - всё в норме.
не означает ровным счётом ничего без некоторых подробностей - что за карабин, откуда взялся ствол, и т.д., и т.п.
Если это какая-нибудь Бенелля (или что-то из импортного ассортимента Лачуги), то в Лачуге ствол заменят легко и непринуждённо, т.к. они многое возят как "оружие со сменными стволами". И собственно даже услуги их мастерской не особо нужны (в юридическом плане), владелец может и сам поставить новый ствол.
quote:Изначально написано AlexandrDok:
... по всей логике обсуждений/событий скоро законность замена ремня и магазина тоже будет под вопросом
Про ремень ничего не скажу, вроде до такого ещё не доходило, а с магазинами тоже хватает своих приключений из серии "можно-нельзя".
quote:Изначально написано AlexandrDok:
...Особенно, если идти навстречу хотелкам и думкам каждого фантазёра "на местах".
Это не фантазёры на местах, это новая метла. Бездельникам, отпочковавшимся от МВД и заполучившим персональный ручеёк бюджетных средств, надо как-то изображать кипучую деятельность. Поэтому и сыплются "нововведения" как из рога изобилия. Ещё и всякие дебилы с оружием последнее время прям не слазят с экранов, то собутыльников кто-то вальнёт, то третью мировую в дачном посёлке устроит... Всё прям в тему, чтоб запрещать, ужесточать, устрожать...AlexandrDok 04-08-2017 22:39quote:про "не менее 3 мм."
Так вообще то по закону можно фанерку, обитую кровельным железом....За
quote:Наслаждайтесь - forummess...tml[/B]
За обрезку ствола спорить не буду, но по всей логике обсуждений/событий скоро законность замена ремня и магазина тоже будет под вопросом
Особенно, если идти навстречу хотелкам и думкам каждого фантазёра "на местах".Landgraf 04-08-2017 18:46quote:Изначально написано Alex821:
И в лицензированной мастерской нельзя?
Нельзя.
quote:Изначально написано Alex821:
...Глупость...
Глупость или не глупость, я ещё не определился. Но факт есть факт.
quote:Изначально написано Alex821:
...недавно меняли ствол на карабине у товарища в мастерской при ОР.Магазине - всё в норме.
Наслаждайтесь - forummessage/54/197Alex821 04-08-2017 17:53quote:Изначально написано Landgraf:
и вычитали запрет на проведение подобных работ в мастерских, только на предприятиях-изготовителях это можно делать, как и замену ствола тоже в мастерской нельзя производить.Так что со своими "решено много лет назад" Вы рискуете попасть впросак, а то и на зону.
И в лицензированной мастерской нельзя? Глупость, недавно меняли ствол на карабине у товарища в мастерской при ОР.Магазине - всё в норме.
Alex821 04-08-2017 17:49
Ставил самостоятельно планку от black - при проверках никаких претензий...
При проверке условий хранения у участкового возникли вопросы к толщине стенок сейфа, типа есть указание местного начальства про "не менее 3 мм." а сейф у меня очень старый, стенка тонкая... но заводской - молча достаю шуруповёрт, отвинчиваю сейф от стены а на задней стенке приклеена бумажка: "шкаф оружейный, ГОСТ....." вопросы отпали, мож мне повезло с грамотностью правоохранителей...Landgraf 04-08-2017 12:46quote:Изначально написано AlexandrDok:
...Всё обговорено и решено много лет назад
А до 70-х вообще гладкое не требовалось регистрировать. И что теперь?
Ещё недавно в мастерских стволы резали (по направлению, официально) и из-за повреждений, и просто по желанию владельца. И тоже, много лет назад всё было обговорено. А теперь ни одна мастерская официально не возьмётся - запрещено. Хотя законодательство на эту тему не поменялось, просто нацгвардейцы по-новой его прочитали, и вычитали запрет на проведение подобных работ в мастерских, только на предприятиях-изготовителях это можно делать, как и замену ствола тоже в мастерской нельзя производить.Так что со своими "решено много лет назад" Вы рискуете попасть впросак, а то и на зону.
AlexandrDok 03-08-2017 23:44
Есть такой раздельчик - "законодательство об оружии".
Всё обговорено и решено много лет назадборисыч61 03-08-2017 20:28
Тоже планку сам ставил, сверлил. Ни каких вопросов не вызвало. Как то спрашивал, давно, лет 15 назад, сказали можно устанавливать самому. С тех пор много было установлено планок, кронов. Различными способами - сварка, винты, клей. И ни каких вопросов.iyorwanch 03-08-2017 19:17
планку ставил сам,и сверлил ствольную коробку сам-при перерегистрации на неё и внимания никто не обращал,смотрели только на номера...shyguy 03-08-2017 17:48quote:Изначально написано Александр117:
Я в Вашем лице увидел идеального владельца оружия и гражданина, с которым никогда ничего не происходит.. это интересный случай). Надеюсь, скорость в городе у Вас тоже 60км/ч.. на вашем мотоцикле
О чем то спорить не вижу смысла.. с уважением, Александр.
П.С. Единственное, чего не понял, зачем надо перед кем-то "лебезить".. Если уж решил проставляться, делается это с чувством спокойного и уверенного в себе человека)..так спорить не о чем, каждый решает вопросы по своему разумению, Вы с чувством уверенного человека проставляетесь, мой выбор писать жалобы, иски и заявления, разница лишь в том, что моя деятельность попутно приносит пользу остальным, а Ваша, напротив, коррумпирует власть. Идеальным Вы меня напрасно ругаете, но я присягу не давал "стоять на страже социалистической законности и правопорядка", а если я что то и нарушаю, милости прошу, пусть привлекают в установленном порядке, если смогут.
Landgraf 03-08-2017 15:01quote:Изначально написано Goblin_13:
...Таким образом, пресловутое внесение изменений в конструкцию оружия, должно изменить его так, чтобы оно перестало соответствовать вышеуказанным требованиям...
Где это прописано?Например - я взял Хауду (кто не в курсе - резинострельный "типа-пистолет" на базе ружья МР-43), каким-то волшебным способом нарастил стволы до разрешённой законом длины (и самих стволов, и всего оружия), и досверлил патронник до 12х70. И что - это не будет считаться переделкой ОЧ? Ведь всё в норме, длина стволов соответствует ЗоО РФ, никаких проблем не будет???
Gnz 03-08-2017 13:39quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
По-моей сирости это наверное не безграмотность всё таки, а нерешительность-безвольность субъекта. Из-под подолов "мариванн" бы выгнать да к "дяде Васе" таких или в морпехи - глядишь уходил юнец, а вернулся МОЛОДЕЦ решительный и силушкой воли над собой.
В СА такое за 2 года у большинства выветривалось напрочь.
С уважением.
От человека зависит. Сколько перерегистрироватл ружей, владельцы разные. Одни качают права и наезжают из-за сроков выдачи документов, а другие ведут себя на приеме как будто наложили в штаны с перепугу и верят каждому слову.Блеро 03-08-2017 13:23
А мне вот такой вариант крепления планки понравился (shura88 фотографию показывал)
https://i2.guns.ru/forums/icons...44/17844470.jpgDattaRinge2 03-08-2017 13:09quote:Изначально написано Блеро:
Друзья, давайте резюмировать. В данной ситуации выходы какие?
1. Поставить самостоятельно;
2. Получить в ЛРР направление на ремонт в мастерскую;
3. Написать запрос в краевое управление и в случае вопросов показать инспектору.Кстати, DattaRinge2, планку сами ставить будете или все-таки в мастерской? И какую?
Планку ставить буду самостоятельно.
Мастерская находится в другом городе за 500 км и мастер уже отказался ее ставить сославшись на то что толщина стенок ресивера недостаточная.
(у нас тут бля.ь все какие то припиздекнутые)
Завтра еще раз буду звонить в управу так как они до сих пор не позвонили инспектору.
Постараюсь найти грамотного юриста что бы грамотно составить запрос в управление.
По получении разрешения (устного) установлю на авто герметик до начала. В принципе я именно так и хотел сделать. Товарищ утверждал что держится напрочь. И в случае чего срезается струной и почти бесследно.Александр117 03-08-2017 13:04quote:Изначально написано shyguy:но и бегать лебезить перед каждым неучем в пагонах, не собираюсь, коньяку не напасешься на каждого бездаря, считающего себя законодательной властью, а не исполнительной. А если человек оставляет ружье в машине, ходит с ним пьяный, не может удержать в руках в лодке или стреляет в неположенных местах, то он не превращается, а изначально является лохом чиилйским, равно как и человек идущий на поклон к участковому, за актом проверки хранения для получения лицензии.
Я в Вашем лице увидел идеального владельца оружия и гражданина, с которым никогда ничего не происходит.. это интересный случай). Надеюсь, скорость в городе у Вас тоже 60км/ч.. на вашем мотоцикле
О чем то спорить не вижу смысла.. с уважением, Александр.
П.С. Единственное, чего не понял, зачем надо перед кем-то "лебезить".. Если уж решил проставляться, делается это с чувством спокойного и уверенного в себе человека)..Блеро 03-08-2017 10:32
Друзья, давайте резюмировать. В данной ситуации выходы какие?
1. Поставить самостоятельно;
2. Получить в ЛРР направление на ремонт в мастерскую;
3. Написать запрос в краевое управление и в случае вопросов показать инспектору.Кстати, DattaRinge2, планку сами ставить будете или все-таки в мастерской? И какую?
DattaRinge2 03-08-2017 10:25
Мда. Правы все.shyguy 03-08-2017 04:42quote:Изначально написано Александр117:
Митинговать и шпарить лозунгами дело хорошее - с жесткими рекомендациями как надо и как не надо поступать.. По факту, жизнь намного сложнее лозунгов.. Представьте, что непреклонный борец с "магарычами", коррупцией и он же - знаток законов взял да и потерял ствол).. Украли из машины, утопил.. миллион вариантов.. Или пострелял, по незнанию, как потом сам с удивлением узнал, в "неположенном месте".. Т.е., из гордого борца за свободу, вдруг превратился в лоха чилийского? А инспектор все тот же, к которому "материал" придет.. Нормальный вариант?Мне не нужно рассказывать про лозунги и сложность жизни, я неоднократно оспаривал действия различных представителей исполнительной власти в различных инстанциях. Назвать себя непреклонным борцом с "магарычами" я не могу, оставим эти лавры Навальному, но и бегать лебезить перед каждым неучем в пагонах, не собираюсь, коньяку не напасешься на каждого бездаря, считающего себя законодательной властью, а не исполнительной. А если человек оставляет ружье в машине, ходит с ним пьяный, не может удержать в руках в лодке или стреляет в неположенных местах, то он не превращается, а изначально является лохом чиилйским, равно как и человек идущий на поклон к участковому, за актом проверки хранения для получения лицензии.
shyguy 03-08-2017 04:29quote:Изначально написано Landgraf:
Нацгвардейцы, предполагаю, будут упирать на 223 УК РФ:
"...1. Незаконные изготовление, [b]переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей..."
]Добавлю немного к Вашим обширным знаниям
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 марта 2002 г. N 5
О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ
ПО ДЕЛАМ О ХИЩЕНИИ, ВЫМОГАТЕЛЬСТВЕ И НЕЗАКОННОМ
ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ, ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ
И ВЗРЫВНЫХ УСТРОЙСТВПод незаконным изготовлением огнестрельного оружия и его основных частей, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового, холодного оружия, метательного оружия, боеприпасов, патронов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию, влекущим уголовную ответственность, следует понимать их создание, в том числе путем переделки каких-либо иных предметов (например, ракетниц, пневматических, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря), без полученной в установленном порядке лицензии, в результате чего они приобретают свойства огнестрельного, газового или холодного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств.
Под незаконной переделкой как разновидностью изготовления огнестрельного оружия и его основных частей, огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему либо газовому оружию следует понимать изменение в нарушение установленного порядка их тактико-технических характеристик и свойств, при котором независимо от результатов такого изменения их поражающие свойства сохраняются (например, изменение их формы для имитации других предметов, переделка ствола огнестрельного гладкоствольного оружия под патрон к оружию с нарезным стволом, укорачивание ствола огнестрельного гладкоствольного оружия, в результате чего оно становится запрещенным к обороту, и т.д.).
про ремонт Вы и сами все сказали...
Goblin_13 03-08-2017 04:24quote:Изначально написано Landgraf:
Нацгвардейцы, предполагаю, будут упирать на 223 УК РФ:
Согласно статье 3 Федерального закона "Об оружии":
- гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов;
- гражданское оружие и патроны к нему должны соответствовать "криминалистическим требованиям", установленным федеральным "органом" исполнительной власти.
В соответстивии с указанными Требованиями, утвержденными Приказом МВД Россиии от 20.09.2011 г. N 1020 гражданское и служебное огнестрельное оружие не должно иметь в своей конструкции интегрированных или иных глушителей, длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм, не должно в результате внесения обратимых изменений в конструкцию сохранять способность производства выстрелов.
Статья 6 Федерального закона "Об оружии" предусматривает ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия, а именно на территории РФ запрещается оборот в качестве гражданского оружия:
- огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
- огнестрельного оружия, которое имеет форму, имитирующую другие предметы;
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
- оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие "криминалистическим требованиям" федерального органа исполнительной власти (эти требования приведены выше);
- иные ограничения, не имеющие отношения к нашему случаю.Таким образом, пресловутое внесение изменений в конструкцию оружия, должно изменить его так, чтобы оно перестало соответствовать вышеуказанным требованиям, Т.Е. ОНО НЕ ДОЛЖНО:
- вести огонь очередями;
- иметь емкость магазина более 10 патронов
- иметь длину не менее 800 мм (если менее 800 мм, то не должно стрелять при этом);
- иметь интегрированные или иные глушители
- иметь форму, имитирующую другие предметы;
- быть переделанным под возможность стрельбы патронами к огнестрельному оружию с нарезным стволом.ВЫВОД: установка планки и сверление ствольной коробки не подпадают под ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского оружия и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИЗМЕНЕНИЕМ КОНСТРУКЦИИ ОРУЖИЯ.
Дальше все очень просто. На любые требования, исходящие от органов исполнительной власти, превышающие рамки дозволенного им конституцией - высказываете желание увидеть требование в письменном виде. Вынимаете ложечку и начинаете через жалобы в вышестоящие органы и прокуратуру выедать инициаторам мозг. Медленно и со вкусом.
установка в сертифицированной мастерской нужна максимум для того, что бы прикрыть тылы в случае крупного изменения в ЗоО. Но у вас есть бумажка о дате проведения работ от мастерской а закон обратной силы не имеет.
Александр117 03-08-2017 12:50quote:Изначально написано shyguy:этот ответ изложен в законе, который обязан знать как "Отче наш" каждый владелец оружия, кроме того, его уже и тут дали неоднократно и по существу, но уважаемый камрад родом из СССР, а живет в РФ, ему нужна "бумажка без которой ты букашка", пора отходить уже от этих пагубных привычек, изучать законодательство и отстаивать свои права, тем более, что "бумажка" может оказаться совершенно бесполезной, так как определенным людям "закон не писан, не читан, не понят" и пока они не получат дисциплинарное взыскание, так и будут продолжать собирать "магарычи", как тут выше советовали, с целью избежания совокупления с мозгом. "Джентельмены, эту страну погубит коррупция" (с) Человек с бульвара Капуцинов
Митинговать и шпарить лозунгами дело хорошее - с жесткими рекомендациями как надо и как не надо поступать.. По факту, жизнь намного сложнее лозунгов.. Представьте, что непреклонный борец с "магарычами", коррупцией и он же - знаток законов взял да и потерял ствол).. Украли из машины, утопил.. миллион вариантов.. Или пострелял, по незнанию, как потом сам с удивлением узнал, в "неположенном месте".. Т.е., из гордого борца за свободу, вдруг превратился в лоха чилийского? А инспектор все тот же, к которому "материал" придет.. Нормальный вариант?DattaRinge2 02-08-2017 23:04
Клеевое соединение, полагаю, эксперт не сочтёт внесением изменений, ведь ОЧ ОО не изменилась, с неё не удалено ни грамма металла, в ней не появилось каких-то нештатных отверстий, и т.д., и т.п.[/B][/QUOTE]Я вот то же склоняюсь к тому что клеит будет выходом. В случае возникновения грандиозного шухера, можно просто его отодрать (в лучшем смысле этого слова) практически бесследно. Говорят очень хорошо берет автомобильный герметик.
Хотя "главный гвардеец" лрр по краю сказал что можете хоть обсверлиться, это не будет являться переделкой. Но одно дело сказать, другое составить потом протокол, авось пролезет в суде. Специалистов в таких специфических законах у нас нет. Да где-нибудь еще, думаю то же. Единственная мастерская находится за 500 км от меня, да и хер бы с ним, но мастер отказался сверлить в связи с тем что "это не Мосина, толщина стенки ресивера небольшая". Наверное предполагалось садить базу на сотые гвозди)
Раз тут столько много умных людей оказалось, может поможете сообща составить грамотное письмо в управление гвардии. С ключевыми словами, мц 20-01, самостоятельная установка, правомерность. Я думаю что такой документ пригодится и в преть. Страна у нас большая и людей решающих что есть законно что нет, то же много. А бумага она и в Африке бумага.Landgraf 02-08-2017 21:26quote:Изначально написано shyguy:
какой статьей какого закона запрещается вносить изменения, как определить степень этих изменений и какие санкции за это предусмотрены? если эти изменения укоротили ружье до состояния менее 800мм, магазин увеличили свыше 10 патронов, уменьшили звук выстрела или стрельбу нарезными позволили, тогда понятно, а по какой статье нац гвардейцы выиграют суд в случае с планкой? и в каком процессе, уголовном или гражданском? а если планку на эпоксидку приклеить, это будет изминением ОЧ ? У нас пока хоть и формально, но действует презумпция невиновности, пусть они доказывают
Нацгвардейцы, предполагаю, будут упирать на 223 УК РФ:
"...1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей..."
И обосновывать они это будут тем, что владелец вправе в своём оружии ремонтировать что угодно, кроме ОЧ. Хотя сами "высокие лбы" из нацгвардии прекрасно понимают, что ремонт тут вообще не при чём.Как разграничить "лёгкие переделки" и запрещённые - мне лично не понятно, нет для этого внятного чёткого нормативного акта. А пока его нет, всегда найдётся повод для выноса мозга. Тем более что "звоночек" уже прозвенел - на запрос о возможности самостоятельной установки боковой "рельсы" на ствольную коробку гражданских АКМ нацгвардейцы уже ответили, что легально только в официальном порядке в мастерской. Они в последнее время вообще полюбили натягивать сову на глобус, и толковать законодательство так, как им вздумается. Даже складывается впечатление, что они нарочно отыскивают "дырки" в законодательстве, и начинают их трактовать прямо противоположно тому, как это трактовалось последние пару десятков лет. Какие-то их потуги пресекает прокуратура (как например с пресловутой "якобы-необходимостью" получения РТГ гражданами при путешествии со "стволом" из региона в регион), какие-то потуги проваливаются вследствии изменений в законодательстве (когда "дырка" залатывается поправками в законы и постановления). А в отношении тюнинга (не хочется называть это "переделкой", т.к. это уголовный термин) дырка пока существует во всей красе.
Ещё раз повторюсь - я не согласен с такой позицией нацгвардейцев, но и ясно, однозначно и чётко обосновать возражения у меня не получается.
Клеевое соединение, полагаю, эксперт не сочтёт внесением изменений, ведь ОЧ ОО не изменилась, с неё не удалено ни грамма металла, в ней не появилось каких-то нештатных отверстий, и т.д., и т.п.
shyguy 02-08-2017 19:06quote:Изначально написано DattaRinge2:
Все дело то как раз в том что разрешив на словах сейчас, какая моча ударит в голову потом. Какого то документа разрешающего установку конкретного прицела на конкретное ружье, нет. Могу сделать экспертизу. Но сцуко, пост фактум))). Имея разговор с управлением я делал акцент именно на то что крон, заводской, Тульский, как и сам ствол). Прицел то же куплен в магазине, охотничий (?). Для устанрвки требуется сверление коробки ресивера/ствольной. Ответ был такой, : Похер что ты сверлишь, главное что бы не лез в механизм))) бляха, не посчитают ли, через год, коробку ресивера частью механизма)))Если Вас все вышесказанное не убедило, могу предложить такой вариант, возьмите в ЛРО направление в мастерскую, пусть в нем укажут, что необходимо прикрутить кронштейн, отдайте мастеру в контору с лицензией и спите спокойно
shyguy 02-08-2017 18:58quote:Изначально написано Landgraf:
Если прицел устанавливается на НЕосновную часть оружия - вопросов нет. А если для этого требуется сверление ствольной коробки, или фрезеровка ластохвоста на казённике ствола?
Притом, надо иметь в виду, что это НЕ РЕМОНТ!!! Ремонт - это восстановление утраченных свойств. А тут придаются новые свойства.Теоретически я с Вами согласен - если запрещённых свойств не появилось, то и наказывать не за что. Но как это доказать в суде? Нет, к сожалению, НИЧЕГО в оружейном законодательстве на эту тему. Т.е. нацгвардейцы легко могут наехать, и даже выиграть суд.
какой статьей какого закона запрещается вносить изменения, как определить степень этих изменений и какие санкции за это предусмотрены? если эти изменения укоротили ружье до состояния менее 800мм, магазин увеличили свыше 10 патронов, уменьшили звук выстрела или стрельбу нарезными позволили, тогда понятно, а по какой статье нац гвардейцы выиграют суд в случае с планкой? и в каком процессе, уголовном или гражданском? а если планку на эпоксидку приклеить, это будет изминением ОЧ ? У нас пока хоть и формально, но действует презумпция невиновности, пусть они доказывают
DattaRinge2 02-08-2017 15:27
Все дело то как раз в том что разрешив на словах сейчас, какая моча ударит в голову потом. Какого то документа разрешающего установку конкретного прицела на конкретное ружье, нет. Могу сделать экспертизу. Но сцуко, пост фактум))). Имея разговор с управлением я делал акцент именно на то что крон, заводской, Тульский, как и сам ствол). Прицел то же куплен в магазине, охотничий (?). Для устанрвки требуется сверление коробки ресивера/ствольной. Ответ был такой, : Похер что ты сверлишь, главное что бы не лез в механизм))) бляха, не посчитают ли, через год, коробку ресивера частью механизма)))DattaRinge2 02-08-2017 15:18quote:Изначально написано shyguy:я и не путаю, какая разница какое управление его выдало, если этот ответ будет противоречить закону? это хорошо, что в данном случае они сочли установку законной, а если наоборот? а какая моча ударит в голову очередному рядовому правоприменителю и сколько для него будет разниц, пускай разбирается прокуратура.
Вот именно в этом все и дело)
Landgraf 02-08-2017 15:15quote:Изначально написано shyguy:
... Скажите тогда как знаток, может быть вы видели где то, о НЕЛЕГАЛЬНОСТИ самостоятельной установки планок? ...
Внесение изменений в ОЧ ОО.
quote:Изначально написано shyguy:
... есть возможность производить ремонт самостоятельно не основных частей, есть право устанавливать прицелы...
Если прицел устанавливается на НЕосновную часть оружия - вопросов нет. А если для этого требуется сверление ствольной коробки, или фрезеровка ластохвоста на казённике ствола?
Притом, надо иметь в виду, что это НЕ РЕМОНТ!!! Ремонт - это восстановление утраченных свойств. А тут придаются новые свойства.Теоретически я с Вами согласен - если запрещённых свойств не появилось, то и наказывать не за что. Но как это доказать в суде? Нет, к сожалению, НИЧЕГО в оружейном законодательстве на эту тему. Т.е. нацгвардейцы легко могут наехать, и даже выиграть суд.
Блеро 02-08-2017 14:40
Если ответ будет противоречить закону, то это прекрасный повод для дальнейшего обращения в вышестоящий орган, прокуратуру и далее по ситуации. Но в данном случае ответ имеет все шансы закону соответствовать. И с данным ответом DattaRinge2 будет гораздо проще наставить на путь истинный заблуждающегося инспектора и превентивно избежать неблагоприятных последствий(я про нервы вы...т).shyguy 02-08-2017 14:06quote:Изначально написано Блеро:
shyguy, не путайте ответ конкретному гражданину по конкретной ситуации от краевого управления с "ответами на запросы в интернетах". Для рядового правоприменителя это две большие разницы.я и не путаю, какая разница какое управление его выдало, если этот ответ будет противоречить закону? это хорошо, что в данном случае они сочли установку законной, а если наоборот? а какая моча ударит в голову очередному рядовому правоприменителю и сколько для него будет разниц, пускай разбирается прокуратура.
shyguy 02-08-2017 13:56quote:Изначально написано Landgraf:
Не надо растекаться мыслью по древу. Вы сказали про некий закон, который надлежит знать как отче наш. Так вот - я знаю наверное все действующие в РФ в отношении гражданского оружия нормативы, и НИ В ОДНОМ нет ничего, что можно было бы использовать в качестве ответа на вопрос о легальности самостоятельной установки планок, кронштейнов и т.д. на ствольную коробку, если это сопровождается вмешательством в конструкцию ствольной коробки.А Вы рассчитывали от меня получить ссылку на номер и статью закона в которой говорится о возможности прикручивания планки на мц? Я еще раз говорю, я сказал не про "некий закон", а про закон в принципе. Скажите тогда как знаток, может быть вы видели где то, о НЕЛЕГАЛЬНОСТИ самостоятельной установки планок? Может быть, если ни в КоАП ни в УК нет статьи за установку "планок", то человека и нельзя за это привлечь? Раньше закон об оружии содержал норму о внесении изменений влияющих на баллистические свойства и технические характеристики, в действующей редакции ничего подобного нет, есть требования к оружию, которым оно должно соответствовать, типа длины, емкости магазина и стрельбы одиночными, есть возможность производить ремонт самостоятельно не основных частей, есть право устанавливать прицелы. Что еще нужно?
Landgraf 02-08-2017 13:15quote:Изначально написано shyguy:
Безусловно закон в широком смысле, в смысле законодательства регламентирующего права и обязанности граждан в отношении оружия, что не ограничивается ЗОО
Не надо растекаться мыслью по древу. Вы сказали про некий закон, который надлежит знать как отче наш. Так вот - я знаю наверное все действующие в РФ в отношении гражданского оружия нормативы, и НИ В ОДНОМ нет ничего, что можно было бы использовать в качестве ответа на вопрос о легальности самостоятельной установки планок, кронштейнов и т.д. на ствольную коробку, если это сопровождается вмешательством в конструкцию ствольной коробки.Бах65 02-08-2017 12:21quote:Ребята , может кого заинтересует на МЦ-ку
------
ЮрийБлеро 02-08-2017 11:01
shyguy, не путайте ответ конкретному гражданину по конкретной ситуации от краевого управления с "ответами на запросы в интернетах". Для рядового правоприменителя это две большие разницы.shyguy 02-08-2017 10:52quote:Изначально написано DattaRinge2:
Скорее всего такого документа не существует а оформить его можно только в виде ответа на мой запрос.
Ответов на запросы в интернетах навалом, зачастую они противоречат друг другу) Расскажите лучше, какой кронштейн собираетесь ставить и какой прицел?)DattaRinge2 02-08-2017 09:37quote:Изначально написано shyguy:
Вы полагаете, что Ваш звонок в управу, а потом их звонок инспектору гарантирует Вам дальнейшее спокойствие? А что мешает им потом привлечь Вас к ответственности? Честное слово людей с которыми дальше жить? Разговоры к делу не пришьёте. Речь собственно и идёт о том, что если инспектор не знает свои обязанности и руководствуется только звонками свыше по всем вопросам, то он явно занимает чужое место, а на это есть надзорные органы, которые зарплату получают за выявление нарушений у своих подопечныхДозвонился с краевым управлением росгвардии и в частности лрр. Сказали что устанавливать можно и местного инспектора проинструктируют. Вопрос с документальному оформлению этого момента остается открытым. Скорее всего такого документа не существует а оформить его можно только в виде ответа на мой запрос. Тоесть просто в виде ответа на запрос.
shyguy 02-08-2017 05:11quote:Вы полагаете, что Ваш звонок в управу, а потом их звонок инспектору гарантирует Вам дальнейшее спокойствие? А что мешает им потом привлечь Вас к ответственности? Честное слово людей с которыми дальше жить? Разговоры к делу не пришьёте. Речь собственно и идёт о том, что если инспектор не знает свои обязанности и руководствуется только звонками свыше по всем вопросам, то он явно занимает чужое место, а на это есть надзорные органы, которые зарплату получают за выявление нарушений у своих подопечныхИзначально написано DattaRinge2:
...если ему позвонят с управления и дадут отмашку... ...или дозвонится до управы и решить вопрос относительно полюбовно....shyguy 02-08-2017 04:57quote:Изначально написано Landgraf:
Не подскажете, про какой закон идёт речь?
Безусловно закон в широком смысле, в смысле законодательства регламентирующего права и обязанности граждан в отношении оружия, что не ограничивается ЗООDattaRinge2 02-08-2017 04:28
Всем доброго здравия. Особо решительным "ветеранам" то же. Вопрос состоит не в том знаю или не знаю закон именно я. А знает ли этот закон инспектор. Эсли он даже будет не прав то за время делопроизводства МоСк будет выеден окончательно. Ибо своих органы если и сливают, то очень неохотно. А закон можно повернуть так что даже если и можно поставить что то на ружье, то все равно нельзя. Сам инспектор собственно говорит что ему похер, но он против и если ему позвонят с управления и дадут отмашку но можно будет цеплять хоть слона за яй..а. А пока нет. Ставить крон а потом бодаться с ним у сейфа и оспаривать правомерность решения в суде? Или дозвонится до управы и решить вопрос относительно полюбовно. Все же везде люди и мне с ними еще жить. Вопрос о сирости и убогости оставляю на совесть "знатока" и на то что вам повезло с грамотным инспектором. Был бы дурак, никаких доводов бы не хватило. Уж поверье.Landgraf 01-08-2017 23:25quote:Изначально написано shyguy:
этот ответ изложен в законе, который обязан знать как "Отче наш" каждый владелец оружия...
Не подскажете, про какой закон идёт речь?Landgraf 01-08-2017 23:23quote:Изначально написано борисыч61:
По моему этот вопрос поднимался не однократно. И ответ на него всегда один - разрешения НЕ требуется! Остальное всё от лукавого.
От нацгвардейцев уже был ответ про самостоятельную установку боковой планки под кронштейн для оптики на ствольную коробку АКМ... Ответ был сумбурный (если не сказать, что безграмотный), там все термины и понятия в одну кучу намешали, но итогом было то, что с точки зрения нацгвардейцев приклёпывать/прикручивать/приваривать к ствольной коробке посторонние детали надлежит в официальной мастерской.На всякий случай уточню - со мной об этом спорить не надо, я сам придерживаюсь иного мнения, в данном случае не совпадающего с мнением нацгвардейцев.
борисыч61 01-08-2017 22:04
По моему этот вопрос поднимался не однократно. И ответ на него всегда один - разрешения НЕ требуется! Остальное всё от лукавого.tundraaa 01-08-2017 22:00
Переложил тоз106 в ложе от Мосинки, поставил ПУ и даже не задумался, пошёл продлевать РОХу. Инспектор спокойно взял рулетку померил от среза до тыльника... 820мм гуд, печать, подпись.shyguy 01-08-2017 19:02shyguy 01-08-2017 18:46
по существу вопроса, мой личный пример недельной давностиshyguy 01-08-2017 18:46
по существу вопроса, мой личный пример недельной давностиshyguy 01-08-2017 18:41quote:Изначально написано Блеро:
Неужели так сложно без нравоучений и выводов о личных качествах спросившего дать ответ по существу?!этот ответ изложен в законе, который обязан знать как "Отче наш" каждый владелец оружия, кроме того, его уже и тут дали неоднократно и по существу, но уважаемый камрад родом из СССР, а живет в РФ, ему нужна "бумажка без которой ты букашка", пора отходить уже от этих пагубных привычек, изучать законодательство и отстаивать свои права, тем более, что "бумажка" может оказаться совершенно бесполезной, так как определенным людям "закон не писан, не читан, не понят" и пока они не получат дисциплинарное взыскание, так и будут продолжать собирать "магарычи", как тут выше советовали, с целью избежания совокупления с мозгом. "Джентельмены, эту страну погубит коррупция" (с) Человек с бульвара Капуцинов
Блеро 01-08-2017 17:02
Любят у нас, конечно, незнакомым людям диагнозы ставить по сообщениям на форумах. Но веди человек написал: "Я полностью с вами согласен. Но. Проверят придет именно этот сотрудник. И именно он будет писать протокол. И если даже не выиграют дело то нервы выеб...т все."
Неужели так сложно без нравоучений и выводов о личных качествах спросившего дать ответ по существу?!Landgraf 01-08-2017 16:51quote:Изначально написано Хищник-ррр:
...уходил юнец, а вернулся МОЛОДЕЦ решительный и силушкой воли над собой.
В СА такое за 2 года у большинства выветривалось напрочь...
...вместе с мозгами и тормозами.Хищник-ррр 01-08-2017 14:29
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Бах65:
Как велика безграмотность людей владеющие оружием, я если честно и не представлял!
По-моей сирости это наверное не безграмотность всё таки, а нерешительность-безвольность субъекта. Из-под подолов "мариванн" бы выгнать да к "дяде Васе" таких или в морпехи - глядишь уходил юнец, а вернулся МОЛОДЕЦ решительный и силушкой воли над собой.
В СА такое за 2 года у большинства выветривалось напрочь.
С уважением.Бах65 01-08-2017 14:20quote:Originally posted by shyguy:
извините, но у Вас представление о законопослушности, аналогично представлению Вашего ЛРОшника о законе, то есть, мягко говоря, довольно своеобразное.
Как законопослушный гражданин ставьте прицел, в случае неадекватных действий сотрудников, пишите заявление в прокуратуру,тем самым проведете ликвидацию безграмотности в их рядах, заодно избавите себя и сограждан от необходимости ходить к участковому за актом, прикручивать сейф к стене, иметь в сейфе отделение для патронов, ставить решетки на окнах, сигнализацию, и прочих влажных фантазий разрешителей+1000 Наконец то человек дал вам,адекватный ответ!
-----
Прости меня господи ,совсем уже ёб***, скоро пёрнуть будете ходить в разрешиловку.Как велика безграмотность и понижено достоинство, не которых людей владеющие оружием, я если честно и не представлял!
Это как в кино ,не помню в каком "дайте мне справку что я не умер"------
ЮрийА сотрудник относиться к этому типу людей! kWiq7mEHN4M[">www.youtube.com/url]
shyguy 01-08-2017 13:07
quote:извините, но у Вас представление о законопослушности, аналогично представлению Вашего ЛРОшника о законе, то есть, мягко говоря, довольно своеобразное.Изначально написано DattaRinge2:
Как законопослушный гражданин пошел в ЛРО и поинтересовался, не будет ли прикрученный кронштейн под оптику считаться внесением изменений
Как законопослушный гражданин ставьте прицел, в случае неадекватных действий сотрудников, пишите заявление в прокуратуру,тем самым проведете ликвидацию безграмотности в их рядах, заодно избавите себя и сограждан от необходимости ходить к участковому за актом, прикручивать сейф к стене, иметь в сейфе отделение для патронов, ставить решетки на окнах, сигнализацию, и прочих влажных фантазий разрешителейDattaRinge2 01-08-2017 13:05
Что есть изменение конструкции?Gnz 01-08-2017 11:40
Тут вспомнил курьезный случай который случился в нашем городе.
Разрешители отобрали травмат, который владелец самостоятельно переворонил.
Насколько понимаю, аргументировали что худождественная отделка и ремонт относятся к производству оружия (статья 1. ФЗ О Оружии)
В итоге эксперту которому отправили оружие, поржал и вынес заключение что конструктивных изменений нет.
Вернули единицу и извинились.Блеро 01-08-2017 11:29
DattaRinge2, напишите обращение(лучше письменное и продублируйте на сайте) в Управление Росгвардии(111250, г.Москва, ул. Красноказарменная, д.9а) с просьбой дать правовую оценку действиям по установке прицела на ружье, конструкция которого не предполагает установку без дополнительного крепления планки к ресиверу(термин следует уточнить,возможно - ствольная коробка). Аналогичное обращение можно направить в областное УВД.
P.S. вообще надо в правовой ветке почитать, там вопросы и документы периодически всплывают.Gnz 01-08-2017 11:24quote:Изначально написано Александр117:
Законопослушные грАждане воспринимают человека в погонах как авторитетную "истину в последней инстанции". По факту, это такие же обычные люди как и все остальные..
Не только простые граждане, но и люди, которые заступая на службу возложили на себя кучу обязательств.
По-факту у сотрудников прав еще меньше, чем у обычных граждан, т.к. связанны по рука и ногам разными документами, регламентами, законами, и пр. хренью.
Александр117 01-08-2017 11:06quote:Изначально написано DattaRinge2:
Я полностью с вами согласен. Но. Проверят придет именно этот сотрудник. И именно он будет писать протокол. И если даже не выиграют дело то нервы выеб...т все. Возможно есть в структуре разрешительной системы орган способный выдать заключение в котором будет написано что это не внесение. Специально для тех кто в танке.
Управу на них найти можно, при желании даже с очень серьезными последствиями для сотрудника... проще, имхо, проставиться, не мотать себе нервы и на несколько лет забыть про эту контору..Александр117 01-08-2017 10:59
Законопослушные грАждане воспринимают человека в погонах как авторитетную "истину в последней инстанции". По факту, это такие же обычные люди как и все остальные.. И "чудаков" хватает, и не великого ума, да и желающие деньжат по легкому подзаработать пока еще не преревелись)..DattaRinge2 01-08-2017 10:57quote:Изначально написано Gnz:Из ФЗ "О Оружии"
Статья 6 "Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
...
3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;Я так думаю стоит задаться вопросом о уровне знания нормативно-правовых актов которыми они руководствуются в работе и в целом, уровнем профессиональной и служебной компетенции.
Я полностью с вами согласен. Но. Проверят придет именно этот сотрудник. И именно он будет писать протокол. И если даже не выиграют дело то нервы выеб...т все. Возможно есть в структуре разрешительной системы орган способный выдать заключение в котором будет написано что это не внесение. Специально для тех кто в танке.Gnz 01-08-2017 10:42quote:Изначально написано DattaRinge2:
Есть вообще в структуре мвд и лро в частности орган способный выдать мне заключение что установка прицела на конкретно мое ружье не считается внесением изменений?Из ФЗ "О Оружии"
Статья 6 "Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
...
3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;Ружье приобретено легально, планка под оптику приобретена легально, сама оптика приобретена легально. Вопросы есть?
Я так думаю стоит задаться вопросом о уровне знаний сотрудниками вашей ОЛРР нормативно-правовых актов, которыми они руководствуются в работе и в целом, их уровнем профессиональной и служебной компетенции.
А так же возможно и непосредственного начальства, которое это допустило.
DattaRinge2 01-08-2017 10:09
Есть вообще в структуре мвд и лро в частности орган способный выдать мне заключение что установка прицела на конкретно мое ружье не считается внесением изменений?DattaRinge2 01-08-2017 10:06
В общем решил я установить оптику на цешку да еще и сменить штатную штучную хохлому на нормальное ложе. Как законопослушный гражданин пошел в ЛРО и поинтересовался, не будет ли прикрученный кронштейн под оптику считаться внесением изменений, про замену ложа я даже и не спрашивал, оно как бы понятно. Заказал, все пришло и перед тем как сверлять и ставить, зашел еще раз к ЛРОшникам уточнится, внезапно мне, скажем так по дружески объяснили что такие вещи как установка прицела, если он не предусмотрен конструкционно, рассматривается индивидуально, по сути, желание левой пятки инспектора. И его настроения. Что рядом в поселке мужику вменили 7 эпизодов только за смену ложа. Вот така хуйня малята. Конечно если начать бодаться, возможно и выиграешь дело а возможно и нет, закон что дышло, как известно. Да и нужен ли этот гемор. Какие есть мысли по этому поводу?shura88 01-08-2017 08:55
Друзья, а какой диаметр трубы у пу? Не лезет в эстовский крон 25,4Александр117 31-07-2017 01:26
https://xn----etbxmcffcgt.xn--...ohotnichya.html
Пишут, что прочнее бука и легче..борисыч61 30-07-2017 21:32
"В Греции есть всё"- пошёл в "Грецию"DattaRinge2 30-07-2017 17:37
Доброго МЦводы. Возникло неистребимое желание сменить ложе на Цешке. Есть не плохой и не дорогой вариант из бука и чуть по дороже из карагача. Если бук хоть как то мне знаком, издалека. То карагач совсем печально. Прошу совета из серии "что лучше", хочется прочное, не колкое и не тяжелое ложе. Прошу тапками не кидать, за советы буду благодарен)))Хищник-ррр 30-07-2017 17:28quote:Originally posted by борисыч61:
У кого какие нароботки с ним, под пулю Л2, под дробь?
"В Греции есть всё", - кроме денег.
forummessage/11/106
Зависит от партии.
С уважением.борисыч61 30-07-2017 14:32
Тему Ленинградки читаю, там уже свинцовые испытывают. Надо будет заказать пулелейку. У нас в основном сокол в магазине, но стали появляться другие пороха. Ирбис не успел прикупить. Буду пробовать Сунар.Mozhaev 30-07-2017 13:26
В теме ленинградки есть. Я на ирбис-охота заряжал баночную навеску-1,4гр летом и 1.43-1,45 зимой. Все отлично летало.борисыч61 30-07-2017 11:21
Всем здравия! Моряков с праздником! Вчера получил посылку из Рязани, пули Л2 и комплектующие. У меня вопрос по пороху под пулю. С Соколом разобрался, получилось- 1.65г. Появился Сунар-42м, с ним ещё не работал. У кого какие нароботки с ним, под пулю Л2, под дробь? С уважением.Stone26 29-07-2017 05:43
Кстати винты закручиваются очень туго, так как резьба нарезана криво. Но это только по кольцам, к самому кронштейну пока претензий нет.Stone26 29-07-2017 05:40
А вот так стало. Надеюсь не нарушил соосность колец (если она была), и что это не повлияет на работу прицела.Stone26 29-07-2017 05:37Stone26 29-07-2017 05:35
Вот так былоStone26 29-07-2017 05:35
Вот так былоStone26 29-07-2017 05:32
Приветствую соратников по оружию. Хочу поделиться впечатлениями от приобретения коллиматора к своей Мц(давно об этом задумывался, так как на 50м и открытых хватало, но хочется больше и ружьё позволяет). Так вот приобрёл закрытый коллиматор hakko bed 17 30, и получил задачу как его установить,либо на крон от Black либо на крон Arbalet так как в ЭСТовский он не влезает. Выбрал Arbalet( так как его можно снимать) короткий и низкие кольца их же производства. И тут столкнулся с проблемой кронштейн сделан очень даже неплохо,но вот кольца без напилинга никак не установить(они их походу в разных цехах делают и даже не проверяют соответствие. Но напильник как всегда решил проблему. Надеюсь кому то будет полезно. Попробую загрузить фотки, а в августе поделюсь впечатлениями по пристрелке и удобству его использования на МЦшке.Хищник-ррр 21-07-2017 07:10
Охотникам здравия.
Ооо, за поздравления и пожелания спасибо.
quote:Originally posted by vovik5413:
И эта - пабольше "кодированных" рецептав штоб, букавки и цыферки и фикпоймёшь, штоб
Фсё, тебе точно письмишки из одних "тире с точками" будуть.
С уважением.Stone26 21-07-2017 02:17
Спасибоtrigger2 21-07-2017 12:53
Стр 560Stone26 20-07-2017 23:07
Доброй ночи товарищи. Подскажите кто нибудь размеры планки под мушкой, высоту целика и его возвышение над поверхностью. А то ружьё дома,а на работе есть желание что нибудь сколхозить с прицельными.vovik5413 16-07-2017 10:16quote:Изначально написано Sergei69:
Поздравляю Владимирыча (Хищник-ррр) С Днём Рождения! Желаю Здоровья! Успехов! Твёрдой руки! Метких выстрелов! С уважением.Присоединяюся!
И эта - пабольше "кодированных" рецептавборисыч61 16-07-2017 10:15
Присоединяюсь к поздравлению! Здоровья! И, НИ ПУХА, НИ ПЕРА...Sergei69 15-07-2017 22:43
Поздравляю Владимирыча (Хищник-ррр) С Днём Рождения! Желаю Здоровья! Успехов! Твёрдой руки! Метких выстрелов! С уважением.shura88 14-07-2017 19:16
Я с вами полностью согласен, но в профильной ветке тема за день упадёт, а тут может у кого есть, опять же для поднятия темы, впоследствии отчёт об установке и отстрел с подбором навесик/боеприпаса))Landgraf 14-07-2017 18:14
Ребята, здесь не базар, тут опыт владельцев. Торговать (покупать/продавать) идите в профильные разделы.shura88 14-07-2017 14:05
Доброго времени, друзья-товарищи!!!))И я бы кронштейн ЭСТ приобрёл под ПУ)))bgtmot 13-07-2017 16:15
Добрый день.
А мне ложу старую,можно с трещинами.
Всем удачиАлександр МЦ20-01 13-07-2017 08:21
У меня есть. Пишите в личку.sibirayk55 11-07-2017 17:48quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
1. Который?
Если "Сунар-35", то раскид пробоин возможен и такой.
У которой из пуль на 40 см СТП выше? Думаю, что у "Стрелки".
2. А "Сунар-42М" - в таких дозах МА-ЛО! Обычно для начала пристрелок 1,47-1,5 г.
3. Для пуль посоветую лишь магнумпороха - наши "С-42М", "И-М", а иномарки "М92S". Вкрай "Сокол", но с мошнейшими КВ - "209", "СХ-2000", "U-688". Они при наиплотнейшем снаряжении заряд "Сокола" "испепеляют" до ДД = 41 атм:
https://i2.guns.ru/forums/icons...63/10663417.jpg
Хотя партия от партии, как небо от земли.
4. "Л-2" опрбовал бы сам лишь в свинце, но пулеманией не страдаю и вполне достаточны мне "Стрелка" и "Ш-Ш" "троечка".
С уважением.
За инструктаж по безопасности и за практические советы по снаряжению спасибо. А по поводу "стрелял или нет", то в моём трофейном арсенале два косолопых - один из берлоги зимой (без собак) когда ещё был разрещен данный вид охоты и один с подхода осенью(дистанция около 80 м). Так что важность точности первого выстрела мне знакома не понаслышке. Приклад в аккурат по мне. А превышение одинаковое дали обе пули. Буду заказывать ЛЕНИНГРАДКУ и снаряжать свои патроны. На охотах в Тюменской области подобие такой пули встречал. Местные называли её ЗУБОРЕЗ. Точили из латуни. Точность и практичность ещё тогда впечатлили.Александр МЦ20-01 11-07-2017 09:34quote:Мыслей не возникала ни у кого сделать полностью дюралевое ложе из профиля,
А есть ли смысл в этом? Это же дробовик охотничий, а не снайперская винтовка.
Другое дело шину дюралевую сделать и в дерево или пластик установить...Sergei69 09-07-2017 22:32quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Не помешает опробоваться и в 15 м и вообще до "под ногами"
+100500.Хищник-ррр 09-07-2017 05:39
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by sibirayk55:
Пули отстреливал с дистанции 60 м .
Не помешает опробоваться и в 15 м и вообще до "под ногами". "Под ними" нападающего подранка стреляли?
quote:Originally posted by sibirayk55:
Картечь - 35 м и 60 м.
Для мишука для добивания с подхода лишь и поэтому эти расстояния для него "ни о чём". А вот Вам капец от подранка будет точно.
Далее.quote:Originally posted by sibirayk55:
Пули обе показали примерно одинаковую кучность -15 см в диам., отклонений по горизонту нет, а вот по вертикали СТП ушла на 40 см вверх.
1. Старайтесь уложиться в 2 пульки МАКСИМУМ - остальное уже паника, да в 3-5 см на 25-50 м. 15 см слишком много - разброс для ранения лишь. Хотя бы с 8 см его.
2. Увод по вертикали возможен и из-за неправильной вкладки:
- по первой фаланге "указателя" и длине предплечья померьте длину приклада. Думаю, что 40 см раскида из-за короткого приклада.quote:Originally posted by sibirayk55:
(порох СУНАР 1.3гр,
1. Который?
Если "Сунар-35", то раскид пробоин возможен и такой.
У которой из пуль на 40 см СТП выше? Думаю, что у "Стрелки".
2. А "Сунар-42М" - в таких дозах МА-ЛО! Обычно для начала пристрелок 1,47-1,5 г.
3. Для пуль посоветую лишь магнумпороха - наши "С-42М", "И-М", а иномарки "М92S". Вкрай "Сокол", но с мошнейшими КВ - "209", "СХ-2000", "U-688". Они при наиплотнейшем снаряжении заряд "Сокола" "испепеляют" до ДД = 41 атм:
https://i2.guns.ru/forums/icons...63/10663417.jpg
Хотя партия от партии, как небо от земли.
4. "Л-2" опрбовал бы сам лишь в свинце, но пулеманией не страдаю и вполне достаточны мне "Стрелка" и "Ш-Ш" "троечка".
С уважением.sibirayk55 08-07-2017 20:09
Всем спасибо за информацию.Контактные данные нашёл.После выходных спишусь.борисыч61 08-07-2017 16:41
forummessage/171/12 здесь посмотрите, Ленинградку можно и свинцовую. Там же найдёте где купить. Мне эта пуля очень понравилась, даже покупная хорошо летит но дорого. Лучше самому крутить.Mozhaev 08-07-2017 16:05
ПИ не пробовал, а вот Ленинградка очень не дурно летает. Тоже стальная и в разрезном контейнере.iyorwanch 08-07-2017 15:54
не пробовали пулю Иванова? стальная в полиэтиленовом разрезном контейнере,стрелял как то-очень впечатлило,железяки прошивает на ура,думается и мишке тож нормально будет...sibirayk55 08-07-2017 14:38
Всем доброго здравия! Вчера пришла добрая весть- мы с товарищем выиграли путёвку на медведя в ходе нашего омского "лохотрона".Долго откладывал пробный отстрел своего ружья, а тут прям припёрло. Своего авто пока нет. А до ближайшего места пострелять около 10 км. Мотанул пёхом. Прикупил загодя пулевые и картечные патроны.В одном из наших охотмагов продают поштучно.Выбор производителей ограничен одним-РЕКОРД. У меня на эту марку стойкая аллергия (подвели однажды очень сильно). Свои пока не заряжал. Решил попробовать как ружьё будет "переваривать" магазинные патроны. Отстрел производил пулями ПОЛЕВА (порох СУНАР 1.3гр,масса пули 20 гр.) и СТРЕЛКА по три выстрела в серии. Картечь 5.6 и 6.2 обе в контейнерах. Пули отстреливал с дистанции 60 м .Картечь -35м и 60м. Пули обе показали примерно одинаковую кучность -15 см в диам.,отклонений по горизонту нет, а вот по вертикали СТП ушла на 40 см вверх. Картечь на обоих дистанциях легла кучно, но тоже с превышением. Буду снаряжать свои патроны ,остреливать и сравнивать. Может у кого был такой опыт? Поделитесь мнением. И немного может не в тему. Как и у кого заказать пулю ЛЕНИНГРАДКА желательно из разных материалов? Дюже понравились видео с её отстрелами. Заранее благодарен.shyguy 06-07-2017 19:55quote:Изначально написано Летучас:
да требует подгонки как и любое ложе , каждое к своему стволу..подгонял так же как и кдеревяшке
у меня штучное дерево, с вензелями, треснутое было при покупке, вывесил, удалил хохлому, пропитал льняным маслом,сделал беддинг эпоксидкой с опилками, втулки поставил, зазоры, покрыл антигравием и.т.д., тоже доволен, но подогнать композит, который закручен вокруг своей оси как штопор, я так и не смогbarukhazad 06-07-2017 18:07
Хотелось нечто вроде ложи тоз-106 с возможностью крепления деревянного или пластикового приклада и пистолетной рукоятиbarukhazad 06-07-2017 17:57quote:Изначально написано Antidjtel:
Мыслей не возникала ни у кого сделать полностью дюралевое ложе из профиля, приклад поставить реплику от магпула и подобное.
И никаких проблем с трещинами.Картинка передающая общий смысл
Возникала. Но нужен чертёж, а сам я чертить не горазд. Спрашивал и тут и в смерти председателя, но увы.
Antidjtel 06-07-2017 17:01
Мыслей не возникала ни у кого сделать полностью дюралевое ложе из профиля, приклад поставить реплику от магпула и подобное.
И никаких проблем с трещинами.Картинка передающая общий смысл
Летучас 06-07-2017 16:57
у меня одно из первых без люмишки..
да требует подгонки как и любое ложе , каждое к своему стволу..подгонял так же как и кдеревяшке: выбрал зазоры, вывесил, подобрал вкладыши под лапу отдачи и тд..
настрел приличный..я доволен..фото есть выше, если нужно могу повторить, сделать новые в местах прилегания..
shyguy 06-07-2017 11:38quote:Изначально написано Бах65:
35750017я и не говорю, что у всех, возможно ранние версии, с алюминиевой шиной, отличались по качеству изготовления, говорю о своем личном опыте
Бах65 06-07-2017 11:25quote:
Originally posted by shyguy:
то мцшное полная хрень, за такие деньги
Ну наверное не у всех
shyguy 06-07-2017 11:21quote:Изначально написано Александр117:
Пообщайтесь с народом в теме ТОЗ-106. На тот момент все закончилось скандалом и посыланием друг друга на три буквы. Владельцы оружия были очень недовольны качеством лож и производителем. Производитель был очень недоволен владельцами и их оружием.. Как то так.. может что-то изменилось с того времени.все верно и ничего не изменилось, справедливости ради скажу, что имеются и довольные владельцы, так что "истина где то рядом", но то, что за эти деньги можно заказать деревянный ортопед, под свои индивидуальные параметры - факт
shyguy 06-07-2017 11:17quote:Изначально написано Antidjtel:Присоединяюсь к вопросу про полимерный приклад от дима
Вроде было много нареканий по убогому качеству, кривизне и шейка лопалась итд
Есть реальные владельцы ?я реальный владелец, есть полимерная ложа как на мц так и на тоз, еще есть на бекас от того же производителя, если к ложе бекаса претензий нет, то мцшное полная хрень, за такие деньги
Хищник-ррр 06-07-2017 07:41
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано iyorwanch:
чёткой работы затвора я тоже добился-Но! не нравиться лязгающий звук затвора,хотелось бы звука мосинского затвора...
Попробуйте убрать указатель взводителя курка:
- думаю лишнее дребезжание именно от него;
- можно конечно и ямочку курка сгладить.
С уважением.Александр МЦ20-01 05-07-2017 06:16quote:Главное чтобы мнение наших "хранителей" не совпадало в вашим мнением.....
А оно похоже как раз и совпадает. Поэтому и делают набор "доделай сам"... НО! Хоть мы их часто ругаем, а главное для ружья- стволы они делают отличные.Александр117 05-07-2017 02:04quote:Изначально написано Antidjtel:Присоединяюсь к вопросу про полимерный приклад от дима
Вроде было много нареканий по убогому качеству, кривизне и шейка лопалась итд
Есть реальные владельцы ?
Пообщайтесь с народом в теме ТОЗ-106. На тот момент все закончилось скандалом и посыланием друг друга на три буквы. Владельцы оружия были очень недовольны качеством лож и производителем. Производитель был очень недоволен владельцами и их оружием.. Как то так.. может что-то изменилось с того времени.Antidjtel 05-07-2017 12:52quote:Изначально написано DattaRinge2:
Есть желание заказать полимерный приклад у дима, кто нибудь заказывал, какие впечатления?Присоединяюсь к вопросу про полимерный приклад от дима
Вроде было много нареканий по убогому качеству, кривизне и шейка лопалась итд
Есть реальные владельцы ?leon1980 04-07-2017 20:14quote:Originally posted by борисыч61:
На счёт продажи - как то и мысли не возникает, охочусь я с ним.
Так я в этом году взял его первый раз на весеннию охоту и теперь не знаю, что с 12 калибром делать, жду когда дети подрастут и подарю им свой ТОЗ и ИЖ, на столько приятных ощущей у меня давно не было, вся птица бьеться чисто, дистанция в 45 метров дробью 7 оказалась не предельной, а рабочей, там где с 12 я делал подранков, тут чисто битая птица и это я еще не совсем добрался до своих патронов, оно на редкость и заводскими прилично бьет, так, что при умелых руках это пожалуй одно из не многих ружей которое может претендовать на звание идеального ружья.борисыч61 04-07-2017 19:50
Мне МЦ 20-01 легло в плечо и душу. Затвор и спуск работают как на видео от
leon1980. Ложа привёл в порядок( втулки,беддинг..), поставил планку от Блэк и коллиматор(зрение...) - доволен как слон. На счёт продажи - как то и мысли не возникает, охочусь я с ним.iyorwanch 04-07-2017 19:19
чёткой работы затвора я тоже добился-Но! не нравиться лязгающий звук затвора,хотелось бы звука мосинского затвора...leon1980 04-07-2017 18:37quote:Originally posted by Gnz:
Вообщем-то неплохо провел время,но в итоге сижу и чешу репу, - зачем мне такое ружье с конечной ценой в 30.000.
Тут каждому свое, добившись от своего ружья того рабочего состояния в котором оно у меня сегодня, я и за 30 т не продам, по той причине, что заменить его не чем.
Gnz 04-07-2017 18:25quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
Зато не соскучишься. Не интересно же когда ружье из коробки стреляет. А вот доводка- это да... Когда доведешь до ума, можно считать что сам изготовил.
У меня наоборот.
Купил МЦ 20-01, по полной вложился и довел до ума, вложив 100% от стоимости.
Вообщем-то неплохо провел время,но в итоге сижу и чешу репу, - зачем мне такое ружье с конечной ценой в 30.000.
DattaRinge2 04-07-2017 16:59
По случаю приобрел мц20-01 штучника, почти не стреляного. Прежний хозяин бахнул пару раз и поставил в сейф. Штучник выполнен в береза и уже ест первые признаки мэцешной болячки, скол у приклада. Есть желание заказать полимерный приклад у дима, кто нибудь заказывал, какие впечатления?борисыч61 04-07-2017 14:53
+1000Хищник-ррр 04-07-2017 09:15quote:Originally posted by борисыч61:
И оно становится родным.
... и надёжней.
С уважением конечно.Хищник-ррр 04-07-2017 08:29
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Gnz:
... Если покопаться и повникать, то в ружье куча серьезных конструктивных косяков.
Аха, типа "допуски\посадки".
С уважением.HanterNN 04-07-2017 06:31
Что-то мне последнее время "везет" на чудеса
Вчера увидел предка МЦ 20-01 знаменитое МЦ 20-20 (старик продлялся)
Вот где сон разума помноженный на полную химизацию все страны!
Так что наши еще вполне ничего....
Единственное что понравилось в 20-20 это магазин. Он сделан гораздо лучше.
quote:Когда доведешь до ума, можно считать что сам изготовил.
Главное чтобы мнение наших "хранителей" не совпадало в вашим мнением.....борисыч61 03-07-2017 13:07
Когда доведешь до ума, можно считать что сам изготовил.
И оно становится родным.Александр МЦ20-01 03-07-2017 11:26quote:Если покопаться и повникать, то в ружье куча серьезных конструктивных косяков.
Зато не соскучишься. Не интересно же когда ружье из коробки стреляет. А вот доводка- это да... Когда доведешь до ума, можно считать что сам изготовил.Gnz 03-07-2017 07:18quote:Изначально написано HanterNN:
Очень похоже, что конструктора семейства ТОЗ 106 - МЦ 20 очень уважали "чудо-траву".
Скажите зачем крепить рукоятку затвора к телу "на горячую" да еще дополнительно крепить ее двусторонней пресс-заклепкой?!
Но за точность боя пулей я готов им многое простить.....
Это ещё не самое страшное. Оставили между нагелем и лапой отдачи дерево, которое принимает на себя всю отдачу и закономерно начинает сминаться, вызывая смещение всей ствольной коробки и раскалывание шейки . .
Если покопаться и повникать, то в ружье куча серьезных конструктивных косяков.HanterNN 02-07-2017 16:58
Доброго дня всем.
Открытие, сделанное сегодня, меня повергло в легкий трепет.
Решил заменить рукоятку затвора на МЦ 20-01 на что-то более приличное.
Очень похоже, что конструктора семейства ТОЗ 106 - МЦ 20 очень уважали "чудо-траву".
Скажите зачем крепить рукоятку затвора к телу "на горячую" да еще дополнительно крепить ее двусторонней пресс-заклепкой?!
Но за точность боя пулей я готов им многое простить.....борисыч61 01-07-2017 09:59
forummessage/171/12
Роман, приветствую вас на нашем форуме. Вариантов установки прицела на наше ружьё не так много, но выбор есть. Крон Кочетова довольно тяжёлый для мцешки и цепляться будет за всё. ИМХО конечно.DattaRinge2 29-06-2017 16:22
Доброго дня. Такой вопрос к тем кто установил прицел, кто собирается и кто в поиске. Как дружат цешка кронштейн кочетова. Не слишком он массивен и существуют ли какие нибудь проблемы при установке именно на мц?hools6150 29-06-2017 15:10
товарищи,а можно в спб приобрести планку для оптики?и кто может помочь с установкой?leon1980 26-06-2017 19:06
Ну вот теперь прицельные приспособления стали вменяемые, благодаря высокому целику получилось поставить мушку повыше, на первый взляд стало удобнее, теперь надо посмотреть, как это на практике будет.
leon1980 21-06-2017 10:10quote:Originally posted by Александр117:Где люди от ТТ целики берут? Мне на ИЖ-18 410 надо)
В купле продаже запчастей.
quote:Originally posted by Sergei69:
3мм.
Спасибо.Sergei69 21-06-2017 07:33quote:Originally posted by leon1980:
какая резьба на мушке ?
3мм.Александр117 21-06-2017 02:54quote:Изначально написано leon1980:
Добрый вечер! Наконец то подобрал целик повыше, с родным ружье сильно низило, а мушку ниже ставить уже было не куда, если кому интересно то целик от ТТ подошел, как родной, теперь можно и мушку заменить на повыше и поудобнее, по этому поводу хочу спросить у уважаемых владельцев, а какая резьба на мушке ?
Заранее благодарен.
Где люди от ТТ целики берут? Мне на ИЖ-18 410 надо).leon1980 20-06-2017 23:46quote:Originally posted by Летучас:
чем ствол покрыт?
Все ружье покрыто краской DuraCoat]
Летучас 20-06-2017 23:33
чем ствол покрыт?leon1980 20-06-2017 23:10
Добрый вечер! Наконец то подобрал целик повыше, с родным ружье сильно низило, а мушку ниже ставить уже было не куда, если кому интересно то целик от ТТ подошел, как родной, теперь можно и мушку заменить на повыше и поудобнее, по этому поводу хочу спросить у уважаемых владельцев, а какая резьба на мушке ?
Заранее благодарен.samostaev 20-06-2017 17:26quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
А хвост не сомнет при выстреле? В момент старта нагрузки на пулю большие...не знаю. отстрел покажет. можно поиграться с клеем. если эпоксидку взять вообще текстолит получится
Александр МЦ20-01 19-06-2017 07:09
Ложе отличное. Хочешь сделать хорошо- сделай сам...борисыч61 18-06-2017 12:35
Ложа красивое. Работа "мастера"- выражается словами русского фольклора.Tigris27 18-06-2017 11:48
скоба:
И эта работа мастера в оружейном салоне...Tigris27 18-06-2017 11:46
так "мастер" сделал нагель:
Tigris27 18-06-2017 11:44
Наконец-то переложил свою МЦ в новое ложе так как она была вообще без дерева, получилось довольно неплохо.
Когда купил новую деревяху сам не решился ее осаживать, хотя сделана она была хорошо, отдал "мастеру"... изуродовал он мне ее просто на отлично, результат на фото выложу.сам уже своими силами пытался исправить его косяки. Заодно поставил упор на нагель и сделал втулки под винты. Хотелось бы еще отполировать затвор, он у меня грубовато ходит, но пока не решаюсь.Александр МЦ20-01 15-06-2017 14:16quote:хвост намотан из бумаги на ПВА
А хвост не сомнет при выстреле? В момент старта нагрузки на пулю большие...samostaev 14-06-2017 18:32quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
Не плохо. Должны полететь. Сколько весят и какой диаметр? Из чего хвост?весят те же 23 грамма. хвост намотан из бумаги на ПВА. диаметр головы 15 мм, высота 7 мм, диаметр хвоста калиберный 15,7 мм, высота хвоста 20 мм.
вдохновился этим видео:
https://www.youtube.com/watch?v=S5xH1YELizYАлександр МЦ20-01 13-06-2017 05:56quote:вот мой эксперимент с пулями, но пока не стрелял. скоро в отпуск тогда попробую
Не плохо. Должны полететь. Сколько весят и какой диаметр? Из чего хвост?samostaev 12-06-2017 11:54
вот мой эксперимент с пулями, но пока не стрелял. скоро в отпуск тогда попробую
samostaev 10-06-2017 18:01quote:Изначально написано Хищник-ррр:
1. Сначала вопрос.
А для чего вообще нужна картечь? Кого Вы ею собираетесь охотить?
2. Коллеги Ваши советуют Вам правильно - самокрут.
3. Если собираетесь охотить картечью, то её НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО докатывать самому.
Ах да и
4. Никакую - 4\0 в алюмфольге если что да пульки.
С уважением.про фольгу не понял, можно подробней, пожалуйста? а, пардон, увидел ответ, вопрос снимаю. надо попробовать
bgtmot 08-06-2017 16:43
Может у кого будет потом старая из под штучного-маякните.Александр МЦ20-01 08-06-2017 14:13Александр МЦ20-01 08-06-2017 14:13andrei.ryabov-a 08-06-2017 12:31quote:Изначально написано bgtmot:
Поздравляю с обновкой.
Мне бы старенькую .Можно и треснутую.
Не подумайте чего,моя в идеале.
Хохлома мне нравится, хочу ложу для пневмы такую же.
Отдачи там нет,а трещины замаскирую.расставаться со старенькой не планирую, под реставрируем пусть лежит мало ли чё.
bgtmot 07-06-2017 16:31
Поздравляю с обновкой.
Мне бы старенькую .Можно и треснутую.
Не подумайте чего,моя в идеале.
Хохлома мне нравится, хочу ложу для пневмы такую же.
Отдачи там нет,а трещины замаскирую.andrei.ryabov-a 06-06-2017 20:59quote:Изначально написано Stone26:
Здравствуйте Андрей. Поздравляю, дерево выглядит очень достойно. А насечку сами делали? А то на сайте все образцы без насечки.Здравствуйте. нет я ни чего не делал всё было сделано изготовителем, я и на подгонку отдал специалисту сам не рискнул.
Stone26 06-06-2017 16:09
Здравствуйте Андрей. Поздравляю, дерево выглядит очень достойно. А насечку сами делали? А то на сайте все образцы без насечки.andrei.ryabov-a 05-06-2017 15:55quote:Изначально написано Блеро:
andrei.ryabov-a, приятное дерево. Где заказывали? Как подгонка к железу?заказывал через интернет магазин www.ata-group.ru . вместе с доставкой обошлось в 5250 руб. подгонка нужна т.к. изначально идёт с допуском на посадку.
Блеро 05-06-2017 14:44
andrei.ryabov-a, приятное дерево. Где заказывали? Как подгонка к железу?Александр МЦ20-01 05-06-2017 13:38quote:Получил сегодня новенькое ложе!
Красиво. Поздравляю.
С завода дерево?andrei.ryabov-a 05-06-2017 11:54
Получил сегодня новенькое ложе!Александр МЦ20-01 02-06-2017 06:35quote:ок, спасибо !
Незачто. Пользуйтесь, снаряжайте, экспериментируйте.
Есть еще рецепт с вязаной картечью, но это сложнее и подходит не везде на охотах.Boris Bunaev 02-06-2017 06:17quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
УПС-ами не пользуюсь. В арсенале только весы, старинная винтовая закрутка и 3 навойника - сверхбюджетно...
И еще к рецепту: вес снаряда выходит небольшой (18-20г), поэтому патрон достаточно скоростной. Можно пожертвовать одним пыжом и уложить еще ряд картечи, тогда будет полноценный заряд, но ухудшится обтюрация. Я так не делаю, но можно попробовать (вместо двух пыжей по 10мм положить один 12-15мм) Простор для творчества.ок, спасибо !
Александр МЦ20-01 02-06-2017 06:15quote:Если собираетесь охотить картечью, то её НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО докатывать самому.
Поддерживаю. С завода идет то разнокалиберная, то овальная, то плющеная...Александр МЦ20-01 02-06-2017 06:11quote:Надо только купить упс какой-нибудь для снаряжения.
УПС-ами не пользуюсь. В арсенале только весы, старинная винтовая закрутка и 3 навойника - сверхбюджетно...
И еще к рецепту: вес снаряда выходит небольшой (18-20г), поэтому патрон достаточно скоростной. Можно пожертвовать одним пыжом и уложить еще ряд картечи, тогда будет полноценный заряд, но ухудшится обтюрация. Я так не делаю, но можно попробовать (вместо двух пыжей по 10мм положить один 12-15мм) Простор для творчества.Boris Bunaev 02-06-2017 04:09quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
С картечью только самокрут спасет...
Меня выручает 7-и мм картечь уложеная столбиками через проставки из тонкого картона и пересыпаная крахмалом. На расстояние до 50 метров (дальше не пробовал) дает равномерную осыпь- кучнее полетела только вязаная.(КВ-21,1,5г Сокола, картонная прокладка, 2 войлочных пыжа, картонная прокладка, 4 ряда картечи, картонный пыж и закрутка.)Как то так.Спасибо! Оставлю рецепт себе ) Обязательно попробую снарядить патрон также. Надо только купить упс какой-нибудь для снаряжения.
Boris Bunaev 02-06-2017 04:07quote:Изначально написано Хищник-ррр:
1. Сначала вопрос.
А для чего вообще нужна картечь? Кого Вы ею собираетесь охотить?
2. Коллеги Ваши советуют Вам правильно - самокрут.
3. Если собираетесь охотить картечью, то её НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО докатывать самому.
Ах да и
4. Никакую - 4\0 в алюмфольге если что да пульки.
С уважением.Охотился на косулю на загонной охоте. В прошлом сезоне ездил с мц 20-01. Нынче приобрел иж 27 12ого калибра, но честно сказать, в мц 20-01 есть что то и я бы хотел охотиться именно с ней. Спасибо Вам за ответы. Буду пробовать снаряжать сам.
борисыч61 01-06-2017 18:50
forummessage/371/17
Я покупал здесь, недавно. Зовут Александр. Писать лучше в личку. У него есть возможность выбирать магазины и проверять на ружье. Магазины заводские.sibirayk55 01-06-2017 16:16
Извините собратья ,что задаю вопрос немного не по теме. Решил приобрести дополнительные магазины к своему ружью. В омских охотмагах один новодел плохого качества и с космическими ценниками.На ГАНЗЕ нашёл объявление в разделе продаж. Ник kores продаёт разное дерево к ружьям и в том числе магазины к ТОЗ-106 (МЦ20-101).В наличии 4 шт . 2-х местных. Заводские (судя по фото и ответу).Цена-900 р за шт. Отправка почтой РФ. Смущает одно-подписывается именем Сергей, а карта Сбера на Наталью Владимировну. Отзывов по его теме нет, но некоторый товар отмечен как проданый. Может кто общался? На ветке о продаже оптики целая тема по мошейничеству. Заранее благодарен.Хищник-ррр 01-06-2017 15:18quote:Originally posted by TJTJ:
Простите,а по подробней можно? Просто 4\0 у меня не полетела.
А чего тут подробничать? "Голь на выдумку хитра", - пословица конечно.
Применяю алюмфольгу для запекания. Количеством витков вокруг навойника регулируется плотность прилегания дробин друг ко другу в снаряде, соответственно и сминание. Катанной конечно.
Технология проще некуда и на ПЭО с 3-4 берестянками:
- заранее режутся полоски 60-65 мм - для 25-26 г 4\0. Если с "ТП-3", хватит и 50 мм - для 17 г;
- мотаем на навойник витки;
- для "бабочки" конфетки оставляем 25-30 мм;
- обернув витки, крутим конфетки "бабочку";
- ставим в гильзу - уплотняем сминая "бабочку";
- навойник вынимаем;
- укладываем дробины в ряд - уплотняю навойником каждый ряд. Можно с крахмалом, а можно без;
- уложили. Крутим "бабочку" верхнюю, наддробную т. е.;
- для раскрытия на определённом расстоянии делаем 1-4 дырки - подбирается опытно, пристрелкой т. е.;
- далее = 1\5 ДВП + картонка с N дроби + ПЭЗ + калибровка.
Удачи в изысках.
С уважением.TJTJ 01-06-2017 14:38quote:4\0 в алюмфольге
Простите,а по подробней можно? Просто 4\0 у меня не полетела.Хищник-ррр 01-06-2017 13:57quote:Изначально написано Boris Bunaev:
... Уважаемые, подскажите на счет картечи для мц 20-01. ... какую картечь Вы используете? ...
1. Сначала вопрос.
А для чего вообще нужна картечь? Кого Вы ею собираетесь охотить?
2. Коллеги Ваши советуют Вам правильно - самокрут.
3. Если собираетесь охотить картечью, то её НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО докатывать самому.
Ах да и
4. Никакую - 4\0 в алюмфольге если что да пульки.
С уважением.Александр МЦ20-01 01-06-2017 10:26quote:Уважаемые, подскажите на счет картечи для мц 20-01
С картечью только самокрут спасет...
Меня выручает 7-и мм картечь уложеная столбиками через проставки из тонкого картона и пересыпаная крахмалом. На расстояние до 50 метров (дальше не пробовал) дает равномерную осыпь- кучнее полетела только вязаная.(КВ-21,1,5г Сокола, картонная прокладка, 2 войлочных пыжа, картонная прокладка, 4 ряда картечи, картонный пыж и закрутка.)Как то так.Boris Bunaev 01-06-2017 10:12
Здравствуйте! Уважаемые, подскажите на счет картечи для мц 20-01. Читал, что согласованная картечь для 20 калибра - это 6.2. Перепробовал разную картечь (6.2, 7.15, 8), разного производителя (сам не снаряжаю). При стрельбе сильно занижает. Уже начал думать, что ружье у меня плохое, на стрельбище друзья понимающе качали головой. А потом я начал стрелять пулей и ружье показало отличный результат. Причем стреляли самыми дешевыми пулями в Иркутске за 35 рублей - Спорт-с от Техкрим и стрела производства Рекорд. Теперь вопрос, какую картечь Вы используете? Неужели нет подходящего картечного патрона заводского производства? Все мне говорят, чтобы я сам пробовал заряжать. Типа хорошего патрона в магазине ты не купишь и тд. Заранее спасибо за ответы.Хищник-ррр 31-05-2017 07:11quote:Originally posted by TJTJ:
Какие навески использовать для собольков-белочек? Порох Сокол ,дробь 7-9.
1. У меня белочек-собольков конечно нет, но для кунички 0,62-0,63 г "ТП-3" с 17 г 5-ки хватает вполне.
7-ки в снаряд входит слишком много, а вот 5-ки в самый раз. К тому же 5-ка у меня универсальная, т. е. по другим видам тоже.2. Если с "С-35" ("Сунар-35") или с "С-4" ("Салют-4"), то по 1 г пороха и 18-19 г дроби с лихвой. До 15-18 м достаточно вполне.
3. До 15-18 м "Соколом" ранее постреливал их и с 1,1 и с 1,2 г да и со снарядом так же.
quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
ондатре хватает 1,2 г Сокола при 17 граммах 7-ки. Расстояние правда 10-15 м в основном.
#
Согласен.
С уважением.Хищник-ррр 31-05-2017 07:03
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
А с пулями какой порошок пользуете, если не секрет?
Да какойнаххх секрет:
- пользовался "Сунар 42 Магнум" ("С-42М"). ДД ниже "Сокола" = и стрельба и охота в удовольствие.
Сейчас "Ирбис Магнум" ("И-М").
Что для лёгенькой "П-1" ("Полева-1") или "Стрелка", что для "троечки" стоппера тяжёлого "Ш-Ш" ("Ширинского-Шихматова").
Много интересного и скажу, нюансного, почерпнёте из опыта этого:
forummessage/171/12
С уважением.Александр МЦ20-01 30-05-2017 10:05quote:Какие навески использовать для собольков-белочек? Порох Сокол ,дробь 7-9.
Незнаю про собольков- белочек, а ондатре хватает 1,2грамма Сокола при 17 граммах 7-ки. Расстояние правда 10-15метров в основном.TJTJ 30-05-2017 09:59
Так же вопрос к Хищнику. Какие навески использовать для собольков-белочек? Порох Сокол ,дробь 7-9.Александр МЦ20-01 30-05-2017 07:47quote:
Хищник-ррр
А с пулями какой порошок пользуете, если не секрет?Хищник-ррр 30-05-2017 05:53quote:Originally posted by andrei.ryabov-a:
... и задал вопрос именно на этой страничке в надежде что "ветераны" подскажут наиболее универсальный и стабильный порох для МЦехи.
1. Суть мытарств Ваших теперь понятна.
2. Для новичка конечно же "универсален" "Сокол": "... прощает некоторые ошибки снаряжения", - напамять из "старины" советской и, тоже насколько мне помнится, поэтому тогда же фактически кроме него и не было порохов - государственная была политика. Т. е. государство о здоровье граждан своих беспокоилось неукоснительно, ибо оно осознавало ответственность свою перед гражданами своими полностью.
Если было тогда написано на "Наставлении": "2,1х35 в 12-ке с ВП", - то это так и было. И "при плюсах" тот порох вполне прилично работал и с 1,8 г + 2,5-3 мм картонка на него + утроба + 28 г дроби в ИЖ-43 в 12х70. А в 20-ке?
2,1 \ 1,39 = 1,5108 г = 1,51 г = МАК-СИ-МУМ!!!
Например в конце 1990-ых я обходился и вовсе с 1,38-1,42 г в 20-ке.
Ошибка при взвешивании "прощалась" для 12-ки на "+-" 0,05 г. Хотя для 20-ки "автоматом" цифирь и сия должна быть менее. Ну например хотя бы так:
0,05 \ 1,39 = 0,0359712 = 0,036 г пусть. Ибо труба то в Д разная.
Сейчас ошибка шире и судя по мытарствам охотников по 12-ке даже работа нынешних 2,3 г или вовсе 2,4 г равна работе тогдашних 2,1. Если перевести на 20-ку, то:
- 2,3 \ 1,39 = 1,6547 г = 1,65 г пусть - против тогдашних 1,51 г.
К тому же меня удивляет и то, что ошибка взвешивания при качественном порохе тогда была 0,05 г и она же осталась сейчас. А почему в 12-ке не 0,1 г например? Или 0,1 \ 1,39 = 0,72 г ажжж - в 20-ке? Но ...
Но при обычных 8-10 кг\с с "Соколом" есть каверза ОДНА = слишком большое ДД (дульное давление). 60-65 атм аж!!! Тогда как у упомянутых мной порохов оно ниже вдвое.
Поэтому считаю, что с опытом изучать нынешние пороха охотник просто обязан, ибо:
- "Сокол" до 25-30 м и с 23-25 г, но в тот же момент с этим справляется легко и "ТП-3", но УЖЕ лишь с 17 г;
- "Сунар 35", "Салют 4" с 22-25 г далее 30 и до 50-55 м, но в тот же момент не промах и "ТП-3".
3. Стабильность?
Это, коллега, зависит от умения снаряжаться порохом разных партий и комплектаций патрона. Вот пример простейший. С нынешним 1,5 г + ... + 23 г дроби например:
- давим порох 8-10 кг\с стреляет ружьё по-одному;
- давим порох массой своей - стреляет по-другому;
- ставим на порох КП 2,5-3 мм - стрельба одна;
- ставим ПЭ обтюратор - стрельба другая и даже разные обтюраторы дают разный бой;
- зависит от применяемого КВ.
Поэтому для достижения стабильности:
- для 8-10 кг\с + КП пусть и останутся те же 1,5 г;
- для давки "своей массой" + КП = убавим пороха до 1,4 г - пусть;
- для давки "своей массой" + ПЭ обтюратором ("ПЭО" кстати) достаточны и 1,3-1,32 г;
- для 8-10 кг\с + ПЭО уже понадобятся 1,38-1,4 г.
Есть зависимость стабильности боя и от:
- твёрдости дроби;
- выдержки размерности диаметра при штамповке или летье её;
- производителя дроби.
Например возьмём 7-ку, как основную для ружья нашего "по воробьям", от:
- Главпатрона;
- Плавмета;
- кустаря какого то.
И все они дадут различный друг от друга бой. Вот и "стабильность"! Так что все задачи и мытарства решает ПРИСТРЕЛКА и приобретённый при этом ОПЫТ, а по-простецки УЧЁБА-САМОПОДГОТОВКА-САМООБРАЗОВАНИЕ и стремление к нему.
4. Теории хватает в теме и той кстати.
К пытливым с уважением ВСЕГДА.Ииванов 29-05-2017 19:54
стреляет)
[/b]
[/QUOTE]
Конечно стреляет, куда он денется. Просто с навесками по-аккуратней, без лихачества. С возрастом "Сокол" становится резковат (зависит от условий хранения).
С уважением, Александр.texas1839kd 29-05-2017 17:00quote:Изначально написано Ииванов:
"Сокол" тоже четвертьвековой? Как хранился не спрашивали?
С уважением Александр.
Как есть, в банке, а банка в сейфе, а сейф в доме, (вчера скрутил два патрона на этом соколе то не чего-стреляет)))! Владелец в 93 умер а бабка не продала ружьё (берегла как память) всё как он оставил тогда так и было, только ружьё в консервант замотали!andrei.ryabov-a 29-05-2017 15:55quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
1. Я же даже представить не мог, что "снаряжение 20 калибра" не смотрите.
2. Вот адрес: forummessage/11/106
- "в Греции есть всё", кроме денег.
С уважением.В том то и дело, что смотрю и читаю и имею небольшое представлении о процессах происходящих при выстреле иначе бы не задал вопроса Вам по быстрым порохам, а тупо бы последовал Вашему совету и приобрёл порох для охоты на "воробьёв". Я новичок в этом деле и изучаю пока теорию ( из практики пока только Сокол) а в интернете информации очень много из которой больше половины ни приносящей пользы. Т.к. имею МЦ 20-01 и задал вопрос именно на этой страничке в надежде что "ветераны" подскажут наиболее универсальный и стабильный порох для МЦехи.
Ииванов 29-05-2017 12:50quote:Originally posted by texas1839kd:
с ружья не стреляли с 93 года))
"Сокол" тоже четвертьвековой? Как хранился не спрашивали?
С уважением Александр.texas1839kd 29-05-2017 11:44texas1839kd 29-05-2017 11:43texas1839kd 29-05-2017 11:42texas1839kd 29-05-2017 11:42
Недавно писал вам сюда, вот фото отчет приобритение в нагрузку отдали всё что было, патроны были снаряжоные в год моего рождения 1993, из 20 выстрелов 2 осечки) 2,5 банки сокола, 7 килограм дроби, пыжи, стреляные и новые гильзы! с ружья не стреляли с 93 года))Хищник-ррр 29-05-2017 04:58
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by andrei.ryabov-a:
что использовать для стандартных 24-28 г. зарядов я не знаю.
1. Я же даже представить не мог, что "снаряжение 20 калибра" не смотрите.
2. Вот адрес: forummessage/11/106
- "в Греции есть всё", кроме денег.
С уважением.andrei.ryabov-a 28-05-2017 11:47quote:Друг мой так бы и писали бы что для малых зарядов до 20 г. можно попробовать такие пороха, а что использовать для стандартных 24-28 г. зарядов я не знаю.Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Это конечно кому как, но я к тому, что всё таки охоты разные и порох середняк нужен невсегда:
- быстрый "ТП-3" с некоторых пор вопросы его стал решать частенько;
- и охотнику с головой да рукастому лишнее самообразование ко плохому не приведёт.;
- а для чего тратить (допустим 27 г 7-ки по перепелам-коростелям) с медленным "С-42М" даже понятия не имею. Или скажем для чего нужен он с 27 г 5-ки для куницы или белки. Для всех этих охот наиполнейше достаточны 17 г дроби и 0,65 г "ТП-3" (партия 1,25х24х12 кал);
- даже середнячки "С-35" и "С-4" с 19-20 г дроби предпочтительней, чем "медляк".
Я понимаю "медляк" для пуль:
- сам с "С-42М" применял, а теперь применяю для них "И-М".
С уважением.Хищник-ррр 28-05-2017 05:56
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано andrei.ryabov-a:я почему то думаю что должны быть пороха средне горящие или ближе к медленным, но ни как не быстрым
Это конечно кому как, но я к тому, что всё таки охоты разные и порох середняк нужен невсегда:
- быстрый "ТП-3" с некоторых пор вопросы его стал решать частенько;
- и охотнику с головой да рукастому лишнее самообразование ко плохому не приведёт.;
- а для чего тратить (допустим 27 г 7-ки по перепелам-коростелям) с медленным "С-42М" даже понятия не имею. Или скажем для чего нужен он с 27 г 5-ки для куницы или белки. Для всех этих охот наиполнейше достаточны 17 г дроби и 0,65 г "ТП-3" (партия 1,25х24х12 кал);
- даже середнячки "С-35" и "С-4" с 19-20 г дроби предпочтительней, чем "медляк".
Я понимаю "медляк" для пуль:
- сам с "С-42М" применял, а теперь применяю для них "И-М".
С уважением.Александр МЦ20-01 27-05-2017 14:53quote:легка. у меня шар калиберный 22 грамма
Конструкция такая, по объему свинца в ней не больше чем в шаре, к тому же экспансивная, что тоже веса не прибавляет.
Первый вариант был 30 грамм, да уж больно сильная отдача получается даже при уменьшенной навеске пороха - пришлось убавить.samostaev 27-05-2017 13:21quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
Дак никуда без классики. По калибру. Весит 23 грамма примерно. У меня через сужение идет с небольшим натягом (но не туго).легка. у меня шар калиберный 22 грамма
andrei.ryabov-a 26-05-2017 23:42quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Учитывая 20-ку как средний калибр посоветую "бодяжить", вернее применять и " Сокол" и с "Сунар 35" и "Салют 4" и каким то и быстрым - типа "ТП-3", "Ирбис-24".
Так же учитывайте и мощь капсюлей.
С уважением.я почему то думаю что должны быть пороха средне горящие или ближе к медленым но ни как не быстрым
Хищник-ррр 26-05-2017 04:59
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано samostaev:смешивать пороха?!может не стоит? всё таки здоровье дороже
Не смешивать конечно, а по-тихому учиться применять.
С уважением.Александр МЦ20-01 25-05-2017 11:29
Дак никуда без классики. По калибру. Весит 23 грамма примерно. У меня через сужение идет с небольшим натягом (но не туго).samostaev 25-05-2017 10:01
классика. тяжёлая голова лёгкий хвост. но небось подкалиберная? сколько весит?samostaev 25-05-2017 09:58quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Учитывая 20-ку как средний калибр посоветую "бодяжить", вернее применять и " Сокол" и с "Сунар 35" и "Салют 4" и каким то и быстрым - типа "ТП-3", "Ирбис-24".
Так же учитывайте и мощь капсюлей.
С уважением.смешивать пороха?!может не стоит? всё таки здоровье дороже
witt44 24-05-2017 12:46quote:Originally posted by texas1839kd:
какую фирму лучше купить вчасности, и дробь, и пулю?
Ружья даже одной партии могут отличаться друг от друга. Диаметром ствола, подгонкой железа и т.д. , на форуме есть темы с обсуждением этих тонкостей. По этому каждый владелец подбирает патрон под своё ружжо.
По этому, в идеале, возьмите по пачке патронов с мелкой дробью одного диаметра, но разных фирм, отстреляйте по бумажной мищени и сравните.Хищник-ррр 24-05-2017 05:57
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by andrei.ryabov-a:
есть сокол заряжал вроде не плохо есть смысл искать другой?
Учитывая 20-ку как средний калибр посоветую "бодяжить", вернее применять и " Сокол" и с "Сунар 35" и "Салют 4" и каким то и быстрым - типа "ТП-3", "Ирбис-24".
Так же учитывайте и мощь капсюлей.
С уважением.Блеро 23-05-2017 18:07
texas1839kd, набор для чистки должен включать жесткий металлический ершик для снятия освинцовки(пружинный), ершик средней жесткости(можно пластиковый) и пуховку. Пуховка быстро выходит из строя. Шомпол для дома лучше не разборный. Видел в продаже пластиковые шомполы, достаточно жесткие, но в тоже время гибкие. Сам пользуюсь не разборным деревянным. Следующим возьму пластиковый. Если предполагаются длительные походы, хорошо иметь с собой разборный шомпол.
Выбор боеприпасов зависит в первую очередь от вида охот. Мои виды охот перекрывают номера дроби 2, 5, 7. С пулей не охочусь. С покупными патронами был не приятный опыт. Рекомендовать никаких производителей не буду. Сам использую самокрут. В этом нет ничего сложного и требует совсем не большого набора инструментов.Александр МЦ20-01 23-05-2017 16:32quote:Друзья подскажите пожалуйста какой порох лучше подходит для 20
Стреляю Соколом- вполне устраивает. Дымарем неплохо, но только с латуни.andrei.ryabov-a 23-05-2017 16:19
Друзья подскажите пожалуйста какой порох лучше подходит для 20, а то с ружбайкой отдали все принадлежности а я в этом деле новичок. есть сокол заряжал вроде не плохо есть смысл искать другой?texas1839kd 23-05-2017 14:56
Всем привет! Вот недавно стал владельцем мц20-01, так как это первое моё ружье и я в этом не сильно силён! Какой набор для чистки купить, и так как я ещё не созрел чтобы самому крутить патроны, какую фирму лучше купить вчасности, и дробь, и пулю?barukhazad 23-05-2017 10:02
Понял, спасибо.Александр МЦ20-01 23-05-2017 09:28
Здесь прототип из полиэтилена. Сейчас из полиуретана делаю- льется лучше.barukhazad 23-05-2017 08:50
Ага, увидел. Из чего хвост?Александр МЦ20-01 23-05-2017 06:06quote:фото пули можно?
Сообщением выше.barukhazad 22-05-2017 18:43
фото пули можно?Александр МЦ20-01 22-05-2017 11:18Александр МЦ20-01 22-05-2017 08:56
Доброго дня всем. Есть предложение. После долгих экспериментов и переделок пулелейки пришел к цели и таки изготовил партию пуль. Сам стрелял только пробные, но результаты неплохие. Кому интересно могу выслать десяток для пробы- интересно сравнить результаты из разных стволов. Обращайтесь.samostaev 19-05-2017 09:12quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
Поздравляю с приобретением.спасибо!
Александр МЦ20-01 19-05-2017 08:29
Поздравляю с приобретением.samostaev 18-05-2017 20:52quote:Изначально написано barukhazad:Поздравляю! Из каких соображений 08-ю? (У самого такое)
Спасибо! а хотелось цилиндр, чтоб не заморачиваться с пулей, что в ствол пролезло то и годится. и чтоб затвор болт. и чтоб латунь ело.
как ьо такbarukhazad 18-05-2017 20:43quote:Изначально написано samostaev:
принимайте в компанию. взял мц 20-08. искал именно его. нашёл. теперь мушка под замену, проставка под лапу отдачи и затыльник думаю амортизирующий поставить.Поздравляю! Из каких соображений 08-ю? (У самого такое)
Sergei69 18-05-2017 20:22quote:Originally posted by samostaev:
принимайте в компанию
Принят!samostaev 18-05-2017 19:56
принимайте в компанию. взял мц 20-08. искал именно его. нашёл. теперь мушка под замену, проставка под лапу отдачи и затыльник думаю амортизирующий поставить.RW1AW 16-05-2017 08:18quote:Originally posted by ganss75:
Высокий гребень не просится,под коллиматор?нет - т.к чаще использую открытые ПП
Дерево сделано для работы по вкладке, чаще навскидку , когда мушка сразу лежит в прорези целика.
При этом отлично видна и марка коллиматора.
quote:Originally posted by редкий фрукт:
Правильно ли я понял?
1) сверлится рукоять и в ней закрепляется резьбовая втулка (латунь под м 8)
2)штифты
3)розетка
4)винт м 8 на поксипол
5)финишная обработка
Да - правильно
Винт самодельный с шляпкой 14-15мм - она потом ( после сборки ) обрабатывается до конечного вида.
Можно и без втулки - использую достаточно плотный орех и крупная резьба режется в нем хорошо и качественно.редкий фрукт 16-05-2017 01:14
Правильно ли я понял?
1) сверлится рукоять и в ней закрепляется резьбовая втулка (латунь под м 8)
2)штифты
3)розетка
4)винт м 8 на поксипол
5)финишная обработкаganss75 15-05-2017 21:13
Высокий гребень не просится,под коллиматор?RW1AW 15-05-2017 07:06quote:Originally posted by редкий фрукт:
Александр Эдуардович(RW1AW) можно по подробней вот про это место?Латунь ф14мм декоративная часть латунного болта и дальше идет винтовая часть с резьбой М8 - крепление основания ( розетки ) пистолетной рукоятки
Дополнительно установлены два штифта - в пистолетной рукоятке нарезается резьба и с поксиполом закручивается этот винт крепления розетки - затем внешняя обработка.
( изготавливается еще до нанесения насечки на пистолетную рукоятку )
Vinl74 14-05-2017 20:15quote:Изначально написано Gnz:
Конечна.После ортопедического ложа обычное не возьму в руки, пускай хоть оно будет иллюстрировано бриллиантами - бревно. Настолько неудобное и не эргономичное в сравнении.
Красиво! Еще бы до среза ствола дерево продлить.
Хищник-ррр 11-05-2017 08:15
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Аюрич:
В том то и дело,длина дожи 900мм,а доска 700,
Не измерял.
Но типа клиньями и клеем со штифтами да рисунок подогнав, соединить можно тоже.
С уважением.Аюрич 10-05-2017 17:29quote:В том то и дело,длина дожи 900мм,а доска 700,а так всё в норме Спасмбо.[B][/B]Хищник-ррр 10-05-2017 12:50
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Аюрич:
Всем ДВС, уважаемые форумчане, такая беда, прислали из дагестана две ореховые доски, думал сделать ложу на заказ, а размер не подошёл, может кто подскажет, что с ними делать, вообще то очень хочется ложу монте карло. Спасибо.
1. Я так понимаю:
- 60 мм - толщина доски;
- 175 мм - ширина её;
- 700 мм - длина.
На свой сирый манер:
- отвод приклада в пятке = 3-7 мм, в носке = 8-12 мм например - всё зависит от размера человека конечно.2. Попробуйте уложить свою ложу и на 60 мм на ребро и на 175 см плашмя и на 700 мм длину доски. Можно очертить. Не пробовали?
3. А при грамотном раскрое дерева подщёчник можно и наклеить эпоксидкой со штифтами. Да так, что никто и никогда не заметит где сей штифт и "торчит". ;
С уважением.
Gnz 09-05-2017 19:27quote:Изначально написано редкий фрукт:Gnz, что за магазин у вас ,я таких раньше не видел.
Новодельный 3х местный магазин.
Приобретал на ганзе. Штатный магазин тупо развалился.
forum.guns.ru
Лично у меня положительное впечатление, сделанны магазины аккуратно.Аюрич 09-05-2017 11:14
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Всем ДВС,уважаемые форумчане,такая беда,прислали из дагестана две ореховые доски,думал сделать ложу на заказ,а размер не подошёл,может кто подскажет,что с ними делать,вообще то очень хочется ложу монте карло.Спасибо.борисыч61 09-05-2017 09:30
Всех с праздником ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!редкий фрукт 08-05-2017 20:25
Александр Эдуардович(RW1AW) можно по подробней вот про это место?редкий фрукт 08-05-2017 20:08quote:Изначально написано Gnz:
После ортопедического ложа обычное не возьму в руки,Gnz, что за магазин у вас ,я таких раньше не видел.
andrei.ryabov-a 07-05-2017 12:34
[QUOTE]Изначально написано Gnz:
[b]
Конечна.После ортопедического ложа обычное не возьму в руки, пускай хоть оно будет иллюстрировано бриллиантами - бревно. Настолько неудобное и не эргономичное в сравнении.
------
Спасибо! но такое ложе для охоты представляю крайне неудобным. однозначно буду брать классику. ща только надо определиться с материалом. информации в интернете тьма, чем больше читаю тем больше думок.борисыч61 05-05-2017 16:15
постреляйте....посмотрим...опыт как и мудрость приходят не сразу...
+ 1000RW1AW 05-05-2017 11:08quote:Originally posted by Gnz:
После ортопедического ложа обычное не возьму в руки, пускай хоть оно будет иллюстрировано бриллиантами - бревно. Настолько неудобное и не эргономичное в сравнении.постреляйте....посмотрим...опыт как и мудрость приходят не сразу...
каждому - своеАлександр МЦ20-01 05-05-2017 10:02
красота...Gnz 05-05-2017 07:40quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
А фото можно?
Конечна.
После ортопедического ложа обычное не возьму в руки, пускай хоть оно будет иллюстрировано бриллиантами - бревно. Настолько неудобное и не эргономичное в сравнении.
Александр МЦ20-01 05-05-2017 06:08quote:я заказал на логрусе ортопедическое из карагача
А фото можно?Gnz 04-05-2017 17:41quote:Изначально написано andrei.ryabov-a:
dim99 кто ставил дайте отзыв пожалуйста или может ещё что посоветуете
Лично мое мнение что ценник на ложа dim99 сильно завышен. За значительно меньшую сумму можно взять более интересный вариант.
Вместо пластика, который просто копия штатного ложа за 7.000 руб, я заказал на логрусе ортопедическое из карагача всего за 4.800руб (вместе с доставкой). . .Sergei69 04-05-2017 15:54
Спасибо Огромное!RW1AW 04-05-2017 15:46
Сергей - присоединяюсь к поздравлениям!Ромарио 81 04-05-2017 15:42quote:Originally posted by Sergei69:
+100
Сергей!
С Днем Рождения
AAG 04-05-2017 15:15
подтверждаю. у dim99 очень хороший пластикSergei69 04-05-2017 09:15quote:Originally posted by shyguy:
ложе для тоз-106 от того же производителя, с алюминиевыми вставками, на мой взгляд это небо и земля
+100.shyguy 04-05-2017 09:01quote:Изначально написано Sergei69:
При правильной посадки железа в пластик,т.е.беддинг.Хотя у некоторых без беддинга всё нормально,там единственное надо зазор сделать в районе предохранителя, а то плотно хвостовик к пластику прижимался и пластину поставить в район лапы отдачи, чтоб посадка железа вложу плотная была.я и пишу " есть смысл приобретать, только если имеются навыки по гласс и пилар беддингу", зазор не помог совершенно, место в которое упирается лапа отдачи мягкое, как и места через которые проходят винты соединяющие ствол со скобой, так как пластик покрыт резиной, даже если вставить за лапу отдачи пластину,сама пластина будет упираться в резину, такая же история с втулками для болтов. Я имею аналогичное ложе для тоз-106 от того же производителя, с алюминиевыми вставками, на мой взгляд это небо и земля
Sergei69 04-05-2017 08:12quote:Originally posted by shyguy:
автор уверял, что запаса прочности хватает и без нее
При правильной посадки железа в пластик,т.е.беддинг.Хотя у некоторых без беддинга всё нормально,там единственное надо зазор сделать в районе предохранителя, а то плотно хвостовик к пластику прижимался и пластину поставить в район лапы отдачи, чтоб посадка железа вложу плотная была.shyguy 04-05-2017 07:51quote:Изначально написано Sergei69:
Треснул в районе предохранителя?да, но справедливости ради скажу, мое ложе без алюминиевой шины, автор уверял, что запаса прочности хватает и без нее
Sergei69 03-05-2017 20:18quote:Originally posted by andrei.ryabov-a:
склоняюсь к пластику нашёл у dim99 кто ставил дайте отзыв пожалуйста или может ещё что посоветуете
Брал у dim99 с алюминиевой шиной, плохого про качество сказать ничего не могу.Иногда и в дерево переобуваю.По мне, лучше из дерева заказать с учётом индивидуальных размеров владельца,т.е.сделать под себя.Sergei69 03-05-2017 20:13
quote:Треснул в районе предохранителя?Originally posted by shyguy:
треснуло на третьем выстрелеshyguy 03-05-2017 19:42quote:даю отзыв, крайне не рекомендую, стоит как два новых деревянных, нагели отсутствуют, треснуло на третьем выстреле, есть смысл приобретать, только если имеются навыки по гласс и пилар беддингуИзначально написано andrei.ryabov-a:
дайте отзыв пожалуйстаsibirayk55 03-05-2017 19:23quote:Изначально написано andrei.ryabov-a:
Всем привет! стал обладателем мц 20-01! Родное ложе с трещинами, надо менять. склоняюсь к пластику нашёл у dim99 кто ставил дайте отзыв пожалуйста или может ещё что посоветуетеСегодня заходил в наш магазин ООО и Р (г.Омск). Лежит у них ложе к МЦ 20-01.,ручная работа,бук,без особой пропитки-покраски, пистолетное,с затыльником (пластик), цена 4850 р. Не было фото. Но если нужда есть, то могу выслать. Есть так же магазины на 2 шт.(1300 р.) и на 4 шт. (1900 р.) Но качество далёкое от прежнего.( выступов на защёлках почти нет,метал тонкий, покраска "типа порошковая").На ценниках значились как "магазин к ТОЗ-106").Цены и ассортимент снаряжённых патронов порадовал. Гильзы латунные -80 р.за шт.(космос!!!). Нашёл у базарных барыг НОВЫЕ- 40 р. под "центробой" и 50 р. под "жевело". Количество приличное.Кому интересно, могу взять "в долю". Самому такое количество без надобности.
leon1980 02-05-2017 12:57quote:Originally posted by AAG:
2-5-2017 11:52
еще б не упасть после стольких дробинок.
кучно дробь полетела
На первом фото вальдшнепа, куда то пост пропал с описанием.AAG 02-05-2017 11:52
еще б не упасть после стольких дробинок.
кучно дробь полетелаleon1980 02-05-2017 01:04
Дробь номер 7, самокат, без контейнера, 24 гр но 1,35 сокола и пыжами ДВП., очень кучно пошла. Селезень бит в угон заводским патроном СКМ номер 5 за 45 шагов, упал камнем.andrei.ryabov-a 01-05-2017 23:35
Всем привет! стал обладателем мц 20-01! Родное ложе с трещинами, надо менять. склоняюсь к пластику нашёл у dim99 кто ставил дайте отзыв пожалуйста или может ещё что посоветуетеLandgraf 01-05-2017 21:20quote:Изначально написано Marat-hunter:
Народ подскажите, видел где-то в этой теме про выкручивание болтов после стрельб. А сейчас приспичило. Подскажите, это норма и как тогда быть?Может каким-нибудь гелем замазать?...
Можно фиксатором резьбы, но не перестарайтесь, они есть такие, что насмерть склеивают резьбу.
Можно сделать проще - взять старый ненужный нож, его поставить вдоль резьбы винтов чуть-чуть наискосок, и слегка ударить сверху по ножу молотком, чтоб на резьбе образовалась этакая "сабельная" засечка - винт пойдёт по резьбе намного плотнее.Sergei69 01-05-2017 13:54quote:Originally posted by Marat-hunter:
Может каким-нибудь гелем замазать?
Герметиком резьбовым можно .Marat-hunter 01-05-2017 13:40
Народ подскажите, видел где-то в этой теме про выкручивание болтов после стрельб. А сейчас приспичило. Подскажите, это норма и как тогда быть?Может каким-нибудь гелем замазать?
Кстати, если ваш магазин продолжает выпадывать даже если вы уже все, что только можно припили/отпилили, то попробуйте положить шайбы в тех местах, где спусковая скоба прикручивается к ложе, мне помоглоGnz 30-04-2017 14:19quote:Изначально написано sibirayk55:
Всем ни пуха , ни пера. В нашей губернии сезон до 04.05.17 г. И по отзывам счастливчиков охота в этом году удачная
Везет, у нас УОПы закрыты и вся боровая дичь запрещена.
По-сути легальной охоты весной нет уже пары лет.ERAWNA 29-04-2017 20:48
Ага! Столько азарта и эмоций... Саморубленные пыжи, самодельная дробь... Правда дымарём не пользовался. Сокол был наше всё!sibirayk55 29-04-2017 19:53quote:Изначально написано ERAWNA:
Наверное ИЖ-17, или ИЖК, или ЗК, или ЗКМ.
В двадцатом калибре - песня!Точную марку не помню.Ствол был на срезе немного дутый. Батя его подспилил малёха. Мушку переставил. Для меня по тем временам было верхом мечтаний.Сам снаряжал патроны. Дымарь, пыжи из голенища валенка..... Харизма для тех , кто это проходил.
ERAWNA 29-04-2017 18:29quote:было ИЖ-18, 20 к. курковое.
Наверное ИЖ-17, или ИЖК, или ЗК, или ЗКМ.
В двадцатом калибре - песня!sibirayk55 29-04-2017 11:14quote:Изначально написано pritkov:
Добро пожаловать! Мы тут добрые, отзывчивые, всё что можно было перепилить в своих любимых ружбайках - уже перепилили, опыта огромное количество!
Спасибо за приглашение. По коментариям видно, что народ на форуме в большинстве своём практики, а не балаболы. Опыт у самого кой-какой имеется, правда по другим ружьям ( BUCHAG 1949 г.в. 16 к., ЗАУЭР-8 1933 г.в. 12 к., САЙГА-308 исп. СВД-С (Легион)).Но самое первое, которое отец вручил по окончании мной 8-го кл., было ИЖ-18, 20 к. курковое. Вернулся к истокам, да и дочка-любитель пострелять, а для начала 20 к. самое оно.С годами в охоте начинаешь ценить эстетику, больше ходить, ибо ходя больше видишь, нежели когда едешь. МЦ 20-01 для этого самое подходящее. Проверю после регистрации. Ежели чего не так ,воспользуюсь Вашими советами. Может со временем чего и сам дельного подскажу. Всем ни пуха , ни пера. В нашей губернии сезон до 04.05.17 г. И по отзывам счастливчиков охота в этом году удачная, птица есть и погода пока радует.tundraaa 29-04-2017 01:17
[QUOTE]Originally posted by борисыч61:
[B]
Поздравляю! Красивое ружьё.
Спасибоtundraaa 28-04-2017 23:51
[QUOTE]Изначально написано iyorwanch:Молодец поздравляю!--ложа хорошая,цвет непривычно тёмный для МЦешки.Теперь наверно затыльник поменяешь на нормальный резиновый
Спасибо. Сначала попробую в работе в таком виде. а потом по результатам, шаг за шагом (однозначно ложе нужно чем то обработать пропитать), вообщем есть, что почитать, чем заняться...борисыч61 28-04-2017 23:44
Поздравляю! Красивое ружьё.iyorwanch 28-04-2017 19:13
Молодец поздравляю!--ложа хорошая,цвет непривычно тёмный для МЦешки.Теперь наверно затыльник поменяешь на нормальный резиновый..tundraaa 28-04-2017 19:07
[QUOTE]Изначально написано Gnz:
[B]По здравляю с приобретением.
СпасибоGnz 28-04-2017 19:04
Поздравляю с приобретением.tundraaa 28-04-2017 18:51tundraaa 28-04-2017 18:49tundraaa 28-04-2017 18:45
Приветствую всех!!! Вливаюсь в сообщество, вчера приобрёл в ,,Артемиде,, МЦ 20-08 , 1995 г. длина ствола 500мм , прежний владелец видимо переложил в новое (симпатичное ложе) и убрал в сейф, состояние на 5!!! Ружьё очень понравилось и ценна более чем приятная(11560р), вообщем думал ровно столько сколько вертел в руках и наслаждался работой затвора(мягко, плавно) забрал!!!pritkov 28-04-2017 04:38quote:sibirayk55
Добро пожаловать! Мы тут добрые, отзывчивые, всё что можно было перепилить в своих любимых ружбайках - уже перепилили, опыта огромное количество!Dizel_33 27-04-2017 20:33
Стрелял разными навесками пороха и дроби. Сужу по центру сгущения. Пулевыми пока нет возможности...sibirayk55 27-04-2017 19:15
Всех, кому посчастливилось открыть весенний сезон -"с полем". Принимайте в свою секту "МЦдвадцаточников". Приобрёл МЦ 20-01ш 1991 г.в. в отличном сохране. Пока на хранении . Жду "зелёнку". Апосля выложу фото.AAG 27-04-2017 14:44
на всех патронах так? а то в зависимости от производителя СТП может заметно смещатьсяDizel_33 27-04-2017 10:49
День добрый. Стал владельцем мц 20-01 2003 г.в. Отстрелялся, на весеннюю сходил, даже пару селезней взял. Но появились некоторые вопросы. Если совмещать верх мушки с гребнем целика, то ружьё низит. Если совмещать основание мушки с гребнем целика, а мушку наводить на цель, то завышает. Про пиление мушки знаю. Но может кто пробовал поднять целик? Где-то читал, что целик от ТТ подходит, и он чуть повыше. Может пробовал кто менять, дайте совет...Goblin_13 27-04-2017 02:19quote:Изначально написано manipulator:
Еду на Индигирку/Лену работать,охота не интересует вообще,купил иж-27м и МЦ 20-01 отбиться от медведя и тд,добыть еды если припас кончиться.
Какие именно патроны купить пока нахожусь в Москве,слышал что есть проблемы с патронами 20 калибра?Вводных данных больше нет,сам не знаю что меня ждет.
Вы для начала уточните, разрешено ли вам по трудовому контракту иметь огнестрел. То во многих компаниях есть прямой запрет на ношение. Что бы работяги не геройствовали.Под МЦ купите три штучки Sauvestre 20/70 MiniMagnum. "На всякий случай", если учесть что мамонтов последнее время там не видели, их хватит на все остальное. Надежные, дорогие, убойные и относительно дальнобойные патроны с быстрой оперенной пулей.
Landgraf 27-04-2017 12:15quote:Изначально написано PremioVod:
У меня один знакомый из двудулки лупит болтами в резиновом шланге и тоже вроде дешево и убойно.. Вопрос стабильности, качества и постоянства выстрела, а так же ресурс своего ствола, это каждый для себя решает насколько ему это надо. А так да можно стрелять чем угодно ))
Постоянство - идеальнейшее, шарики эти делаются с достаточно высокой точностью, никакое литьё или штамповка из свинца такую-же точность обеспечить не смогут.
На ресурсе ствола такие пули НИКАК не сказываются, ресурс узла запирания только выше станет, т.к. давление в стволе пониже.PremioVod 26-04-2017 20:53quote:Originally posted by Landgraf:
Я как-то на автосервисе обзавёлся ступичным подшипником от Ситроена С5 "
У меня один знакомый из двудулки лупит болтами в резиновом шланге и тоже вроде дешево и убойно.. Вопрос стабильности, качества и постоянства выстрела, а так же ресурс своего ствола, это каждый для себя решает насколько ему это надо. А так да можно стрелять чем угодно ))Landgraf 23-04-2017 02:03
Я как-то на автосервисе обзавёлся ступичным подшипником от Ситроена С5 "старого" поколения. Дома его разбил, достал шарики, померял штангелем - подкалиберная пуля 20к!
Шарики эти плотненько вошли в дробовой пыж-контейнер, накрутил я слегка "облегчённых" патрончиков (шарик же относительно лёгкий, стальной), пострелял - и офигел. С 25-27 метров стрелял из МЦ 20-08 в пластиковую одноразовую тарелку, притом мог выбирать, в какое именно место на ней попасть. Кстати, выстрел был по отдаче чуть ли не как из мелкана...AAG 22-04-2017 19:03
у меня из пулевых тоже о стреле самые лучшие впечатления остались. зря на нее ругаютсяЛовец Снов 22-04-2017 11:15
Ждем новых работ)))Индеец Джо 22-04-2017 10:08quote:Originally posted by manipulator:
охота не интересует вообще,купил иж-27м и МЦ 20-01 отбиться от медведя и тд,добыть еды если припас кончиться
Добыть еды без охоты - это вам 106-й, или резать 27-й и ручку синей изолентой мотать. А далее - в сельпо за дОбычей. Главное стёганку и ушанку раздобыть ещё ))(извините, не удержался)
П.С. Медведя жалко. Все от него отбиваются.
А по сути:
quote:Originally posted by manipulator:
Какие именно патроны купить
Пятерку как универсал на птичку (еда). Картечь и пулевые "на всякий". Тут регулярно на "стрелу" жаловались. Не знаю - у меня всё что надо - от неё падает. Целкость в норме. В патронташе (на 20) на птичий выход обычно держу 15 пятерок, и три картечных+два пулевых. Которые уже годами не вынимаю, хотя разок пригодились.manipulator 21-04-2017 21:33
Еду на Индигирку/Лену работать,охота не интересует вообще,купил иж-27м и МЦ 20-01 отбиться от медведя и тд,добыть еды если припас кончиться.
Какие именно патроны купить пока нахожусь в Москве,слышал что есть проблемы с патронами 20 калибра?Вводных данных больше нет,сам не знаю что меня ждет.Хищник-ррр 15-04-2017 06:57
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Gnz:
... Интересно, примерно при каком настрела появляется значительный износ УСМ. Хотелось бы примерно знать какой у ружья был настрел.
Охочусь с последней "МЦ 20-01" (выпуск 2000 г. - это 1-ая партия после перерыва в выпуске ружья) с апреля (вроде) 2002 г. = 15 лет.
Если даже подсчитать всреднем по 150 выстрелов за 1 год это 2250 выстрелов. И всё на родном.
С уважением.RW1AW 14-04-2017 20:14quote:Originally posted by Макс1:
Какой красавец!
quote:Originally posted by Sergei69:
С Полем! Отличный трофей!Спасибо коллеги - и вам желанных трофеев!
Sergei69 14-04-2017 18:07quote:Originally posted by Gnz:
Интересно, примерно при каком настрела появляется значительный износ УСМ.
Тут наверное всё индивидуально,я на своём шептало уже поменял.Sergei69 13-04-2017 23:34quote:Originally posted by Gnz:
Все равно детали УСМ изношены и высокая вероятность отказа в поле и не преднамерянного выстрела
+100Gnz 13-04-2017 06:27quote:Изначально написано Sergei69:
Лучше заменить.
К такому же мнению пришел. Все равно детали УСМ изношены и высокая вероятность отказа в поле и не преднамерянного выстрела
Тем более детали достать не проблема, - уже ожидаю когда они приедут.Интересно, примерно при каком настрела появляется значительный износ УСМ. Хотелось бы примерно знать какой у ружья был настрел.
Хищник-ррр 13-04-2017 05:25
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Furan:
... рукоять затвора на МЦ20 ничем не покрыта, просто металл? Хочу из эстетических соображений отшлифовать.
Шлифовки наверное мало или:
- закройте лаком бесцветным, если уважаете светолость и блеск металла;
- закройте лаком чёрным - мне допустим ближе это.
Да и не только эстетика тут, но и уважение к оружию - ржи не будет.
С уважением.Sergei69 12-04-2017 23:18quote:Originally posted by RW1AW:
этот красавец взят нулевкой
С Полем! Отличный трофей!Макс1 12-04-2017 22:56
Какой красавец!RW1AW 12-04-2017 22:24quote:Originally posted by Макс1:
Отличная была охота!Вальдшнепов ( были вписаны в путевку ) стрелял семеркой, а этот красавец взят нулевкой ( по лицензии )
Sergei69 12-04-2017 14:49quote:Originally posted by Gnz:При внимательной ревизии заметил что действительно, курок на шептале протер канавку и сгладился угол. Надфилем заострил угол, но все равно не помогло. Видимо слишком большой слой металла стерся
Лучше заменить.Furan 12-04-2017 12:18
Коллеги, простите за дилетантский вопрос, но рукоять затвора на МЦ20 ничем не покрыта, просто металл? Хочу из эстетических соображений отшлифовать.RW1AW 12-04-2017 07:23quote:Originally posted by Sergei69:
С Полем!
quote:Originally posted by Макс1:
Отличная была охота! С полем! МЦ просто красавица, хозяин - молодец!Спасибо!
Обновленные МЦ и Маузер 28к показали себя достойно в эти выходные
Макс1 11-04-2017 11:12quote:Originally posted by RW1AW:
Обновленная МЦ 20 01 проверена на открытии в псковской обл.
Отличная была охота! С полем! МЦ просто красавица, хозяин - молодец!Хищник-ррр 11-04-2017 04:15
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Gnz:
или слишком серьезный износ шептала.
Это и имею в виду - подточите уголки сопряжения (и на курке и на шептале).
С уважением.Sergei69 10-04-2017 23:51quote:Originally posted by RW1AW:
Обновленная МЦ 20 01 проверена на открытии в псковской обл
С Полем!RW1AW 10-04-2017 23:34
Обновленная МЦ 20 01 проверена на открытии в псковской обл.
Gnz 10-04-2017 18:53quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Трущиеся-стопорные части этого же сопряжения 3-угольным алмазным надфилем подшлифовать-подточить не пробовали?
С уважением.
При внимательной ревизии заметил что действительно, курок на шептале протер канавку и сгладился угол. Надфилем заострил угол, но все равно не помогло. Видимо слишком большой слой металла стерся.
Заметил нюанс, что если шептало снизу дополнительно поджать, то курок становится на взвод.
Подумал, буду блоком менять детали: пружину что у спускового крючка, курок и шептало.
Повникал, пришел к выводу что может пружина ослабла или слишком серьезный износ шептала. А может и первое, и второе вместе.Хищник-ррр 10-04-2017 05:25
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Gnz:
Насколько понимаю, надо заменить шептало?
Трущиеся-стопорные части этого же сопряжения 3-угольным алмазным надфилем подшлифовать-подточить не пробовали?
С уважением.Gnz 09-04-2017 16:52
Нужна помощь.
При перезаряжании перестал взводится ударник.
Но слабо представляю кинематику затворной группы и усм, потому просьба подсказать.
Насколько понимаю, надо заменить шептало?С УСМ ничего не делал, за исключением переборки и смазки. Заменил личину и останов затвора, потому что были изношены.
Некоторое время система работала как обычно, потом через раз стал взводится ударник, теперь перестал совсем.Макс1 08-04-2017 23:35quote:Originally posted by RW1AW:
в РМ ответил
Спасибо за информацию.RW1AW 06-04-2017 19:43quote:Originally posted by Макс1:
В личку написал пару вопросов по нимСпасибо Максим - в РМ ответил
Макс1 06-04-2017 14:59
Александр Эдуардович, приветствую.Ложи просто шикарные получились и на МЦ и на Маузере. Выглядят отлично и явно очень удобны.
В личку написал пару вопросов по ним.
С уважением,
Максим.RW1AW 31-03-2017 07:59quote:Originally posted by PremioVod:Как отдача при такой навеске?
Спросите Юрия KorgevUG - процитирую его пост 9599 из другой темы по ленинградкам:
''Второй раз отстреляли "Ленинградку"из МЦ-20-01,дистанция-104 м.(по дальномеру),НО,мы зимой не стреляем по мишеням,а стреляем по снегу,делается это так:Берётся Зима,снежная,у нас она всегда такая,ищем косогор (без проблем) на нужную дистанцию, на нём какая-то отметина (можно стрельнуть пулей и в дырдочку стрелять,если оптика стоИт),всё наглядно и не надо ходить к мишени каждый раз.
Зарядка патрона взята из этой темы,единственное упущение,под пулю не положен картонный пыж (считаю это не правильно).
Сокол - 1,75 гр.
3 пули сделали одно отверстие,едва заметной треугольной формы,а потом 4-ый выстел (ствол не остужался) с отрывом влево см.10 .
Как-то так.Уж извините."Юрий - опытный таежный охотник с большим промысловым стажем, появится в теме и сам ответит подробнее
PremioVod 31-03-2017 05:31quote:Originally posted by RW1AW:
1.75гр Сокола - РО рязанский обтюратор - 6+6+6мм пробки = 18мм - 1.5мм картонная прокладка под пулю в контейнере
Как отдача при такой навеске?RW1AW 30-03-2017 09:49
1.75гр Сокола - РО рязанский обтюратор - 6+6+6мм пробки = 18мм - 1.5мм картонная прокладка под пулю в контейнереБлеро 30-03-2017 09:38
RW1AW, не подскажете рецепт патрона под Л2 для 20? Читал тему про ленинградку, но для себя пока единого мнения не составил. И возможно ли достичь похожих результатов на соколе?RW1AW 30-03-2017 08:16
Вчера проведен экспромт тест на пробитие 5мм стальной пластины на дистанции 53м по дальномеру. МЦ20 01 - Л2 20К и М98 28К с стальной Л2 в новом контейнере и латунной Л2 в контейнере от ПК Гуаланди.
Пластина установлена под углом ( с наклоном ) 45 градусов
( латунная пуля из комплекта под контейнер от пк Гуаланди - она на 1мм короче стальной и равна ей по весу - 18гр. Ранее показывал ее в теме - сделала приличную вмятину - рикошета не было , но и полного пробития тоже. Латунь - сыпучка разлетелась на осколки )
добавлю - пуля 28 калибра, пробив сталь - прошила по диагонали 15см упорный брус ( пройдя в дереве около 25см ) и ушла в песок бруствера. Еще один интересный момент - на фронтальной фотографии - видны тени на пробоинах т.к лист был установлен под наклоном. На фото обратной стороны пробоины вытянуты прямолинейно по траектории пробития.
Стальные Л2 20 калибра и 28 калибра пробили как жестянку 5мм стальную пластину, установленную под наклонным углом примерно 45 градусов.
Энергетики ленинградок 28 го и 20го калибров вполне достаточно, чтобы выбить позвонок крупному зверю, пробить калкан секачу, лопатку или лобную кость и оставить штробовой незятягивающийся раневой канал с большой кровопотерей.
Видео подобного теста в 20к от Юрия Бах 65 есть вверху каждой страницы темы о тестах пуль ленинградка.
Мне было интересно сегодня сравнить 20й и 28 калибры снаряженные стальными Ленинградками Л2 по энергетике при встрече с целью на рабочей дистанции.
и три выстрела стоя с рук с открытого прицела - без пауз на той же дистанции 53м
В следующий раз надо будет пристрелять оптику и коллиматор и по ним поправить открытые ПП.
shyguy 29-03-2017 19:27
В словарях, напротив термина "золотые руки", непременно должны находиться вышеизложенные работы!RW1AW 28-03-2017 18:46quote:Originally posted by Maklaus:
А купить такое ложе возможно?увы, на заказ ничего делать не планирую - своих плановых работ по гланды...sorry
Maklaus 28-03-2017 13:36
А купить такое ложе возможно?Хищник-ррр 28-03-2017 07:39
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by RW1AW:
... выкладываю фотографии обновленных МЦ 20 01 и маузера 28к уже в новом дереве
Класс дерево. На ВВЦ.
С уважением.RW1AW 27-03-2017 23:05quote:Originally posted by Ловец Снов:
Фантастическая работа!Коллеги - всем спасибо за оценку работы.
Илья ( Ловец Снов ) - персонально благодарен тебе за отличные доски из классного плотного комлевого ореха!Ловец Снов 27-03-2017 22:35
Фантастическая работа!Furan 27-03-2017 20:25quote:Изначально написано RW1AW:Нагель - самодельный и стоит в правильном месте без зазоров упираясь в лапу отдачи....в отличие от оригинала
Жаль, что самодельный, а то у меня оригинальные стремные
MANGUST 1977 27-03-2017 19:44
Да, красота!Подход к делу на 100%.RW1AW 27-03-2017 18:37quote:Originally posted by Furan:
Я, наверное, пропустил - а что за нагель стоит в ложе МЦ?Нагель - самодельный и стоит в правильном месте без зазоров упираясь в лапу отдачи....в отличие от оригинала
bolat74 27-03-2017 17:46quote:Originally posted by Gnz:
Одно не пойму,- зачем из жигулей делать Мерседес?
Имею ввиду МЦ.
Если это доставляет удовольствие, почему бы и нет?Furan 27-03-2017 17:11
Я, наверное, пропустил - а что за нагель стоит в ложе МЦ?Maklaus 27-03-2017 16:50quote:Originally posted by Oleg&Iron:
Я восстанавливал, отфрезировали отражатель вместе с корпусом УСМ
Хотябы приварить, фрезеровали на чпу?Tigris27 27-03-2017 15:52quote:Изначально написано Gnz:
Одно не пойму,- зачем из жигулей делать Мерседес?Тут получилось настоящее оружие которое можно сказать сделано своими руками и в которое вложена душа... Такое и продавать не захочется... А вы с мерседесом сравниваете))
Tigris27 27-03-2017 15:42
Обалдеть! Потрясающая работа!Александр МЦ20-01 27-03-2017 09:42
Сильно... Видно, что человек с душой подошел к вопросуhmurii24 26-03-2017 20:26
дабы иметь мерина по цене жиги.Gnz 26-03-2017 18:40
Работа колоссальная была проделана.
Одно не пойму,- зачем из жигулей делать Мерседес?
Имею ввиду МЦ.Mozhaev 26-03-2017 03:30
Красиво получилось, ничего не скажешь!------
С уважением,НиколайИннокентий 25-03-2017 23:31
Респект мастеру! ОРСИСу должно икаться конкретно. И не только ему.Sergei69 25-03-2017 22:55quote:Originally posted by RW1AW:
Как и обещал - выкладываю фотографии обновленных МЦ 20 01 и маузера 28к
Красота! А где МЦ то? Ааа вижу магазин знакомый МЦшныйRW1AW 25-03-2017 22:41
Как и обещал - выкладываю фотографии обновленных МЦ 20 01 и маузера 28к уже в новом дереве
Oleg&Iron 25-03-2017 16:22quote:Изначально написано Maklaus:
Отражатель никто не восстанавливал?Я восстанавливал, отфрезировали отражатель вместе с корпусом УСМ
Хищник-ррр 24-03-2017 15:16
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Valchuk:
Просто не понятно причем тут самостоятельное снаряжения патронов.
1. Тут всё очень и очень просто. Аж до одури.
- 1,4 г "Сокола" сожмём с 8-10 кг\с = и ощущения от выстрела одни и резкость дробин и осыпь. А порох может весь и не сгорит. Странно? Вроде ДА, но ...
- но эту же дозу зажимаем своей массой тела и патрон "разговаривает" уже по-другому.2. Так же и с магазными, вернее фабричными:
- в одну гильзу попадает например 1,7 г "Сокола" и оттарированный на 8-10 кг\с под 1,4 г его, станок зажимает заряд с 30 кг\с, а может и 50-тью. Грохот, превышение РД и бой "ни в 3,14зду ни в царскую армию" хотя и вроде ствол не загажен, но ...
- но в другую гильзу попало 1,4 г "Сокола" и вроде бы всё должно быть тип-топ, но и опять неПЯТЬ - например порох сгорел не весь. Но грохот то был и снаряд полетел, а боя нет.
С уважением.Maklaus 23-03-2017 21:59quote:Originally posted by Lojak:
Я наваривал,потом обточил до нужной геометрии.
кемпингом? фотку можно?Lojak 23-03-2017 20:13
Я наваривал,потом обточил до нужной геометрии.Maklaus 23-03-2017 17:48
Отражатель никто не восстанавливал?Sergei69 22-03-2017 10:42quote:Originally posted by Valchuk:
Завтра отстреляю потом напишу.
Результат в студиюTJTJ 22-03-2017 07:15
Приобрел недавно,подпишусь на тему.AAG 22-03-2017 06:40
а, ну хорошо, что разрешилосьValchuk 22-03-2017 12:45
Всем спасибо подточил зацеп вроде все работает.Завтра отстреляю потом напишу.pritkov 21-03-2017 21:46quote:Когда выходит из патроника
Спасибо кэп))))Sergei69 21-03-2017 19:14quote:Originally posted by Ииванов:
Проблем с извлечением не наблюдалось
Это же хорошо,когда проблем нетИиванов 21-03-2017 17:07
Проблем с извлечением не наблюдалось. Ружьё приобреталось доведёным до ума прежним владельцем.
Sergei69 21-03-2017 14:34quote:Originally posted by Valchuk:
этот надо пдточить.
Зазор глядели ?Где больше?А так да этот, чуть с низу с последующей примеркой,чтоб зазор одинаков был.Александр МЦ20-01 21-03-2017 14:28quote:Заряженые магазиные выбрасываються легко.
Это по тому, что на них еще не действовали нагрузки, которые возникают при выстреле (давление на стенки гильзы, импульс отдачи, вибрации разные)Valchuk 21-03-2017 13:49
Заряженые магазиные выбрасываються легко.Valchuk 21-03-2017 13:35
Просто не понятно причем тут самостоятельное снаряжения патронов.Valchuk 21-03-2017 13:32
этот надо пдточить.
Valchuk 21-03-2017 13:23
Патрон заводской пуля диабло вес 23.5 грамм.Хищник-ррр 21-03-2017 11:17
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Valchuk:
... другие патроны таже беда гильза не выбрасываеться только с помощью молоточка по затвору стучал.
1. Клинит цоколь.
Обычно беда в том, что цоколи гильз многими не обжимаются. А у иномарок этот цоколь делается из 0,15-0,2 мм в толщу и мягкого металла.
В сравнение с 0,3-0,4 мм у "Рекорда" иномарки даже в подмётки не годятся. Почему?
Да потому, что тонкий металл цоколя от давления выстрела расширяется больше, чем толстый. И к тому же приляжет ко стенке патронника крепко. Вот и тормоз-клин и конечно работа для молоточка. А учитывая гонку за 12-ой или пусть 16-ой как в зарядах - думаю это и с порохами быстрыми, так и в снарядах, то РД = 700 атм для раздвижки цоколя вообще выше крыши.2. По фото донышка цоколя.
Такое сминание получилось из-за того, что:
- зацеп выбрасывателя у Вас пологий и эта положесть, хотя и упёрлась в паз, перескочила через мягкий рант - подточите алмазиком зацеп до прямого угла;
- металл цоколя или латунь или другой мягчайший сплав. К тому же это подтверждает и отпечаток отражателя. С 0,3-0,4 мм твёрдым железом у "Рекорда" такого я не встречал.
Так что вот так вот!3. Судя по "огромной воронке" битого КВ, у Вас зашкаливают и заряд и снаряд. И РД образовалось как минимум предельным = 700-740 атм. Выпуклым выглядит и донышко самО. Явный перебор со снаряжением.
А чем Вы снаряжались? И как? Вылет ударника? Озвучьте пожалуйста."Valchuk", этому "нюансу":
quote:Изначально написано RW1AW:
... Уделите время самостоятельному снаряжению, подбору своего патрона для него. Результаты будут радовать. ...
1. +10005000, хотя скажу так:
"Учитесь самостоятельному снаряжению", - а тема про 20-ку просто кладезь в этом.
2. Но самостоятельное снаряжение это не только работа с гильзами новыми, но и очень много "побочных" обучающих процедур и со старыми-стреляными. Одними испытаниями магазинных патронов трудности Ваши не решить.
С уважением.
Valchuk 20-03-2017 22:36
СпасибоSergei69 20-03-2017 21:45quote:Изначально написано Valchuk:
Вроде как на перекос тянет.
Дык гильзу рукой потяни вставив в экстрактор,если зазор между шляпкой гильзы и личинкой больше где зуб с не правильным углом, а на фото как бы так и есть, то надфилем по чуть чуть с примеркой подтачиваем зуб с правильным углом, чтоб зазор был одинаков. И проверь экстрактор в личинке не ходит нажав на него пальцем с верху.Valchuk 20-03-2017 18:56quote:[B][/B]
Когда выходит из патроникаpritkov 20-03-2017 16:52quote:Сегодня выехал попробывать другие патроны таже беда гильза не выбрасываеться только с помощью молоточка по затвору стучал.
А в какой момент приходится стучать молоточком, когда донце из патронника выходит или по всей длине гильзы?Valchuk 20-03-2017 15:45
Вроде как на перекос тянет.
Valchuk 20-03-2017 15:44Летучас 20-03-2017 13:41
а если магазин вынимать, перед рывком затвора не пробовали? мож его перекашивает при выстреле и цепляется/упирается закраинаАлександр МЦ20-01 20-03-2017 12:47quote:Слева на гильзе виден след явного упора левого зацепа в дно гильзы
Слева похоже что след от отражателя, а не от зацепа(судя по расположению). А вот на низ ранта внимание обратите- такое ощущение, что он куда то упирался... У меня похожие отметины были от проточки для боевых упоров когда бракованные гильзы попались. Хотя могу и ошибаться.Valchuk 19-03-2017 19:17
почему такая короткая?
Летучас 19-03-2017 15:31
так рвет при неправильной сборке затвора и игла выкручена слишком..Lojak 19-03-2017 10:04
Слева на гильзе виден след явного упора левого зацепа в дно гильзы. Из-за этого и не открывается. Он должен тоже защелкиваться за рант. Проверьте не сломан ли этот зацеп или не подточен ли. По высоте они должны быть одинаковы. Чист ли паз под зацеп. Поробовали гильзу защелнуть под зацепы на окрытом затворе и закрыть окрыть?Valchuk 19-03-2017 01:40Valchuk 19-03-2017 01:39
Острый это наружныйValchuk 19-03-2017 01:39
Острый это наружныйValchuk 19-03-2017 01:38
Острый это наружныйSergei69 18-03-2017 21:56quote:Originally posted by Valchuk:
На личинке экстрактор правильный крюк должен быть слева там где отражатель гильзы.
Со стороны отражателя гильз зацеп должен иметь отрицательный(неправильный) угол.Valchuk 18-03-2017 21:50
На личинке есть экстрактор, правильный крюк должен быть слева там где отражатель гильзы или справа.Sergei69 18-03-2017 20:53quote:Originally posted by Valchuk:Ружье отдал мушку припаять вернут сфотаю
Разбирается потихонькуValchuk 18-03-2017 20:28quote:[B][/B]
Ружье отдал мушку припаять вернут сфотаюSergei69 18-03-2017 20:15quote:Originally posted by Valchuk:
Сегодня выехал попробывать другие патроны таже беда гильза не выбрасываеться только с помощью молоточка по затвору стучал.
Всё дело в экстракторе.Накол неслабый такой.Фото можно личинки с экстрактором?Valchuk 18-03-2017 20:10
Это после извлечения гильзы с помощью молоточка.Valchuk 18-03-2017 20:08Valchuk 18-03-2017 20:05
Сегодня выехал попробывать другие патроны таже беда гильза не выбрасываеться только с помощью молоточка по затвору стучал.Valchuk 18-03-2017 20:05
Сегодня выехал попробывать другие патроны таже беда гильза не выбрасываеться только с помощью молоточка по затвору стучал.Бах65 18-03-2017 18:03quote:Originally posted by RW1AW:
Коллеги...привыкайте излагать свои мысли...более корректно...и подробнее
Sergei69 18-03-2017 12:11quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
или выбрасыватель проскакивает
Запросто.При энергичном досылании патрона в патронник экстрактор чуть сместился и не заходит зацепами за закраину гильзы,что и приводит к клину.Нужно посмотреть на личинке посадку экстрактора на смещение.Sergei69 17-03-2017 19:53quote:Originally posted by Valchuk:
но шомполом очень легко гильза выходит
Было такое.Вот тут гляньте,мне помогло forummessage/1/2017 .Александр МЦ20-01 17-03-2017 12:58
Надо измерить штангелем рант гильзы и сравнить с латунными гильзами. У меня был случай похожий: рант был больше диаметром чем надо и после выстрела при извлечении из патронника краем цеплялся за паз для боевых упоров. Пришлось выбросить десяток бракованных гильз.Блеро 17-03-2017 12:47
Valchuk, а стрелянную гильзу руками в патронник не пробовали вставлять? Легко входит и выходит? На гильзе есть какие-нибудь повреждения?RW1AW 17-03-2017 12:38
Коллеги...привыкайте излагать свои мысли...более корректно...и подробнееValchuk 17-03-2017 12:04
Не получаеться выдернуть затвор.но шомполом очень легко гильза выходитАлександр МЦ20-01 17-03-2017 11:46quote:Добрый день.Нужна ваша помощь купил мц 89 год.Латуные гильзы хорошо выбрасывает,а купил пулевые патроны в пластике все пришлось шомполом выбивать.
После выстрела гильза не извлекается(не получается выдернуть затвор) или выбрасыватель проскакивает(затвор отходит, а гильза остается в патроннике)?Valchuk 17-03-2017 11:14
Добрый день.Нужна ваша помощь купил мц 89 год.Латуные гильзы хорошо выбрасывает,а купил пулевые патроны в пластике все пришлось шомполом выбивать.shyguy 16-03-2017 07:01quote:Изначально написано gun29:
нужно сделать дистанционные втулки на винты, .решил данный вопрос с помощью таких штук
Gnz 15-03-2017 20:39quote:Изначально написано big62:
Я конечно не "гуру" НО когда вы свои ружья пилите меня аж дрожь берёт...
Страхиужас.
Я еще и штатное воронение ободрал, нанеся новое.
Блеро 15-03-2017 16:44
А натуральным воском в дополнение к олифе не пользуетесь? Хочу у себя обновить дерево после весеннего сезона, собираю информацию.RW1AW 15-03-2017 16:21quote:Originally posted by Блеро:
расскажите, чем дерево на маузере пропитывали? Очень Ваш цвет понравилсянатуральная льняная олифа...
это естественный цвет этого орехаБлеро 15-03-2017 16:07
RW1AW, расскажите, чем дерево на маузере пропитывали? Очень Ваш цвет понравился.Александр МЦ20-01 15-03-2017 13:35
Интересует как раз конструкция столаRW1AW 15-03-2017 12:53quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
. Можно поподробнее про конструкцию фрезера?Можно подробнее, но позднее и ( наверное ) лучше в другой теме - используется бытовой фрезер по дереву и самодельные фрезы. Стол-станок тоже самодельный с подвижной станиной, ходовыми винтами, мерными линейками в разных плоскостях и ес-но струбцинами.
Александр МЦ20-01 15-03-2017 12:38
Красота... Можно поподробнее про конструкцию фрезера?RW1AW 15-03-2017 12:30quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Да, магазины на МЦ- это отдельная тема...Интересно, почему не устранили эти "небольшие" недочеты конструкции при модернизации, если знали о них с самых первых образцов?Что об этом говорить...если даже для принятого на вооружение пистолета Ярыгина...
магазины сделанные разными заводами...не взаимозаменяемы...грустно все это.Ближе к теме - ниже процесс изготовления нового дерева для МЦ20-01.
Прошу прощения за качество - превьюшки с телефона.
Пару недель назад так же выглядело и новое дерево для маузера
Скоро и МЦ будет выглядеть похоже
На фотографиях - после первого слоя пропитки - еще до поднятия и уборки ворса.
Сейчас ворс убран - пропитка-шлифовка зубной щеткой с короткой щетиной - полировка и т.дАлександр МЦ20-01 15-03-2017 12:00
Да, магазины на МЦ- это отдельная тема...Интересно, почему не устранили эти "небольшие" недочеты конструкции при модернизации, если знали о них с самых первых образцов?gun29 15-03-2017 11:15quote:Изначально написано GAz67:
скажу что магазин тоже имеет значение, и именно эти "ушки" - я у всех своих магазинов из спилил - клина нет
Я бы их тоже спилил, но нет их у меня.gun29 15-03-2017 11:12quote:Изначально написано shyguy:Попробуйте собрать вообще без деревях
С этого и буду начинать. Но нужно сделать дистанционные втулки на винты, а в идеале и шахту под магазин, как в теме ранее. Потом подгонка дерева. Жду с нетерпением тепла, чтоб заняться ружбайкой.
AAG 14-03-2017 16:04
наверное от случая к случаю. я на своих магазинах ничего не пилил (на тоз-106, а не на мц)GAz67 14-03-2017 10:57
скажу что магазин тоже имеет значение, и именно эти "ушки" - я у всех своих магазинов из спилил - клина нетshyguy 14-03-2017 09:59quote:Изначально написано gun29:
У меня ствол был переложен в дерево от тоз 106, я думал какя разница в деревяхе, а оказалось есть, ещё какая.Попробуйте собрать вообще без деревях
pritkov 13-03-2017 22:48quote:У меня ствол был переложен в дерево от тоз 106, я думал какя разница в деревяхе, а оказалось есть, ещё какая
Не должно было быть разницы, но, качество страдает непостоянством.
Если вы купите другую деревяху именно от МЦ20-01, вообще не факт что собрать сможете, не то что магазин вставить.gun29 13-03-2017 18:54
Ещё раз спасибо всем. Ну и извиняюсь за проблему высосаную из пальца. Как говориться, дело было не в бабине..... Я ж самого, как оказалось, главного не сказал. У меня ствол был переложен в дерево от тоз 106, я думал какя разница в деревяхе, а оказалось есть, ещё какая. По быстрому переложил в родное ложе и всё заработало почти на отлично. Ещё раз спасибо и извинитеИндеец Джо 13-03-2017 18:29
При увеличении рассмотрел ваши первые фоты.Смущают два момента:
Плохо видно, но похоже, что выход на сужение окна в коробке практически под прямым углом (обведено - куда упёрся рант).
Если это так, то однозначно его надо выводить скруглением - выше в теме ссылку дали.
А тут видно (выделил), что магазин стоит с перекосом.
Попробуйте вставить пустой "до щелчка", и сделать фотографию почётче всего окна, особенно линии контакта магазин-коробка.
gun29 13-03-2017 17:40
Спасибо всем. Ствол пока не вывешен. Фото магазинов прилагаю. Тот который отдельно, это родной. С ним затыков меньше. На мой взгляд, почти одинаковые. Различия, так, в мелочах.
[QUOTE]Изначально написано Индеец Джо:
[B]Радость от приобретения МЦ неотделима от радости её доводки своими руками.
Буду стремиться к сказанному Индейцем Джо. Дождусь тёплых дней и начну потихоньку с дерева. Беддинг, шайбы, зазоры, втулки, магазины. Пять лет до продления разрешения есть в запасе, буду шаманить, может что и получиться. Ну а если не срастётся, продам.
AAG 13-03-2017 17:33
кстати, да)борисыч61 13-03-2017 17:31
Радость от владения МЦ понемногу улетучивается.
Вы не правы- она может только увеличиваться! С уважением!pritkov 13-03-2017 16:47quote:Здравствуйте. Радость от владения МЦ понемногу улетучивается. Приобрёл я для неё два двухместных магазина и с ними нарисовалась проблема. Если вставить полностью заряженный магазин при закрытом затворе и перезарядить, то стопроцентный клин, как на фото. Если с открытым затвором, перезаряд без проблем. С одним патроном в магазине, тоже перекосов нет. Поиском нашёл только один выход, носить с собой притупленную полукруглую стамеску, для выковыривания застрявшего патрона. Что для меня совсем не вариант. Или заряжать один патрон в патронник, а второй в магазин. Может кто нибудь подскажет как это лечиться?Не спешите пилить железо! Для начала нужно вывесить ствол, возможно придётся сделать беддинг. После этого когда вставляете магазин, посмотрите, какой зазор до ствольной коробки? Должен быть 1,5мм, не меньше.
Индеец Джо 13-03-2017 16:02quote:Originally posted by gun29:
Радость от владения МЦ понемногу улетучивается.
Эт зря )))Радость от приобретения МЦ неотделима от радости её доводки своими руками.
(о! практически рекламный слоган получился - надо запродать бракоделам из Тулы)
У меня не одна дичь ушла подранком из-за клина на втором достреле, пока не разобрался.
Слева - старый магазин 92 года выпуска. Справа - докупленный по случаю году в 2010-м.
Ощутите разницу в "ушках".
Суть проблемы как раз в том, что рант гильзы при таких "ушках" не успевает выйти вверх в окно при движении затвора, и его клинит о сужение в коробке.
Решение проблемы:
Стачивать в ноль недо-утолщения, оставляя "ушки" только в широкой (задней) части.
Тогда окно выхода ранта удлиняется, и патрон успевает выскочить наверх рантом даже при быстрой перезарядке.
Alex485 13-03-2017 15:44
Скорее всего происходит следущие:
При движении затвора вперед, поворотная личинка захватывает патрон и направляет его в ствол. Как только закраина первого патрона покидает губки магазина, второй патрон поднимается и уперается в стебель затвора позади личинки. Лечится опусканием магазина, подгибом губок магазина (сравните положение губок родного и покупных магазинов, а так же положение самих магазинов). В тяжелых случиях помогает напильник, но не спешите его брать в руки. Семь раз отмерь, один отреж.AAG 13-03-2017 14:31
стол вывешен?
прокладка между цевьем и стволом стоит в том месте, где винт крепления проходит?если нет, то нужно поставить, это большую часть проблем с примыканием магазинов и заклиниваниями решит.
если не решит, тогда уже дальше над магазином колдовать нужно
GAz67 13-03-2017 14:22
спилить надо слегка выступы за которые цепляет, сгладить ихИннокентий 13-03-2017 14:20
А не этот ли случай уже попал в наши анналы?forummessage/54/200 Пост ?30
barukhazad 13-03-2017 14:13
а фото магазинов? с патронами и безgun29 13-03-2017 13:37
Здравствуйте. Радость от владения МЦ понемногу улетучивается. Приобрёл я для неё два двухместных магазина и с ними нарисовалась проблема. Если вставить полностью заряженный магазин при закрытом затворе и перезарядить, то стопроцентный клин, как на фото. Если с открытым затвором, перезаряд без проблем. С одним патроном в магазине, тоже перекосов нет. Поиском нашёл только один выход, носить с собой притупленную полукруглую стамеску, для выковыривания застрявшего патрона. Что для меня совсем не вариант. Или заряжать один патрон в патронник, а второй в магазин. Может кто нибудь подскажет как это лечиться?
barukhazad 10-03-2017 19:46quote:Изначально написано warfy:
Если не секрет на пострелушках или на охоте?пока только пострелушки
warfy 10-03-2017 18:07
ну да, можно и ногой в валенке наловчиться.iyorwanch 10-03-2017 17:51quote:Особенно когда второй выстрел нужно делать, а потом гильзу от первого в траве искать. Штук двадцать так потерял, плюнул потом.
небольшая тренировка-и гильзы легко ловятся рукой,сначала не получалось потом ловишь не глядя..warfy 10-03-2017 17:16quote:Originally posted by barukhazad:
Я вообще только латунками пользуюсь
Если не секрет на пострелушках или на охоте?warfy 10-03-2017 17:14
Мне тоже латунные нравятся больше, но пользуюсь ими только на 16 калибре. С мц 20-01 латунными гильзами, это уже садомазо. Особенно когда второй выстрел нужно делать, а потом гильзу от первого в траве искать. Штук двадцать так потерял, плюнул потом.barukhazad 10-03-2017 17:03
Я вообще только латунками пользуюсьRW1AW 10-03-2017 16:23quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:Всегда снаряжаю сам.
это правильно...
Александр МЦ20-01 10-03-2017 15:52quote:вот развели баян ребята...
феттер..главпатрон...звезда...читать грустно...
учитесь снаряжать сами и делать все самим правильно - не позорьтесь такими постами...
старайтесь претензии чаще предъявлять к себе, к своим рукам и голове - проблем меньше будет...
Всегда снаряжаю сам. Феттер расстреливал по бутылкам, т.к достались на халяву две пачки. Не доверяю я на охоте заводским патронам...RW1AW 10-03-2017 15:24
вот развели баян ребята...
феттер..главпатрон...звезда...читать грустно...
учитесь снаряжать сами и делать все самим правильно - не позорьтесь такими постами...
старайтесь претензии чаще предъявлять к себе, к своим рукам и голове - проблем меньше будет...warfy 10-03-2017 14:37
Возможно проблема не в звезде, а в феттере. Как то раз вскрывал дробовой патрон феттер, дробь там вся кривая-косая. В баночках дробь феттер такая же корявая. Не исключаю, что при таком качестве комплектующих, и способ завальцовки патрона может быть таким же кривым. И вообще лучше не использовать заводские патроныборисыч61 10-03-2017 13:54
У меня так же ни каких проблем, вылетают.Mozhaev 10-03-2017 13:33
Тоже без проблем все вылетает------
С уважением,НиколайSergei69 10-03-2017 12:49quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Тоже заметил, что гильзы завальцованные звездой намного туже выходят из патронника после выстрела(пробовал дробовые Феттер)
Мне наверное повезло,что с закруткой,что с звездой без проблем.Александр МЦ20-01 10-03-2017 09:22quote:Тоже склоняюсь к тому, что причина отчасти в пластике, отчасти в способе закрытия патрона - звезде.
Поддержу. Тоже заметил, что гильзы завальцованные звездой намного туже выходят из патронника после выстрела(пробовал дробовые Феттер), но при этом у меня не одного заедания небыло. Хотя закрученные обычной закруткой выходят безо всякого усилия.Блеро 09-03-2017 16:47
Хищник-ррр, спасибо! Тоже склоняюсь к тому, что причина отчасти в пластике, отчасти в способе закрытия патрона - звезде. После отстрелянной пачки занялся самокрутом. Использовал капсюлированные гильзы CHEDDITE под закрутку(завальцовку). В итоге все гильзы как одна бодро выскакивали из патронника. Тоже самое было и с покупными патронами со стрелой от "Рекорд".Про g-3000 читал в теме о снаряжении 20кал. Там писали, что этот порох как раз предназначен для 20 кал.(наряду с RexII). Жаль, в продаже этот порох пока не встречал.
Про КВ, к сожалению, ничего сказать не могу. Те патроны были покупные, про тип капсюля на коробке ни слова.
Хищник-ррр 09-03-2017 16:07
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Блеро:
Иннокентий, специально сверил гильзы с рекордовской - одинаковы. После этого дома линейкой измерил.... на коробке не было указано на погумагнум. 20/70, дробь 1. Навеска 24гр. Навеска пороха не указана, только марка - g3000. Очень, кстати, понравился этот порох. После него ствол чистый, не то что после сокола.
Если ещё нужнО!
1. Может с размерами "Рекорд" с гильзами "ГП" (х. з. кто, где и из чего их сделал) и схож. Но судя по Вашим мытарствам дело не в этом, а как раз в некачественном пластике гильз "ГП". Иной "подсечки" не вижу.
Есть такое свойство ПЭ гильз, как после выстрела амортизация стенок их, т. е. возврат расширившегося от выстрела пластика в первоначальный размер. У ПЭГ 20х70 "Рекорд" с этим всё тип-топ - до 25 выстрелов, а вот с аналогичными же ПЭГ "Башиери+Пеллагри" швах - до 5 лишь.
2. Тут про порох "G-3000" что в патронах "ГП":
forum/11/263934
3. Вы не написали ничего про "КВ".
С уважением.RW1AW 09-03-2017 12:05quote:Originally posted by борисыч61:
Уважаемый RW1AW
Вы как бы извиняетесь за техкрим, за то что они почти испортили патрон с ленинградкой. Это конечно не приятно( мягко сказано).Но охотники, читающие темы по этой пуле, знают как снаряжать патрон с этой замечательной пулей и радоваться результатом. Я покупными стрелял- попробовать, пока не собрал все приборы для снаряжения в этом калибре.
Спасибо, дело не в чужих ошибках...важно, чтобы их не повторяли...
Радует ( это от души ), что в форуме и теме много ребят...кому это реально нужно и интересно....
Мне очень интересно общаться в теме именно с такими ребятами - спасибо !
p.s
на ганзе очень просто посмотреть...кто и о чем пишет в темах, кликнув мышкой на "ник" и посмотрев "историю" постов в разных темах...поэтому сразу все становится ясно...зачем человек здесь появился, что может и умеет, что из себя представляет и что ему надо - очень просто навести т.н резкость.борисыч61 09-03-2017 10:50
Уважаемый RW1AW
Вы как бы извиняетесь за техкрим, за то что они почти испортили патрон с ленинградкой. Это конечно не приятно( мягко сказано).Но охотники, читающие темы по этой пуле, знают как снаряжать патрон с этой замечательной пулей и радоваться результатом. Я покупными стрелял- попробовать, пока не собрал все приборы для снаряжения в этом калибре.слава75 09-03-2017 09:30quote:Изначально написано Gnz:
Я накануне искал задний нагель, так и не нашел. Вроде как альтернативой может быть мебельный болт или стяжка. Но точно сказать не могу, пока что не заморачивался.
Такая же беда. Купил мебельную стяжку, думаю как её присобачить.RW1AW 09-03-2017 08:12quote:Originally posted by Gnz:
Отлично и стабильно показали себя ленинградка-2 от техкрима и гуаланди от феттер нижепреведенных партий.Имею непосредственное отношение к пулям серии Ленинградка во всех калибрах
т.к являюсь их автором.
( для самокрутчиков выпуск комплектации передан в Рязань, патент на серийное пр-во готовых патронов - в Ижевск ТЕХКРИМ )forummessage/171/12
forummessage/171/12Увы, "в угоду" автоматической станочной сборке серийных патронов с ленинградками - ТЕХКРИМом нарушены ряд технологических операций по подготовке контейнера, да и используемый Сунар недостаточно термостабилен.
Поэтому серийные патроны работают не так качественно и стабильно, как правильно собранные самокрутные.Вы любите свое оружие, много и продуктивно им занимаетесь.
Уделите время самостоятельному снаряжению, подбору своего патрона для него. Результаты будут радовать.
forummessage/171/12
C уважением, А.Э
Gnz 09-03-2017 06:09quote:Изначально написано ed3:
Приветствую Уважаемые,не подскажите где купить нагель поперечный,тот который ближе к прикладу?.
Я накануне искал задний нагель, так и не нашел. Вроде как альтернативой может быть мебельный болт или стяжка. Но точно сказать не могу, пока что не заморачивался.Ииванов 09-03-2017 12:06quote:Originally posted by ed3:
где купить нагельforummessage/120/11
не проверял.
с уважением Алексанлрборисыч61 08-03-2017 23:31
По покупным патронам, техкрим л2 хорошо полетели на 50м.-" кучка" красивая собралась. Но, при +2 ствол был практически чистый а при -5 грязный(не сгоревший порох?) 31.08.15г.номер партии не читаем.big62 08-03-2017 23:24quote:Originally posted by Иннокентий:
А кто серьёзно пилит, обычно знает что делает...
Как правило, руки шаловливые...
Съём с предохранителя всегда был вперёд, а тут назад...
Непонятный функционал тоже.
Мушки хоть обпилитесь и обрегулируйтесь, но пуля не дробь.ed3 08-03-2017 21:37
Приветствую Уважаемые,не подскажите где купить нагель поперечный,тот который ближе к прикладу?Решил поменять ложе ибо трещина появилась,заказал и купил ложе а там 2 места под нагели.Gnz 08-03-2017 19:25quote:Изначально написано Иннокентий:
...Народ! Не покупайте заводской Тандем НИ ПОД КАКИМ СОУСОМ! Туда суют не пойми какие пороха, а он рассчитан строго под Сокол.
Я когда в прошлом сезоне пытался пристрелять МЦ, отлично летели тандем от СКМ. Номер партии к сожалению не запомнил. Но когда была вторая попытка вывести прицельные, тандем другой партии показал безсистемный разброс по всей 16 дольной мишени.
Вот тогда я и прочувствовал, насколько серьезное значение имеет хреновая партия пулевых патронов, в том числе и для жизни.Отлично и стабильно показали себя ленинградка-2 от техкрима и гуаланди от феттер нижепреведенных партий.
Gnz 08-03-2017 19:13
[QUOTE]Изначально написано big62:
[b]Я конечно не "гуру" НО когда вы свои ружья пилите меня аж дрожь берёт...
[/b][/QUOTE]
Страхиужас
:D
Я еще и штатное воронение ободрал.
В данный момент вороню ствол и ствольную коробку ржавым лаком.Иннокентий 08-03-2017 17:14
Ну, большинство всё ж врождённые глюки лечат. А кто серьёзно пилит, обычно знает что делает......Народ! Не покупайте заводской Тандем НИ ПОД КАКИМ СОУСОМ! Туда суют не пойми какие пороха, а он рассчитан строго под Сокол.Купил как-то заводскую пачку, всё улетело в белый свет. Последний патрон раскурочил - там были неизвестные мне розовые гранулы. Скрутил потом десяток на Соколе - с сермяжных 35 метров с рук уложился в чёрный круг, ну не было другого рубежа. Значит, летит хоть как-то. Что было бы на полтиннике - Бог знает. Народу в массе не нравится.
big62 08-03-2017 15:35
Я конечно не "гуру" НО когда вы свои ружья пилите меня аж дрожь берёт...
Пули из гладкого летят куда хотят, от сборки патрона тоже многое зависит - не портите ружья, вам не надо, другим пригодятся.
Поставьте планку и калик прикрутите, все спасибо скажут.
Вырвалось...Gnz 08-03-2017 09:51quote:Изначально написано Valchuk:
Принемайте в свои ряды.Взял сегодня в рядовом исполнении и в очень хорошем состоянии,но дедушка гдето потерял мушку может у кого есть чертеж этой платформы.Учитывая и так низкие прицельные приспособления, лучше просверлить в стволе отверстие под мушку, как на ремингтонах и иж-18, что бы при пристрелке ружья был запас для выведения прицельных.
Я когда свою МЦ-20-01 приводил к нормальному бою, что бы вывести прицельные приспособления мне пришлось основательно спилить площадку, оставив в ней резьбы всего лишь на 1,5-2 оборота мушки.
Кстате, когда серьезно пристреливал ружье крайне дерьмово показали себя пули Полева КЗОРС и Тандем от СКМ. Обе партии от сентября 2014года.
Этими пулевыми на 50 метров не попасть да же в стоящий на месте холодильник в идеальных условиях, - со станка и в закрытом тире.Ииванов 06-03-2017 23:23
Вот нашёл в теме ответ Санёк62 на схожий вопрос.
Ну и само собой поздравления с приобретением.
С уважением Александр.Valchuk 06-03-2017 19:12
Спасибо.Mozhaev 06-03-2017 18:25
От внешнего диаметра ствола до мушки 4-5мм. Остальное добьете высотой самой мушки.Valchuk 06-03-2017 16:44
Это хорошо спасибо за ссылку но я с украины есть возможность на заводе фрезернуть саму площадку хоть бы знать высоту иValchuk 06-03-2017 15:52
Киньте чертеж платформы под мушку.Очень надо.Valchuk 06-03-2017 15:49
Принемайте в свои ряды.Взял сегодня в рядовом исполнении и в очень хорошем состоянии,но дедушка гдето потерял мушку может у кого есть чертеж этой платформы.Valchuk 06-03-2017 15:45
Принемайте в свои ряды.Взял сегодня в рядовом исполнении и в очень хорошем состоянии,Летучас 06-03-2017 14:19
ставьте , что удобно, нравится и по средствам.. главное что бы по размкру подходило..
лично я вернулся обратно к пластику подогнал по размеру(длине руки) и пользую..по мне пластик проще в обслуживании/ менее критичен по хранению чем дерево..
Sergei69 06-03-2017 13:16quote:Originally posted by Gnz:Насколько понял, Карло уж точно не хуже штатного ложа
Как то такGnz 06-03-2017 13:05
Насколько понял, Карло уж точно не хуже штатного ложа.
Sergei69 06-03-2017 12:46quote:Originally posted by Летучас:карло есть карло..особенно когда под антропологические параметры сделано
Это точно!
Летучас 06-03-2017 12:40
карло есть карло..особенно когда под антропологические параметры сделаноSergei69 06-03-2017 11:54quote:Originally posted by GAz67:
с открытых прицельных удобнее с обычной ложей
Не факт
Mozhaev 06-03-2017 09:25quote:Originally posted by RW1AW:
Сначала на маузере - затем на МЦ.Эх, ляльки какие получаются.
------
С уважением,НиколайGAz67 06-03-2017 09:14
с открытых прицельных удобнее с обычной ложей
на оптике не хватает щекиGnz 06-03-2017 08:21
Камрады, подскажите по поводу дерева на МЦ. Решил я обновить свое ружье, в том числе и заменить разваливающуюся ложу. В данный момент есть возможность взять ложе монте-карло. Можете подсказать, как оно будет по удобству и не нарушит ли отличный баланс ружья?RW1AW 06-03-2017 06:41
Идет самая сложная часть процесса - врезка "в размер" железа в заготовку.
Сначала на маузере - затем на МЦ.
Sergei69 03-03-2017 16:35quote:Originally posted by Блеро:
Любые патроны входят и выходят (без стрельбы) свободно
А надо чтоб свободно и после выстрелаБлеро 03-03-2017 16:21
Sergei69, да, плотно. Проблем с экстракцией нет. Любые патроны входят и выходят (без стрельбы) свободно. Проблемы только со звездой от Главпатрона.Sergei69 03-03-2017 16:12quote:Originally posted by Блеро:
При покупке проверял как личинка держит гильзу
А экстрактор в личинке плотно сидит без люфта?Блеро 03-03-2017 15:31
Sergei69, спасибо за ссылку, читал ее раньше. При покупке проверял как личинка держит гильзу. Если оттянуть гильзу(закрепленную за зацепы) от личинки, зазор везде ровный.
Но проблема именно в том, что гильза застревает в патроннике. Даже если стрелянную гильзу пытаться засунуть руками, она не лезет в патронник до тех пор, пока не обожмешь верхний раструб. При этом такого не наблюдается при закрутке патронов. Верхняя часть гильзы, закрытой звездой, лопается по "складкам" звезды и раскрывается раструбом. Этот раструб очень туго идет по патроннику по всей его длине. Патронник без каких-либо видимых дефектов.Sergei69 03-03-2017 15:23quote:Originally posted by Блеро:
Патронник чистенький, думаю дело в гильзе
Может поможет forummessage/1/2017Блеро 03-03-2017 15:11
Иннокентий, специально сверил гильзы с рекордовской - одинаковы. После этого дома линейкой измерил.big62, на коробке не было указано на погумагнум. 20/70, дробь 1. Навеска 24гр. Навеска пороха не указана, только марка - g3000. Очень, кстати, понравился этот порох. После него ствол чистый, не то что после сокола.
big62 03-03-2017 14:29quote:Originally posted by Иннокентий:
А то ведь 20х76 под звездой могут в патронник влезть, а потом гильза развернётся в пульный вход и вполне может подклинить... Где-то в недрах темы встречалось такое.
Тоже так сразу подумал, но главпатрон не делает 20/76, а вот полумагнум 20/70 у него есть.Иннокентий 03-03-2017 14:26
2Блеро: дурной вопрос - патроны точно 20х70 были? А то ведь 20х76 под звездой могут в патронник влезть, а потом гильза развернётся в пульный вход и вполне может подклинить... Где-то в недрах темы встречалось такое.Блеро 03-03-2017 12:21
Патронник чистенький, думаю дело в гильзе. Весной попробую другого производителя.Mozhaev 03-03-2017 12:11
Может быть так патронник разбит?Блеро 03-03-2017 11:35
Mozhaev, клинит именно верхняя часть пластиковой гильзы. Патроны пробовал калибровать перед выстрелом, не помогает.
Пробовал стрелянную гильзу снова засунуть в патронник - если руками обжать раструб гильзы, то входит хорошо, если нет - практически не лезет.Mozhaev 03-03-2017 11:19
Мне кажется пластик так не заклинит, чтобы выбить гильзу ударом по стеблю. Скорее донце держит. Главпатроном стрелял в этот сезон, в теплую погоду было подобное через патрон. Резкая отдача, большая и неравномерная осыпь... Перешел на феттер, проблема исчезла. При подборке навески под Л-2 при повышенном давлении также клинило гильзу. Там тоже была закрутка.Блеро 03-03-2017 10:51
big62, шомпол не потребовался, гильза вылезла после хорошего удара ребром ладони по стеблю. Но такое наблюдается на всех без исключения гильзах (отстрелял коробку), закрытых звездой. Фото не делал, да уже и не сделаю. Перешел на самокрут под закрутку.Александр МЦ20-01 03-03-2017 10:28quote:Фото Вашего магазина
Я имею ввиду размер по длине гильзы. Просто неправильно выразилсяbig62 03-03-2017 10:17quote:Originally posted by Блеро:
Товарищи, никто не сталкивался...
И что, Вы гильзу шомполом выбиваете?
Фото гильзы выложили бы и описали поподробнее.Блеро 03-03-2017 10:09
Товарищи, никто не сталкивался с проблемой заклинивания патрона, закрытого звездой? Использовал покупные от Главпатрон. Часть пластиковой гильзы, которая и образовывала звезду, после выстрела раскрывалась раструбом и клинила гильзу в патроннике. Причем при обычной закрутке гильзы (завальцовке) таких проблем не наблюдается.Выше читал про заклинивание гильз, но в моем случае проблема именно в звезде.
RW1AW 03-03-2017 10:01quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Он у меня получился меньше штатного- короче на 5мм,На фото он много больше...
сравните с моим - у меня на 7.5мм больше штатногоштатный
новый
Фото Вашего магазина
Александр МЦ20-01 03-03-2017 09:52
Это надо новое ружье проектировать. Я с одним то магазином месяц возился. Он у меня получился меньше штатного- короче на 5мм, поэтому можно заряжать только закатанные патроны, но меня это устраивает, т.к стреляю только пластиком из-за особенностей патронника.RW1AW 03-03-2017 09:46
...правильный новый магазин для МЦ 20 02 сложно сделать - мала длина стебля затвора и соответственно окно ствольной коробки...постарался сделать с минимальными затратами...максимально уменьшил...по возможности угол подачи патрона...
По уму - ствольную коробку переделывать тоже надо и сам затвор....но это уже не МЦ 20 01 будет.
Тогда можно будет добавить верхнее заряжание и контролируемую подачу патронаАлександр МЦ20-01 03-03-2017 09:21
Ну здесь доработанный штатный магазин, я то новый сочинял. Только у меня шахта снаружи, внутри по дереву идет, хотя стабилизированный шахтой магазин встает без перекосов.RW1AW 03-03-2017 08:21
У меня похожее решение выполнения шахты магазина
Двух патронов в магазине мне хватает.
Александр МЦ20-01 03-03-2017 08:02
Выступает за счет толстой пластины днища. Специально сделал объемную, чтобы доставать удобнее было- плотно сидит в шахте.Andyk 03-03-2017 06:47
Великоват для 3-х патронов, он получается как у мосинки, вровень со скобой.Александр МЦ20-01 03-03-2017 06:19
Магазин на три патрона. Всегда снаряжаю по два дробовых третий пулевой т.к охочусь в основном в лесах и всякое бывает(два раза дернуть затвор всяко быстрее чем докидывать патрон), да и на перелетах утиных лишний патрон никогда не лишний... Сначала делал на четыре, но сильно цепляется за одежду и ветки- пришлось обрезать и менять форму. Сейчас намного удобнее. К тому же делал все с нуля и сразу учитывал недостатки штатных магазинов и опыт их доводки другими владельцами, так что проблем с утыканием и клинами еще небыло.Летучас 02-03-2017 19:41
позволю вопрос в своей шуточной манере.
а зачем такой емкостной магазин? поклацать затвором нравится или преодолевать проблемы утыкания патрона.ибо охотники ,скажут, что как правило требуется (и хватает перезарядиться+1) один выстрел+ второй резервный..третий патрон крайняя редкость..дичь уходит и тд..
по мне проще с руки кормить, в свое время поддавшись общей моде поиграл 4-кой и отдал другому играть дальше..
Александр МЦ20-01 02-03-2017 18:21Александр МЦ20-01 02-03-2017 18:15
Александр МЦ20-01 02-03-2017 18:14
Защелка магазина временная- постоянная в процессе изготовления.
Александр МЦ20-01 02-03-2017 18:13Александр МЦ20-01 02-03-2017 18:11Александр МЦ20-01 02-03-2017 18:11Александр МЦ20-01 02-03-2017 18:09Александр МЦ20-01 02-03-2017 18:03
Вот наконец то пробился с фотографиями своего творчества... Строго не судите- аппарат в процессе доработки.RW1AW 02-03-2017 08:06quote:Originally posted by Хищник-ррр:
я не завожусь вовсе, а опытом поделился.нормально все - я тоже опытом поделился
кому не нужно - пройдет мимо...Хищник-ррр 02-03-2017 07:55quote:Originally posted by RW1AW:
... Кстати, тема МЦ 20 01 одна из самых доброжелательных на ганзе
давайте не будем заводиться - ОК? ...
1. Вот именно - самая доброжелательная. Ибо, как и ружьё, тема трудовая и трезвая.
2. И я не завожусь вовсе, а опытом поделился.А может эту доброжелательность и поддерживаем лишь сами МЫ ВСЕ. Тутошние.
С уважением.RW1AW 02-03-2017 07:43
Хищник-ррр
------
Удачи Вам...
сколько людей - столько мнений и каждое имеет право на жизнь.
Никто здесь не собирается навязывать свое мнение.
Кстати, тема МЦ 20 01 одна из самых доброжелательных на ганзе
давайте не будем заводиться - ОК?
C уважениемХищник-ррр 02-03-2017 07:31quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
В разных ситуациях может и помочь, и помешать. ...
Тут даже не "50 х 50", а:
- "100 к 1" = "поможет" при спокойствии и дичь добудется;
- "1 ко 100" = " помешает" при панике и дичь уйдёт. Или ещё хуже капец стрелку " в чём то".
Даже тренированному.
quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
... Все зависит от условий и тренированности стрелка, я так думаю.
Именно от условий охоты.
То думается сирости моей, что условия сии создаём мы сами и если:
- мы спокойны, то дичь добывается вполне без трудов;
- мы суматошные, то дичь в лучшем случае "пусть убежит", а в худшем "подранком сдохнет" где то.
Тренированность тоже разная:
- одно дело с отсечкой "набиться в бою с тенью" и паниковать в реалии потом;
- и совсем другое с нею "набиваться в реалии".
Некоторым соединять "тень" с "реалиями" наверное удастся. Но с каким трудом ЛИШНИМ!
С уважением.Хищник-ррр 02-03-2017 07:26quote:Originally posted by RW1AW:
Это нормально - каждому свое
1. Именно.
2. Поэтому отсечку считать прогрессом никак не могу.
3. В самозарядках с трубо-магазом наличие ЕЁ конечно же ОБЯЗАТЕЛЬНО:
- патроны за патроном, а не друг НАД другом.
С уважением.Хищник-ррр 02-03-2017 07:19
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by hmurii24:
эк понаписал... просто не включай отсекатель и делай , что хочешь, а вот когда действительно прижмёт, то будет не до утеряных патронов. щелк и карабин превращается в обычную одностволку. кидаешь хоть пулю , хоть картечь.
Не так гормкО пожалуйста.
1. "Эк" не "эк", а тоже практика мнение. На счёт этого не расстраивайтесь. Или я что то сказал не так? Чего взъерепенились то?!2. Вот как раз и "прижимало" - опытом поэтому поделился своим. Чего взбударажились? Или помешал чему?
3. Вот именно:
quote:Originally posted by hmurii24:
... а вот когда действительно прижмёт, то будет не до утеряных патронов. ...
- ибо это случается в панике, т. е. когда и глаза со стокан и кровь адреналином у горла вену не взрывает чуть и мозг в шухере и охотник по нутру собственному бегает и не знает деваться куда. И обычно рядом и дерева с сучками нет.
С адреналином справляются немногие и про "заблаговременный и спокойный" подход и отметил. Или это нужно разжёвывать?4. Карабин - вообще то укороченная винтовка:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B6%D0%B8%D0%B5 )
К тому же и ростом она коротка. Над сим не задумывались?
Пусть ею и назвали некоторые гладики, но думаю с 63,5 см стволом наш под это не подходит. И в винтарях обычно это менее 60 см.
Если про винтарь речь, то перекиды патронов тоже не нужны:
- в начальном этапе, когда знакомимся с возможностями винтовки с разными пульками - "ДА", а потом "НЕТ" - просто уметь надо выбрать пулю, правильно снаряжать "ружьё" и следовательно правильно чередовать выстрел. А от лишнего арсенала патронов с различными пулями - это всего лишь игра детская.
Тут тоже нового абсолютно НИ-ЧЕ-ГО!!!5. Про кое-какие "нехватки" в нашем ружье выше я уже высказал.
И очень хорошо то, что у нашей "МЦ 20-01" лишнего НИЧЕГО НЕТ!!! И не надо.
С уважением.Александр МЦ20-01 02-03-2017 06:08quote:Если честно, то про "сакральность отсекателя сего" даже понятия, кроме как усложнения СК, не имею.
В разных ситуациях может и помочь, и помешать. Все зависит от условий и тренированности стрелка, я так думаю.RW1AW 01-03-2017 20:41quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Если честно, то про "сакральность отсекателя сего" даже понятия, кроме как усложнения СК, не имею.Это нормально - каждому свое
hmurii24 01-03-2017 20:32
эк понаписал... просто не включай отсекатель и делай , что хочешь, а вот когда действительно прижмёт, то будет не до утеряных патронов. щелк и карабин превращается в обычную одностволку. кидаешь хоть пулю , хоть картечь.Хищник-ррр 01-03-2017 19:44
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by RW1AW:
... До промыслового болтовика в 20 калибре...нужно созреть...имея большой опыт охот с нарезным в разных калибрах и гладким оружием.
Ни один из имеющихся на рынке стволов - не имеет такой универсальности применения на длительных ходовых охотах как МЦ20-01 - поэтому и довожу ее до ума в то состояние в котором бы ее хотелось видеть изначально - с завода.
Все доработки - с учетом большого опыта ходовых охот...своего и чужого
Та кто оно тааак!!! И как бы +10005000.
Вот всяко-разно всё думаю:
- а нужен ли отсекатель патрона сей?
ДА, вроде вещь удобная, но в то же время лишнее действие. Почему?
Идём например с 7-ой в стволе - за пером до тетери-утя.
Но по пути в 10-12 м выскакивает заяц, и его сезон идёт - накладка сезонов, если посрочно и путёвка в кармане. Но в мозгу уже отложилось, что:
- сначала НАДО отсечь патрон - отсекли. Вот надо и всё, хоть палец на отруб. А заяц скачет;
- потом затвором надо выдёрнуть патрон из ствола - выдёргиваем и прибавляется ещё одна мысль: "Как бы не потерять его". А заяц скачет;
- из патронташа кое-как дребезжащими руками достаём сей злосчастный с 5 или 3-ой патрон, ибо судорожно и в панике стараемся не упустить из вида косого, а он всё скачет-драпает. И вот наконец патрон на лотке, но заяц скачет и мы кое-как засовываем патрон в патронник, крутим стеблём - дослали-зарядили. А заяц скачет;
- а ведь ещё вскидываясь как бы не забыть сняться с предохранителя, а ещё надо прицелиться и лишь прицелившись нажать спуск. Думаю 3-4 с в панике уйдёт как минимум ... А заяц ускакал.А выход был проще пареной репы:
- грохнуть 7-ой или ...
Или подранив ею, добить 2-ым. 5-ой например или вовсе 3-ой и ... И с полем.Если честно, то про "сакральность отсекателя сего" даже понятия, кроме как усложнения СК, не имею.
Например ещё.
Ну шагаем за куницей с 5-ой в стволе. 2-ым пусть 3-ка в магазе или 2-ка. 3-ий не ставим, т. е. в ружье 2 патрона. Собачка рыщет округу.
Залаяла та далеко и отрывисто и злобнО и низом и горлом. Понятен пень, что со зверём толки. И тут:
- остановиться вслушиваясь в лай;
- снять магаз;
- из патронташа достать патрон с пулей и добавить туда;
- вытащить тихонько и 5-ку из ствола;
- убрать её в патронташ;
- достать 2-ую пульку и всунуть в патронник;
- досылая патрон, закрыть затвором его в патроннике - стало их 2 в ружье и 3-ий для "под ногами добить";
- тихонько вставим магаз;
- и сильно не шумя, но шустрО шуровать на лай. Уже с гарантированным на успех патронами.
С уважением.Александр МЦ20-01 01-03-2017 10:09
Очень интересная и качественная доработка. Спасибо, мысли дельные и очень полезные. Я, например, к своей МЦшке привык, подогнал под себя и менять ее не на что не собираюсь несмотря на насмешки "опытных" охотников с гаубицами 12 магнум...Mozhaev 28-02-2017 07:51
Я уже начал по-тихоньку. Пока ОПП делаю.meduin 28-02-2017 06:53
Так возьмитесь делать, некоторые вещи вполне реализуемы у себя и особого станочного парка не нужно. Руки и время. Я вон даже почитал и опять загорелся МЦ и даж продавать передумал.Mozhaev 28-02-2017 06:39
Наверное комбинашка 20-411 хорошая штука. Но от готового болта в 20ке в том виде, в котором сейчас болты у Александра Эдуардовича я бы не отказался. Жаль конечно, что заводам этого не надо.------
С уважением,Николайhmurii24 27-02-2017 21:36quote:нарезы- розовая, а ланкастер-зелёная лицуха.. разница ощутимая.Комбинаха 20 к уж лучше не с ланкастером( тк фактически тоже гладкое) а с нарезом . Но это мое видение.meduin 27-02-2017 19:41
Я вот тож жду когда разродятся болтовиком в 366 или 411. Причём второй предпочтительней и с ланкастером.
Комбинаха 20 к уж лучше не с ланкастером( тк фактически тоже гладкое) а с нарезом . Но это мое видение.Ромарио 81 27-02-2017 19:38quote:Originally posted by RW1AW:
Все доработки - с учетом большого опыта
Приветствую Александр Эдуардович!
Может нас с ганзы доработаете,а потом уже техкрим?RW1AW 27-02-2017 18:32quote:Originally posted by Sergei69:
Из за чего?Полуавтоматы наше фсё?Не знаю...
Скорее всего - для начала ИЖ18 .411 ланкастер и потом кооперация с Молотом - на базе карабина Егерь ВПО 114 создание образца под .411 ланкастер. Но это тоже чисто пулевые варианты, подобные нарезному карабину. Они не универсальны на охотах.
Уперлись коллеги в парадоксы .366 и ланкастеры .411 в одностволках.
Этот вариант интересен охотникам именно в комбинации с гладким стволом: гладкий + ланкастер.
Гладкоствольной промысловки с болтовым затвором у них в планах нет... а ведь именно она универсальна на всех охотах, как уже было сказано в теме - от мыши до миши.До промыслового болтовика в 20 калибре...нужно созреть...имея большой опыт охот с нарезным в разных калибрах и гладким оружием.
Ни один из имеющихся на рынке стволов - не имеет такой универсальности применения на длительных ходовых охотах как МЦ20-01 - поэтому и довожу ее до ума в то состояние в котором бы ее хотелось видеть изначально - с завода.
Все доработки - с учетом большого опыта ходовых охот...своего и чужогоSergei69 27-02-2017 17:43quote:Originally posted by RW1AW:
Модернизация МЦ...или создание новой универсальной пуледробовой промысловки с болтовым затвором и нужной многим охотникам комбинашки...похоже ТЕХКРИМу ( как и Туле ) просто "не интересно"...
Из за чего?Полуавтоматы наше фсё?RW1AW 27-02-2017 14:57quote:Originally posted by bolat74:Не помню в какой теме, но я спросил - "почему бы не сделать комбинашку 20 и 410 калибра с нарезами в конце или в начале ствола?". "Умные люди" сказали что в экстремальных ситуациях буду пихать в 20 410, а в 410 20тку. Вот так вот. Как же живут люди с комбинашками гладкоствол и нарез в экстренных ситуациях? ))
Предложил ТЕХКРИМу сотрудничество....пока молчит Олег Леонидович...
директор ТЕХКРИМа...
Модернизация МЦ...или создание новой универсальной пуледробовой промысловки с болтовым затвором и нужной многим охотникам комбинашки...похоже ТЕХКРИМу ( как и Туле ) просто "не интересно"...meduin 27-02-2017 11:42
Товарищи. Давненько не заходил сюда и что я вижу, живем и здравствуем.
Очень радует последняя разработка, но в таком виде ни разу не видел МЦ20-01.
Кстати тут интересный вопрос кто может выложить детально все клейма на своей МЦ20-01. Вопрос не праздный тк есть нескольно непоняток.bolat74 27-02-2017 10:38quote:Originally posted by RW1AW:
20 калибр и перспективный .411 калибр с ланкастером под унитарный патрон...но об этом позднее и в другой теме.
Не помню в какой теме, но я спросил - "почему бы не сделать комбинашку 20 и 410 калибра с нарезами в конце или в начале ствола?". "Умные люди" сказали что в экстремальных ситуациях буду пихать в 20 410, а в 410 20тку. Вот так вот. Как же живут люди с комбинашками гладкоствол и нарез в экстренных ситуациях?Sergei69 27-02-2017 09:32quote:Originally posted by зазайцем:
89,90 года
Красавцы!зазайцем 27-02-2017 08:42
89,90 года
RW1AW 27-02-2017 08:21quote:Originally posted by PremioVod:
Успехов вам в ваших стремлениях! Но и про мц20-01 не забывайте. Может еще чем нас порадуете ))Спасибо ! В фильме Ко мне Мухтар есть хорошая фраза: " он постарается "
Прошу прощения - немного не по теме.
Доводить до ума и допиливать приходится и далеко не бюджетные ружья .
Как пример - тот же Blaser. Модернизирован узел сведения стволов и хилая межствольная планка заменена на самодельную, стальную.
МЦ 20 01 не будет забыта. Она у меня - "любимая жена в оружейном гареме". Буду держать в курсе работ.
Увы, работа отнимает очень много времени...собаки тоже в лес просятсяPremioVod 27-02-2017 04:33quote:Originally posted by RW1AW:
Хочется еще нормальную комбинашку сделать совместно с ТЕХКРИМом...по зеленой лицензии.
Успехов вам в ваших стремлениях! Но и про мц20-01 не забывайте. Может еще чем нас порадуете ))PremioVod 27-02-2017 04:30quote:Originally posted by Dundyx:
Главное тут процесс, и некоторым людям этот процесс гораздо интересней всяких там "готовых мерседесов".
Да я все прекрасно понимаю! Сам свое мц20-01 с помощью комрадов с форума больше года 'допиливал'. Просто знают ведь на заводе про слабые места выпускаемых ими ружей. Речь идет не только о мц а вообще. А если знают почему не устраняют то?? Или кому надо сам доделает а кому не надо тому и так пойдет ... Бесит блин такое отношение..Dundyx 27-02-2017 12:01quote:Originally posted by PremioVod:
Возникает вопрос а надо ли упираться и из жигулей делать мерседес если мерседес уже есть?
А надо ли жить?? Ведь все равно умрем.
Главное тут процесс, и некоторым людям этот процесс гораздо интересней всяких там "готовых мерседесов".Sergei69 26-02-2017 21:06quote:Originally posted by Иннокентий:Ну... ласта, регулируемый целик, втулки, вырез в ствольной коробке придержать патрон при замене - вроде, минимум
+100quote:Originally posted by Иннокентий:
Только Туле и без охотничьего оружия хорошо
Это точно.Иннокентий 26-02-2017 20:59quote:Изначально написано Sergei69:
Вот оставил всё на МЦ,кроме УСМ.
Ну... ласта, регулируемый целик, втулки, вырез в ствольной коробке придержать патрон при замене - вроде, минимум, что делается с полпинка.
Только Туле и без охотничьего оружия хорошо :-ЕSergei69 26-02-2017 20:45quote:Originally posted by PremioVod:
Может стоит ограничиться допиливанием по индивидуальным запросам и возможностям каждого охотника и на этом все?
Вот оставил всё бы на МЦ,кроме УСМ.Ну что есть, то естьRW1AW 26-02-2017 20:23
Не хочется в этой теме о менеджерах говорить...многим из них дал бы пилу или кайло и...в тайгу или тундру делом заниматься...заслужили дармоеды.
Хочется еще нормальную комбинашку сделать совместно с ТЕХКРИМом...по зеленой лицензии.
20 калибр и перспективный .411 калибр с ланкастером под унитарный патрон...но об этом позднее и в другой теме.
...не с паяной муфтой, как на Севере или Тайге, а с нормальным узлом сведения стволов
PremioVod 26-02-2017 19:56quote:Originally posted by RW1AW:
по нынешним ценам - не дороже 40-45тысяч ( если - по полной программе - в орехе ) Возможны и более бюджетные решения - от 25-30 тыр.
Далее все сугубо мое ИМХО: к вашей цене Плюс накрутка наших торгашей (менеджеров) за изделие и вот мы имеем стоимость импортного оружия. Возникает вопрос а надо ли упираться и из жигулей делать мерседес если мерседес уже есть? Может стоит ограничиться допиливанием по индивидуальным запросам и возможностям каждого охотника и на этом все? Просто не слишком ли мы много хотим от валового российского оружия? Доделать до идеала можно все что угодно просто стоимость получается такая что ..PremioVod 26-02-2017 19:26
Понял. Спасибо!RW1AW 26-02-2017 19:16quote:Originally posted by PremioVod:
сколько стоило бы ружье мц20-01 доработанное под вашим контролем...думаю по нынешним ценам - не дороже 40-45тысяч ( если - по полной программе - в орехе ) Возможны и более бюджетные решения - от 25-30 тыр.
но...немного другими должны быть затвор, ствольная коробка, магазин и посадка ствола...т.е это уже не мц 20 01. Как сделать ...знаю.PremioVod 26-02-2017 19:11
Да я не в том плане интересуюсь чтобы прислать вам свое ружье на доработку, а на сколько ружье должно дороже стоить с завода без танцев с бубнами по доработке? Вот если бы вы работали на заводе начальником отдела ОТК и по совместительству идейным вдохновителем отдела доработки мц20-01 то сколько стоило бы ружье мц20-01 доработанное под вашим контролем? Извиняюсь за назойзливостьRW1AW 26-02-2017 19:04quote:Originally posted by PremioVod:
Во сколько вы оцениваете свою работу по доработке штатной мц 20-01 до состояния как в ваших отчетах?... вообще не думал на эту тему...
продублирую ответ на похожий вопрос от 20 февраля на 553стр. темы
пост "12137"
forummessage/60/3-5"лицензии у меня пока только на ремонт и разработку.
...не люблю коммерцию...поэтому и "ленинградки" отдал на пр-во и реализацию Игорю в Рязань для самоснаряжающих ребят, а для "ленивых" - подарил патент ТЕХКРИМУ...
forummessage/60/3-5
forummessage/60/3-5
но серийщики наши...могут любую идею...не знаю, как помягче сказать
Когда в любимое дело вмешиваются деньги...оно, для меня лично, перестает быть любимым.
Пока для себя делаешь - это "тюнинг"...а не для себя...сертификация и т.д и т.п."Может Тула заинтересуется и возобновит пр-во МЦ 20 01 с похожими решениями - помогу. По технологии получается проще и надежнее, чем в исходной МЦ 20-01 и...не дороже. Такая промысловка должна быть доступной рядовому охотнику. Могут быть и другие варианты ...поживем - увидим.
PremioVod 26-02-2017 18:46
RW1AW можно нескромный вопрос? Во сколько вы оцениваете свою работу по доработке штатной мц 20-01 до состояния как в ваших отчетах?RW1AW 26-02-2017 11:47quote:Originally posted by Dundyx:
Фрезы у вас тоже самодельные?Не все
Правильно сделанный и подготовленный инструмент очень важен в работе
Надеюсь, получится не хуже.
Ниже - самодельное дерево для Blaser BBF 95 - 20 76/30-06
заготовки - от Ильи с ганзы
Dundyx 26-02-2017 11:02quote:Originally posted by RW1AW:
и часть заготовок для фрез
Фрезы у вас тоже самодельные?? Впечатлен однако.RW1AW 26-02-2017 08:12quote:Originally posted by RW1AW:
осталось переодеть МЦ и маузер в новое деревоПоэтому нужно было сделать стол-станок для работы с домашним фрезером по дереву. На первом видео этот станок занял на рабочем столе основное место.
и часть заготовок для фрез
Первые пробы - на простой доске
Dundyx 25-02-2017 21:50
Провел сегодня испытания своего самодельного ДТК, тот что на картинке на 545 страничке, пуля диаболо, калиберная, стрелял специально поочередно, с ним и без, что бы ощущения не забыть.
Короче разница есть, но вот только очень небольшая, то есть эффектом моего ДТК можно вполне себе пренебречь.
Попробую изменить конструктив в следущем изделии на эту тему, сделать окна сверху.Летучас 25-02-2017 21:42quote:Originally posted by RW1AW:
Да и переделывать всегда сложнее, чем сразу делать правильно.
ну не спроста через тернии к звездам(с)
дело не в переделке, а в поиске констр решений..в любом случае полевые испытания многое чего покажут..
главное, что бы Вы создавали не лабораторный вариант..а простой и надежный и эксплуатируемый в различных условиях ведь круг эксплуататоров от крайнего севера и до юга у нас..многие могут посчитать вопросы глупыми придирками(вопросы есть и их много как и почему и главное если и как от этого уходить будет механика)..но думаю они могут Вам помочь глянуть на свои решения под другим углом и сподвигнуть на пересмотр неких моментов и новые решения казалось бы уже решенных вопросов..
с уважением!Иннокентий 25-02-2017 19:21
После такого пира конструкторского духа как-то некузяво соваться стало в тему... В общем, реализовал идею уважаемого big62 - подложил под скобу 2 шайбы по 1.5мм каждая.
quote:Изначально написано big62:
Как было с моим магазином. Когда купил МЦ заметил, что магазин в скобе жестко не фиксируется, на обе защелки... Начал смотреть, что мешает. Магазин упирается в ствольную коробку и защелкам чуть не хватает зацепиться за скобу.Но блин и скоба глубоковато в дерево утоплена.
Подобрал две шайбы и подложил, одну с переди, другую сзади, шайбы подкладываются между скобой и деревом, ширина и толщина шайб по месту.
С тех пор все отлично, ничего никуда не вываливается и держится на двух защелках.Снаряженный магазин стал цепляться культурно, но(!) стоило энергично дёрнуть затвором, как выскакивал левый зацеп. Пришёл к выводу, что зацеп тут не спиливать, а наращивать надо, после чего плюнул и поехал стрелять - в одиночку, перед друзьями не позориться. И тут произошёл мистик - хоть бы раз вылетел проклятущий магазин! Стрелял и пластиком, и латунками, пластик разной длины и степени поиметости. Положение магазина проверял после каждого выстрела - стоял мёртво. Я в полном окуе.
RW1AW 25-02-2017 18:04quote:Originally posted by Летучас:
нажал /отпустил без фиксацииНесколько вариантов было рассмотрено - в плане удобства и надежности.
Нажал/отпустил - "выключает" левую руку и палец соскочить может - в результате клин. Да и переделывать всегда сложнее, чем сразу делать правильно.
Есть и другие решения, но о них позднее.Летучас 25-02-2017 17:53
Вы не рассматривали вариант решения этого вопроса не сдвигом флажка, а кнопочным вариантом : нажал /отпустил без фиксации. или усложнять существующий механизм элементом возврата разовым (как на полуавтоматах реализовано).
и автопостановку на предохранительRW1AW 25-02-2017 17:36quote:Originally posted by Летучас:
вопрос к Александру : как решен вопрос выемки/вставки(экстренной) магазина при включенной отсечке патрона?
вопрос на полном серьезе(без приколов и насмешек). в лесу (болоте , поле, горах) всякое бывает.тем более в спешке и стрессовой ситуации.
Выключить отсечку - она выключена по умолчанию.
При включенной отсечке - магазин не поменять.
В стрессовой ситуации...люди и с предохранителя забывают снять. ( таким - отсечка только во вред )
Задача отсечки - экстренно заменить патрон в патроннике, не тратя время на сброс магазина.Летучас 25-02-2017 17:22
вопрос к Александру : как решен вопрос выемки/вставки(экстренной) магазина при включенной отсечке патрона?
вопрос на полном серьезе(без приколов и насмешек). в лесу (болоте , поле, горах) всякое бывает.тем более в спешке и стрессовой ситуации.Бах65 25-02-2017 15:59quote:Originally posted by Ageev70:
Наварить то можно, но там шпенек 1мм/1ммРешал такую проблему,только наваривать ,брал для заготовки выдвигающийся "шток" от штангенциркуля ,главное выдержать размеры и длину и ширину(выступ в сторону гильзы).
Давно было подробностей и не помню,наваривал не сам,сам потом не много подтачивал!------
ЮрийAgeev70 25-02-2017 15:43
http://pershinohuntnew.ru/products/category/485015
С уважением Александр.Спасибо огромное Александр.
Наварить то можно, но там шпенек 1мм/1мм, сельская местность, город полтыщи км в один конец, попробую конечно, но... Однозначно всем спасибо.
С уважением, Игорь.barukhazad 25-02-2017 15:27
Здорово!RW1AW 25-02-2017 15:22quote:Originally posted by hmurii24:
как славно всё работает...мои поздравляшки!!!в PM были вопросы по инструментам
по железу работы практически завершены - осталось переодеть МЦ и маузер в новое дерево
hmurii24 25-02-2017 15:03
аху.. всмысле ах , уважаемые, как славно всё работает...мои поздравляшки!!!RW1AW 25-02-2017 13:41
Еще несколько фото в других ракурсах и небольшое видео по работе отсечки
где то так
Хищник-ррр 25-02-2017 13:09quote:Originally posted by слава75:
Люди вроде наваривали его.
+ 100500
С уважением.слава75 25-02-2017 11:40quote:Изначально написано Ageev70:
Здравствуйте Всем. Подскажите где можно приобрести коробку усм МЦ 20-01? отлетел отражатель гильзы. С уважением, Игорь.Люди вроде наваривали его.
Хищник-ррр 25-02-2017 11:06
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Dundyx:
... А что это естьм таковое?? Не, не встречал. Просьба пояснить назначение такого девайса.
1. Ну по-другому толстое дуло. Или 70-80 мм нагретая втулка на дуло. Можно и 100-110 мм - дело хозяйское. Из какой нибудь вязкой стали.
2. Меньше вибрации дула = лучше кучность. При нынешних пульках ("Ш-Ш" - с его колечками особо) это не помешает.
3. Вот же картинки у "RW1AW" с набалдашниками на стволах.
С уважением.
Ageev70 25-02-2017 05:27
В Першино простите ,это где? Сам с Томскоя обл. С уважением, ИгорьИндеец Джо 24-02-2017 22:38
В Першино есть (по каталогу по крайней мере) все деталюшки по отдельности.Ageev70 24-02-2017 17:59
Здравствуйте Всем. Подскажите где можно приобрести коробку усм МЦ 20-01? отлетел отражатель гильзы. С уважением, Игорь.Furan 24-02-2017 14:40
Там с лапой отдачи штука не совсем такая. Там при закручивании идёт смещение металла вперёд по причине неровно просверленного отверстия под винт. Так что по глубине посадки все нормально и лапу упереть в нагель тоже можно. Предполагаю делать как на 361 странице - закладывать композит и отпечатывать в нем металл, а винты пустить через втулки.Индеец Джо 24-02-2017 13:47quote:Originally posted by Furan:
1. Передний нагель не спрятан в толще дерева, а выступает. При этом если ствольную коробку положить в ложу и сдвинуть до упора в него, то хвостовиком она упирается в дерево, что не есть хорошо.
2. Если даже упереть лапу отдачи в передний нагель то при вкручивании переднего винта она от нагеля отъезжает вперед и перестает соприкасаться. По идее при этом отдача пойдет через передний винт на дерево и даст трещину, так?
Интересно, какого года ложе...А вот про затяжки:
Надо бы выяснить, как лапа прикладывается на нагель. Потому, как если по описанию при затяжке железо подаёт вперёд, значит лапа скользит по закруглению нагеля, так? Нагель должен упираться в плоскость, а не в торец лапы.
Возможно будет иметь смысл прибрать чутка материала на плоскость у цилиндра переднего нагеля - чтобы поверхность контакта с лапой была плоской и площадью побольше.
В общем - собирать, разбирать, мерять. можно с пластилином, чтобы смотреть, где контачит.
Как только разберётесь с передком, можно смотреть на хвостовик. Если будет при нормальном надёжном контакте нагель-лапа при затянутом винте упираться в вырез - то дерево надо на мм выбрать.
Про задний нагель ничего не скажу за неимением ))
ПС Про поксипол, несмотря на то, что чинил им не один механизм, включая два японский байка, применительно к ружью скажу скептически. Колкий он - а у нас нагрузки ударные. Лучше уж двухкомполентную эпоксидку с опилками.
Furan 24-02-2017 12:59quote:Пять баллов, спасибо! Я ж это видел и потом снова найти не смог! Осталось дозреть и начать...
Sergei69 24-02-2017 12:36quote:Originally posted by Furan:
А как выбрать длину втулок под передний и задний винт
forummessage/60/3-3Dundyx 24-02-2017 11:41
Поздравляю с приобретением.
quote:Originally posted by Furan:
1. Передний нагель не спрятан в толще дерева, а выступает
Это правильно, только надо добиться что бы лапа отдачи таки в него упиралась.
Например кусочек железки необходимой толщины поможет, можно и дерево подрезать конечно, но его трогать лучше в последнюю очередь.
quote:Originally posted by Furan:
А как выбрать длину втулок под передний и задний винт
Тут мнения расходятся, кто то ставит эти втулки, а кто то считает что стяжные винты не должны касаться дерева и передавать какую либо нагрузку на него, поэтому втулки зло, вроде как только лапа отдачи должна нести продольную упорную нагрузку, а у остального железа должна оставаться возможность люфтить, ХЗ короче.
quote:Originally posted by Furan:
Хвостовик на мой взгляд глубоко в ложе - его приподнять за счет втулки на заднем винте и подкладывания холодной сварки под хвостовиком? Но если я подниму хвост, то опустится ствол и для вывешивания придется выбирать больше дерева, так
Опять же дерево по возможности не трогать, а нарастить его в нужных местах поможет, к примеру поксипол, иль шот падобное, намазываешь железо парафином, на дерево намазываешь поксипол в задней части и в районе лапы отдачи, и укладываешь железо на нужную глубину, смотри только что бы поксипол на резьбу стяжных болтов не попал, а то не открутишь потом.
Только его излишки надо будет убрать в задней части, что бы коробка своим задним хвостом никуда не упиралась, то есть должна оставаться щель между деревом и задней частью хвоста коробки, хвост это та часть где предохранитель стоит.
И спуск с предохранителем тоже лучше снять, или замотать чемнить, что бы и в них ничего не попало, а потом внутри на дереве где надо дремелем убрать лишний поксипол, короче по обстоятельствам смотри уже где надо убрать а где нет.
quote:Originally posted by Furan:
задний нагель стоит правильно, или как на мосинке должен быть прорезью вперед повернут?
Не уверен, но лыской вниз наверное, что бы спусковая скоба не упиралась в него, а вообще, как он просится логически там стоять, так и ставь.Furan 23-02-2017 23:59
Здравствуйте, коллеги-двадцаточники. Я стал обладателем МЦ20-08 в ложе от 20-01. Еще не стрелял и не хочу пробовать до выяснения некоторых вопросов и профилактики. По ремонту и профилактике ложи эту тему поглядел, но некоторая неясность осталась все равно. Пока разобрал аппарат, дабы представить себе фронт работ. И вот что имеем.1. Передний нагель не спрятан в толще дерева, а выступает. При этом если ствольную коробку положить в ложу и сдвинуть до упора в него, то хвостовиком она упирается в дерево, что не есть хорошо.
2. Если даже упереть лапу отдачи в передний нагель то при вкручивании переднего винта она от нагеля отъезжает вперед и перестает соприкасаться. По идее при этом отдача пойдет через передний винт на дерево и даст трещину, так?И как тут поступать? Обмазывать наполнителем и нагель и всю выемку в дереве под лапу отдачи, стягивать и смотреть на результат отпечатывания? А как выбрать длину втулок под передний и задний винт или при таком беддинге они не понадобятся? Далее,
3. Хвостовик на мой взгляд глубоко в ложе - его приподнять за счет втулки на заднем винте и подкладывания холодной сварки под хвостовиком? Но если я подниму хвост, то опустится ствол и для вывешивания придется выбирать больше дерева, так?
4. Ну и самое малое - задний нагель стоит правильно, или как на мосинке должен быть прорезью вперед повернут?
По металлу все стандартно - следы от рашпиля, зенкера и прочих суровых инструментов... Будем полировать потихоньку...
Dundyx 23-02-2017 12:28
С праздником мужики.
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
а вот безщельный надульник с мухой
А что это естьм таковое?? Не, не встречал. Просьба пояснить назначение такого девайса.Хищник-ррр 23-02-2017 07:16
Охотникам здравия.
С праздником, защитники!!!
quote:Originally posted by RW1AW:
... оставьте ДТК для АКМоидов и калиберных пуль...не уродуйте МЦ 20 01
...зачем вам на охоте ДТК ...
1. ++++++++ ... ну очень много.
2. Читать много, но прочту обязательно, а вот безщельный надульник с мухой нашу МЦ-шку не испортил бы вообще. Сантимов этак на 7-8 длиной. И дуло бы стало ещё прочней - особо для калиберного свинца.
С уважением..Ромарио 81 22-02-2017 19:37quote:Originally posted by vovik5413:
Ящас пойду с горя свою эмцэху абдерево размажьжью нафик
И хроногроф заодно дядь Вовquote:Originally posted by RW1AW:
Коллеги...оставьте ДТК для АКМоидов и калиберных пуль...не уродуйте МЦ 20 01
Меня тоже тормознули,именно так и сказалиGAz67 22-02-2017 16:21
дык не на охоте, у многих МЦшка с оптикой, сошками под пулевую стрельбу по бумагеRW1AW 22-02-2017 16:16
Коллеги...оставьте ДТК для АКМоидов и калиберных пуль...не уродуйте МЦ 20 01
...зачем вам на охоте ДТК
P.S
свое оружие надо не только любить...но и знатьhmurii24 22-02-2017 15:31quote:а вообще я бы сначала ограничился нормальным ДТК
дтк при стрельбе ленинградкой только мешает.. проверено. видимо с другими ПОДКАЛИБЕРНЫМИ пулями - тоже. с калиберными не знаю.Dundyx 22-02-2017 14:38
Главное не забывать что ДТК для сайги рассчитываются с учетом влияния работы автоматики сайги, коих на МЦ нет, и например компенсация увода сайги вправо, может оказаться лишней для МЦ.(Это конкретно про Ильина).
Но ведь пока не попробуешь, не узнаешь.
Для МЦ по идее свое нужно придумывать, тем более что у нее получек, а у сайги нет.Насадка ТОЗ 106 для ДТК может и сгодится, но я бы сильно не уповал на нее, ибо у 20-01, ствол к концу конусный, идет на расширение, в отличие от тех же 106 или 20-08, короче может тупо не налезть, а колхозить ее неблагодарное занятие, пройдено.
GAz67 22-02-2017 13:21
а вообще я бы сначала ограничился нормальным ДТК, по типу Ильина, но не таким массивным, ружьишко-то легкое, а с правильно настроенным выхлопом должно быть сильно лучше
были мысли накрутить переходник на чоки для ТОЗ106 и на них саежный щелевой ДТК, но чот за мушку боязноhmurii24 22-02-2017 09:26quote:Ящас пойду с горя свою эмцэху абдерево размажьжью нафик
Хватит издеваться над "больными" людьми
сейчас ещё рано... вот увидите в новом дереве...тады..)))(блин.. и я по албански заговорил..)))Sergei69 22-02-2017 09:02quote:Originally posted by vovik5413:
Ящас пойду с горя свою эмцэку абдерево размажьжью нафик
Терпения дядь Вов, терпенияGAz67 22-02-2017 08:40
короче ждем когда у вас будет лицензия на работы с ружьями))
ибо ТАКОГО тюнинга МЦ я не видел/не слышал ни разу
и как мне кажется, многие из этой ветки будут готовы финансово вложиться в апгрейд своих МЦшек))vovik5413 22-02-2017 07:43
Ящас пойду с горя свою эмцэху абдерево размажьжью нафик
Хватит издеваться над "больными" людьмиRW1AW 22-02-2017 06:20
Достаточно много похожих вопросов в РМ. На часть из них проще ответить в теме.
Открытые ПП для МЦ 20к и маузера 28к целик - мушка сделаны похожими, как и ласты, кроншейны для крепления оптики или коллиматора.ПО ВОПРОСАМ
МЦ 20 01 - первые цифры для МЦ ( Маузер - в скобках )
от центра КС до верха мушки 22.3мм ( 22мм )
до верхней части целика 27.5мм ( 25.9мм )
до оптической оси оптики 56мм ( 54.3мм )
до оптической оси коллиматора 54мм ( 52.3мм )
прицельная линия открытых ПП ( целик-мушка ) 520мм ( 487мм )
прошу прощения за качество и геометрические искажения - фото сделаны хилым объективом телефона.
На торец верхней ( цилиндрической в сечении ) части мушки МЦ сейчас поставлена белая точка - классика.
Диапазон регулировки целика в вертикальной плоскости - 4мм, мушки - в горизонтальной плоскости + / - 1.7мм
борисыч61 21-02-2017 10:03
Оченно это заманчиво! Аж руки чешутся. Условия для работы ещё не сделаны, одна из профессий- слесарь инструментальщик......RW1AW 21-02-2017 09:05quote:Originally posted by борисыч61:
комплекты - усм, зат. задержка.... по типу поставь сам?
на ганзе многое есть
forummessage/120/84
forummessage/120/84
forummessage/120/84
ЗИП на затвор МЦ - тоже не проблема
forummessage/120/84повторюсь - остальное... ранее уже показывал в теме
скоба тоже немного изменена - тесновато было в старой новому спусковому крючку
RW1AW 20-02-2017 18:57
Для сравнения и наглядности - затворы и личинки болтового гладкоствольного пуледробового оружияВот так выглядят сейчас затворы "немца" REMO 3 16К и МЦ 20 01
классический маузеровский затвор с тремя боевыми упорами и почти штатным выбрасывателем ( изменена форма зацепа для работы патроном с рантовой гильзой )Ниже - затвор МЦ
Новая личинка затвора для G98 28K очень похожа на МЦшную...но только внешне ( фото в процессе доработки - еще без установленной позднее задней ласты )
и ниже - личинка затвора с выбрасывателем REMO 3 16K
Lojak 20-02-2017 17:53
Что тут скажешь? И голова и руки на месте!Sergei69 20-02-2017 14:40
quote:Originally posted by PremioVod:
Обалдеть! Даже просто посмотреть на вашу работу на фото и то удовольствие!!! Не перевелись еще умельцы на Руси!
Однозначно!RW1AW 20-02-2017 14:38quote:Originally posted by PremioVod:
Не перевелись еще умельцы на Руси!
Спасибо за добрые слова
Александр Невский :
"С" : "На этом стояла и стоять будет Русская земля"
...а по делу - еще одна цитата из В.Каверина "Два капитана" :
"если бы мне не то что помогли, а хотя бы не мешали...".
PremioVod 20-02-2017 14:09
Обалдеть! Даже просто посмотреть на вашу работу на фото и то удовольствие!!! Не перевелись еще умельцы на Руси!RW1AW 20-02-2017 13:18
Добавлю...
уже писал в теме - достаточно серьезно знакомился с историей и практикой работы немецких оружейников по передельному гладкосвольному пуледробовому оружию с болтовым затвором ( REMO, GEHA ), работу МЦ...сравнивал с имеющимся у меня "немцем" REMO 3 16K - 1933г.в
RW1AW 20-02-2017 11:24
лицензии у меня пока только на ремонт и разработку.
...не люблю я коммерцию...поэтому и ленинградки отдал на пр-во и реализацию Игорю в Рязань для самоснаряжающих ребят, а для "ленивых" - подарил патент ТЕХКРИМУ...
но серийщики наши...могут любую идею...не знаю, как помягче сказать
Когда в любимое дело вмешиваются деньги...оно, для меня лично, перестает быть любимым.
Пока для себя делаешь - это "тюнинг"...а не для себя...сертификация и т.д и т.п.
Короче, поживем - увидимборисыч61 20-02-2017 10:59
Глаз не оторвать! А на заказ работать не собираетесь? Или комплекты выпускать- усм, зат. задержка.... по типу поставь сам?RW1AW 20-02-2017 08:37quote:Originally posted by Sergei69:
так должна быть сделана наша МЦ.Так выгладели МЦ - еще в декабре, а маузер в октябре 2016г - до доработок
Этому раритету более сотни лет - G98 1915г.в перествол в гладкий 28к - 1920г. За сотню лет чужие шаловливые ручки знатно прошлись по железу....затвор и личинка были практически убиты...выбрасыватель тоже был изуродован...98й "работал" только патроном в латунной гильзе и как однозарядная шомполка
на сегодняшний день все выглядит несколько иначе
...похожими друг на друга по функционалу...да и где то по внешнему виду они стали только к середине февраля 2017
К середине апреля оба будут в новом дереве...может и раньше.
p.s
от того, что сейчас в маузере стоят новая личинка затвора, выбрасыватель, "похожие" на МЦшные, отсечка отражатель , "похожая" на мосинскую и новый магазин - он не перестает быть маузером.
Так и в МЦ - использованные при доработке маузеровские шептало, спусковой крючок и затворная задержка от К98 - не делают из МЦ 20 01 маузер. Она остается МЦшкой...но доведенной до ума в моем понимании этого слова.
прошу прощения за некоторые повторы фотографий, но так проще довести мысль от том, что доводка двух этих аппаратов делается именно для оптимального использования на охотах на основе своего и чужого опыта
Sergei69 19-02-2017 21:07quote:Originally posted by Летучас:уже не МЦ и почти маузер 98))
Неее,это так должна быть сделана наша МЦ.Летучас 19-02-2017 19:57quote:Originally posted by Индеец Джо:
Что скажешь -...
уже не МЦ и почти маузер 98)))осталось в ложе мурзика переложить ..(в ВМ уже естьопыт)
RW1AW 19-02-2017 17:24quote:Originally posted by Индеец Джо:
Вопрос - зацеп получается работает как пружина?...точнее не "зацеп", а длинная часть "ползуна"
да, как плоская пружина, она сделана из 1.5мм ножовочного полотна , к ней приварена под углом 90градусов трапециевидная пластина самого отсекателя. Магазины тоже переделаны ( показывал ранее - они удлинены и уменьшен угол подачи патрона из магазина )Индеец Джо 19-02-2017 17:09
Что скажешь - круто ))Вопрос - зацеп получается работает как пружина?
GAz67 19-02-2017 17:03
нет слов[/IMG]http://bestgif.su/_ph/46/2/618366212.gif[/IMG]
Sergei69 19-02-2017 14:56
Отличная работа!Слов нет!RW1AW 19-02-2017 10:25quote:Originally posted by Dundyx:
но я бы не назвал исполнение очень уж простым для реализации на коленках.сделано в домашне-гаражных условиях :
основные инструменты - тиски, болгарка, напильники и надфили
( Сварочный полуавтомат AuroraPRO OVERMAN 180 ) сварка без аргона - углекислота )
еще несколько фото более крупным планом
На нижнем снимке - патроны заблокированы в магазине. Ничего не мешает работе затвора, выбросу патрона из патронника и "вбросу в патронник срочно нужного патрона" без опасности т.н клина патроном из магазина.
Расположение выключателя отсечки позволяет практически мгновенно привести его в рабочее состояние на охоте и быстро заменить патрон в патроннике.
p.s
Быстро заменить патрон позволяет классическая двустволка...
с этой системой на болтовике получилось быстрее - сравнивали.Dundyx 19-02-2017 01:18
Классно.
Единовременно является дополнительным фиксатором магазина.
Концепция проще вроде некуда, но я бы не назвал исполнение очень уж простым для реализации на коленках.Ежели не секрет, что за сварочный аппарат у тебя??
RW1AW 18-02-2017 22:42quote:Originally posted by Индеец Джо:
Смена патрона в патроннике с блокировкой тех, что в магазине - это архиполезнейшая на охоте весчь!Если реализуете - МЦ равных не будет (в вашем исполнении).
[b][QUOTE]Originally posted by RW1AW:
[b]
Порадовала стабильность работы обновленного железа МЦ 20 01 ( еще в старом дереве ) Проверил и работу узла отсечки патронов в магазине - все надежно работает.Как и обещал, выложу часть фотографий по узлу отсечки патронов в магазине. Выключатель отсечки удобно находится в зоне досягаемоcти большого пальца левой руки.
Концепция решения напоминает показанную ранее конструкцию нового, более надежного предохранителя с дополнительной блокировкой шептала и рукоятки взвода затвора. Ранее в МЦ 20 01 блокировался только спусковой крючок.
p.s
в пуледробовых ружьях и карабинах с продольно скользящим затвором не встречал ранее грамотного решения вопроса отсечки...похоже, этим вопросом никто серьезно не занимался.shura88 18-02-2017 16:45
Спасибо,но думаю 17_35 заказать,как в таблице,а донце в таблице по ГОСТу 17,70RW1AW 18-02-2017 15:12quote:Originally posted by shura88:
донце пэ не стреляной на крайняк померить
слева - новая пластиковая гильза, справа - б.у латунь ( нашел в закромах
shura88 18-02-2017 14:51quote:Originally posted by Dundyx:
Патронники разные у всех, тут наверное будет лучше ориентироваться на диаметр новой латунной гильзы.
Есть у кого новая?) ну или донце пэ не стреляной на крайняк померитьRW1AW 18-02-2017 14:15quote:Originally posted by Dundyx:
Кто естьм этот 92-й?? Это итальянский M92S который??Да
Это снаряжение проверено многими коллегами на МЦ 20 01.
В первом сообщении темы о ленинградках есть наглядные видео от Юрия Бах65. Сознательно разместил их именно в первом сообщении темы.
forummessage/171/12Dundyx 18-02-2017 13:54quote:Originally posted by RW1AW:
на навеске 1.7гр 92го.
Кто естьм этот 92-й?? Это итальянский M92S который??Dundyx 18-02-2017 13:43quote:Originally posted by shura88:
какого диаметра обжимную втулку заказыватьПатронники разные у всех, тут наверное будет лучше ориентироваться на диаметр новой латунной гильзы.
RW1AW 18-02-2017 13:41quote:Originally posted by Индеец Джо:К болту в гладком, да ещё в 20-м калибре, надо прийти ещё
Наша МЦ рождена для охоты, она живёт охотой - добычливой, эстетичной, любой - от мыши до миши.
Именно так !
Сегодня еще раз проверил пристрелку ( 52.5м по дальномеру ) с ПУ1, Docter и открытых ПП. Стрельба проверенным на стабильность и хорошо себя зарекомендовавшим патроном с Л2 на навеске 1.7гр 92го.
Если все мишени от 20ти выстрелов ( с разных ПП ) наложить одна на одну - суммарная кучность не хуже 55мм.
Т.е в одной мишени получилась бы одна сплошная дырка размером ~ спичечный коробок. Для охоты - более чем достаточно.
Порадовала стабильность работы обновленного железа МЦ 20 01 ( еще в старом дереве ) Проверил и работу узла отсечки патронов в магазине - все отлично и надежно работает.Заодно тем же снаряжением был отстрелян Blaser BBF95 ( снаряжением Л2 и Л5 из гладкого ствола и ЮАРовскими патронами PMP 7,62х63 / .30-06 Springfield с пулей 10.89гр из нарезного )
Пробоины гладкого и нарезного почти совпали по вертикали ( ленинградки даже легли на 15мм ближе к центру пристрелочного стикера 50х50мм и их пробоины касались краями. ) - это радует.
shura88 18-02-2017 13:18
Мужчины,вопрос,какого диаметра обжимную втулку заказывать под латунь,патронник мерять нечем,полностью полагаюсь на вас. МЦ20-01Ш 1991 года. При детальном рассмотрении обнаружил лёгкое утолщение гильзы в1-2 мм от основания,видимо из-за этого и не довернуть затвор.shura88 18-02-2017 13:15
Про бекас да,сейчас продаю свой,потаскал в -15 по яйца в снегу 15 км на себе,аж взмок))) длинный,везде цепляется)) и не понравилась работа автоматики на морозе на самокрутах.Индеец Джо 18-02-2017 12:33quote:Originally posted by RW1AW:многие рассматривают МЦ 20 01...как ружье начального уровня.
Это когдай-то такое было? Всегда вроде позиционировалось как промысловое.Начальный уровень - это ушастый тозик-бм или иж-43-й либо 18-й.
К болту в гладком, да ещё в 20-м калибре, надо прийти ещё ))
quote:Originally posted by Dundyx:
Докупить более серьезное и взрослое всегда успею
Оружие - для взрослых людей. Всегда. И это серьёзно. Даже ЗОО нам об этом говорит, к слову."Не-серьёзное" и "не-взрослое" - это в магазин игрушек. Те, что на батарейках.
Серьёзные, взрослые, но бесполезные (да не услышат меня их владельцы) - это что-то типа Рыси и Бекаса.
Наша МЦ рождена для охоты, она живёт охотой - добычливой, эстетичной, любой - от мыши до миши.
Разумеется, ИМХО (имею мнение, хрен оспоришь)
Dundyx 18-02-2017 11:44quote:Originally posted by RW1AW:
МЦ 20 01...как ружье начального уровня.
На самом деле да, я так и покупал, причем покупал усеченную версию 21-08, сойдет думаю для начала.
Докупить более серьезное и взрослое всегда успею, но вот прошло какое то время, и я уже больше вообще ничего не хочу из того что хотел, даже попробовать неинтересно.
Может конечно это синдром "первого ружья", но тоже люблю свою МЦ-шку жутко.Dundyx 18-02-2017 11:30quote:Originally posted by Иннокентий:
..Кстати, если гильза с раздутой серединой не лезет в патронник - похоже, он и впрямь конусный. Привет от Тульских ПТУ-шников?Патронник у меня цилиндр, точил специальную оправку-калибр шоб проверить это.
И принял этот факт за аксиому, что так и должно быть, то есть без всяких там конусов, хотя ХЗ.
И опыт у мну небольшой, но ни разу гильзы не дуло посредине, обычно в районе 20 мм от донца поддувает.
А вообще у народа каких только патронников не попадается, и бочкообразные и эллипсные, и с прослабленным размером под танковый снаряд, особо типа на МР 43 и прочих новых современных девайсах.Так что да, возможно и у тебя ПТУ-шники постарались.
quote:Originally posted by RW1AW:
Латунь использую только в 32к. Давно отказался от нее
Вот что то я тоже потихоньку склоняюсь к отказу от латуни.
И больше именно потому, что:
quote:Originally posted by RW1AW:
большинство доступных комплектующих для снаряжения предназначены именно под пластик как для дробового, так и для пулевого патрона
Иннокентий 18-02-2017 09:43
У меня раздуло порядка двух десятков в средней части гильзы(мерял штангелем) примерно на четвёртом цикле перезарядки. Подозреваю, дело в неудачном эксперименте, когда вместо стаканчиков от ПК Барс решил поставить подкалиберную пулю в рязанский контейнер. Днище у него - практически, рант, загонял его в гильзу собственным весом, ладони о навойник стёр. Полетело погано, продолжать тему не стал. Больше грешить как-то не на что....Кстати, если гильза с раздутой серединой не лезет в патронник - похоже, он и впрямь конусный. Привет от Тульских ПТУ-шников?
Летучас 18-02-2017 08:16
странно как то, про прогоны слышу и читаю много, но у себя на практике(не зарекаюсь конечно)6 лет активной стрельбы и пластиком и латушкой. пластик переснаряжаю макс 3 раза далее на выброс..латунь не считал..по случаю довелось тут на форуме прикупить 120 штук еще нормальных совдеповских..RW1AW 18-02-2017 08:13
Латунь использую только в 32к. Давно отказался от нее в 28-20-16 и 12 калибрах т.к сейчас легко доступны нормальные пластиковые. Предпочитаю ( по комплексным характеристикам цена/качество - надежность - стабильность КВ и готового патрона использовать Шеддит - всегда есть в наличии, на ганзе тоже ). Да и большинство доступных комплектующих для снаряжения предназначены именно под пластик как для дробового, так и для пулевого патрона. Если достаточно попадать пулей в ведро на полтине - снаряжайте хоть в латунь...хоть в б.у пластик - если нужен стабильный пулевой патрон для ответственных охот - используйте новые пластиковые гильзы и подобранное снаряжение под ваш ствол.p.s
многие рассматривают МЦ 20 01...как ружье начального уровня.
У меня к нему другое отношение.
Через мои руки за долгую практику прошло достаточно много нарезных и гладких стволов. Со многими престижными и дорогими - расстался без сожаления...С МЦ 20 01 - даже не собираюсь.
При весьма несложной доработке это оружие становится самым добычливым в арсенале и даст на охотах фору более "престижному" и дорогому оружию...и не только в гладком...Dundyx 18-02-2017 12:26
У меня сильно не дует гильзы, резиновая киянка со специально изготовленными приблудами вполне себе справляется.
Про конус теперь не понял, у ружейных гильз роде нет конусных частей, не??
Или я вообще не о том подумал??Иннокентий 17-02-2017 23:44quote:Изначально написано Dundyx:
Как дурак обжимаю все одной обжимкой, в чем разница ежели не секрет??
Разница в более пологом сходе на конус. Со слов более опытных коллег, меньше вероятность схлопотать при обжиме продольную гофру и этим изрядно убавить срок жизни гильзы.
...Встречный вопрос - проталкиваете чем? Струбцина какая есть или простонародно, киянкой?RW1AW 17-02-2017 22:17quote:Originally posted by Dundyx:
Ну вы сударь и интриган.
нет - просто устал сегодня....тяжелый день былDundyx 17-02-2017 22:05
(С) "Подробнее - завтра."Ну вы сударь и интриган.
Dundyx 17-02-2017 22:02quote:Originally posted by Иннокентий:
Покупные обжимные кольца - под пластик и для латуни не подходят
Не, не знал.
Как дурак обжимаю все одной обжимкой, в чем разница ежели не секрет??RW1AW 17-02-2017 21:48quote:Originally posted by GAz67:
а узел отсечки будет доступенБудет доступен в виде фото и описания работы. А дальше - "включать голову" и руки по т.н тюнингу своей МЦ . Кому нужно и востребовано - сделает для себя сам.
Идея достаточно проста. Ее реализация тоже вполне доступна.
Один умный человек говорил "...сложное и д... придумает, гораздо сложнее сделать просто и надежно"
Подробнее - завтра...т.к решил еще раз утром отстрелять усиленными зарядами и проверить надежность работы этого узла и еще раз всего железа в целом.GAz67 17-02-2017 21:27
а узел отсечки будет доступен, скажем так, кхе кхе... для общественности за что-нибудь, например?Иннокентий 17-02-2017 17:12
Покупные обжимные кольца - под пластик и для латуни не подходят, их всё равно перетачивать придётсяи здесь
shura88 17-02-2017 16:18
Латунь брал отдельно, ткните где обжимное кольцо заказать/ еупитьshura88 17-02-2017 16:16
Поставили до меня,целик не перекрывает, не снимал,хз,может там штифт ещё есть. Гильзы буБлеро 17-02-2017 15:45quote:Изначально написано shura88:
Принимайте в ряды))shura88, расскажите про ласту на ствольной коробке. Мешает ли она пользоваться открытым прицелом? Крепится только двумя винтами?
RW1AW 17-02-2017 14:24
В обед заехал в ормаг - докупить ср-во для холодного воронения...закончились запасы ( привык уже пользоваться доступным немецким KLEVERом ) подорожал, но не сильно.
Надо подворонить перед "фото сессией" узел отсечки патронов в магазине
Dundyx 17-02-2017 12:38
По любому желательно обжимать после пострелух, причем как латунь так и пластик.
Но дело еще может быть в длинне латунной гильзы, тут уже штангель поможет, вдруг у тебя некандиция какая.
И хочу добавить по поводу обжимок, диаметры у них разные бывают, даже от одного производителя, поэтому выбирать при покупке их надо тоже со штангелем.
Ну и я не видел ни одной обжимки, которая бы не царапала бы сильно гильзу, то есть внутри ее желательно еще шлифануть и полирнуть.
И лучше покупать точеные на токарном станке обжимки, а не те что "обжимка-доставалка гильз" -открывашка- ХЗ еще что, штампованные из жестянки.vovik5413 17-02-2017 11:59quote:Изначально написано Иннокентий:
Сразу встречный вопрос - латунь новая или БУ?Вот-вот, там обжимать надо дульце, если стрелянные...
Ну и может и новые, все обжимать по своему патроннику и переходу...Иннокентий 17-02-2017 11:44
Сразу встречный вопрос - латунь новая или БУ? Если новая - имеем строгий патронник, и надо либо заказывать обжимное устройство, либо не париться с латунью вовсе. Если БУ - вариантов два: либо её раздуло под патронник другого ружья, что дело обычное, либо раздуло после N выстрелов в Вашем, такое тоже бывает, увы (испытал на собственной шкуре). Тут, в общем, тоже обжимка. Постарайтесь найти новую гильзу и сунуть в патронник. А дальше - дело Ваших предпочтений.shura88 17-02-2017 11:04
Вот на последнем фото не до вернуть затвор,такое только на латуниshura88 17-02-2017 10:58
Принимайте в ряды)) и сразу вопрос: латунь либо до конца не зарядить, либо очень очень туго лепесток поворачивается до конца. Тема большая,читать все терпения не хватит,ткните носом))RW1AW 17-02-2017 10:54quote:Originally posted by Индеец Джо:
quote:
------
Изначально написано RW1AW:"...иногда на охоте надо придержать патрон в магазине большим пальцем левой руки и быстро закинуть в патронник правой рукой - другой...есть и еще повод сделать именно так, но об этом немного позже т.к пока показал только один из вариантов магазинов."
------Вот... Всё остальное - это мегакрутые, умопромрачительные, приятные во всех отношениях фенечки технологические решения, НО!
Смена патрона в патроннике с блокировкой тех, что в магазине - это архиполезнейшая на охоте весчь!
Если реализуете - МЦ равных не будет (в вашем исполнении).
Решение этого вопроса интересно прежде всего именно для охотников.
В тире или на стрельбище не требуется оперативно быстрой замены в патроннике... дробового патрона на пулевой.
Работы по узлу быстрой отсечки подачи патронов из магазина МЦ 20 01 практически завершены. Подробности и фотографии - вечером, после контрольных отстрелов или, скорее всего, завтра.Иннокентий 17-02-2017 09:43
Dundyx дело говорит - тогда скоба по всей длине прилегать к деревяхе будет и давление от стяжных винтов равномернее разойдётся.big62 17-02-2017 12:02quote:Originally posted by Dundyx:
Как вариант
Ваще пох...
У меня работает и ладно, не на продажу.
Но способ нормальный, можно и так.Dundyx 16-02-2017 23:14quote:Originally posted by big62:
Вот эти 1,5мм. и играли основную роль в моём случае.
Как вариант вместо шайб можно бутерброд из аккуратно верезанного шпона подложить, а если еще и на клей посадить, даже пусть на ПВА, то никто и не догадается что там когда то дерева не хватало.RW1AW 16-02-2017 20:21
многим будет полезно - набрать в поиске : Ф.К. Бабак Ремонт охотничьего оружия и скачать PDF файл
Sergei69 16-02-2017 20:18
А если такую найти? http://www.forhunt.ru/shop/front-sight/trugolo/6180.html .big62 16-02-2017 20:16quote:Originally posted by Иннокентий:
вилы с магазином начались аккурат тогда, когда приклад поменял, а там вырез под скобу глубже, чем у штатного будет.
Сфоткал сейчас, спереди шайба 1,5мм. сзади 1мм., что под руку попалось, то и поставил, ничего не точил.
Позже купил 4-х местный магазин, тоже держится мёртво, правда пока патроны через окно не выкинешь его снять проблематично.шайбы
с шайбой заподлицо скоба стоит
без шайбы утоплена
Вот эти 1,5мм. и играли основную роль в моём случае.
big62 16-02-2017 19:54quote:Originally posted by Индеец Джо:
Самый простой вариант не рассматриваем? Засверлится в полсантиметре от среза, нарезать резьбу и вкрутить латунный пенёк?
Мушка красивая, пенек после неё как то не айс.Ромарио 81 16-02-2017 17:31quote:Originally posted by vovik5413:
Тады паять... фигли
Дядя Вова,зачем ты все хроны разобрал,теперь месяц ждать
Gott _Mit_Uns 16-02-2017 15:36
Господа, всем премного благодарен за информацию)
Ром, отдельное спасибо тебе !
Буду изучать.С Уважением, Михаил!
Иннокентий 16-02-2017 13:53quote:Конечно. Постараюсь не тормозить.Изначально написано Gott _Mit_Uns:
Подскажите, в теме о доводке ружья появится информация о решении проблемы с выпадением магазина ?...А идею уважаемого big62 на своей волыне проверю, пожалуй. Симптомы до боли знакомые: вилы с магазином начались аккурат тогда, когда приклад поменял, а там вырез под скобу глубже, чем у штатного будет.
Индеец Джо 16-02-2017 13:32quote:Originally posted by Dundyx:
Не у всех есть возможности и желание так заморачиваться, ибо даже доноров для реализации таких ПП в природе нету, как я понял.
Самый простой вариант не рассматриваем? Засверлится в полсантиметре от среза, нарезать резьбу и вкрутить латунный пенёк?Правда для варианта мушки на фото - пенёк надо высоким делать, или целик понижать..
vovik5413 16-02-2017 11:37
Тады паять... фигли
Или на холодную сваровкуDundyx 16-02-2017 10:36
Ога, неплохо было бы как у RW1AW все сделать, только просто припаять мушку можно и дома на коленке, а вот изготавливать и ставить муфты можно только с привлечением специалистов.
Не у всех есть возможности и желание так заморачиваться, ибо даже доноров для реализации таких ПП в природе нету, как я понял.vovik5413 16-02-2017 09:30
ИМХО
мушку похерить и сделать , как у глубокоуважаемого RW1AW - хомут вокруг ствола... а хомут - да с резьбой... а на резьбу - да ДТКёптьbig62 15-02-2017 23:58
Как было с моим магазином.
Когда купил МЦ заметил, что магазин в скобе жестко не фиксируется, на обе защелки.
Я в нет, все пилят, подгибают...
Начал смотреть, что мешает.
Магазин упирается в ствольную коробку и защелкам чуть не хватает зацепиться за скобу.
Но блин и скоба глубоковато в дерево утоплена.
Подобрал две шайбы и подложил, одну с переди, другую сзади, шайбы подкладываются между скобой и деревом, ширина и толщина шайб по месту.
С тех пор все отлично, ничего никуда не вываливается и держится на двух защелках.Ромарио 81 15-02-2017 23:10
Сереж 69!
Если можешь,подскажи Мишки как ему вылечить эту проблему с магазином или дайте ссылку кто знает,а то он до пенсии будет 550 страниц изучатьА то он молодой,горячий и приварить может
Gott _Mit_Uns 15-02-2017 22:29
Доброго вечера. Подскажите, в теме о доводке ружья появится информация о решении проблемы с выпадением магазина ?С Уважением, Михаил
Dundyx 15-02-2017 21:18quote:Originally posted by big62:
отлетела мушка, вроде бы на место хочется вернуть, вопрос как, или снова отлетит при стрельбе пулями?
Это детская болячка МЦ-шек как я понимаю, просто припаять ее обратно надобно, только хорошо припаять, с солюдением технологии и все такое, и думаю не отлетит больше, и особо не важно чем стрелять, пулей или дробью.
В тырнете много и статей и видео по пайке сталей, ничего сложного там нет, люди дома на коленках двустволки умудряются паять, а тут мушка всего лишь.big62 15-02-2017 21:09
Ерунда какая то получается, сейчас скотчем мушку примотал, и с малюсенькой подкладочкой в кольцо прицел с мушкой сходится, прикидывал метров на 400 смотреть.
Похоже нужно с патронами разбираться и со стрелком, раньше по мушке неплохо стрелял гуаландями главпатроновскими.Ииванов 15-02-2017 19:00
Может в Мурманске климат другой ?
С уважением Александр.Ромарио 81 15-02-2017 18:45
Originally posted by Dundyx:Имею также китайскую вариацию калика доктер, который тут народ расхваливает
А что Вы хотели от китайца с ценой в три рубля?
Стоял на загоне в январе 2016 в -26,доктор отработал на 200% процентов и не отключился,и не обморозился как Вы тут преподносите,и снег с дождем не помеха,протер и все гуд,разводов нет никаких.
По этому не стоит сравнивать хорошую и качественную вещь с дверным глазкомbig62 15-02-2017 17:36
Похвастаюсь немного, заодно и пару вопросов задам.Есть МЦ20-01 на фото летний вариант, родное весло в шкафу стоит.
Проблема в том, что не могу пристрелять прицел, не хватает горизонтальных поправок, то ли прицел такой, то ли пули в сторону летят не понятно.
Планку вроде ровно поставил, сначала засверлиться ровно не смог, так потом выставили на центральном винте, а края полуавтоматом прихватили, воронить пока не стал, вдруг снимать придётся.
Прицел БЕЛОМО 3-9х40, если ставить подкладки в кольца, то прицел перекашивает и кратность уже не регулируется. Крон ЭСТ.
Что делать х.з., сейчас жду планку, поставлю коллиматор и погляжу как пойдёт, там регулировок побольше.
Вторая проблема классическая, после нескольких десятков выстрелов стальной пулей удар от Позиса отлетела мушка, вроде бы на место хочется вернуть, вопрос как, или снова отлетит при стрельбе пулями?
RW1AW 15-02-2017 16:03quote:Originally posted by Dundyx:
Имею также китайскую вариацию калика доктер, который тут народ расхваливает, всем хорош малыш, но пока на его линзу снег не попал, хрен вычистишь его оттуда на морозе, а когда вычистишь остаются ледяные разводы, короче полная хрень получается, и крышечка не спасает.
И еще плюс батарея мерзнет и калик бывает вообще непредсказуемо вырубается.
Для себя сделал вывод, шо зимой, на ходовой охоте, калик больше гемора доставляет, нежели пользы, да в общем как любая оптика наверное.не пользуйтесь репликами брендовых и проверенных большой практикой изделий...тогда может и выводы другие будут
RW1AW 15-02-2017 14:23quote:Originally posted by Dundyx:
RW1AW, еще интересна ширина ласты
Для МЦ и маузера - делал одинаковые посадочные размеры - по низу 9.6 по верху 12
в качестве "доноров" своих кронштейнов использовал кроны ЭСТ для Севера, Тайги
Dundyx 15-02-2017 13:40
RW1AW, еще интересена ширина ласты, какой стандарт использовали?? или чисто какой получился такой получился??
Просто интересно какие еще заводские кроны на эту ласту подойдут.RW1AW 15-02-2017 12:44quote:Originally posted by Dundyx:
Очень интересно посмотреть.ОК - скоро покажу
RW1AW 15-02-2017 12:42quote:Originally posted by Dundyx:
Вопрос:
Как закреплена ласта на коробке??
Припаяна или приварена?? или чего еще??
В передней ласте пара отверстий d4.5 с конусной зенковкой d6 - она упирается спереди в остатки старого целика и там проваривается п.автоматом по торцу и обрабатывается болгаркой, напильником, надфилем ( в задней, короткой ласте - одно отверстие + подварена спереди и сзади по торцу ) В отверстия - тоже "капли" сварки c последующей обработкой напильник - надфиль и подшлифовка. Задняя ласта сквозная, передняя с упором.
Отстрел оптики усиленными зарядами ( более чем двойное превышение давления в патроннике ) показал надежность такого крепления...да и всего обновленного "железа".
Dundyx 15-02-2017 12:05
Уже...частично реализовано
В окончательном варианте покажу отсекатель патрона с кнопкой отсекателя на ствольной коробке.Очень интересно посмотреть.
Я тоже над отсекателем много думаю, но пока простого, рабочего и главное удобного в пользовании решения не нашлось.Dundyx 15-02-2017 11:56quote:Originally posted by RW1AW:
Добавлю ещесамодельные ласта
Вопрос:
Как закреплена ласта на коробке??
Припаяна или приварена?? или чего еще??RW1AW 15-02-2017 11:54quote:Originally posted by Иннокентий:
Абанамат, 150м ~8-( )
...На самом деле, апгрейдить-то нужно самую малость ИМХО... передний нагель на своём месте, защелка магазина, втулки крепежных винтов, ласта на ствольной коробке, регулируемый целик - всё! Но ведь и этого делать некому :-Е
Вот и занялся...когда получил нужный мне результат стабильным патроном с твердотельной подкалиберной пулей...
Dundyx 15-02-2017 11:51quote:Originally posted by RW1AW:
В свое время пробовал EOTech 552 - не прижилсяОга, есть такое, плюс он пипец какой высокий сам по себе, аж шею тянуть нужно что бы глазом на линию прицеливания попасть, никакой речи о правильной прикладке.
Имею также китайскую вариацию калика доктер, который тут народ расхваливает, всем хорош малыш, но пока на его линзу снег не попал, хрен вычистишь его оттуда на морозе, а когда вычистишь остаются ледяные разводы, короче полная хрень получается, и крышечка не спасает.
И еще плюс батарея мерзнет и калик бывает вообще непредсказуемо вырубается.
Для себя сделал вывод, шо зимой, на ходовой охоте, калик больше гемора доставляет, нежели пользы, да в общем как любая оптика наверное.
В следущем сезоне по осени, при плюсовых температурах попробую опять потестировать в полевых условиях.
В общем, так или иначе, открытые ПП таки наше всё, и обязательно должны быть, и нельзя исключать возможность пользоваться ими при монтировании любой оптики.Иннокентий 15-02-2017 11:40
Абанамат, 150м ~8-( )...На самом деле, апгрейдить-то нужно самую малость ИМХО... передний нагель на своём месте, защелка магазина, втулки крепежных винтов, ласта на ствольной коробке, регулируемый целик - всё! Но ведь и этого делать некому :-Е
RW1AW 15-02-2017 08:23quote:Originally posted by Летучас:
такие конструктивные нововведения удорожают/усложняют производство и сам предмет в разы и ружье из простого промыслового станет эксклюзивом частником..а если учесть то качество с которым будут его исполнять...
...пока для себя делаю и для удобства использования на охоте...
с учетом своего опыта и практики знакомых егерей и охотников...
да и ничего дорогого и сложного тоже нет - надо было сразу по уму делать.наши серийщики могут испортить любую идею...а менеджеры задрать цены на процентах...на полках в ормагах достаточно много дорогого и дешевого....металлолома.
кому нужно и полезно - посмотрит,подумает...на ус намотает...
кому нет - пройдет мимо.
p.s
как работает это простое промысловое ружье знаю хорошо - будет работать еще лучше
Мишка - Юрия Бах 65, кабанчик - мой. В теме ленинградок трофеев и мишеней больше
мишени "кликабельны" - раскрываются до полного формата при клике мышкойЛетучас 15-02-2017 08:15
такие конструктивные нововведения удорожают/усложняют производство и сам предмет в разы и ружье из простого промыслового станет эксклюзивом частником..а если учесть то качество с которым будут его исполнять...RW1AW 15-02-2017 06:17quote:Originally posted by Ромарио 81:
Это точно и думаешь как бы его не профукать
так же как и при использовании оптики можно параллельно с коллиматором использовать открытые ПП. Такой конструктив крона не мешает оперативно сменить патрон в патроннике и соответственно нет помех при экстракции, отражении и выбросе стреляной гильзы. Впереди фиксатора затворной задержки будет стоять кнопка отсекателя патрона в магазине - по функционалу используется вместо быстрого "сброса" магазина ( это проще и надежнее, чем "отсекать" патрон в магазине большим пальцем левой руки
слава75 15-02-2017 04:04
Господа. Спасибо за советы но, тему я курил. Я спрашивал про нагель. Есть у кого?Ромарио 81 14-02-2017 23:18quote:Originally posted by RW1AW:
быстро сбрасываешь пальцем защитный колпачек и...куда его девать
Это точно и думаешь как бы его не профукать.Gott _Mit_Uns 14-02-2017 22:53
Иннокентий, спасибо большое за тему про доводку МЦ 20-01.
Будем изучатьС Уважением, Михаил
RW1AW 14-02-2017 22:21quote:Originally posted by Ромарио 81:
не надо тратится на дорогие докторовские крепления.
..."ушко" на кронштейн добавлено из опыта использования этого коллиматора на охотах - быстро сбрасываешь пальцем защитный колпачек и...куда его девать...а так он привязывается к крону резинкой в капроновой оболочке
p.s
на 547 стр. темы добавил фото магазина сверху
forummessage/60/3-5Ромарио 81 14-02-2017 22:16quote:Originally posted by RW1AW:
Добавлю еще
У кого то я уже видел такой коллиматор на МЦ!
Самое главное не надо тратится на дорогие докторовские крепления.RW1AW 14-02-2017 22:05
Добавлю ещесамодельные ласта и крон с коллиматором Docter:
Оптическая ось ~ на 2мм ниже, чем при использовании прежней планки пикатини с МАСовским креплением коллиматора.
В свое время пробовал EOTech 552 - не прижился на МЦ...большой и тяжелый...своим батарейным "клювом" за ветки цепляется
С Доктером и возможностью использовать параллельно открытые прицельные на охоте - удобно и вполне комфортно.
В случае необходимости можно быстро поставить аналогичный крон с оптикой.
Иннокентий 14-02-2017 20:48
А смысл без неё? Если лапа не будет упираться в нагель, у Вас довольно быстро деревяшка трещинами пойдёт - половина участиков темы через это прошли, Ваш покорный слуга тоже. Мосинский нагель интересен только тем, что там выведена плоскость для упора лапы отдачи, ну, или проставки в МЦ-шном случае. Вот на задний нагель можно хер положить, он больше страхует, чтобы шейка приклада от отдачи не разлетелась, нежели нагрузку несёт. А от проставки никуда не деться, погубите ведь деревяшку впустую.
ЗЫ. Пора рожать статью и выкладывать в тюнинг. Халяве - бой
слава75 14-02-2017 20:09
У меня он не касается лапы. И я пока не хочу делать проставку. А без неё не встанет?Иннокентий 14-02-2017 20:01
Мосинский достать - хотя бы здесь же на форуме продажи запчастей. Только помнить, что он должен стоять так, чтобы касатся лапы отдачи. Если не получается, между ними должна быть стальная проставка... но это уже классика темы.Летучас 14-02-2017 19:33quote:Originally posted by слава75:
А где Мосинский достать?
тут на форуме тож есть..ну или по реконовским и копарьским посмотрите..RW1AW 14-02-2017 18:08quote:Originally posted by Индеец Джо:
Если реализуетеУже...частично реализовано
В окончательном варианте покажу отсекатель патрона с кнопкой отсекателя на ствольной коробке.
quote:Originally posted by Блеро:
понравились Ваши доработки. Помимо прочего удивила подгонка хвостовика затвора к ствольной коробке, качество почти как на старшем брате - МЦ 19-09(07).Спасибо - hand made
Блеро 14-02-2017 17:44
RW1AW, очень понравились Ваши доработки. Помимо прочего удивила подгонка хвостовика затвора к ствольной коробке, качество почти как на старшем брате - МЦ 19-09(07). На моем экземпляре хвостовик торчит из ствольной коробки на 0,5-1мм.
Индеец Джо 14-02-2017 17:26quote:Изначально написано RW1AW:
...иногда на охоте надо придержать патрон в магазине большим пальцем левой руки и быстро закинуть в патронник правой рукой - другой...есть и еще повод сделать именно так, но об этом немного позже т.к пока показал только один из вариантов магазинов.Вот... Всё остальное - это мегакрутые, умопромрачительные, приятные во всех отношениях
фенечкитехнологичесмкие решения, НО!Смена патрона в патроннике с блокировкой тех, что в магазине - это архиполезнейшая на охоте весчь!
Если реализуете - МЦ равных не будет (в вашем исполнении).
слава75 14-02-2017 16:31
[QUOTE]Изначально написано Летучас:
[B]переставь на зад передний, а вперед от мосинки..выше писалось об этом..Спасибо. А где Мосинский достать?
Летучас 14-02-2017 16:25
переставь на зад передний, а вперед от мосинки..выше писалось об этом..а по поводу затворов, по мне маузеровский конструктивно сложен и заморочен..
слава75 14-02-2017 16:10
Д.В.С. Решил поставить задний нагель. Ни кто не продаст?------
БдиRW1AW 14-02-2017 11:56
добавлю еще
RW1AW 14-02-2017 08:08
продолжение
RW1AW 14-02-2017 07:31
добавлю еще несколько фото по железу
RW1AW 14-02-2017 01:24
В PM были вопросы по кронштейну. Проще ответить в теме.
В качестве "донора" использовал ЭСТшный крон для Тайги
RW1AW 14-02-2017 12:28quote:Originally posted by Иннокентий:
Да, всенепременно. Здесь в одном изделии большинство народных модернизаций МЦ-щки собрано.
... Уважаемый RW1AW, можно просить Вас продублировать эту серию постов теме про тюнинг МЦ forummessage/54/200 ? Если Вам недосуг, готов сделать это сам, но крайне не хотелось бы авторство терять.ОК - сделаю
RW1AW 14-02-2017 12:09quote:Originally posted by GAz67:
у вас есть скос сзади коробки, такое ощущение что щель под затвор уже, и есть дополнительная выборка на окне экстрации
Нет - это ощущение по поводу меньшего зазора.
При таком скосе удобнее оперативно ставить кронштейн на ласту.
По вопросу выборки на окне - сделал как на маузере...иногда на охоте надо придержать патрон в магазине большим пальцем левой руки и быстро закинуть в патронник правой рукой - другой...есть и еще повод сделать именно так, но об этом немного позже т.к пока показал только один из вариантов магазинов.RW1AW 13-02-2017 23:59quote:Originally posted by Иннокентий:
И ласта в него вписывается куда органичнее шипастого вивера.Именно так, более органично и главное - более функционально
Sergei69 13-02-2017 22:44
Ух тема оживилась!GAz67 13-02-2017 22:41
нене, я не про то
у вас есть скос сзади коробки, такое ощущение что щель под затвор уже, и есть дополнительная выборка на окне экстрации
я про этоИннокентий 13-02-2017 22:22quote:Изначально написано GAz67:
блин, это надо в отдельную ветку, либо отдельным постом в ветку про тюнинг 20-01
это ваще, это прям огогого, это очень хочется теперь
Да, всенепременно. Здесь в одном изделии большинство народных модернизаций МЦ-щки собрано.
... Уважаемый RW1AW, можно просить Вас продублировать эту серию постов теме про тюнинг МЦ forummessage/54/200 ? Если Вам недосуг, готов сделать это сам, но крайне не хотелось бы авторство терять.UPD. Дизайн у МЦ-хи ИМХО вполне приличный, кстати. И ласта в него вписывается куда органичнее шипастого вивера.
RW1AW 13-02-2017 18:03quote:Originally posted by GAz67:
почему форма ствольной такая странная?
Она скорее не странная...а рациональная.
МЦ 20 01 - серийное массовое ружье, поэтому максимально простые формы...скорее всего для уменьшения кол-ва технологических операций при обработке и удешевления серийных изделий у МЦ 20 01 сделана именно цилиндрическая форма ствольной коробки.
У более поздних моделей - штучных и дорогих нарезных карабинов МЦ 19 07 - 19 09 дизайн похож на МЦ 20 01
GAz67 13-02-2017 17:47
блин, это надо в отдельную ветку, либо отдельным постом в ветку про тюнинг 20-01
это ваще, это прям огогого, это очень хочется теперь
а почему форма ствольной такая странная?RW1AW 13-02-2017 16:18quote:Originally posted by Летучас:
в общем происходит соединение усм и затвора маузера с мц-шкой...так и в доработанном маузере G98 28К стоит новая личинка затвора..."очень похожая" на МЦшную и...почти "мосинская" отсечка отражатель
...на фото ниже - ласта еще не установлена. Справа ( на фото ) видна добавленная система быстрого разряжания оружия на основе отсечки отражателя т.к в маузере магазин несъемный. Похожей системы пока нет и не было... ни в армейских, ни в охотничьих карабинах и винтовках с несъемным магазином.
Летучас 13-02-2017 16:13
в общем происходит соединение усм и затвора маузера с мц-шкой))RW1AW 13-02-2017 16:02quote:Originally posted by big62:
Насколько законны такие переделкиЛицензии на ремонт и разработку есть - ранее говорил об этом в теме.
Работы идут параллельно и в контакте с Техкримом, Молотом, да и с сертификационными органами в постоянном контакте...но это на предмет сертификации уже своих - новых образцов. В этой теме говорим о МЦ.Для индивидуальных владельцев МЦ существует понятие тюнинг.
Такая модернизация не вносит изменений в баллистические характеристики оружия - только увеличивает его эксплуатационную надежность и безопасность использования. Коммерческой составляющей тоже нет.RW1AW 13-02-2017 15:39quote:Originally posted by Dundyx:
Колодец магазина вообще идея хорошая, там с вашими руками, кстати, можно было реализовать в передней части более грамотную защелку магазина.
Это было бы проще чем на магазин новые защелки делать.
Если честно - то сделать новый правильный гладкоствольный карабин немного проще и легче...чем переделывать
big62 13-02-2017 15:35
Насколько законны такие переделки?RW1AW 13-02-2017 14:50quote:Originally posted by Dundyx:
Целик тоже маузеровский, или самодельный по образу и подобию??
И что то не пойму как по высоте он выставляется на дальность расстояния, за счет чего??На маузере тоже самодельные и ласта и целик с мушкой...
Сначала пристреливаю оптику - потом ставлю муфты с целиком и мушкой.
( точнее - целик с муфтой и муфта с планкой мушки уже стоят при первой пристрелке т.к учитываю колебания дульного среза...муфта мушки служит утяжелителем конца ствола и копменсатором паразитных колебаний - в заключение подгоняю только мушку в горизонтальной плоскости и высоту целика на рабочей дистанции )....пристрелка МЦ и маузера в 28 калибре стабильным патроном показали что этого не потребовалось - на дистанции 52м три пробоины с открытых ПП легли туда же что и при стрельбе с оптикой.
Затем - пристреливаю коллиматор.
Установка открытых ПП - по пристрелянной оптике - сначала холодная, затем на рабочей дистанции.
Целик регулируется по высоте ( регулировочный винт под шестигранник - в передней части )...мушка подгоняется в горизонтальной плоскости.борисыч61 13-02-2017 14:49
Здорово! красота! А фото подавателя и вид с верху магазина можно? Не будет ли проблем с блокиратором рукояти затвора в полевых условиях(грязь,снег,лёд)?RW1AW 13-02-2017 14:32
где то так...пока...
сегодня начну заниматься новым деревом...для маузера и МЦ
Dundyx 13-02-2017 14:27
Блина, в живую бы эту радость потрогать да разобрать-посмотреть, как грицца один раз увидеть, ну очень интересно, прям захватывающе интересно.Dundyx 13-02-2017 14:22
Целик с мушкой увидел, спасибо.Еще есть два вопроса:
Целик тоже маузеровский, или самодельный по образу и подобию??
И что то не пойму как по высоте он выставляется на дальность расстояния, за счет чего??И что за устройство на коробке слева стоит и какую функцию выполняет, что то тоже не смог толком понять.
Заранее спасибо.
Dundyx 13-02-2017 14:08
Колодец магазина вообще идея хорошая, там с вашими руками, кстати, можно было реализовать в передней части более грамотную защелку магазина.
Это было бы проще чем на магазин новые защелки делать.
Сугубо ИМХО естевственно.Зы: реализация проекта конечно на высоте, все четко, грамотно, и главное аккуратно, как на заводе, еще раз респектую.
vovik5413 13-02-2017 13:55
12003 там целик видатьDundyx 13-02-2017 13:51
Респектище мастеру.Не вижу что то новый целик и мушку.
RW1AW 13-02-2017 13:45
Новые целик и мушка. Целик имеет регулировку по высоте ( отверстие под шестигранник - сверху, в передней части ). Мушка может регулироваться в горизонтальной плоскости - т.е классика.
RW1AW 13-02-2017 13:37
по магазину
было :
сейчас :
уменьшен угол подачи патрона + надежная фиксация магазина...
Можно лучше сделать, но ограничивает родное железо штатной ствольной коробки...
RW1AW 13-02-2017 12:03
Было вот так :
RW1AW 13-02-2017 12:00quote:Originally posted by Летучас:
по железу, я так понял привод к кнопке предохранителя блокирующий подьем рукояти затвора..
а спусковой крючек маузеровский?))
маузеровский не только спусковой крючек, но и шептало с затворной задержкой тоже от К98 ( цена вопроса 900 + 1500р - все есть на ганзе ) т.к изменен и курок МЦ - ранее затворная задержка была на курке - сейчас поставлена маузеровская...УСМ стал проще, приятнее в работе и надежнее.
Сейчас выложу еще фото по железу...целесообразно еще раз посмотреть и ранее выложенные.Летучас 13-02-2017 11:15
по железу, я так понял привод к кнопке предохранителя блокирующий подьем рукояти затвора..а спусковой крючек маузеровский?))
Иннокентий 13-02-2017 09:50
Да, такой должна была быть МЦ-шка по уму. И ремингтоны курили бы в сторонке.Индеец Джо 13-02-2017 01:19quote:Изначально написано RW1AW:по обновленному железу МЦ
Блин... Гениальное решение блокировки поднятия ручки затвора...
Большая человеческая
спасибабелая завить и восхищение! )))борисыч61 13-02-2017 12:37
RW1AW
А по подробнее про магазин можно?GAz67 13-02-2017 12:33
ого
а можно поподробнее про железо, или я что-то упустил? тут чето както это, не сильно похоже на 20-01 )))RW1AW 13-02-2017 12:10quote:Originally posted by RW1AW:
Немного позднее вечером выложу подробнеепо обновленному железу МЦ
Летучас 12-02-2017 18:47quote:Originally posted by Dundyx:
Расскажи лучше где брал такое ложе??
тверь-охот сервис.. правда долго делали и подгоняли.. но качественно..
ну из красоты и практичности я выбрал практичность и неприхотливость..а удобство я на обоих довел до уровня..RW1AW 12-02-2017 12:35quote:Originally posted by Иннокентий:
Именно ластохвоста на МЦ-хе не хватаетНемного позднее вечером выложу подробнее. Ласта похожа на сделанную для маузера. forummessage/60/540
Сейчас "на удаленке" - поэтому и фото с телефонаИннокентий 12-02-2017 10:19
Именно ластохвоста на МЦ-хе не хватает, факт... Исторически первый крон ограничен по функционалу, другой, ЭСТосвский с длинным вивером, громоздок и некрасив. BLACK'овский (и экзотический, но весьма удачный белорусский, его не делают давно) компактный, но перекрывает открытые прицельные. А вот такая ласта - выход, но тут нужен станочный парк и заточенные под него руки. ЕМНИП, это второй случай фрезеровки ласты за всю историю темы.RW1AW 12-02-2017 09:02quote:Originally posted by pritkov:
Мне для Мосинки нужно ложе сделатьОтветил в PM
Добавил в тему о МЦ еще несколько фотографийЖелезо практически готово - на следующей неделе можно приступать к дереву.
Доволен надежной работой нового предохранителя, блокирующего шептало-курок-рукоятку взвода.
Как и в маузере - новый кронштейн на МЦ позволяет использовать открытый прицел при установленной оптике или коллиматоре.
старое дерево используется как стендовое при доработке железа.
pritkov 11-02-2017 12:54quote:Недавно получил пару приличных заготовок из плотного ореха
Где брали? Дорого обошлось?
Мне для Мосинки нужно ложе сделатьDundyx 11-02-2017 12:04quote:Originally posted by RW1AW:
...хочешь сделать хорошо - делай сам...и железо и дерево...
Для железа у меня есть станочный парк под рукой, и токарный и фрезерный станки, а вот для дерева к сожалению нет ничего, можно конечно на коленке напильником выпилить, но забудешь при этом зачем оно тебе надо, и скорее всего без должного опыта качество будет совсем не то, пару болванок точно испортишь.
А обращаться к тем у кого есть эти самые средства работы с деревом, это уже, как бы и "не сам", вот и получается, что проще уже купить почти готовое ложе.
Одно дело просто подогнать, и совсем другое целиком пилить, но как вариант конечно тоже не исключаю, просто придется докупить фрезер и прочие околотемные приблуды.
В общем не дорос я еще до самостоятельного изготовления ложа.ЗЫ: Деревяхи у тебя красивенные, ваще кайфные.
Sergei69 11-02-2017 11:41quote:Originally posted by RW1AW:Недавно получил пару приличных заготовок из плотного ореха - под новое дерево для МЦ и маузера
Да, орех это вещь конечно!Недавно поменял дерево на своём ИЖ-43,думаю и новое на МЦ заказать.RW1AW 11-02-2017 10:56quote:Originally posted by Sergei69:
+ прочнее, чем берёза.Недавно получил пару приличных заготовок из плотного ореха - под новое дерево для МЦ и маузера
Dundyx 11-02-2017 10:46
Красиво и правильно подогнать вообще не проблема, руки торчат оттуда, где полагается им торчать, и да, к ореху тоже испытываю особую уважуху.Летучас, у тебя там на картинках ложе канешь вообще шикарное(стр.324), с резьбой, с высокой щекой и прочими вкусными финтифлюшками, очень красивое на мой взгляд, ИМХО-ю шо зря ты его поменял на пластик, в практичности конечно выиграл, а вот в эстетике явно потерял, но это хозяин-барин конечно, не осуждаю ни грамма.
Расскажи лучше где брал такое ложе??Tigris27, тоже спасибо за совет, побежал на першинскую охоту, зырить шо воны претлахають.
И жду впечатлений и фоток, как приедет твоё дерево.Спасибо парни, если у кого есть что добавить, пишите.
Sergei69 11-02-2017 09:27quote:Originally posted by PremioVod:
А так да орех смотрится красиво
+ прочнее, чем берёза.PremioVod 11-02-2017 04:53quote:Originally posted by Dundyx:
ибо эстетика таки навицца, по крайней мере выглядит выигрышней, по сравнению с родной квадратной ножкой от стула.
Все зависит от прямоты рук подгоняющих ложе к железу. Можно и из ореха ложе подогнать так что в руки брать страшно будет, а можно из березы красиво сделать. Ложе новое идет с припусками на подгон и его в любом случае подгонять придется. А так да орех смотрится красиво!Tigris27 10-02-2017 16:20quote:Изначально написано Dundyx:
Всем привет.
Все смотрю на вот такое ложе:
Я в этом магазине не стал рисковать заказывать, отзывов не нашел, а фото деревяшек очень напоминают один сайт с не самой лучшей репутацией...Заказал себе в Першинской охоте очень похожее ложе, только посылка в конце февраля придет, как получу поделюсь впечатлениями.
Летучас 10-02-2017 14:41
у них не брал..но подобное было по моим антропометрическим данным .. орех с резьбой и насечкой.. пост #7339если грамотно сделано, то стрелять удобно..но подгонять все одно надо..
в общем расстался с ним и перешел на пластик.. меньше заморочек с уходом и дешевле по ценнику..
Dundyx 10-02-2017 10:35
Всем привет.
Все смотрю на вот такое ложе:http://izhhunt.ru/index.php?ro...product_id=1207
...и горит потихонечку у меня в попе вата, а не купить ли мне тоже такое??, ибо эстетика таки навицца, по крайней мере выглядит выигрышней, по сравнению с родной квадратной ножкой от стула.
Отсюда просьба отозваться тех, кто пользует такое ложе, наверняка кто то же покупал уже такое.
Хочется услышать мнение и прочие отзывы, и так же хотелось бы побольше фотоматериала по данной деревяшечке, так как на сайте совсем невнятно освещен данный вопрос.Заранее спасибо.
борисыч61 06-02-2017 19:21
Где то в середине темы, человек тоже делал резьбу на стволе, ставил ТДК. Эффект от него был положительный.Dundyx 06-02-2017 17:39quote:Изначально написано борисыч61:
Посмотреть бы как работает.В смысле, как работает??
Теоретически как сайга 20.
А владельцы саёг вроде не жалуются на эффекты производимые саёжными насадками.На счет кучи пока не скажу, по картонке не испытывал еще, скажу что у цилиндра куча грустноватая, потому и замыслил модернизацию.
Отличия от стока думаю есть, ибо уверен, что чоки у сайги и мц20-01 таки разные.
Кстати, переходник, который продается во всем известном магазине, оказался не очень, точнее его тоже надо тщательно центровать и припаивать, ибо люфтит с родным крепежом как незнамошто.
И ДТК еще не испытывал, интересней было именно получок поставить, для меня это упрощает сборку дробовых патронов, не надо лишних манипуляций по уменьшению кучности для цилиндра производить.
А в общем и целом доволен, только насадки надо покороче поискать, благо их тьма-тьмущая всяких разновидностей.
С этой же насадкой, что на картинках, общая длина ружья 1220мм получилась, у стоковой же мц20-01 длина 1150мм.
Хотя ХЗ, может это и неплохо.Остальное время покажет.
Snider308 06-02-2017 17:07quote:Изначально написано Dundyx:
Немного картинок по реализации проекта 20-08 в 20-01.После пайки.
Оксидирование.
Ну и до кучи изъёпъ на тему ДТК.Снимаю шляпу) Сотворил шедевр, в своём роде!!!
борисыч61 06-02-2017 16:58
Посмотреть бы как работает.barukhazad 06-02-2017 16:49
данунах!Dundyx 06-02-2017 15:49
Немного картинок по реализации проекта 20-08Dundyx 06-02-2017 15:44
Всем привет.
Вот и моя первая добыча.
Dundyx 06-02-2017 15:44
//big62 06-02-2017 13:09
Беру.Летучас 06-02-2017 08:41quote:Originally posted by Landgraf:
Понимаю, не у всех есть, у многих нет и взять негде
ой, опустил так опустил...Landgraf 06-02-2017 02:46quote:Изначально написано GAz67:
мне удалось почти красиво выбрать тестовую болванку (узел крепления лапы отдачи) из елки азовыми фрезами и сверлами на сверлильном станочке калибр )))
дремелем сложно что-то запороть, главное семь раз отмерить)
Я для основного объёма работы вообще предпочитаю даже не дремель, а старые добрые стамесочки разного размера (пошире-поуже) и формы (плоские, полукруглые разного радиуса закругления). Для грубой работы, когда надо много "мяса" снять - сапожный нож. Кое-где, где надо вывести чёткий внутренний угол, пригодится обломок полотна по металлу. А дремелем с насадкой в виде цилиндрика из среднезернистой шлиф.бумаги можно наводить финишный лоск, когда всё, что надо, подстругано, но остались мелкие неровности.GAz67 06-02-2017 01:38
мне удалось почти красиво выбрать тестовую болванку (узел крепления лапы отдачи) из елки азовыми фрезами и сверлами на сверлильном станочке калибр )))
дремелем сложно что-то запороть, главное семь раз отмерить)Landgraf 06-02-2017 12:08quote:Изначально написано Летучас:
...главное потом шоб не прилетело и в гипс не закатало в лучшем случае...
А для этого кроме дремеля нужен секретный и дефицитный инструмент - МОЗГ. Понимаю, не у всех есть, у многих нет и взять негде. Но без этого инструмента толком ничего не получится.Landgraf 06-02-2017 12:06quote:Изначально написано Volkov-12:
...может всеже обсудим как данную операцию можно провести, что без неприятных последствий потом... что скажете?...
Всё, что Вы пытаетесь "изобрести", было изобретено уже давным давно.Какие неприятные последствия Вы имеете в виду?
Volkov-12 05-02-2017 21:30
ужасы какие...
но, согласитесь, тема весьма интересная - я об установке мц в ложу от мосина.
как и писал выше, лично мне очень нравится. полагаю, что не только мне: может всеже обсудим как данную операцию можно провести, что без неприятных последствий потом... что скажете? писал человеку, фотографии ружья которого выкладывал ранее ( в мосинской ложе) но пока ответа нет. в перспективе буду делать сам и выкладывать тут свои изыскания.я себе мц 20-01 Ш купил перед НГ, состояние при осмотре в магазине меня более чем устроило, затвор работает хорошо, мягко, хотя думаю что можно еще лучшей работы добаттся с помощью шкурочки... ствол очень хороший, ни раковин ни сыпи, диски ровные. пока еще не стрелял, т.к. уже дома при разборке выяснилось, что ударник у меня кривой. Ложа начинает уже трескаться это видно, но только начинает.... случайно на каком-то блошином рынке купил за 800 рублей новую практически ложу для МЦ, только не для штучного, а для обычного - ну пока сие вообще не принципиально...
новый ударник уже заказал в туле, вот жду посылку. буду в начале приводить его к "состоянию" как есть, в штатном так сказать исполнении, а потом уже городить ложу...поглядим посмотрим что получится. буду признателен уважаемому сообществу за любые полезные советы в данном направлении.
Летучас 05-02-2017 18:33
да процесс выборки не главное..главное потом шоб не прилетело и в гипс не закатало в лучшем случае иначе далее дорогое удовольство преобретения букетов от слепых тружеников и коробочки от плотников и банкет без виновника торжества..GAz67 05-02-2017 17:06
при наличии дремеля с парой насадок фрез по дереву - выборка дерева превращается в прикольный и довольно быстрый процессЛетучас 05-02-2017 08:05
там и мушка не родная..да и внутрянку чет ни кто не показывает, сколько там вырублено дерева..Volkov-12 05-02-2017 12:39quote:Изначально написано iyorwanch:
вот только фотку нашёл..спасибо за ответы. однако на фото, представленном вами мцшка в ложе не винтовки, а карабина мосина, поэтому и ствол так торчит...
постом вверх - мц 20-01 в ложе винтовки мосина, только накладку автор сего девайса использовал от карабина, я так понимаю, чтоб она мушку штатную не перекрывала.Volkov-12 05-02-2017 12:33
вот в мосинской ложе, кстати.
сейчас продается (не реклама) !!! обьявление можно поискать в соответствующем разделе форума.
на мой взгляд классно смотрится, хотя это на вкус и цвет. а вот отдача в таком варианте будет поменьше, мне кажется - все же ложе у винтовки мосина потяжеле будет.
да и покрепче оно, чем родное от МЦ...
Landgraf 04-02-2017 18:27quote:Изначально написано Летучас:
...размеры отличаются по винтам и опорным лапам..
При всей очень сильной внешней похожести там не совпадает ни один размер.Volkov-12 04-02-2017 17:01quote:Изначально написано iyorwanch:
вот только фотку нашёл..спасибо за ответы. однако на фото - мцшка в ложе не винтовки, а карабина мосина, поэтому и ствол так торчит...
Летучас 04-02-2017 15:50
от перекладки в ложу от ВМ, винтовкой ружье не станет.. а от проблем дерева (трещин и тд) не уйдете..кст отдача на ВМ меньше чем на МЦ..так , что думайте сами..нужно ли . стоит того ли.. да и донор хорошую ложу ВМ надо еще найти и стоить будет дороже чем родная..выбирая внутрянку (дерево) ослабите саму ложе..размеры отличаются по винтам и опорным лапам..
iyorwanch 04-02-2017 15:22quote:инструкиця по моделрнизации мц 20-01 в ложу от мосина.
вот только фотку нашёл..Летучас 04-02-2017 14:01
ее и нет как таковой, частные переделки см выше неск страниц)))Volkov-12 04-02-2017 13:10
подскажите - никак не могу найти на форуме - инструкиця по моделрнизации мц 20-01 в ложу от мосина.... видел вроде даже в купле-продаже такой агрегат, но найти никак не могу... буду признателен, ибо решил заморочиться.zrjhm 04-02-2017 12:10quote:Originally posted by Георгий12345:
подскажите как справится с проблемой.начал выпадать магазин.уже подваривал,но хватило не надолго.дальше подваривать-можно и ружо испортить
forummessage/54/200Летучас 04-02-2017 10:37
пересмотрел ролик на большем экране.
в основном все ушло влево и разброс по вертикали это вполне нормально..
прицел правее подвести..а вверх вниз это столик и Ваш полуприсест..
надо щит на землю и в лежку..
исходю из того , что стреляли два разных человека, а попадания рядом у обоих..
в первой серии верхнее отверстие пуля боком вошла..Серый Волк 04-02-2017 09:24quote:Originally posted by Летучас:
все равно странно..такие большие отрывы (стабильные)Надо будет еще Стрелой рекордовской попробовать, заводскими
Летучас 04-02-2017 08:56
все равно странно..такие большие отрывы (стабильные)
мы правда без оптики и по 5-литровым бутылкам наполнеными водой на 50 метров пристреливаемся))) да по пивным и консервенным банкам больше..(этопулей) не люблю бить живность..Серый Волк 03-02-2017 23:03quote:Originally posted by Летучас:
в ролике возможно где посчитали сдвоенное попадание пуля кувырком входила..исхожу их того , что нашлось неучтенное отверстие..)Скорее всего так и было, по этому щиту никто больше не стрелял.
Sergei69 03-02-2017 20:24quote:Originally posted by Георгий12345:
подскажите как справится с проблемой.начал выпадать магазин
forummessage/54/200RW1AW 03-02-2017 19:35quote:Originally posted by борисыч61:Просто супер! А видео работы этих доработок будет?
Достаточно скоро покажу...что получилось и как работает.
Можно и на видео показать - пока рановато.p.s
частенько бываю в псковской - в р-не Дедовичей
От Вас недалеко
Георгий12345 03-02-2017 19:27
подскажите как справится с проблемой.начал выпадать магазин.уже подваривал,но хватило не надолго.дальше подваривать-можно и ружо испортитьборисыч61 03-02-2017 18:51
Просто супер! А видео работы этих доработок будет?Летучас 03-02-2017 13:48quote:Originally posted by Серый Волк:
он тоже любит сам патроны собирать.
))) я их(колпачки) еще и сам лью по возмоге)))в ролике возможно где посчитали сдвоенное попадание пуля кувырком входила..исхожу их того , что нашлось неучтенное отверстие..)
Серый Волк 03-02-2017 10:24quote:Originally posted by Летучас:меня колпачки неплохо летят..Со временем владелец ружья решит проблему, он тоже любит сам патроны собирать.
Летучас 03-02-2017 08:00
а во внутрь колпачка парафин или крахмал не пробовали заполнять..бывает при выстреле пыж вминает и пуля кувыркается..
у меня колпачки неплохо летят..Серый Волк 03-02-2017 01:42
Что-то не полетела колпачковая пуля ни с каким порохом
GAz67 31-01-2017 02:17
други, еду может в Тулу тут на днях, думалл купить ЗЧ впрок себе, там есть ТОЗовский магазин какой-нибудь?Sergei69 30-01-2017 14:13quote:Originally posted by Бах65:
Зачем ваш пост?,какую информацию он несёт?
Одно недовольствоБах65 30-01-2017 11:24quote:Originally posted by Сегеда:
Спасибо, только сейчас прочитал. Значит мастера такие. А где найти нормальных?
Так для этого я вам и привёл статью,всё делается своими руками!Я бы не смог, с 93 года иметь ружьё и не привести его в порядок!
Бах65 30-01-2017 11:22quote:Originally posted by Sergei69:
Это же как Отче Наш, ещё в журнале Охота печаталась давненько.Зачем ваш пост?,какую информацию он несёт?
Хватит для галочек пустые посты писать!Сегеда 29-01-2017 19:36
Как говорил Никулин "будем искать".Sergei69 29-01-2017 19:13quote:Originally posted by Бах65:
Читали эту статью?
Это же как Отче Наш, ещё в журнале Охота печаталась давненько.Сегеда 29-01-2017 18:40
Спасибо, только сейчас прочитал. Значит мастера такие. А где найти нормальных?Сегеда 29-01-2017 14:13
Добрый день чесной компании!
Имею данное ружье с 93 года, правда практически с ним не охочусь, но для меня оно самое универсальное, может перекрыть много охот, в том числе и нарезной ствол до 100 метров. Поблем с выпаданием магазина никогда небыло.
Но вот в чем вопрос. При перезарядке, затвор цепляется за ствольную коробку, это неудобно. Позвонил в оружейную мастерскую ( сейчас не помню какую) с просьбой довести до ума затворную группу, мне сказали, что это невозможно из за конструкции ружья. Вопрос. так лиэто? Если не так, то может кто знает где можно это исправить в Москве или ближайшем подмосковье. Может есть "самородки "которые делают это, стукните в ПМ, только не в теме.
Заранее всем благодарен.big62 27-01-2017 21:17quote:Originally posted by bolat74:
А ведь нужно целик и мушку сопостАвлять.
Это никто не оспаривает, как то по умолчанию идёт, даже в варианте с планкой.bolat74 27-01-2017 17:15quote:Изначально написано Marat-hunter:
почему если ружьё высит, то мушку надо тоже подымать? Ведь точка прицеливания еще выше станет.Вы правильно думаете. Если мушку подпилить то ружье будет выше бить, а если наращивать,то ружье вниз будет бить. А ведь нужно целик и мушку сопостовлять. Целик неподвижен а конец ствола(мушка)нужно поднимать, чтоб с целиком была прямая линия.
Бах65 27-01-2017 17:08
quote:Originally posted by Иннокентий:
тема о доработке закрыта МЦ закрыта без объяснения причин:
Не закрыта, перенесена
Иннокентий 27-01-2017 15:35
Ох ёптаbarukhazad 27-01-2017 14:46
а при переносе так всегда.Иннокентий 27-01-2017 14:11quote:Ганза взглюкнула, что ли?! Но из моей подписки тема исчезла, фигня какая-то. И ведь я вчера туда сборку-разборку затвора положил
barukhazad 27-01-2017 13:34
и да, хотелось бы там подробней, с фотами про проставку между нагелем и лапой отдачи почитатьИннокентий 27-01-2017 13:22
Коллеги, пролучил вот такое интересное представление от модератора - тема о доработке закрыта МЦ закрыта без объяснения причин:
gun29 27-01-2017 10:02quote:Изначально написано big62:
Нормальное ружьё, затвор зеркало, я бы не сказал что с него много стреляли, рукоблудили да, а стреляли нет.
quote:Изначально написано Летучас:
на личине должны быть радиальные колечки видны..когда большей настрел, то образуется вокруг иглы ровный кружек как отметина от капсуля и тд..
Понял. Спасибо.Летучас 26-01-2017 20:24
в общем если низит- мушку пилим, если высит -то наращиваем..
но прежде чем взять напильник, смотрим вкладку ружья и соответствие длинны приклада длинне руки.(это тож влияет)Бах65 26-01-2017 18:23
Тут по проще ,после уменьшения мушки(красным),что бы прицелиться ,вам надо совместить целик и мушку-куда после этого переместится ствол?
Летучас 26-01-2017 18:14quote:Originally posted by big62:С МЦ20-01 много не настреляешь, патроны редкие и дорогие, по тарелкам садить смысла нет, а для охоты много не нужно...
ну тут можно поспорить и много...
на личине должны быть радиальные колечки видны..когда большей настрел, то образуется вокруг иглы ровный кружек как отметина от капсуля и тд..а чистоту и обслугу и правильное хранение любое оружие любит и требует..
big62 26-01-2017 18:06quote:Originally posted by gun29:
По эти фотографиям не могли бы подсказать, много ли из этого ружья постреляли?
С МЦ20-01 много не настреляешь, патроны редкие и дорогие, по тарелкам садить смысла нет, а для охоты много не нужно...
Состояние этих ружей от хранения и ухода больше зависит.
Нормальное ружьё, затвор зеркало, я бы не сказал что с него много стреляли, рукоблудили да, а стреляли нет.Летучас 26-01-2017 18:05
а на револьвере мушку лучьше спилить...)) (С)
прежде чем что либо пилить и наращивать, определитесь с правильностью вкладки( прикладки) ружья,и прицеливания..и каким боаприпасом пользуетесь и на какое расстояние стреляете..Летучас 26-01-2017 17:59quote:Originally posted by Marat-hunter:
И всё-таки, когда пилить, а когда подымать?Так, в целях самообразования)
открываете гугл и ищете пристрелка оружия, балистика, мушка -целик...и изучаете, основы не сложные. но писать тут долго да и нет смысла.
на определенных дистанциях и зарядах любое ружье высит .бет по центру и низит.. для этого его пристреливают на определенную дистанцию под определенный патрон, и далее опытным путем берете поправку на дальность и ветер..
вот упрощенная картинкаgun29 26-01-2017 16:29quote:Изначально написано igor_F:она просто прижимает?
Там на магазине есть проточка.
igor_F 26-01-2017 16:21quote:Изначально написано gun29:
А вот дополнительная защёлка. Если бы не знал, то подумал бы, что так и есть с завода.она просто прижимает?
Marat-hunter 26-01-2017 14:56quote:Изначально написано big62:
Ставить регулируемые прицельные и пристреливаться, на одном патроне высить будет, на другом низить..., заколебёшься мушку пилить.И всё-таки, когда пилить, а когда подымать?Так, в целях самообразования)
gun29 26-01-2017 14:56
А вот дополнительная защёлка. Если бы не знал, то подумал бы, что так и есть с завода.gun29 26-01-2017 14:51quote:Изначально написано Бах65:
Да я не в укор Вам,просто по вашим фото ,нельзя было сказать: "отличный аппарат"
Вот и всё.
Есть покупки где можно это предположить по фото,ну например
По эти фотографиям не могли бы подсказать, много ли из этого ружья постреляли?
big62 26-01-2017 14:49quote:Originally posted by Marat-hunter:
что делать если низит/высит?
Ставить регулируемые прицельные и пристреливаться, на одном патроне высить будет, на другом низить..., заколебёшься мушку пилить.Александр МЦ20-01 26-01-2017 14:47quote:Подскажите какая энергия у пули на 80-90 метров.
Энергия пули 20к выпущенной из длинного ствола достаточна для охоты на всех, даже крупных, животных. Многое зависит от типа пули и ее скорости. Дед мой однажды (когда я только начинал охотиться)из ИЖ18 20к пулей "Спутник"свалил взрослого сохатого со 170 шагов. При разделке туши огромная гематома, сломаны ребра и легкие разорваны в лохмотья. Тяжелые экспансивные пули вообще творят беспредел. Главное попасть по месту.Marat-hunter 26-01-2017 14:43
Простите за глупый вопрос, но я не понимаю почему если ружьё высит, то мушку надо тоже подымать? Ведь точка прицеливания еще выше станет. В общем, что делать если низит/высит?Бах65 26-01-2017 13:57
quote:Originally posted by gun29:
Не знаю из за чего такой спор(хотя я и не обиделся).Да я не в укор Вам,просто по вашим фото ,нельзя было сказать: "отличный аппарат"
Вот и всё.
Есть покупки где можно это предположить по фото,ну например
gun29 26-01-2017 12:22quote:Изначально написано Бах65:А что отличного,мушка кусок железа(уж простит меня хозяин ствола), магазин ,если у кого выпадает легко доводится в штатном виде до ума(без лишних крючков).
Единственное можно поздравить с приобретением МЦ!
Но всё же ,основное внимание надо уделять состоянию ствола,затворной группы и т.п,а потом уже поздравлять!
Не знаю из за чего такой спор(хотя я и не обиделся). Ружьё взял такое, какое было, не претендуя на оригинальность. Мушка совсем не удобная для меня, будет желание, переделаю или привыкну к такой. Ствол не дутый, на срезе ровный. На счёт дополнительной защёлки ни чего сказать не могу, ружьём не пользовался. Ствол 89 года, когда ещё не было ни ганзы, ни советов в сети от пользователей. Хозяин вышел из положения от выпадания магазина таким образом. Было ещё две МЦ на примете в хорошем состоянии, но не мог уговорить хозяев на продажу. И одно, как сказали, совершенно новое, но цена в 24тыр меня не устроила. Ну и взял это, тем более цена в 5 тысяч не напрягала. Переложил на пробу в дерево от ТОЗ 106. Дальше посмотрим, или будет в ящике стоять, или буду с ним в лес ходить. Извиняюсь за много букв.idwert 26-01-2017 11:55
Здравствуйте. Задавал вопрос в "Точная стрельба пулей из МЦ 20-01", но его проигнорировали. Подскажите какая энергия у пули на 80-90 метров. Или перефразирую, кого можно добыть при попадании по месту с этого расстояния? А заодно какая максимальная дистанция для дроби (лиса, глухарь)?idwert 26-01-2017 11:54
Здравствуйте. Задавал вопрос в "Точная стрельба пулей из МЦ 20-01", но его проигнорировали. Подскажите какая энергия у пули на 80-90 метров. Или перефразирую, кого можно добыть при попадании по месту с этого расстояния? А заодно какая максимальная дистанция для дроби (лиса, глухарь)Sergei69 25-01-2017 22:24quote:Изначально написано Бах65:Вот это решаемо!
Владелец не пишет,что ствол кривой или подут.
борисыч61 25-01-2017 21:19
Кстати, подутие и вмятину (после падения), исправляли. Где то в начале темы писали.Бах65 25-01-2017 18:16
Вот наглядно
------
ЮрийMarat-hunter 25-01-2017 18:12
Всем спасибо за ответы, затвор собрал) дело было в том, что боёк в личинку не совсем правильно входил, а я как дурак со всей силы в пол упёр и давил, хорошо хоть выбрасыватель не сломал)Индеец Джо 25-01-2017 17:29quote:Originally posted by Marat-hunter:
черная штука доходит лишь до половины серого бегунка и ни в какую дальше. Что делать?
Перевернуть поворотную личину на 180 ))Блеро 25-01-2017 17:10
Марат, до середины это как на фото? Чтобы собрать затвор, нужно сжать пружину с некоторым усилием. Посмотрите, правильно ли стоит указатель боевого взвода( тонкий штырек на тыльной стороне). Он должен попадать в отверстие без перекосов.GAz67 25-01-2017 16:08
открутить на полоборота ударникMarat-hunter 25-01-2017 15:49Marat-hunter 25-01-2017 15:46
фотки не грузятсяMarat-hunter 25-01-2017 15:42
Люди добрые помогите!Не могу никак затвор собрать!
черная штука доходит лишь до половины серого бегунка и ни в какую дальше. Что делать?Бах65 25-01-2017 13:03quote:Originally posted by Sergei69:
Это всё решаемо!
Состояние ствола - решаемо!? Может вы молодой человек знаете как решить подутость ствола или его кривизну,или не равномерное утолщение(элипсный дульный срез)?!
quote:Originally posted by Бах65:
мушка кусок железа(уж простит меня хозяин ствола), магазин ,если у кого выпадает легко доводится в штатном виде до ума(без лишних крючков).Вот это решаемо!
Sergei69 25-01-2017 12:27quote:Originally posted by Бах65:
Но всё же ,основное внимание надо уделять состоянию ствола,затворной группы и т.п,а потом уже поздравлять!
Это всё решаемо!Бах65 25-01-2017 10:51quote:Originally posted by Sergei69:
Отличный аппарат!А что отличного,мушка кусок железа(уж простит меня хозяин ствола), магазин ,если у кого выпадает легко доводится в штатном виде до ума(без лишних крючков).
Единственное можно поздравить с приобретением МЦ!
Но всё же ,основное внимание надо уделять состоянию ствола,затворной группы и т.п,а потом уже поздравлять!Бах65 25-01-2017 10:46quote:Originally posted by igor_F:
а такое изобретение видели?
Ужас,просто так уродовать!
Sergei69 25-01-2017 09:02quote:Originally posted by big62:
И высоковато сидит, аж совсем
Соглашусь.борисыч61 25-01-2017 09:00
GAz67
Давай Видео!big62 24-01-2017 23:19quote:Originally posted by igor_F:
а такое изобретение видели?
Поправок прицела хватает?
И высоковато сидит, аж совсем, шея как у страуса должна быть.igor_F 24-01-2017 22:48
а такое изобретение видели?
GAz67 24-01-2017 21:34
не очень понятен принцип работы защелки
папа передал дерево от своей 20-01, штучка из Ногинска которая
ну ушатанное по классике - трещина в шейке, гнутый задний винт, скол-сдвиг дерева вокруг переднего нагеля, скол верха шейки
лак живой, перелачивать-перемаривать не буду
папа большой, поэтому будет резиновый тыльник с проставкой
антабки интересные, скоба не круглая а квадратная
90-й год
буду делать вставку и остальные работы
могу запилить гайд-видео для темы о тюнинге 20-01, минут на 10, с пропуском длительной части процессовборисыч61 24-01-2017 21:28
gun29
Поздравляю с приобретением! Хороший аппарат.Sergei69 24-01-2017 20:15quote:Originally posted by gun29:
Вот и я приобрёл МЦ
Отличный аппарат!gun29 24-01-2017 20:10gun29 24-01-2017 20:01
Доброго времени суток. Вот и я приобрёл МЦ. Первый хозяин был большим кулибиным и после потери магазина смастерил дополнительную защёлку. Ну и мушка тоже кастомная))))
RW1AW 23-01-2017 16:09quote:Originally posted by Бах65:
Так что Эдуардович,зря на планочку "батон крошишь"Юрий, а с чьей подачи у тебя эта планка?
Все познается...в сравнении
Этой планкой пользовался...пятилетку...сейчас другая
Да и сама МЦ прилично изменилась.RW1AW 23-01-2017 16:06quote:Originally posted by Иннокентий:
можно попросить Вас запостить фото Ваших изделий в тему МЦ 20-01 Фото. Глазами владельца? Не хочется, чтобы такая подборка в текучке канула.Бах65 23-01-2017 15:36
quote:Originally posted by RW1AW:
Старый вариант тяжеловат и не очень практичен..Тут поспорю,изготовлена из стали-вот и вес,а на счёт практичности - вивер,специально изготавливалась под МЦ 20-01,не буду выкладывать все фото прицелов-что стояли на этой планке самый тяжёлый Пульсар-770 (где то 1 кг)+доп.питание+фонарь 940 ,а это всё вместе солидный вес,и всем прицелам устанавливаемые на неё требовалась минимальная пристрелка,и стоит уже не первый год-всё выше изложенное говорит о качестве и практичности!
Так что Эдуардович,зря на планочку "батон крошишь"
Иннокентий 23-01-2017 13:56
Гм, в полку МЦ-шных кронов грядет пополнение? Интересно будет посмотреть.2RW1AW: можно попросить Вас запостить фото Ваших изделий в тему МЦ 20-01 Фото. Глаз? Не хочется, чтобы такая подборка в текучке канула.
RW1AW 23-01-2017 13:50quote:Originally posted by Suseren:
Александр Эдуардович, а что за крон стоит у вас на МЦ?
я как раз на свою думаю ваять...
Сергей - подожди немного ваять
Старый могу потом тебе подарить.
Старый вариант тяжеловат и не очень практичен...сейчас практически готов универсальный под ласту.
Ставлю на передельные маузеры и на МЦ
Позволяет ставить коллиматор или загонник - одновременно можно работать с открытых прицельных. Легкий и надежный.Suseren 23-01-2017 07:52quote:RW1AW
Александр Эдуардович, а что за крон стоит у вас на МЦ?
я как раз на свою думаю ваять...ERAWNA 22-01-2017 18:36
RW1AW
Ждём с нетерпением!RW1AW 22-01-2017 11:07
Тогда немного фото моей МЦ 20 01...с момента попадания ее ко мне в руки
Мишени Юрий Бах 65 выкладывал
МЦ 20 01 - одно из моих самых любимых.
Не так давно вернулся к вопросу ее доводки до желаемого оптимума ( ес-но с моей точки зрения ). Если ранее изменения касались только "тюнинга" дерево-пластик, бендинга, более-менее приличной фиксации магазина и доп.планки для крепления ПП, то сейчас подошел к решению доводки МЦ более существенно.
Дело в том, что достаточно серьезно пришлось заниматься передельными Маузерами 98 и фроловскими Мосинками в 32 и 28 калибрах, изучить историю и практику работы немецких мастеров над гладкоствольными маузерами 16-20 калибров ( REMO, GEHA )
Поэтому по завершении всех работ ( где то через пару месяцев ) смогу уже показать что получилосьРомарио 81 21-01-2017 23:51quote:Originally posted by Кузьма77:
Vector Optics Arbiter 1-4
У товарища такой на 308 стоит.
Я на такой нацелился Vector Optics Grimlock 1-6x24IRКузьма77 20-01-2017 09:36
Vector Optics Arbiter 1-4 с красной подсветкой. на кратности 1 работает как калик (и это правда)Ромарио 81 19-01-2017 23:51quote:Originally posted by Кузьма77:
Ну тогда сделал заказ, прикупил загонник, пристрелял на 80м.
Какой загонник стоит?Александр МЦ20-01 19-01-2017 10:52quote:А что плохого в фонаре закрепленном на стволе?
Фонарь очень помогает на охоте.Если не высветить дичь, дак искать сбитую. У меня родное крепление фонаря ползало по стволу при выстрелах, а после десятка выстрелов вообще лопнуло. Сейчас думаю закрепить под ложе планку Пикатинни и на нее цеплять.PremioVod 18-01-2017 18:58
А что плохого в фонаре закрепленном на стволе?Кузьма77 18-01-2017 11:43
Да точно так по Вашей сборке уважаемый Бах65. Собственно после просмотра ваших видео и загорелся самокрутом Л2. Патрон не замерял. Уплотнял все со средним усилием, как дед мой меня учил. Навойником тромбую не отрывая локоть от стола, высоту патронов делаю (стараюсь)одинаковой плюс минус 1,5мм.
По поводу фонаря: я не использую прицел и фонарь вместе. Прицел днем, фонарь ночью. Это просто для фото нацепил все причпоксы))))Бах65 17-01-2017 17:14quote:Originally posted by Кузьма77:
Комплектуха от Игоря РязаньТо есть ,пробка 18 мм и карт.прокладка под пулю? Сколько см готовый патрон?
------
ЮрийБах65 17-01-2017 17:07
Да ,лучше как бы такiyorwanch 17-01-2017 15:39
фонарик на ствол как бы не желательно...Кузьма77 17-01-2017 13:37Кузьма77 17-01-2017 13:36Кузьма77 17-01-2017 13:33
Фото может не очень ибо с телефонаКузьма77 17-01-2017 13:27
Гильза пластиковая какая значения не имеет,главное донце обжать. Капсюль тоже особо не парюсь, порох сокол 1,7г начинал с 1,6. Партия не знаю какая покупал его(порох) когда в Краснодарском крае еще не было запрета на продажу в магазинах пороха. А это примерно 2004-2005г. Ну а дальше как в теме про снаряжение Л2 в 20 кал.Комплектуха от Игоря Рязань. Я по банкам и мишеням не любитель пулять, да и времени особо нет. Увидел тему про Л2, прокубатурил ее всю,пошел искать по магазинам города, нашел только в одном. Купил,думаю попробую пойдет с моего ствола или нет, стоит заморачиваться с закозом и самокрутом.Даже от заводских получил отличный результат! Ну тогда сделал заказ, прикупил загонник, пристрелял на 80м.Бах65 17-01-2017 12:35quote:Originally posted by Кузьма77:
Для моих охот меня вполне устраивает. От пули я просто балдею))))Можно узнать как собираете патрон?
------
ЮрийКузьма77 17-01-2017 09:08
Бах65 а я именно так и делаю, заказываю пулю у Игоря из Рязани и собираю сам.Прицел у меня скромный загонник, но кучу на 80 м собираю в пачку сигарет. Для моих охот меня вполне устраивает. От пули я просто балдею))))Бах65 16-01-2017 21:19quote:Originally posted by Sergei69:
О как .По окай,пока я добрый!
Sergei69 16-01-2017 20:18quote:Originally posted by Бах65:
Повторюсь наш ответ Ленинградка!
О какборисыч61 16-01-2017 19:50
Повторюсь наш ответ Ленинградка! +100000.Бах65 16-01-2017 12:54quote:Originally posted by ZAM Brabus:
А кто нибудь стреляет пулями Monolit от фирмы Duplex?Цена не наша! Повторюсь наш ответ Ленинградка!
quote:Originally posted by Блеро:
Для себя сделал вывод - надо учиться стрелять без сдергиваний и навскидку.Вы правы ,сам завидую как люди из МЦ стреляют!
Чужие мишени!------
ЮрийБах65 16-01-2017 12:49quote:Originally posted by Кузьма77:
У нас в Краснодаре только в одном магазине продают Л2 110руб за штуку. А в других даже не слышали за такую пулю.А самокрут в два раза дешевле получается.
Уже не сколько раз здесь писали ,на ганзе продают ПУЛИ-Ленинградка,во всех калибрах,ДЛЯ самокрута,что бережёт наши деньги!
big62 15-01-2017 22:24
подпишусьКузьма77 11-01-2017 08:28
У нас в Краснодаре только в одном магазине продают Л2 110руб за штуку. А в других даже не слышали за такую пулю.А самокрут в два раза дешевле получается.Sergei69 10-01-2017 23:52
Очень понравилась пуля Шеддит-21г.но дорогая,летит изумительно.Подобрать только нужную навеску и на охоту,не для бумаги пуля. Шатун -28 и Ширинского-Шихматова вещь,ну а Ленинградка она и в Африке Ленинградка,отличная пуляЛетучас 10-01-2017 18:15
шарик..родной стебель...без разницы в чем одно удобней другого не улавливаю..по мне понты)))
по пулям покупные хорошо самолейные еще круче, особенно когда их еще и по весу выверить и потом самому закрутить..то и стрельба стабильнее будет)))пробовал много разных..остановился на своих: диабло с усиками , и колпачек типа бренеке с косыми поясками. с покупных полева нормально себя показала на самокруте (кст не знаю распродано или нет тут один товарищ запасы по нормальному ценнику распродавал..)
медведя пробовал летит не плохо , но тяжелая, стрелка -одно слово как запустится, ленинградка нормально(патроны покупные были),спутник не полетел, вятка неплохо себя показала получше стрелки..
для себя сделал вывод менее заостренный наконечник пули летит лучьше.и либо подкалиберка в контейнепе,а еще лучше с хорошо сминаемыми поясками..мнение мое и никому не навязываю, у каждого свои ощущения и остальное..
с уважением ко всем форумчанам.борисыч61 10-01-2017 10:38
Блеро
новый У нас как пирожки не разбирают, дорого-84руб. за патрон. Но из покупных- патрон хорош. Так что самокрут наше всё.Блеро 10-01-2017 09:58
Alex485, борисыч61 спасибо за наводку. Когда покупал патроны, продавец очень рекомендовал присмотреться к Л2. По его словам, эти пули разбирают как горячие пирожки.ZAM Brabus 09-01-2017 21:20
Народ! А кто нибудь стреляет пулями Monolit от фирмы Duplex? Если есть такие то скажите каковы впечатления.За ранее спасибо!борисыч61 09-01-2017 17:49
Блеро
Поздравляю Вас с приобретением замечательного ружья. И с началом охоты. Для бродилок наше ружьё самое-то. Из пуль(покупных), мне понравилась Ленинградка2. Конечно лучше-самокрут. Почитайте форум-пули серии Ленинградка.. На предпоследней страничке есть мои мешеньки.Alex485 09-01-2017 17:41
forummessage/171/12
Тема по Ленинградкам. Там и рецепты и видео.
НаслаждайтесьБлеро 09-01-2017 15:44
У нас в магазинах из ассортимента 20кал. видел Гуаланди и Ленинградку2. Но хочу попробовать самокрут. Пока изучаю форум.Alex485 09-01-2017 14:42
Рекордовская стрела это не предсказуемый патрон. Пробуйте Полева, Гуаланди и замечательные Ленинградки2.Блеро 09-01-2017 13:16
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Под новый год стал владельцем МЦ 20-01. 89 г.в. Это мое первое ружье. Перед покупкой полностью изучил эту тему и сразу запланировал первые шаги после покупки. Получил РОХу только 29.12. Перед отстрелом произвел профилактику - вклеил проставку из рессоры между лапой отдачи и передним нагелем, а так же выбрал немного дерево в районе хвостовика ствольной коробки.
Первая пристрелка производилась 03.01.
Так как получил путевку и разрешение на зайца, была приобретена пачка дроби ?1 Гравпатрон и 5 пулевых патронов рекордовской стрелы.
Дробь показала хорошую осыпь на 30 больших шагов. Но больше удивила пулевая стрельба.
Мишень 4, грудная. Дистанция 30 больших шагов. Первый выстрел - 10. Второй - 5, третий - 9. Два оставшихся патрона отстреляли друзья. Для себя сделал вывод - надо учиться стрелять без сдергиваний и навскидку.
4 января отправился тропить зайца. Опыта никакого, но надо с чего-то начинать. Поехал в яблоневые сады. За окном -15, ветра почти нет, за ночь здорово намело снега. Побродил по садам около 5 км., так и не нашел малик. Много следов хорька и мышек, а зайца нет. Вынужден был уехать домой.
5 января снова в поля. Ветер около 8 м/с. Поземка заметает мои следы за считанные минуты. Побродил около трех часов, так и не нашел след.
Borz05 08-01-2017 15:07quote:Изначально написано борисыч61:
По случаю переделал рукоятку затвора ( титановый шарик), .....
Тоже поставил шарик(нержавейка)18мм., надо было делать на 20мм. Стало очень удобно. Мне не совсем понятно почему выпускали с таким стеблем.Я как раз 20-21 мм. сделал. Правда не совсем шар))))
борисыч61 08-01-2017 13:39борисыч61 08-01-2017 13:38
По случаю переделал рукоятку затвора ( титановый шарик), .....
Тоже поставил шарик(нержавейка)18мм., надо было делать на 20мм. Стало очень удобно. Мне не совсем понятно почему выпускали с таким стеблем.Goblin_13 08-01-2017 08:58quote:Изначально написано Maklaus:
Обязательно напишу как подробно узнаю рецепт, редко с ним вижусь, на работу приходит к семи вечера, уходит в семь утра 3 реза в неделю. С его слов делает самодельные пластиковые контейнеры похожие на конфету, дробь в такой конфете пересыпает картофельным крахмалом, порох сокол 1,7г.. Это пока все что знаю.
по поводу дальней стрельбы дробь есть хорошая книжка:
http://piterhunt.ru/Library/buturlin/drobovoe_rugyo/56.htmЯ в юношестве сп... взял почитать такую книжку в одном охотхозяйстве, так вот добивался отличных результатов контейнером с парашютом. И заливкой дроби свечным воском. Кстати, большая часть проблем с "кривыми выстрелами", видимо, была из за применявшихся ранее материалов. Я использовал сначала капроновую нить, пропитанную вазелином, а потом так и вовсе первое появившееся в СССР в рыболовных магазинах моноволокно. Кто тогда жил - помнит ее, .12мм, 40 кг на разрыв, коричневая такая. Продавали бухточками в пакетах. Брака при стрельбе практически не было.
И личное замечение по поводу ружей с литерой Ш. ИМХО кроме как внешним видом от рядового ружья оно ничем не отличается. Затворная группа такая же кривая, во всяком случае. В точности как и на рядовых ружьях.
борисыч61 08-01-2017 12:14
Добро пожаловать! Расскажите что делали с ружьём. Охота ходовая?Sergei69 08-01-2017 12:08quote:Originally posted by ZAM Brabus:
Примите в бригаду?
Welcome!Borz05 08-01-2017 12:07
.
По случаю переделал рукоятку затвора ( титановый шарик), теперь намного удобнее и комфортнее происходит перезарядка.ZAM Brabus 07-01-2017 23:35
Примите в бригаду? Ружом владею уже 2 года.Иннокентий 07-01-2017 19:55
С наступившими Новым годом и светлым Рождеством! Продышавшись от бурного конца года в конторе, ликвидировал грех перед обществом - создал новую тему с. Некоторые шороховатости дизайна вызваны спецификой форумного движка. Думаю, первыми в FAQ должны попасть статьи о доработке ложи, магазина и установке прицельных приспособлений, в чём я всячески надеюсь на помощь сообществаборисыч61 05-01-2017 23:08
Что то тишина! Все в лесу? Или оливье не отпускает? С наступившим-2017м.barukhazad 01-01-2017 15:53
С Наступившим!PremioVod 31-12-2016 15:52
Парни с наступающим! Всем метких выстрелов!!!Серый Волк 31-12-2016 15:34quote:Originally posted by Gnz:
Сейчас ценник примерно в районе 14-15.000 рубУ нас в Арсенале как раз за 12 вывесили
И с наступающим!!!
Gnz 31-12-2016 15:06
Скорее всего ноль лишний случайно поставил. Сейчас ценник примерно в районе 14-15.000 рубборисыч61 31-12-2016 12:02
Всех с наступающим ! Главное- ЗДОРОВЬЯ ВСЕМ- остальное приложится!Летучас 31-12-2016 09:46
чумадан с акб и обвесом слишком тижелый, да и приборы самонаведения пуль..вот ручки и дрожат..на клавиши не попадают..
С НАСТУПАЮЩИМ ВСЕХ!Хищник-ррр 31-12-2016 09:11
Охотникам здравия.
С наступающим Новым 2017 годом, коллеги. Здоровья всем и разума.
quote:Originally posted by viper-venom:
Как мы все-таки "недооцениваем" нашу лялю )
quote:Originally posted by Летучас:
перегнуто слегонца
quote:Originally posted by Sergei69:
Дааа уж))))
quote:Originally posted by борисыч61:
Не знаю что и сказать........
quote:Originally posted by iyorwanch:
и чтоб лазер был обязательно зелёный!....
Тут скорее всего и пули самонаводящиеся и с расстоянием стрЕла "барыган поскромничал" - всего то 140 м, наверное вместо "1" нужно вставить "2" хотя бы или ... Или вовсе "3".
Или с бодуна поставил 1 НОЛЬ лишним по цене.
С уважением.iyorwanch 31-12-2016 06:51quote:за ту денежку: златом /серебром инкрустировано должно быть, оптика с лцу и ночником..ну и прочие
и чтоб лазер был обязательно зелёный!....борисыч61 31-12-2016 12:54
Не знаю что и сказать........Sergei69 30-12-2016 23:14quote:Originally posted by viper-venom:
Как мы все-таки "недооцениваем" нашу лялю )
Дааа уж))))Летучас 30-12-2016 22:25
ну с рекламкой перегнуто слегонца там...как и с ценником..
за ту денежку: златом /серебром инкрустировано должно быть, оптика с лцу и ночником..ну и прочие прибамбасы..не говоря о доставке к порогу и постановке на учет в ЛРО...viper-venom 30-12-2016 21:36
http://menkit.ru/novosibirsk/guns_sale/mc/15389
Как мы все-таки "недооцениваем" нашу лялю )Sergei69 29-12-2016 17:52quote:Originally posted by борисыч61:
Не нужен второй нагель
+100500борисыч61 29-12-2016 14:45
По поводу ремонта ложа. В начале форума(до 200той страницы) подробно написано как это сделать-втулки, вставка под нагель, беддинг. Я так сделал и всё отлично! Не нужен второй нагель. И не надо искать другое ложа, под левшу наверное проблематично.Лексееч 29-12-2016 10:36quote:Originally posted by Серый Волк:
Пристрелять не проблема, зато удовольствия сколько!
Не спорю. Просто не вижу необходимости.
Пулей не стреляю, поэтому и оптика как то не нужна.Серый Волк 29-12-2016 09:58quote:Originally posted by Лексееч:
Оптика не стреляная, так как пристрелять руки не доходили.Пристрелять не проблема, зато удовольствия сколько!
Gott _Mit_Uns 29-12-2016 12:46quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Ну, мужики, давайте без психодавления на мозги ЧЕЛОВЕКА. Давайте поспокойней.
При всём уважении.Да вроде никто и не давит. Всего лишь поинтересовались.
С Уважением, Михаил
PremioVod 29-12-2016 12:12quote:Originally posted by bspbsp:
Готов рассмотреть вариант обмена данной ложи на пластик
Приветствую! Цена композитного ложе в два раза больше дерева! Поэтому мало шансов что ктото на обмен пойдет. Проще подправить дерево и продать а к деньгам с продажи добавить и купить композит. НО! Лопнуть может на шейке и пластик если железо не уложить правильно!Manteifel 29-12-2016 12:09
Приветствую, Индеец Джо!Вы писали: "Про второй нагель - настаивал и буду - не нужен он. От слова вообще. При условии, что передний нагель держит лапу отдачи, разумеется ))"
У меня в отношении того, что в нормальном состоянии ружья - "передний нагель держит лапу отдачи" аналогичный взгляд. А вот второй нагель - бывает не лишним если изначально до того как восстановили работу переднего нагеля ружье постреляло. Особенно если задний винт стяжки ствольной коробки и скобы касался дерева. Если к этому времени ложе не пришло в негодность, то велика вероятность появления продольной трещины. И при затягивании заднего вертикального винта дерево идет в продольный распор ствольной коробкой. Если не сразу - то после настрела появляется. А так ваши рассуждения в посте тройку страниц назад весьма логичны, только я так и не понял почему между передним нагелем и упором отдачи на каком-то этапе производства появилось дерево. Не верится как-то что просто от головотяпства, не сумасшедшие же это нововведение придумали. Но разумного обьяснения для себя не нашел.
Manteifel 28-12-2016 23:30quote:Добрый день! Готов рассмотреть вариант обмена данной ложи на пластик. Щека под левшу. Порода дерева мне не известна. После 25 выстрелов начала колоться шейка, трещины пока нет, просто откололся небольшой кусочек.
Жаль не обратил внимания полтора года назад на плотность посадки, залюбовался на левую щеку и не подсказал товарищу! Себе делал второй поперечный винт (нагель) наподобие того как на ружьях более поздних годов выпуска (не помню с какого и прочие подробности, когда купил-доводил вникал, довел до ума - и думать забыл).борисыч61 28-12-2016 14:02
Хищник-ррр
ветеран Ещё раз спасибо! Пасусь на этих форумах, вернее перечитываю за ново. Собираю приблуды для снаряжения, калибор для меня новый.Хищник-ррр 28-12-2016 07:12
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by борисыч61:
(собираю рецепты).
Ну для этого сюда Вам обязательно:
forummessage/11/106
А так, через ветку эту:
forummessage/11/106
можно поднабрать опыта и у "Сайга-20". Ну хотя бы через эту:
forummessage/11/106
С уважением.Летучас 27-12-2016 14:59
выборку надо сделать и не будет скалываться..в вашем случае просто дремелем площадку выровнять и все..красота мож уйдет чутка ..
да и задний винт не должен прикасаться к дереву при закруткеbspbsp 27-12-2016 13:39
Добрый день! Готов рассмотреть вариант обмена данной ложи на пластик. Щека под левшу. Порода дерева мне не известна. После 25 выстрелов начала колоться шейка, трещины пока нет, просто откололся небольшой кусочек.Стрелять хочется много, но такая ложа, кажется, моего желания не вытерпит. В связи с этим ищу пластиковую ложу. Территориально - город Брянск.
борисыч61 27-12-2016 10:30
Хищник-ррр. Большое спасибо за ценную информацию. Буду пробовать снаряжать с этим порохом.(собираю рецепты).Хищник-ррр 27-12-2016 09:56quote:Изначально написано борисыч61:
Подскажите. Порох Сунар-35 на сколько метеозависим? Какой лучше-Сокол или Сунар-35? Или эти пороха для разных задач? ...
1. "С-35" пользуюсь с 1989 г. - и по факту с начала его выпуска почти, тогда он был просто "Сунар". В сравнении с "Соколом" мне он понравился более. А когда узнал о том, что у него ДД всего лишь 30-40 атм (против 65-70 атм у "Сокола"), то "Сокол" перевёл в разряд "НВПС" или на обмен с кем то и на что то.
Не замечал, чтобы он отказывал и при -25*..-26*С:
- патроны, вынесенные на мороз или на охоты, храню на улице, а если заношу, то лишь кутая в холодную стёганку, бушлат, одеяло байковое - так отпотевают спокойно за 3-4 ч = резкого перепада Т НЕТТТ и конденсат не образуется. А значит порох не мокнет и патрон стреляет исправно.
2. Для меня хороши оба, но для разных задач:
- "С-35" спокойно работает при диапазоне Т = +20*..-25*С и масс снарядов 18-28 г и для охот "с подхода", но с отпуском дичи подалее, замечателен. Так же нету трудов ни из засад, ни из-под собак. А по неподвижным и вовсе изюмь;
- "Сокол" практиковал чисто для "с подхода" по перу. Снарядами легче 20 г и тяжелее 26 г не стрелял.
В стрельбе 2-ой (с "Соколом" 26 г, а с "С-35" - 25) на 35 м и в сравнении прилёта количества дробин в центральный квадрат размером 15х15 см, "Сокол" остался хотя и достаточным (4-8 дробин), но "отсталым" от "С-35" - тут прилетело 15-18 дробин.
Учитывая зимние (пусть до -25*С) стрельбы дальними, то "С-35" для меня против "Сокола" вне конкуренции.
3. По моему скромному 27-летнему с "С-35" опыту и вытекающему из того мнению, порох "виноват" лишь тогда, когда владелец:
- ЕГО и патроны с ним, не умеет хранить;
- не умеет снаряжать патроны и не хочет учиться тому.
Как всегда с уважением к пытливым.Хищник-ррр 27-12-2016 09:24
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by PremioVod:
Форумчанин с ником ИНОКЕНТИЙ обещал на новогодних каникулах этим вопросом основательно заняться! Так что ждемс ...
quote:Originally posted by Gott _Mit_Uns:
Будем подождать !
Ну, мужики, давайте без психодавления на мозги ЧЕЛОВЕКА.
При всём уважении.Gott _Mit_Uns 27-12-2016 08:45quote:Изначально написано PremioVod:
Форумчанин с ником ИНОКЕНТИЙ обещал на новогодних каникулах этим вопросом основательно заняться! Так что ждемс ...Спасибо! Будем подождать !
С Уважением, Михаил
Dimas20-01 26-12-2016 15:24quote:Изначально написано Dundyx:
Всем привет.
Раз уж пошла такая пьянка про самокруты и иже с ними, то есть вопрос:
Короче наваял тут давича пулелейку для пули-шар, но большеватая пулька вышла.
Читал шо вона должна спокойно по дудке катиться, а моя спокойно не хочет, она сначала с небольшим натягом входит, и потом, когда бока у нее пообомнутся, уже спокойно пролетает.
Вот гоняю теперь мысли по этому поводу, стоит-нестоит пробовать, ссыкотно как то, но с другой стороны большинство калиберных пуль внатяг при вытреле по стволу идут.
Вот кто чё по этой теме думает?? Может есть у кого подобный опыт??
Заранее спасибо.ЗЫ: Дудка у мну цилиндр, мц20-08.
ЗЫ ЗЫ: Инфы точной не нашел, но посчитал, что круглая пуля 20(15.7мм) калибра весит 22.9 грамма.
Моя вышла 23.2 гр.У меня такая же)лью шар 15.7 полет нормальный.Так же имеется карамультук с индексом 20-01 тоже пуляет норм со своим получоком.
Maklaus 24-12-2016 15:07quote:Originally posted by Dundyx:
Ну как там чего??
Что-то не впечатлили самодельные контейнеры по мишеням(может крутить не умею), понравилась осыпь сокол 1,5, картонная прокладка, два пыжа войлочные в масле, дробь с картофельным крахмалом ?2 примерно 23г. накрыл тонкой бумажкой и воском залил.
По лисе сегодня метров с сорока два раза забубенил мимо)) метров в семидесяти вторая поднялась и друг за дружкой стартанули от нас. Первый раз по дичи стрелял))PremioVod 24-12-2016 14:57quote:Originally posted by Gott _Mit_Uns:
Подскажите пожалуйста, тема по FAQ МЦ 20-01
уже создана или еще в стадии разработки ?
Форумчанин с ником ИНОКЕНТИЙ обещал на новогодних каникулах этим вопросом основательно заняться! Так что ждемс ...GAz67 24-12-2016 13:28
в эту деревяшку до этого перекладывался 106й, поэтому там так раздрючено в райноне щзаднего нагеляЛетучас 24-12-2016 09:43quote:Originally posted by Dundyx:
Сзади, в районе второго болта, тоже кстати можно организовать такую посадку, ибо судя по картинке, там у тебя тоже не все гладко.
задний болт не должен прикасаться к дереву иначе будет как колун колоть..
схематично как я решал у себя( у меня только щас пластиковое ложе)борисыч61 23-12-2016 23:02
iyorwanch спасибо-буду пробовать.Gott _Mit_Uns 23-12-2016 22:52
Доброго всем вечера ! Подскажите пожалуйста, тема по FAQ МЦ 20-01
уже создана или еще в стадии разработки ?С Уважением, Михаил
iyorwanch 23-12-2016 21:05
quote:Подскажите. Порох Сунар-35 на сколько метео зависим? Какой лучше-Сокол или Сунар-35?
Сунар-35 резкий порох,дозировать надо поточнее-при минусе ведёт себя чуть похуже Сокола,с Соколом попроще- прощает ошибки в навеске и более стабилен в холод.Мне нравиться снаряжать Сунаром-35 для МЦ пулевые патроны -выстрел хлёсткий как винтовочный.Попробуйте поснаряжать Сунаром может тоже вам понравиться..GAz67 23-12-2016 20:45
высота дудки регулируется подкладываением куска солдатского ремня, а растояние между скобой и дудкою - пластинкой из пластика, обточенно слегка чтобы магазин слегка болтался вверхвниз, для свободного защелкиванияборисыч61 23-12-2016 19:27
Подскажите. Порох Сунар-35 на сколько метео зависим? Какой лучше-Сокол или Сунар-35? Или эти пороха для разных задач? Спрашиваю потому что появился у нас в продаже Сунар-35. Раньше в магазине был только Сокол. По этому о снаряжении на Сунаре особо не вчитавался.Dundyx 23-12-2016 16:21
GAz67
Вэри гут, чё.
Что бы выбрать оставшиеся зазоры и прочие неровности, можно поксиполом в этом месте намазать и посадить дудку на штатные болты, как должно быть, лишнее выдавится а внутри сформируется тонким слоем чёткое посадочное место лапы отдачи, и она будет давить всей своей плоскостью на твои вставки.
Можно даже таким образом подрегулировать высоту ствола при необходимости.
Только не забудь дудку и лапу парафином намазать, иль другой какой густючкой, шоб поксипол к железу не приклеился.
И смотри что бы он в резьбу никуда не попал.
Сзади, в районе второго болта, тоже кстати можно организовать такую посадку, ибо судя по картинке, там у тебя тоже не все гладко.GAz67 23-12-2016 14:00
ставил тут вставку под нагель на своей длинной (20-01)
в итоге железка коротковата оказалась, так что еще укоротил и добрал второй - получилось как буква Т на боку - плоской стороной к лапе отдачи, ножкой - на нагель
заодно пролил циакрином трещины и поджал
Sergei69 23-12-2016 11:52quote:Originally posted by iyorwanch:
на порох кожкартон 2,5мм или обтюратор 16кл от Рязань.
Понял.iyorwanch 21-12-2016 21:06
на порох кожкартон 2,5мм или обтюратор 16кл от Рязань.Sergei69 21-12-2016 20:56quote:Originally posted by iyorwanch:
для 12 калибра- 1,9 грамм и 35 грамм дроби
Понятно,спасибо!На порох картон?iyorwanch 21-12-2016 20:08
для 12 калибра- 1,9 грамм и 35 грамм дробиSergei69 21-12-2016 19:48quote:Originally posted by iyorwanch:
порох Сунар-35 1.4гр
Подскажите какую навеску пишут на банке для 12 калибра?iyorwanch 21-12-2016 18:05
хороший патрон у меня получается с латунной гильзой,порох Сунар-35 1.4гр,пыжи 16 калибр,дробь 28 гр.или пуля в стаканчике от контейнера 16 калибра.-попробуйте может понравиться...Dundyx 20-12-2016 14:26quote:Originally posted by Maklaus:
Вчера изготовил 5шт. дробь три ноля, пару контейнеров испортил, попробую кучность на днях метров на 80
Ну как там чего??Dundyx 17-12-2016 23:46quote:Originally posted by Alex821:
навойник наверное специально обточен в нужный размер? У меня в гильзы он плотно лезет
У меня в качесте нвойников подобраны предметы разных диаметров, для латуни, для пластика, для контейнера.
Один из них простой фломастер.Maklaus 17-12-2016 19:11
Вчера изготовил 5шт. дробь три ноля, пару контейнеров испортил, попробую кучность на днях метров на 80Alex821 17-12-2016 15:01
навойник наверное специально обточен в нужный размер? У меня в гильзы он плотно лезет, намотать вряд ли что получится....
А дробь какой ??
Если на 100 метров - гуд, то на 40 - пуля?Maklaus 16-12-2016 16:24quote:Originally posted by Летучас:
если учесть уаковку конфета из пластика и дробь просыпанная крахмалом для уплотнения...
пошти пуля разрывная в мягкой оболочке...думаю, что контейнер раскрывается при попадании(рвется от удара оболочка)
Как обещал, разузнал рецепт у сторожа его самокрутов. Контейнер-конфету делает из пароизоляции, которую применяют для кровли, материал этот очень похож на мешки, в которые сахар сыпят, оборачивает вокруг навойника 2 оборота и подплавляет с торца, делая такую гильзу, ставит ее на 1,7 сокола + 2 войлочных пыжа по сантиметру, потом дробь пересыпанная крахмалом (навеска на глаз, чтобы завальцевать можно было), у дульца снова подплавляет конфету, чтобы не высыпалось ничего и завальцовывает гильзу.
Кузьма77 16-12-2016 08:58
Пуля Л2 в 20 кал весит 18,7г поэтому для неё такая навеска не критична(я так думаю) Люди снаряжают 1,8 правда не Сокола и на 90 метров стальной лист 5ку пробивают. И ни чего на отдачу не жалуются. Вкладываться правильно надо(я так думаю)barukhazad 15-12-2016 20:53quote:Изначально написано Dundyx:
Всем привет.
Раз уж пошла такая пьянка про самокруты и иже с ними, то есть вопрос:
Короче наваял тут давича пулелейку для пули-шар, но большеватая пулька вышла.
Читал шо вона должна спокойно по дудке катиться, а моя спокойно не хочет, она сначала с небольшим натягом входит, и потом, когда бока у нее пообомнутся, уже спокойно пролетает.
Вот гоняю теперь мысли по этому поводу, стоит-нестоит пробовать, ссыкотно как то, но с другой стороны большинство калиберных пуль внатяг при вытреле по стволу идут.
Вот кто чё по этой теме думает?? Может есть у кого подобный опыт??
Заранее спасибо.ЗЫ: Дудка у мну цилиндр, мц20-08.
ЗЫ ЗЫ: Инфы точной не нашел, но посчитал, что круглая пуля 20(15.7мм) калибра весит 22.9 грамма.
Моя вышла 23.2 гр.У меня пуля лежит на дульном срезе, но от лёгкого хлопка пролезает, вес 22,2-22,4 грамм
Dundyx 15-12-2016 19:45
Всем привет.
Раз уж пошла такая пьянка про самокруты и иже с ними, то есть вопрос:
Короче наваял тут давича пулелейку для пули-шар, но большеватая пулька вышла.
Читал шо вона должна спокойно по дудке катиться, а моя спокойно не хочет, она сначала с небольшим натягом входит, и потом, когда бока у нее пообомнутся, уже спокойно пролетает.
Вот гоняю теперь мысли по этому поводу, стоит-нестоит пробовать, ссыкотно как то, но с другой стороны большинство калиберных пуль внатяг при вытреле по стволу идут.
Вот кто чё по этой теме думает?? Может есть у кого подобный опыт??
Заранее спасибо.ЗЫ: Дудка у мну цилиндр, мц20-08.
ЗЫ ЗЫ: Инфы точной не нашел, но посчитал, что круглая пуля 20(15.7мм) калибра весит 22.9 грамма.
Моя вышла 23.2 гр.Sergei69 15-12-2016 19:29quote:Originally posted by Кузьма77:
Пороха 1,7г комплектуха от Игоря Рязань. Но думаю надо попробовать на 1,8 снарядить на 100м что бы поуверенней было.
Понятно,спасибо!На Соколе хочу попробовать.Летучас 15-12-2016 18:29
1.45 -1.50 на 21-24 гр лягается... там видимо плечико синее и снова поиск нового дерева и как его укрепить под нагелем...PremioVod 15-12-2016 18:07quote:Originally posted by Кузьма77:
Пороха 1,7г комплектуха от Игоря Рязань
Приветствую! Как по ощущениям отдача от такой навески?Кузьма77 15-12-2016 16:33
Наверное надо было написать рецепт? Извините не допетрил сразу. Пороха 1,7г комплектуха от Игоря Рязань. Но думаю надо попробовать на 1,8 снарядить на 100м что бы поуверенней было.Кузьма77 15-12-2016 16:28
Да. Другого у меня нет. Если честно даже не помню какого года.Sergei69 15-12-2016 15:58quote:Originally posted by Кузьма77:
являюсь счастливым обладателем МЦ 20-01.
Хорошо укомплектоаана!quote:Originally posted by Кузьма77:
Пулю использую Л2, заряжаю сам
На Соколе снаряжаете?GAz67 15-12-2016 15:20
это для полицейских, чтобы сделать пробивной патрон для выноса замков/стенЛетучас 15-12-2016 12:48
читал где то в сети(а мож и здесь), что можно тож самое с крахмалом ток сделать на пластиковом патроне, с обычным контейнером, насечку ножом по гильзе..и не надо отдельный контейнер конфету ваять... правда патрон одноразовый будет..Летучас 15-12-2016 12:44quote:если учесть уаковку конфета из пластика и дробь просыпанная крахмалом для уплотнения...Originally posted by GAz67:
вероятно речь о высокоскоростном бп с относительно небольшой навеской, ибо 1.7 сокола и 26-28 гр это огогоо для МЦшки
пошти пуля разрывная в мягкой оболочке...думаю, что контейнер раскрывается при попадании(рвется от удара оболочка)Кузьма77 15-12-2016 10:19Кузьма77 15-12-2016 10:17
Добрый день. Давно и с интересом читаю данную тему, так как сам являюсь счастливым обладателем МЦ 20-01.Охотничий стаж официальный с 2000 года, не официальный уже не помню) Первое ружье официальное было как и положено двухстволка ИЖ 27. Охочусь я в горно-лесистой местности Краснодарского края и Адыгеи. И таскать ИЖа по косогорам удовольствия мало приятное. А потом один из наших охотников приобрел себе МЦшечку!!! Пристрелка показала отличный бой пулей 90м три пули легли в пачку сигарет с открытого прицела!!!! Правда и стрелок профи. Картечь на 40м просто разорвала банку от песи колы объёмом 0,33л. После этого на охотах из под него( ружья) успешно падали и кабан и ведмедёк. Короче не задумываясь я продал своего ИЖа и приобрел эту красатульку. Владею уже 6 лет, менять на что-то другое не собираюсь.Пулю использую Л2, заряжаю сам, загонник пристрелян на 80 м, мне хватает. Картечью не стреляю, дробь заводской патрон иногда по осени стрельнуть голубя когда они прилетают к нам на ченарь. Думаю что когда сыновья подрастут им тоже куплю такие-же. Понимаю что первое ружье должно быть 12к, но ни чего пусть привыкают с молоду к ответственному выстрелу. Ну и немного фото.Ииванов 15-12-2016 09:44
Вот
https://www.youtube.com/watch?v=gOc4PDa_xus
На пачке указано давление Pmax=1050. Держит,правда магазин отстёгивается.
С уважением Александр.Александр МЦ20-01 15-12-2016 08:07quote:1.7 сокола и 26-28 гр это огогоо для МЦшки
А что такого? Когда экспериментировал с пулями пробовал калиберную 35г и 1,4 Сокола. Отдача зверская, но ствол выдержал на отлично 10 отстреляных , хоть и тонковат.GAz67 15-12-2016 02:55quote:Изначально написано Sergei69:
На разных форумах читал,что многие так снаряжают в МЦ.многие и ствол не чистят, "шоб пуля туже шла"
Sergei69 15-12-2016 01:03quote:Originally posted by GAz67:
1.7 сокола и 26-28 гр это огогоо для МЦшки
На разных форумах читал,что многие так снаряжают в МЦ.GAz67 15-12-2016 12:49
боги, 1.7 г. Сокола... интересен вес заряда, вероятно речь о высокоскоростном бп с относительно небольшой навеской, ибо 1.7 сокола и 26-28 гр это огогоо для МЦшкиборисыч61 15-12-2016 12:35
Ждём подробности.Maklaus 14-12-2016 23:37quote:Originally posted by борисыч61:
Maklaus, можете у вашего сторожа по подробнее узнать о снаряжении волшебного дробового патрона- на сто метров. (не шутка).С уважением.
Обязательно напишу как подробно узнаю рецепт, редко с ним вижусь, на работу приходит к семи вечера, уходит в семь утра 3 реза в неделю. С его слов делает самодельные пластиковые контейнеры похожие на конфету, дробь в такой конфете пересыпает картофельным крахмалом, порох сокол 1,7г.. Это пока все что знаю.Летучас 14-12-2016 23:08
млин пулей ясно многие балуют..но вот дробью...тож очень интересно..))борисыч61 14-12-2016 22:54
Maklaus, можете у вашего сторожа по подробнее узнать о снаряжении волшебного дробового патрона- на сто метров. (не шутка).С уважением.Maklaus 14-12-2016 21:21
У моего сторожа МЦ 20-01 с номером 120 79 года выпуска, он единственный владелец, продавать ни за какие деньги не собирается. Не стесняясь стреляет дробью до ста метров результативно, коллеги подтверждают, убежденный "самокрут")). Собственно, себе купил 20-01 после знакомства с его ружьем.Andyk 14-12-2016 18:13
Заглушки от металлических гильз 20 клб входят в пластик с большИм натягом, пластик в этом месте раздувается. Как вы хотели 16 клб. запихнуть, я не понимаю. А вот пыжи в мет. гильзы нужны именно 16 клб.barukhazad 14-12-2016 16:37
родом оттуда, даИннокентий 14-12-2016 16:04
2barukhazad: прошу прощения, думал почему-то, Вы с северов...barukhazad 14-12-2016 15:29quote:Изначально написано Иннокентий:
Заглушка 16К на пластик, по идее должна быть несколько больше 20К на латунь... Нормальные заглушки 20К есть вот здесь, например - http://www.охотничьитовары.рф/...p-100-sht-nkhp/ , ну и в Оборонтех.ру, быть может.обратился бы туда, но в Неназываемую страну не шлют
barukhazad 14-12-2016 15:28
померял советский пыж 20 калибра 16,2 мм по нижнему краюИннокентий 14-12-2016 15:13
Заглушка 16К на пластик, по идее должна быть несколько больше 20К на латунь... Может, хрен бы с ними? Нормальные заглушки 20К есть вот здесь, например - http://www.охотничьитовары.рф/...p-100-sht-nkhp/ , ну и в Оборонтех.ру были обычно.GAz67 14-12-2016 15:09
для латуни надо 16К, но пластик не уверен что влезет, снаряжал войлок и пробку только
в 20к пластик надо для 20кbarukhazad 14-12-2016 14:59
камарады, не нрошу прощения, не совсем по теме но всё ж спрошу и тут
подскажите по дробовым пыжам/затычкам полиэтиленовым, в 20 калибре они на пластик и на металл существенно отличаются? Или нужно брать 16 калибра для пластиковой гильзы?
а то вот наткнулся, https://kozaki.com.ua/kupit/sn...oi-20-k-100-sht
и, понимаю, что в латунь не пойдёт?
мож не мудрствовать, искать сразу 16-й под пластиковую гильзу?Индеец Джо 14-12-2016 13:28quote:Originally posted by GAz67:
Нагель погружен в массив дерева, и прилив ствола упирается в часть ложа. Поскольку в момент выстрела на передний нагель воздействует немалая энергия, рекомендуется установка стальной проставки между лапой отдачи (прилив ствола) и непосредственно нагелем.
В том-то и дело, что изначально лапа отдачи (кстати лучше так называть, а не "прилив ствола") опиралась на нагель. Разобщили через какое-то время. Я этот вопрос рассматривал в теме Фото МЦ. Со сканами двух паспортов разных лет.Про второй нагель - настаивал и буду - не нужен он. От слова вообще. При условии, что передний нагель держит лапу отдачи, разумеется ))
Подозреваю, так было: изначально всё было правильно, как и у всех болтовиков - лапа на нагеле. Посмотрите, как это устроено на всех винтах от мосинки до рема.
Потом на ТОЗе "что-то пошло не так" и нагель стали делать со смещением назад. Появилось разобщение. Ложи начали трескаться. Самое видное место - в переходе к шейке приклада. Там ложе раскалывает задний стяжной винт - есть фото в инете, где он вообще загнут буквой Г. Только чтобы так его сдвинуть, необходимо подать ствол с коробкой на полсантиметра назад - что возможно только, если передний нагель разобщён с лапой и сбивается массив дерева.
Пошли, разумеется, рекламации на завод. "Мастера" на ТОЗе почесали репы... и стянули шейку дополнительным нагелем! Типа "в руках не развалится, вам и так сойдёт". При этом главную причину раскола ложа - разобщение переднего нагеля и лапы, никто так и не поправил. В таком варианте всё, что гарантирует второй нагель - это то, что после очередного выстрела вы не окажетесь в двумя половинками ложа и щепками в щеке/глазу, но лишь просто с потресканной буратинкой и загнутым задним винтом...
Причины такого странного подхода конструкторов - облажаться дважды... Возможно, у них сменялось поколение работников на ТОЗе во времена тех событий. Старая документация утрачена, или ещё что... Или просто обычное раздолбайство.
А всего то надо было - перенести дырку под нагель (один, передний) на ~2см вперед...
Поэтому да - проставка наша волшебная таблетка.
Недавно свою разбирал. 7 лет после операции. Каждый сезон весна-осень с ней. Проставку слегка наклепало, а дерево без перемен.
Иннокентий 14-12-2016 13:17
Ага, вижу.Момент из области занудства - "Преимущественная область применения - ПРОМЫСЛОВАЯ и ходовая охота и развлекательная целевая пулевая стрельба". ИМХО, промысловая тут лишнее, так как определяет цель охоты, а не её характер: промысловая запросто может быть ходовой. Опять же для промысловой и любительской - сказано выше по тексту.
Про подгонку прицельных приспособлений на штучных изделиях - хотел бы услышать ещё пару мнений давних пользователей.
Остаётся вопрос о производстве - "выпускалась на мощностях ТОЗа учащимися техникума при ЦКИБе в рамках производственной практики", видимо, так?
...Дополнения принимаются сегодня до 24.00, потом вешаю в новую тему.
GAz67 14-12-2016 13:06
исправил тампро подстрйоку прицельных на штучке - хз, ИМХО - бредятина. Рудье и так надо пристреливать, крутить мушку сбивать целик - поэтому толку в "подгонке"? Как я понял Ш - это ъхохлома на дереве и скобе + (возможно) лучшая обработка металла, в частности на затворе
а целик я регулировал в лесу прям, чо там надо-то - выколотка из АКшноно пенала и что-то тяжелое )), у меня лезерман мут всегда с собой, там молоток есть)
Иннокентий 14-12-2016 12:47quote:Изначально написано Dundyx:
Где то тут обсуждалось, точно не помню где, что вроде как буква "Ш" не гарантирует лучшую подгонку, а было это своего рода маркетинговый ход ТОЗа.
Так именно где-то в недрах треда читал, что подгонка целика и мушки - единственное, чем штучное МЦ действительно отличается от рядового... не считая хохломы, ясен пень.
quote:Изначально написано Dundyx:
Тоже не уверен, но вроде как вначале делали только под папковую, а потом доработали под все виды гильз.
Как раз я почти уверен, потом у что это было в моём техпаспорте написано. Только техпаспорт канул куда-то за 25 лет, скана не выложишьGAz67, спасибо, всё по делу! Один-единственный вопрос: как отразить тот момент, что регулировка целика осуществляется неоперативно и только при помощи инструмента (ака киянка)?
GAz67 14-12-2016 12:44
https://docs.google.com/docume...dit?usp=sharingИннокентий, заходите по ссылке, я там розовым отметил правки
GAz67 14-12-2016 12:25
так, парни, я ща сделал файл в гуглдокументах, отредактирую по человечески и скину сссылку на файл с правками.Dundyx 14-12-2016 12:16quote:Originally posted by Иннокентий:
решулируемая
Очепятка небольшая.
quote:Originally posted by Иннокентий:
штучное исполнение отличается более точной подгонкой
Где то тут обсуждалось, точно не помню где, что вроде как буква "Ш" не гарантирует лучшую подгонку, а было это своего рода маркетинговый ход ТОЗа.
quote:Originally posted by Иннокентий:
под папковую/пластиковую гильзу, но имеются сведения о сверловке под латунь среди изделий первых лет выпуска
Тоже не уверен, но вроде как вначале делали только под папковую, а потом доработали под все виды гильз.GAz67 14-12-2016 12:13
затвор вроде "продольно-скользящий поворотного типа"и
"Ложа МЦ 20-01 выполнена из дерева и является цельной. В ложу поперечно установлен нагель, не позволяющий стволу двигаться назад при выстреле от отдачи, в нагель упирается прилив ствола. На нагель воздействует немалая энергия, поэтому многие владельцы этого оружия ставят на ложу второй нагель (перед спусковой скобой)."
надо бы
"Ложа МЦ 20-01 выполнена из дерева (береза) и является цельной. В ложу, перед шахтой магазина, установлен поперечный нагель, не позволяющий стволу двигаться назад при выстреле от отдачи. Нагель погружен в массив дерева, и прилив ствола упирается в часть ложа. Поскольку в момент выстрела на передний нагель воздействует немалая энергия, рекомендуется установка стальной проставки между лапой отдачи (прилив ствола) и непосредственно нагелем. Также рекомендуется самостоятельная установка второго нагеля (в районе шейки ложа, либо перед спусковой скобой)."
обширный опыт технической редактуры, знаете-ли... ))
сейчас еще почитаюИннокентий 14-12-2016 07:43quote:Изначально написано pritkov:
Уже неточность!
Он движется в прорези в горизонтальной плоскости, таким образом он регулируется.
Согласен, точнее будет "фиксированный". Коллеги, ещё косяки видать?Александр МЦ20-01 14-12-2016 07:01
Хорошая выжимка, информативная.pritkov 13-12-2016 23:36quote:Прицел: нерегулируемый целик, расположенный в прорези на ствольной коробке
Уже неточность!
Он движется в прорези в горизонтальной плоскости, таким образом он регулируется.barukhazad 13-12-2016 23:24
Ух ты! Про мц 20-03 и не слышал!Иннокентий 13-12-2016 22:59quote:Изначально написано Sergei69:
Стрела заводская или сами снаряжали?Сам снаряжал. Пару раз не полетела, потом заметил, что у Princip'a Полевка стоит дешевле, и опыты прекратил. Заводской стрелял когда-то, было лучше, но не намного. Типа, в щит попадал... В тех же условиях (35м стоя) самокрутный Тандем лучще летел.
Иннокентий 13-12-2016 22:57
Итак, готов ловить помидоры за обзорную статью. Хотел бы уточнить у сообщества, где на самом деле производили МЦ-шку, именно на ТОЗе или в техникуме ЦКИБа? Кажется, именно с этим связан факт, что аббревиатура МЦ досталась рядовому ружью? Ну, и прочие дополнения только приветствуются.Пока имеем вот что:
------
Производитель: Тульский Оружейный Завод
Годы производства: 1979 год - 2006г
Варианты: МЦ 20-01, ТОЗ-106 (МЦ 20-04), МЦ 20-08, МЦ 20-09
Характеристики
Масса, кг: 2,8
Длина, мм: 1150
Длина ствола, мм: 635
Патрон: 20/70
Калибр: 20 (15.8мм)
Принципы работы: скользящий затвор
Питание: Коробчатый магазин на 2 или 4 патрона
Прицел: нерегулируемый целик, расположенный в прорези на ствольной коробке, мушка, решулируемая в вертикальной плоскости, припаянная на дульной части ствола.
Сверловка патронника: как правило, под папковую/пластиковую гильзу, но имеются сведения о сверловке под латунь среди изделий первых лет выпуска.МЦ 20-01 - одноствольное магазинное ружьё, предназначено для ведения промысловой и любительской охоты на мелкого, среднего зверя и птицу в районах с любыми климатическими условиями. Преимущественная область применения - ходовая охота и развлекательная целевая стрельба, хотя в диапазон её применения попадают практически все виды охот, принятых на постсоветском пространстве.
Описание. Ствол запрессован в ствольную коробку и закреплён штифтом. В базовой версии имеет дульное сужение 0,5 / Mod, то есть получок (15.2мм).
Затвор продольно-скользящий поворотный. В передней части затвор имеет два боевых упора для запирания канала ствола по соответствующим внутренним поверхностям ствольной коробки, обеспечивая необходимую прочность запирания. Затвор имеет указатель, который при взведённом ударнике выступает за поверхность крышки затвора.
Прицельные приспособления представляют собой целик с прорезью и открытую мушку без намушника. Такие прицельные приспособления считаются пулевыми, но непригодность ружья для стрельбы влёт определённо преувеличена.
Ложа МЦ 20-01 выполнена из дерева и является цельной. В ложу поперечно установлен нагель, не позволяющий стволу двигаться назад при выстреле от отдачи, в нагель упирается прилив ствола. На нагель воздействует немалая энергия, поэтому многие владельцы этого оружия ставят на ложу второй нагель (перед спусковой скобой).
Магазины двух- и четырёхзарядные, коробчатые, с однорядным расположением патронов.
Семейство МЦ:
МЦ 20-01 - базовая версия, 20 калибра, дульное сужение - получок. Выпускалось в рядовом и штучном исполнениях, штучное исполнение отличается более точной подгонкой прицельных приспособлений и некоторым декором на прикладе, ствольной коробке и скобе. Скоба выпускалась в двух вариантах, что необходимо учитывать при замене приклада. Других отличий между изделиями разных лет нет.
МЦ 20-02 - версия 28 калибра, выпускалась с 1981 г ограниченной партией
МЦ 20-03 - версия 32 калибра, выпускалась с 1981 г.ограниченной партией
ТОЗ-106 (МЦ 20-04) отличается наличием складного приклада, рукоятки управления огнём и укороченным до 295 мм стволом, дульное сужение - цилиндр. Предназначено для охраны хозяйственных объектов и самообороны. Может применяться для охоты на небольших дальностях. Стрельба может производиться только при разложенном прикладе, при сложенном прикладе стрельба невозможна.
МЦ 20-07 - нарезная версия под патрон 7,62×51 мм с высокой степенью унификации с гладкоствольным оружием.
МЦ 20-08 с укороченным до 550 мм стволом, оригинальной ложей с пистолетной рукояткой без приклада и дульным сужением 'цилиндр'. Предназначено для охраны хозяйственных объектов и самообороны. Может ограниченно (в основном, из-за отсутствия приклада) применяться для охоты.
МЦ 20-09 - вариант МЦ 20-08, но в заводском исполнении с ложей от МЦ 20-01. Может применяться для охоты.В известной степени к семейству МЦ можно отнести ружьё ТОЗ-124 12кал, так и не пошедшее в серию. Имеется неподтверждённая информация о варианте МЦ 20-01 с патронником 76мм, но, видимо, работы были прекращены на стадии опытного образца.
------
После этого - ставлю ссылку на статью Черномора и на листы техпаспорта.Sergei69 13-12-2016 22:55quote:Originally posted by Иннокентий:
Стрела(вообще не полетела, на 35м приходила боком)
Стрела заводская или сами снаряжали? Пробовал заводской,летела отлично, с 20ки и с 12 калибра.Тандем раскидало здорово.Иннокентий 13-12-2016 22:19quote:Изначально написано Sergei69:
А какие?
Liman Sabot Slug (долго и муторно пытаюсь запустить из латунки), Стрела(вообще не полетела, на 35м приходила боком) и Тандем(из пластика на Соколе полетел, но в пределах 30м).борисыч61 13-12-2016 21:36
Иннокентий, коллиматор-да-ВОМЗ-1х25. Но самая маленькая марка, у меня, на 50м. закрывает ровно половину центра мишени(жёлтый круг- диам.6см.), на 100м.- весь. И спасибо за согласие взяться за работу!Sergei69 13-12-2016 21:01quote:Originally posted by Иннокентий:
Другие - хуже.
А какие?Sergei69 13-12-2016 20:58
Иннокентий,спасибо огромное что согласны взяться за работу!Ну а помощь конечно предоставим.Я,да наверное и многие согласны с Вами,что начинать обзор с ТХК.Очень хорошая статья Юрия (Черномор)о выборе и доводке МЦ20-01. http://www.maksimov.su/in.php?...-01/mc20-01.htm По родственным темам поддерживаю!С уважением.Иннокентий 13-12-2016 20:38quote:Изначально написано борисыч61:
Сегодня опять пристреливал коллиматор на своей мцешке.ВОМЗ-1х25? Твёрдая рука, уважаю. У самого прицел такой же, так самая маленькая марка на 50м треть мишени занимает. Разброса меньше десяти см, правда, Полевой, так и не получилось, увы. Другие - хуже.
Sergei69 13-12-2016 20:30quote:Originally posted by борисыч61:
Сегодня опять пристреливал коллиматор на своей мцешке
Нормалёк!Иннокентий 13-12-2016 20:28
Коллеги, приношу извинения за задержку с ответом. Подтверждаю, готов взять на себя техническую работу по изготовлению FAQ'а по МЦ-шке и надеюсь в этом на помощь всего коллектива. Предполагаю создать новую тему, допустим, с названием "МЦ 20-01. Доработка, обслуживание и ремонт", и потихонечку переносить туда статьи из нашей родной темы. Прямые ссылки на оригинал, увы, не получаются: в разных браузерах пляшут номера страниц, и сослаться на номер страницы не представляется возможным, можно только номер оригинального сообщения прописать, ну, и ник автора, наверное. Обсуждать и дополнять тексты предлагаю строго здесь, чтобы новая тема не разбухала. Думаю начать с обзорной статьи (ТТХ и прочее), взяв за основу статью в Вики, несколько расширив её народным опытом и разместив там ссылки на техпаспорт. Ну, и жду мнения народного, какие статьи в первую голову хотелось бы видеть в FAQ.
Родственными темами, которые хотелось бы видеть в заголовке FAQ, кроме нашей, считаю "МЦ 20-01 Фото. Глазами владельца", "Точная стрельба пулей из МЦ 20-01", "Снаряжение 20 калибра" и тему про "Смерть председателя".Sergei69 13-12-2016 20:24quote:Originally posted by борисыч61:
Буду заказывать Рязанские комплекты, заниматься самокрутом, оно надёжнее.
Это точноборисыч61 13-12-2016 19:53борисыч61 13-12-2016 19:14
Сегодня опять пристреливал коллиматор на своей мцешке. Первые три(в кружочках), вторые(два)- отмечены квадратом. Расстояние- 50м. Две пробоины в низу- 100м. Патроны техкрим. Лёжа, под цевьё мешочек с песком. Тем.-3. Ствол после выстрелов довольно грязный, не згоревший порох. Первый раз пристреливал при температуре около - 0, ствол был практически чистый. Буду заказывать Рязанские комплекты, заниматься самокрутом, оно надёжнее.PremioVod 09-12-2016 12:17
Ну раз возражающих нет напишу иннокентию в р.м. просьбу общества о создании темыХищник-ррр 09-12-2016 09:09
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано PremioVod:
... Я так понимаю никто кроме камрада с ником "Иннокентий" за это дело браться не хочет. Давайте позволим человеку сделать благое дело и по возможности поможем чем сможем! Кто за? Я ЗА !
quote:Изначально написано борисыч61:
PremioVod
Я за!
quote:Изначально написано Sergei69:
За!
+
С уважением.Sergei69 08-12-2016 21:47quote:Originally posted by борисыч61:Марку сместить не успел-патроны кончались. Лопухнулся когда пристреливал- поправки делал не в ту сторону.
Знакомая ситуацияборисыч61 08-12-2016 20:40
Sergei69
Марку сместить не успел-патроны кончались. Лопухнулся когда пристреливал- поправки делал не в ту сторону. Когда сообразил, осталось три патрона. Решил стрельнуть на "кучу".Sergei69 08-12-2016 20:12quote:Originally posted by борисыч61:Сегодня пристреливал коллиматор, ВОМЗ-1х25. Пуля Л2, патрон техкрим
Отличная кучка!Тем более на покупных патронах.Марку сместить в право к пробоинам и попадание в центр обеспеченSergei69 08-12-2016 20:09quote:Originally posted by PremioVod:
Кто за?
За!борисыч61 08-12-2016 20:08
Сегодня пристреливал коллиматор, ВОМЗ-1х25. Пуля Л2, патрон техкрим. Стрелял лёжа, мешочек с песком под цевьё. Расстояние 50м.(мерил рулеткой 20м.) Собралась такая кучка(три выстрела) "сам удивился"борисыч61 08-12-2016 19:59борисыч61 08-12-2016 19:56
PremioVod
Я за!PremioVod 08-12-2016 19:47
Парни всех приветствую! Я как тот попугай все про создание темы по ремонту и доводке мц 20-01! Я так понимаю никто кроме камрада с ником "Иннокентий" за это дело браться не хочет. Давайте позволим человеку сделать благое дело и по возможности поможем чем сможем! Кто за? Я ЗА !Хищник-ррр 07-12-2016 06:37
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Dundyx:
Имеет ли ствол 20-01 расширение на конце, по наружнему диаметру??
1. У меня есть.
2. Тоже высило - 2 мм родную снял, поставил от винтика "кусок" повыше.
quote:Originally posted by Dundyx:
форма окна тут не при делах как бэ, хотя с удовольствием посмотрел бы в живую что все же дает этот вырез, ведь зачем то же его сделали.
Ну тут мне, как токарю-фрезеру, тоже яснО:
- тонкая фреза = форма окна близка к прямому углу, но у "жопорукого" фрезера перерасход фрез. Скорость вращения и подачи не та и фрезе капец - в худшем случае ломается, в лучшем лишь тупится;
- толстая фреза = форма окна округлей - наверное учился "жопорукий".
С уважением.barukhazad 06-12-2016 15:16quote:Изначально написано Dundyx:
Ну да, также как и у меня практически.
Не обращал случаем внимание, не высит ли твоя 20-08 при стрельбе пулей??Толком пулей ещё не стрелял. Но явление на 30 м есть. Грешу пока на кривые пули или криво собранные патроны.
Dundyx 06-12-2016 14:49quote:Originally posted by barukhazad:
Ровно 2 мм от основания.
Ну да, также как и у меня практически.
Не обращал случаем внимание, не высит ли твоя 20-08 при стрельбе пулей??Dundyx 06-12-2016 14:45quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Расширение есть-
Спасибо за ответ.
А если вдруг будет не сложно, нельзя ли еще и штангелем разницу диаметров померить, на конце дудки и гденить посредине??
Заранее благодарствую.Александр МЦ20-01 06-12-2016 13:07quote:И вопрос к владельцам 20-01:
Имеет ли ствол 20-01 расширение на конце, по наружнему диаметру??
Расширение есть- на ощупь ощущается, на глаз почти незаметно.barukhazad 06-12-2016 13:02quote:Изначально написано Dundyx:
Сделал тут,...эммм... якобы научные изыскания по теме правильности высоты моей мушки, ибо бьет выше окаянная.
В результате манипуляций с натягиванием нитки, и даже танцами с лазером, и прочими измерительными бубнами, выяснил, что она ниже миллиметра на 3, чем надо бы.
Короче хрень какая то непонятная, даже при том что точность моих замеров под явным сомнением.Моя мушка: латунная, цилиндрическая "пимпочка", высотой где то около 2-х мм, от основания.
Девайс: 20-08, 1994г.Отсюда вопрос к владельцам 20-08:
У кого какая высота этой самой мушки "пимпочки"??И вопрос к владельцам 20-01:
Имеет ли ствол 20-01 расширение на конце, по наружнему диаметру??Ровно 2 мм от основания.
Dundyx 06-12-2016 12:55
Сделал тут,...эммм... якобы научные изыскания по теме правильности высоты моей мушки, ибо бьет выше окаянная.
В результате манипуляций с натягиванием нитки, и даже танцами с лазером, и прочими измерительными бубнами, выяснил, что она ниже миллиметра на 3, чем надо бы.
Короче хрень какая то непонятная, даже при том что точность моих замеров под явным сомнением.Моя мушка: латунная, цилиндрическая "пимпочка", высотой где то около 2-х мм, от основания.
Девайс: 20-08, 1994г.Отсюда вопрос к владельцам 20-08:
У кого какая высота этой самой мушки "пимпочки"??И вопрос к владельцам 20-01:
Имеет ли ствол 20-01 расширение на конце, по наружнему диаметру??Индеец Джо 06-12-2016 12:40quote:Originally posted by Dundyx:
ведь зачем то же его сделали
Там много чего "зачем-то делали" в нашем ружье кудесники от ТОЗа.Например - разобщили нагель и лапу отдачи (за это руки бы им оторвать от того места, откуда они у них там растут обычно). Ну и по мелочи - меняли прилив мушки, со скобой вроде мудрили. С магазинами...
То же и с вырезом. У меня 92г.в. вырез есть. Подозреваю, что на лицо "технология понижения качества" - есть такая, если кто не в курсе. А по простому - упрощение технологии изготовления. Это-ж меньше фрезой вазюкать...
Только в случае масс-производства "технология понижения качества" работает - покупатель привыкает, скажем, к вкусной марке йогурта из 20-ти ингредиентов, а через пару месяцев ингредиентов остаётся 5, и он такой же фуфловый, как и у конкуретнов, но привычка плюс самоубеждение работают - народа покупает "вкусненькое".
В случае с ТОЗом, где производство гражданского сегмента чуть ли не поштучное, смысла особо "подсаживать на бренд" нету... Просто от лени наверное упрощают
Dundyx 06-12-2016 11:55
Ну да, я тоже уже пришел к выводу, что разное выбрасывание зависит именно от геометрии прилегания ранта к цилиндру и соответственно степенью его удерживания правым зацепом, и форма окна тут не при делах как бэ, хотя с удовольствием посмотрел бы в живую что все же дает этот вырез, ведь зачем то же его сделали.
Хищник-ррр 06-12-2016 04:32
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Dundyx:
на прямом окне латунь выбрасывается чётко и всегда одинаково, ловить удобно, а вот пластик вылетает абы как, не угадаешь куда полетит, а иногда даже и не летит, а просто вываливается.
Есть и тут азы:
- у ЛГ рант от давления газов постоянен и 90* между стенкой и плоскостью ранта соблюдается после любого выстрела - гильза то штампована, "щелей" внутри нет и если КВ сидит плотно да ещё закапан "Цианакрилатом", газы уйдут через ствол 100 %;
- у ПЭГ рант от давления газов меняется - цоколь прессован, а гильза сборная. Если не обжимать цоколь, не прессовать ДП и не "формовать" в оправке рант, газы прорываясь между поверхностями "донный пыж + стенки (внешняя и внутренняя) трубки + внутренняя стенка цоколя", со временем цоколь "удлиняют" (конусом) и ... И просто затвор не закрывает патрон;
- форма фигур зацепов должна быть разной - у меня правый с "носиком" в 90*, а левый округлый вовсе.
Окно прямое, год "рождения" ружья 2000.
По возможности стараюсь:
- снять магаз;
- гильзу оттянуть и убрать её вниз через шахту магаза - стараюсь лишнего шума, от "шулды-булды" затвором, избегать;
- вставить новый патрон в приёмник, дослать его в патронник и затворить;
- вставить магаз.
С уважением.Dundyx 05-12-2016 14:56
Кстати, сделал небольшое наблюдение, что на прямом окне латунь выбрасывается чётко и всегда одинаково, ловить удобно, а вот пластик вылетает абы как, не угадаешь куда полетит, а иногда даже и не летит, а просто вываливается.
Мож расширенное окно для того и расширили шоб любая гильза хорошо выбрасывалась??barukhazad 04-12-2016 16:34quote:Изначально написано Dundyx:
Парни, есть еще вопрос:
Вот тут на картинке окно выбрасывания гильз просто прямоугольное, у мну такое же.
https://i2.guns.ru/forums/icons...215/3215618.jpgА вот тут это окно уже с хитрой геометрией, то есть с расширением в верхней задней части.
https://i2.guns.ru/forums/icons...640/2640024.jpgПочему так и в чем фишка этого дополнительного выреза??
Заранее спасибо.
ЗЫ: Да простят меня камрады за наглое использование их фото.
мц 20-08 1994 года. окно прямое
Хищник-ррр 04-12-2016 07:19
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Иннокентий:
к магазину веревочка страхующая идёт.
+++++++++++ ...
Против "сточить рашпилем" стопоры магазина наискось, "сильнейшая" чтучка.
С уважением.GAz67 03-12-2016 19:16
синяя изолента - самая крепкая!Летучас 03-12-2016 17:13
очень хорошо устраняет шат ствола, стягивает трещинки и прикрывает сколы, и заменяет выкрутившиеся винты..да и ВАЩЕ - красиво)))Индеец Джо 03-12-2016 17:09
СИНЯЯ ИЗОЛЕНТА!!!Иннокентий 03-12-2016 12:09
В пятницу не успел... Нашёл тут у Михаила Кречмара МЦ-шку в плановой среде обитания - эвенкийском стойбище. КМК, к магазину веревочка страхующая идёт.
Хищник-ррр 03-12-2016 07:32
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Все фоты, что тут размещал - взято навскид.
Да стреляется ФФФСЁ и на вскид и в прорези визирки вдумчивО и в темь и в день.
С уважением.Zeb Stamp 02-12-2016 23:10quote:на вскид не постреляешь..???? Это еще почему? Не догадался... Все фоты, что тут размещал - взято навскид. Слабо могу себе представить стрельбу по сидячему вальдшнепу или рябчику.
Mil Drug 02-12-2016 21:09
Я не сравниваю с современными и не критикую так просто из познавательных интересовХищник-ррр 01-12-2016 04:26quote:Originally posted by Mil Drug:
ружье МЦ 20 но первых партий выпусков У него черная пластиковая ложа с гребнем и что прикольно пластиковый корпус затвора Корпус магазина не похож на современный и надежней фиксируется
1. "МЦ 20-20". Для коллекционеров пойдёт. Пластик не дерево и со временем от "света-тьмы = дождя-солнца = жары-холода" разлагается. Поэтому и выпущено его немного. Да и провисело без дела поэтому.
2. Магазин "рашпилем" фиксируется и у нас капитальнО. Фоты по доработке в теме есть.
3. Ещё ни 1 пластик крепче железа в затворе не признан.
С уважением.Dundyx 30-11-2016 11:05quote:Originally posted by Mil Drug:
где то видно провисело без дела
Её будущее видимо и дальше висеть без дела, ибо жалко, да и чревато для пластика по лесам то её таскать.
Чё вот только форму деревянного ложа на 20-01 не сохранили такую же?? Обидно. Тульские дизайнеры нифига не эстеты, точнее не везде и не всегда.Александр МЦ20-01 30-11-2016 07:23
У меня 99года рядовое исполнение- никаких вырезов нету.pritkov 30-11-2016 02:01
У меня МЦшка с вырезом в окне, видел без выреза в рядовом исполнении и в штучном, для чего это, выяснить не удалось.GAz67 30-11-2016 12:37
у меня на ТОЗ 106 - прямое окно, 2003 года он вроде
на 20-01 - хитрое с расширением, МЦшка рядовая 1989 год
думаю это может влиять на экстракцию гильзыDundyx 29-11-2016 22:55
Парни, есть еще вопрос:
Вот тут на картинке окно выбрасывания гильз просто прямоугольное, у мну такое же.
https://i2.guns.ru/forums/icons...215/3215618.jpgА вот тут это окно уже с хитрой геометрией, то есть с расширением в верхней задней части.
https://i2.guns.ru/forums/icons...640/2640024.jpgПочему так и в чем фишка этого дополнительного выреза??
Заранее спасибо.
ЗЫ: Да простят меня камрады за наглое использование их фото.
GAz67 29-11-2016 22:34
пластику критично времяMil Drug 29-11-2016 17:32
Да пожалуй редкая вещь Состояние данного очень хорошее где то видно провисело без делаDundyx 29-11-2016 14:24
Есть такие, зовется мц 20-20, народ писал шо пластиковая затворная рама со временем рассыпается, посему сейчас это ружжо является больше достоянием коллекционным, нежели эксплуатационным.
Красивое...Mil Drug 29-11-2016 14:18
МЦ 20 не владею но все интересно Вчера посмотрел и подержал в руках интересное ружье МЦ 20 но первых партий выпусков У него черная пластиковая ложа с гребнем и что прикольно пластиковый корпус затвора Корпус магазина не похож на современный и надежней фиксируется Очень легкое ! и прикладистое ! Продавец сказал что делали для промысловиков и выпущено их не много Может кто знает поболе о этой модели расскажите Очень любопытноАлександр МЦ20-01 29-11-2016 14:07
Но пулей у нас можно охотить только бумагу на карьере, дробью же, да еще по летящей- бегущей- плывущей на расстоянии 20-50 метров небольшой живности вообще невозможно поймать даже в поле зрения. Думаю приспособить на его место калик. А на вскидку стрелять можно и по стволу без всяких мушек и целиков.Александр МЦ20-01 29-11-2016 14:06
К слову. Когда ружье купил сразу поставил ЭСТовский крон и 4х оптику. С пулей- красота.Летучас 29-11-2016 12:22
за оптику!
не настолько высокоточное ружо,да и на вскид не постреляешь..(причины догадайся сам..подсказка поиграйся с биноклем для понимания)Dundyx 29-11-2016 11:59
У нас тут в Мурмандии световые суточные изменения имеют особо извращенную форму.
Например летом, всегда светло, солнце тупо по кругу ходит, а зимой всегда темно, почти всегда, но блин не до конца темно, не как на югах хоть глаз выколи, солнце не глубоко за горизонт уходит, поэтому как бы эдакие глубокие, или очень глубокие сумерки получаются.
Даже когда пасмурно, можно разглядеть близстоящие деревья и другие предметы, а уж при звездах и особо луне так вообще все видно довольно таки хорошо.Я не про охоту говорю, а так, к слову.
Индеец Джо 29-11-2016 11:16
По поводу светящихся мушек, личные размышления...Опыт показывает, что если ты не видишь мушку, то ты уже не видишь и цель. Кто-то может возразить, что "на фоне неба силуэт виден" - но тогда и ствол с пеньком видно, вот в чем дело.
Кроме того - если УЖЕ не видишь мушку, то подранка или добычу в траве/камышах/кустах/лесу тем более проблематично найти. Даже с фонарём. Кто искал вальдшнепа в кустах по окончанию вечерней тяги, или утку по крепям после вечорки - меня поймут.
Так-шта простой латунный пенёк - это хороший "таймер". Перестал его видеть - пора сниматься.
Я так думаю.
Dundyx 29-11-2016 11:00quote:Originally posted by GAz67:
вот мои эксперименты с ПНСом
Што естьм ПНС, стесняюсь спросить?? Ну не могу сам допереть, видимо что то фосфорообразное, но прошу пояснить.
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
А насчёт фосфорных 3-х точек не задумывались?
Темнота меня не смущает, пока что, мне бы просто при свете дня получше мушку обозначить, фосфор тут не поможет. И светлячки тоже, хотя надо будет в попловочный магазин зарулить, мож что и попадется удобоваримое.
Хищник-ррр 29-11-2016 08:17
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Dundyx:
Кто нибудь ставил оптоволоконную мушку на МЦ-ху??
Какую?? Как воно?? Стоит-нестоит ваще??
Конечно понятия не имею почём и из чего ОНА, но ...
Но дружок мой приноровился - для ночи АЖ, применять 10 ря. "светлячки" от поплавков.
Ночью охотится редко, но эффект ЕСТЬ агромадддный!!!
А насчёт фосфорных 3-х точек не задумывались?
С уважением.GAz67 29-11-2016 01:58
вот мои эксперименты с ПНСом, но фотки вытянуты и при съемке мухлевал, на самом деле их еле видно было)))Индеец Джо 28-11-2016 21:55quote:Originally posted by Dundyx:
Чёт правда мне кажется высоковата она.
Так и есть. Она сильно выше пенька. Плюс больше, что не есть гуд - цель, бывает, закрывает от слова совсем.
quote:Originally posted by Dundyx:
вижу я либо целик, а мушка при том расплывается
Вот как раз на мушку и надо фокусироваться. Положение целика лечится вкладкой.Ну, или если совсем трудно - то ставить коллиматор.
Dundyx 28-11-2016 21:38quote:Originally posted by Летучас:
проблемы искать из прикладки самого ружья
Есть такое, я вообще умудрился на первых выстрелах в бицепс приклад упереть, дык отбил его нафик, хотя теорию вроде знал. Ну теперь зато чётко понимаю шо цэ вам не пневма. Даже не рядом.
А отработать однообразность и повторяемость прикладки мне еще предстоит, я ток начал.И да, спасибо парни всем за высказанные мнения.
Dundyx 28-11-2016 21:23quote:Originally posted by Индеец Джо:
Тут показывал разницу
Ну не знаю, Мне понравилось, то что у тебя на фотке.
Еще мушка с флюресцентным лаком тоже ничего, надо попробовать так для начала.
ЗЫ: Проглядел темку, народ с оптикой на МЦ смотрю по полной заморачивается.Dundyx 28-11-2016 21:16quote:Originally posted by Индеец Джо:
Тут показывал разницу
Слушай, ну разница на мой згляд есть, и в лучшую сторону, особенно если учесть что речь не про темноту и сумерки, а про мое хреновое зрение, ибо вижу я либо целик, а мушка при том расплывается, либо наоборот, прям все также как на фотке.
Чёт правда мне кажется высоковата она.Dundyx 28-11-2016 21:03quote:Originally posted by Индеец Джо:
Тогда сразу так, чего мелочиться-то
Вот это да, гарно, как раз для мегаслепых, типа меня.Индеец Джо 28-11-2016 18:59quote:Originally posted by Landgraf:
можно вынуть этот кусок лески, и получится прикольная мушка
Тогда сразу так, чего мелочиться-тоGAz67 28-11-2016 18:52quote:Изначально написано Летучас:
в начале этой темы было сообщение..сначало как то загорелся реализовать у себя, но потом поленился..
суть такова: на целике высверливается две ямки и на мушке одна и в них по капельке люминисцентной (светонакопительной, фосфорюцирующей) краски..и будет счастье выставлять их в линию и в сумерках и в темноте стрелять..лучше просто капнуть на углубления в целике белой краской
я пытался переделать ПНС для АК на нефонящий материал, высверливал, мерял дозиметром пока не перестал пищать. Потом купил светонакопительный лак для ногтей, выпарил растворитель, получившейся пастой замазал дырки в ПНСе. Ну как... сказать что работает - ни хрена не работает. Нужна регулярная подсветка фонариком, но если заходить с солнца в темный дом без света на чистку - то чутьчуть работает. В общем больше для антуража делал.Landgraf 28-11-2016 18:20quote:Изначально написано Индеец Джо:
Пробовал себе ставить такую трёхкопеешную. "Световодом" назвать кусочек пластика, который там стоит, это очень оптимистично. Там он больше похож на кусок лески от газонного триммера ...
Верно. Но есть плюс - можно вынуть этот кусок лески, и получится прикольная мушка, ЧЕРЕЗ которую видно цель.Летучас 28-11-2016 17:46
в начале этой темы было сообщение..сначало как то загорелся реализовать у себя, но потом поленился..
суть такова: на целике высверливается две ямки и на мушке одна и в них по капельке люминисцентной (светонакопительной, фосфорюцирующей) краски..и будет счастье выставлять их в линию и в сумерках и в темноте стрелять..Индеец Джо 28-11-2016 17:39
Пробовал себе ставить такую трёхкопеешную. "Световодом" назвать кусочек пластика, который там стоит, это очень оптимистично. Там он больше похож на кусок лески от газонного триммера )Снял нафик и вернулся к латунному пеньку. Видно его нормально - надо просто привыкнуть. А если его не видно - значит уже такая тьма, что и световод не поможет.
Настоящие светособирающие мушки должны, если о них говорим, быть длиннее (чем длиннее, тем ярче светит в сумерках), и меньше диаметром, чем та штуковина за 50р, что приведена постами выше. Стоит такая на П/А - своё работает. Для МЦ, на мой взгляд - лишняя штука.
ПС - Тут показывал разницу - forummessage/60/540
Landgraf 28-11-2016 17:12quote:Изначально написано Dundyx:
...У меня тот вариант мушки, что с латунной пимпочкой, так вот нихрена её толком не вижу, она еще и сильно закруглена сверху и блики по разному дает...
Попробуйте мушку натереть до блеска.
Или можно вот такую поставить:
На фото стоит на МР-43, но вроде резьба там одинаковая.
Ввинчивается в штатное гнездо мушки, просто вывинчиваете старую, ввинчиваете новую, и всё. И стОит недорого, ЕМНИП что-то около 50-100р.
Она и повыше будет, проблема "завышения" исправится.Летучас 28-11-2016 17:09
на мц не ставил..пока, что так справляюсь..., а вот на мр 155 поставил сразу и пользую более 5 ти лет.. в охот маге покупал самую простейшую(дешевую) чет в райое 60-80 руб..было два типа с красным световодом и зеленым..стоит с красным.ну в принципе можно поискать и более дорогие варианты..
а по прицеливанию занижению или завышению мое мнение, что начинать надо решение проблемы искать из прикладки самого ружья (сответствие дины приклада с длиной руки)..pritkov 28-11-2016 14:38
я ставил, не помню как называется, но штука удобная, когда сумерки спускаются она ещё различима на фоне ландшафта, да и при стрельбе на вскидку она контрастнее на общем фоне, ускоряет прицеливание.Dundyx 28-11-2016 14:19
Парни, вопрос:
Кто нибудь ставил оптоволоконную мушку на МЦ-ху??
Какую?? Как воно?? Стоит-нестоит ваще??Курить тему пробовал, но 530 страниц сложно выкурить, проще спросить, вот чесслово.
У меня тот вариант мушки, что с латунной пимпочкой, так вот нихрена её толком не вижу, она еще и сильно закруглена сверху и блики по разному дает, ХЗ короче, статистически все как то выше пули улетают.
Ога, знаю что сам такой криворукий и кривоглазый, куда целю туда и летит, и что очки надо купить тоже знаю, пора ужо наверное, не мальчик, но все же за спрос надеюсь в глаз не дадут.
Про оптику и прочие коллиматоры тоже слышал, и даже пользую на пневме, там даже диоптрические настройки под любой глаз есть, но эта стезя более менее мной изучена, интересно именно открытый прицел освоить.
Заранее всем очень спасибо за советы комментарии.
Dundyx 28-11-2016 14:01
Ложе 20-01 на многих сайтах встречается, набери фпоиске "запчасти для мц 20-01", только прежде чем заказывать почитай отзывы о этих сайтах.
Большинство оружейных тырнет-магазинов, типа Деда Мазая или Оборонтех, часто динамят покупателей.Иннокентий 28-11-2016 09:57quote:Изначально написано Раухаар:
Всем привет.Ребяты скинте пожалуйста ссылку кто ПЛС ложе на МЦ 20-01 торгует.Заранее спасибо.
Я вот здесь брал, мужик по моим меркам делал: https://vk.com/id187332588 . Работу слегка затянул, но вкладка вышла идеальная.Раухаар 28-11-2016 09:25
Всем привет.Ребяты скинте пожалуйста ссылку кто ПЛС ложе на МЦ 20-01 торгует.Заранее спасибо.Александр МЦ20-01 28-11-2016 07:41quote:Общая эстетика ружья - эдакая промысловая фроловка, рисующая иссеченного ветром и таёжными ветками, немного сурового, но доброго в душе и искренне восхищающегося Природой мужичка, стоящего в суконке, болотниках и с рюкзачком "колобком" за плечами где-нибудь на гряде над зауральскими перекатами... Ррромантика )))
Здравия желаю, господа. Полностью согласен, наверное лучше и не выразить внутреннее состояние охотника.Не того, который с теплой вышки да по кабанчикам на приваде с пузырем коньяку в одной руке и дорогущим Маузером с телескопом в другой, а того, кто километры по лесам и болотам с промысловкой топает своими ногами...
А про тему с инструкциями идея отличная. С удовольствием бы почитал и своим опытом поделился.Хищник-ррр 28-11-2016 06:54
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by PremioVod:
Вот так за флудом и забудем о создании нужной темы о ремонте МЦ20-01 ..
- это вообще то не флуд-трёп = это взгляды-выводы владельцев о своём ружье. У кого то после доделок, а кому то сие не понадобилось с новья.
И по моему скромному мнению "эксплуататора" сего ИЗДЕЛИЯ, без этих ВЫВОДОВ не обойтись НИ-КАК!!! Всё лишь в свЯзи!!!
С уважением.Индеец Джо 27-11-2016 20:54quote:Originally posted by Хищник-ррр:
И как пришли к НАШЕЙ МЦ-шке Вы? Думаю тоже, как и я же, ОСОЗНАННО!!!
Вот, кстати, хороший вопрос )))Однозначно осознанно. А "как?"...
К двустволкам душа не лежала - не спрашивайте даже, почему. Не моё, и всё...
От болта страха не испытывал, скорее наоборот - всё-ж спортивное прошлое ностальгию навевало. 20-й калибр не пугал - наоборот, хотелось четкого, сухого, изящного выстрела в лесу.
Общая эстетика ружья - эдакая промысловая фроловка, рисующая иссеченного ветром и таёжными ветками, немного сурового, но доброго в душе и искренне восхищающегося Природой мужичка, стоящего в суконке, болотниках и с рюкзачком "колобком" за плечами где-нибудь на гряде над зауральскими перекатами... Ррромантика )))
Мне кажется, внутри каждого Мужика есть такой внутренний "тажный мужичок", который рвется наружу. Где-то его и не прячут всю жизнь )) А где-то он годами изнывает в клетке души, окруженный бетонными джунглями. У меня как-то сложилось 50 на 50. И чтобы компенсировать недостающую половинку Свободы - подарил ему когда-то это Ружьё
ПС Только сегодня по лесу прогулял всю эту честную компанию. Душа поёт...
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
я с Вами с 16.3.2009 г.
Всегда ваши посты, уважаемвый Хищник-ррр, воспринимаю с неизменным принятием и Уважением.PremioVod 26-11-2016 16:04
Вот так за флудом и забудем о создании нужной темы о ремонте МЦ20-01 .. И страниц будет все больше и больше )))Хищник-ррр 26-11-2016 15:39quote:Originally posted by Dundyx:
Парни, вам бы в айрганнеры податься, эт у них люимое занятие ворон лупить.
Во, во - лишнего уничтожая врагов груща-жука майского, который в свою очередь сильно деревьям враххх.
Думаю как то подумать надо и об этом.
Я задумался с мая 2009 года, когда жук сей из колка в колок летал тучами да дальним гулом "юнкерсов". Картина БРРР-РРР, а ворон то йоооккк. И ни грачей, ни галок, ни сорОккк.
С тех пор с 20 если и набралось, то и то в корм кому то. Лишь по надобности т. е.
С уважением.PremioVod 26-11-2016 13:36quote:Originally posted by Индеец Джо:
Двадцатые пули на ворону тратить? У богатых свои причуды ))
Пули диаболо лью сам! Из пулелейки на ганзе купленной. Себестоимость пульки 2 рубля. Капсюль 2 рубля + сокол 1,5р + пыжи 3 + пуля 2= 8 ну пусть 10 рублей за выстрел. Вы считаете это дорого? Стреляйте из рогатки это бесплатно!Хищник-ррр 26-11-2016 07:06
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Индеец Джо:
Мужики, я конеш, всё понимаю, но чего-то вы такую интересную тему шептаться в лес пошли? Общественности тоже интересно будет, кмк! ))
1. Ну всякого люда Гунсу посещает тоже.
2. По-моему, раз человек в профиле не указал что то "СВОЁ", то как обратиться к нему? Не все же и не ВСЁ ЖЕ и не всем же хотят показать!!! И они ПРАВЫ!!!
Поэтому, на мой конечно сирый взгляд селянина, и есть личка.
3. Кстати, я с Вами с 16.3.2009 г. и тоже про Ваши года НЕ ЗНАЮ, но ... Но разногласий не возникало!!! Что есть ЗАШИБИСЬ.
И как пришли к НАШЕЙ МЦ-шке Вы? Думаю тоже, как и я же, ОСОЗНАННО!!! Ну или хотя бы с определённым мужицким интересом.
С уважением.Landgraf 25-11-2016 22:15quote:Изначально написано Индеец Джо:
Ворон, как ни странно, "лупят" не только аирганнеры, но и охотники. Это и легально, и поощрается. Раньше вообще за отработку лапки сдавали...
Ну наверное всё-же не пулей... Потом пули, выпущенные такими мудаками, куда только не попадают...Индеец Джо 25-11-2016 22:02quote:Originally posted by Dundyx:
Парни, вам бы в айрганнеры податься, эт у них люимое занятие ворон лупить.
Ворон, как ни странно, "лупят" не только аирганнеры, но и охотники. Это и легально, и поощрается. Раньше вообще за отработку лапки сдавали. У нас в коллективе даже примета есть - не *бнешь по подлетевшей на выстрел вороне - дичи в этот день не будет. Верно и обратное, доказано практикой )))GAz67 25-11-2016 21:55
ворона хитрый умный хищный птиц, за что имеет уважение определенное
силуэт с палкой-стрелялкой учат очень быстро, я сейчас манков накупил, учусь работать с лету с 12-шки, хорошо манится на звук мелкого слетка раненого
у меня в лесу тоже вот часто по деревьям сидячие вдалеке бывают где пневмой не возьмешь, вот думаю тоже какой пулей попробовать метров на 70 поработать с ВОМЗом теперь с 20-01Dundyx 25-11-2016 21:51quote:Originally posted by Индеец Джо:
Яб с мелкана снимал, но, заразы, только по весне залетные на гусиные профиля пикируют и огребают. А так весь сезон - не ближе полкилометра по широкой дуге. Или в пределах 200 метров населенных пунктов. И кто им законы читает?
На самом деле ворна трофей знатный, ежели какую снял, то скорее всего это молодеж, а вот материстую выцелить эт тоже наука.GAz67 25-11-2016 21:50
кхе... кхе... я на айрган.ру был зареган года эдак с непомню какого. Когда Энди только-только взял себе первый АйрАрмс, когда тусили в тире Дома Пионеров, когда в ходу были ложи от КВП. У меня стоял кит для ИЖ-46 от Демьяна из первых десяти-двадцати, и РСР кит он него-же на 60ужа.
сейчас в ходу Гамо 440 + BSA AR 3-7x32 с титановым модером, люблю безотказную классику ))
а крагов набито штук под 500 за всю жизнь)
из всего, и шаром и пулей, и из авто, и из засидки, и на дурака, благо пневматикой болею лет с 12-ти, когда батя купил ИЖ-53, а дальше уже самLandgraf 25-11-2016 21:50quote:Изначально написано Индеец Джо:
Двадцатые пули на ворону тратить? У богатых свои причуды ))Яб с мелкана снимал, но, заразы, только по весне залетные на гусиные профиля пикируют и огребают. А так весь сезон - не ближе полкилометра по широкой дуге. Или в пределах 200 метров населенных пунктов. И кто им законы читает?
У меня был случай - приехали на место, на каждой верхушке каждого дерева по вороне сидит. Багажник тихонько открыли - сидят. Чехлы достали - сидят. Только чехлы расстегнули, глядь, и нет никого, как будто и не было...Dundyx 25-11-2016 21:46
(С)Я по сидячим из далека тут попробовал пулей диаболоПарни, вам бы в айрганнеры податься, эт у них люимое занятие ворон лупить.
Индеец Джо 25-11-2016 21:21quote:Originally posted by Snider308:
проблема решена и одним хорошим знакомым
Тут такое дело... ЗА годы тут накопилось много знаний. Которые лежат вперемешку со здоровым флудом и просто текучкой.Кому-то повезёт, если на заданный вопрос появится тот, кто и ответ знает, и тему мониторит. А вот бывают периоды - годами человек на ганзу не заходит. И ответ вместе с ним где-то бродит по лесам. А так - есть подшивочка )
Я - за тему.
Индеец Джо 25-11-2016 21:18quote:Изначально написано PremioVod:
Я по сидячим из далека тут попробовал пулей диаболоДвадцатые пули на ворону тратить? У богатых свои причуды ))
Яб с мелкана снимал, но, заразы, только по весне залетные на гусиные профиля пикируют и огребают. А так весь сезон - не ближе полкилометра по широкой дуге. Или в пределах 200 метров населенных пунктов. И кто им законы читает?
PremioVod 25-11-2016 21:16quote:Originally posted by Snider308:
Собсно именно это я имел ввиду, теперь ты благодарен Сергею, а не ссылке или тегу) И проблема решена и одним хорошим знакомым, можно сказать единомышленником у тебя стало больше.
А вы думаете Сергей ссылки по памяти давал, указывая нужную страницу форума? Он просто вместо меня форум лопатил. За что ему спасибо! Я считаю что данная тема нужна и это мое мнение! Послушаем что остальные коллеги по оружию скажут.Snider308 25-11-2016 21:09quote:Изначально написано PremioVod:
Дело было года 1,5 - 2 назад. Начитался я форумов разных и полез затвор шлифовать .. результат клин затвора закрытого в стволе .. Первое желание было за ствол и об косяк, но чудом сдержался и через гугл вышел на эту тему на ганзе. Стал читать но непонятно. Зарегился стал спрашивать. Откликнулся sergey69. Он носом ткнул и на пальцах через скайп объяснил что где и как. В общем если бы не он то так и не нашел бы я нужного.
Серега спасибо еще раз тебе за все!!!
А если бы тема была где с фото и описанием - как чего и где делать, а если бы еще и видос! Проблем было бы меньше. Вы просто представьте скольким людям мы дружно сможем помочь, написав инструкцию. Я считаю чтобы правильные идеи и мысли не терялись их нужно отдельно складывать и не у себя в голове, а общедоступно и понятно для всех. Ибо дело это правильное! Или я не прав?Собсно именно это я имел ввиду, теперь ты благодарен Сергею, а не ссылке или тегу) И проблема решена и одним хорошим знакомым, можно сказать единомышленником у тебя стало больше.
PremioVod 25-11-2016 20:02quote:Originally posted by GAz67:
по воронам работать относительно издалека
Я по сидячим из далека тут попробовал пулей диаболо с небольшой навеской сокола. Это скажу я вам интереснее чем дробью лупить - если попал то попал и никаких подранков. Правда оптика стоит но тем не менее интересно )) на сегодня 3 штуки, но я еще только учусь )) упущено из-за промахов с десяток.PremioVod 25-11-2016 19:55quote:Originally posted by Snider308:
Внесу свои пять копеек, лопатить то зачем... просто прям здесь обозначить свою проблему, народ сразу включается и сообща все решается) Всем приятно и общение постоянно живое получается, а не копание в архивах сдувая пятисот страничную пыль форума)
Дело было года 1,5 - 2 назад. Начитался я форумов разных и полез затвор шлифовать .. результат клин затвора закрытого в стволе .. Первое желание было за ствол и об косяк, но чудом сдержался и через гугл вышел на эту тему на ганзе. Стал читать но непонятно. Зарегился стал спрашивать. Откликнулся sergey69. Он носом ткнул и на пальцах через скайп объяснил что где и как. В общем если бы не он то так и не нашел бы я нужного.
Серега спасибо еще раз тебе за все!!!
А если бы тема была где с фото и описанием - как чего и где делать, а если бы еще и видос! Проблем было бы меньше. Вы просто представьте скольким людям мы дружно сможем помочь, написав инструкцию. Я считаю чтобы правильные идеи и мысли не терялись их нужно отдельно складывать и не у себя в голове, а общедоступно и понятно для всех. Ибо дело это правильное! Или я не прав?GAz67 25-11-2016 17:01
во, как раз вопрос
накрутил я тут себе полевок на 1.4 сокола+жевело+невальцованный рекорд внатяг
нормально?
и хочу сделать высокоскоростной патрон на трешке, по воронам работать относительно издалека. Посему вопрос, какой минимальная навеска должна быть? Мне бы грамм 20, чтобы отдача меньше была, но пороху сыпать как на 24-26 надо?Snider308 25-11-2016 16:54
Внесу свои пять копеек, лопатить то зачем... просто прям здесь обозначить свою проблему, народ сразу включается и сообща все решается) Всем приятно и общение постоянно живое получается, а не копание в архивах сдувая пятисот страничную пыль форума)Ромарио 81 25-11-2016 13:38quote:Originally posted by PremioVod:
500 страниц форума в поисках нужной инфы это .. очень непросто
Полностью с Вами согласен коллега!PremioVod 25-11-2016 13:16
Главное чтобы тема появилась! А то лопатить 500 страниц форума в поисках нужной инфы это .. очень непросто )) Хорошо еще что люди здесь отзывчивые а так бы совсем беда.GAz67 25-11-2016 12:43
я бы назвал "МЦ 20-01 техничка" - тут допил, попил, установки доп приблуд, навески и т.д.
и эта тема как "флудовая" - похвастаться там, спросить что-то, уточнить.Индеец Джо 25-11-2016 12:18quote:Originally posted by Иннокентий:
Открыть новую тему и создать в ней нормальный FAQ при наличии ссылок на ПРОВЕРЕННУЮ информацию труда не составит.
Предлагаю сделать так:- заглавное сообщение сделать коротким и кратким описанием и ссылками на разделы.
- ещё штук пять сообщений следом зарезервировать для более полного раскрытия информации по темам: характеристики, особенности, тюнинг, устранение косяков, самокрут, охота и так далее.
- перкопировать большинство интересных постов из других тем. Их вде у нас, если кто не в курсе, эта и вот эта: forummessage/60/540
- далее продолжить в формате дискуссии, вычищая через какое-то время "пустые" сообщения и оставляя только информацию по теме топика.Знаю, знаю, скажете - раз такой умный, сам и делай )) Но перефразируя: "советы давать, не мешки ворочать". Времени на сей титанический труд нет, коллеги. Если кто возьмется на себя - сообщество будет благодарно.
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Сугубо личное можно в ПМ
Мужики, я конеш, всё понимаю, но чего-то вы такую интересную тему шептаться в лес пошли? Общественности тоже интересно будет, кмк! ))Иннокентий 25-11-2016 11:29quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Учитывая сие к Вам мааахонький вопросик. Можно? Спасибо.
Вам лет то сколько? Есть ли сомнения в 20-ке по вопросам охоты?
Сугубо личное можно в ПМ. [/B]
Отвечу в ПМ немного попозже. Серьёзные моменты есть.Хищник-ррр 25-11-2016 11:03quote:Originally posted by Иннокентий:
Жду отмашки на создание темы.
Мне вот 53-ий по тропе топает охотничьей. Из них 19,5 лет с нашей "МЦ-20-01" - в мае 2017 г. будет 20.
Ко 20-ке пришёл осознаннО и ответственнО. Не считая вынужденной и ОООЧЕНЬ НУЖНОЙ 12-летней учёбы на 12-ку, можно сказать мечтал и грезил с детства - точнее с осени 1977 г. и ...
И отказываться от калибра сего нет ни малейшего желания ни намёка аж - вот наоборот хочу .410-ым заняться.
Учитывая сие к Вам мааахонький вопросик. Можно? Спасибо.
Вам лет то сколько? Есть ли сомнения в 20-ке по вопросам охоты?
Сугубо личное можно в ПМ.
С уважением к сообществу и к Вам.Хищник-ррр 25-11-2016 10:52quote:Originally posted by PremioVod:
Хищник может Вы ?
Не, для нонешней жизни я слишком жёсток, не лоялен т. с. У меня "абы да кабы" НЕТТТ!!!
И лишь рукодел-практик и в теории весьма слаб.
Конечно с уважением.борисыч61 25-11-2016 10:42
На счёт тыльника, можно на резиновый тыльник приклеить пластиковый(штатный). В качестве клея- клей-герметик для вклейки автостёкол. Держит очень хорошо, высыхая становится как резина.Иннокентий 25-11-2016 09:59quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Если к НАМ ТС "не ходит", то не проще ли:
- эту через "ТС + модер" закрыть ...
- Вы откроете новую - согласитесь, что МЫ ТУТ народ не болтовной и хлопот наделаем вряд ли ...
- а ссылку темы ЭТОЙ поставить в ТЕМУ новую? Как впрочем ссылки "всунуть" и те, что про "Фото" и ещё чтой то типа "снаряжения 20-ки" = как бы "объединённая" для удобства.
Могу ссылок сборник накидать, а Вы подредактируете ТАМ.Открыть новую тему и создать в ней нормальный FAQ при наличии ссылок на ПРОВЕРЕННУЮ информацию труда не составит. Так что главный вопрос - с топикстартером договориться. Жду отмашки на создание темы.
Иннокентий 25-11-2016 09:50quote:Изначально написано GAz67:
мне от Иннокентия с деревяхой вместе достался интересный тыльник, явно мягче тозовского родного и елочка резиновая в одну сторону чтобы не сползало
Бралось в ормаге в середине 90-х якобы от ТОЗ-34, но это вполне может быть что-то конверсионное или кооперативное. Но работал отменно - с заменой приклада неприятно поразился, что МЦ-шка, оказывается, лягаться умеет.PremioVod 25-11-2016 09:06quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Намана. Мы вместе.
Отлично а кто возьмется то за оформить эту тему? Я на ганзе не сильно понимаю как там ссылки и прочее вставлять .. да и по ремонту ружья пока новичок .. Ну так кто из гуру возьмется? Хищник может Вы ?Хищник-ррр 25-11-2016 08:46quote:Originally posted by PremioVod:
Как вам идея?
Намана. Мы вместе.
С уважением.Хищник-ррр 25-11-2016 08:42
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Иннокентий:
Может, имеет смысл сперва прикинуть содержимое будущего faq'а?
Если к НАМ ТС "не ходит", то не проще ли:
- эту через "ТС + модер" закрыть ...
- Вы откроете новую - согласитесь, что МЫ ТУТ народ не болтовной и хлопот наделаем вряд ли ...
- а ссылку темы ЭТОЙ поставить в ТЕМУ новую? Как впрочем ссылки "всунуть" и те, что про "Фото" и ещё чтой то типа "снаряжения 20-ки" = как бы "объединённая" для удобства.
Могу ссылок сборник накидать, а Вы подредактируете ТАМ.
Воистину с уважением.Sergei69 25-11-2016 06:22quote:Изначально написано Индеец Джо:
там проблема в другом - резина цепляет за одежду при вкладке, особенно зимой.Тыльник изолентой облепить,говорят не цепляет.
PremioVod 25-11-2016 12:12quote:Originally posted by Хищник-ррр:
В таком случае лишь дисциплина меж собой. Как всегда.
Если нет топикстартера в этой теме значит нужно создать новую тему! Что-нибудь типа "доработка мц 20-01" и уже в нее выкладывать доработки и тюнинг в виде инструкций, а здесь продолжать обсуждение нашей мцшки. Как вам идея?Летучас 24-11-2016 22:19
даавно стоит подобный тыльник(удлинял приклад)(фото выкладывал выше).. нормально скользит не цепляется..)))Индеец Джо 24-11-2016 22:00quote:Originally posted by GAz67:
резиновая в одну сторону чтобы не сползало
там проблема в другом - резина цепляет за одежду при вкладке, особенно зимой. перепривыкать надо при вскидке ружье как-бы по дуге к плечу прикладывать, не скользя по ткани тыльником.geo306 24-11-2016 21:10
Все понятно, спасибо за ответ.GAz67 24-11-2016 21:09
мне от Иннокентия с деревяхой вместе достался интересный тыльник, явно мягче тозовского родного и елочка резиновая в одну сторону чтобы не сползалоИндеец Джо 24-11-2016 21:05quote:Originally posted by geo306:
По руке и росту само собой, имел ввиду продукция каких производителей
Затыльник резиновый производства ТОЗа. Там только нижнюю дырку (пардоньте, отверстие) перенести придётся.geo306 24-11-2016 20:55
По руке и росту само собой, имел ввиду продукция каких производителейGAz67 24-11-2016 20:50
а это по руке и росту надо мерятьgeo306 24-11-2016 20:37
Доброго времени суток всем. Приобрел сегодня мц 20-01 ш 1993 года, настрел 20-30 выстрелов, состояние отличное, цена 13.000. Вопрос по затыльнику, какой лучше ставить?
з.ы. fag - очень хорошая идея.GAz67 24-11-2016 17:38
мне тут с батиной мцшкой возиться еще надо будет, думаю поснимаю еще видосов по установке проставки под нагель, вывешнивании ствола и в общем про доводкуИннокентий 24-11-2016 16:45
Может, имеет смысл сперва прикинуть содержимое будущего faq'а? Например:- установка дополнительных прицельных приспособлений
- регулировка штатного целика и мушки
- обязательная доработка приклада в районе переднего нагеля.
Необязательность второго нагеля
- беддинг, вывешивание ствола
- доработка штатного магазина и шахты магазина
- разборка и сборка затвора
- способы ремонта и замены отвалившейся мушки...ну и всё прочее, с чем регулярно народ в процессе эксплуатации сталкивается.
Индеец Джо 24-11-2016 12:31
Зачинатель темы на Ганзу заходит и по логам активничает. Я что думаю - если подготовить текст в виде ФАКа со списков основных вопросов и ссылками на страницы и сообщения темы, плюс хорошую фотку - то скинуть ему в личку с просьбой разместить в заглавном сообщении. Ему трудов на пять минут, и нам приятно.Кто займётся текстом? Я пока в запаре - не смогу всю нашу тему перелопачивать.
Хищник-ррр 24-11-2016 10:42quote:Originally posted by SiteCoolOff:
Нет, сие невозможно.
В таком случае лишь дисциплина меж собой. Как всегда.
С уважением.SiteCoolOff 24-11-2016 09:04quote:Изначально написано Индеец Джо:
А в профайле значится... И заходил недавно.Можно ли, интересно, поменять топикстартера на более активного товарища?
Нет, сие невозможно. Я как то у Романа интересовался...
Хищник-ррр 24-11-2016 08:05
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
Можно ли, интересно, поменять топикстартера на более активного товарища?
Во, во.
На того, кому НАША "МЦ 20-01" поистине ДОРОГА!!! И понятна.
И как ОТРАДНО, что дисциплину держим и без него.
С уважением.GAz67 23-11-2016 23:35
посему вопрос, у кого есть 20-01 с ВОМЗОМ с елкой 4-32. Там поправки по елке нормально вносятся? хватает на рэнж 30-70м?GAz67 23-11-2016 23:34
кстати крон я поставил, в итоге на три винта м4, потайных хороших и снаружи капнул на головки и планку, шлифанул вровень
в итоге вроде все чотенько встало, под планку залил загустевшей тамиевской краски, чтобы прилипло еще и зазора не было куда вода затечь можетИндеец Джо 23-11-2016 22:48
А в профайле значится... И заходил недавно.Можно ли, интересно, поменять топикстартера на более активного товарища?
Иннокентий 23-11-2016 22:13quote:Для этого дык топикстартер нужен, а он, вроде, конфессию сменилПодобные видосы надо в шапку темы крепить чтобы не терялись на страницах темы ..PremioVod 23-11-2016 22:07
GAz67 спасибо тебе! Все очень подробно и главное наглядно! Подобные видосы надо в шапку темы крепить чтобы не терялись на страницах темы ..GAz67 23-11-2016 17:36
часть первая - подгонка
https://www.youtube.com/watch?v=nydMMUnpXgQ
часть вторая - изготовление направляющейGAz67 23-11-2016 16:10
спасибо! все в лучшем видекамрады!
я запилил, как это нынче модно говорить - DIY-видео о доработке 4-местного магазина для нашей ружбайки
чуть занудно, но все "риалтайм" - что пилить, где стучать и как сделать направляющую для пружины
выложу попозжеИннокентий 22-11-2016 20:39
Изделия отправились к камраду GAz67. Долгой службы и успешного исполнения замыслов!Иннокентий 21-11-2016 07:37quote:Изначально написано GAz67:
чехол и деревяху на меня в резерв пожалуйста
Принято.GAz67 21-11-2016 01:40
чехол и деревяху на меня в резерв пожалуйстаDundyx 21-11-2016 12:39quote:Originally posted by bgtmot:
Локтайты вещь реально полезная
Ну а сварка в этом месте явный перебор.Согласен на все 100, сварка на оружии не по феншую.
Те кто не любит локтайд, (С)"просто не умеют его готовить", конечно далеко не везде его пихнешь, но иногда без него вообще никак.
Еще вот видео по теме приклейки планки, с трудом верю, но считаю возможным:
Смотреть с 7-й минуты.
https://www.youtube.com/watch?v=STLk0WcQcToИннокентий 20-11-2016 22:15
Коллеги! В связи с нехваткой места в квартире :-/ выставляю на продажу в Нерезинове новый чехол для МЦ-шки с оптикой, выходил из дома 4 раза в тир. Брал в ормаге за 2.200, готов отдать за 1.500. Причина продажи - характерный оливковый чехол в метро стопят.
Также отдам для экспериментовИннокентий 20-11-2016 22:15
Коллеги! В связи с нехваткой места в квартире :-/ выставляю на продажу в Нерезинове новый чехол для МЦ-шки с оптикой, выходил из дома 4 раза в тир. Брал в ормаге на Черемушках за 2.200, готов отдать за 1.500. Причина продажи - характерный оливковый чехол в метро стопят. Сейчас МЦ-шка ездит в тир в чехле от бас-гитары.
Так же готов отдать для экспериментов старый приклад от МЦ-шки - вот этот:
Трещина в шейке залита цианакрилатом и выдержала выстрелов 300, но проставку под нагель лучше сделать. Бонусом - штатный пластмассовый затыльник. Понимаю, что здесь не рынок, но, может, пригодится кому.
bgtmot 20-11-2016 15:06
Не у всех.Конечно лучше точные упоры, штифты с натягом, резьбы плотные и с хорошим профилем.Но это действительно дорого и на колене не получится.А на этих "соплях" ещё при совдепе подшипники на колесах вагонов держались после ремонтов. Тема эта не в тему, можно поспорить в другом месте.Landgraf 20-11-2016 11:26quote:Изначально написано bgtmot:
Локтайты вещь реально полезная, точно лучше кернения
Нихрена они не лучше. Все эти "технические нововведения" - от стремления упростить и удешевить производство. А простое и дешевое хорошим не бывает.
В условиях большой серии капнуть Локтайта на резьбу - намного проще и дешевле, чем обучить рабочего (или создать станок), который будет в нужное место с нужным усилием долбать керном. Но никакие засохшие сопли никогда по прочности и надёжности не сравнятся со старой доброй сталью."Зря русским показали скотч..." (с)
Теперь на скотче (в данном случае - на соплях) держится всё, что должно было быть привинчено, приклёпано, приварено...bgtmot 20-11-2016 10:46
Локтайты вещь реально полезная, точно лучше кернения, потом и разобрать без повреждения резьбы можно, и держат от
расшатывания лучше.Штифтытоже не лишние, но они больше для сохранения положения при разборках.Ну а сварка в этом месте явный перебор.Lesha_641 19-11-2016 22:00
Согласен. После кернения считай намертво. Но можно сначала фиксатор, потом закернить.
Варить не стоит хотя бы потому, что разные металлы ресивера в болта. Да и напряжение в точке сварки никто не отменял, ну и совсем из ряда случайного - поводка или продиг места сваркиLandgraf 19-11-2016 19:35
Завинтить винт, зашлифовать изнутри (если винт излишне выступает), и тонким керном дать по резьбе в месте стыка винта и детали - лучше и не придумать. Всякие "локтайты" - это баловство.Блудный 19-11-2016 19:26quote:Изначально написано GAz67:
да я думал на срезы винтов утопленные капнуть слегка, а напряжения какие там? уж если насверлили то, то напряжение уже сняли )Винт завернули и сварки капнули и получили опять напряжение!
Да и зачем сварка?!, когда локайтов полно сейчас!..GAz67 19-11-2016 17:41
да я думал на срезы винтов утопленные капнуть слегка, а напряжения какие там? уж если насверлили то, то напряжение уже сняли )Блудный 19-11-2016 17:21quote:Изначально написано GAz67:
руки тряслись и было страшно, но поставил ЭСТшный крон
винты пока не на локтайте, до стрельбы далеко
думал подварить винты изнутри и шлифануть, чтобы не штифты (еще не ставил)Не надо ни чего варить!!! Создадите ненужные напряжения металла ствольной коробки...
Я бы подумал положить под планку (на плоскость прилегания) фиксатор резьбы анаэробный (красный), а болты крепления планки к рессиверу на такой же герметик, но синий (при желании будет возможность разобрать)! Если штифты поставите будет вообще то что надо!
ЗЫ Хорошие штифты получаются из хвостовиков свёрел! И диаметр точно можно выбрать...GAz67 19-11-2016 16:42
не люблю дерево под маслом, у меня 106й, Т34 и 20-01 под лаком, яхтенный палубный в пять слоев с шифовкой по мокромуPremioVod 19-11-2016 16:35
Тоже считаю что лак лишний .. А в целом отличная вещь!Хищник-ррр 19-11-2016 09:56
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by GAz67:
удобно, прикладисто,
Лишнего только лак блестит да по глазам дичи 3,14стить будет.
С уважением.GAz67 19-11-2016 05:11
руки тряслись и было страшно, но поставил ЭСТшный крон
винты пока не на локтайте, до стрельбы далеко
думал подварить винты изнутри и шлифануть, чтобы не штифты (еще не ставил)
удобно, прикладисто, ВОМЗ 4х32 с подсветкой
ERAWNA 18-11-2016 13:17quote:Поэтому = САМОКРУТ.
+100 У магазинных кучность так себе, и осыпь рваная, с окнами от трамвая...
(#11557)Dundyx 18-11-2016 11:39quote:Originally posted by Tigris27:
Друзья, у кого-нибудь есть опыт воронения МЦшки с помощью Birchwood Casey's Perma Blue? Какой цвет получается? И как снимать старое воронение, поможет ли в этом компонент из набора?
Не знаю как там та жижа что ты хочешь пользовать, но вот эта работает очень хорошо, дешево и сердито, я бы рекомендовал:
http://www.kalashnikov.ru/neva-v-novoj-ipostasi/Хищник-ррр 18-11-2016 10:32quote:Originally posted by Sergei69:
тут неразбериха
И вывод в письме
quote:Изначально написано охота - 88:
#495, #3166
и зная сие, нахххпокупать???!!!
Вообще нахххпокупать!!!???
Пусть грубовато объяснено им, но сути не меняет.
Поэтому = САМОКРУТ.
С уважением.Sergei69 18-11-2016 08:54quote:Originally posted by Хищник-ррр:
И если между патронами с 600 и патронами с 1050 атм нет различий, то зачем писать "сие"
Вот тут неразбериха была forummessage/11/160Хищник-ррр 18-11-2016 08:30quote:Originally posted by Snider308:
Если ружье у тебя в нормальном состоянии, то стреляй смело, из ощущений отдача чуть сильнее, а так вполне годный патрон. Ствол однозначно выдержит)
И станет ненормальным.
С уважением к юмору.Хищник-ррр 18-11-2016 08:28
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Sergei69:
#11557
1. Интересен вывод стрелка об отдаче и ...
И если между патронами с 600 и патронами с 1050 атм нет различий, то зачем писать "сие" на гильзах или ...
Или "патронщик" закупился гильзами таковыми и "сидит-штампует"!!!
Жаль про пороха молчок.
2. Вывод для патронов заводских с 06:55 просто ооочень замечательный.
С уважением.bgtmot 17-11-2016 22:57
В Ногинске смотрел, до идеала далеко, но годное.Повнимательней у этого ружья с затвором,личинка странная.Индеец Джо 17-11-2016 15:12quote:Originally posted by GAz67:
комиссионки рулят
Да уш. это вам не ганза...GAz67 17-11-2016 15:02
нашли бате в Ногинске в комиссионке штучную, из новых вроде уже, в идеале за восемь рубликов
свою взял полтора года назад на 5
комиссионки рулят)Tigris27 17-11-2016 14:32
Друзья, у кого-нибудь есть опыт воронения МЦшки с помощью Birchwood Casey's Perma Blue? Какой цвет получается? И как снимать старое воронение, поможет ли в этом компонент из набора?Snider308 17-11-2016 12:47quote:Изначально написано Lesha_641:
Самый тупой вопрос. Подарили полпачкм пятерки клевер, вроде 20х70, но написано 1050бар! Это выходит магнум в обычной гильзе? Стрелять таким чудом думаю опасно будет?Если ружье у тебя в нормальном состоянии, то стреляй смело, из ощущений отдача чуть сильнее, а так вполне годный патрон. Ствол однозначно выдержит)
Хищник-ррр 17-11-2016 08:56
Охотникам здраивя.
quote:Originally posted by Lesha_641:
Самый тупой вопрос. Подарили полпачкм пятерки клевер, вроде 20х70, но написано 1050бар! Это выходит магнум в обычной гильзе? Стрелять таким чудом думаю опасно будет?
1.Ничего тупого нет - зря Вы так: "Сомнения? Спроси!!!", - всё правильно.
2. А длину патрона озвучьте! разберёмся.
Вот кое-что про "1050 бар":
forummessage/11/563
3. Что там за порох? КВ? Заделка дульца?
С уважением.Sergei69 16-11-2016 21:47quote:Originally posted by Lesha_641:
Да, именно так 28г.
Ну это не Магнум.Andyk 16-11-2016 18:03
Нифига не будет.Lesha_641 16-11-2016 17:56
Да, именно так 28г.Sergei69 16-11-2016 14:44quote:Originally posted by Lesha_641:
Подарили полпачкм пятерки клевер, вроде 20х70, но написано 1050бар!
Обычно магнум в 20х76 снаряжают,а тут в 20х70 и 1050бар??? Лучше не рисковать думаю, хотя навеска дроби не больше 28г.Lesha_641 16-11-2016 13:44
Самый тупой вопрос. Подарили полпачкм пятерки клевер, вроде 20х70, но написано 1050бар! Это выходит магнум в обычной гильзе? Стрелять таким чудом думаю опасно будет?Иннокентий 15-11-2016 10:33quote:Изначально написано Lesha_641:
Иннокентий, сколько весит ложе?
Прошу прощения, в доме нет весов такого диапазонаХищник-ррр 14-11-2016 16:41quote:Originally posted by Dundyx:
думаю пора начинать разбираться.
1. Рецепты для освоения калибра с порохами нашими - и с "ТП-3" и "И-24" тут:
forummessage/11/106
И направляющих ссылок тут тьма.
2. Всякие ППК посоветую "нагло" не искать - начните пробы с обёртки снаряда "конфеткой" обёрточной бумагой:
- готовите полоски - расчёт 48-49 мм длина круга гильзы, высота-ширина зависит от массы снаряда (с названными порохами 17 г 7-ки = 15 мм) и высота "бегает" в пределах 40 мм;
- оборачиваете 2-3 слоями (48-49 х 2-3 слоя) навойник её полоской так, чтобы можно было свернуть "конфетный бантик";
- сразу же навойником контейнер "бантиком" суёте в гильзу;
- засыпаете снаряд;
- ровняете его и щелчками и навойником в контейнере - равномерная укладка дробин;
- заворачиваете "бантик" верхний;
- снова "утрамбовыаете" навойником;
- ну и закрываете по своим надобностям.
Есть момент - попробуйте стрельнуть:
- и с целой обёрткой;
- и с продырявленной шилом ОДНИМ, ДВУМЯ, ТРЕМЯ, ЧЕТЫРЬМЯ отверстиями.
Для контейнера-конфетки можете использовать и фольгу алюминиевую для запекания в духовках.
forummessage/11/106
С уважением.Dundyx 14-11-2016 12:10
(С)
"Не выносите себе мозххх: чок не главное.
И с этим разберёмся - через ППК.
С уважением."Хищник-ррр, думаю пора начинать разбираться.
С пулями пока все понятно, просто надо пробовать, и там уж какая лучше себя покажет.
А вот с рецептурой дроби хотел бы таки услышать ваши рекомендации, вариантов для 20к много народ предлагает, в основном все сводится к ППК с жесткими лепестками или установке кольца ланкастера.
У меня в Мурмандии тут не густо с выбором контейнеров, те то есть с очень мягкими лепестками, и совсем нет просто стаканов, тех что без аммортизаторов, поэтому буду рад самодельным рецептам контейнеров, или ссылкам на правильные для 20к цилиндров ППК.
Заранее спасибо.ЗЫ: Ложе нашел, у уважаемого Snider308.
Хищник-ррр 13-11-2016 18:39
Охотникам здравия.
Ну ладно хоть кончились мытарства сомнений.
С покупкой, душа мятежная.
quote:Originally posted by Dundyx:
Парни, мож у кого завалялась ложа 20-01 на продажу??
Вот картинка.
quote:Originally posted by Lesha_641:
#11530
С уважением.barukhazad 13-11-2016 15:58quote:Изначально написано Dundyx:
Имелось ввиду щели и пустоты так можно заделывать.
А мелкие коцки просто можно заделать щепоткой древесной пыли и каплей жидкого суперклея, встает мгновенно, потом только подрезать излишки и шлифануть, и еще желательно с цветом деревянной пыли угадать.
А приклад на клюшку можно конечно теоритечески прибамбашить, но это да, совсем не по феншую как то.Вопщем купил я таки 20-08.
Рад искренне и безудержно.
Дудку почистил, да, это была грязька, а не царапки, фух... ствол внутри идеальный.
Да и вобоще все нах разобрал и все везде почистил. Стало лучше. Вопросов не возникло, все пока устроило в работе механизмов.
Кинулсо по магазинам ложе искать, ну там от барсов думаю и лосей всяких мож чего, ничего блин не подходит, ну так что бы хотя бы близко, дюже много колхозить надо.
Ладно думаю, ща закажу в тырнетах, вылез на эти сайты, где дерево 20-01 продают, почитал о них отзывы, и понял что там заказывать не буду, ибо народ про них истошно материццо.
Парни, мож у кого завалялось ложе 20-01 на продажу??
Поздравляю, чо.
Покупайте ложу и перекладывайте.Александр МЦ20-01 13-11-2016 08:43quote:Самому приклад "наращивать" на клюшке? Не стОит оно того...
Доброго дня народ.
Я сам наращивал на заводской + ставил затыльник широкий от 12кал. Работы на один вечер вместе с подгонкой и пропиткой... Не вижу ничего сверхсложного.Lesha_641 13-11-2016 07:14
Иннокентий, сколько весил ложе?Иннокентий 12-11-2016 23:51quote:Изначально написано Dundyx:
Чё почём вышло??
Шесть кил пюс пересылка спецсвязью. Год назад дело было. При заказе надо строго настаивать, чтобы под передний нагель отверстие не сверлил - самому просверлить по месту проще будет. Получилось вот что:
Snider308 12-11-2016 23:12quote:Изначально написано Dundyx:
Имелось ввиду щели и пустоты так можно заделывать.
А мелкие коцки просто можно заделать щепоткой древесной пыли и каплей жидкого суперклея, встает мгновенно, потом только подрезать излишки и шлифануть, и еще желательно с цветом деревянной пыли угадать.
А приклад на клюшку можно конечно теоритечески прибамбашить, но это да, совсем не по феншую как то.Вопщем купил я таки 20-08.
Рад искренне и безудержно.
Дудку почистил, да, это была грязька, а не царапки, фух... ствол внутри идеальный.
Да и вобоще все нах разобрал и все везде почистил. Стало лучше. Вопросов не возникло, все пока устроило в работе механизмов.
Кинулсо по магазинам ложе искать, ну там от барсов думаю и лосей всяких мож чего, ничего блин не подходит, ну так что бы хотя бы близко, дюже много колхозить надо.
Ладно думаю, ща закажу в тырнетах, вылез на эти сайты, где дерево 20-01 продают, почитал о них отзывы, и понял что там заказывать не буду, ибо народ про них истошно материццо.
Парни, мож у кого завалялось ложе 20-01 на продажу??Есть вот такое ложе. Поверхность зачищена и подготовленна для любой последующей обработки пропитки и тд, сделано отверстие под второй нагель
Dundyx 12-11-2016 21:12quote:Originally posted by Landgraf:
Самому приклад "наращивать" на клюшке? Не стОит оно того...
Имелось ввиду щели и пустоты так можно заделывать.
А мелкие коцки просто можно заделать щепоткой древесной пыли и каплей жидкого суперклея, встает мгновенно, потом только подрезать излишки и шлифануть, и еще желательно с цветом деревянной пыли угадать.
А приклад на клюшку можно конечно теоритечески прибамбашить, но это да, совсем не по феншую как то.Вопщем купил я таки 20-08.
Рад искренне и безудержно.
Дудку почистил, да, это была грязька, а не царапки, фух... ствол внутри идеальный.
Да и вобоще все нах разобрал и все везде почистил. Стало лучше. Вопросов не возникло, все пока устроило в работе механизмов.
Кинулсо по магазинам ложе искать, ну там от барсов думаю и лосей всяких мож чего, ничего блин не подходит, ну так что бы хотя бы близко, дюже много колхозить надо.
Ладно думаю, ща закажу в тырнетах, вылез на эти сайты, где дерево 20-01 продают, почитал о них отзывы, и понял что там заказывать не буду, ибо народ про них истошно материццо.
Парни, мож у кого завалялось ложе 20-01 на продажу??Landgraf 12-11-2016 19:35quote:Изначально написано Хищник-ррр:
А если довести до удобств самому!!!
Я учитывая это:
Эпоксидка с мелкой древесной и сухой стружкой в помощь.Такие вот мысли.
С уважением.
Самому приклад "наращивать" на клюшке? Не стОит оно того...Dundyx 12-11-2016 19:29quote:Originally posted by Иннокентий:
Я вот заказывал у этого парня по своей антропометрии
Чё почём вышло??Гость_Случайный 12-11-2016 18:43
У кого-нибудь есть чертеж с размерами выбрасывателя? И кто-нибудь может подсказать марку стали?Хищник-ррр 12-11-2016 18:07quote:Изначально написано Dundyx:
Замерил разностенность ствола, в самом толстом месте 1.5мм, а в самом тонком 1.2мм, самое тонкое место внизу ствола, то есть перекос цилиндра получается вертикальный, что в общем несколько радует, если тут конечно уместна радость.
Если на дуле = х...!!!
quote:Изначально написано Dundyx:
Сам ствол внутри ровный, без кривостей, судя по концетрическим кругам, смотрел с помощью пустой гильзы, но сразу после патронника есть небольшие продольные царапины по кругу, длиной примерно миллиметров 30-40, но дальше идеально блестит, как так получилось и с чем связано не знаю, если бы стреляли гвоздями, то царапины были бы наверное по всей длинне, короче хз как так умудрились сделать.
1. Царапины могут получиться и с патчем. Если нет там ржи - остальное чепуха.
2. От гвоздя и по длине всей и по кругу.
quote:Изначально написано Dundyx:
в месте захода боковых упоров затвора даже небольшая ржавчинка присутствует.
Ничего страшного:
- вычистить и смазать "Циатимом" или "Литолом", а лучше гипоидкой "ТСП" - это липучей тех.
quote:Изначально написано Dundyx:
Древо конечно ужоснах, но эта клюшка однозначно будет меняться.
А если довести до удобств самому!!!
Я учитывая это:
quote:Изначально написано Dundyx:
руки на месте, лишнее дерево сниму,
quote:Изначально написано Dundyx:
но надо так что бы после осадки не было дыр и зазоров лишних и все такое??
Эпоксидка с мелкой древесной и сухой стружкой в помощь.Такие вот мысли.
С уважением.Хищник-ррр 12-11-2016 16:29
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
И до сих пор косо посматривает на ружье, из которого только воробьев стрелять (или мух). Особенно с полуавтоматами 12магнум. А если стрелять не могешь прямо, то хоть гаубицу с собой таскай.
Да и пусть смотрят и ... И завидуют.
С уважением.Иннокентий 12-11-2016 14:50
Я вот заказывал у этого парня по своей антропометрии - https://vk.com/id187332588 , подрезать почти не пришлось, зато действительно прикладистей стало.Lesha_641 12-11-2016 07:21
Лучше найдите ТОЗовское бу. Пусть и внешне убитое. Видел в Мазае ложи, железо с люфтом садится в них.Landgraf 12-11-2016 12:28quote:Изначально написано Dundyx:
...человек купил заводское ложе 20-01, для своей 20-01, у деда мазая вроде даже, и оно оказалось с косяками, нижнее отверстие было выфрезеровано больше чем надо...
Возможно, брак конкретного экземпляра ложи, а возможно, если ложа была "тюнинговая", то косяк создателей, просадили размеры на прототипе, и штампуют неправильные на потоке.Dundyx 11-11-2016 23:02quote:Originally posted by Landgraf:
Мне не понятно, как такое может быть. "Железо" у МЦ-20-08 и 20-01 абсолютно одинаковое, за исключением длины ствола.
Не нашел этот пост к сожалению, там человек купил заводское ложе 20-01, для своей 20-01, у деда мазая вроде даже, и оно оказалось с косяками, нижнее отверстие было выфрезеровано больше чем надо, про такое я имел ввиду.За ссылки спасибо.
Lesha_641 11-11-2016 22:52
Обновил дерево) если так можно сказать. Железо легло идеально, не то что в мое старое "штучное". Тут люфт заметный и трещины(. Вид потертый, но это не страшно, вилечу со временем.
Landgraf 11-11-2016 22:36quote:Изначально написано Dundyx:
Не, ну может и не перекос, может просто сдвиг наружнего и внутреннего цилиндров относительно друг друга, ну суть же не в этом, я просто геометрически охарактеризовал степень и направление разностенности, а как оно там на самом деле, перекос или сдвиг, не важно.
Сначала сверлится канал ствола, а потом обтачивается и зашлифовывается ствол снаружи. Вот и вся причина "несоосности".
quote:Изначально написано Dundyx:
Ну батенька и юморист вы однако. Я пока ничего не хочу, я просто перечислил все что обнаружил, на суд общественнсти тыксказать.
А уже "лечить" этот "недостаток" собрались
quote:Изначально написано Dundyx:
Эмммм....тож не факт, в этой ветке как минимум у одного человека не совсем идеально подошло заводское ложе, остались дыры впереди приемника магазина.
Мне не понятно, как такое может быть. "Железо" у МЦ-20-08 и 20-01 абсолютно одинаковое, за исключением длины ствола.
quote:Изначально написано Dundyx:
Гемора в данном случае не боюсь, с деревом мне приятно работать, могу корпеть часами, но мосинку сам не хочу.
Ищите ложу от МЦ-20-01, но не штатную, а "тюнинговую". Они встречаются. Вот например тут http://oborontech.ru/index.php?categoryID=242 или тут http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=1602А для переделки Мосинской ложи, к сожалению, надо и с металлом поработать, надо делать специальный нагель, плюс проковывать обоймочки на ствольной накладке...
Dundyx 11-11-2016 21:26
(С)при пролазах по разным зарослям рукоятка всё норовит поднятьсяА вот это полезная информация, умерю свой пыл при подгонке и притирке.
Спасибо.ЗЫ: Фулсток эт с нуля надо делать, я пока не готов.
Dundyx 11-11-2016 21:19quote:Originally posted by Landgraf:
А кто сказал, что есть перекос цилиндра?
Не, ну может и не перекос, может просто сдвиг наружнего и внутреннего цилиндров относительно друг друга, ну суть же не в этом, я просто геометрически охарактеризовал степень и направление разностенности, а как оно там на самом деле, перекос или сдвиг, не важно.
quote:Originally posted by Landgraf:
А Вы хотите, чтоб затвор от дуновения ветра открывался и закрывался?
Ну батенька и юморист вы однако. Я пока ничего не хочу, я просто перечислил все что обнаружил, на суд общественнсти тыксказать.
quote:Originally posted by Landgraf:
От МЦ 20-01. Идеально подходит.
Эмммм....тож не факт, в этой ветке как минимум у одного человека не совсем идеально подошло заводское ложе, остались дыры впереди приемника магазина.
И есть более красивые ложи, чем 20-01 вот это например мне очень понравилось:
http://www.maksimov.su/in.php?...-09/mc19-09.htmИ эта...иметь в голове несколько возможных вариантов решения задачи это же неплохо, да ведь?? Просто даже для ради пофантазировать.
quote:Originally posted by Landgraf:
Я ставил. Не советую, гемора много.
Гемора в данном случае не боюсь, с деревом мне приятно работать, могу корпеть часами, но мосинку сам не хочу.Индеец Джо 11-11-2016 21:09quote:Originally posted by Dundyx:
сразу после патронника есть небольшие продольные царапины
На освинцовку похоже. Латунный ёрш с маслом покажет, так ли это.
quote:Originally posted by Dundyx:
Ход затвора легкий
quote:Originally posted by Landgraf:
А Вы хотите, чтоб затвор от дуновения ветра открывался и закрывался?
А вот кстати да. Есть на ней такая проблема - при пролазах по разным зарослям рукоятка всё норовит подняться. А один раз после "шкуродёра" затвор вообще открыло. Уже и привычка выработалась при вскидке проверять стебель затвора. Это я ещё затвор не полировал - и так с хорошим ходом досталось.
quote:Originally posted by barukhazad:
А с ложей к чему вам головняк
Ну, если человек фулл-сток замутит, то на -08 смотреться будет лепо )))barukhazad 11-11-2016 20:47quote:Изначально написано Dundyx:
В продолжение разговора про 20-08.
Замерил разностенность ствола, в самом толстом месте 1.5мм, а в самом тонком 1.2мм, самое тонкое место внизу ствола, то есть перекос цилиндра получается вертикальный, что в общем несколько радует, если тут конечно уместна радость.
Сам ствол внутри ровный, без кривостей, судя по концетрическим кругам, смотрел с помощью пустой гильзы, но сразу после патронника есть небольшие продольные царапины по кругу, длиной примерно миллиметров 30-40, но дальше идеально блестит, как так получилось и с чем связано не знаю, если бы стреляли гвоздями, то царапины были бы наверное по всей длинне, короче хз как так умудрились сделать.
Ход затвора легкий, под конец только немного в натяг заходит, закрывается тоже туговато, думаю лечится.
Ничего больше не точено и не пилено судя по всему, а в месте захода боковых упоров затвора даже небольшая ржавчинка присутствует.
Древо конечно ужоснах, но эта клюшка однозначно будет меняться.
Отсюда вопрос, от чего еще более менее подходит ложе к мц-шке??, руки на месте, лишнее дерево сниму, но надо так что бы после осадки не было дыр и зазоров лишних и все такое??
Знаю что от мосинки народ ложе ставил.
В общем оставил залог за эту девицу, до получения зеленки.
Буду рад услышать любые мнения.Царапины попробуйте почистить. Возможно просто грязь. А с ложей к чему вам головняк? Купите мцшную и не парьтесь. Ладно ч в 404 искал, потому как не возят, а у вас то какие проблемы?
Landgraf 11-11-2016 20:40quote:Изначально написано Dundyx:
...Замерил разностенность ствола, в самом толстом месте 1.5мм, а в самом тонком 1.2мм, самое тонкое место внизу ствола, то есть перекос цилиндра получается вертикальный...
А кто сказал, что есть перекос цилиндра?
quote:Изначально написано Dundyx:
... сразу после патронника есть небольшие продольные царапины по кругу, длиной примерно миллиметров 30-40, но дальше идеально блестит...
Может, царапины, и может и просто почистить надобно...
quote:Изначально написано Dundyx:
... Ход затвора легкий, под конец только немного в натяг заходит, закрывается тоже туговато, думаю лечится...
А Вы хотите, чтоб затвор от дуновения ветра открывался и закрывался?
quote:Изначально написано Dundyx:
... вопрос, от чего еще более менее подходит ложе к мц-шке??...
От МЦ 20-01. Идеально подходит.
quote:Изначально написано Dundyx:
... Знаю что от мосинки народ ложе ставил....
Я ставил. Не советую, гемора много.Хищник-ррр 11-11-2016 20:06
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
Сейчас - когда всё доступно - лучше раскрывать по-полной оба варианта по-отдельности.
3,14стець = ни дать, ни взять.
++++++++++ ...
С уважением.Dundyx 11-11-2016 19:54
В продолжение разговора про 20-08.
Замерил разностенность ствола, в самом толстом месте 1.5мм, а в самом тонком 1.2мм, самое тонкое место внизу ствола, то есть перекос цилиндра получается вертикальный, что в общем несколько радует, если тут конечно уместна радость.
Сам ствол внутри ровный, без кривостей, судя по концетрическим кругам, смотрел с помощью пустой гильзы, но сразу после патронника есть небольшие продольные царапины по кругу, длиной примерно миллиметров 30-40, но дальше идеально блестит, как так получилось и с чем связано не знаю, если бы стреляли гвоздями, то царапины были бы наверное по всей длинне, короче хз как так умудрились сделать.
Ход затвора легкий, под конец только немного в натяг заходит, закрывается тоже туговато, думаю лечится.
Ничего больше не точено и не пилено судя по всему, а в месте захода боковых упоров затвора даже небольшая ржавчинка присутствует.
Древо конечно ужоснах, но эта клюшка однозначно будет меняться.
Отсюда вопрос, от чего еще более менее подходит ложе к мц-шке??, руки на месте, лишнее дерево сниму, но надо так что бы после осадки не было дыр и зазоров лишних и все такое??
Знаю что от мосинки народ ложе ставил.
В общем оставил залог за эту девицу, до получения зеленки.
Буду рад услышать любые мнения.SiteCoolOff 11-11-2016 11:53quote:Originally posted by ace_crm:
Никто не ставил дульные насадки на МЦ?
Вот вариант, от этого поста и дальше.
forummessage/60/5-m
НО! парадокс на него я бы не стал на него крутить. Если только не припаивать...Индеец Джо 11-11-2016 10:59quote:Originally posted by ace_crm:
юзаю парадокс
Так, к слову...5 лет быстро пролетают. Дальше покупаете себе нормальный нарезной, и радуетесь, радуетесь...
А первые пять лет наслаждайтесь дробовым ружьём, гладкими пулями и Охотой
Гладь и нарезь - это ОЧЕНЬ разный подход и отношение. И компромисс "между" здесь, как мне кажется, не совсем уместный суррогат. Раньше - когда нарезной был уделом промысловиков и членов - "и политуру пили за неимением". Сейчас - когда всё доступно - лучше раскрывать по-полной оба варианта по-отдельности.
Sergei69 11-11-2016 10:08quote:Originally posted by ace_crm:
МЦ-20-1 обладает какой-то харизмой, можно вечно смотреть на работу затвора
Когда всё подогнано и отшлифованоИндеец Джо 11-11-2016 07:27
У нас и так получок постоянный. И пули отправляет куда надо, и по дроби самый сбалансированный вариант. На коротке, правда, излишне кучен - рябого часто приходится краем осыпать,и то - где пучком накрыло - ту часть тушки аннигилирует. Но нарабочих дистанциях - то, что надо.410, да еще и сайга... Не стоит сравнивать, скажем мягко :-)
ace_crm 11-11-2016 05:14
Никто не ставил дульные насадки на МЦ? Я так ради интереса спрашиваю, на сайге 410 только и юзаю парадокс, даже если пуля не под парадокс заточена, она все равно летит точнее из-за 15 см длины насадки, увеличивается скорость, еще лучше автоматика работает, а товарищ заценил чок при стрельбе дробью со своей 410. 20 калибр золотая середина, я в свое время долго выбирал, между 20 и 410. Но МЦ-20-1 очень нравится, присматриваюсь к нему. Жду когда товарищ охотбилет получит, чтобы пострелять с такой болтовки. Почему выбрал 410, потому что 16-й для охоты есть, а в охоте я еще дилетант. МЦ-20-1 обладает какой-то харизмой, можно вечно смотреть на работу затвора.Sergei69 10-11-2016 21:51quote:Originally posted by Ромарио 81:
Я на шел пули золотые которые тебе обещал(ппш),теперь все кабаны тебя боятся будут
Ром ,чёт не видно кабанов.Ромарио 81 10-11-2016 21:48quote:Originally posted by Sergei69:
Ждём результатов отстрела
Загоны кончатся и приступим!
Я на шел пули золотые которые тебе обещал(ппш),теперь все кабаны тебя боятся будут.
Для тех кто хочет по глумится отвечаю,серебреных нет.Sergei69 10-11-2016 21:42quote:Originally posted by Ромарио 81:
Осталось только пристрелять
Ждём результатов отстрелаРомарио 81 10-11-2016 21:41
Да ну ВАС!Landgraf 10-11-2016 21:28quote:Изначально написано Ромарио 81:
Осталось только пристрелять
Простите, Вы случаем не описАлись, пристрелЯть или пристрелИть?Ромарио 81 10-11-2016 20:18quote:Originally posted by Landgraf:
Теперь канец какой-то каличный получился
Осталось только пристрелятьLandgraf 10-11-2016 18:46quote:Изначально написано Sergei69:
...ты же не ложку на канец примотал, а калик.
Теперь канец какой-то каличный получился...Sergei69 10-11-2016 18:20quote:Originally posted by Ромарио 81:
Издеваются коллеги МЦ-ешники над моим канцом
Да нее, тебе показалось. Не плач Ром, ты же не ложку на канец примотал, а калик.Ромарио 81 10-11-2016 15:36quote:Originally posted by Sergei69:
Молодец!Чё за калик?
Привет,Сереж!
Доктор 3.Издеваются коллеги МЦ-ешники над моим канцом
Хоть взбодрились!
.Sergei69 10-11-2016 09:23quote:Originally posted by Ромарио 81:
А я на конец калик поставил
Молодец!Чё за калик?Александр МЦ20-01 10-11-2016 08:56quote:Во, во - пройдено всё то же самое, но в середине 1990-ых.
Тогда, когда народ - возможно и тутошный - на таких "эМЦэшников", как я, лишь хихикал "в обе щеки" да указывая пальцем "на идиотоффф в 20-ке".
И до сих пор косо посматривает на ружье из которого только воробьев стрелять(или мух). Особенно с полуавтоматами 12магнум. А если стрелять не могешь прямо, то хоть гаубицу с собой таскай.Хищник-ррр 10-11-2016 08:47
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
МЦха - это ружье Охотника (не "стрелка"). Её можно любить, холить и лелеять. Она будет платить безотказностью и добычей. И просто радостью обладания ею (от, завернул, да).Во, во - пройдено всё то же самое, но в середине 1990-ых.
Тогда, когда народ - возможно и тутошный - на таких "эМЦэшников", как я, лишь хихикал "в обе щеки" да указывая пальцем "на идиотоффф в 20-ке".
А подижты, как всё развернулось!!!
С уважением.Александр МЦ20-01 10-11-2016 08:40
Вопрос есть: Кто использует ДТК на МЦ-20-01, как он влияет на стрельбу дробью, пулей, картечью? Или это просто для красоты обвес? Ставить не хочу-просто интересно чисто для саморазвития.Александр МЦ20-01 10-11-2016 08:36quote:я пришел сюда из пневматики
Пневматика и огнестрел - две большие разницы... Если "тюнинг" в пневме убьет только ствол, то в нашем случае легко уничтожит и стрелка и может еще кого зацепить. Об этом надо помнить. А так я согласен с мнением опытных эксплуататоров:МЦ требует доработки, но это не ствол для тюнинга. Только самое необходимое и чистить почаще(мое мнение)...barukhazad 09-11-2016 23:35
На что, извините, поставил?Ромарио 81 09-11-2016 22:13
А я на конец калик поставил
barukhazad 09-11-2016 21:58quote:Originally posted by Dundyx:
Даже если и так, то без приклада из 20-08 особо не настреляешься, точнее оценка будет кране смазанной. Грустно.
А что бы поставить приклад, и не просто поставить, а правильно осадить в дерево по всем канонам, тыксказать, надо сначала купить эту мц-шку. Сплошные дилемы мук выбора.
бери. я свою увидал и сразу зарезервировал. полгода меня ждала.Landgraf 09-11-2016 20:55quote:Изначально написано Dundyx:
Индеец Джо
На фото вижу два спусковых крючка.
Прошу прояснения, если вам ведомо зачем второй спуск, если это спуск конечно.
Это не спуск, это шнеллер.Индеец Джо 09-11-2016 20:54quote:Originally posted by Dundyx:
Прошу прояснения, если вам ведомо зачем второй спуск, если это спуск конечно.
На фото не "наша гладкая МЦ-ха", а её богатая сестра в нарезных калибрах. Второй крючок там - шнеллер.Нашей "Золушке" он ни к чему - она и так прекрасна )))
Индеец Джо 09-11-2016 20:44quote:Originally posted by Ромарио 81:
Это случайно не в 308 калибре которая?
Девятка.Индеец Джо 09-11-2016 20:34quote:Originally posted by Dundyx:
Гм...честно говоря не понял каламбур, кто сказал что айрганнеры не охотники??, и кто сказал что охотники не стрелки??
Это очень большая тема для большого холивара.Если кратко - "стрелки" - стреляют (как правло - хаотично и не по делу). Охотники - охотятся, то есть добывают то, что дарует им Природа. А уж с чем охотятся - хоть с луком, капканом или воздушкой. Тут не инструмент определяет сознание, а сознание определяет отношение к предмету добычи, Природе и собственной совести.
Как-то так.
Так что лично к вашему пневматическому прошлому мои слова не имеют отношения. Вас подкалывать не имел намерения. А вот как вы будете определять ваше будущее - целиком от вас и зависит ))
Dundyx 09-11-2016 20:29
Индеец Джо
На фото вижу два спусковых крючка.
Прошу прояснения, если вам ведомо зачем второй спуск, если это спуск конечно.Dundyx 09-11-2016 20:19quote:Originally posted by Landgraf:
и постреляйте
Даже если и так, то без приклада из 20-08 особо не настреляешься, точнее оценка будет кране смазанной. Грустно.
А что бы поставить приклад, и не просто поставить, а правильно осадить в дерево по всем канонам, тыксказать, надо сначала купить эту мц-шку. Сплошные дилемы мук выбора.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
...предлагаю - заведите себе Сайгу
Смотрел и на нее, не скрою, но чёт милитари не катит, антураж мне видите ли подавай.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
это ружье Охотника (не "стрелка")
Гм...честно говоря не понял каламбур, кто сказал что айрганнеры не охотники??, и кто сказал что охотники не стрелки??
quote:Originally posted by Индеец Джо:
Её можно любить, холить и лелеять. Она будет платить безотказностью и добычей. И просто радостью обладания ею (от, завернул, да).А вот это по мне уже.
И все что остальное в принципе тоже.Ромарио 81 09-11-2016 20:16quote:Originally posted by Индеец Джо:
старшая МЦ на знаменитом фото Черномора
Это случайно не в 308 калибре которая?Индеец Джо 09-11-2016 19:52quote:Originally posted by Dundyx:
я пришел сюда из пневматики
quote:Originally posted by Dundyx:
для улучшения её характеристик, а то и полной сборки из запчастей, чем я не без удовольствия занимался
quote:Originally posted by Dundyx:
тема огнестрела мне еще неведома
Ежели так, то...
(прячась в анти-табуреточном бункере)
...предлагаю - заведите себе Сайгу )))МЦха - это ружье Охотника (не "стрелка"). Её можно любить, холить и лелеять. Она будет платить безотказностью и добычей. И просто радостью обладания ею (от, завернул, да).
В ней есть к чему приложить руки. Это и ложе: проверить передний нагель - сделать проставку, снять нафиг лак, проморить и пропитать тикойлом или ещё чем, поднять насечку (лучше перерезать). Это по дереву.
По железу - отшлифовать затвор, убрать (скруглить) выступы на рамке и магазинах (только тут чуть выше это поднимали).
Если совсем неймётся - зашлифовать тыльник затвора заподлицо с коробкой и переворонить всё, штоб смотрелось как старшая МЦ на знаменитом фото Черномора.
Кто-то и кроны мостырит, коллиматоры. На мой скромный взгляд - это лишнее для гладкого, но тем мы и хороши. что у всех хотелки разныя.Ну и далее переход на самокрут - это годы проб и исследований. Тут вас уважаемый Хищник может направить на путь )))
В общем - дел у вас и без "аццкого тюнинга" хватит.
Landgraf 09-11-2016 19:33quote:Изначально написано Dundyx:
...Может действительно мне всякая хрень и не понадобится, но по крайней мере обдумать это стоит, ИМХО разумеется.
Обдумывать - обдумывайтеDundyx 09-11-2016 19:20
Landgraf, ну зачем так жестко то??На вопрос отвечаю, я пришел сюда из пневматики, и ввиду моего нищебродства у меня не было хорошей и упоительно дорогой пневмы, а была такая, которая требовала приложения рук и навешивания всякой хрени, для улучшения её характеристик, а то и полной сборки из запчастей, чем я не без удовольствия занимался, занимаюсь, чего уже там, ну нравится мне это.
Поэтому привык думать по железкам немного вперед, естественно с уклоном в возможную будущую модернизацию, и вижу, что скорее всего захочу попробовать всякое, ибо тема огнестрела мне еще неведома, а вот что стоит пробовать, а что не стоит, и что вообще меня ждет я и пытаюсь выяснить здесь, возможно несколько навязчиво требую деталей, но это ни в коим разе не со зла, скорее от страстного интереса, ибо еще не все ответы нашел.
Ну и плюс так получилось, что я по жизни инженер, и собственно работа у меня такая, обдумывать всевозможные и невозможные конструктивы всяких механических устройств, а потом воплощать их.Может действительно мне всякая хрень и не понадобится, но по крайней мере обдумать это стоит, ИМХО разумеется.
Landgraf 09-11-2016 17:07quote:Изначально написано Dundyx:
... О сменных чоках на МЦ, уж не знаю на сколько актуально сие произведение, ибо выглядит с моей точки зрения сомнительно, но есть воно в продаже:Я думал о подобном...
Вы сначала ружьё купите, постреляйте, и ЕСЛИ вдруг выяснится, что ружьё со своими задачами не справляется, вот тогда только начинайте думать, как его улучшить. А то ещё ружья нет, а уже громадьё планов, как его всякой хренью обвешать. Чем докажете (в Вашем стиле вопросик), что вся эта хрень Вам потребуется?Dundyx 09-11-2016 16:46
Принято. Про чок, точнее его отсутствие, будем считать успокоили, про разностенную дудку тоже.
Спасибо за поддержку.ЗЫ: О сменных чоках на МЦ, уж не знаю на сколько актуально сие произведение, ибо выглядит с моей точки зрения сомнительно, но есть воно в продаже:
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=3476
Я думал о подобном, только без каких либо продольных пазов, и конечно под пайку, а не хомут, станочный парк под боком благо имеется, в теме про тоз 106 человек делал подобный переходник под сменные чоки.
И на 20-01 тут тоже встречал, но там чисто под ДТК вроде.
В общем идея вполне себе реализуема если что.Хищник-ррр 09-11-2016 16:03quote:Originally posted by Dundyx:
стенка ствола у МЦ не более 2 мм
А у 12-ки и менее 1 мм бывает.quote:Originally posted by Dundyx:
Что естьм ППК??
Полиэтиленовый Пыж Контейнер (концентратор).quote:Originally posted by Dundyx:
Понимаю, современные пороха и контейнера, плюс народные методы снаряжения, позволяют это делать без потери баллистиких качеств дроби, вроде как.
1. Направление верное.
2. А методы не народные и вполне научные и тут, на ГунсЕ, доказательств полон рот да и не зал суда здесь:
- пока сами не сделаете шаг к покупке, Вам НИКТО, НИЧТО НИЧЕГО и НИКОГДА не докажет.
Просто следуйте своей интуции, а сомнения прочнаххх... Ато так и останется жажда неутолённой.
Судя по сему я:
quote:Originally posted by Dundyx:
ибо искренне его жажду.
С уважением.Landgraf 09-11-2016 15:55quote:Изначально написано Dundyx:
Можно наверное и без чока конечно. Понимаю, современные пороха и контейнера, плюс народные методы снаряжения, позволяют это делать без потери баллистиких качеств дроби, вроде как.
А ничего, что в некоторых случаях вообще применяют РАСТРУБЫ, а не чоки?
Да и пофиг на современные пороха и методы снаряжения. Любой патрон нормально выстрелит из цилиндра, хоть современный, хоть самодельный, хоть древний (если он не испортился от времени).
quote:Изначально написано Dundyx:
...Также, чок, до не столь давнего времени, был понятием догматическим, и я склонен думать, что вещь то не совсем бесполезная то, не??...
В некоторых случаях не бесполезная штука чок. Но и его влияние не надо переоценивать.
quote:Изначально написано Dundyx:
... а хде же обоснования, которые развеют мои тревоги и утвердят мою веру?? Хде??...
Какого рода нужны обоснования? Доказательства, что дробь в стволе не останется, а вылетит, несмотря на отсутствие чока?
quote:Изначально написано Dundyx:
...И просто побаловаться с чоковыми насадками мне было бы тоже интересно, да и также с парадоксом.
Ну разве что побаловаться. Но МЦшка не предполагает такого ни в одном варианте, нет у них сменных дульных устройств.Dundyx 09-11-2016 15:26
Можно наверное и без чока конечно. Понимаю, современные пороха и контейнера, плюс народные методы снаряжения, позволяют это делать без потери баллистиких качеств дроби, вроде как.
Но я в огнестрельной теме фрукт еще свежий, как говориться, опыта такого не нажил еще, соответственно на данном этапе мне свойственны разного рода сомнения, опасения, и прочие параноидальности.
Также, чок, до не столь давнего времени, был понятием догматическим, и я склонен думать, что вещь то не совсем бесполезная то, не??
Ну и сказать, -(С)"Сказки", это как то слишком просто, а хде же обоснования, которые развеют мои тревоги и утвердят мою веру?? Хде??И просто побаловаться с чоковыми насадками мне было бы тоже интересно, да и также с парадоксом.
Landgraf 09-11-2016 15:02quote:Изначально написано Dundyx:
... дробь на мц20-08 оценить сложно, из за отсутствия чока...
А что, дробью можно только через чоки стрелять?
quote:Изначально написано Dundyx:
... ружье получается исключительно пулевое.
Сказки.SiteCoolOff 09-11-2016 14:19quote:Originally posted by Dundyx:
Что естьм ППК??
Полиэтиленовый Пыж-Концентратор.
Ну или немецкий полицейский пистолет ПистольПолицайПистолет PPKDundyx 09-11-2016 14:07
Дульная фаска практически отсутствует, так что зрительный обман это вряд ли. Разность стенок не мерил, но замерю обязательно.Lesha_641 09-11-2016 13:40
Если кольца ровные, разностенность, может быть вызвана чуть подваленой фаской дульной. Штангель спасет) я б купил, если что можно продать тут.Dundyx 09-11-2016 13:05
Что естьм ППК??Dundyx 09-11-2016 12:50
Хищник-ррр, стенка ствола у МЦ не более 2 мм (как народ пишет), то есть примерно также, как и на 12-тых калибрах, фольга, хотя тоже смотря какое ружжо.
Про сгорание пороха еще в патроне согласен, не подумал об этом, а это уже плюс.
Спасибо.Хищник-ррр 09-11-2016 12:36quote:Originally posted by Dundyx:
Про МЦ-ху выкурил много инфы, знаю что такой дефект не редкость, но вот почему то никто нигде не написал, что сильно страдает от этого.
У 12-ки, например, на разностенность внимание бы обратил точно - стенка слишком ствола тонкая. Да длина пр 18,5 мм 70-76 см.
А тут? 55 см с патронником и 48 см чистого, меньший калибр, но ... Но стенка в сравнении со 12-ки толще. РД? Не думаю, что оно при грамотном снаряжении патронов превысит 550 атм. А это на разностенность повлияет вряд ли.
А с учётом мощного КВ быстрый порох будет сгорать ещё в патроне и тем более на разностенность давление повлияет мало или вовсе ВРЯД ЛИ.
Затвор чист = вообще зашибись.
Я ЗА покупку.
quote:Originally posted by Dundyx:
а вот дробь на мц20-08 оценить сложно, из за отсутствия чока,
Не выносите себе мозххх: чок не главное.
И с этим разберёмся - через ППК.
С уважением.Dundyx 09-11-2016 12:29
Спасибо за советы и комментарии парни.
Стрельнуть у меня тоже пока нет возможности, и про пулю ясно все, показатель кучности у нее вполне себе определяем, а вот дробь на мц20-08 оценить сложно, из за отсутствия чока, да и магазинными(не самокрутными) патронами как то тоже не показательно будет. А возможности сделать самокруты по рецептам именно для мц 20-08 тоже пока нет.Еще расстраивает тот факт, что переходник для чока не поставить будет, ступенька в переходе возникнет так или иначе, а колхозинг-напиллинг представляется крайне сложным, то есть ружье получается исключительно пулевое.
Александр МЦ20-01 09-11-2016 09:52quote:Гляньте равномерность осыпи! Стрельните пулей! Как относительно ТП они ложатся...
Может и по фиг разностенность!..
Поддерживаю...Sergei69 09-11-2016 09:51quote:Originally posted by Блудный:
Гляньте равномерность осыпи! Стрельните пулей! Как относительно ТП они ложатся...
Может и по фиг разностенность!..
+100Блудный 09-11-2016 09:39
Так если есть возможность стрельните из него по эНцЫть-дольлой мишени не крупной дробью! Гляньте равномерность осыпи! Стрельните пулей! Как относительно ТП они ложатся...
Может и по фиг разностенность!..Александр МЦ20-01 09-11-2016 09:27
Доброго дня.
quote:Дык вот...как увидел разностенность, так жутко расстроился
Про МЦ не скажу, а вот про ИЖ-18 могу поделиться. Попала както в руки моему отцу почти не езженая ИЖ-18 в 16 кал с такой проблемой(прошлый хозяин купил для того "чтобы было" пока срок на нарезняк не выйдет, а потом просто подарил его отцу). Стенки отличались миллиметра на 2, при этом канал был ровный, без дефектов. Отходило ружье лет 10 по всем нашим лесам во все сезоны и постреляло много разной дичи пока не было подарено начинающему охотнику у которого трудится по сей день. Не подутостей, не поломок, не усиленного износа сужения. Вообщем кроме эстетической больше никаких проблем не было.Dundyx 09-11-2016 08:44quote:Originally posted by Хищник-ррр:1. А нутро как? Как с тенью параболы?
Дык вот...как увидел разностенность, так жутко расстроился, и дальше смотреть даже не стал, не увидел смысла.
Единственное, первым делом глянул на упорный торец затвора, на предмет интенсивности пользования, поверхность ровная, без каких либо отпечатков капсюлей и все такое, то есть ружжо вроде как мало юзанное.
Больше ничего не смотрел, но чувствую пойду еще его смотреть.
Про МЦ-ху выкурил много инфы, знаю что такой дефект не редкость, но вот почему то никто нигде не написал, что сильно страдает от этого.Sergei69 09-11-2016 08:36quote:Originally posted by Rewell:
Будем вечером тюнинговать
Интересно будет узнать результатRewell 09-11-2016 07:54quote:Огромное спасибо! От меня и от супруги!
Хищник-ррр 09-11-2016 07:38
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Landgraf:
Пойду-ка я за попкорном...
1. Много химии кушать вредно и много по сему "трындеть" кто то будет вряд ли!!!А по этому:
quote:Originally posted by Dundyx:
предложили незадорого мц 20-08, но на стволе присутствует разностенность, которая видна невооруженным глазом,
Мысли практика.
1. А нутро как? Как с тенью параболы?
2. Узнав из п. 1, купить "за недорого", утолив душу покупкой и задавив жабу о возникшей к отказу жалости.
3. Если это будет 1-ым ружьём в 20-ке и в болте, то и пусть станет УЧЕБНИКОМ!!! Думаю о верном ШАГЕ не пожалеете!!!
С уважением.Landgraf 09-11-2016 01:50quote:Изначально написано Dundyx:
... разностенность...... на сколько влияет это в пользовании??, да и вообще мнения по этому поводу, чем грозит??, на сколько чревато??, и чревато ли??...
Пойду-ка я за попкорном...Dundyx 08-11-2016 23:08
Приветствую всех владельцев МЦ20.
Некоторое время нахожусь в поиске сего девайса, ибо искренне его жажду.Суть моего вопроса проста,предложили незадорого мц 20-08, но на стволе присутствует разностенность, которая видна невооруженным глазом, точно не замерял.
Я понимаю, что косяк не очень хроший,и даже сразу отказался от покупки, но в попе вата горит нестерпимо, и не дает покоя вопрос, а так ли это серьезено??
Поэтому хотел бы услышать мнения, что скажут владельцы разностенных дудок, на сколько влияет это в пользовании??, да и вообще мнения по этому поводу, чем грозит??, на сколько чревато??, и чревато ли?? ну и прочее.
Отговорите меня, ну или наоборот уговорите.Всем заранее спасибо за участие.
Александр МЦ20-01 08-11-2016 13:53
Приятно на просторах встретить земляков. Пробовал пятерку, как универсальную для леса, на коротке еще ничего, а больше 30 метров разлет огромный. Однерку собираю в пк ВоенОхот(туда 22 г лезет), пересыпаю крахмалом. Косого брал с 70 метров- правда только 2 дробины попали, зато по месту и навылет.Хищник-ррр 08-11-2016 10:43quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Что касается патрона - уже не первый год беру тетерева на токах исключительно четверкой. ... Однёрку употребляю исключительно с контейнером ибо по другому никак. Остальные номера переваривает плохо. Снаряжаю на Соколе 1.4 г, войлочные пыжи, картон, 25 г дроби (для четверки), картон, закрутка.
Ну а кто же против? Молодцом, если так.
У меня, например, 4-кой стрелять воспротивились категорически ОБЕ:
- и та и эта, а вот 5-ку лишь подавай - давясь аж несогласованной. Вроде 6-ка согласована - отбрыкивает напрочь.
От несогласованной 7-ки = просто изюм, как впрочем ...
Как впрочем и от согласованных 3-ки, 2-ки и 4\0-ей.
С уважением.barukhazad 08-11-2016 10:28quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
даАга, уже глянул профиль. Своих везде узнаешь
Александр МЦ20-01 08-11-2016 10:25
даbarukhazad 08-11-2016 10:23quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
Добрый день, коллеги!
Давайте побеседуем о дробовых рецептах для нашей мц-хи.
День добрый. Давно не заходил. Что касается патрона- уже не первый год беру тетерева на токах исключительно четверкой. До пятидесяти метров валятся чисто. Однерку употребляю исключительно с контейнером ибо по другому никак. Остальные номера переваривает плохо. Снаряжаю на Соколе 1.4г, войлочные пыжи, картон, 25г дроби(для четверки), картон, закрутка. В результате мягкая отдача, равномерная осыпь около 70-75% и застрявшие с другой стороны тушки дробины. Навылет дырявит редко. Как то так...С Урала?
Глянул профиль - точно! Екатерибург.
Однёрка, так только наш брат уралец говорит.Sergei69 08-11-2016 10:06quote:Originally posted by Rewell:
при энергичном досылании патрон ("ротвейл", контейнер, 5) закусило
http://www.arcohunter.ru/forum...1%F0%E0-%CC%D6-стр.3.Александр МЦ20-01 08-11-2016 09:55
Опять не могу фоты выложить... Че такое то?Rewell 08-11-2016 09:45
Буду признателен!Александр МЦ20-01 08-11-2016 09:17
У меня такое было с магазом на 4 патрона, который мне достался вместо штатного от прошлого хозяина. Виной всему были криво обработаные направляющие по которым скользит патрон рантом. Но точить я не стал, а сделал новый магазин и новую шахту приемника. Все подогнал- проблема ушла сама собой. Про доработку штатных магазинов видел гдето в середине темы. Если интересно могу фоты своего магазина кинуть в личку.Rewell 08-11-2016 09:08
Александр МЦ20-01, спасибо за рецептик! Только призадумался накрутить. А тут уже готово
Ружье не мое, жены, она его очень любит, но результативность выстрелов плавает от партии к партии патронов. То густо то пусто. Хочу перевести ее калибр тож на самокруты, как и свои, пацанские, 16 и 12.Недавно гоняли с ней фазанов, ей удается как-то плавно работать с затвором, а я попросил ее ружо сбегать за нырнувшей в гущак птицей, свое еще не успел расчехлить и собрать, и при энергичном досылании патрон ("ротвейл", контейнер, 5) закусило в направляющих затвора или как там их, точно не помню, все впопыхав, пока дичь не убежала. Первым что под руку попало выбил патрон вниз. Закраина мятая, зубастая стала, патрон выбросил в канал с водой. Кстати, курочку догнал, сбил. И тут же и вторую, заряжался как с Берданкой, держа второй патрон между пальцев как сигарету. Какой это кайф, стрелять из эМЦехи, завидую вам, и жене своей
Так вот. Жена пожаловалась, что при подаче из одного из магазинов бывают такие клины. И еще бывает так, что первый патрон досылается, а второй тянется следом и упирается колом дульным срезом с перекосом вниз. Сравнил оба магазины, разницы не увидел. Понимаю, что где-то тут в ветке много раз уже прошли это, но лопатить 500 страниц просто нет сил
В домашних спокойных условиях сымитировать и повторить клины-закусы не удалось. Все происходит на охоте.
Не пойму что и где надо поджимать-точить-пилить-стучать
Может, подскажете, коллеги? Хотя б в какую сторону искать.
Александр МЦ20-01 08-11-2016 08:29
Добрый день, коллеги!
Давайте побеседуем о дробовых рецептах для нашей мц-хи.
День добрый. Давно не заходил. Что касается патрона- уже не первый год беру тетерева на токах исключительно четверкой. До пятидесяти метров валятся чисто. Однерку употребляю исключительно с контейнером ибо по другому никак. Остальные номера переваривает плохо. Снаряжаю на Соколе 1.4г, войлочные пыжи, картон, 25г дроби(для четверки), картон, закрутка. В результате мягкая отдача, равномерная осыпь около 70-75% и застрявшие с другой стороны тушки дробины. Навылет дырявит редко. Как то так...Хищник-ррр 08-11-2016 06:26
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Alex821:
Если нетрудно, киньте пару Ваших рецептов для крупной дроби (?2,3,0), рабочих на средне-дальних дистанциях,
А моё ВСЁООО тут:
forummessage/11/106
Сюда же со всех тем ГунсЫ "своровал" и с разными порохами и давлениями их работы графики скоростей. "Ворую" по возможности и далее.
А вот с 1\0 я Вас огорчу: она у меня не пошла с ружьём "прошлым" не "перетащил" её и в ЭТО, хотя ...
Хотя для зимы в 12-ке она была универсальной и думал, что таковой будет и в 20-ке. Аха, шшшаззз ...
После долгих мытарств для зимы в 20-ке универсалом стала 2-ка, но ...
Но подвернулась в конце 2014 г. 3-ка и потянулась универсальности чередА ОБОИХ.
quote:Originally posted by Alex821:
Вот-вот, база то уже была,
В принципе Вы правы, но ...
Но сколько нужно было силы воли, чтобы ...
Чтобы сломать свой (погоня в 20-ке за результатами 12-ки) стереотип и с 27-28 г (например 2-ки) да с 1,55-1,56 г "С42М" "убавиться" аж до 21-22 г 3-ки да поменять сей порох на "мневечный" "С-35" вовсенаххх.
Или и вовсе опустить планку по:
- снаряду 7-ки до 17 г аж и с "ТП-3" по перУ, а когда и так же с 3-ой ...
Лишь многоточие поставлю: по ссылке всё обписАно.
Кстати, когда в 2009-ом появилась про "ТП-3" тема, то изучал её года 2. Потом "обсасывал" его возможности в НАШЕЙ и "МЦ 20-01" и в 20-ке вовсе. Неспешно так, по-тихому т. с.
"Охота не терпит суеты", - а кто сказал не знаю.
С уважением.Alex821 07-11-2016 08:23quote:правда не такими уж мытарствами как к первому.Вот-вот, база то уже была, было от чего оттолкнуться...
Если нетрудно, киньте пару Ваших рецептов для крупной дроби (?2,3,0), рабочих на средне-дальних дистанциях, а я попробую, может что и подправлю под свою МЦ-шечку...
Хищник-ррр 07-11-2016 05:38
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Alex821:
Но мы говорим здесь о ружье одной модели, общая база должна же быть ...
Вот именно:
наверное [/QUOTE]
И что?
У меня наших МЦ 20-01 было 2 аж:
- c 1993 г. выпуска
- и 2000 г. выпуска.
Патроны от "другого-старого" к нынешнему не подошли. Искал и нашёл "своё" ружью ЭТОМУ, правда не такими уж мытарствами как к первому.
С уважением.MrHard73 06-11-2016 14:24MrHard73 06-11-2016 12:53quote:Изначально написано Lojak:
Не редкость данное событие. Вариантов лечения несколько,прияпаять планку назад,просверлить отверстие и нарезать резьбу,свернуть мушку,поставить муфту с мушкой. Выше много готовых решений.То что не редкость это понятно. Судя по всему мушка была приклеена. Сегодня патроны старые расстреливал(дробь), ствол нагрелся сильно и она отлетела.
Всё равно планку буду ставить, так что мушка не очень нужна.Посмотрел видео, мушка отлетела уже после выстрела. Просто от нагрева.
Alex821 06-11-2016 11:58quote:хватит и 25-26 гХотелось бы поболе, особенно в крупных номерах...
quote:Не факт, что 2 или 1 дробь ВашаМожет попробовать 2-ку без контейнера при прочих равных?
quote:Мягкость нужно смотреть на упаковке. Там что?Ничего! Полиэтиленовый пакетик нонейм, фасовка по 1 кг. Это самая ровная из тех, что нашёл у нас. Есть ещё Челябинская в холщовых мешочках - редкостное г...но! Квадратная, овальная и смесь разных размеров в одном мешке...
Попробую Бийскую поискать...
quote:Не стоит зацикливаться и на порохе - пробуйтесь и другими.На соколе, например, не вышло ничего путнего - вернее кучность неплохая при навеске 1,4 гр на 25 гр. резкость и равномерность при этом никакая... и грязь в стволе.
А про
quote:Каждый отдельно взятый стволзнаю и при случае сам так говорю...
Lojak 06-11-2016 11:53
Ввернуть мушку,суфлер помогает мысли выражать блин.Lojak 06-11-2016 11:51
Не редкость данное событие. Вариантов лечения несколько,прияпаять планку назад,просверлить отверстие и нарезать резьбу,свернуть мушку,поставить муфту с мушкой. Выше много готовых решений.MrHard73 06-11-2016 11:24
Этот фейл скорее всего удалось заснять на видео.Хищник-ррр 06-11-2016 06:05
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Alex821:
Есть варианты?
Примерно, но тему читать и вдумчиво, ради самообразования - посоветую:
- у каждого ствола свой норов.
1. Пока при 67 % кучности двигаться к резкости - убрать снаряд до 27 г и поднимайтесь снова, но ... Но и 27 г может показать парадокс!!! В 80% аж.
2. Не факт, что 2 или 1 дробь Ваша - пробовать и 3-ку. У меня стрелять 1-ой отказывается категорически, а 2-ку и тем более 3-ку просто ОБОЖАЕТ.
3. До 35 м по глухарю и 3-ка не слабак, а вот ... А вот тетере и 5-ки выше крыши - моя от 7-ки просто "давится".
4. Мягкость нужно смотреть на упаковке. Там что?
Фотка может и блеф - не интересовался, но ... Но пусть фото остаётся на совести фоталя!!!
5. Не стоит зацикливаться и на порохе - пробуйтесь и другими.
6. Роднёй ствол стволу не станет - соседом лишь и по этому:
quote:Originally posted by Lojak:
Каждый отдельно взятый ствол, имеет свой характер, под него и надо подбирать патрон. Снаряжайте всяко разно и стреляйте.
++++++++++ ... аж до бесконечности.
С уважением.Lojak 05-11-2016 17:34
А что тут помогать? Каждый отдельно взятый ствол,имеет свой характер,под него и надо подбирать патрон. Снаряжайте всяко разно и стреляйте.Alex821 05-11-2016 15:30
Добрый день, коллеги!
Давайте побеседуем о дробовых рецептах для нашей мц-хи. Понимаю, что в теме многое уже было, но 519 страниц...!Ну вот например: есть на ганзе вот такая фотография: https://i2.guns.ru/forums/icons...389/8389565.jpg
Заряжал один в один по рецепту и результат близко не родня: 67% кучности при очень фиговой резкости (1,8 диаметра - 6,8 мм) И что делать даже и не знаю - двигаться в сторону резкости, кучность увеличится и наоборот. Может дробь мягкая, но такое отличие от образца... А может фотка блеф чистой воды....
Помогайте короче, нужен патрон для средне-дальних дистанций (40-50 метров) по боровой (глухарь-тетерев), дробь ?1,2. Думается что патрон с равномерной осыпью, кучностью около 80% и резкостью в 3-4 диаметра (на 35 метров) был бы идеален...
Есть варианты?Индеец Джо 02-11-2016 18:50quote:Изначально написано barukhazad:Мне выкрутить не удалось.
Нормально мушка выкручивается. Главное прихватить крепко, но без фанатизма, чтобы не оставить заусенцев.
Lojak 02-11-2016 18:32
Делим длину дистанции на длину прицельной линии,длину отклонения СТП делим на получившееся число,получаем число на которое надо сместить целик и сточить мушку.barukhazad 02-11-2016 11:49quote:Изначально написано SKULL_AC:Спасибо за уточнение ? А мушка там впаяна ? ее только пилить ?
Мне выкрутить не удалось.
Ruslaniiiiii 02-11-2016 11:40quote:Изначально написано Ruslaniiiiii:
Приобрел ружье МЦ-20 с цилилиндром. Думаю для стрельбы дробью поставить вот такой переходник и чоковое дульное сужение от Сайги-20.http://www.oborontech.ru/index.php?productID=3476
Что посоветуете? Есть ли смысл городить такой огород?
Не покупайте - хрень полнейшая. Деньги на ветер.
1)сталь не оружейная, гнется руками
2)обработки никакой- внутрення часть имеет следы, царапины.
3)переходники от сайги-20 тупо не подходят - остается зазор более 5 мм.
4) Хомут лежит на мушке, а не упирается в нее
5) покрытие не воронение, а какая-то краска, стерается ногтем.SKULL_AC 02-11-2016 11:16quote:Изначально написано barukhazad:Через медную подкладуху
Спасибо за уточнение ? А мушка там впаяна ? ее только пилить ?
barukhazad 02-11-2016 10:42quote:Изначально написано SKULL_AC:
Цклик подстукивать малым молоточком ?Через медную подкладуху
SKULL_AC 02-11-2016 08:40
Цклик подстукивать малым молоточком ?PremioVod 01-11-2016 18:32quote:Originally posted by SKULL_AC:
Стрелял я, отец его друг мой друг и инструктор тира,
Значит пилить мушку и двигать целик. Понемногу и стрелятьSergei69 01-11-2016 16:52quote:Originally posted by SKULL_AC:
фаска ровная. куча собирается просто не там куда целишь.
Понятно.Целик двигать вправо ,и мушку по меньше.SKULL_AC 01-11-2016 16:31quote:Изначально написано Sergei69:
Срез ствола ровный?Можно посмотреть приложив угольник с разных сторон и посмотреть есть ли зазор на срезе ствола.фаска ровная. куча собирается просто не там куда целишь.
Sergei69 01-11-2016 16:22quote:Originally posted by SKULL_AC:
Если стрелять в центр то ложатся в самый левый нижний край иногда и вне поля мишени.
Срез ствола ровный?Можно посмотреть приложив угольник с разных сторон и посмотреть есть ли зазор на срезе ствола.SKULL_AC 01-11-2016 15:23quote:Изначально написано Sergei69:
На сколько сильно?при стрельбе в стандартную полуростовую мишень на 50 метров.
Если стрелять в голову то пули ложатся в районе 4-5 левее центра сантиметров на 10.
Если стрелять в центр то ложатся в самый левый нижний край иногда и вне поля мишени.Sergei69 01-11-2016 15:00quote:Originally posted by SKULL_AC:
летят сильно ниже и левее точки прицеливания. Отсюда возник вопрос как пристрелять руже с нерегулируемыми прицельными
На сколько сильно? Целик на МЦ регулируемый,а мушку пилить.SKULL_AC 01-11-2016 13:55quote:Изначально написано PremioVod:
Сперва нужно чтобы из вашего пужья пулей кто-ниудь другой стрельнул. Возможно просто неправильная вкладка или некорректный упор или дерганье стволом во время спуска дают такой результат. А вот если результат будет одинаков тогда пробовать исправить. Мушка на резьбе и ее можно подточить сверху чтобы выше летело и сбоку чтобы к центру. Можно вкрутить другую и эксперементировать. Но точить последнее дело! Попросите товарища с опытом пострелять из вашего ружья и сравните.Большое спасибо !
Стрелял я, отец его друг мой друг и инструктор тира, у всех куча собралась там же (ниже и левее). На кривизну своих рук и боеприпас я погрешил первым делом, поэтому и провел эксперимент (опробовал разные пули, и разные методы удержания как с рук так и с упора. Заодно проверил ствол и фаску. Мушка настройкам не подавалась, поэтому я подумал что она припаяна, буду пробовать открутить еще раз.
Может еще кто что посоветует ?PremioVod 01-11-2016 12:54quote:Originally posted by SKULL_AC:
С моей МЦ 20-01 Ш пули (пробовал и гуаланди и полева и еще кого-то)
Сперва нужно чтобы из вашего пужья пулей кто-ниудь другой стрельнул. Возможно просто неправильная вкладка или некорректный упор или дерганье стволом во время спуска дают такой результат. А вот если результат будет одинаков тогда пробовать исправить. Мушка на резьбе и ее можно подточить сверху чтобы выше летело и сбоку чтобы к центру. Можно вкрутить другую и эксперементировать. Но точить последнее дело! Попросите товарища с опытом пострелять из вашего ружья и сравните.SKULL_AC 01-11-2016 10:29
День добрый камрады.
Имею вопрос к уважаемым форумчанам
С моей МЦ 20-01 Ш пули (пробовал и гуаланди и полева и еще кого-то) летят сильно ниже и левее точки прицеливания. Отсюда возник вопрос как пристрелять руже с нерегулируемыми прицельными приспособлениями ?
Вообще я понимаю что есть боковые планки под оптику и колиматор, но для этого руже надо сверлить а мастерская в нашем городе за такую работу не берется а самому боязно. засим возник вопрос а есть ли альтернативные варианты ? Крепления типа хомутов ? или что-то подобное ? В идеале хочк поставить коллиматор пилад 1*20 очень малым весом, чтобы не нарушать удобные габариты ружья и его вес. Кто что подскажет ?Lojak 31-10-2016 17:27
Точно,в вс утвердился в необходимости коллиматора. Нихрена целик не вижу да и мушка уже двоится,в очках цель не вижу.vitoos 31-10-2016 17:10quote:Хрень полная!!!
можно по подробнееИннокентий 31-10-2016 16:29
Тут уже не раз говорилось- у народа с возрастом зрение падает, глаз не фокусируется разом на мушке с целиком и цели. Не от хорошей жизни калик ставят.pritkov 31-10-2016 16:05
Я ставил себе планке с кронштейном "ЭСТ" пару раз использовал оптику, потом в сейые завёлся нарезной ствол, и МЦха стала использоваться строго по назначению, как дробовое ружьё или как пулевое на коротке в лесу. Смысла большого в прицеле не вижу и так попадает куда нужно.Иннокентий 31-10-2016 13:41
А с чего хрень-то? Интересно без шуток. У меня год стоит, как штык, полёт нормальный.Ромарио 81 31-10-2016 13:27quote:Originally posted by борисыч61:
По моему мнению планки от "блэк"
quote:Originally posted by vitoos:
Согласен от blek самый идеальный вариант.
Хрень полная!!!pritkov 30-10-2016 19:06
Можно ссылочку на эти планки?Боцмен 30-10-2016 14:29
Тема: Weaver rail (планка вивер) для ружей тоз-106 и мц20-01 \ мц 20-08 \ мц20-09Согласен от blek самый идеальный вариант.
борисыч61 30-10-2016 10:54
vitoos
По моему мнению планки от "блэк" наиболее подходящие к мц 20-01. Выбор большой, подобрать под свои задачи можно, качество отличное.vitoos 30-10-2016 02:45
Вот сам аппататquote:[B][/B]vitoos 30-10-2016 02:45vitoos 30-10-2016 02:44
Друзья, имею МЦ 20-01, все довёл до идеала... осталась пристрелка. Чувствую потенциал ружья 100м и ; , Так вот вопрос если ставить кронштейн под ОП у кого какой опыт? Или ЭСТ 21 01 наше все?Snider308 29-10-2016 23:11quote:Изначально написано Индеец Джо:
Да просто - фонарь сам по себе, ствол сам по себе. Через упругое соединение.А по-поводу эстетики - яж никому свою не навязываю
ПС Окуляр не далековато получился?
Когда коллиматор вынесен максимально вперёд прицельная марка воспринимается как мушка на планке гладкоствола, объяснять словами сложно это нужно попробовать) Для стрельбы навскидку самое оно получилось.
Индеец Джо 29-10-2016 22:26quote:Originally posted by Snider308:
как оно отдачу амортизирует, для фонаря
Да просто - фонарь сам по себе, ствол сам по себе. Через упругое соединение.А по-поводу эстетики - яж никому свою не навязываю
ПС Окуляр не далековато получился?
Snider308 29-10-2016 21:35
А по факту резинка с липучками показала себя исключительно удобно. Поставил - пользуешься (она ещё и амортизирует отдачу). Снял - нету следов. Ну не смотрится на МЦ-хе нахлобучка с вивером. Эстетику охот нарушает, понимашь. Но это, как грится, сплошное ИМХОВот опять завис, как оно отдачу амортизирует, для фонаря в смысле? А по поводу нахлобучки и эстетики, для меня функционал и абсолютная невозможность потерять крон где-нибудь в Коми, часах в пяти от ближайшей деревни это первостепенно. Да и вся концепция моей МЦхи это не эстетика классических охот, а экспедиционка притороченная к рюкзаку, которая всегда под рукой.
Индеец Джо 29-10-2016 20:15quote:Originally posted by Snider308:
так железо на железе это как то феншуйнее
Формально да, тоже так считал. Правда для железной брутальности у меня помпа естьА по факту резинка с липучками показала себя исключительно удобно. Поставил - пользуешься (она ещё и амортизирует отдачу). Снял - нету следов. Ну не смотрится на МЦ-хе нахлобучка с вивером. Эстетику охот нарушает, понимашь. Но это, как грится, сплошное ИМХО
PremioVod 29-10-2016 19:39
Подумываю еще вот такую кнопку себе на фонарь но фиг згает по резьбе подойдет или нет ..Snider308 29-10-2016 18:01
По мне так железо на железе это как то феншуйнее што-ли) На абсолютную истину не претендую✌Индеец Джо 29-10-2016 17:07quote:Изначально написано Snider308:Голову сломал пытаясь...
Аааа... Виноват, не ту ссылку кинул
Там есть и прямая штучка. Та же резинка с липучками, только посадки в одну сторону.
ПС Хотя, та что выше - для стрельбы из-за угла в самый раз
ППС Я вот эту имел ввиду:
борисыч61 29-10-2016 16:40
Да, чего то не то с этими кронами...Snider308 29-10-2016 15:46quote:Изначально написано Индеец Джо:
А я использую вот такую штучку:Снять-поставить - минута. А при снятом ничто на стволе не мешает. Рекомендую. Цена вопроса - 60 рублей ))
https://ru.aliexpress.com/item...PW&ws_ab_test=s earchweb0_0,searchweb201602_2,searchweb201603_1&btsid=3ce2cbc1-78be-4325-bafd-c9d1a2882df3
Голову сломал пытаясь сообразить как можно осветить цель расположив фонарь под углом девяносто градусов к линии прицеливания)))
Snider308 29-10-2016 15:41quote:Изначально написано борисыч61:
А какой фонарик, крепление на ствол?Фонарь на диоде, световой поток зелёный. Уверенно освещает дальше ста метров, насколько дальше не скажу не замерял предельные дистанции. С креплением, не мудрствовал и не изобретал велосипед, купил на ебэе обычный крон для крепления на ствол долларов за пять или что-то около того, сейчас уже не помню точно во сколько он мне обошёлся. Ну собственно на него фонарь устанавливается снимается на раз, сам крон установил один раз и забыл о нем) Да, под него подложил прокладку что бы ствол не царапать и не пережать.
Индеец Джо 29-10-2016 15:40quote:Originally posted by PremioVod:
PremioVod
В выбранном вами есть такая особенность - гайка на барашках не закреплена и пролюбить её при установки довольно легко. Лучше сразу на клей сажать.PremioVod 29-10-2016 14:31
Себе тоже с али жду но немного другие кронштейны под фонарьИндеец Джо 29-10-2016 10:38quote:Originally posted by борисыч61:
крепление на ствол
А я использую вот такую штучку:Снять-поставить - минута. А при снятом ничто на стволе не мешает. Рекомендую. Цена вопроса - 60 рублей ))
https://ru.aliexpress.com/item...PW&ws_ab_test=s earchweb0_0,searchweb201602_2,searchweb201603_1&btsid=3ce2cbc1-78be-4325-bafd-c9d1a2882df3
борисыч61 29-10-2016 09:49
А какой фонарик, крепление на ствол?Snider308 28-10-2016 12:37
Для моего роста баланс получился практически идеальным, мне стрелять навскидку вполне комфортно, собственно именно с этой целью калик вынесен максимально вперёд прицельная марка воспринимается как мушка на планке гладкоствола, объяснять словами сложно это нужно попробовать) Сам коллиматор пристрелял в ближний ноль на пятьдесят метров пулей стрела 20гр. на соколе навеска 1,8г . Получилось собрать группу размером в сигаретную пачку, результатами остался доволен. Выбор дистанции пристрелки обусловлен в общем то опытом пулевой стрельбы, понимая баллистику своего ружья, если цель близко целишься под обрез на полтиннике примерно соответственно в точку предполагаемого попадания ну с выносом по горизонтали на движение цели разумеется, ну и если визуально предполагаешь (дальномером например) сотню метров целишься по верхней кромке спины если мороз сильный можно чуть чуть выше, на сто метров уверенно можно стрелять козлика пулей.борисыч61 27-10-2016 23:37
Интересненький аппарат получился. А стрелять и него на сколько удобно?Snider308 27-10-2016 21:22
Леонид сделал идеальное ружье! Я его чуть чуть подогнал под свои потребности. Получилась идеальная экспедиционка.Lojak 25-10-2016 18:48
100 м классические. Все пули в пределах А4. Ранее в МЦ использовал тандемный боеприпас. Два шара с отверстиями,соединял плотно проволокой,центровал в латунной гильзе полосками плотного картона и заливал смесью парафина и канифоли. До 80 м вполне уверено летели,потом резко падала скорость. Недавно собрал в пластике,обернул бумагой плотно,закрутил. Ну не пригодились. В сб прошлую поехал в поле с винтом пострелять на предмет поправки под новую партию патронов. Держателем бумаги работала коробка от телика метрового что ли. В конце дважды выстрелил МЦ ~80 м ,так вот,в коробку вообще не попал! Стало теперь снова интересно,куда же залепил то. Видимо покопаюсь с патроном снова. Коробка размером больше кабанчика иного,лихо бы облажался,случись зверь.Хищник-ррр 25-10-2016 07:07quote:Originally posted by Lojak:
с другом,долго и старательно мучали его Сайгу и мой Бекас,внятных результатов не добились.
А дистанция?
С уважением.Lojak 25-10-2016 03:35
Мы с другом,долго и старательно мучали его Сайгу и мой Бекас,внятных результатов не добились. Плюнули. Бекас с коротким стволом,пулями Полева вполне красиво их укладывал. Стажу было на тот момент уже за 10 лет,пошли и купили шершавых.Александр117 24-10-2016 22:27quote:Изначально написано Alex821:
МЦ 20-01 и парадокс на хомуте...
Ну в чем вы хотите чтобы вас убедили?Alex821 24-10-2016 18:49
Эх парадокс, парадокс......
Всё жду МЦ 255-20 с резьбой под насадки....
МЦ 20-01 и парадокс на хомуте... воздержусь от резкостей, но ничего не выйдет! Убедите в обратном! Фактами!Александр117 23-10-2016 19:01quote:Изначально написано Lojak:
У меня штык четырехгранный
Согласен..
Lojak 23-10-2016 15:11
У меня штык четырехгранныйборисыч61 22-10-2016 15:36
pritkov
+ 1000pritkov 22-10-2016 13:20
Вы только представьте на минуточку какие допуска на отклонения существуют в оружии, и каким чудодейственным методом собрались парадокс к МЦхе при помощи хомута прикрепить, соблюдая при этом допуски на смещение.
Лучше озадачтесь подбором пулевого патрона, который способен выдать 100мм на 100 метров, это вполне реально, и скорее всего пройдёт без жертв в виде ружья или стрелка.Александр117 22-10-2016 04:34quote:Изначально написано Landgraf:
Но основное усилие - втыкание в мишень, и оно направлено назад.
Не знаю.. Не факт..
Из воспоминаний тех же ветеранов - человек протыкается трехгранным мосинским штыком легким движением винтовки, большое усилие при этом не требуется.. Удар штыком с большой силой, как раз ошибка новобранцев..
Сорри, за "не в тему"..Landgraf 22-10-2016 12:34quote:Изначально написано Александр117:
Не будем валить все в кучу.
По мосинке - от Вас было предположение, что узел крепления штыка "нагружается" только назад. Я привел пример, что нагрузка может быть в любую сторону.
Нагружается узел во все стороныАлександр117 21-10-2016 23:18quote:Изначально написано Landgraf:
Не сопоставимые усилия. Удар пули со всей скорости в нарезы "парадокса", и "тяговое усилие" человека.
Не будем валить все в кучу.
По мосинке - от Вас было предположение, что узел крепления штыка "нагружается" только назад. Я привел пример, что нагрузка может быть в любую сторону.
По парадоксу МЦ - "удар пули в нарезы парадокса очень сильный". Согласен.. почему бы и нет?))Glad Cat 21-10-2016 19:26
Господа, а есть ли у кого инфа, сколько было выпущено и распродано МЦ-шек? Можно ТОЗы туда же бросить.Landgraf 21-10-2016 11:29quote:Изначально написано Индеец Джо:
...А вот по-серьёзному - вообще сомневаюсь, что крепление ствола/коробки нашего ружья рассчитано на "удар вперёд". Так вообще с буратинкой в руках остаться можно...
В общей системе (если рассматривать целиком ружьё как физическую систему) усилие удара вперёд "уравновешивается" отдачей, так что ствол с коробкой с деревяхи не слетит. А вот порваться по креплению вполне может.Индеец Джо 21-10-2016 10:01quote:Originally posted by Landgraf:
Удар пули со всей скорости в нарезы "парадокса"
Ну улетит в цель вместе с парадоксом - убойнее будет )))(на правах шутки, если что)
А вот по-серьёзному - вообще сомневаюсь, что крепление ствола/коробки нашего ружья рассчитано на "удар вперёд". Так вообще с буратинкой в руках остаться можно...
борисыч61 21-10-2016 09:35
По моему, максимум что можно сделать с таким креплением это дтк.Landgraf 20-10-2016 16:14quote:Изначально написано Александр117:
... немало описано случаев, когда штык застревал в ребрах и винтовку приходилось дергать назад со всей дури, упираясь в поверженого противника ногой...
Не сопоставимые усилия. Удар пули со всей скорости в нарезы "парадокса", и "тяговое усилие" человека.Bozmanaga 20-10-2016 14:48
У меня МЦ 20-01 3 года добывал с нее утку в лет гуся на перелете боровую дичь, правду сказать досталась мне она уже доработанной: приклад увеличен так что ложится она в плечо изумительно, магазин на 4 патрона подточен и работает без закусываний и утыков с мушкой не знаю может что и делал старый владелец но держится хорошо и визуально не видно что что-то с ней делалось, единственное что я лично делал подтачивал на магазинах зацепы т.к. они не заходили за упоры и могли выпасть при стрельбе( что кстати один раз и случилось) пуля монолит от фирмы дюплекс ложится в мишень на расстоянии 60 метров в разбросе от 5до 7 см, по скорострельности сказать тяжело( это как приловчиться охотник) но весной на перелете гуся приятель с мр 153 одновременно заканчивали стрельбу и по дичи счет был равный. Мне ружье нравится и продавать его не хочу и от 20го калибра уходить тоже не хочуИннокентий 20-10-2016 09:33
Мушка МЦ-шки припаяна ИМХО, слабовато - тема полна сообщениями, как она на ровном месте улетала... Не, нафиг такие опыты.Александр117 20-10-2016 04:01quote:Изначально написано Landgraf:
Штык максимальное усилие в каком направлении испытывает? В направлении "назад" (к прикладу), когда его втыкают куда-то. А в направлении "назад" колодка мушки на Мосинке сдвинуться не может - там ЕМНИП утолщение ствола. Так что пример Вы привели так себе...Я сам с Мосинкой в штыковую не ходил, бог миловал), но из воспоминаний ветеранов немало описано случаев, когда штык застревал в ребрах и винтовку приходилось дергать назад со всей дури, упираясь в поверженого противника ногой.
Вообще-то, это классический пример из военной художественной литературы). В советское время даже школьники нач классов могли привести подобный пример))Landgraf 20-10-2016 02:01quote:Изначально написано Александр117:
Справедливости ради замечу, что у Мосинки на базе колодки мушки весь крепеж штыка был основан
Но, тем не менее, такой крепеж переходника мне тоже кажется чересчур хлипким.
Штык максимальное усилие в каком направлении испытывает? В направлении "назад" (к прикладу), когда его втыкают куда-то. А в направлении "назад" колодка мушки на Мосинке сдвинуться не может - там ЕМНИП утолщение ствола. Так что пример Вы привели так себе...Александр117 20-10-2016 01:38
Справедливости ради замечу, что у Мосинки на базе колодки мушки весь крепеж штыка был основан
Но, тем не менее, такой крепеж переходника мне тоже кажется чересчур хлипким.Landgraf 19-10-2016 21:54quote:Изначально написано barukhazad:
где скотч не держит - там сварке делать нехрен
Ага, как говорится, зря русским скотч показали... Теперь на нём держится всё, что должно было быть привинчено, приварено, прибито и прикрученоbarukhazad 19-10-2016 21:31quote:Изначально написано Landgraf:
А что, эти способы сильно различаются по надёжности?где скотч не держит - там сварке делать нехрен
Ruslaniiiiii 19-10-2016 21:29
Спасибо за советы! Жаль, что нет владельцев этого чуда.Там хомут, похоже, упирается в мушку. На мушке все держится.
Парадокс я бы, все-таки, не рискнул ставить.Landgraf 19-10-2016 20:51quote:Изначально написано barukhazad:
не на скотч, а на хомут
А что, эти способы сильно различаются по надёжности?barukhazad 19-10-2016 20:23
не на скотч, а на хомутLandgraf 19-10-2016 17:49quote:Изначально написано barukhazad:
да нафиг чоки, парадокс интересен
Парадокс бывает и вместе с резьбой вырывает, а Вы его чуть ли не на скотч хотите посадить...barukhazad 19-10-2016 17:10quote:Изначально написано Иннокентий:
Вослед ИИванову, Не верю(С). Лучше уж на ствол резтбу накрутить, как камрад Морда_Наглая....Уважаемый Вarukhazad! Хотел спросить - как вообще летит пуля из МЦ-шного ствола с цилиндром?
те корявки которые были у меня вместо пуль в мишень прилетели. это всё что я могу сказать.
Иннокентий 19-10-2016 16:43quote:Изначально написано barukhazad:
да нафиг чоки, парадокс интересен
Вослед ИИванову, в хомутик Не верю(С). Лучше уж на ствол резьбу накрутить, как камрад Морда_Наглая....Уважаемый Вarukhazad! Хотел спросить - как вообще летит пуля из МЦ-шного ствола с цилиндром?
Ииванов 19-10-2016 16:27
Чо то мне кажется этот девайс только для ДТК сгодится.Да и способ крепления какой-то сИротский - хомутик.
"Не верю!" (с)
С уважением, Александр.barukhazad 19-10-2016 16:09
да нафиг чоки, парадокс интересенLandgraf 19-10-2016 16:02
ИМХО, дробь в контейнере из без чоков нормально летает. Главное, чтоб навеска дроби соответствовала ёмкости контейнера, а не торчала поверх него.Александр117 19-10-2016 15:52quote:Изначально написано Ruslaniiiiii:
Приобрел ружье МЦ-20 с цилилиндром. Думаю для стрельбы дробью поставить вот такой переходник и чоковое дульное сужение от Сайги-20.http://www.oborontech.ru/index.php?productID=3476
Что посоветуете? Есть ли смысл городить такой огород?
Идею с переходником в теории - супер. На практике, на саму-то Сайгу эти удлинители и без переходника хрен подберешь - соосности нет. А тут еще через переходник
barukhazad 19-10-2016 14:35
Я не про мц20-09 сам конверсировал мц20-08 в 20-09 путём замены ложи. Я про переходник. Если в него парадокс вкрутить, выдержит?Иннокентий 19-10-2016 13:19
Это МЦ 20-09, экзотИк - ствол 20-08 в ложе 01.Вопрос Ruslaniiiiii: а насколько серьёзно Вы планируете применять по преимуществу пулевое ружьё в качестве дробовика? Может, проще не городить огорода, а сперва попробовать уменьшить разлёт дроби снаряжением патрона? Но если хочется странного (а это хочется многим владельцам МЦ 20-0Х, факт), то ИМХО нужно курить тему ТОЗ-106: наверняка кто-то, да пробовал такую комбинацию сотворить.
barukhazad 19-10-2016 12:59quote:Изначально написано Ruslaniiiiii:
Приобрел ружье МЦ-20 с цилилиндром. Думаю для стрельбы дробью поставить вот такой переходник и чоковое дульное сужение от Сайги-20.http://www.oborontech.ru/index.php?productID=3476
Что посоветуете? Есть ли смысл городить такой огород?
Да я вообще не знал, что такие есть!
Ruslaniiiiii 19-10-2016 12:49
Приобрел ружье МЦ-20 с цилилиндром. Думаю для стрельбы дробью поставить вот такой переходник и чоковое дульное сужение от Сайги-20.http://www.oborontech.ru/index.php?productID=3476
Что посоветуете? Есть ли смысл городить такой огород?
Иннокентий 19-10-2016 09:35
К железяке и нет никаких вопросов, не рвануло ни разу ни в полуавтомате, ни в МЦ-хе. Намедни решил проверить всё гильзовое хозяйство, что у меня осталось... Измерил штангелем калиберный "Шатун-24", он ровно 15.8мм оказался. Сортировал по признаку "не проваливается в гильзу под собственной тяжестью". Так вот, провалился он в 40% гильз. С натягом вошел - только в две. Конечно, и широкие не залежатся, отправятся под дробь, да и колечко из полиэтилена никто не отменял. Спасибо, картонные прокладки работают, как звери, запас по ширине у них могучий.Хищник-ррр 19-10-2016 08:16quote:Originally posted by Иннокентий:
Рекорд выпуска декабря 2014г под Жевело. Коробка заклеена фабричным способом, на гильзах никаких опознавательных знаков, только четыре цифры 20 через звёздочку. Куплена на Охотничьих просторах.рф. Толщина стенки пляшет только в путь.
1. От лювтоффф мояохххиринэтттпросто.
2. Ну а звёздочка, как мне некогда сообщили "по секрету", делается для того, чтобы не указывать истинного производителя, типа "Маде ин Ойропа" и писеццц. Она может делаться и "Фиоччи" и "Чаддит" и "БиП" и даже в подвалах России, а поставляться-применяться в "Рекорд", но ...
Но что меня устраивает в сих цоколёчках, так их "толстенное" железо = 0,3-0,4 мм.
С уважением.Хищник-ррр 19-10-2016 08:08quote:Originally posted by Ииванов:
Они и есть, и брал там же. Под Жевело.
Не, мои под "КВ-209".
И пока с тех пор использую лишь гильз 30, но такого разнобоя:quote:Originally posted by Ииванов:
("со свистом"-нормально-внатяг)
НЕТТТ.
Снаряжаюсь и с обтюраторами разными:
- "РО", отрезаю от биоров "ПОЗИС";
- пульки "Стрелка", "Ш-Ш" - тоже с хвостами из ПЭ.
Все в натяг и патрон без вальцовки.
Не ну я понимаю, что гильза при стрельбе расширяется и Д нутра соответственно, но ...
Но чтобы у новой такоооеээ!!!??? Даже и не подозревал.
Может пластик у Вас "ранний"?
С уважением.Ииванов 18-10-2016 21:42quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Какого года выпуска? Чьи?
Они и есть, и брал там же. Под Жевело. В одни развёртка лезет с приличным натягом, в другие нормально, в третьи свободно. Учитывая, что РО делаются на 64-местной форме, они тоже отличаются. Летом на работе прогонял их через втулку с тем же результатом ("со свистом"-нормально-внатяг). Контейнеры тоже. Пока выехать не получается, но надеюсь стабилизировать кучность .
С уважением, Александр.PremioVod 18-10-2016 18:01
Выехал сегодня проверить пострелять после шлифовки усм. С импортным капсюлем все норм а наши не стреляют .. думаю может боевая пружина села в затворе .. Надо попробовать поменятьPremioVod 18-10-2016 17:59
Парни а из Томска тут случайно никого нету?Иннокентий 17-10-2016 21:10quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Какого года выпуска? Чьи?
По данным на коробке - Рекорд выпуска декабря 2014г под Жевело. Коробка заклеена фабричным способом, на гильзах никаких опознавательных знаков, только четыре цифры 20 через звёздочку. Куплена на Охотничьих просторах.рф. Толщина стенки пляшет только в путь.Хищник-ррр 17-10-2016 16:55
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Ииванов:
Про гильзы Рекорд - таки ДА,
Какого года выпуска? Чьи?
У меня отсюда:
forummessage/329/12
эти:
https://i2.guns.ru/forums/icons...50/13350987.jpg
Купил 2 (или уже 3?!) года назад = не нарадуюсь.
С уважением.obb72 16-10-2016 20:44
для снятия усм нужно выбить штифт и сдвинуть всю колодку в направлении ствола, но она сидит в пазах крепко я сбивал молоточкомБлудный 16-10-2016 19:52quote:Изначально написано apoh:Всегда пожалуйста!
Ps. Отстрел планирую на этих выходных, как держит отпишусь.Ага! Всё увидел, что хотел!.. Спасибо!
ЗЫ А то втулки давно себе выточил, всё руки не доходят установить...Landgraf 16-10-2016 17:10quote:Изначально написано semchuk:
Господа,владельцы мц2001 подскажите как снимается коробка УСМ на мц2001.
сломал отражатель теперь не выбрасывает гильзы.Помогите советом ,как поступить с этой проблемой.Думаю снять коробку УСМ и наварить аргоном хвостик-отражатель.
Что есть "коробка УСМ"? Если найду такую деталь на МЦ-20-01, сразу же подскажу Вам, как она снимается.Ииванов 16-10-2016 16:53
Доброго дня.
Про гильзы Рекорд - таки ДА, различаются внутренним диаметром. Сортировал их по категориям "нэ лэзэ, батьку" - "намана" - "со свистом".
С уважением, Александр.semchuk 16-10-2016 15:34
Господа,владельцы мц2001 подскажите как снимается коробка УСМ на мц2001.
сломал отражатель теперь не выбрасывает гильзы.Помогите советом ,как поступить с этой проблемой.Думаю снять коробку УСМ и наварить аргоном хвостик-отражатель.Хищник-ррр 15-10-2016 17:55
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Sergei69:
Ни где не точи.Что то не пойму я тебя
quote:Изначально написано Sergei69:
Ты какой паз мерил,что зазор постоянный? Наверное в который курок стопорится?
++++++++++++ ...
quote:Изначально написано PremioVod:
зазор между носиком курка и выемкой в затворе
Это зазор продольный.
А паз боковой, курок об который взводится - вот ту "червячину". Скос т. е. с торца и тела.
С уважением.apoh 15-10-2016 17:00
Итак, была отстрелена пачка патроном дроби номер 5 и пару пуль тандем, полет нормальный нигде ничего не повело, не раскололо.Боцмен 15-10-2016 13:53quote:Изначально написано Snider308:Это в смысле мне она не нужна, могу продать могу обменять. Если кому надо, обращайтесь)
Надо кинул в личку
Snider308 15-10-2016 12:50quote:Изначально написано Боцмен:
Есть вот такая деревяха, необходимость у меня в ней отпала, для леса и ебеней поставлю себе ложу от тоз-106. Поверхность зачищена и подготовленна для любой последующей обработки пропитки и тд.Всмысли это обмен на 4х местный магазин ?
Это в смысле мне она не нужна, могу продать могу обменять. Если кому надо, обращайтесь)
MrHard73 15-10-2016 09:27
Впервые попробовал сошки. Прицельные на мишени неподвижны. Вот только приклад коротковат. И есть ещё несколько тонкостей при использовании сошек. Буду учиться.
Боцмен 15-10-2016 03:03
Есть вот такая деревяха, необходимость у меня в ней отпала, для леса и ебеней поставлю себе ложу от тоз-106. Поверхность зачищена и подготовленна для любой последующей обработки пропитки и тд.Всмысли это обмен на 4х местный магазин ?
Snider308 15-10-2016 12:55
Есть вот такая деревяха, необходимость у меня в ней отпала, для леса и ебеней поставлю себе ложу от тоз-106. Поверхность зачищена и подготовленна для любой последующей обработки пропитки и тд.Sergei69 14-10-2016 17:51quote:Originally posted by Иннокентий:
Партии гильз у нас разные?
Может быть,не знаю.И Ш-Ш-20 с трудом.Надо будет пластик замерить.Иннокентий 14-10-2016 17:31quote:Изначально написано Sergei69:
Снаряжал 7 штук и все ну очень плотно лезли.
Партии гильз у нас разные?Sergei69 14-10-2016 17:17quote:Originally posted by Иннокентий:
В какие-то только навойником и пропихнёшь, в какие-то - под собственной тяжестью
Снаряжал 7 штук и все ну очень плотно лезли.Ромарио 81 14-10-2016 17:01quote:Originally posted by Sergei69:
Гильза Рекорд-капсуль-сх-1000-МВ-36-1,5г
Будем еще пробовать!Иннокентий 14-10-2016 16:48
Хе, а у меня как раз из рекорда без закрутки ПП 20\24 категорически не полетела. А с закруткой - вполне. Кстати, рекорд (или контейнер пули) заметно отличался по сечению. В какие-то только навойником и пропихнёшь, в какие-то - под собственной тяжестью :-/Если что - Рекорд, КВ21, всё те же 1.26 Сокол, закрутка. Весила пуля в контейнере, 23.2 , между прочим.
Sergei69 14-10-2016 16:06quote:Originally posted by Ромарио 81:
ПП 20/24 кто отстреливал?
Делитесь как и на чем снаряжали.
Гильза Рекорд-капсуль-сх-1000-МВ-36-1,5г.- пуля.Гильзу не закручивал,в этой гильзе сидит очень плотно,пулю осаживал на хвостовик.Ромарио 81 14-10-2016 15:35
ПП 20/24 кто отстреливал?
Делитесь как и на чем снаряжали.
Если есть рицепты на порошке МВ-36 и М-92 вообще супер!
Что то инфы. по данной пули вообще 0.
У меня с С Ата-Армс в 20 кал.не полетела,крутил на МВ-36 с навеской 1.6 гр. и на М-92 с навеской 1.7 гр.
Как поставлю калик. сразу попробую с МЦ пальнуть.apoh 14-10-2016 14:54quote:Изначально написано Блудный:А можно фото ложи снизу?!, интересует как посажена/выглядит задняя втулка именно с обратной стороны! Я имею в виду с обратной стороны, относительно выложенного фото!
С уважением...Всегда пожалуйста!
Ps. Отстрел планирую на этих выходных, как держит отпишусь.
Иннокентий 14-10-2016 14:24quote:Изначально написано PremioVod:
У вас пуля 20 грамм весит ?22.7+-0.2 гр. Пристрелку начинал с 1.44 Сокола. Вполне допускаю какую-то серьёзную ошибку при сборе патрона.
PremioVod 14-10-2016 14:22quote:Originally posted by Иннокентий:
С 1.35 Сокола стрелять становится некомфортно, с 1.4 Сокола - раскидывает.
У вас пуля 20 грамм весит ?Иннокентий 14-10-2016 14:15quote:Изначально написано Snider308:
Ну вот если у кого валяется потому что нах не нужен, я его куплю) Речь о четырёхместном магазине идёт. Есть задумка хочу попробовать её своими руками.
Если Вы в Москве, готов махнуть на двухместный или какие-нибудь приблуды охотничьи. Пересылать, если честно, вломы.Snider308 14-10-2016 13:41
Ну вот если у кого валяется потому что нах не нужен, я его куплю) Речь о четырёхместном магазине идёт. Есть задумка хочу попробовать её своими руками.Блудный 14-10-2016 13:39quote:Изначально написано apoh:
Приветствую всех владельцев МЦ-20-01, стал обладателем сего чуда в Штучном исполнении 1992 года, почитав форум Спасибо за Труд людей которые расживали все.
Собственно были посажены втулки и подложка из "POXIPOL"
PS. Отстрела еще не было.А можно фото ложи снизу?!, интересует как посажена/выглядит задняя втулка именно с обратной стороны! Я имею в виду с обратной стороны, относительно выложенного фото!
С уважением...Боцмен 14-10-2016 12:41
На охоту езжу с родным двухместным. Поверьте на слово больше чем на два патрона магазина не надо. Может когда и доведу его для пострелушек а пока родного за глаза.
И я тогожи мнения он не нуженБоцмен 14-10-2016 12:39
На охоту езжу с родным двухместным. Поверьте на слово больше чем на два патрона магазина не надо. Может когда и доведу его для пострелушек а пока родного за глаза.
И я тогожи мнения он нах не нуженИннокентий 14-10-2016 12:25quote:Изначально написано PremioVod:
Гильза рекорд. Порох сунар-35 1,15гр. Рязанский обтюратор. Пробка 24мм. Пуля в обрезанном контейнере и с залитой парафином юбкой. Закрутка. По поводу немало ли пороха? - вчера на 100 метров дно кастрюли толстой эмалированной СССР насквозь легко.
А вы как снаряжаете?Латунная гильза, центробой. Сокол, 1.26г. Две картонных прокладки 16К, 2*10мм пробковых пыжа 16К. Стаканчик от ПК "Барс" 16К, в него - колечко в один оборот от толстого канцелярского ПЭ файла, толщиной сравнимо с фотоплёнкой. На донце контейнера - картонную дробовую прокладку 20к, чтобы полиэтилен не вплавился в хвостовик. Хвостовик не заливал, может, и зря. Всё сидит на трении очень плотно. Дальше 50 не стрелял, у меня коллиматор, пока ощущение, что раскидывает немного сильнее Полева. С 1.35 Сокола стрелять становится некомфортно, с 1.4 Сокола - раскидывает.
Glad Cat 14-10-2016 11:46
Посоветуйте бюджетный прицел на это чудо для стрельбы на 100м.PremioVod 14-10-2016 04:45quote:Originally posted by Иннокентий:
О! Тоже начал переползать на самолитный Лиман. Снаряжаете как? Чем-нибудь заливаете хвостовик?
Гильза рекорд. Порох сунар-35 1,15гр. Рязанский обтюратор. Пробка 24мм. Пуля в обрезанном контейнере и с залитой парафином юбкой. Закрутка. По поводу немало ли пороха? - вчера на 100 метров дно кастрюли толстой эмалированной СССР насквозь легко.
А вы как снаряжаете?PremioVod 14-10-2016 04:40quote:Originally posted by Snider308:
Куплю себе четырёхместный магазин на мц, может валяется у кого без дела)
Не в качестве предложения о продаже а так мысли в слух. У меня есть 5местный магазин. Так я его и не довел до ума. Больше трех заряжаешь и он патроны не подает. На охоту езжу с родным двухместным. Поверьте на слово больше чем на два патрона магазина не надо. Может когда и доведу его для пострелушек а пока родного за глаза.Snider308 13-10-2016 21:26
Куплю себе четырёхместный магазин на мц, может валяется у кого без дела)борисыч61 13-10-2016 21:07
apoh
Поздравляю с приобретением и вливанием в коллектив.Sergei69 13-10-2016 20:49quote:Originally posted by PremioVod:
Еще бы с осечками закрыть вопрос и нормально все.
Закроешь.Иннокентий 13-10-2016 20:48quote:О! Тоже начал переползать на самолитный Лиман. Снаряжаете как? Чем-нибудь заливаете хвостовик?Изначально написано PremioVod:
Самолитой подкалиберной диаболо лиман. Очень стабильная и весьма точная пуля.PremioVod 13-10-2016 19:37quote:Originally posted by apoh:
Приветствую всех владельцев МЦ-20-01
И тебе привет, коллега по оружию!PremioVod 13-10-2016 19:33
А вообще 100 метров по линейке это трындец как далеко даже в 4х кратную оптику )) Но МЦшка лупит как надо! Еще бы с осечками закрыть вопрос и нормально все.PremioVod 13-10-2016 19:24quote:Originally posted by Sergei69:
Какой пулей на сотку бил?
Самолитой подкалиберной диаболо лиман. Очень стабильная и весьма точная пуля. Уже под сотню их выпустил в своем овражке пока понимать начал как с оптики стрелять. Но стрельба из гладкого пулей на большое расстояние то еще удовольствие )) Тут свинца подкупил пуль на 300. Но чем больше стреляю через оптику пулей тем больше начинаю задумываться о необходимости такой стрельбы )) Интересно конечно и получается уже маленько но только с упора и в спокойном состоянии, а когда на лыжах с рюкзаком пройдешь пару километров по тайге и сходу выстрелить с оптики стоя на лыжах когда биение сердца даже пятками ощущаешь ... ммм .. тому кто это сможет надо разряд давать по стрельбе!Sergei69 13-10-2016 18:19quote:Originally posted by apoh:
Приветствую всех владельцев МЦ-20-01, стал обладателем сего чуда в Штучном исполнении
Добро пожаловать!Sergei69 13-10-2016 18:16quote:Originally posted by PremioVod:
Как отстреляю отпишусь! Спасибо откликнувшимся.
Ждём отстрела! Какой пулей на сотку бил? В субботу домой приеду,в воскресенье наберу тебя.Удачи!PremioVod 13-10-2016 17:53
Боек выглядывает на 2,1 мм меньше делать не уверен что стоит (капсюль+стикхант может не достать). Сейчас разобрал усм. Вроде как продольное ребро курка терло о новый останов затвора (тоже менял после ремонта) + полирнул останов затвора и немного места трения на шептало. Все почистил смазал. Звук щелчка ударника стал еще четче. Дальше будем пострелять, но уже после выходных. Как отстреляю отпишусь! Спасибо откликнувшимся.apoh 13-10-2016 17:52
Приветствую всех владельцев МЦ-20-01, стал обладателем сего чуда в Штучном исполнении 1992 года, почитав форум Спасибо за Труд людей которые расживали все.
Собственно были посажены втулки и подложка из "POXIPOL"
PS. Отстрела еще не было.
PremioVod 13-10-2016 17:47quote:Originally posted by Sergei69:
Ты какой паз мерил,что зазор постоянный? Наверное в который курок стопорится?
зазор между носиком курка и выемкой в затвореSergei69 13-10-2016 17:44quote:Изначально написано PremioVod:
[ Между носиком курка и пазиком затвора 0,9мм и этот зазор постоянен независимо от вкручивания или выкручивания ударника. [/B]
Ты какой паз мерил,что зазор постоянный? Наверное в который курок стопорится?Sergei69 13-10-2016 16:48quote:Originally posted by PremioVod:
скажи где подточить я подточю
Ни где не точи.Что то не пойму я тебяvitoos 13-10-2016 16:29
В затворах извлеченных из ружья, при взводе и разряжении не чего не подклеивает баек внутри? вылазит всегда нормально?pritkov 13-10-2016 15:48
Боёк на сколько из затвора выглядывает? Должно быть 1,5-1,7мм померьте это штангелем.MrHard73 13-10-2016 15:32quote:Изначально написано PremioVod:
Либо нормальный глубокий след на капсюле и выстрел либо чуть заметный след и осечка. Пружина длинная новая.Гильзы одинаковые?
Вам может помочь только тот у кого была такая же редкая проблема. Или мастер который лично посмотрит ружьё.PremioVod 13-10-2016 15:23quote:Originally posted by vitoos:
Как понимать? не срывает курок с шептало (проскакивает) или настолько слабая пружина что не пробить капсюль?
Либо нормальный глубокий след на капсюле и выстрел либо чуть заметный след и осечка. Пружина длинная новая.MrHard73 13-10-2016 15:16
Возможно вы собрали затвор не из тех частей(плохая подгонка деталей). Визуально разница между затворами 1991г и 2006г большая.
А вообще затвор основная часть оружия с номером, при поломке проще(и нужно) утилизировать. Цена мцхи 4-6р и цены на них падают, ненужны никому.
Новый затвор от старого отличить легко, достаточно посмотреть на "чудесную" рукоять затвора(сверху старый, снизу новый).
vitoos 13-10-2016 15:15quote:.. Щелчок через раз невнятный и осечки через один ..
Как понимать? не срывает курок с шептало (проскакивает) или настолько слабая пружина что не пробить капсюль?ИМХО- Если оба затвора в порядке, дело в УСМ, где то, что то цепляет, не дает полностью свободно курку с ударником отработать.
PremioVod 13-10-2016 14:42quote:Originally posted by MrHard73:
Зачем вообще заниматься напилингом
Работа затвора была крайне тугой вот и полез. Что сделано то сделано это все в прошлом. Нужно решить сложившуюся трудность и дальше получать удовольствие от метких выстрелов! У вас по существу есть что сказать или подсказать куда мне копать?MrHard73 13-10-2016 13:52
На всех ружьях использую только кв 209, ни одной осечки.Зачем вообще заниматься напилингом(обрезанием пружин) того что итак работало?
У меня две мц 20-01(1991, 2006). 1991г явно когда то шлифовалась(как минимум). Да, затвор открывается и закрывается мягче. Но мне как то всё равно. От сглаживая углов и обрабатывания шкуркой убивается ресурс ружья. С обрезанием пружин тоже самое, придёт время сама сядет.
Затворы между ружьями не взаимозаменяемы, видимо как у нас принято на заводах подгоняют всё в последний момент. В Ульяновске так УАЗы собирают.PremioVod 13-10-2016 13:25
С оптики пока пока не особо получается но я учусь! Доска 50 метров, мишень на 100 метров (диаметр черного круга 12см ). Обе мишени с оптикой. Оптика пилад4*32
PremioVod 13-10-2016 13:21
В общем съездил пострелять. С собой два затвора перебранных смазанных и с отрегулированным бойком. Первый с длинной пружиной второй с обрезанной. Начинаю с затвора с длинной пружиной 5 кв21 + 5 жевело все норм осечек нет. Радости полные штаны. Вставляю затвор с обрезанной пружиной и опять начинается .. Щелчок через раз невнятный и осечки через один .. Вставляю обратно с длинной пружиной и та же история началась и на нем .. В общем осечек не было только на патронах с капсюлем CX2000. Можно стрелять только с импортным капсюлем патроны но это не вариант. До ремонта я перестрелял ведро тех патронов которые сейчас осекаются.
По поводу ремонта который был. После неудачной подгонки заклинило родной затвор закрытым. При открытии отломил рукоятку. Высверливал и тем самым привел родной затвор вместе с курком в негодность. В дальнейшем было приобретено два затвора из комплектующих из разных мест. Так же было заменено шептало которое тоже пострадало в процессе вскрытия.
Не пойму почему затвор с длинной пружиной после извлечения и установки его на место перестал стрелять ... Может УСМ посмотреть? Шептало может быть причиной осечек?PremioVod 13-10-2016 12:07quote:Originally posted by Lesha_641:
Мужики, ломаю голову над установкой второго нагеля.
В голову приходит только одно это замерить расстояние от центра первого на заводском ложе. Могу сделать надо?PremioVod 13-10-2016 11:54quote:Originally posted by Sergei69:
Не может быть?
Курок своим основанием упирается во вкладыш и дальше не идет. Вкручивая или выкручивая ударник я его (ударник) перемещаю относительно курка а курок дальше вкладыша физически не идет. Если это неправильно то скажи где подточить я подточю? Сточить тело курка чтобы он носиком во вкладыш уперся? чтобы онvitoos 13-10-2016 10:41
Всем привет, а кто нибудь пробовал пастель из поксипола сделать?Sergei69 13-10-2016 10:00quote:Originally posted by Lesha_641:
Помогите найти место установки?
forummessage/60/3-mSergei69 13-10-2016 09:53quote:Originally posted by PremioVod:
Между носиком курка и пазиком затвора 0,9мм и этот зазор постоянен независимо от вкручивания или выкручивания ударника.
Не может быть?Lesha_641 13-10-2016 07:30
Как я понимаю второй нагель должен ставится перед задним винтом и не иметь с ним контакта? Помогите найти место установки?Lesha_641 13-10-2016 07:28
Мужики, ломаю голову над установкой второго нагеля. По схеме он должен перед задним винтом стоять, так или в него задний винт должен упираться? Помогите! Или кто в Москве может его установить?Хищник-ррр 13-10-2016 06:52
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Morda-Naglaya:
Ну вот продал я своё ружо, так что всем не болеть, вести себя хорошо, всем удачи!
Спасибо за пожелания.
И Вам с собачкой оправиться чтоб.
С уважением.PremioVod 13-10-2016 05:13
В общем обмерил свой затвор. Между курком и продольной гранью паза зазор в 1,5 мм (при закрытом затворе в ружье метки сделал, вытащил затвор, совместил метки, замерил ). Между носиком курка и пазиком затвора 0,9мм и этот зазор постоянен независимо от вкручивания или выкручивания ударника. Получается после спуска курок с ударником останавливается от соприкосновения курка и вкладыша. Кдарник выходит на 2,3 мм но можно уменьшить выход вкручивая ударник в курок. Что заметил так это то что при выкручивании ударника заподлицо с курком полностью отсутствует свободный ход - курок с ударником как бы напряжены и ударник упирается в личинку плечиками. Я немного вкрутил ударник в курок чтобы появилась слабинка но выход остался 2,3мм. По звуку холостого спуска щелчок стал более хлестким.
Сегодня выходной. Ща пулек немного катну поеду отстреляюсь.PremioVod 12-10-2016 23:57quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Ну вот продал я своё ружо, так что всем не болеть, вести себя хорошо , всем удачи!
Песику здоровья! А ружье со временем другое купите если желание будет. Оружие это увлечение а друг он навсегда! Не забывайте нас, заходите в гости! ))Sergei69 12-10-2016 22:06quote:Originally posted by Morda-Naglaya:Ну вот продал я своё ружо, так что всем не болеть, вести себя хорошо , всем удачи!
И Вам с четвероногим всего наилучшего!Sergei69 12-10-2016 21:42quote:Originally posted by PremioVod:
накол непостоянный на одном патроне лупит как надо на другом чуть касается.
Видимо что то мешает ударнику,если через раз пробивает.Попробуй ещё досылать патрон в патронник по резче.Morda-Naglaya 12-10-2016 21:41
Ну вот продал я своё ружо, так что всем не болеть, вести себя хорошо , всем удачи!------
Morda-naglaya@mail.ruSergei69 12-10-2016 19:19quote:Originally posted by PremioVod:
Вспомни как вкладыш с ударником через него вставляется! ))
Вспомнил.Замеряй выход ударника,хотя импорт сильно дырявит,то думаю выход нормальный.Вобщем замеряй,регулируй,сообщай.Sergei69 12-10-2016 19:12quote:Originally posted by PremioVod:
На сменах вчера сегодня .. Времени нет ..
На смену бериБоцмен 12-10-2016 16:02quote:Originally posted by Sergei69:
Пробуй регулировать ход ударника вкручиванием- выкручиванием.Длина при этом постоянная,но сила удара может измениться.
Где-то здесь-же читал спущенный баёк выглядывает на 1.5мм. Сергей прав крути не крути длина постоянная,как вариант проточить баёк если длины недостаточно.PremioVod 12-10-2016 15:26quote:Originally posted by Sergei69:
Ты не понял,сточить сбоку со стороны рукоятки затвора.
Как раз там то он и есть даже черезчур. Вспомни как вкладыш с ударником через него вставляется! )) После спуска ударник останавливается упираясь в личинку. Правильно? Думаю попробовать вкрутить ударник и сделать минимальным зазор между носиком курка и вкладышем. Тогда ведь ход немного увеличится может этого и хватит. Завтра со штангенциркулем произведу замеры зазоров, ударника и отпишусь. На сменах вчера сегодня .. Времени нет ..Sergei69 12-10-2016 15:07quote:Originally posted by PremioVod:
Нет там есть зазор
Ты не понял,сточить сбоку со стороны рукоятки затвора.quote:Originally posted by PremioVod:
А каким вообще должен быть зазор между носиком курка и пазиком?
Он наверное у всех разный.У твоего затвора выход ударника какой? Пробуй регулировать ход ударника вкручиванием- выкручиванием.Длина при этом постоянная,но сила удара может измениться.PremioVod 12-10-2016 08:29quote:Originally posted by Хищник-ррр:
курок ударяет в торец затвора, точнее в косой паз взвода его
Нет там есть зазор. А каким вообще должен быть зазор между носиком курка и пазиком?Хищник-ррр 12-10-2016 06:43quote:Originally posted by PremioVod:
Вот и призадумался в чем может быть причина ..
Поизучайте наклёпы металла.
Причина 1-на:
- курок ударяет в торец затвора, точнее в косой паз взвода его. И удар гасится и ... И осечка, пусть и поддаётся тело вперёд.
Устранение:
- сточить тот паз.
Для проверки со слабым патроном можно так:
- не дожмите стебель затвора на 1-2 мм (можно 3-5) и ружьё стрельнёт.
Мне некогда "старейшины охоты" сей казус преподносили как "болезнь" ружья и неизлечимую - оказалось лечится рашпилем. И забывается навсегда.
С уважением.Хищник-ррр 12-10-2016 06:34
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Morda-Naglaya:
Дископатия.
Мдааа. Печально, когда такое происходит с дружком.
Сам собачник, но такого у моих не былО и другим не советую "ощутить" чувства от сего.
Да наверное просят "астрономию" ещё за операцию.
С уважением.PremioVod 12-10-2016 02:05
Понял. Просто после того как собрал себе новый затвор с ним начались осечки на патронах с капсюлем жевело и кв21 (патроны хорошие стреляющие). Ударник ходит свободно нигде не заедает а осечки имеют место быть. Вот и призадумался в чем может быть причина .. Причем накол непостоянный на одном патроне лупит как надо на другом чуть касается. Ладно если бы на всех патронах одинаково слабо было бы а так .. В общем есть над чем подумать. Может быть кто-то подскажет в какую сторону копать? Спасибо откликнувшимся!barukhazad 11-10-2016 20:31quote:Изначально написано PremioVod:
Приветствую! Парни подскажите пожалуйста сколько мм должен ударник из личинки выступать при спущенном курке? Или может у кого штангенциркуль есть и он замерить сможет? Заранее спасибо!1,5 - 2 мм если склероз мне не врёт
Sergei69 11-10-2016 18:55quote:Originally posted by PremioVod:
Парни подскажите пожалуйста сколько мм должен ударник из личинки выступать
1,7мм на моём.Morda-Naglaya 11-10-2016 18:01quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Чем? Может разберёмся?
Можно в ПМ.
С уважением.Дископатия.
PremioVod 11-10-2016 17:12
Приветствую! Парни подскажите пожалуйста сколько мм должен ударник из личинки выступать при спущенном курке? Или может у кого штангенциркуль есть и он замерить сможет? Заранее спасибо!Хищник-ррр 11-10-2016 07:07
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Morda-Naglaya:
Собака болеет сильно,люблю её сильно и отпустить не могу.
Чем? Может разберёмся?
Можно в ПМ.
С уважением.Ромарио 81 10-10-2016 20:03
Есть три магазина от мц 20-01 двух месные по 1000 за каждый.
Кому нужно в Р.М. пишите!!!Боцмен 10-10-2016 05:54
barralli
8-10-2016 17:41 профайл barralli пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Ружье на столько самодостаточное что ИМХО никакие коллиматоры и пр херня ему не нужны.
По мне так лучший вариант под пулю, для охоты на того, на кого охотят пулей. Согласен,стреляю только с пуль дробью очень редко,но заметил что прицеливание с калика в разы быстрее нежили без него особенно по бегущем целям на которых охотят только пулями,а это полезная нагрузка и преимущество на пернатых калик вообще не вкатил. С уважением.Lojak 09-10-2016 13:04
Я тоже из-за зрения начал за коллиматор думать. Мушку еще вижу,а целик плывет. По сидячим чирам не попал,выше залепил. А в лет падают еще. На нарезке оптика с диоптриями,частично решает вопрос. Но тоже,не всегда она нужна. Тоже надо коллиматор или загонник брать до кучи.Иннокентий 08-10-2016 23:46
Собакин - дело святое. Здоровья ему.Morda-Naglaya 08-10-2016 22:38quote:Изначально написано Иннокентий:
Ух ты, какое... С полем. Проклятье, писал ответ в автобусе, конечно, 1.2г, а не 2.1 (в своём сообщении поправил). Полева 20/24 уже на 1.36 лягалась заметно, через дюжину выстрелов плечо скрипело. Но её и раскидывало, прохоже.UPD. Камрад Morda-Naglaya своими руками знатно проапгрейженную МЦ-шку продаёт... forummessage/112/19 Грустно, однако. Видимо, эти ружья у многих средством самовыражения были, а, когда жизнь заставляет, не до самовыражения уже
Ща разберусь с деньгами куплю новую и сделаю ещё круче)
Собака болеет сильно,люблю её сильно и отпустить не могу.
Morda-Naglaya 08-10-2016 22:13
[QUOTE]Originally posted by Иннокентий:
[B]
UPD. Камрад Morda-Naglaya своими руками знатно проапгрейженную МЦ-шку продаёт... https://forum.guns.ru/forummessage/112/1933819.html Грустно, однако. Видимо, эти ружья у многих средством самовыражения бы
[/B]
[/QUOTE]
После сорока понимаешь что все эти железки машины мотоциклы ружья не приносят радости, мне Собака дороже этой железки. Если мою таксу разобьёт паралич и я мог ей помочь но не стал , пожелел кусок водопроводной трубы ,как я буду смотреться в зеркало. если будет надо продам всё от бинелли до вепря .Иннокентий 08-10-2016 19:54
Ну вот, за коллиматор коллеги всё без меня сказалиборисыч61 08-10-2016 18:43
На счёт самодостаточности ружья согласен полностью. Но, если зрение подсело? Я коллиматор поставил из за этого. Очки, для меня не выход, в них целик- мушку вижу а цель уже не очень. После 50ти зрение садится,а охота не отпускает.Sergei69 08-10-2016 18:42quote:Originally posted by barralli:
Ружье на столько самодостаточное что ИМХО никакие коллиматоры и пр херня ему не нужны.
Согласен, но при условии хорошего зренияbarralli 08-10-2016 17:41
Ружье на столько самодостаточное что ИМХО никакие коллиматоры и пр херня ему не нужны.
По мне так лучший вариант под пулю, для охоты на того, на кого охотят пулейДля пернатых не совсем, но тоже подходит
Боцмен 08-10-2016 15:37
ДА ДА ДА вот лишний вес так и накапливается сам люблю тюнинг но планка,калик,шарик...и она весит как 21-12,за тир согласен если не в кого стрелять с ума сойдёшь сам такой,а за косые взгляды на 20к. ответят ;-)Иннокентий 08-10-2016 12:34
ИМХО лишнего веса там только шарик на затворе... планка, калик такие же, как у всех. Пламегаситель - да, но хозяин основание мушки снял, баш на баш. А с регулярной охотой Вам везёт - мало у кого сейчас получается. Вот и ходишь в тир, чтобы потом подранков не плодить. И так в охотничьих коллективах косо на 20К смотрят.Боцмен 08-10-2016 11:37
ДАаа,красявая МЦуха,но для меня это лишний вес,калик повешал уже чувствуется у меня охота ходовая топтать приходится много я её и брал из за веса только потом понял что за вещь ко мне в руки попала,раньше 12 МЦуха была,а в тире по мишеням я не стреляю за сезон так на долбишься потом долго по охоте чёса нет.Иннокентий 08-10-2016 09:11
Ух ты, какое... С полем. Проклятье, писал ответ в автобусе, конечно, 1.2г, а не 2.1 (в своём сообщении поправил). Полева 20/24 уже на 1.36 лягалась заметно, через дюжину выстрелов плечо скрипело. Но её и раскидывало, прохоже.UPD. Камрад Morda-Naglaya своими руками знатно проапгрейженную МЦ-шку продаёт... forummessage/112/19 Грустно, однако. Видимо, эти ружья у многих средством самовыражения были, а, когда жизнь заставляет, не до самовыражения уже
Боцмен 08-10-2016 03:45
[QUOTE]Originally posted by Иннокентий:
[B]
7-10-2016 11:58
2Боцмен: Благодарствую за интересную инфу, что навеску Сокола для полевки можно сбавить до 2гр без потери пробивной способности - были же у Вас успешные охоты, на кого, кстати? Значит, те патроны, что я снарядил с навеской 2.1 Сокол, можно будет закрутить и пустить в дело.
[/B]
[/QUOTE]
Полеву брал здесь на GANZе у Яна по 15р взял пару коробок как чуял больше нету,а жаль.Успешные охоты конечно,по прошлому году 5шт кабанчик,2г Сокола ну это развеска на 12к.у меня 1.5 уже лягается больно.Иннокентий 07-10-2016 11:58
2Боцмен: Благодарствую за интересную инфу, что навеску Сокола для полевки можно сбавить до 1.2гр без потери пробивной способности - были же у Вас успешные охоты, на кого, кстати? Значит, те патроны, что я снарядил с навеской 1.21 Сокол, можно будет закрутить и пустить в дело.Вообще начинаю думать, что способ снаряжения пули Полева зависит от производителя: те, что я покупал через Интернет в Охотничьих просторах(кировские?), лучше летели без закрутки, нежели c нею, с навеской 1.3. Полева-20/24, купленные у PRINCIP, заметно лучше полетели с закруткой, о чём он и предупреждал.
UPD: загрузил картинку из-под Модзиллы, Win XP - грузится:
alex_0459 07-10-2016 10:18quote:не могу загрузить картинки.
Было дело,замучился,сменил браузер,все стало загружаться...Александр МЦ20-01 07-10-2016 08:52
Господа, не могу загрузить картинки. Это я чета неправильно делаю или сайт глючит?Александр МЦ20-01 07-10-2016 08:41
Всем доброго дня. Наконец то побывал в отпуске и выбрался в поля на пострелять и сделать пару фото своей машинки.Боцмен 07-10-2016 05:44
[QUOTE]Originally posted by Боцмен:
[b]Докладываю. Сделал ещё один отстрел из ложемента, на 25м (на 50м марка каллиматора почти полностью перекрывала круг, слишком большая неопределёность возникала). Использовал пули Полева 20/24, 1.26 гр Сокола, половина гильз была закручена по совету В.Шашкова, половина - не закручена, но осажена по совету В.Полева и уважаемого Хищника-РРР. Итог: незакрученные пули равномерно легли в окружность 15см, закрученные - пуля в пулю. Отрыв был один-единственный, и я четко знал, каким выстрелом лажанул. Выводы:
- нервы надо держать в узде и отдельно этому учиться.
- Полева 20/24 надо крутить. Кстати, диаметр её хвостовика пляшет заметно: одни пули идут в гильзу с натягом, другие - чуть ли не проваливаются. Это тоже в пользу закрутки.
В параллель с этим окончательно пристрелял коллиматор. Отечественное изделие (пока) работает чётко, крепёж на навороченном для него постаменте стоит прочно, и это радует.В стволе - грязища от несгоревшего пороха. Допускаю, имеет смысл попробовать сбавить навеску ещё на 0.05гр. В конце концов, Полева не для охоты, летит настильно, и ладно. Но вот дорогая она, как зараза, даже если у Princip'a брать. Придётся вернуться к латунькам и самолейному лиману. Эта песня хороша, начинай сначала.
Внесу свою лепту,калик сразу взял дорогой,рискнул теперь ненарадуюсь,планка тоже у bleka,пристреливал на 1МОА-80М,СОКОЛА 1.1-1.15 ЗАКРУЧИНЫЕ,охочусь восновном 2-6 МОА ЗАВИСИТ ОТ ПОГОДЫ и только Полева,несгоревшего пороха всегда много Х.З.почему.Боцмен 07-10-2016 05:23
/?Иннокентий 06-10-2016 22:00
Обычная самая мишень. Чёрный круг диаметром 20см, белый - 50. На расстоянии 50м точка закрывала черный круг где-то на 2/3.Sergei69 06-10-2016 17:52quote:Originally posted by Иннокентий:
Пилад Р1х25.
И у меня такой же.А что за мишень,что точка перекрывает её?Иннокентий 06-10-2016 16:23quote:Изначально написано Sergei69:
Точка на минимуме была?
Да. А эффект заметил не только я, но и местный инструктор, которого я попросил сделать серию, чтобы исключить мои кривые ручки. Калик - отечественный, Пилад Р1х25.Sergei69 06-10-2016 15:55quote:Originally posted by Иннокентий:
(на 50м марка каллиматора почти полностью перекрывала круг
Точка на минимуме была?Иннокентий 06-10-2016 15:03
Докладываю. Сделал ещё один отстрел из ложемента, на 25м (на 50м марка каллиматора почти полностью перекрывала круг, слишком большая неопределёность возникала). Использовал пули Полева 20/24, 1.26 гр Сокола, половина гильз была закручена по совету В.Шашкова, половина - не закручена, но осажена по совету В.Полева и уважаемого Хищника-РРР. Итог: незакрученные пули равномерно легли в окружность 15см, закрученные - пуля в пулю. Отрыв был один-единственный, и я четко знал, каким выстрелом лажанул. Выводы:
- нервы надо держать в узде и отдельно этому учиться.
- Полева 20/24 надо крутить. Кстати, диаметр её хвостовика пляшет заметно: одни пули идут в гильзу с натягом, другие - чуть ли не проваливаются. Это тоже в пользу закрутки.В параллель с этим окончательно пристрелял коллиматор. Отечественное изделие (пока) работает чётко, крепёж на навороченном для него постаменте стоит прочно, и это радует.
В стволе - грязища от несгоревшего пороха. Допускаю, имеет смысл попробовать сбавить навеску ещё на 0.05гр. В конце концов, Полева не для охоты, летит настильно, и ладно. Но вот дорогая она, как зараза, даже если у Princip'a брать. Придётся вернуться к латунькам и самолейному лиману. Эта песня хороша, начинай сначала.
Иннокентий 03-10-2016 14:23quote:Изначально написано борисыч61:
Иннокентий
Планка лежит на коробке- v-180 от блек, калек такой же.
2борисыч61: Спасибо!борисыч61 03-10-2016 14:00
Иннокентий
Планка лежит на коробке- v-180 от блек, калек такой же.Иннокентий 03-10-2016 12:56
2борисыч61: конечно, все люди разные и ружья тоже. А Ваша планка лежит прямо на ствольной коробке или поднята чуть?борисыч61 03-10-2016 12:17
Иннокентий
У меня подача не закрученных гильз без утыканий, пластиковые и металлические. Калик стоит на планке, мне удобно, шею как то выворачивать не надо. Наверное у каждого по своему.Иннокентий 01-10-2016 09:24quote:Изначально написано Хищник-ррр:
В патроннике, куда упирается-утыкается край гильзы. СтраннО, а подумалось про утык латуни.
Допускаю, дело в деформации пластиковой гильзы. Подтачивать не буду, незакрученный пластик для меня - дело временное. Пристреляю каллиматор - вернусь к латунькам и лиману.
quote:Изначально написано Хищник-ррр:
5. Только сейчас внял. Не слишком высок "вивер"?Из моего скромного опыта - если ставить калик, в самый раз. У калика основание, как правило, низкое, и потом приходится крутить собственную шею винтом, чтобы увидеть марку в трубе. Возникает вредный рефлекс, который потом мешает стрелять навскидку - что с каликом, что без. Нарвался на это явление - пришлось калик поднимать переходником вивер-вивер. Конечно, если только пулей, не спеша, можно и не заморачиваться.
Хищник-ррр 01-10-2016 03:17quote:Изначально написано Ромарио 81:
... 3.Переделана ручка на затворе из нержавейки.
4. Установлен второй нагель, коль сделали пусть будет.
...
6.Пропитал ложу,хотел под орех, но больше на венге смахивает.
Вот вроде и все.
Понравится хорошо,а нет так этому и быть,не обижусь
Фото по порядку,как было и что стало.
1. Чего меня в этих ручках беспокоит, так это лишний (на мой взгляд) ниже ложи "выступ-провис" его. У самого постоянно задевалось за лямку сидора, так его и вовсе на 1 см укоротил.
2. 2-ой нагель = против лишнего раскола дерева друг.
3. Так это есть венгеээ!!! Хороший цвет - оказывается у меня морилка такая.
4. А вот питч не большеват ли? Ну пристрелка покажет.
5. Только сейчас внял. Не слишком высок "вивер"?
С уважением.Хищник-ррр 01-10-2016 03:03quote:Изначально написано Tigris27:
... у меня МЦха бьет немного ниже и левее, хочу сточить мушку, а вот как бы целик поправить? Думаю подвинуть его, а потом опять закернить. Есть у кого подобный опыт? Не будет ли он потом вываливаться?
Планку с коллиматором ставить не хочу пока.
Визирку двинуть вправо, закернить.
Тоже не без этого:
- у меня некогда и било влево высило = муху "повысил" (другую вкрутил), визирку - вправо и закернил. Вроде лет 14 тому и всё в порядке.
С уважением.Хищник-ррр 01-10-2016 02:58quote:Изначально написано Borz05:
А можно поподробнее про пораболу?
Можно, хотя мной об этом пИсано и здесь:
- вытащить затвор;
- глядя под неким углом в ствол, приподнимать ружьё к оконной перекладине. Шторы убраты;
- при поднимании внутри появляется в виде параболы тень, хотя в болтах это сложновато, но ... Но понять суть можно.
Вместо окна против света можно использовать и широкую и длинную с 1 м доску.
С уважением.Хищник-ррр 01-10-2016 02:50
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Иннокентий:
Хм. На дульце гильзы или на входе в патронник?? Латунь, кстати, не утыкается почему-то.
В патроннике, куда упирается-утыкается край гильзы.
СтраннО, а подумалось про утык латуни.
С уважением.Ромарио 81 30-09-2016 20:52quote:Originally posted by PremioVod:
ждем фото добытых трофеев
Не в этом сезоне уже!
У меня коллиматор есть,а теперь переходник под вивер нужен,целик планка закрывает и по родным уже не прицелишься.
Так что будет пока время патрон подогнать,да и пристреляться.PremioVod 30-09-2016 19:59
РОМАРИО, ждем фото добытых трофеев!Ромарио 81 30-09-2016 19:23quote:Originally posted by PremioVod:
А на лаке не будут от ударов сколы некрасивые оставаться
Благадарствую!
Не знаю пока,время покажет.PremioVod 30-09-2016 18:56quote:Originally posted by Ромарио 81:
,но сверху покрыта матовым лаком.
Ромарио поздравляю с новой одежкой для лялечки !!! А на лаке не будут от ударов сколы некрасивые оставаться?barukhazad 30-09-2016 17:28
красиво, душевно.борисыч61 30-09-2016 17:27
РОМАРИО. Отлично получилось! Красота! Стрелять теперь должно тоже на отлично!Ромарио 81 30-09-2016 17:00
Спасибо мужики!
Что за пропитка врать не буду,но сверху покрыта матовым лаком.Иннокентий 30-09-2016 16:51
2Ромарио 81: получилось даже изысканно - и впрямь венге... Удачных выстрелов!Sergei69 30-09-2016 15:20quote:Originally posted by Tigris27:
Не будет ли он потом вываливаться?
Не будет.Sergei69 30-09-2016 15:16quote:Originally posted by Ромарио 81:
Наконец то мне отдали ложу
Отлично Ром!Ромарио 81 30-09-2016 13:38
Привет коллеги!
Наконец то мне отдали ложу и не прошло пол года,как то все блин затянулось с этим тюнингом.
Вот что было за это время проделано с МЦ!!!
1.Была установлена планка вивер.
2.Были установлены втулки.
3.Переделана ручка на затворе из нержавейки.
4.установлен второй нагель,коль сделали пусть будет.
5.От хромирован затвор.
6.Пропитал ложу,хотел под орех,но больше на венге смахивает.
Вот вроде и все.
Понравится хорошо,а нет так этому и быть,не обижусь:D
Фото по порядку,как было и что стало.Tigris27 30-09-2016 11:51
Друзья, такой вопрос... у меня МЦха бьет немного ниже и левее, хочу сточить мушку, а вот как бы целик поправить? Думаю подвинуть его, а потом опять закернить. Есть у кого подобный опыт? Не будет ли он потом вываливаться?
Планку с коллиматором ставить не хочу пока.Borz05 30-09-2016 08:14quote:Изначально написано Хищник-ррр:
1. Внешняя поверхность как бы "второстепенна".
2. Нутро и можно и нужно проверять по тени-параболе об какую нибудь перекладину против света. Покажется фффсё.
Концентричность колец - через дуло, но в патроннике с гильзой без КВ.
3. При достаточной сноровке можно сие "разузнать" и прогоном войлочного пыжа (ВП).
С уважением.А можно поподробнее про пораболу?
Иннокентий 30-09-2016 07:36quote:1. А сами стреляете лёжа? Тут может быть и засада!!!
Попробуйте сидя на 5-ой точке, а локти упереть в колени - этот способ лично для меня самый замечательный.
Стрелял сидя с упора, локти на столе.
quote:quote:Originally posted by Иннокентий:
Закручивал - потому что иначе при подаче из магазина клинит.ооочень страннО!!! Значит как то нужно умудриться убрать фаску.
Хм. На дульце гильзы или на входе в патронник?? Латунь, кстати, не утыкается почему-то.Хищник-ррр 30-09-2016 06:53quote:Originally posted by Иннокентий:
Начальные условия: дать ружьё заведомо приличному стрелку, остужать ствол после каждого выстрела. Проверить, вывешен ли ствол, нет - вывесить.
1. А сами стреляете лёжа? Тут может быть и засада!!!
Попробуйте сидя на 5-ой точке, а локти упереть в колени - этот способ лично для меня самый замечательный. Может конституция тела такая? Х. з.
2. Остужать не требуется: это не нарез и трения и давления не те - за 3 выстрела ствол незначительно лишь потеплеет. Тем более от 1,26 г "Сокола".
3. Вывеска? Сам на конец цевья спецом поставил в несколько слоёв узкую ленточку лейкопластыря сначала, а потом на мааахонькие гвоздики полоску от ПЭ гильзы и ... И получилось 3 точки опоры ствола. С полётом пуль ВСЁ просто замечательнО.
Ствол между лапой отдачи и этой полоской-опорой дерева не касается.
Сам стреляю клоном "П-1" "Стрелкой" и только с "Рекорда" без закрута или втуленной картоном латунки и поэтому сие:quote:Originally posted by Sergei69:
Можно попробовать осадить пулю,но не закручивать,в Рекорд плотно идут.
поддерживаю на 100 %.
Далее тут:quote:Originally posted by Иннокентий:
Закручивал - потому что иначе при подаче из магазина клинит.
ооочень страннО!!!
Значит как то нужно умудриться убрать фаску.
С уважением.Хищник-ррр 30-09-2016 06:35quote:Originally posted by Borz05:
Сегодня приобрёл МЦ 20-01, во время чистки обнаружил на внешней части ствола как бы поддутие, хотя с внутренней стороны как бы я не разглядывал ни каких вздутий не обнаружил.
1. Внешняя поверхность как бы "второстепенна".
2. Нутро и можно и нужно проверять по тени-параболе об какую нибудь перекладину против света. Покажется фффсё.
Концентричность колец - через дуло, но в патроннике с гильзой без КВ.
3. При достаточной сноровке можно сие "разузнать" и прогоном войлочного пыжа (ВП).
С уважением.Иннокентий 29-09-2016 22:43quote:Изначально написано Индеец Джо:
Надо бы проверить затяжку переднего винта, что лапу крепит. Если он ослабевает или есть люфт - ствол начинает кидать по вертикали.
Винты проверяю всегда - и сейчас они закручены были. А вот люфт проверю отдельно, спасибо. Приклад-то новый и "авторский"....Sergei69 29-09-2016 20:55quote:Originally posted by Иннокентий:
Проверить, вывешен ли ствол, нет - вывесить.
Думаю не обязательно,это не высокоточка,а дробовик.Но хуже не будетquote:Originally posted by Иннокентий:
Вопрос о том, закручивать Полеву или нет, осаживать, или нет
Можно попробовать осадить пулю,но не закручивать,в Рекорд плотно идут.quote:Originally posted by Иннокентий:
Дать отстрелять 2 серии по 3 патрона с той же навеской
Отличное решение.Индеец Джо 29-09-2016 20:49quote:Originally posted by Иннокентий:
Коллеги, что я пропустил?
Совершенно не в сторону самокрута, но вдруг... Надо бы проверить затяжку переднего винта, что лапу крепит. Если он ослабевает или есть люфт - ствол начинает кидать по вертикали.Иннокентий 29-09-2016 19:56
Приветствую братьев по оружию! Плакался я тут, что у меня пулю Полева раскидало, а сама МЦ-ха лягалась, как ненормальная... Убавил навеску на 0.1 грамма. Отстрелял, получил следующий баг: в каждой серии из трёх выстрелов самокрутным патроном с пулей Полева 20/24 на расстояние 50м имеется один отрыв в вертикальной плоскости, вверх или вниз от точки прицеливания - равновероятно, остальные попадания собираются в кучу размером 10-12 см. При этом заметил, что отрыв почти всегда бывает вторым или третьим в серии. В стволе после стрельбы оказалось особенно много несгоревшего пороха. Да, не лягается.Что думаю делать.
Начальные условия: дать ружьё заведомо приличному стрелку, остужать ствол после каждого выстрела. Проверить, вывешен ли ствол, нет - вывесить.
Дать отстрелять 2 серии по 3 патрона с той же навеской, что и в прошлый раз - 1,26 Сокола. Эффект уйдёт - значит, ошибка моя.
Не уйдёт - отстрелять с ослабленной навеской, допустим, 1.21 гр. Уйдёт - значит, велика была навеска, пулю пинает на выходе из ствола. Не уйдёт и здесь - причина в ружье либо в кривом самокруте (блин, чем Полева испортить-то можно?)Вопрос о том, закручивать Полеву или нет, осаживать, или нет, пока оставил за скобками. Закручивал - потому что иначе при подаче из магазина клинит.
Коллеги, что я пропустил?
Borz05 29-09-2016 18:46
Добрый день Уважаемые форумчани. Сегодня приобрёл МЦ 20-01, во время чистки обнаружил на внешней части ствола как бы поддутие, хотя с внутренней стороны как бы я не разглядывал ни каких вздутий не обнаружил. Сижу теперь, думаю то ли ствол раздут, то ли так изначально выточен криво на заводе....
Как у вас обработаны стволы внешне?С Ув.
Sergei69 28-09-2016 19:26quote:Originally posted by Gnz:
У меня кидает стальной тандем пулю в пулю.
Я только в упор Тандемом попадалGnz 28-09-2016 18:05quote:Изначально написано Кабаныч:
Какие пули используете калиберные или подкалиберные?
У меня кидает стальной тандем пулю в пулю. А вот полевы летят отвратительно.Хищник-ррр 28-09-2016 15:41quote:Originally posted by Кабаныч:
Вопрос к владельцам: какая пуля у кого кучнее летит?
Ну это как пристреляетесь.
Сам пользуюсь калиберной "троечкой" 26,5 г "Ширинского-Шихматова" - как стопер:
forummessage/171/12 - тута есть всё.
И подкалиберной "Стрелкой" - клоном "Полева-1", как точный дырокол.
Поскольку с ними пристрелялся, а с "П-1" уже вообще лет 20 почти постреливаю, то пулями других конструкций и названий просто не интересуюсь.
С уважением.Хищник-ррр 28-09-2016 15:34quote:Originally posted by Tigris27:
Стреляет оно кстати не плохо, рябца с него добыл. Но вот как-то не приятно с такого ствола мне стрелять.
Ну, я же не зря про "до 500 атм" отметил.
Зайдите сюда:
forummessage/11/106
Много чего интересного найдёте.
Свежий народ двадцаточник всё за 12-ой зарядом-снарядом гонится. Нахххнада.
Например 1,5 г "Сокола" можно стрельнуть и с 700 атм, а можно и с 500-ми, но ...
Но уж по-мне лучше с 1,35-1,37 г оного да с 500-ми атм, а н\с будет как от 700 атм да с круглёхонькими дробинками, но ...
Но в тот же момент эти 1,35-1,37 г могут лишь пшикнуть.
Сдаётся мне, что с Вашего ружья много стреляно или порохом медленным - "С42М" например или подобным. Или владелец прежний за 12-ой "гонялся". Или скажем за "шешнашкой" вкрайняк.
Так же народ в основном тут стреляет 1,25-1,35 г "С-35" или "И-О".
Попробовал так по-своему, чуть ключицу не вынесло и ...
И на 1,16-1,18 г перешёл обратнО = ляпотааа и ... И в сидоре всегда есть нечто.
С уважением.Tigris27 28-09-2016 12:09quote:Изначально написано Хищник-ррр:
А у Вас каверны в казне.Каверны сантиметров на 25-30 от патроника в том числе)
Стреляет оно кстати не плохо, рябца с него добыл. Но вот как-то не приятно с такого ствола мне стрелять.
К тому же есть у меня МЦха рабочая, с чистым стволом, без настрела можно сказать, не такие ровные кольца в ней, но тем не менее.Кабаныч 28-09-2016 10:26
Всем привет!
Недавно стал владельцем МЦ20-01. 91г. рядовое исполнение, сужение 0,5. вроде все хорошо. Внешне на пятерку.
Собираюсь скоро пойти попробвать в деле.
Вопрос к владельцам: какая пуля у кого кучнее летит?
Какие пули используете калиберные или подкалиберные?
------
Тушите свет, пока нас в лицо не запомнили! (с)Хищник-ррр 28-09-2016 06:36quote:Originally posted by Tigris27:
92 г.в. но предыдущий "хозяин" умудрился так его ушатать, что стрелять я с нее боюсь(
А чего боязного то?
Личина в порядке, с патроном затвор не болтается и тем более наверное при стрельбе и и "автоматом" не открывается.
Каверны х...ня.
С "вумным" снаряжением патронов наверное и 500 то атм достигнете вряд ли!!!
А железяка ствола и подкалена и тягууучА. Посмотрите по И-нету разрывы стволов и как вытянута от них трубы. Заметьте, именно ТРУБЫ, а не казна.
А сколько пришлось поизучать кольцевых вздутииий.
Такшта нехххдрейфить.
С уважением.
А у Вас каверны в казне.Хищник-ррр 28-09-2016 06:28quote:Originally posted by Mozhaev:
Причина продажи - не могу с калика попасть в лет. До кучи и калик в продажу.
А нахххскалика в лёт?
Не продавайте!!! В деньгах выигрыша будет вряд ли!!! А так ОП - вещь для охотника нужная.
Калик для мишеней статических да при охоте с подхода или из засады ВЕСЧЬ.
А для "в лёт" снять егонаххх.
С уважением.Хищник-ррр 28-09-2016 06:23
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Летучас:
аха и перед стрельбой протереть насухо от смазки...
Ну блин, ну никак без зубоскальства.
Кстати, ДА, ствол перед охотой сушу.
Как и в нарезном снаряд не слишком "скользил" чтоппп. "Не плевалося" т. с.
С уважением к юмору.Lojak 27-09-2016 17:17
Это не смертельный диагноз. Мог хром поколоться и на общем фоне выглядит как лунные кратерыLandgraf 27-09-2016 15:30quote:Изначально написано Tigris27:
Да каверны 100%,это не нагар или освинцовка.На переходе из патронника в ствол целый поясок каверн, их хорошо видно если посветить фонариком в дульный срез, а с казенной части изловчится заглянуть под углом в ствол, да и ершик пластиковый с таким скрежетом и зацепами проходит по стволу что сразу чувствуется все изъяны.
Сейчас нет фотика под рукой, на телефон не получается заснять.
Всяко бывает. Так что постреляйте, хуже-то не будет.
У меня ТОЗ-БМ был, со зверским свищём в правом стволе. Всё аналогично - на вид ужасно (даже ещё хуже, снаружи на стенке ствола ровненько напротив свища была язва ржавчины), ёршик скрежетал и цеплялся, и замачивал я стволы в разной химии в надежде, что отчистится, и с помощью винтовёрта чистил латунным ершом... Короче, свищ так свищ, всем свищам свищ... Купил я себе другой БМ, состояние стволов чуть хуже, но никаких свищей и язв, а этот на запчасти собрался разобрать, а колодку с трубами сдать на утилизацию, ну и дал ему пороха понюхать напоследок, терять-то всё равно нечего. А он взял, и выплюнул "свищ" из ствола.Tigris27 27-09-2016 15:18quote:Изначально написано Landgraf:
А Вы попробуйте отстрелять, желательно патронами с войлочными пыжами - каверны могут оказаться совсем не кавернами...Да каверны 100%,это не нагар или освинцовка.
На переходе из патронника в ствол целый поясок каверн, их хорошо видно если посветить фонариком в дульный срез, а с казенной части изловчится заглянуть под углом в ствол, да и ершик пластиковый с таким скрежетом и зацепами проходит по стволу что сразу чувствуется все изъяны.
Сейчас нет фотика под рукой, на телефон не получается заснять.
Landgraf 27-09-2016 12:31quote:Изначально написано Tigris27:
...предыдущий "хозяин" умудрился так его ушатать, что стрелять я с нее боюсь(
снаружи покрытие все целое, затвор в норме - настрел минимальный, наклепа нет, а внутри все в кавернах.
Особенно переход от патронника в ствол и дульный срез...
А Вы попробуйте отстрелять, желательно патронами с войлочными пыжами - каверны могут оказаться совсем не кавернами...Tigris27 27-09-2016 03:42
Верно же говориться, оружие любит чистоту, любовь и смазку))
У меня вот есть один экземпляр МЦшки, держу его на запчасти.
92 г.в. но предыдущий "хозяин" умудрился так его ушатать, что стрелять я с нее боюсь(
снаружи покрытие все целое, затвор в норме - настрел минимальный, наклепа нет, а внутри все в кавернах.
Особенно переход от патронника в ствол и дульный срез.
Gnz 26-09-2016 18:02quote:Изначально написано ganss75:Ясно,значит можно и не заморачиваться о настреле
Гарантированный(!) заводом ресурс ствола мц-20-01 10.000 выстрелов.
То есть фактически ресурс может составлять 15-20.000 выстрелов и более, при адекватной эксплуатации, уходе и своевременной замене изнашиваемых деталей затворной группы.Как-то доводилось мне держать в руках эксплуатируемую в хвост и гриву МЦеху, - лютый настрел + ядренный самокрут тяжелыми пулями.
Из строя вышла лишь запирающая часть затвора и развалилась ложа.
Железо было в отличном состоянии.ganss75 26-09-2016 10:28quote:Изначально написано Индеец Джо:
- опять же, и на внуков хватит.Ясно,значит можно и не заморачиваться о настреле
Sergei69 23-09-2016 21:27quote:Originally posted by Mozhaev:
Хочу запродать планку на мц-ху
Отличная планка!Mozhaev 22-09-2016 06:03
Приветствую всех!
Хочу запродать планку на мц-ху. Стояла на моем ружье под каликом. Заказывал с Минске. Крепил точками полуавтоматической сварки. Капельки снял, все ровно. Заворонить нечем. Причина продажи - не могу с калика попасть в лет. До кучи и калик в продажу. Покупал здесь у Vipp. Кому интересно, пишите в ПМ. Фото сегодня закину.Летучас 21-09-2016 23:25
аха и перед стрельбой протереть насухо от смазки...Хищник-ррр 21-09-2016 19:08
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
... - Все железки скопом. Если следить, чтобы не оставалось в сырости после поля (дать отпотеть, протереть и смазать) - опять же, и на внуков хватит.
quote:Originally posted by PremioVod:
+ 100500
++++++++++ ... И до бесконечности.
И конечно с уважением.PremioVod 21-09-2016 14:40quote:Originally posted by Индеец Джо:
- Ствол. При регулярном уходе - чистке, снятии освинцовки, осмотре, непихании аццких самокрутов и так далее - ничего ему не сделается десятилетиями. Это не нарезной, однако. Разве что сесть по пьяни невнимательности на него - тонкостенный он...- Затвор. "убить" можно только поворотную личину - прорывом газов из под капсюля и общим наклёпом... Но она меняется легко, стоит копейки и номерной не является. Остальные части ушатать не представляю как... У полуавтоматов есть чему ломаться со временем. Переломки тоже шат нарабатывают. Болт в это смысле - самый неубиваемый механизм.
- Магазины. При должном уходе опять же железка - что с ней сделается-то?
- Ложе. Тут да, практически расходная часть ))) Но при правильном тюнинге послужит также долго и верно.
- Все железки скопом. Если следить, чтобы не оставалось в сырости после поля (дать отпотеть, протереть и смазать) - опять
+ 100500Индеец Джо 21-09-2016 13:27quote:Originally posted by shyguy:
туалетная бумага никогда не рвется по перфорации))))
Эта истина известная )))
quote:Originally posted by ganss75:
разница состояния оружия стоящего в сейфе и не видящего охоты и ружья бывающего на стенде регулярно,будет несомненно.Затвор мцехи наверное быстрее ствола износится
Не представляю, что можно делать на сденде с МЦ-хой, если только в межсезонье навыки восстанавливать. Но явно не олимпийские настрелы-то будут.Но тем не менее, порассуждаем:
- Ствол. При регулярном уходе - чистке, снятии освинцовки, осмотре, непихании аццких самокрутов и так далее - ничего ему не сделается десятилетиями. Это не нарезной, однако. Разве что сесть по
пьяниневнимательности на него - тонкостенный он...- Затвор. "убить" можно только поворотную личину - прорывом газов из под капсюля и общим наклёпом... Но она меняется легко, стоит копейки и номерной не является. Остальные части ушатать не представляю как... У полуавтоматов есть чему ломаться со временем. Переломки тоже шат нарабатывают. Болт в это смысле - самый неубиваемый механизм.
- Магазины. При должном уходе опять же железка - что с ней сделается-то?
- Ложе. Тут да, практически расходная часть ))) Но при правильном тюнинге послужит также долго и верно.
- Все железки скопом. Если следить, чтобы не оставалось в сырости после поля (дать отпотеть, протереть и смазать) - опять же, и на внуков хватит.
shyguy 21-09-2016 11:11quote:туалетная бумага никогда не рвется по перфорации))))Изначально написано Индеец Джо:
любая дырка (пардоньте, отверстие разумеется) в монолите - это прослабление конструкции.ganss75 21-09-2016 10:32quote:Изначально написано Индеец Джо:
применительно к гладкому параметр, зависящий сугубо от владельца.Конечно разница состояния оружия стоящего в сейфе и не видящего охоты и ружья бывающего на стенде регулярно,будет несомненно.Затвор мцехи наверное быстрее ствола износится.Тогда другой вопрос-есть ли в пользовании ружья с настрелом 5,10,20 тыс. выстрелов?
PremioVod 21-09-2016 09:45quote:Originally posted by Tigris27:
Вещчь! Шикарно получилось!А насечка на ложе заводская, или мастер делал?
Спасибо! Насечки совсем не было. Мастер в ручную сделал.Tigris27 21-09-2016 04:25quote:Изначально написано PremioVod:
Ну вот наконец-то дождался и я свое новое ложе!Вещчь! Шикарно получилось!
А насечка на ложе заводская, или мастер делал?
Индеец Джо 20-09-2016 17:07quote:Originally posted by shyguy:
Может и не спасет
Уже неоднократно тут рассматривали.Не спасёт.
Это при условии, что передний нагель будет разобщён с лапой отдачи.
А если передний нагель будет сопряжён с лапой отдачи, то, как ни покажется странным, второй нагель НЕ НУЖЕН )))
---
По мне, так инженерное образование мне как бы напоминает, что любая дырка (пардоньте, отверстие разумеется) в монолите - это прослабление конструкции. При условии - что деревяха - монолит, то есть без трещин и дефектов в объёме.
shyguy 20-09-2016 16:55quote:Изначально написано Gnz:
Да парни, кто может подсказать, - установка дополнительного нагеля в задней части деревянной ложи спасет её от раскалывания?
Про банальные вещи ввиде подгонки дерева к железу упускаю.Может и не спасет, но шансы на спасение увеличатся однозначно
shyguy 20-09-2016 16:54quote:Изначально написано PremioVod:
У меня нагель есть. Могу поделиться если оплатишь пересыл! Пиши в личку
Благодарю, разумеется, отписал в рмGnz 20-09-2016 16:42
Парни, кто может подсказать, - установка дополнительного нагеля в задней части деревянной ложи спасет её от раскалывания?
Про банальные вещи ввиде подгонки дерева к железу упускаю.PremioVod 20-09-2016 15:44quote:Originally posted by Sergei69:
Отлично! Давай жешь стреляй уже
В пятницу если дождя не будет скатаюсь!Sergei69 20-09-2016 15:20quote:Originally posted by PremioVod:
Дальше будем пострелять! ))
Отлично! Давай жешь стреляй ужеPremioVod 20-09-2016 14:37
У меня нагель есть. Могу поделиться если оплатишь пересыл! Пиши в личкуshyguy 20-09-2016 13:42
Шикарно! пытаюсь сотворить нечто подобное, только своими руками, закончил пропитку льняным маслом,сушу на балконе, пока солнечные деньки, теперь хочу вставить задний нагель, но не имею в наличии, нашел мебельную стяжку подходящего размера, но очень хотелось бы поставить оригинальную, может кто из многоуважаемого сообщества имеет лишний в запасе?PremioVod 20-09-2016 12:56
Спасибо!борисыч61 20-09-2016 12:38
Что можно сказать-ВЕСЧЬ! Красота. Ждём отстрела.PremioVod 20-09-2016 11:29
Приветствую коллег по оружию! Ну вот наконец-то дождался и я свое новое ложе! Так как с тульского завода прислали очень грубую заготовку, а я не имею нужных инструментов, пришлось отдать на подгон мастеру - о чем ни сколько не жалею все сделал четко. Ложе из бука было покрыто морилкой затем пропитано тунговым маслом и финиш воско-канифольной смесью. Также изготовлены и вклеены втулки + сделан беддинг и вывешен ствол. На планку от комрада black весьма удачно встал пилад 4*32 с подсветкой прицельной сетки парабола. Затвор доработан и дошлифован. Магазины допилины работают четко. Осталось дождаться химии и подсвежить воронение и все.
Дальше будем пострелять! ))PremioVod 20-09-2016 11:20Хищник-ррр 20-09-2016 06:25
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by ganss75:
... каков ресурс ствола мцхи? Есть ли здесь товарищи которые утилизировали данное оружие?
Ответу
quote:Originally posted by Индеец Джо:
зависящий сугубо от владельца.
++++++++++++ ... И до бесконечности.
С уважением.борисыч61 19-09-2016 17:55
ganss75. Держал в руках ружьё французское, не помню фирму, 189КАКОГОТО года. Шата нет, стволы без раковин. Человек с ним иногда охотится. Индеец Джо прав на все 100+++Gnz 19-09-2016 17:50
Продолжил приведению к бою своего ружья.
Ружье значительно низило, начал с советов форумчан, - сменил пулевые патроны.
В принципе это не помогло, как низило, так и низит.
Но зато сделал открытие, что лучше всего моя МЦеха кидает стальной Тандем от СКМ-индустрии.
На удивление результат намного лучше, чем у кировской Полева.
Тандем ложит почти пулю в пулю, а Полева укладывалась в 5-7 см (пост #11132 от 13.09.16)
Такой результат гладкого ствола меня крайне порадовал.
В каждой серии делал по два выстрела.
Сделал первую серию и растроился, т.к. не увидел пропаданий Тандемом в мишень и подумал что разбросало по сторонам.
Потом нашлись попадания,- первая серия.
Немного подпилил мушку и отстрелял вторую серию.
В итоге пришлось спилить половину мушки, что бы поднять прицельную линию и выровнять её по вертикальной плоскости.PS: Не было времени крутить патроны, потому купил дробовых Феттер троечку. Пользуясь моментом сделал выстрел. Понятное дело что осыпь сместилась влево, но на мой взгляд плотность не очень.
Индеец Джо 19-09-2016 11:34quote:Originally posted by ganss75:
ресурс ствола
применительно к гладкому параметр, зависящий сугубо от владельца.ganss75 19-09-2016 07:40
Друзья,а каков ресурс ствола мцхи?Есть ли здесь товарищи которые утилизировали данное оружие?Хищник-ррр 19-09-2016 05:13
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Grax:
... Иногда очевидное, казалось бы, напоминание, бывает очень кстати. Кто бы мне тогда указал на передоз, когда заряжал - не сидел бы потом с больной головой и вот такими вот глазами от ужаса, что могло бы быть. ...
Дело не в "указании" вообще то и не в запоздалых "крокодиловых слезах", а в умении читать и применять обмозговав ужЕ указанное-показанное-советуемое и адресованное ВАМ ЛИЧНО и ... И видимо проигнорированное, молодой человек, х... знает по какой причине Вами.
Вот оно, советуемое, тут:
forummessage/11/106
письмо 2072 аж размельчённое-размолотое донЕльзя.
И
quote:Originally posted by Grax:
... Увы, но у меня всё колхозно и бедно в плане снаряжения. Веси механические, ...
Весами механическими (КЗФ например) с "Соколом" решаемо ФФФСЁ, хотя и колхознО.
quote:Originally posted by Grax:
... А вот с полёвками дело интересное. ...
В вышеуказанной теме есть и про разные Д нутра гильз и пластика и латунки. Аж с разницей на 1-1,1 мм и ...
И с латунок "П-1 ...", со стабилизаторами от 20-ки и для ПЭ гильз, не полетят.
Честь имею.
П. С. вообщето.
Более того есть напоминание Вам, милейший, об этом письме и тут в теме:
- письмо 10092.Grax 18-09-2016 23:56
2Иннокентий: всегда рад помочь. Иногда очевидное, казалось бы, напоминание, бывает очень кстати. Кто бы мне тогда указал на передоз, когда заряжал - не сидел бы потом с больной головой и вот такими вот глазами от ужаса, что могло бы быть. Благо, обошлось, а впредь буду осторожен и внимателен, чего и всем желаю.
Увы, но у меня всё колхозно и бедно в плане снаряжения. Веси механические, порох исключительно "Сокол", относительно свежий намешан с относительно не свежим в целях экономии, а всё остальное - какое попадётся. Но, в принципе, картина при стрельбе стабильная (на глаз), цилиндр не подводит, кучненько, выстрел хлесткий и не лягается.
А вот с полёвками дело интересное. Попалось немного на 20-й калибр, в пластик входят хорошо, с небольшим натугом, а вот в латунь проваливаются, да и лёгкие сами по себе (не взвешивал ещё, правда). Как бы с навеской не обсчитаться, не урезать заряд сильно, а то ведь это тоже вроде как плохо.Иннокентий 18-09-2016 11:23
2Grax: спасибо, я это был. Но пока считаю, что расплатился за элементарную халтуру - не взвесил пулю перед зарядкой. Снаряжал я Полевой 20/24 и навеску пороха рассчитал из массы снаряда 24 грамма. Получилось Сокола 1.36 гр. А реально масса пули - 23.2, причём с обтюратором и обкладками.
После чего я поднял свой талмуд и посмотрел, что Лиман Дьябло весом 23+-0.2гр вполне себе летит на 1.26 гр пороха, а ведь ещё 2-3 грамма надо добавить на прокладки, пробковые пыжи и барсовский контейнер. На 1.35 Сокола, по тому же талмуду,страдали и плечо, и куча. Короче, имеем передоз и я сам себе злобный Буратино. Убавлю навеску, попробую ещё раз. И если эффект повторится, придётся за ружьё серьёзно думать.
Grax 18-09-2016 10:05
Кто-то жаловался, что после установки другого ложа ружье начало брыкаться, сетуя на изменение баланса и прочее. Но поскольку обращавшийся ясно дал понять, что практикует самокрут, посылаю следующую рекомендацию - если есть патрон из той же партии, разберите его и взвесьте пороховой заряд ещё раз. Быть может, у вас там раза в полтора-два больше, чем надо, у самого такой случай был - гирьки на весах попутал.борисыч61 14-09-2016 21:37
Просто смазываеш втулку эбоксидкой (или чем клеиш), ставиш на место и собираеш. После высыхания и разборки добовляеш эпоксидки на втулку.Sergei69 14-09-2016 19:19quote:Originally posted by Tareno:
На данном фото - отверстие слево нарощенно белой массой, для нормального упора я так понимаю, а что за белая масса? и как формовать этот нарост - не нашел ни слова.
Рассверлить отверстие под втулки и на клей и не паритьсяGnz 14-09-2016 19:12quote:Изначально написано Mr.Pterodaktel:
Не надо ничего подпиливать. Надо, сначала, попробовать разные пули.
С пулями ладно, тем более пулевые я пользую только заводские.
Но отстрел дробовых на 30 метрах уверенно показывает, что ружье низит. А их я кручу сам.Кстате, на своем ружье я раскалывающуюся деревяху отремонтировал просто, - перемотал изолентой шейку.
На удивление помогло, сделано уже около 20 выстрелов, а трещины не прогрессируют.
Но все равно буду копить на пластиковое ложе.Tareno 14-09-2016 19:10Tareno 14-09-2016 18:58
Спасибо, это я уже нашел, распечатал. На данном фото - отверстие слево нарощенно белой массой, для нормального упора я так понимаю, а что за белая масса? и как формовать этот нарост - не нашел ни слова. Или уже голова плывет от потока инфы, все кажется нужным и полезным(((Sergei69 14-09-2016 18:36quote:Originally posted by Tareno:
Ага. На пред.последнем фото - отверстие сверху
forummessage/60/3-mTareno 14-09-2016 18:16quote:Изначально написано Sergei69:
которая вклеивается в деревяху в районе предохранителя?Ага. На пред.последнем фото - отверстие сверху.
Sergei69 14-09-2016 17:54quote:Originally posted by Tareno:
И никак не могу понять как вклеивать заднюю втулку
которая вклеивается в деревяху в районе предохранителя?Tareno 14-09-2016 16:53
Необходимо шлифовать УСМ. Смущает налет ржи за передним упором. И никак не могу понять как вклеивать заднюю втулку. Интересует мнение ветеранов.Tareno 14-09-2016 16:39Mr.Pterodaktel 14-09-2016 16:10quote:Изначально написано Gnz:
После доработок своей МЦехи выгулял её на ходовой охоте.
Убедился что магазин больше не отстегивается, а ложе не покрывается новыми трещинами от выстрелов, разлетаясь в щепу.При пристрелке выявил положительный момент, что ружье неплохо кидает и пулю, и дробь.
Первый раз стрелял целясь в грудь (50 метров) с открытых прицельных, сорвал спуск, но попал. Потом взял упреждение в ладонь, целясь в район головы. Выстрел пришелся в 9ку и уже более-менее по центру.
Понятное дело что надо заморачиваться СТП (хотя может для гладкого не актуально), но ясно что ружье низит. Отсрел дробью показал хорошую осыпь, но опять тенденция к занижению.
Насколько понимаю, если ружье низит, то надо подвиливать мушку?
И вопрос практического момента, - на МЦехе мушка выкручивается или нет? Пробывал её покрутить, вроде не крутится.
Видимо придется подпиливать.Впечатления от этого ружья на ходовой охоте я получил только положительные. Относительно легкое, резкий калибр, надежное (после доработки), сбалансированное. На удивление мне оказалось удобно стрелять влет.
Единственное загадка для меня, почему ружье с 15 летней историей не было приведено к нормальному бою прошлыми владельцами.
Есть двухстволка с полувековой историей, так из неё куда целишься, туда и попадаешь. А у этого ружья потенциал так и не был раскрыт.На мой субьективный взгляд у меня с МЦехой полное взаимопонимание, "чувствую" ружье. Осталось лишь только привести к нормальному бою подрегулировав прицельные.
Не надо ничего подпиливать. Надо, сначала, попробовать разные пули.
forum.guns.ru[IMG WIDTH=320,HEIGHT=239,ALT="click for enlarge 1707 XSergei69 14-09-2016 14:01quote:Originally posted by Ромарио 81:Сереж,привет!
А коллиматор эту проблему же решает?
Привет Ром! Решает конечно.Ромарио 81 14-09-2016 11:15quote:Originally posted by Sergei69:
Да,нужно пилить,но ещё лучше отстрелять другие виды пуль и посмотреть,хотя у меня тоже низило,мушку стачивал.
Сереж,привет!
А коллиматор эту проблему же решает?Летучас 14-09-2016 10:27
или прикладку(вкладку в плечо) посмотреть))) увеличил длину приклада и нормально стало..а отпилить завсегда можно..вот обратно возвернуть проблемно..Sergei69 13-09-2016 20:19quote:Originally posted by Gnz:
если ружье низит, то надо подвиливать мушку?
Да,нужно пилить,но ещё лучше отстрелять другие виды пуль и посмотреть,хотя у меня тоже низило,мушку стачивал.Gnz 13-09-2016 19:36
После доработок своей МЦехи выгулял её на ходовой охоте.
Убедился что магазин больше не отстегивается, а ложе не покрывается новыми трещинами от выстрелов, разлетаясь в щепу.При пристрелке выявил положительный момент, что ружье неплохо кидает и пулю, и дробь.
Первый раз стрелял целясь в грудь (50 метров) с открытых прицельных, сорвал спуск, но попал. Потом взял упреждение в ладонь, целясь в район головы. Выстрел пришелся в 9ку и уже более-менее по центру.
Понятное дело что надо заморачиваться СТП (хотя может для гладкого не актуально), но ясно что ружье низит. Отсрел дробью показал хорошую осыпь, но опять тенденция к занижению.
Насколько понимаю, если ружье низит, то надо подвиливать мушку?
И вопрос практического момента, - на МЦехе мушка выкручивается или нет? Пробывал её покрутить, вроде не крутится.
Видимо придется подпиливать.Впечатления от этого ружья на ходовой охоте я получил только положительные. Относительно легкое, резкий калибр, надежное (после доработки), сбалансированное. На удивление мне оказалось удобно стрелять влет.
Единственное загадка для меня, почему ружье с 15 летней историей не было приведено к нормальному бою прошлыми владельцами.
Есть двухстволка с полувековой историей, так из неё куда целишься, туда и попадаешь. А у этого ружья потенциал так и не был раскрыт.На мой субьективный взгляд у меня с МЦехой полное взаимопонимание, "чувствую" ружье. Осталось лишь только привести к нормальному бою подрегулировав прицельные.
witt44 13-09-2016 13:56quote:Originally posted by Tareno:
немного отшлифовать, но только когда точно разберусь что, как
Это правильно. Можно даже патронов пять стрельнуть, проверить подачу и "выброс", потом внимательно осмотреть затвор, после стрельбы все лучше видно, а дальше уже ... если что не так, лучше фотки в студию.
И да, поздравляю!борисыч61 12-09-2016 22:39
Я своё покупал весной за 12 т.р. Видимо цена такая сложилась- 12-15т.р. У моего ложа была в трещинах. Перед покупкой прочитал весь форум, так что был подкован.Tareno 12-09-2016 15:22quote:Изначально написано борисыч61:
Поздравляю с приобретением! На вид симпотяжка. Как ствол, работа затвора? И почём? Ружьё стало популярным. Или раньше недооценили. У нас в магазине продавалось мцшка- состояние на 5+(сдала бабуля),неделя не прошла купили. Ц. 12т.р.Спасибо. Состояние идеальное. Стволы зеркало, без каких либо нареканий. Затвор туговат, в ближайшее время думаю немного отшлифовать, но только когда точно разберусь что, как, и чем делать. По ложу замечаний тоже нет, но еще не разбирал. Ружьём пользовались - видно по затвору, но либо не очень много, либо качественно следили. Позвонили ребята с комиссионки, сказали что у них есть то что ищу. Цена 13 т.р. Не могу сказать дёшево или дорого - уложился в ту сумму которую планировал. В общем радости как у ребёнка)))
борисыч61 12-09-2016 15:05
Поздравляю с приобретением! На вид симпотяжка. Как ствол, работа затвора? И почём? Ружьё стало популярным. Или раньше недооценили. У нас в магазине продавалось мцшка- состояние на 5+(сдала бабуля),неделя не прошла купили. Ц. 12т.р.Tareno 12-09-2016 11:41
Ну вот и я счастливый обладатель МЦ'ешечки))) Ждем РОХ'у и бежим на свидание! А пока изучаем мат.часть про вывешивание, беддинг и снаряжение патронов)))Иннокентий 10-09-2016 17:07
Разница в весе прикладов несущественна, к тому же грамм 250 добавляют калик и кронштейн. Новый приклад длинее - могла до кучи поплыть развесовка... Хрен его знает. Для начала попробую уменьшить навеску: Лиман весом 23 гр. у меня летел на 1.26 Сокола, а сейчас на Полева сравнимого веса аж 1.36 сыпанул. А по наставлению там вообще 1.6 положено 8-( )PremioVod 10-09-2016 11:37quote:Originally posted by Иннокентий:
Есть, конечно, некоторые вопросы к заряду - допускаю, пересыпал порошку, но скорее всего и впрямь вкладка и хват. Что обиднее всего, ружьё держать стало заметно удобнее, но со второго десятка выстрелов плохеет так, что рука трясётся
Может веса добавить? В прикладе отверстие просверлить под затыльником и свинца залить немного? Какая разница в весе между старым ложе и новым?
На истину не претендую. Так мысли в слух ))Иннокентий 09-09-2016 23:12
Есть, конечно, некоторые вопросы к заряду - допускаю, пересыпал порошку, но скорее всего и впрямь вкладка и хват. Что обиднее всего, ружьё держать стало заметно удобнее, но со второго десятка выстрелов плохеет так, что рука трясётсяGnz 09-09-2016 19:00quote:Изначально написано Иннокентий:
В начале лета поменял ложе на МЦ-шке. Новый был сделан под мои габариты, прикладистость - явно лучше. Но всплыла злобная штука: ружьё стало ощутимо лягаться на прежних навесках пороха - что с упора, что с рук.
Два варианита: либо изменилось соотношение масса снаряда/ружья, либо изменилась вкладка и хват ружья.
Вероятней последнее.Индеец Джо 08-09-2016 12:02quote:Originally posted by Иннокентий:
Правильный нагель - безусловно хорошо, просто интересно, может ли это на отдачу влиять.
Оченно вряд-ли. Если деревяха "амортизирует", то как правило только в одну сторону - в сторону разрушения. А так сцепка должна быть жёсткой. Скорее всего или затыльник другой, или подзабылось малька как оно было ДО, или в одежде дело - тулуп и майка разные ощущения дают, однако.Иннокентий 08-09-2016 11:33quote:А вес новой деревяшки не поменялся в меньшую сторону?
Была берёза - стал орех. Сравнимо, ИМХО. Хотя приду домой - взвешу, интересно стало.Правильный нагель - безусловно хорошо, просто интересно, может ли это на отдачу влиять.
Sergei69 08-09-2016 11:05quote:Originally posted by Sergei69:
лапа отдачи сейчас опирается на мощный нагель четырёхгранного сечения
Так это хорошо.Sergei69 08-09-2016 11:03quote:Originally posted by Иннокентий:
ружьё стало ощутимо лягаться на прежних навесках пороха - что с упора, что с рук.
А вес новой деревяшки не поменялся в меньшую сторону?Иннокентий 08-09-2016 09:25
Приветствую, коллеги! В начале лета поменял ложе на МЦ-шке. Новый был сделан под мои габариты, прикладистость - явно лучше. Но всплыла злобная штука: ружьё стало ощутимо лягаться на прежних навесках пороха - что с упора, что с рук. Грешу на следующее:
- новый затыльник явно жестче старого
- лапа отдачи сейчас опирается на мощный нагель четырёхгранного сечения, отдача не компенсируется амортизацией деревяшки.
...Или, может быть, я ещё чего не заметил?слава75 08-09-2016 08:47
Спасибо.борисыч61 08-09-2016 12:36
Наберите - планки вивера на тоз-106, мц 20-01... На ганзе. Я у него приобрёл планку V-180. Поставил к.п. Тоже зрение подсело. У него появились новые планки. Есть из чего выбрать.слава75 07-09-2016 19:55
Задумался об оптике (зрение не то уже)подскажите ,что за планки от блэка? Где посмотреть?leon1980 07-09-2016 09:58quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Люди добрые, что скажете про магазин?
С уважением.
Попробовал заказать, набрал мелочевки на 1600 , а там пишут, что минимальный заказ от 2000 , нахрен такие магазины, им то какая разница, доставку в любом случае покупатель оплачивает.Хищник-ррр 07-09-2016 05:08
Охотникам здравия.
Наткнулся на сие:
http://www.ribalka-i-ohota.ru/...adki-/c710.html
Люди добрые, что скажете про магазин?
С уважением.PremioVod 05-09-2016 18:02quote:Originally posted by Sergei69:
Это раньше для 20к.выбор пуль был невелик,вот и искали охотники потяжелее пульку ,а сейчас с этим всё в порядке.
Сергей привет! Мне кажется сейчас и люди стали больше осознавать что не в калибре дело а в правильно подобранном (или самостоятельно снаряженном) патроне! Стремление к мощаге оно всем 'мальчикам' свойственно, но просто никто не пытается полностью осознать и опробовать возможности своего калибра, а все хотят чтобы любой калибр, как зенитка, сбивал все что видно на любом расстоянии и конечно же без подранков ))GAz67 02-09-2016 02:59
поменяюсь 20-01 1989 на 5- на 20-08, железка на железку, через ЛРО естественно
возможно с доплатой (по состоянию)Sergei69 30-08-2016 20:46quote:Originally posted by Иннокентий:
Тяжёлая пуля должна останавливать, а не прошивать насквозь. А для целевой стрельбы и обычная Полева сгодится.
Это раньше для 20к.выбор пуль был невелик,вот и искали охотники потяжелее пульку ,а сейчас с этим всё в порядке.Иннокентий 30-08-2016 19:57quote:.Есть Полева-24г.Если хочется по тяжелей,то Шатун-28,Ш-Ш-26,5г.
Поддерживаю. Тяжёлая пуля должна останавливать, а не прошивать насквозь. А для целевой стрельбы и обычная Полева сгодится.Sergei69 30-08-2016 16:46quote:Изначально написано wolf73rus:
Вес 28 по моему.Ваше мнение?По мне, не стОит с ней заморачиваться.Есть Полева-24г.Если хочется по тяжелей,то Шатун-28,Ш-Ш-26,5г.
wolf73rus 30-08-2016 12:58
Мужики,кто Полева 16к пробовал с
МЦ?.Есть статьи про это.На практике кто крутил? Есть еще стрела,как Полева.То же 16к.
На срезе зазор на выходе 1мм с одной стороны примерно.Вес 28 по моему.Ваше мнение?борисыч61 30-08-2016 10:47
Александр Тверь, магазин на сколько патронов?, цена?, пересыл возможен?Александр Тверь 29-08-2016 13:24
Нашёл тут в закромах магазин от своей мц20-01,если кому надо обращайтесь.борисыч61 29-08-2016 10:02
Когда покупал своё ружьё ствол смотрел - все красиво. После тщательной чистки, под определённым углом, увидел царапины в виде вытянутой восьмёрки. Предполагаю что это следы сверловки. Царапины покрыты хромом. На выстрел не влияет. Качество изготовления 93г.bolat74 28-08-2016 20:29quote:Originally posted by Иннокентий:
Трещина вряд ли, этот ствол так просто не убьёшь.
Надеюсь на царапинуИннокентий 28-08-2016 17:07
Про то и говорю... Чистили спиральным ершом - значит, не освинцовка . Тогда - царапина на хроме. Трещина вряд ли, этот ствол так просто не убьёшь.bolat74 27-08-2016 19:03
так ствол же хромированныйbolat74 27-08-2016 19:00quote:Originally posted by Иннокентий:
...Ёрш был спиральным? От простого освинцовка не факт, что уйдёт...
спиральный металическийслава75 27-08-2016 18:42
Я конечно дико извиняюсь но, разве ствол хромирован!? А ершом даже металлическим, ствол не поцарапать. Просто чисткой очистил от грязи царапину.Иннокентий 27-08-2016 09:25
Как вариант, хром полез?...Ёрш был спиральным? От простого освинцовка не факт, что уйдёт...
bolat74 27-08-2016 08:20quote:Originally posted by pritkov:
может освинцовка?
Не похоже. Я его ерщиком чистил. Все равно он есть. Может чем-то твердым стреляли раньше?pritkov 26-08-2016 19:46
может освинцовка?bolat74 26-08-2016 10:03
Здравствуйте. Внутри ствола, чуть ранее, заметил царапинку(кажется). А сейчас после отстрела чистил ствол и заметил что она стала чуть больше. Снаружи ствола вроде ничего нет. Неужели трещина?Александр МЦ20-01 26-08-2016 08:25quote:Уже нет МЦ 21-01Ш на Онежской, забрал сегодня))
Поздравляю с покупкой. Ждем отчетов по отстрелу аппарата.Agap71 24-08-2016 11:40quote:Originally posted by Хищник-ррр:
1. Поздравляю с покупкой и добро пожаловать в наш "полк" .
2.В теме есть всё. Удачи.
С уважением.
Спасибо! Внимательно и вдумчиво листаю тему, сохраняя интересные странички. Взаимно!Хищник-ррр 24-08-2016 06:19
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Agap71:Уже нет МЦ 21-01Ш на Онежской, забрал сегодня))
1. Поздравляю с покупкой и добро пожаловать в наш "полк"
2. Посмотрел трещины - эпоксидка в помощь. Для трещин деревяхи надёжнее этого клея НЕ ВСТРЕЧАЛ. В теме есть всё. Удачи.
С уважением.Agap71 24-08-2016 12:48quote:Originally posted by борисыч61:
agap71 присоединяюсь к поздравлениям! Ружье замечательное! Доведеж до ума, красотка будет.
Спасибо! Я не сомневаюсь) Приеду домой и буду заниматься, с ложей сразу надо решать, а то ей плохо) Хотя не уверен,что будет время, т.к. сезон 20 августа уже открылся, а я на работе, а это первый охот.сезон, а еще надо роху получить, а стрелять с лопнувшего ложа ссыкотно, не хочется убить до конца. Радует, что еще есть Тоз 34 и Иж 18, а то печаль)
Начитался отзывов, посмотрел картинки и расхотел покупать четырехместный магазин. Куплю еще один на два.leon1980 22-08-2016 15:52quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Поддержу самокрутчиков на мнооого +++++++++++ ... и ...
И поэтому заводские патроны НАХХХ... - только самокрут, самокрут и самокрут.
С уважением.
Да я оплатив эти патроны уже зарекся,хватит, тем более, что мне не понравилось, как звездочка подается, а своих уже штук 100 приготовил, пулевых и дробовых, с учетом ваших рекомендаций, жду отпуска.Хищник-ррр 22-08-2016 09:27
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано leon1980:
... сегодня взял ещё СКМ и ТехКрим ...
Поддержу самокрутчиков на мнооого +++++++++++ ... и ...
И поэтому заводские патроны НАХХХ... - только самокрут, самокрут и самокрут.
С уважением.борисыч61 21-08-2016 15:47
agap71 присоединяюсь к поздравлениям! Ружье замечательное! Доведеж до ума, красотка будет.Agap71 21-08-2016 10:40
спасибо большое ораторам выше!)PremioVod 21-08-2016 08:37
Agap71 поздравляю с покупкой и вступлением в ряды любителей МЦ 20-01 !!!barukhazad 20-08-2016 17:33
поздравляю!Agap71 20-08-2016 17:15
Пардоньте, я новичок, путаю кнопки, как удалить пост не знаю.
Купил МЦ 21-01, ствол ровный и зеркало, а вот сверху точечная ржа, счищается пальцем, но неприятно.
Ложа подубита, задняя часть вся в трещщинах, свол прижат, и волтается) Но все равно, хохлому починю, как описано в теме и положу, чтоб было)
Я доволен как слон, в руки взял и выпустить не смог. Вещь. И не пилено кривыми руками)
https://pp.vk.me/c637924/v637924031/9d9a/xkRZmwORbz8.jpg
https://pp.vk.me/c637924/v637924031/9da4/_jasAX-JxzM.jpg
https://pp.vk.me/c637924/v637924031/9db8/UUUlodKeGZE.jpg
https://pp.vk.me/c637924/v637924031/9dc2/REIZKymucrA.jpg
https://pp.vk.me/c637924/v637924031/9dcc/YpRJ1fn6-Ow.jpg
https://pp.vk.me/c637924/v637924031/9dd6/SM9T-BWv60E.jpg
https://pp.vk.me/c637924/v637924031/9df4/pBp3undhk30.jpgAgap71 20-08-2016 15:36quote:Изначально написано meduin:
Заезжал тут на медни на Онежскую. Там в наличии есть 20-01 и 20-08 в количестве.Нет больше мц 20-01 на Онежской. Забрал сегодня, принимаю поздравления)
Agap71 20-08-2016 15:34quote:Изначально написано meduin:
Заезжал тут на медни на Онежскую. Там в наличии есть 20-01 и 20-08 в количестве.Уже нет МЦ 21-01Ш на Онежской, забрал сегодня))
Gnz 19-08-2016 16:43
Как-то отстреляли на сравнение заводские патроны и самокрутные одного номера дроби, когда пристреливали ружье.
Причем самокрут был банальный, без каких-либо дополнительных ухищрений (согласованная дробь, пересыпка крахмалом и т.д.). Во всех патронах были пластиковые пыжи-контейнеры.
В итоге у самокрутных патронов качество выстрела оказалось в полтора раза лучше, чем у заводских.Lojak 12-08-2016 19:21
Всю жизнь сам заряжаю и буду заряжать. Не скажу что ни разу не ошибся,но жив пока,не затоптали и стволы не разнесло ни разу. Подпишусь под любым заявлением,что к любому стволу,патрон нужно подбирать.борисыч61 12-08-2016 07:36
Иннокентий, целиком и полностью согласен! Под свой ствол хороший патрон- самокрут! Всегда собирал сам, 12к. Для 20к не хватает оснастки, собираю. Покупка готового, мера вынужденная.борисыч61 11-08-2016 21:42
Целиком и полностью согласен-только самокрут! Подобрать под свой ствол патрон можно только самому собирая! Для меня покупка готового- мера вынужденная. 20к у меня не было. Сейчас собираю оснастку.Иннокентий 11-08-2016 17:42
Завязал с заводскими, когда купил пачку пулевых с пулей "Тандем", а её расшвыряло безбожно... Ну не настолько я косой. Последний патрон распотрошил - там был порох в виде розоватых гранул-"цилиндриков". А "тандем", Ганза просветила, только под "Сокол" заточен. Хотя с "тандемом" ИМХО лучше не связываться вовсе, накрутил десяток на "Соколе" - полетело. Стрелял с рук - получилось средне, но кучу собрал. И твёрдо решил, что только крутить буду: хоть ясно, что внутрь напихал.борисыч61 11-08-2016 17:22
Я купил ТехКрим с пулями л-2, навеска пороха-1,7, порох не указан. Почитал форум по этим пулям, оказывается ТехКрим заказывает порох в Казани, сунар, с нужными им пораметрами. Такой порох в магазинах не продается. Возможно и другие патрон.заводы делают также.leon1980 11-08-2016 11:48leon1980 11-08-2016 11:48
Спасибо за ответы, сегодня взял ещё СКМ и ТехКрим, через пару дней открытие, там и гляну, хотя исходя из цен на 20 калибр, придется и дробь самому крутить.
Кстати ТехКрим на вид самый стремный патрон, в руки берешь все гремит, звезда, как на УПС с пластиковой матрицей, на фоне их даже рекорд смотрится приличнее, надеюсь, что содержимое хоть не подведет.Хищник-ррр 11-08-2016 08:19
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by leon1980:
купил рекордовские патроны, дробь 5, на пачке указанна навеска пороха 1,7 гр на 24 гр дроби,но какой порох не указанно, вскрыв патрон увидел, что порох по своей структуре похож на Ирбис или Сунар,
Поумствую. Можно? Понял. Спасибо
Заряда 1,7 г:
- скорее всего это "С42М". Поскольку 24 г снарядом он стреляет лишь до 20-25 м, то и увеличили дозу.
Интересно узнать. А что за "КВ"?
Если с "КВ-209", то бой должен быть!!! Пусть и со срачем в стволе.
Если с "Ж-Н", то с боем сомневаюсь!!! Срача должно быть поболее.
Вполне реальную картину могут дать и 2 выстрела. А там решите сами!!!
А так с этим:
quote:Originally posted by Landgraf:
Какой купили, такой и сыпят, протестировали конкретную партию пороха, подобрали её навеску, и гонят план по валу.
согласен на много +++++++++++++ ...
С уважением.Landgraf 11-08-2016 01:10quote:Изначально написано leon1980:
... что это за порох с такими навесками под 20 калибр.
Этого Вам даже на самом Рекорде не скажутleon1980 11-08-2016 01:03
Я то не боюсь, просто интересно, что за порох такой, в моей МЦ патроны с звездой досылаются хуже, чем с обычной вальцовкой в виде закрутки, поэтому чем больше объем пороха, тем меньше пустого объема гильзы под ту же пулю ШШ и Полева, соответственно буртик меньше получается, вот и поинтересовался, что это за порох с такими навесками под 20 калибр.Landgraf 11-08-2016 12:11
Заводские патроны проходят сертификацию. Превышения давления быть не может, разве что в каком-то одном, бракованном, патроне, и то маловероятно. Тем более, если речь про РЕКОРД, они никогда не пытались создавать патроны по верхнему пределу давления, у них всегда все патроны в любых калибрах "вялые"...Sergei69 11-08-2016 12:01quote:Originally posted by leon1980:
на пачке указанна навеска пороха 1,7 гр на 24 гр дроби
Я как то взял пачку Рекордовских, на пачке указана навеска 2г.пороха на 24г.дроби.Так и не отстрелял,чёй то побоялся.Какой порох был не знаю,и на упаковке не указано.leon1980 10-08-2016 23:48
Мужик, вопрос, сегодня купил рекордовские патроны, дробь 5, на пачке указанна навеска пороха 1,7 гр на 24 гр дроби,но какой порох не указанно, вскрыв патрон увидел, что порох по своей структуре похож на Ирбис или Сунар, вот и закрался у меня вопрос, а, что за порох то такой, навеска то приличная, имея памятный опыт ирбиса 35м в 1,5 гр вот и заинтересовался, может кто подскажет?Landgraf 10-08-2016 19:51quote:Изначально написано PremioVod:
Шарик от чего? Подшипник?
Видел несколько раз в продаже шпингалеты для гаражных воротин - вот на них шарик просто офигительный, и уже просверлен для закрепления на рукояти шпингалета.борисыч61 10-08-2016 19:32
Шарик точил знакомый токарь из нержавейки. От подшипника не просверлиш, каленый.PremioVod 10-08-2016 17:33
Шарик от чего? Подшипник?борисыч61 10-08-2016 07:56
Шарик, ничего сложного. Отпилил 8мм кончика стебля, выпилил столбик высотой высотой 8мм и диам. 6мм. нарезал резьбу м6. Шарик диам. 18мм.(можно и 20мм.) с внутренной резьбой и на ипоксидку. В начале темы, пост не помню, есть чертеж и опмсание и фото. Мне с шариком стало удобнее работать затвором.PremioVod 10-08-2016 05:04
борисыч61 хорошо получилось! А как шарик на ручку затвора делали?борисыч61 09-08-2016 20:35
Буду пробовать ближе- дальше. У меня первый коллиматор. Спасибо за совет.борисыч61 09-08-2016 20:18
Буду пробовать по расстоянию от глаза. Это первый коллиматор, первый опыт.Sergei69 09-08-2016 19:49
Нормалёк! Только когда ближе стоит калик обзор лучше, но кому как удобнее конечно.У меня на МЦ такой же.борисыч61 09-08-2016 17:38борисыч61 09-08-2016 17:34
Хочу немножко похвастаться. Поставил планку вивер от /блэк/. закрепилколлиматор вомз 1х25. Пристрелял на холодную. На фото марку не поймать, получилось так.
борисыч61 09-08-2016 17:18Gnz 04-08-2016 16:54
Два года назад у меня тогда было мое первое ружье в 20 калибре - сайга. Тогда я еще успел пострелять зелеными рекордовскими гильзами. Потом прекратили их выпуск.Landgraf 02-08-2016 21:49quote:Изначально написано PremioVod:
У меня заводские патроны 20к черного цвета снаряженные есть. Причем двух видов: рекорд и еще какието. Правда им уже несколько лет но стреляют неплохо.
Несколько? Вы им льститеРомарио 81 02-08-2016 20:50
И у меня чеддит для 20 кал. был зеленый,только капсуль СХ-50 был.
Брал свое время у Семена.PremioVod 02-08-2016 19:40quote:Originally posted by Sergei69:
у меня и чёрные были.
У меня заводские патроны 20к черного цвета снаряженные есть. Причем двух видов: рекорд и еще какието. Правда им уже несколько лет но стреляют неплохо.Sergei69 02-08-2016 16:56quote:Originally posted by leon1980:
Тут и желтая 12 и зеленая 20.
у меня и чёрные были.leon1980 02-08-2016 14:39
Тут и желтая 12 и зеленая 20.leon1980 02-08-2016 14:37
Рекорд- зеленая гильза, чедит - синяя ( голубая).Индеец Джо 02-08-2016 14:31quote:Изначально написано ТАК:
Требование о желтизне гильз обозначено в ГОСТ 50530.Спасибо.
5.2 г)
но право любопытно, с чем связано такое выделение именно 20ки...
ПыСы: "Ганза всё помнит, а гугль всё найдёт"
вот и объяснение:
Значит, не только в нашем госте, а вообще международный стандарт однако.
Landgraf 02-08-2016 14:15quote:Изначально написано leon1980:
... наличие зеленых гильз в магазинах остспаривать будем...
Будем.
quote:Изначально написано leon1980:
...в госте указанно про желтый цвет гильзы для снаряжения патронов, от 2010 года...
Было это и до 2010 года. Перекочевало в новый ГОСТ из старого.
quote:Изначально написано leon1980:
...я, как физическое лицо под эти ГОСТы не попадаю , мне хоть фиолетовые...
Если Вы сами будете делать гильзу - то да.
quote:Изначально написано leon1980:
...еще в госте указанно, что другие калибры, кроме двадцатого не должны иметь желтую гильзу...
И какие калибры (кроме 12-го) у нас имеют жёлтую гильзу?
quote:Изначально написано leon1980:
...Производство ПАТРОНОВ и владельцев которым снаряжение гладкоствольных патронов разрешено законом путать не надо.
Разве? Может, ЗоО ещё разок прочитает?ТАК 02-08-2016 13:42quote:Originally posted by Landgraf:
Эти гильзы не могли быть сертифицированы. Согласно требованиям, гильзы 20к должны быть исключительно жёлтого цвета.
Согласен... мы 12 калибр стреляли.
Требование о желтизне гильз обозначено в ГОСТ 50530.leon1980 02-08-2016 13:39quote:Originally posted by Landgraf:
А у Вас с головой всё в порядке? Или зелёный Вы находите слегка желтоватым?
В отличии от тебя, у меня с головой все в порядке , наличие зеленых гильз в магазинах остспаривать будем , в госте указанно про желтый цвет гильзы для снаряжения патронов, от 2010 года , я, как физическое лицо под эти ГОСТы не попадаю , мне хоть фиолетовые, а еще в госте указанно, что другие калибры, кроме двадцатого не должны иметь желтую гильзу, ткнуть носом в желтые гильзы 12 калибра?Производство ПАТРОНОВ и владельцев которым снаряжение гладкоствольных патронов разрешено законом путать не надо.
Landgraf 02-08-2016 13:31quote:Изначально написано leon1980:
А зеленый пластик тоже вне закона?
А у Вас с головой всё в порядке? Или зелёный Вы находите слегка желтоватым?leon1980 02-08-2016 13:14quote:Originally posted by Landgraf:
огласно требованиям, гильзы 20к должны быть исключительно жёлтого цвета
А зеленый пластик тоже вне закона?Хищник-ррр 02-08-2016 13:09
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Zeb Stamp:
А вот и не похххх если перезаряжать не отрывая от плеча.
В этом согласен:
- левша скорострельней, но ... Но от сего каков будет результат?!
Я вообще то про охоту вдучивую
С уважением.Landgraf 02-08-2016 13:06quote:Изначально написано Индеец Джо:
А кстати - почему? ...
А мне откуда знать?
quote:Изначально написано Индеец Джо:
...И где почитать?
в ГОСТах.Индеец Джо 02-08-2016 12:47quote:Originally posted by Landgraf:
Согласно требованиям, гильзы 20к должны быть исключительно жёлтого цвета.
А кстати - почему? И где почитать?Landgraf 02-08-2016 12:26quote:Изначально написано ТАК:
Это гильза "Лена". Мы такие гильзы пробовали....ужость: продольные и поперечные обрывы и многочисленные трещины. Однако, стоит заметить, что гильзы декларированы и разрешены были к продаже.
Эти гильзы не могли быть сертифицированы. Согласно требованиям, гильзы 20к должны быть исключительно жёлтого цвета.ТАК 02-08-2016 11:54quote:Изначально написано Landgraf:А это что за "левизна в коммунизме"? Гильзы кустарные, не соответствующие ГОСТу и сертификационным требованиям. Советую Вам эти гильзы выбросить от греха подальше, т.к. в обороте они оказались незаконно, либо им уже примерно четверть века от роду...
Это гильза "Лена". Мы такие гильзы пробовали....ужость: продольные и поперечные обрывы и многочисленные трещины. Однако, стоит заметить, что гильзы декларированы и разрешены были к продаже.
Zeb Stamp 30-07-2016 01:18quote:Изначально написано Хищник-ррр:
1. Что левша что правша = поххх... !!!А вот и не похххх если перезаряжать не отрывая от плеча.
Zeb Stamp 30-07-2016 01:08quote:Изначально написано pritkov:
на МЦ взвод лёгкий по сравнению с КО-44.А уж какой легкий после Барса - чуть затвор не выдрал, взяв в руки после одного дня барсовой пристрелки.
pritkov 29-07-2016 11:07
И как это делается?Логинов Иван 29-07-2016 10:52
Я на своём регулировал, сделал слабже, возводилось буквально одним мальчиком, вот только осечки стали появляться, подтянул чуток, теперь все норм.Логинов Иван 29-07-2016 10:52
Я на своём регулировал, сделал слабже, возводилось буквально одним мальчиком, вот только осечки стали появляться, подтянул суток, теперь все норм.pritkov 29-07-2016 06:07
Понятие "тугой взвод" очень относительно, на МЦ взвод тугой относительно мелкашки (иномарка), но на МЦ взвод лёгкий по сравнению с КО-44.
Так что тугой или не тугой это очень относительно, нужно чудок вкрутить боёк чтоб торчал на 1,5-1,8 и стрелять так, со временем поверхности копира и курка притрутся, и взвод станет мягким.Хищник-ррр 29-07-2016 05:51
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Логинов Иван:
туговатый и звук взвода жесткий металлический и очень громкий. Капсюля "Центробой" дырявит через раз. Жевело правда не прокалывает, но накол очень глубокий. Вот и думаю подрезать немного.
По порядку.
1. Дополировать сопряжение в червячке, смазать "тугой мазью";
2. КВ могут дырявиться из-за:
- высокого РД, заусенца на наковаленках, ударник острый и лишний вылет. Вылет не должен превышать 1,7-1,8 мм.
3. Накол КВ глубок из-за лишнего РД и без промера вылета ударника, его резать НЕ МОГИ!!!
С уважением.Sergei69 28-07-2016 16:41quote:Originally posted by Индеец Джо:
Если у вас дыравит капсюль, так это надо вылет бойка регулировать. Ничего резать не требуется.
+100Индеец Джо 28-07-2016 15:12quote:Originally posted by Логинов Иван:
Капсюля "Центробой" дырявит через раз. Жевело правда не прокалывает, но накол очень глубокий. Вот и думаю подрезать немного.
Ничего не понятно.Если у вас дыравит капсюль, так это надо вылет бойка регулировать. Ничего резать не требуется.
Звуки резкие, тугой взвод - полирнуть, притереть, смазать. Для начала.
В общем - сначала гомеопатия и процедуры. А резать только когда уже край.
:-)
romka54 28-07-2016 14:07quote:Изначально написано Логинов Иван:
Затвор и так регулируется по жесткостиНе делайте этого. Может случиться так, что не сможете открыть ружье.
Логинов Иван 28-07-2016 12:28
туговатый и звук взвода жесткий металлический и очень громкий. Капсюля "Центробой" дырявит через раз. Жевело правда не прокалывает, но накол очень глубокий. Вот и думаю подрезать немного.
А зачем пружину резать? Затвор и так регулируется по жесткостиборисыч61 28-07-2016 11:34
Ромарио81. спасибо за пользительную информацию! Буду заказывать у Сергея.Ромарио 81 27-07-2016 23:10quote:Originally posted by Sergei69:
Или умножить на 0,72.
Привет!
Теперь я знаю две формулы.
Ромарио 81 27-07-2016 23:00quote:Originally posted by борисыч61:
Подскажите, где лучше
Я свои брал у Сергея!!!
Вот его тема forummessage/329/12борисыч61 27-07-2016 20:02
Подскажите, где лучше приобрести эл.весы по нормальной цене качественные. У нас только в одном маг., цена-1980р.Sergei69 27-07-2016 14:50quote:Originally posted by Ромарио 81:
берем навеску для 12 кал и делим на 1.38
Привет Ром! Или умножить на 0,72.Ромарио 81 27-07-2016 13:21quote:Originally posted by Sergei69:
для 20ого будет-1,4х25.
Руслан Амба мне говорил так,берем навеску для 12 кал и делим на 1.38 и получаем навеску для 20 кал.
Если взять 1.95/1.38=1.4 гр.
Сереж,твой расчет верный!pritkov 27-07-2016 08:34
Здесь развесовка совсем другая, и соотношения совсем другие.
в среднем 24-25гр дроби и 1,4-1,7 сокола.leon1980 27-07-2016 07:50quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Лягается из-за:
Со вкладкой у меня все в порядке, да и ложе подошло, как для меня делали , тут виной всему излишки пороха и вес ружья, у меня на Муфлон 410 под 20 гр надкалиберные пулю навески идут 1,9 сокола либо 2,4 ирбиса 410, но там вес , как две МЦ, по этому сильно не переживаю, учту ваши пожелания и в следующие выходные от стреляю все, как рекомендовано.Хищник-ррр 27-07-2016 07:50quote:Изначально написано igor_F:
... я левша. удобно ли будет мне с ним охотится? или получится она как одностволка? ...
1. Что левша что правша = поххх... !!!
2. Если по количеству стволов, то она и так 1-стволка - 1-дулка.
Если по количеству выстрелов, то всегда стреляется 1 раз, а потом или перезаряд (с МЦ 20-01 быстрей ИЖ-18) для следующего выстрела или нажимаем у ПА на спуск снова
3. Не парьтесь, берите и вступайте. Добро пожаловать. Удачи.
С уважением к разуму.Хищник-ррр 27-07-2016 07:43quote:Изначально написано leon1980:
... стрельба в одной футболке с МЦ20-01 очень "памятная".
Лягается из-за:
- приклад прижат ко впадине неплотно - прижмите или аж натяните его;
- короток для Вас приклад - сначала удлинить для подгонки картоном слоями, а пригнав закрутить-приклеить деревяху;
- лишние или заряд или снаряд - убавить;
- питч большой - добавить слоями картоношайбы в пятку приклада на затыльнике.
С уважением.Хищник-ррр 27-07-2016 07:34
Охотникам с МЦ 20-01 здравия.
Если так:
quote:Originally posted by leon1980:
Для 12: 1,95 на 35гр
, то это будет для -20*С и ниже с прибавкой дозы аж:quote:Originally posted by Sergei69:
для 20ого будет-1,4х25.
Для лета в пределах +15*С 1,4 г много: с ПЭО или ППК достаточна "точка отсчёта" с 1,2 г "И-35М". А лучше начать и вовсе с 1,15-1,16 г.Направленность расчётов доз с 12-ки в другие калибры есть полностью тут:
forummessage/11/299
А по 20-ке подробно и весьма, тут с #2217 и выше по теме:
forummessage/11/299
и ссылок хватает для изучения 20-ки и дальнейшей охоты с ней выше крыши
С уважением.leon1980 26-07-2016 22:28
Да купил по случаю за 2 р шт, дробь на 1,2 сокола и 23 гр дроби нормально пошли, но больше не буду их под пулю применять.Landgraf 26-07-2016 21:04quote:Изначально написано leon1980:
Белые рвёт ...
А это что за "левизна в коммунизме"? Гильзы кустарные, не соответствующие ГОСТу и сертификационным требованиям. Советую Вам эти гильзы выбросить от греха подальше, т.к. в обороте они оказались незаконно, либо им уже примерно четверть века от роду...PremioVod 26-07-2016 17:40quote:Originally posted by pritkov:
Отсутствием люфтов между деревом и железом
Понятно!pritkov 26-07-2016 16:40
"А как беддинг на отдачу влияет?"Отсутствием люфтов между деревом и железом.
leon1980 26-07-2016 14:28
Белые рвёт полевой на 1,3 ирбиса 35 м.
Да и с закруткой переборщилиleon1980 26-07-2016 14:26quote:Originally posted by Sergei69:для 20ого будет-1,4х25
Спасибо! Попробуем!Sergei69 26-07-2016 14:08quote:Originally posted by leon1980:
Для 12: 1,95 на 35гр
для 20ого будет-1,4х25.leon1980 26-07-2016 13:38
Для 12: 1,95 на 35гр
Для 16: 1,70 на 29 гр
Патия 2/15к Ирбтс-охота 35м
Буду признателен если подскажите .PremioVod 26-07-2016 13:34quote:Originally posted by igor_F:
интересует такой вопрос. думаю вступить в ваши ряды но есть одно но... я левша. удобно ли будет мне с ним охотится? или получится она как одностволка? весь в раздумьях..
Я тоже левша. Да нам не так удобно как правшам но я приспособился думаю и вы сможете. МЦ 20-01 в любом случае не полуавтомат так что основной выстрел первый а остальные как повезет ..igor_F 26-07-2016 13:28
интересует такой вопрос. думаю вступить в ваши ряды но есть одно но... я левша. удобно ли будет мне с ним охотится? или получится она как одностволка? весь в раздумьях....Хищник-ррр 26-07-2016 11:21quote:Originally posted by leon1980:
плюс отталкивался от цифр на банке,
Может пока не "напортачили" с цифирями по банке озвучите навески для 12-ки и попробуем определить "мощность" порошка со снарядом для ружья Вашего? Хотя бы отправную точку навески?
Я без шуток.
С уважением.Sergei69 26-07-2016 10:55quote:Originally posted by leon1980:
но с более слабой вальцовкой
Лишь бы пуля в гильзе не болталась.leon1980 26-07-2016 10:51quote:Originally posted by Хищник-ррр:
26-7-2016 10:07
quote:
Originally posted by leon1980:а пуля ШШ на навеске 1,5 ирбиса 35 м
Всё дело в мяс..., породон, навеске!!! И нахуа "И-35М" ситока? Хто Вас ентому надоумил?
Уж если нравится Вам "гнаться" с цифирями за "Соколом", то начните с 1,2 г. Думаю удивитесь и комфорту "И-35М" и "наглости" "Ш-Ш" . Удачи в опытах.
С уважением.
Собственно из тем про эту пулю и взял , плюс отталкивался от цифр на банке, но я сильно завальцевал гильзы, буртик очень большей вышел, попробую еще раз но с более слабой вальцовкой ну и разумеется попробую и меньшие навески, так ,как я прекрасно знаю, что для каждого ствола свое снаряжение, но мне проще от верхнего потолка работать .Хищник-ррр 26-07-2016 10:07quote:Originally posted by leon1980:
а пуля ШШ на навеске 1,5 ирбиса 35 м
Всё дело в мяс..., породон, навеске!!! И нахуа "И-35М" ситока? Хто Вас ентому надоумил?
Уж если нравится Вам "гнаться" с цифирями за "Соколом", то начните с 1,2 г. Думаю удивитесь и комфорту "И-35М" и "наглости" "Ш-Ш"
С уважением.PremioVod 26-07-2016 09:45
Парни у кого-нибудь был прицел пилад Р4×32 без подсветки ? Муки выбора между ним и коллисатором Р1×25 ..PremioVod 26-07-2016 06:44quote:Originally posted by pritkov:
У меня до беддинга тоже дралось сильно, теперь я отдачу вообще не замечаю.
А как беддинг на отдачу влияет?pritkov 25-07-2016 21:58
У меня до беддинга тоже дралось сильно, теперь я отдачу вообще не замечаю.PremioVod 25-07-2016 19:00quote:Originally posted by leon1980:
стрельба в одной футболке с МЦ20-01 очень "памятная".
Я себе резиновый затыльник поставил 4 см и норм! Но и порошок сыпать надо с учетом массы ружья .. Ружье легкое а у этого и плюсы и минусы есть.leon1980 25-07-2016 18:18quote:Originally posted by leon1980:
Нада вам с ней помозговать еще!
тут все проще, у меня люман тот который на 0,6 уменьшен, брал на ганзе, на пробу, так, как у меня пыж контейнер только 16 калибра, то именно эта пуля в нем нормально не держится, она выподает от незначительного воздействия на гильзу, куплю для пластика пыж контейнер и все встанет на свои места.
стрельба в одной футболке с МЦ20-01 очень "памятная".leon1980 25-07-2016 18:13quote:Originally posted by Sergei69:
Гильзу раздувает,вот и не выброс
сейчас дома посмотрел все,гильза не дутая, из за капсюля который вылез на несколько миллиметров,снял затвор и вставил эту гильзу,потянул ее в перед, она и соскочила с выбрасователя, вставил гильзу с не дутым капсюлем, там не оторвать ее.PremioVod 25-07-2016 16:27quote:Originally posted by leon1980:
Вверху три и нижняя это пуля люман из латунной гильзы и контейнере 16 калибра, раскидало,
Нада вам с ней помозговать еще!PremioVod 25-07-2016 16:26quote:Originally posted by Sergei69:
Ну а ты боялся! С покупкой!
Спасибо! Так то оно так но без подляны ТОЗ не может ..PremioVod 25-07-2016 16:25quote:Originally posted by борисыч61:
С обновкой! Почем удовольствие, с пересылом ?
Обещали за 2000 а по факту за ложе, два нагеля, пересыл и комиссию почты отдал 4900. В першинской охоте дешевле вышло бы ... звонил на ТОЗ ругался а они говорят что была переоценка товара и директор все посылки запретил отправлять пока не будет новой цены. На вопрос почему меня не предупредили о новой цене говорят все вопросы директору завода .. Я ему звонил он трубку не берет .. Ну и х.. с ним! Зато ложе новое!! Подгоню + втулки и беддинг и отлично все будет!!!Sergei69 25-07-2016 15:52quote:Originally posted by leon1980:
смотреть? выбрасыватель? или еще есть чего?
Гильзу раздувает,вот и не выброс,может навеску пороха убавить? ИМХО конечно.leon1980 25-07-2016 14:57
Вверху три и нижняя это пуля люман из латунной гильзы и контейнере 16 калибра, раскидало, а 10 и 9 это 5 поподанию пулей Полева на 1,5 сокола с 50 метров
leon1980 25-07-2016 14:55
Мужики вопросик появился, сегодня пробовал разные пули и навески, на соколе пуля Полева от 1,4 до 1,6 все нормально, а пуля ШШ на навеске 1,5 ирбиса 35 м , несколько гильз небыьросило затвором, на двух выдуло капсюль, но визуально поддутий юбки нет, гильзу выбил ответкой брошенной через ствол, еще пару раз было, что гильзу с первого раза не выбрасывало , со второй попытки вылазила, гильзы желтые со звездочками, все патроны с закруткой, куда смотреть? выбрасыватель? или еще есть чего?Sergei69 25-07-2016 14:10quote:Originally posted by PremioVod:
и вот она долгожданная посылка-
Ну а ты боялся!борисыч61 25-07-2016 14:09
С обновкой! Почем удовольствие, с пересылом ?PremioVod 25-07-2016 12:35
В комплекте приехали два нагеля. У меня есть. Пишите в личку если кому надо по цене договоримся ..PremioVod 25-07-2016 12:31
В комплекте приехали два нагеля. У меня они есть. Если кому нужны пишите в личку по цене договоримсяPremioVod 25-07-2016 12:29
Само ложеPremioVod 25-07-2016 12:29
Коробка с пломбойPremioVod 25-07-2016 12:28
Коробка с пломбойPremioVod 25-07-2016 12:28PremioVod 25-07-2016 12:26
Два месяца ожидания и вот она долгожданная посылка- буковое ложе!!! Теперь втулки беддинг пропитка и в бой )) Правда без подляны со чтороны тоза не обошлось .. заказывал по одной цене а приехало по другой .. Ну да ладноPremioVod 25-07-2016 12:26
Два месяца ожидания и вот она долгожданная посылка!!! Теперь втулки беддинг пропитка и в бой )) Правда без подляны со чтороны тоза не обошлось .. заказывал по одной цене а приехало по другой .. Ну да ладноPremioVod 25-07-2016 12:26
Два месяца ожидания и вот она долгожданная посылка!!! Теперь втулки беддинг пропитка и в бой )) Правда без подляны со чтороны тоза не обошлось .. заказывал по одной цене а приехало по другой .. Ну да ладноPremioVod 22-07-2016 13:07quote:Originally posted by romka54:
Не секрет. Надо освободить место в сейфе, подходят по сроку другие хотелки.
Хотелки они такие! )) Раз решение принято значит так оно и должно быть. Удачи в продаже!romka54 21-07-2016 21:43
Не секрет. Надо освободить место в сейфе, подходят по сроку другие хотелки.PremioVod 21-07-2016 20:03quote:
На что сменить решили? На полуавтомат? Продадите жалеть будете .. Деньги деньгами а собственное время и душа это бесценно!!! Оставьте детям или внукам! Не продавайте ..Александр МЦ20-01 15-07-2016 06:30
AndreiSf, Красивое и серьезное изделие никак не похожее на игрушку(как называют МЦ владельцы 12к). Похоже на крупнокалиберный импортный карабин. Интересны результаты.Иннокентий 14-07-2016 23:19quote:Изначально написано AndreiSf:
Поменял прицел и вышел наконец то на 100 с Полева 1
От МЦ-хи ощущение крутого винтажа, прямо эхо войны... Заслуженное и какое-то энергетичное изделие получилось. Результат отстрела интересен, конечно.
Sergei69 14-07-2016 22:57quote:Originally posted by AndreiSf:
Поменял прицел и вышел наконец то на 100 с Полева 1
Как результат?AndreiSf 14-07-2016 19:14
Поменял прицел и вышел наконец то на 100 с Полева 1 , теперь буду Л2 брать посмотрим что она выдас..AndreiSf 14-07-2016 19:14
Поменял прицел и вышел наконец то на 100 с Полева 1 , теперь буду Л2 брать посмотрим что она выдас..Sergei69 13-07-2016 08:54quote:Originally posted by Хищник-ррр:1. Суть сего реального "мифа" в том, чтобы заиметь более тяжёлую пульку 16-ки в 20-ке. Как стоппер
++++++...Хищник-ррр 13-07-2016 06:31
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано wolf73rus:
Полева 16к это реально или миф? ...
1. Суть сего реального "мифа" в том, чтобы заиметь более тяжёлую пульку 16-ки в 20-ке. Как стоппер.
2. Следуя сей сути как "хвостатой" "П-1" (как точной и простой в снаряжении), так и тяжёлой (для 20-ки), нам представлена пулька "Ш-Ш" аж в 4 частях максимум и массах 26,5; 29,3 г. Хотя "троечка" у меня в 27,... г.
forummessage/171/12
Остальные вопросы решает пристрелка
3. Я даже понятия не имею - для чего нужна "тяжёлая" остроконечная пулька "П-1" от 16-ки на современном этапе:
- для точной стрельбы? Так решаемо сие и с нормальной "П-1". Аж до 80 м. Мало? Вряд ли!!!;
- для стоппера? Так не на любом для гладика расстоянии стрельбы!!! И есть зависимость от твёрдости свинца!!!;
- для пострелух? И снова достаточно "П-1" нормальной!!!Я понимаю передел для охотничьих целей "П-1" 16-ки в 20-ку в тот период, когда не было такого ШИРОКОГО выбора пуль как сейчас, а сейчас ...
А сейчас нужно сие разве что для опытов и для самообразования.
quote:Изначально написано Иннокентий:
Гиморройно - так точно: автор статьи, охотник из Молдавии, на станке хвостовики обтачивал.
(Задумчиво) А если в латунку?
(Лениво) Анунах. Есть же Полева-20-24.
+++++++++++++ ...
Без задумчивости и лени
С уважением.pritkov 12-07-2016 20:02
Шатун без дырдочки в носике весит 32грамма, к стати очень хорошо полетели на сунаре 42, а вот с дырдочкой в носике и тремя поясками весит 27 или 26 грамм, тоже полетели отлично,с более лёгкой и экспансивной пулькой как то больше уверенности в завтрашнем дне)))Sergei69 12-07-2016 17:54quote:Originally posted by Иннокентий:
затаривался Полевкой-20\24 (снарядил вот, отстреляю - расскажу)
Ждёмс рассказИннокентий 12-07-2016 17:32quote:"Болван, да это же Ниагара!"(С) Дык две недели назад у него был, затаривался Полевкой-20\24 (снарядил вот, отстреляю - расскажу). Ничего, не дальний свет. Sergei69, спасибо ещё раз!Изначально написано Sergei69:
К Виктору Ивановичу постучитесь.Sergei69 12-07-2016 16:19quote:Originally posted by Иннокентий:
А в наших краях она не 9 рублей :_(
К Виктору Ивановичу постучитесь.Sergei69 12-07-2016 16:17quote:Originally posted by Иннокентий:
С тремя поясками - вообще 32гр
Не,это ни те,есть 28 г.с тремя поясками.Осталось маленько их у меня .Где то тема была про эти пульки.Иннокентий 12-07-2016 16:08
2pritkov: большое спасибо! С тремя поясками - вообще 32гр : http://www.охотничьитовары.рф/...-dlja-paradoks/ Я бы побоялся, если честно. А в наших краях она не 9 рублей :_(pritkov 12-07-2016 16:07
А ещё немаловажно - цена пули!8-9 рублей за штуку это как рыболовный грузил))))pritkov 12-07-2016 15:59
У меня МЦ-20-01, с сужением, через сужение пули проходят отлично, мне больше всего понравились с тремя поясками весом 26 или 27 грамм не помню точно, и 24 грамма, отличная пуля, через кусты пролетает с минимальным изменением траектории, по кабану работает отлично, 150кг кладёт на месте, лось прошёл 4 метра, бил в лопатку, хотя точность позволяет на 50 метров бить в голову.Sergei69 12-07-2016 15:49quote:Originally posted by pritkov:
Я шатунами стреляю, летят хорошо, никакой заморочки со снаряжением.
Хорошая пуленция!Иннокентий 12-07-2016 12:44quote:У вас 20-01 или 20-08? Как Шатун через сужение идёт - он под парадокс, вроде?Изначально написано pritkov:
Я шатунами стреляю, летят хорошо, никакой заморочки со снаряжением.pritkov 12-07-2016 09:45
Я шатунами стреляю, летят хорошо, никакой заморочки со снаряжением.romka54 12-07-2016 05:11quote:Изначально написано wolf73rus:
Полева 16к это реально или миф?
Говорят,что точно и далекоУ меня полетела так
https://i2.guns.ru/forums/icons...38/10738965.jpg
Обтюраторы обтачивал на маленьком заточном станке, дистанция сорок метров.
ИМХО не стоит той возни.Sergei69 11-07-2016 22:36quote:Originally posted by Александр117:
Или имелось в виду 16к в ствол 20-ки?
Именно так .Александр117 11-07-2016 22:16quote:Изначально написано wolf73rus:
Полева 16к это реально или миф?
Говорят,что точно и далеко
Точно и далеко по сравнению с чем? У меня был Бекас Авто 16к, сейчас Бекас помпа, тоже естессно в 16к. Мне нравиться))..Или имелось в виду 16к в ствол 20-ки?
Sergei69 11-07-2016 21:56quote:Originally posted by Иннокентий:
Есть же Полева-20-24.
+100Иннокентий 11-07-2016 20:56quote:Гиморройно - так точно: автор статьи, охотник из Молдавии, на станке хвостовики обтачивал.Изначально написано wolf73rus:
Полева 16к это реально или миф?
Говорят,что точно и далеко
(Задумчиво) А если в латунку?
(Лениво) Анунах. Есть же Полева-20-24.JohnDorian 11-07-2016 18:48
Sergei69, большое спасибо!Sergei69 11-07-2016 18:22quote:Изначально написано JohnDorian:
Добрый день!
что и где нужно подточить для нормальной подачи латунной гильзы из магазина. Через раз или два происходит утыкание гильзы в верхнюю часть патронника.Sergei69 11-07-2016 17:52
Любой тюнинг должен быть разумнымТут уж хозяин-барин.
Ромарио 81 11-07-2016 15:32quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Любой тюнинг должен быть разумным
Вы считаете с моей стороны было не разумно сделать бединг и поставить планку вивер?
А то что касается пропитки ложи под орех,так меня в березе ложа вообще не вдохновляет,уж больно светлая она,а к пластику душа не лежит!JohnDorian 11-07-2016 15:32
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, что и где нужно подточить для нормальной подачи латунной гильзы из магазина. Через раз или два происходит утыкание гильзы в верхнюю часть патронника. Спасибо!Александр МЦ20-01 11-07-2016 15:05quote:А чё правильно,лучше ложу расколоть с начала,а потом сидеть клеить.Это я понимаю по русски!!!
Не надо делать тысячу выстрелов и навесок магнум, чтобы понять что не устраивает. Любой тюнинг должен быть разумным.Ромарио 81 11-07-2016 13:52quote:Originally posted by wolf73rus:
Поддерживаю. Тюнинг только поле отстрела
А чё правильно,лучше ложу расколоть с начала,а потом сидеть клеить.Это я понимаю по русски!!!wolf73rus 11-07-2016 10:08
Полева 16к это реально или миф?
Говорят,что точно и далекоАлександр МЦ20-01 11-07-2016 08:47quote:Хорошо что с тюнинга не начал.. такие дела..
Поддерживаю. Тюнинг только поле отстрела, когда выявятся явные недостатки. А вот ремонт б.у изделия сразу надо проводить, чтобы осложнений не было. Все поэтапно: сделал одно-пострелял, делай другое...Александр117 11-07-2016 02:31
Я для себя сделал вывод, что из любого нового оружия надо вначале пострелять. Будучи много лет владельцем 106го, мечтал взять в комплект к ТОЗу еще и 20-08. Нашел в нулевом состоянии, переложил в ложу МЦ и радостно побежал стрелять.. и ужасно разочаровался.. Вот не легло оно мне все тут.. При всем уважении к 20-08, оказалось не мое.. Жаль, так и продал, а человек, кто купил - очень доволен.. Хорошо что с тюнинга не начал.. такие дела..Ромарио 81 10-07-2016 22:36quote:Originally posted by PremioVod:
А чем красите?
Пропитка на основе льняной олифы, натуральных модифицированных смол и быстро сохнущих масел!quote:Originally posted by Хищник-ррр:
И уже настрелялись бы . Без плача.
Я и не плачу,пострелять мне хватает из чего!!!
С МЦехи просто хотелось.
За пропитку сам в жизни не возьмусь,не мое это.Хищник-ррр 10-07-2016 06:45
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Ромарио 81:
Да не,просто надоело уже тюнинговать!
Пострелять уже хочется,а то в феврале купил и не разу еще не бахнул.
quote:Originally posted by Ромарио 81:
Видел свою ложу сегодня,чуть не расплакался.
Отдал назад на доработку,не прокрасилась.
1. Раз пострелять хоццца, кому то ложу на покраску не давайте.
2. Процедура покраски проще, чем "2 пальца об асфальт" и проще и легче самому:
- льнянка;
- лак масляный - сохнет с 2 недели, но лишние деньги выкидывать не нужнО;
- морилка - хоть на спирту, хоть на воде, хоть на масляном лаке.
Подучились бы сами и руки к чему то набились бы.
3. И уже настрелялись бы
4. Тюнинг, доводка-ремонт то бишь, надоедать не должно никогда: на охоте случается разное и мастерских там НЕТТТ и ... И поэтому охотник просто обязан быть мастером на все руки, а не лишь стрелком и судьёй изделий.
С уважением.PremioVod 10-07-2016 05:54quote:Originally posted by Ромарио 81:
Видел свою ложу сегодня,чуть не расплакался.
Отдал назад на доработку,не прокрасилась.
Опять б**дь ждать недели две.
А чем красите?Ромарио 81 08-07-2016 12:20
Видел свою ложу сегодня,чуть не расплакался.
Отдал назад на доработку,не прокрасилась.
Опять б**дь ждать недели две.Sergei69 07-07-2016 08:15quote:Originally posted by Ромарио 81:
Да не,просто надоело уже тюнинговать!
За то проблем с деревом не будет.Ромарио 81 06-07-2016 18:24quote:Originally posted by Sergei69:
А что за сомневался то?
Да не,просто надоело уже тюнинговать!
Пострелять уже хочется,а то в феврале купил и не разу еще не бахнул.
Я думал у меня к высоким относится.
Вроде на пятницу договорился,должны ложу отдать,а то не терпится посмотреть,что получилось!Sergei69 06-07-2016 15:48quote:Originally posted by Ромарио 81:
У меня такая же планка как у тебя?
Такая, низкая,только я в Минске заказывал.Леонида планка и как у меня одинаковые.Специально для МЦ.quote:Originally posted by Ромарио 81:Сереж,показал бы свою МЦеху!
А что за сомневался то? http://www.forum.ohota.by/viewtopic.php?p=36782 forummessage/60/3-mРомарио 81 06-07-2016 15:11quote:Originally posted by Sergei69:
При высокой планке нужно гребень на прикладе наращивать
Сереж,показал бы свою МЦеху!
У меня такая же планка как у тебя?Александр МЦ20-01 06-07-2016 14:11
Иннокентий, красота получилась.борисыч61 06-07-2016 12:51
Учту. Попробую договориться в магазине примерить.Иннокентий 06-07-2016 11:50quote:Originally posted by борисыч61:
Я сделал муляж кп в натур. величину, поставил как на низкую планку. При вскидке прицеливаться удобно.
Я понял, что что-то не то, когда не увидел марки в трубе КП - она была за верхним обрезом трубы. Цель при этом сквозь трубу видел. Боюсь, муляж не поможет, нужно рабочий прицел на времянку прикручивать.борисыч61 06-07-2016 11:39
Я сделал муляж кп в натур. величену, поставил как на низкую планку. При вскидке прицеливаться удобно. Буду заказывать низкую.Sergei69 06-07-2016 11:29quote:Изначально написано Иннокентий:
планка вивера от Black и переходник вивер-вивер: ошибся, нужно было высокую планку брать.При высокой планке нужно гребень на прикладе наращивать.
борисыч61 06-07-2016 10:05
Иннокентий спасибо за информацию. Буду смотреть свою вкладку, считать.Иннокентий 06-07-2016 09:21
Коллеги, спасибо на добром слове!2Борисыч61: калик на низком кронштейне я где-то в этой теме углядел. Скопировал идею. Вышло - чтобы глазом марку поймать, надо шею хитро пригнуть вниз-вправо. Если неспешно, в тире пулей, то нормально вроде. А попал на стенд - времени там нету шею штопором крутить! Оторвал калик - так шея подлая уже привыкла вниз-вправо нырять. Дробь в молоко, инструктор материться устал. Понял, что башка должна прямо при любом типе прицела стоять. А кронштейн уже прикручен; брать другой - снова коробку сверлить? Решил через переходник прицел поднять. Нашёл планку вивер-вивер, поднял на сантиметр. Сейчас, когда вкладываешься, калик приходит на линию прицеливания, марка за край трубы не уходит. Выстрелом ещё не испытывал. Правильно Black в своём старттопике писал: когда выбираешь кронштейн, сперва посмотри, на какой высоте глаз над стволом находится. Я не внял - мол, у калика труба широкая. За это и огрёб. Но это проблемы моей анатомии, может, у Вас всё не так будет.
борисыч61 06-07-2016 07:23
Иннокентий. А что с планкой не так? Почему надо высокую? Я Заказываю себе низкую - V180. Тохе под кп. Ружье ваше - 5+++++!PremioVod 06-07-2016 05:45
Иннокентий ружьишко красивое получилось! Удачных выстрелов!barukhazad 06-07-2016 12:14
КрасивоИннокентий 05-07-2016 23:03
Подогнал под себя МЦ-шку, больше ничего делать не буду - только учиться с ней обращаться, как следует.
Из интересного - пресловутый нагель квадратного сечения, планка вивера от Black и переходник вивер-вивер: ошибся, нужно было высокую планку брать. В конструкции появились лишние винты, это несколько напрягает. Громоздкость конструкции напрягает тоже - МЦ-шка по сути своей минималистична.
Пристреляться и проверить надёжность конструкции надеюсь в ближайшие пару недель.
barukhazad 05-07-2016 21:23
Не, сфоталось так.PremioVod 05-07-2016 20:06
Насечка в районе цевтя странная .. или кажется?barukhazad 05-07-2016 19:30
barukhazad 05-07-2016 19:29
Пришла вторая ложа. Фабричная. И всё встало как родное.
PremioVod 05-07-2016 19:15
Уважаемые коллеги по оружию! На странице 489 в посте 10813 человек с ником Gnz интересовался по поводу изготовления ложе для мц 20-01 у dim99. Я, не имея личного опыта общения с продукцией dim99, позволил себе, основываясь на отзывах владельцев тоз106 на их ветке, усомниться в качестве производимой dim99 продукции .. Но, узнав какие ГУРУ фррума пользуются его продукцией именно для мц 20-01 и очень довольны, спешу принести извинения dim99 за сомнения и пожелать ему удачи в работе!!!Александр МЦ20-01 05-07-2016 07:07quote:настоящих мастеров на всю Россию единицы.
Согласен полностью, и они не занимаются ИЖами и МЦшками- Делают штучняк на дооорогое ружье.pritkov 04-07-2016 21:15
За 3 дня на кухне сам, всё работает отлично, просто с головой нужно к вопросу подходить и с прямыми руками, а ещё есть такая заповедь "Не сотвори кумира себе"(с), многие мне кого нибудь в пример ставят, типа "онспициалистмастерсваегодела", настоящих мастеров на всю Россию единицы.Иннокентий 04-07-2016 15:34quote:Вот потому делаю с детства, что мне надо, САМ .
ИМХО, если цена ошибки велика, проще обратиться к профессионалу, если он поблизости есть... Ложу сделать - не окно магазина подпилить.
quote:Да и мнение вырабатывается у ненормальных, а нормальные к клиенту прислушиваются и пусть хоть под нажимом :
Отметил год возни с МЦ-шкой. 3 мастера сидели на Олимпе, слушали - двое. Такая вот статистика.....МЦ-шку, считаю, довёл, больше возиться не буду. Вернусь домой - скину фотку.
barukhazad 04-07-2016 14:56
Вообще, спасибо продавцу. Не ожидал такой ложи за такие деньги.barukhazad 04-07-2016 14:54quote:Изначально написано Иннокентий:
2barukhazad: о, поздравляю! Может, там ещё и щека с другой стороны есть? А то, что нет отверстия под нагель - скорее, плюс. Мне ложейник просверлил от балды - пришлось нагель квадратного сечения(см.выше) измысливать.Как знал, как знал
Хищник-ррр 04-07-2016 14:39quote:Originally posted by Иннокентий:
Оружейников мало, нас - много. В таком раскладе у них вырабатывается мнение, что они знают всё лучше нас.
Вот потому делаю с детства, что мне надо, САМ
Да и мнение вырабатывается у ненормальных, а нормальные к клиенту прислушиваются и пусть хоть под нажимом
quote:Originally posted by Иннокентий:
спасибо мастерам из "Артемиды", осаживавшим ложу: они мужики нетривиальные, но тебя слышат, если твёрдо на своём стоишь.
С уважением.борисыч61 04-07-2016 13:58
Может кому интересно. У нас в магазине появилось мц-20-01ш. 93г.в. Состояние на пять. Ложа без трещин, магазин стоит плотно, без шата. г.Псков.Иннокентий 04-07-2016 13:54quote:Этот не был ложевщиком значит, а н...йопщщщик.
Зачем же идиётам таким доверяться!!!
Оружейников мало, нас - много. В таком раскладе у них вырабатывается мнение, что они знают всё лучше нас. Просил ведь вовсе не сверлить - проигнорил. Хотя сделал честно и по моим меркам, ружьё стало прикладистей - тоже факт. Но вокруг нагеля репу пришлось почесать. Кстати, спасибо мастерам из "Артемиды", осаживавшим ложу: они мужики нетривиальные, но тебя слышат, если твёрдо на своём стоишь.Хищник-ррр 04-07-2016 13:10
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Иннокентий:
... ложейник просверлил от балды ...
Ой бляааа, не смешите мои тапочки - япатстулой
Этот не был ложевщиком значит, а н...йопщщщик.
Зачем же идиётам таким доверяться!!!
С уважением.Иннокентий 04-07-2016 12:57
2barukhazad: о, поздравляю! Может, там ещё и щека с другой стороны есть? А то, что нет отверстия под нагель - скорее, плюс. Мне ложейник просверлил от балды - пришлось нагель квадратного сечения(см.выше) измысливать.barukhazad 04-07-2016 11:45
Пока только примерил. Надо бы лак содрать, закончить, что прошлый хозяин ложи начал и подогнать дерево к железу. Ложа новодел даже отверстия под нагель нет. Дерево по моему орех.barukhazad 04-07-2016 11:41
Не было ни копейки, да вдруг алтын!
Sergei69 03-07-2016 16:36
Понятно. Правильно,доделай всё как надо!Ромарио 81 03-07-2016 16:33quote:Originally posted by Sergei69:
Когда дерево получишь и стрельнешь пульками
Сереж,я уже сам дождаться не могу!
С начало вопрос с планкой решал,потом бединг,теперь ложу покрасить решил,надеюсь на этом тюнинг закончится.Sergei69 03-07-2016 16:01quote:Originally posted by борисыч61:
А прицеливаться с каким удобнее?
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=23566борисыч61 03-07-2016 15:53
А прицеливаться с каким удобнее?Sergei69 03-07-2016 15:48
Привет Ром!Ромарио 81 03-07-2016 15:42quote:Originally posted by Sergei69:
у меня закрытый
Привет,Сереж!
А у меня открытый.
Sergei69 03-07-2016 15:20quote:Originally posted by борисыч61:
Фирму выбрал - ВОМЗ
Советовать конечно не буду открытый или закрытый,у меня закрытый Р1х25.пока нареканий нет,точка не сбивается при установке на планку.борисыч61 03-07-2016 15:11
Я думаю, какой к.п. выбрать открытый или закрытый. Фирму выбрал - ВОМЗ. Опыта использования к.п. нет. Может посоветуете?Ромарио 81 03-07-2016 14:11quote:Originally posted by борисыч61:
планку вивера покупали на ганзе
Планку брал у Лёни(Морда Наглая)он есть в этой теме и у него вроде были готовые!Попробуйте его найти,если интересно.Ставил на винты с проклейкой,делали на работе.Все вымеряли как в аптеке,сам бы не поставил!
Поставлю коллиматор,а в дальнейшем планирую пульсар ночной поставить.Дневную оптику скорей всего ставить не буду,пока не вижу смысла!борисыч61 03-07-2016 09:11
Ромарио81, планку вивера покупали на ганзе? Как ставили? Что будите ставить на нее?Иннокентий 02-07-2016 16:46quote:Если полностью дерево убрать то вся нагрузка будет только на нагель. Трещины не пойдут вокруг нагеля?
Так вставка же всё равно опирается двумя гранями на дерево... Имеем,в сущности, мощный нагель квадратного сечения. ИМХО, надёжнее, чем пластина, что давит на нагель.PremioVod 02-07-2016 12:42quote:Originally posted by Иннокентий:
А если вообще убрать дерево? Сделать металлическую вставку вместо дерева. Металлическую вставку просверлить и пропустить нагель через неё?
Если полностью дерево убрать то вся нагрузка будет только на нагель. Трещины не пойдут вокруг нагеля?dim99 02-07-2016 05:33
Проще беддинг сделать и все.С деревом что не удобно, ведет от перепадов влаги, потому надо контролировать зазоры. + просто может треснуть
bolat74 02-07-2016 04:56
Так ведь два вида ложе есть. Первое ложе - с одним нагелем, причем лапа отдачи и нагель не соприкасаются(между ними дерево). Второе ложе - с двумя нагелями, вот тут-то передний нагель и лапа отдачи как раз таки соприкасаются. Я просто в зазор между ними проложил жесть. Посадочное место лапы отдачи было чуть-чуть больше, поэтому ствол имел люфт вперед и назад.Ромарио 81 02-07-2016 12:18quote:Originally posted by борисыч61:
Если покупать новое, выбирать орех или бук?
Кому что нравится!
Лично мне орех больше по душе,сам отдал на пропитку из ореха.борисыч61 02-07-2016 12:08
Из всего, выше прочитанного, получается два варианта ремонта старого ложа. 1) Втулки, вкладыш, беддинг. 2) Шина-шахта, беддинг. Третий-покупка нового + беддинг. Если покупать новое, выбирать орех или бук?Ромарио 81 01-07-2016 23:23
У меня вот так+второй нагель выточил один хороший человек!!!
Обещали на следующей недели ложу отдать из покраски,посмотрим что получится.Иннокентий 01-07-2016 23:03quote:А если вообще убрать дерево? Сделать металлическую вставку вместо дерева. Металлическую вставку просверлить и пропустить нагель через неё?
У меня так на новой ложе сделано. Нагель состоит из трёх частей - четырёхгранного пальца со сквозным отверстием, стоящего по центру, и двух винтов. В отверстии - резьба. Винты проходят через боковые стенки ложи и вкручиваются в резьбу центральной части, на неё же идёт усилие с лапы. Извращаться пришлось, потому что отверстие в ложе так было просверлено... Как будет работать - время покажет.
Landgraf 01-07-2016 22:15
Метр люминёвого прутка-"квадрата" обойдётся тыщи в полторы-две. Если фрезер под рукой имеется, то всё неторопясь делается, по цене до Орсиса не допрыгнуть, даже если воспользоваться помощью мастера-фрезеровщика.Сегеда 01-07-2016 21:39
Почитал мысли коллег про алюминьевую ложе и челюсть отвисла. Все конечно можно сделать, но выйдет оно дороже ОРСИСА, и это на гладкоствол за 15т.р. Ну ладно, пойду челюсь подвяжу.dim99 01-07-2016 19:02
Когда -то дааавно я пользовал для чего-то холодную сварку от конторы Момент
она была черная и очень мягкая... попробуйте.PremioVod 01-07-2016 17:02quote:Originally posted by barukhazad:
А если вообще убрать дерево? Сделать металлическую вставку вместо дерева. Металлическую вставку просверлить и пропустить нагель через неё?
Можно все что угодно сделать просто речь то идет о продлении жизни родного дерева а не о его замене на металл или пластик.zrjhm 01-07-2016 16:45quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
zrjhm, А как эту шину ставил в родное дерево? Выборку делал?
Да, выбирал дерево, клеил на обычную эпоксидку. За счёт большой площади распределения нагрузки эпоксидка в жизни не треснет. Плюс шахта магазина снимает ударную нагрузку на него, поскольку нет смещения ствольной коробки относительно дерева и скобы. Результат - магазин не вылетает. Когда вклеил шахту, кстати не сложнее вклейки втулок и железок между лапой и нагелем, сделал укладку ствола в дерево на эпоксидку с опилками, теперь лежит идеально, нагрузка на дерево почти нулевая всё берёт на себя шахта-шина.Александр МЦ20-01 01-07-2016 14:56
barukhazad, Это будет вообще красиво...barukhazad 01-07-2016 14:52
Ага. Значит надо мет. проставка под лапу отдачи, и втулки под нагель.Александр МЦ20-01 01-07-2016 14:18
Sergei69, Некультурно получится. Лучше ,по моему, рассверлить и нагель выточить побольше диаметром.Sergei69 01-07-2016 13:33
Можно и нагель перенести ближе к лапе отдачи,чтоб лапа упиралась в нагель,а старое отверстие заделать.Александр МЦ20-01 01-07-2016 13:30
zrjhm, А как эту шину ставил в родное дерево? Выборку делал?Александр МЦ20-01 01-07-2016 13:11
barukhazad, Чертеж -это вопрос пары вечеров с готовальней и штангенциркулем. А вот изготовить и внедрить в систему- это совсем другой вопрос... Прийдется переделывать ложе кардинально или даже делать новое.
Вставку сделать- это мысль, только тогда прийдется точить другой нагель большего диаметра, чтоб распределить нагрузку, т.к. часть энергии передается через нагель на древесину, на которую он опирается. А так он будет висеть только на отверстиях в боковых стенках...zrjhm 01-07-2016 13:07
А если вообще убрать дерево? Сделать металлическую вставку вместо дерева. Металлическую вставку просверлить и пропустить нагель через неё?
Страница 435 пост 9682, стр. 437 пост 9721. Пробовал всё, когда сделал так, то проблема с деревом и выпаданием магазина решилась.barukhazad 01-07-2016 11:35quote:Изначально написано борисыч61:
Вставку, металлическую, надо ставить между лапой отдачи и нагелем. Если поставить прокладку между лапой и деревом поможет не надолго. По втулкам вы поняли правильно. Почитайте по ссылкам!А если вообще убрать дерево? Сделать металлическую вставку вместо дерева. Металлическую вставку просверлить и пропустить нагель через неё?
barukhazad 01-07-2016 11:30quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
PremioVod, Лучше полюбому аллюминиевая шина....А чертёж имеется?
Александр МЦ20-01 01-07-2016 10:46
PremioVod, Лучше полюбому аллюминиевая шина....Александр МЦ20-01 01-07-2016 10:25
PremioVod, Лучше полюбому аллюминиевая шина....PremioVod 01-07-2016 08:17quote:Originally posted by dim99:
Микростекловолокно, арамидная пульпа, это как армирующее.
Для гелеобразного состояния, пирогенный диоксид кремния.
Я такие названия то первый раз слышу .. dim99 а из доступных компонентов в хоз.магах и автомагазинах что лучшее на ваш опытный взгляд?Александр МЦ20-01 01-07-2016 07:02
dim99, это чего то из области научной фантастики. Если стекловолокно еще можно с затруднениями достать, то все остальное нереально(особенно в сельской местности, где и эпоксидка только раз в году по большим праздникам в магазинах появляется)...dim99 01-07-2016 04:09
А что вы подразумеваете под нормальными компонентами ?
==========
Микростекловолокно, арамидная пульпа, это как армирующее.Для гелеобразного состояния, пирогенный диоксид кремния.
PremioVod 30-06-2016 23:22quote:Originally posted by dim99:
Эпоксидку хорошо загустить и древесными опилками, метал стружкой, цемент кстати. Если нет под рукой нормальных компонентов.
А что вы подразумеваете под нормальными компонентами ? Может клей какой посоветуете ?dim99 30-06-2016 18:35
я владелец МЦ 20-01,сужу по собственному печальному опыту
==========
Ну так причина, то не в ложе. )Эпоксидку хорошо загустить и древесными опилками, метал стружкой, цемент кстати. Если нет под рукой нормальных компонентов.
Капрон и т.п., сода.. загустят, но ослабят ибо первый не имеет агдезии с эпоксой, вторая просто наполнитель.
Полезно после беддинг нагреть ложе до хотяб +40...50С в течении пары часов, эпоксидная смола станет гораздо прочнее.
pritkov 30-06-2016 18:16
Я делал беддинг с помощью поксипола серого, с тех пор около 500 выстрелов из них большинство результативных, полёт нормальный, поксипол не треснул, ложа тоже цела, хотя раньше была с трещинками, снимать железо для фотосессии лениво.
Есть одно примечание, перед нанесением поксипола тщательно промазал деревяху бензином "калоша"(не воняет), это способствует лучшему проникновению поксипола в древесину.Александр МЦ20-01 30-06-2016 13:20
PremioVod, А какой в этом смысл? Думаю, что ненужно это. Просто хорошо все подогнать. И нагель сниматься будет...PremioVod 30-06-2016 12:46quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
PremioVod, Холодная сварка по свойствам механическим хуже эпоксидки (сам проверял...). Лучше всего эпоксидка с ал.пудрой армированная стекловолокном.
С этим понятно. А как быть с приклеиванием вставки к нагелю? Нужно ли его приклеивать?Александр МЦ20-01 30-06-2016 11:50
PremioVod, Холодная сварка по свойствам механическим хуже эпоксидки (сам проверял...). Лучше всего эпоксидка с ал.пудрой армированная стекловолокном.Александр МЦ20-01 30-06-2016 11:35
А эпоксидку можно содой пищевой бадяжить, если надо погуще. Получается как сметана без комков и прочего и липнет хорошо, особенно к дереву,стеклоткани и текстолиту.Александр МЦ20-01 30-06-2016 10:56
Иннокентий, Лучше вклейте в ложу втулки с внутренней резьбой М4, будет однозначно надежней шурупов. Можно просверлить сквозные отверстия, с внутренней стороны установить пластинку металлическую в выборку в дереве, просверлить отверстия и нарезать резьбу. Вариантов масса...Иннокентий 30-06-2016 07:20quote:??? Застывшая эпоксидка ничего растворить не в состоянии
Я так удочки чиню - ничего вроде не растворяется
Помню со времён судомодельного кружка в розовом детстве - мол, всё прилипнет и схватится, но через некоторое время ломким станет. Лично не проверял: корытце накрылось раньшеСобратья, вопрос есть: если к переднему концу ложи прикрутить на шурупах мини-вивер и на него попеременно втыкать то антабку, то сошки - нормально будет? Или шурупы расшатаются? Ложа новая, отверстия под антабку всё равно нет.
Хищник-ррр 30-06-2016 06:31
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by PremioVod:
А аллюминиевую пудру где взять?
Расточить крупным рашпилем алюминиевую ложку
Удачи.
С уважением.PremioVod 30-06-2016 05:05
Еще такой вопрос: нужно ли приклеивать эту вставку к нагелю? Если там клея обильно налить то тогда нагель будет неизвлекаемый..PremioVod 30-06-2016 02:38
Какой у вас диаметр переднего нагеля? У меня нагель 8мм а на рисунке выборка под него 6? Может холодную сварку вместо эпоксидки?Landgraf 29-06-2016 23:03quote:Изначально написано Иннокентий:
Капроновый чулок эпоксидка со временем растворяет...
??? Застывшая эпоксидка ничего растворить не в состоянии
Я так удочки чиню - ничего вроде не растворяется
Ну вот например - http://www.liveinternet.ru/users/4701695/post282242664/
http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=81141&page=2
quote:Изначально написано Иннокентий:
... ИМХО тут рулит добрая старая стеклосетка.
Безусловно! Но в отсутствии её ИМХО и чулок сойдёт.Иннокентий 29-06-2016 22:54quote:Я бы взял (снял с кого-нить ) женский чулок капроновый, накрошил его ножницами в мелкую стружку, и это замешал в эпоксидку.
Капроновый чулок эпоксидка со временем растворяет, после чего трескается... ИМХО тут рулит добрая старая стеклосетка.Landgraf 29-06-2016 22:49quote:Изначально написано борисыч61:
...Пудра продавалась в хоз.магах...
Продавалась. Раньше. Теперь проблематично, т.к. бородатые её полюбили с сахаром и селитрой мешать...
quote:Изначально написано борисыч61:
...На форуме писали, что можно использовать цемент.
Я бы взял (снял с кого-нитьборисыч61 29-06-2016 22:33
Да, как в ссылке. Я делал вкладыш из прутка 10х10мм., по ширине лапы с выборкой под ресивер. Задняя сторона вкладыша упирается в центр диам. нагеля. Нагель стоит ниже чем в ссылке. Пудра продавалась в хоз.магах. На форуме писали, что можно использовать цемент.PremioVod 29-06-2016 19:19
Вставка как по ссылке? Сколько сделать ее по толщине?
forummessage/60/3-4
А где пудру взять ее продают?PremioVod 29-06-2016 19:17
А аллюминиевую пудру где взять? Ее продают? Вставка такая?борисыч61 29-06-2016 18:37
Я делал эпоксидку с ал. пудрой, смешивал до густоты сметаны. Пока 20 выстрелов - держит. Почитайте форум, есть другие варианты.PremioVod 29-06-2016 18:23
Понял. Буду думать .. А какой лучше клей использовать? Эпоксидка от отдачи не лопнет?борисыч61 29-06-2016 16:58
Подать ствол в перед можно этой же вставкой. Пластина будет лишней. Это место заливается эпоксидкой - делается беддинг. Все это делается в комплексе - заклейка трещин, втулки, вставка, беддинг. Это позволит вам избавиться от " болячек" - шат ствола, трещина шейки, выподание магазина, утыкание патрона....PremioVod 29-06-2016 15:49quote:Originally posted by борисыч61:
Вставку, металлическую, надо ставить между лапой отдачи и нагелем. Если поставить прокладку между лапой и деревом поможет не надолго. По втулкам вы поняли правильно. Почитайте по ссылкам!
Я имею ввиду пластинку перпендикулярно стволу между деревом и лапой чтобы ствол относительно дерева вперед подать. А потом между этой пластинкой и нагелем вставку для упора в нагель. Или я не правильно понимаю?борисыч61 29-06-2016 14:05
Вставку, металлическую, надо ставить между лапой отдачи и нагелем. Если поставить прокладку между лапой и деревом поможет не надолго. По втулкам вы поняли правильно. Почитайте по ссылкам!борисыч61 29-06-2016 13:54quote:[B][/B]PremioVod 29-06-2016 11:39
Тоже скоро предстоит втулить ложе. Получается скоба должна упиреться на виулки и не касаться дерева правильно? Плюс между лапой отдачи и деревом металлическую прокладку 2-3 мм для создания зазора на шейке приклада и упор от этой вставки на передний нагель так ?Sergei69 29-06-2016 11:07quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
кто "втулил" ложе, поделитесь опытом или дайте ссылку
forummessage/60/3-3борисыч61 29-06-2016 11:02
По втулкам, вкладышу и вклейки есть на стр. 2, 361, 64. где то еще. Полистать страницы не так долго как кажется, обращая внимание на те где фото. Там все оч. подробно расписано. У меня вкладыш перед нагелем получился 17мм х 10мм х 10мм. Дерево выбирал скальпелем и стаместкой.Александр МЦ20-01 29-06-2016 07:51
Уважаемые, кто "втулил" ложе, поделитесь опытом или дайте ссылку.После моих пострелух на "секретном" карьере наблюдаю начало разбивания отверстия переднего болта. (за прошлый год настрел гдето 600-650 выстрелов, до этого все было норм).Seriy1974 29-06-2016 07:32quote:Изначально написано ak35:
Итак, начал подготовку к укреплению ложи. Буду изготавливать металлическую деталь - проставку между лапой отдачи и нагелем. Выборка круглая под нагель соответственно. Вопрос к тем кто проделывал эту процедуру: должна получиться деталь как на картинке? Пожелания, предложения по детали, что не так? Толщины проставки в 4 мм будет достаточно?
Как и каким инструментом выбирали дерево под деталь? На что вклеивать чтоб и постельку небольшую под лапу сделать? Есть у меня какой-то эпоксидный пластилин, но он явно нагрузок не выдержит, раскрошитсяИзвините, скопировал хочу установить и себе.
С ув.Александр МЦ20-01 29-06-2016 06:48
борисыч61, боковой крон для оптики тогда лучше брать с высокой посадкой, чтоб можно было колиматор с оптикой использовать вместе.борисыч61 28-06-2016 14:25
Александр мц 20-1,секрета нет. На ст.145 есть схем.чертеж установки, придерживался его. Я закрепил затвор в тисках через мягкую проставку (пруток олова диам. 8мм.) отрезал кончик стебля, 7-8мм.,разметил с торца квадрат 7х7мм. и отрезал лишнее. Получился столбик высотой 8мм. Резал болгаркой, ножовочное полотно садится. Опилил столбик до диам. 6мм.,нарезал резьбу м6. Шарик диам.18мм. закрутил с эпоксидкой. Острые кончики стебля, возле шарика скруглил. На счет планки под кп. Есть варианты - планка с верху, между целиком и окном стебля, не съемная. Низкая посадка к.п. Второй - вивер с планкой боковой, съемный ст. Не знаю как оно по высоте и удобно ли ? Можно поставить и оба варианта. Оптика тоже в планах. Зрение-мушка расплывается. Советы принимаются с благодарностью! Да, можно на ТЫ, в байне и на охоте.....Sergei69 28-06-2016 13:54quote:Originally posted by shyguy:
я владелец МЦ 20-01,сужу по собственному печальному опыту
К соседям в ветку схожу,гляну.shyguy 28-06-2016 13:11quote:Изначально написано Sergei69:
Не увидел,наверное мне повезлоя владелец МЦ 20-01,сужу по собственному печальному опыту, холивары на эту тему были в ветке по 106му
Александр МЦ20-01 28-06-2016 10:54
А как вы крепили шарик, если не секрет?Александр МЦ20-01 28-06-2016 10:53
борисыч61, Отличное ружье. И собачка кстати тоже. С приобретением. Планка Вивера полезная вещь, только ее надо для удобства на быстросьемный крон садить.борисыч61 28-06-2016 10:07
По моему, не надо бояться ремонта старого ложа. Просто делать аккуратно. На форуме хорошо все расписано-проклейка трещин, штифты, мет.вкладыш с упором в нагель, беддинг... Время займет немного, средств тоже. Вчера отстрелял 20 шт. дробовых, сделал ревизию ложа. Трещин, шата не обнаружено. Магазин не выпадает и не лювтит. Подача патронов отличная. Доволен как слон. В планах утановка планки вивера и коллиматора, зрение однако...romka54 28-06-2016 12:21quote:Изначально написано PremioVod:
Поддержу shyguy . Все весьма неоднозначно с пластиком от dim 99 слишком много негатива к его работе.Тоже был неприятный момент, правда с пластиком на Бекас.
И уехали эти поделки назад к производителю.Sergei69 27-06-2016 21:13quote:Originally posted by PremioVod:
много негатива к его работе.
Не увидел,наверное мне повезлоPremioVod 27-06-2016 21:05
Поддержу shyguy . Все весьма неоднозначно с пластиком от dim 99. Сам себе хотел у него брать но слишком много негатива к его работе. В итоге я себе заказал из бука ложе. ИМХОshyguy 27-06-2016 08:02quote:Изначально написано Gnz:
Ложе держит настрел?
А то я все думаю, то ли заморочиться ремонтом или купить пластик от dim99.может так случиться, что купив пластик, придется заморочиться с ремонтом пластика
борисыч61 26-06-2016 21:02борисыч61 26-06-2016 20:28
Стрелял всего три раза. Это конечно мало. держит. В ложа был сдвиг дерева за лапой отдачи. Зубочистки ставил в этом месте в разных направлениях. перед нагелем выбирал дерево и ставил мет.вкладыш. эпоксидка+ал.пудра.Gnz 26-06-2016 20:04quote:Изначально написано борисыч61:
Ложа в трещенах. Ложа- заклеил трещены, штивты из зубочисток, вклеил втулки,
Ложе держит настрел?
А то я все думаю, то ли заморочиться ремонтом или купить пластик от dim99.борисыч61 26-06-2016 19:15
Здравствуйте уважаемые форумчане, прошу принять в свои ряды. Месяц назад приобрел мц 20-01Ш. Немного пред истории. Охочусь с 1989г.,было оружие иж-27 и веперь-308. лет 7 назад все продал\по семейным об.\,завязал с охотой/я так думал, наивный/ Вышел на пенсию, купили домик в деревне, рядом лес... В деревне без собаки ни как, в прошлом году соседи подарили щенка. Начал выгуливать собаку и себя в лес. И болезнь под названием-ОХОТА взяла свое! Зимой ходил в лес с иж-18 16к. очень понравилось-один выстрел-один дичь. Был добыт молодой волк. Ружье друга,90г.в.Продать наотрез отказался. По чему, я понял когда посмотрел в охот магазинах на новые одностволки. В инете наткнулся на этот форум, проглотил за две недели. Стал искать. Три недели поиска в инете-ничего подходящего. Очередной поход по охот магазинам-и удача, сразу два. Выбрал 1994г.в. штучное, железо в очень хорошем состоянии, затвор работает замечательно. Ложа в трещенах. До меня было два хозяина, оба не охотники. Дома сделал ревизию. Резьбовое отверстие в лапе отдачи в виде овала разбило винтом, перерезал на диам.10 и выточен новый винт. Ложа- заклеил трещены, штивты из зубочисток, вклеил втулки, беддинг, зашкурил, покрыл морилкой-орех и яхтным лаком. Да, еще поставил тозовский затыльник и шарик на стебель затвора. Перезарядка стала удобней. Извините за много букв.Sergei69 25-06-2016 19:29quote:Originally posted by leon1980:
обязательно поделюсь результатом
Будет интересно посмотреть.Ну и Welcome!leon1980 25-06-2016 18:23quote:Originally posted by Хищник-ррр:
------
"Один выстрел = один дичь!"С уважением "Хищник-ррр".
Спасибо! Постараюсь оправдать !Хищник-ррр 25-06-2016 16:21
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by leon1980:
... и я исполнил свою давнюю мечту, ...
В нашем ПОЛКУ прибыло
Поздравляю с покупкой. Удачных выстрелов и от охот приятных ощущений.
И конечно же:------
"Один выстрел = один дичь!"С уважением "Хищник-ррр".leon1980 25-06-2016 14:26quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:leon1980, Повезло с прошлым владельцем.
Как РОХу получу, тогда будет ясно на сколько повезло, я его брал, как исключительно охотничье ружье, мне вмести с ним в наследство досталось 200 пуль Полева , уже снарядил, по разному , с закруткой гильзы и без , шар, ленинградка , более 50 патронов уже подготовил, как проведу полевые испытания обязательно поделюсь результатом, хотя в теме уже все есть и вряд ли смогу чем-то удивить.Александр МЦ20-01 25-06-2016 12:50
Sergei69, обязательноАлександр МЦ20-01 25-06-2016 12:39
leon1980, Повезло с прошлым владельцем... Я вот уже три года устраняю косяки на своем. В том числе и предидущим владельцем сработаные. Только только начал к соответствию приходитьSergei69 25-06-2016 11:54quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Просто обтачу и отпалирую вырез стебля и подрежу пару витков пружины
После доработки поделитесь результатом.leon1980 25-06-2016 10:39quote:Originally posted by Tigris27:
А что за покрытие такое на ствольной коробке?
Со слов предыдущего хозяина это Duracoat, вообще ружье прошло через руки тех кто знал толк в этом ружье, затвор очень легко скользит, нет рывков, магазины приятно защелкиваются и мертво сидят, ствол вывешен.Александр МЦ20-01 25-06-2016 09:28
Согласен, покрытие интересное. Такое не должно сильно бликовать и смотрится неплохо.Landgraf 25-06-2016 04:33quote:Изначально написано Tigris27:
А что за покрытие такое на ствольной коробке?
Похоже на спекаемую порошковую краску...Tigris27 25-06-2016 02:55quote:Изначально написано leon1980:
Добрый вечер, вот и я исполнил свою давнию мечту.А что за покрытие такое на ствольной коробке?
leon1980 24-06-2016 22:50
Добрый вечер, вот и я исполнил свою давнию мечту, купил вчера, по дороге домой не удержался и сделал крюк через карьер,по 5 выстрелам определенного сказать нечего,но ружье понравилось, из минусов только очень мягкий спуск без хода крючка, хотя наверное можно будет привыкнуть.
Александр МЦ20-01 24-06-2016 18:36
bolat74, Спасибо я вкурсе. Регулировать ударник не буду. Просто обтачу и отпалирую вырез стебля и подрежу пару витков пружины. Профиль выреза слишком угловатый, отсюда и звук громкий, и ход тугой. А накол капсюля меня устраивает, т.к стреляю исключительно Жевелом. Хоть и глубоко, зато осечек нет даже с некачественными капсюлями...bolat74 24-06-2016 18:02quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Буду крутить, подгонять, полировать, а уж если не поможет то резать.
Есть опасность перекрутить курок и ударник, тогда указатель взвода может зацепиться за вкладыш и тогда затвор не откроется.Александр МЦ20-01 24-06-2016 17:43
Дак так и собрано. все вровень, риски совпадают.Sergei69 24-06-2016 16:23quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Буду крутить, подгонять, полировать
Аккуратно, с примерочкойАлександр МЦ20-01 24-06-2016 16:07
Sergei69, Спасибо за инфу. Буду крутить, подгонять, полировать, а уж если не поможет то резать.Sergei69 24-06-2016 15:20quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Советов много не бывает
Это точно.quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
У вас нормально взводится? Можно фото профиля паза?
Взвод нормальный.Фото паза Вам ничего не даст, тут индивидуально ход курок- червяк ,регулировка боёк -курок, ну и соприкосание упоров затвора в ствольной коробке.Grax 24-06-2016 14:45
А вот, кстати, насчёт прокалывания капсюлей. У меня центробой на латуньках (ну а где же ещё) так сильно вминается в наковаленку, что выковырять его потом проблематично до жути. Резать пружину не хочу, и так короткая, но, может, есть что-то, о чём я не знаю, от чего и страдаю?Александр МЦ20-01 24-06-2016 13:21
Sergei69, Было бы неплохо. Советов много не бывает. У вас нормально взводится? Можно фото профиля паза?Sergei69 24-06-2016 10:23quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Туго взводится.
Моё ИМХО 1.это сообщение выше.2 профилировать паз в стебле затвора.Отрезать пружину всегда успеете.Может знающие подтянутся и ещё что то подскажут.Александр МЦ20-01 24-06-2016 10:06
Sergei69, Туго взводится.Sergei69 24-06-2016 09:49quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Вот и думаю подрезать немного.
Может лучше сначала попробовать отрегулировать вкручиванием-выкручиванием ударника в курке? Затвор в руках нормальо взводится?В Р.М.чирканул.Александр МЦ20-01 24-06-2016 09:48
shyguy, Вот так я и планирую поступить, только хочу узнать сначала кто резал и как работает.Опыт эксплуатации так сказать...Александр МЦ20-01 24-06-2016 09:44
Sergei69, туговатый и звук взвода жесткий металлический и очень громкий. Капсюля "Центробой" дырявит через раз. Жевело правда не прокалывает, но накол очень глубокий. Вот и думаю подрезать немного.shyguy 24-06-2016 08:21quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
shyguy, почитайте внимательно сообщения... Меня интересует не кол-во витков и не длина, меня интересует эксплуатация родных обрезаных пружин.я внимательно прочитал сообщение, вы спрашиваете в нем, можно ли обрезать четыре витка пружины, разве это не повлияет на количество витков и длину? у меня пружина на фото короче на 9 витков и работает без проблем. Вообще я думаю это все индивидуально и зависит от степени притертости деталей именно Вашего ружья, если у кого то работает укороченная родная пружина на четыре витка, совсем не факт что будет работать и у Вас, самый верный способ на мой взгляд, это заказать родную пружину и отрезать от нее по одному витку, цена ей 300 руб., экспериментальным путем придете к необходимой длине.
Sergei69 24-06-2016 08:19quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
попробую подрезать, думаю мягче будет работать
Совсем тугой взвод?Александр МЦ20-01 24-06-2016 08:08
Sergei69, спасибо, попробую подрезать, думаю мягче будет работать.Sergei69 23-06-2016 17:38quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Уважаемые, есть вопрос: если обрезать витка четыре боевой пружины осечек не будет?
Не будет.Александр МЦ20-01 23-06-2016 17:30
shyguy, почитайте внимательно сообщения... Меня интересует не кол-во витков и не длина, меня интересует эксплуатация родных обрезаных пружин.shyguy 23-06-2016 11:31quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
Уважаемые, есть вопрос: если обрезать витка четыре боевой пружины осечек не будет? Кто делал и сколько обрезали, как работает затвор после этого действия?этот вопрос поднимался шесть сообщений назад
Александр МЦ20-01 23-06-2016 09:31
Уважаемые, есть вопрос: если обрезать витка четыре боевой пружины осечек не будет? Кто делал и сколько обрезали, как работает затвор после этого действия?Александр МЦ20-01 23-06-2016 09:28
bolat74, Не сорвется. У меня тоже щелкает, хотя зацеп конкретный- проверено. Это видимо из-за того, что зазор остается между шепталом и зацепом бойка при закрытии затвора.bolat74 22-06-2016 20:14quote:Изначально написано shyguy:вот три родных пружины и одна не родная, работают все четыре без проблем
Спасибо. Значит у меня стоит родная. И еще заметил, когда закрываю затвор, то происходит щелчок. Как будто курок стремится вперед и останавливается зацепом...не сорвется?
Хищник-ррр 22-06-2016 17:45quote:Изначально написано AndreiSf:
Есть ещё вопрос:
... Как вылечить трещину в районе хвостовика я в этой теме форума нашел, а вот с убитостью передней части возникли вопросы: ...
стоит заниматься проклейкой или оставить её как образец для изготовления запасной? ...
ВАШ же ответ:
quote:Изначально написано AndreiSf:
... баксидки ...
и будет мертвее мёртвого.
Испытано не только в таких продольных щелях для лап отдачи, когда лишь на сдвиг частей, но ... Но и на шейках прикладов, где ружьё от отдачи работает на прогиб и излом АЖ. На самом ломаемом ВЫСТРЕЛОМ месте.
Так что в путь!!!
Удачи. С уважением.Александр МЦ20-01 22-06-2016 15:43
Поставил ЭСТ-овский крон за полчаса при наборе из керна, молотка, дрели, пары сверел, пары метчиков. Можно сказать работал "на колене". Марка прицела в нулевом положении смотрела после установки на 2см вверх и 1см вправо на 50метров.Проверял по стволу и открытому прицелу закрепив в станке для пристрелки. По моему неплохой результат для установки "на глазок"... Несколько кликов и десяток выстрелов и все встало как надо. Пробуйте, ружжо допускает доработку в условиях сарая.Shmel_99 22-06-2016 13:33quote:Originally posted by wolf73rus:
Форумчане,а крон под оптику самому сложно будет установить?
Ничего сложного. Требуется минимальный набор инструмента и в меру "очумелые" ручки. Ставил ЭСТ-овский крон на свою МЦ-ху. Провозился часа 2.shyguy 22-06-2016 08:25quote:Изначально написано bolat74:
Здравствуйте. Сколько витков на боевой пружине МЦ 20-01? У меня 27 витков, затвор кажется мне тугим. Или это не родная пружина?вот три родных пружины и одна не родная, работают все четыре без проблем
shyguy 22-06-2016 08:24bolat74 21-06-2016 21:37
Здравствуйте. Сколько витков на боевой пружине МЦ 20-01? У меня 27 витков, затвор кажется мне тугим. Или это не родная пружина?Landgraf 21-06-2016 21:35quote:Изначально написано wolf73rus:
Форумчане,а крон под оптику самому сложно будет установить?
Тут всё от руки и возможностей зависит... Кому-то и гвоздь забить сложно, а кому-то пара пустяков сделать хитрую загогулинуwolf73rus 21-06-2016 17:35
Форумчане,а крон под оптику самому сложно будет установить?AndreiSf 21-06-2016 16:31
Есть ещё вопрос:
глаза и руки добрались до второй ложи. Как вылечить трещину в районе хвостовика я в этой теме форума нашел, а вот с убитостью передней части возникли вопросы:
стоит заниматься проклейкой или оставить её как образец для изготовления запасной?
Можно спокойно все аостоновить более чем достойно получиться за нагелем вкоеиваешь дерево нагрузки там не будет а перед нагелем делаешь подобие лапы отдачи из кусучка метала и тоже вкоеиваешь весь метал будет упираться в него а он в нагель и больше задняя часть возле рукоятки точно не треснит плюс еще важно сделать в ложу точную посадку по дереву если можно так выразиться подобиее бединга из баксидки серебрянки и будет тебе счастье . Даже самые убитые лоди всегда реально востановить.Sergei69 20-06-2016 18:28quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Как нибудь своё сфотаю и выложу "эрзац" сюда.
Ждём!Хищник-ррр 20-06-2016 16:05
"Sergei69", канэшнааа
Знал бы сию ссыль - сунул бы сюда давнооо. Как нибудь своё сфотаю и выложу "эрзац" сюда.
С уважением как всегда.Sergei69 20-06-2016 10:40quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Сточите их снизу под углом и зацеп магаза будет наикапитальнейшим.
forummessage/60/5-mХищник-ррр 20-06-2016 06:53
J[jnybrfv plhfdbz/
quote:Originally posted by Gnz:
Попытался устранить проблему с выпадением магазина.
Ну блин, северный пушной зверёк какой то, тут трудностей то напильничком по 8-10 косых шорок по выступам под пружинки магазина и сядет он на место так, что кувалдочка не вышибет, а ... А пальцами сниматься будет весьма лЯхххко - нажал ушки и здрасте магаз: он в ладошке.
А то хрень всякую на пружинку магаза лудят, паяют, варят сваркой = в детство то играть нахуааа
Ну ЙОТМ, люди добрые, ну включите мозги то!!! Фантазии т. с. Операция то на 1 мин делов.
quote:Originally posted by Gnz:
Как показал пробный отстрел магазин все равно отсегивается
На 2-ом фоте Вы показываете рамку шахты магаза - видом сверху. На рамке есть под пружинки его 2 продольных выступа-бобышки.
Сточите их снизу под углом и зацеп магаза будет наикапитальнейшим.
С уважением.Александр МЦ20-01 20-06-2016 06:35
Alex821, пули будут, правда позже. Сейчас работаю в другом регионе и нет возможности отстрелять и поделиться результатом. Ближе к охотсезону обязательно выложу. Как только, так сразу...Landgraf 20-06-2016 01:08
Реально всё. Вопрос только в сложности и смысле такого действия.barukhazad 19-06-2016 21:37
Камарады, а реально ли уложить мц20-08 в ложу от маузера к-98?Gnz 19-06-2016 20:07
Отчитаюсь по своему ружбаю.
Попытался устранить проблему с выпадением магазина.
К проблеме опдошел комплексно: отогнул зацепы и подпилил их для увеличения площади контакта; отогнул боковые стенки магазина, поставил фторопластовую пластинку перед магазином да бы создать еще одну точку опоры для магазина.
Как показал пробный отстрел магазин все равно отсегивается, когда полностью снаряжен. Держиться когда один патрон в нем.
ПРоблему буду решать кардинально с помощью наварки металла на магазиноприемнике и магазине. Возможно что сильный износ узла.
Alex821 17-06-2016 12:36quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Душа экспериментов требует...
А где пули то?Александр МЦ20-01 16-06-2016 07:23
И уже подумываю над несъемным магазином на 2 патрона. Душа экспериментов требует...Александр МЦ20-01 16-06-2016 07:18
Металл нашел хороший-1,5мм углеродистая сталь. На 5 патронов очень длинный получится-неудобно таскать и снаряжать туго. У меня на 4 патрона если плотно трамбовать. Но подача неровная. Если три снаряжать-самое оно. Сейчас довожу до ума. Хочу уменьшить до двух маслят, т.к ненужно мне это- редко делаю больше одного выстрела-не попал значит не мое...barsuk071175 16-06-2016 12:47
а из чего делаете,что за металл,не кровельное же железо,я на 5 патронов заморочиться хочу или 6 + один в стволАлександр МЦ20-01 15-06-2016 09:39
Тоже такая мысль была, да отпала, т.к получится хрень может и рабочая, но уж очень некрасивая. Теперь делаю с нуля собственной конструкции.Landgraf 14-06-2016 18:56quote:Изначально написано Gnz:
Ага, довольно странное решение, сделать снизу глухой магазин.
МЦешному магазину не хватает снизу сьемной крышки, что б не вставлять подаватель методом перекоса через верх, стопорной планки и подавателя с направляющими, что бы не было перекосов. Ну и до кучи можно было бы помощнее сделать губки магазина.
Я не инженер, но мне так видится кострукция если её кардинально дорабатывать.
Я одно время хотел скрестить магазин Сайги-20 и МЦ 20-01, на магазин Сайги приделать горловину магазина МЦ. Но руки не дошли, а потом уже как-то не особо интересно стало...Gnz 14-06-2016 18:12quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
Вообще не пойму почему сделали такой магазин, а не фиксированный как на прототипе- винтовке Мосина...
Ага, довольно странное решение, сделать снизу глухой магазин.
МЦешному магазину не хватает снизу сьемной крышки, что б не вставлять подаватель методом перекоса через верх, стопорной планки и подавателя с направляющими, что бы не было перекосов. Ну и до кучи можно было бы помощнее сделать губки магазина.
Я не инженер, но мне так видится кострукция если её кардинально дорабатывать.Александр МЦ20-01 14-06-2016 15:04
Да, магазины непроработанные у наших ружей- это болезнь. Хотя промысловики, на которых расчитано это ружье, редко делают больше одного выстрела за раз. Вообще не пойму почему сделали такой магазин, а не фиксированный как на прототипе- винтовке Мосина...Хищник-ррр 13-06-2016 06:30
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by pritkov:
ни разу не слышал что бы эти детали вышли из строя.
+++++++++++++++ ...
С уважением.Gnz 12-06-2016 13:45quote:
Как оказалось в моем случае, причина клина при подаче не в загибах на подавателе, а в задних выступах.
Они оказались впритык к размеру шахты магазина, в результате чего и происходило переодическое подклинивание.
Подточил с обоих сторон напильником, стало подавать мягко и плавно, так же стали мягче снаряжаться патроны.
НО на штатной пружине подаватель начал выскакивать при подаче первого патрона из магазина, в результате чего второй патрон упирался в первый и клинил его досылание в патронник.
Проблему решил установкой обрезанной пружины от магазина АК.
После этого подача патронов в магазин стала стабильной и надежной.Сегодня отстрелял агрегат и выявил еще косяки.
Как и предупреждали меня, не смотря на надежную фиксацию, магазин при стрельбе все же отстегивался.
Пока заморочился устранением клинов при подаче патронов, с отстегиванием не заморачивался.
Первентивно отогнуть аккуратно зацепы, подпилить их, а между выступами в шахту магазина на пару дней поставить чопик, что бы отогнуть их наружу.
Но вообще кардинальным устранением проблемы раз и навсегда мне видиться наваривание "усиков" в районе зацепов.
Так же трещины на деревянном ложе в области щейки при стрельбе на глазах начали увеличиватьсяА так вообще бой отменный (сособенно пулей Полева), звук выстрела не громкий, сухой.
Пока впечатление сложилось такое, что сама задумка и концепция ружья интересны, но сильно говнит непродуманная и ненадежная конструкция коробчатого магазина. Лично у меня серьезные проблемы пока лишь с ним.Landgraf 10-06-2016 23:50quote:Изначально написано Александр117:
forummessage/112/18
Как вам, коллеги, МЦ в мосинской ложе? Выглядит,имхо, феерично
Я 20-08 клал в карабинную ложу. Прикольно, но возни уж очень много...
Пост N2082 в этом же топике.Александр117 10-06-2016 22:41
forummessage/112/18
Как вам, коллеги, МЦ в мосинской ложе? Выглядит,имхо, фееричноАлександр МЦ20-01 09-06-2016 07:49
Gnz, поздравляю с покупкой. Дороговато конечно, но аппарат того стоит. А чего приклад весь в трещинах как будто им медведя добивали? Магазин так и защелкивается- при патронах внутри защелки уходят не так глубоко, оттуда и проблемы при извлечении полного магаза... Удачной эксплуатации.Gnz 05-06-2016 20:54quote:Изначально написано zrjhm:
Так что хорошая фиксация при убитом дереве - ни о чём. Я себе вклеил шину-шахту магазина и проблема ушла. Если интересно смотрите страниц 40-50 назад. Картинка и фото там есть.
Магазин снаряженный патронами защелкивается значительно туже, но встает в зацеп.
Тут уж не поспоришь, что о работоспособности механизма можно судить лишь в ходе его эксплуатации, остальное предположения.
Начал вечерами уже курить ветку да бы если полезут косяки при работе с ружьем, не задавать совсем дурацкие вопросы.
Пока изучил лишь статьи в журналах "Охота и охотничье хозяйство", где поднимается тема мц20.Погонял вручную патроны, столкнулся с утыканием патрона. Перевернул подаватель и пластинчатую пружину, стал подавать под нужным углом, но стало подклинивать подаватель о_О
Плюнул, выколотил грязь из него, поставил подаватель обратно как на схеме в паспорте, все стало подавать.
Ну нафиг это ружье, когда отчищу от грязи и отстреляю, тогда буду делать конкретные выводы.
После рукожопого прошлого владельца тяжело понять,- то ли неисправность, то ли результат загрязнения.Иннокентий 05-06-2016 15:58
Более того, штатная фиксация магазина зависит от того, есть там патроны или нет: с патронами почему-то вставляется хуже. Защёлке некуда прогибаться, что ли?!...Был тут в "Артемиде", возил в мастерню осаживать ложу (так и не осадил, кстати - история превращается в сериал). Так вот, среди запчастей там висело ТРИ ложи со щекой, две ореховых, третья из чёрного дерева, что ли. Попросил посмотреть, вложился - блин, как для меня сделано! Просили за него пятёрку. Моя ложа - без щеки, ставить её от двух тысяч сверх... Зато - под мою тушку. Я в печали. А вот если нужно кому менять - советую обратить на эти три внимание.
zrjhm 05-06-2016 14:52
И кстате, нет проблем с фиксацией магазина. Может быть это связанно с тем что магазин приработался, но он почти всегда встает в надежный зацеп с приемником магазина с характерным щелчком.
При выстреле ствол смещается назад относительно дерева и скобы, магазин перекашивает, зацепы срываются и как результат вылет магазина. Так что хорошая фиксация при убитом дереве - ни о чём. Я себе вклеил шину-шахту магазина и проблема ушла. Если интересно смотрите страниц 40-50 назад. Картинка и фото там есть.Чмяф 05-06-2016 07:55
С приобретением!Последняя фотография до боли знакома - страницу назад фото таких же трещин после обработки пальцем.
Вот щелчки о хорошей фиксации магазина могут и не говорить: при покупке досталось два магазина со следами пиления под ушами и два необработанных, все щёлкали как белка орешки и держались как Тузик за грелку. А при отстреле выпадали.
Мне вот интересно: сегодня собираюсь на пару см укоротить приклад, соответственно масса ружья будет меньше, чем нынешние 2750 сейчас. Намного сильнее оно будет драться или стоит доложить внутрь свинца?
PS: Заметил что последние пару месяцев в продаже (по крайней мере у нас в регионе) если и появляются, то только штучники 91 года и за примерно такое же количество пиастров. В одном объявлении ружьё уже в том самом пластике.
Gnz 04-06-2016 16:46
Принимайте в свои ряды, стал счастливым обладателем МЦ20-01 в штучном исполнении 1991года.
Почему-то я так и не понял в чем его штучность, - местами обработка затворной группы вызывает нарекания, дерево точно не орех (скорее всего береза) и нет клейма мастера. Но зато есть буква Ш на ствольной коробки, хохлома на ложе и высокий ценник
Отдал 14.000 монет, но на самом деле в моем городе на данный момент самая низкая цена на эту модель.
Забрал из коммисионки всего день назад, пока что не поставил на учет. Потому отстрел и пр. пока в планах.
При осмотре и разборке дома обратило внимание что прошлый хозяин не следил за механизмом. Затворная группа залита маслом, внутри нашел грязь и сухие сосновые иголки. От железа исходит специфический запах смазки, как у консервационной смазки у ружья провалявшегося пару лет на складе.
Внутри ложа находилась пыль, причем собранная в комки
Аналогичный клад был найден в области УСМ и нижней части ствольной коробки, что утоплена в ложе.
В принципе плюс что железо было в масле, потому нет никаких следов коррозии металла.
На днях планирую повторно разобрать и все промыть в керосине с последующей смазкой. Заморачиваться полной разборкой УСМ да же нет желания, если все будет адекватно работать.Ствол и ствольная коробка не вызывают нареканий.Разностенности и овальности нет, везде прямые линии.
За стволом следили, почти в первозданном состоянии. У меня да же было подозрение что ствол шустовали. Но как показали теневые треугольники, все с ним в порядке. Теневых колец в стволе много, что наталкивает на мысль о качеством бое.
Единственное что вызвало у меня уныние и отчаяние, так это ложе. Внешне состояние очень да же ничего и производит впечатление нового, всего парочка поверхностных трещин.
Но как оказалось при полной разборке, внутри ложе все в трещинах и перспектив у него никаких нет. Сожалею что не обратил на это внимание при покупке, т.к. думаю ценник можно было бы скинуть.
Клеить это безобразие нет смысла.
Пока первые впечатления о ружье положительные. Дерево и пр. это тлен, самое главное качество железа и ствола, которые покажут себя при отстреле.
И кстате, нет проблем с фиксацией магазина. Может быть это связанно с тем что магазин приработался, но он почти всегда встает в надежный зацеп с приемником магазина с характерным щелчком.
В планах после отстрела докупить еще парочку 2х местных магазинов и потом заменить ложу. Пока думаю брать дерево или пластик от dim99.
слава75 03-06-2016 20:06
В Першинской охоте ещё есть.Landgraf 03-06-2016 16:45quote:Изначально написано pritkov:
...скажите где они продаются.
http://oborontech.ru/index.php?productID=2929
http://dmazay.ru/index.php?productID=5729pritkov 03-06-2016 14:26quote:выбрасыватель и боевая пружина вполне себе влезут
Влезть то они влезут, но ни разу не слышал что бы эти детали вышли из строя. Если ошибаюсь поправьте и скажите где они продаются.Tigris27 03-06-2016 02:35quote:Изначально написано pritkov:
На счёт зипа сомневаюсьНу почему же, выбрасыватель и боевая пружина вполне себе влезут, в ту же промасленную ветошь.
Я правда это дело таскаю в рюкзаке.pritkov 02-06-2016 20:08
На счёт зипа сомневаюсь, а вот пакетик с ветошью для чистки в походных условиях там вполне уместен, мало ли в какие условия попал, а тут тебе и промасленная тряпочка и сухая чистая, ствол в порядок привести.Lojak 02-06-2016 16:31
Я себе в Бекасе такую же полость сделал и насыпал дроби,как раз для баланса,с длинным стволом слишком передняя центровка была.слава75 02-06-2016 12:53quote:Originally posted by Tigris27:
Отличное место для зипа)
Заначку от жены прятать!Tigris27 02-06-2016 12:26
Отличное место для зипа)pritkov 02-06-2016 11:53
У товарища штучная МЦха выбрано точно так же , такую купил. Смысла заделывать эту полость не вижу, на прочность не влияет, в глаза не бросается.Александр МЦ20-01 02-06-2016 10:16
Явно самоделка для облегчения. Можно клин деревянный вставить с эпоксидкой- будет надежно.Александр МЦ20-01 02-06-2016 10:11
Это явно самоделка. Видимо пытались облегчить.Лучше залить гдето на треть эпоксидкой с опилками и вставить деревянный клин так, чтобы вокруг него равномерно вышла эпоксидка.слава75 02-06-2016 07:40слава75 02-06-2016 07:00
Блин фото не могу повесить.слава75 02-06-2016 06:58
DSC_0082.jpg (686 kb)
DSC_0085.jpg (705 kb)слава75 02-06-2016 06:58
DSC_0082.jpg (686 kb)
DSC_0085.jpg (705 kb)Landgraf 01-06-2016 21:35
Может, наоборот выборку сделали, чтоб можно было в неё картечины заложить...Индеец Джо 01-06-2016 20:02quote:Originally posted by Stepan 82:
Наверно завод делал и такие и другие
Вот непонятны ни разу эти тульские изыски. Баланс вперёд хорош на полуавтомате, чтобы на серии не кидало. А для "ружья одного выстрела", коим наша МЦ-ха и является при стрельбе на вскидку по большому счёту, как раз вес на приклад гораздо полезнее.Stepan 82 01-06-2016 19:22quote:Originally posted by слава75:
Глубина выборки 13 см
У меня тоже самое... Предыдущий владелец говорил что когда он его покупал новым, оно так и было. Наверно завод делал и такие и другие.слава75 01-06-2016 18:42
Глубина выборки 13 смслава75 01-06-2016 17:29quote:Originally posted by Индеец Джо:
Хренасе кто-то облегчался...
Можно залить эпоксидкой с опилками, или чопик на клей (или ту же эпоклидку с опилками). Это если я правильно понял расположение отверстия...
Да правильно.Индеец Джо 01-06-2016 16:46quote:Originally posted by слава75:
затыльник а под ним дыра глубокая
Хренасе кто-то облегчался...Можно залить эпоксидкой с опилками, или чопик на клей (или ту же эпоклидку с опилками). Это если я правильно понял расположение отверстия...
слава75 01-06-2016 14:15quote:Originally posted by Grax:
Выбрано? Вы имеете ввиду, что налицо "хирургическое" вмешательство предыдущим владельцем? Зависит от того, где именно выбрано и как (на словах пока непонятно) Если с торца затыльника имеется круглое углубление, то такое бывает, сталкивался, но оно, как правило, делу не мешает. Если в другом месте, то надо смотреть. Фотографию бы, а так даже не знаю, что ответить по существ
Снял затыльник а под ним дыра глубокая,толщина стенок приклада 1.5-2 см.Фото пока не возможности.Индеец Джо 01-06-2016 11:16quote:Originally posted by Чмяф:
оставить её как образец для изготовления запасной
даЧмяф 01-06-2016 10:07
Есть ещё вопрос:
глаза и руки добрались до второй ложи. Как вылечить трещину в районе хвостовика я в этой теме форума нашел, а вот с убитостью передней части возникли вопросы:
стоит заниматься проклейкой или оставить её как образец для изготовления запасной?
Grax 31-05-2016 22:54quote:Originally posted by слава75:
Всем добрый вечер. Возник вопрос, у всех в прикладе выбрано дерево? Или это мне "повезло" с бывшими хозяивами. 89.г.р. Рядовое.
Выбрано? Вы имеете ввиду, что налицо "хирургическое" вмешательство предыдущим владельцем? Зависит от того, где именно выбрано и как (на словах пока непонятно) Если с торца затыльника имеется круглое углубление, то такое бывает, сталкивался, но оно, как правило, делу не мешает. Если в другом месте, то надо смотреть. Фотографию бы, а так даже не знаю, что ответить по существу.слава75 31-05-2016 19:50
Всем добрый вечер. Возник вопрос, у всех в прикладе выбрано дерево? Или это мне "повезло" с бывшими хозяивами. 89.г.р. Рядовое.Чмяф 31-05-2016 12:14
Штифт не искривлён. С заменой на кусок отвёртки ситуация не меняется.
При выправлении положения спускового крючка УСП работает так же - без заметных проблем.Доступа к мастерам или нормальному оборудованию нет, поэтому соглашусь со мнением что лезть туда не стоит. Будут проблемы, тогда и заниматься ими (ну кроме разве что проставки между лапой отдачи и нагелем).
Ещё раз огромное спасибо!
Александр МЦ20-01 31-05-2016 09:01
Кажется мне, что это заводской брак... Если все норм цепляется и плавно работает, то ничего не надо трогать.Хотя некоторые "охотнички" считают, что кабанчик убивается только из тюнячего блестящего всеми цветами радуги гравированого платиной ружжа...
Но мой прадед ходил на лося и медведя с битой-перебитой берданкой и не променял бы ее ни на какой импортный полуавтомат.Grax 30-05-2016 23:37quote:Originally posted by Чмяф:
В верном направлении мыслю?
Попробуйте извлечь спусковой крючок, а затем вернуть штифт в исходное положение, чтобы было видно ось в проеме. Визуально определите, имеет ли место быть искривление оного, или он просто сам по себе косо стоит. Если кривой, то, естественно, рихтовать (или лучше подыскать новый, например, из отвертки или прочной спицы), а если отверстия скошены, то, в принципе, нет ничего страшного в том, чтобы рассверлить их до соосности и вставить штифт потолще. Но вы наверняка понимаете, что операцию эту лучше сделать при помощи оборудования более точного, нежели дрелью на коленке, а то там не очень-то много металла, чтобы исправлять огрехи по несколько раз. Обратите внимание также на шептало, не скошено ли оно (что-то мне кажется на фото такое). Как бы не было нарушения функционирования, а то, сдается, там спусковой крючок заточен под шептало именно в таком положении, то есть если его выправить, возникнут проблемы с зацепом, риск срыва и всё в таком духе.
Как человек простой, сельский, и не имеющий доступа к нормальным мастерам и серьёзным ресурсам для самостоятельного ремонта, я бы воздержался от сверления в данной ситуации. Более того, как понимаю, УСМ функционирует исправно, и только наклон спускового крючка визуально портит вид. Если это действительно так, не спешите что-то сверлить. Скорее всего, у вас действительно криво просверлены отверстия под штифт и в колодке, и в спусковом крючке, и рассверливать их по-ровному нужно только сверлильным станком. Но перед этим прикиньте, в каком положении окажется спусковой крючок (закрепите его спичкой как штифтом, попробуйте наклонить на нужный угол и испытать, нормально ли происходит зацеп, постановка на боевой взвод, чувствительность и характер спуска). Если всё нормально, тогда, помолясь, аккуратно приступайте к делу. Ну или подумайте ещё раз - если всё функционирует, то, может, не стоит лезть? Кто там в лесу будет смотреть, куда у вас спуск накренен.)Чмяф 30-05-2016 22:35
Извлёк железо из ложи, Посмотрел задумчиво на положение спускового крючка: пизанская башня.
Снял его с пружиной и вставил штифт. Штифт вставлялся с небольшим усилием при прохождении второго уха крепления, т.е. не совсем ровно.
Разница с расстоянии между ушами около 0.15мм. При этом если штифт вставлен только в одно ухо, то спусковой крючок стоит ровно
Как понимаю варианта три:
1. Рассверливать отверстие для штифта и вставлять штифт чуть большего размера.
2. Оставить как есть
3. Пробовать искать проблему в другом месте.В верном направлении мыслю?
MAIOR61 30-05-2016 19:38quote:Изначально написано pritkov:
какой город?Шарыпово Красноярский край
pritkov 30-05-2016 19:02quote:Буду продавать свою МЦ-ху (94г.в.)
какой город?MAIOR61 30-05-2016 15:06
Буду продавать свою МЦ-ху (94г.в.), стоит без дела в сейфе - не охотник я ни разу. Просто так стрелять никогда не буду, а убивать - рука не подымется. Стрельнул из него 9 раз в 1995, когда покупал.
Второй раз прозевал лицуху (вчера закончилась), продлевать желания больше нету.Чмяф 30-05-2016 10:36
Grax, спасибо за консультацию.Помех в работе УСМ пока не заметил, но если есть возможность предотвратить возможные проблемы, то считаю что это лучше сделать
Пока успел попробовать переложить в другую ложу - то же самое, но т.к. другая ложа сильно ушатана,- не сто процентов.
Небольшое отклонение спускового крючка видно при сборке без ложевой прослойки между скобой и ствольной коробкой. Т.е., судя по всему, дело действительно в УСМ. Вечером попробую его разобрать с фотографированием процесса и поделюсь результатами.
P.S.: при взведённом затворе спусковой крючок отодвигается от скобы - так и должно быть?
barukhazad, спасибо за поздравления!
barukhazad 30-05-2016 09:25
Да не иоронизирую. Промто подравляю с покупкой.Grax 29-05-2016 23:41quote:Originally posted by Чмяф:
Принёс домой, разобрал, вычистил, смазал, собрал и растерялся:
Вот подумал ещё - а может вы просто при сборке колодку УСМ неправильно забили обратно? Одним боком в паз не попали, вот и он пошёл набок склонившись. Просто очень похоже на это, и, в принципе, возможность промахнуться, как мне кажется, присутствует.Grax 29-05-2016 23:36quote:Originally posted by barukhazad:
поздравляю
Ну что же вы так иронизируете, нехорошо как-то.Чмяф
Как вы уже заметили, рамка соединяется с остальным железом нефундаментально, через дерево. Если наклоно на поверхности дерева нет, осмотрите резьбу винтов - возможно, они просверлены под наклоном. Также обратите внимание на то, как располагается спусковой крючок и блок УСМ относительно рамы, где он установлен. Возможно, они не в одной плоскости идут, криво профрезерованы пазы, и в таком случае... В таком случае, к сожалению, исправление потребует серьёзных операций. Но не отчаивайтесь, всё не так плохо, как может показаться. Если спусковой механизм при имеющемся описанном дефекте работает исправно, что лучше на всякий случай основательно проверить, то причин для беспокойства быть не должно. Конечно, очень неприятная деталь, но что уж поделаешь. Ещё неплохо было бы взглянуть на штифт спусково крючка - возможно, он искривлен. Словом, тут нужно внимательное изучение. Имеет смысл разобрать УСМ, предварительно и после разборки сфотографировав узлы. Посмотрим подробнее, подумаем вместе, а может и в процессе этого дела у вас какие-нибудь замечания появятся. Не падайте духом, всё будет хорошо.barukhazad 29-05-2016 22:24
поздравляюЧмяф 29-05-2016 18:27
Времени доброго.
Спустя 14-16 лет после знакомства, стал почти счастливым обладателем МЦ 20-01ш выпуска 91г.
Принёс домой, разобрал, вычистил, смазал, собрал и растерялся:спусковой крючок наклонён относительно оси скобы: с одной стороны края скобы до спуска около 3мм, с другой - около 6мм. И, вероятно из-за этого же - спусковой крючок касается скобы.
Разобрал обратно, обратил внимание на вроде как скол дерева в левой части ложи в районе хвостовика. Эпоксидкой с опилками навёл симметрию, но не помогло.
Lojak 29-05-2016 16:57
Отвод возможного прорыва газов при проколе капсюляdweeb 29-05-2016 13:50
уважаемые граждане-мцшководы, а не подскажете чегой-то за
отверстие в личинке затвора, которое я смиренно обозначил воткнутой скрепкой.Landgraf 28-05-2016 01:19
Что в 404 не шлют - это верно. А лож от Мосинок в 404 вроде должно и так хватать.
Да в крайнем случае наверняка есть мастера, кто может взять за основу "клюшку" МЦ 20-08, вырезать такую-же, но с прикладом.barukhazad 28-05-2016 12:02
Есть одна засада. В 404 не шлют. И ложу от карабина тоже не найти.Landgraf 27-05-2016 23:18quote:Изначально написано barukhazad:
Вот! Хочу, но ложу найти не могу.
Ищите, и обрящете
Они, конечно, в каждом ормаге не валяются, но и жутким дефицитом не являются.
Например: http://oborontech.ru/index.php?categoryID=242 или http://dmazay.ru/index.php?productID=8345Так что никаких проблем с покупкой не может быть. Искать надо уметь
Ну а уж если совсем лень Яндексом пользоваться, то МЦ 20-08 можно положить в ложу от карабина Мосина (правда, ложу придётся допиливать и нагель вытачивать нестандартный).
barukhazad 27-05-2016 22:49quote:Изначально написано Landgraf:
Я по поводу габаритов задумывался, и пришёл к забавному выводу - кому хочется укоротить МЦ 20-01, тому надо взять МЦ 20-08, и переложить в ложу МЦ 20-01.Вот! Хочу, но ложу найти не могу.
Landgraf 27-05-2016 18:10quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
... оптика за рюкзак цепляется.
Уже много лет пытаюсь, но никак не могу понять - зачем оптика на оружии, которое работает всего-то менее чем на 100 метров? Если своё зрение не позволяет разглядеть цель на рабочих дистанциях, то оружия лучше не иметь, а то вместо цели может оказаться ребенок или грибник...Александр МЦ20-01 27-05-2016 15:26
Ручка затвора не при чем вообщем то. Мешает магазин, если на 4 патрона использовать и оптика за рюкзак цепляется.Александр МЦ20-01 27-05-2016 14:44
Я просто перенес напротив штатных. Отступил 10мм от нижнего края на ложе и 20 мм на прикладе. Засверлился, прокапал кипящим парафином и вкрутил антабки. Правдо пришлось немного подгонять, чтобы ровно встали.Михаил 35 27-05-2016 13:57quote:Originally posted by Grax:
Рекомендуют крепить их не снизу, как это обычно на ружьях с завода бывает, а с левого бока, чтобы удобнее было и ручка затвора в бок не упиралась.
Дело вкуса, мне и так ничего не упирается... Попробуй приделать ремень на какие-нибудь завязки и увидишь как удобней будет.Александр МЦ20-01 27-05-2016 07:03
Михаил 35, полностью с вами согласен. Ружье отличное и переделывать его-только портить.Это длинноствольное ружье для точной стрельбы. Доводка - другой разговор. А для компактности полно других моделей.Grax 26-05-2016 23:51quote:Originally posted by Landgraf:
надо взять МЦ 20-08, и переложить в ложу МЦ 20-01.
Так и сделал, и доволен как стадо слонов. Хочется поделиться, но пока без фото, ещё не обкатал, а примета плохая есть.Grax 26-05-2016 23:50quote:Originally posted by Landgraf:
надо взять МЦ 20-08, и переложить в ложу МЦ 20-01.
Так и сделал, и доволен как стадо слонов. Хочется поделиться, но пока без фото, ещё не обкатал, а примета плохая есть.Grax 26-05-2016 23:49quote:Originally posted by Landgraf:
надо взять МЦ 20-08, и переложить в ложу МЦ 20-01.
Так и сделал, и доволен как стадо слонов. Хочется поделиться, но пока без фото, ещё не обкатал, а примета плохая есть.Grax 26-05-2016 22:56quote:Originally posted by Landgraf:
надо взять МЦ 20-08, и переложить в ложу МЦ 20-01.
Так и сделал. Результатом доволен (без фото пока, потому что ещё не обкатал).Михаил 35 26-05-2016 09:43
Зачем из нормального ружья изобретать велосипед!?Landgraf 25-05-2016 19:19quote:Изначально написано Летучас:
ага и два чемодана с АКБ для подсветок и тд..
А если присобачить пару приводов от автомобильного центрального замка, то "удлиннить" перезарядку можно будет выносной кнопкой
quote:Изначально написано Летучас:
...на ветке 106 увеличивают и в наше ложе перекладывают ..тут уменьшают и складывают...а кот хозяйство свое нализывает(веселуха)
Я по поводу габаритов задумывался, и пришёл к забавному выводу - кому хочется укоротить МЦ 20-01, тому надо взять МЦ 20-08, и переложить в ложу МЦ 20-01.Летучас 25-05-2016 08:33quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
А чтобы комфортно перезаряжать выносят рычаг затвора вперед за ствольную коробку с помощью штанг.
ага и два чемодана с АКБ для подсветок и тд..на ветке 106 увеличивают и в наше ложе перекладывают ..тут уменьшают и складывают...а кот хозяйство свое нализывает(веселуха)
Александр МЦ20-01 25-05-2016 07:09
Интересная игрушка получилась. И сделана аккуратно. Мастеру уважение. А чтобы комфортно перезаряжать выносят рычаг затвора вперед за ствольную коробку с помощью штанг.Летучас 24-05-2016 18:41
на вкус и цвет..как говорится...
а с практической точки зрения , как перезяряжать? забавно выгибаясь..)))мне классический вид нравится, во всех параметрах..
Landgraf 24-05-2016 17:14quote:Изначально написано Летучас:
все здорово, но есть закон в котором прописаны размеры..)))
И как тут размеры нарушают закон? Вы бы ради интереса померяли длину ствола со ствольной коробкой МЦ20-01.Летучас 24-05-2016 17:13
все здорово, но есть закон в котором прописаны размеры..)))Shmel_99 24-05-2016 12:25quote:Originally posted by Landgraf:
Изначально написано Александр МЦ20-01:
А если МЦху в булл-пап запихать? И коротко, и толщины не добавится, и относительно удобно...
Кто-то такое делал. Видел фотографии. На сколько это удобно - не знаю.Александр МЦ20-01 24-05-2016 12:16
Это все дело привычки... Можно придумать, правда переделки серьезные получаются. Полностью согласен, что не очень удобно, зато компактнее уже не придумаешь. Так что выбор за конкретным пользователем.Landgraf 24-05-2016 12:07quote:Изначально написано barukhazad:
Зачем? Фрезернуть из алюминия ложу-коротыш. Задняя часть - под крепление для той же 153-й и хочешь пиклад ставь, хочешь пистолетку.
Не пойдёт. Механизмы МЦ 20-0х не дадут воткнуть подобный складной приклад без серьёзной доработки узла крепления.
quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
А если МЦху в булл-пап запихать? И коротко, и толщины не добавится, и относительно удобно...
Удобно? Затвором как оперировать? Зубами перезаряжать?Александр МЦ20-01 24-05-2016 11:08
Так что возможностей полно, главное чтоб желание было и руки из правильного места произростали...Александр МЦ20-01 24-05-2016 10:48
Вот кстати еще аппарат с интересной схемой.Александр МЦ20-01 24-05-2016 10:46Александр МЦ20-01 24-05-2016 10:40
И еще учесть отдачу. Она у ВСК как у мелкашки, а тут серьезные нагрузки...Александр МЦ20-01 24-05-2016 10:38
Единственно надо продумать узел запирания. чтобы надежный был, и не сильно вид портилАлександр117 24-05-2016 10:35quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
Очень неплохое решение реализовано на ВСК-94. Там приклад отстегивается по горизонтальным направляющим. Впринципе можно переделать и штатный приклад от 20-01
Кстати - да.. Очень неплохой вариант..
Из минусов - с отстегнутым прикладом и ручка тоже "уходит" в чехол..
Александр МЦ20-01 24-05-2016 10:29
Очень неплохое решение реализовано на ВСК-94. Там приклад отстегивается по горизонтальным направляющим. Впринципе можно переделать и штатный приклад от 20-01Александр МЦ20-01 24-05-2016 10:23
Не спорю, экзотика для охоты. Но человеку как я понял главное компактность, так что тоже вариант.Александр МЦ20-01 24-05-2016 10:22
Что-то типа этого кустаряАлександр117 24-05-2016 10:21
Мне всегда очень нравилось решение узла крепления деревянного приклада к рукоятке пистолета на Маузере и Стечкине.
С ложей 20-08 может получиться очень даже ничего
Булпап - компактно, но для охотничьего ружья, имхо, совсем уж на любителя..
Александр МЦ20-01 24-05-2016 10:20Александр МЦ20-01 24-05-2016 10:14
А если МЦху в булл-пап запихать? И коротко, и толщины не добавится, и относительно удобно...Александр МЦ20-01 24-05-2016 10:12
Ну незнаю, по мне дак лучше новое ложе с прикладом спроектировать и изготовить, чем к уже готовому что то мастырить. Гибрид однозначно корявенький получится, как не старайся.barukhazad 24-05-2016 06:49quote:Изначально написано Landgraf:
Сбить (или обжечь) пластик с передней части, где крепление к МР-153, там вплавлена стальная половина шарнира складывания. Когда эта часть шарнира станет свободной от "лишнего" пластика, к ней можно да даже просто подварить какую-то пластину, которую уже крепить на ложу 20-08...
Кстати, для такого варианта можно найти прикладец и по-дешевле, и сразу без пистолетки, такого плана - http://www.zavsi.ru/catalog/option-17/Зачем? Фрезернуть из алюминия ложу-коротыш. Задняя часть - под крепление для той же 153-й и хочешь пиклад ставь, хочешь пистолетку.
Landgraf 24-05-2016 02:54quote:Изначально написано Александр117:
Как с ним охотиться? На вскидку как с такой рукояткой стрелять? ...
Дело привычки.
quote:Изначально написано Александр117:
...Если на ложу 20-08 только сам приклад с узлом складывания - может получиться интересно.. только непонятно как это сделать.
Сбить (или обжечь) пластик с передней части, где крепление к МР-153, там вплавлена стальная половина шарнира складывания. Когда эта часть шарнира станет свободной от "лишнего" пластика, к ней можно да даже просто подварить какую-то пластину, которую уже крепить на ложу 20-08...
Кстати, для такого варианта можно найти прикладец и по-дешевле, и сразу без пистолетки, такого плана - http://www.zavsi.ru/catalog/option-17/barukhazad 24-05-2016 02:18quote:Изначально написано Landgraf:
А если попробовать к дровам ТОЗ-106 (или МЦ 20-01, или МЦ 20-08, без особой разницы) приколхозить что-то типа:
У меня такой стоит на МР-153, вполне надёжный, не шатучий, длина регулируется с помощью проставок, и, что удобно, фиксируется собственной внутренней защёлкой, не требует защёлок на ствольной коробке или ложе.
Вот для этого мне и нужны чертежи ложа мцхи, но похоже их найти нереально.
Александр117 24-05-2016 01:42quote:Изначально написано Landgraf:
А если попробовать к дровам ТОЗ-106 (или МЦ 20-01, или МЦ 20-08, без особой разницы) приколхозить что-то типа:
У меня такой стоит на МР-153, вполне надёжный, не шатучий, длина регулируется с помощью проставок, и, что удобно, фиксируется собственной внутренней защёлкой, не требует защёлок на ствольной коробке или ложе.
Как с ним охотиться? На вскидку как с такой рукояткой стрелять?
Я такой на Бекаса собирался приколхозить... но не для охоты, однозначно..
Если на ложу 20-08 только сам приклад с узлом складывания - может получиться интересно.. только непонятно как это сделать.Landgraf 24-05-2016 01:23quote:Изначально написано volig81:
Приколхозить к тозику не вопрос, как обеспечить невозможность выстрела при сложенном прикладе? Надо тягу придумывать.
Речь не про ТОЗик, речь про дрова от ТОЗика. Не потребуется никаких блокираторов, всё превосходно вписывается в требования ЗоО.Александр117 24-05-2016 01:20
Не надо к ТОЗику ничего колхозить. С прикладом "набок" он стане в два раза толще и вся его компактность на этом закончиться.. хрень полная))..volig81 24-05-2016 12:20
Приколхозить к тозику не вопрос, как обеспечить невозможность выстрела при сложенном прикладе? Надо тягу придумывать.Landgraf 23-05-2016 22:11
А если попробовать к дровам ТОЗ-106 (или МЦ 20-01, или МЦ 20-08, без особой разницы) приколхозить что-то типа:
У меня такой стоит на МР-153, вполне надёжный, не шатучий, длина регулируется с помощью проставок, и, что удобно, фиксируется собственной внутренней защёлкой, не требует защёлок на ствольной коробке или ложе.
Александр117 23-05-2016 20:52quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
По поводу Сайги: отличная пушка для отстрела бандюков, но совершенно не подходит для охоты. На коротке выстрел магнумом 20к почти не отличается по поражающему действию от 12*70. Но когда дистанция больше 20 метров почти бесполезно- кучности никакой из-за короткого ствола. Но тема не о сайгах... Если есть желание потаскать "длинноствольный каратыш", то лучше складной влево приклад или телескоп- можно самому смастерить или у профессионалов заказать. Лично я бы выбрал именно такие варианты.Можно еще съемную рамку (скелет) на ластхвосте с фиксатором попробовать.
Уточню))
Сайга в "охотварианте" для охоты вполне подходит, т.е. - не удобно на охоте, имхо, любое оружие с ПИСТОЛЕТНОЙ рукояткой, а не складной приклад.. Отсюда вывод - со складным (съемным) прикладом вполне можно охотиться, но ложа под этот приклад должна быть с охотрукояткой, типа МЦ 20-08
Александр МЦ20-01 23-05-2016 10:54
По поводу Сайги: отличная пушка для отстрела бандюков, но совершенно не подходит для охоты. На коротке выстрел магнумом 20к почти не отличается по поражающему действию от 12*70. Но когда дистанция больше 20 метров почти бесполезно- кучности никакой из-за короткого ствола. Но тема не о сайгах... Если есть желание потаскать "длинноствольный каратыш", то лучше складной влево приклад или телескоп- можно самому смастерить или у профессионалов заказать. Лично я бы выбрал именно такие варианты.Можно еще съемную рамку (скелет) на ластхвосте с фиксатором попробовать.Александр МЦ20-01 23-05-2016 10:33
По поводу складного приклада-это мое личное мнение основанное на стрельбе из многих образцов со складными плечевыми упорами(как правильно замечено выше).На штурмовом оружии это оправдано, на охотничьем никаким образом. Если разобрать что мы хотим от охотничьего ружья, то получим, что это быстрый и точный выстрел. Для этого необходим как можно более удобный приклад и четкая развесовка оружия. В образцах со складными прикладами ни тем ни другим даже близко не пахнет. Но "хозяин-барин". Кому как удобно тот так и пользует.С уважением.Хищник-ррр 22-05-2016 17:03
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Landgraf:
На коротышке газовый регулятор скорее для проформы. На длинной - да, реально помогает на "тяжёлых" патронах сделать выстрел комфортнее.
1. Что, что, что, чтооо???!!! Проформааа???!!! Охини-ху-ах-уахх!!!
Даже предположить про сию подножку не мог.2. А я то тут как раз, хотя и не нравится СК открытая железяка - шаманить придётся, на "С-410" с 57 см стволом нацелился. С наворотом "породокс"
За новость спасибо.
С уважением.Александр117 22-05-2016 12:01
Совершенно верно..
Если у меня будет уверенность в том, что это дает на 100% гарантированную подачу - для ответственных случаев буду заряжать в магазин только 3 патрона.. однозначно.
К МЦ и 106му с большим магазином, кстати, тоже относитьсяLandgraf 22-05-2016 05:03quote:Изначально написано Хищник-ррр:
...Наверное про газорегулятор, отрегулированный заводом на определённое рабочее давление, забывать не следует тоже?!
С уважением.
На коротышке газовый регулятор скорее для проформы. На длинной - да, реально помогает на "тяжёлых" патронах сделать выстрел комфортнее.Хищник-ррр 22-05-2016 04:12
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Александр117:
Не надо в магазине 5 патронов "прессовать", заряжайте туда 4 шт. и все будет нормально подаваться..
Про стрельбу магнумом с короткого ствола - не вижу смысла даже эту затею обсуждать, тем более в теме МЦ 20-01 ..
... или лишь вовсе 3!!!.
Ну блин, ++++ ну ооочень много
quote:Originally posted by Landgraf:
Сайга, сцуко, тяжеленная, проглатывает отдачу своей массой.
Наверное про газорегулятор, отрегулированный заводом на определённое рабочее давление, забывать не следует тоже?!
С уважением.Александр117 21-05-2016 18:11
Не надо в магазине 5 патронов "прессовать", заряжайте туда 4шт и все будет нормально подаваться..
Про стрельбу магнумом с короткого ствола - не вижу смысла даже эту затею обсуждать, тем более в теме МЦ 20-01Landgraf 21-05-2016 17:29quote:Изначально написано Александр117:
У Сайги может и нет проблем, а у стрелкА быстро появяться...
Если в 12к - то да, а если в 20к - то выстрел вообще не ощущается, Сайга, сцуко, тяжеленная, проглатывает отдачу своей массой.
quote:Изначально написано Александр117:
...А для чего он там нужен.. магнум.. на коротком стволе? Просто, что бы оглохнуть на 20 лет раньше?
По моим личным наблюдениям на Сайге-20 магнум подаётся устойчивее (из соответствующего магазина под 20х76), чем обычный (тоже из соответствующего магазина 20х70). Ну и тот факт, что навеска дроби там почти как в 12к, должен обрадовать любителей запускать ведро свинца в полёт.Александр117 21-05-2016 14:03quote:Изначально написано Landgraf:
Никаких проблем с Магнумом в Сайге-коротышке.
У Сайги может и нет проблем, а у стрелкА быстро появяться...
А для чего он там нужен.. магнум.. на коротком стволе? Просто, что бы оглохнуть на 20 лет раньше?Landgraf 21-05-2016 12:57quote:Изначально написано Александр117:
С патроном Магнум, для короткой компактной Сайги, вы слегка погорячились, коллега
Никаких проблем с Магнумом в Сайге-коротышке.Александр117 21-05-2016 06:18quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
Если нужен коротыш, тогда надо брать ТОЗ-106, а лучше САЙГУ 20 в компактном исполнении- для самообороны и скрытой переноски-перевозки лучше не придумаешь.Плюс скорострельность и мощь патрона магнум.
С патроном Магнум, для короткой компактной Сайги, вы слегка погорячились, коллега
"Лучше не придумаешь" про Сайгу по сравнению со 106ым - тоже очень большой вопрос))..Александр117 21-05-2016 05:36quote:Изначально написано Landgraf:
Для коротышки - терпимо. Для нормального ружья - неприемлемо.
У моего 106го "процедура" складывания/раскладывания оч удобна, шАта практически нет, есть чутъ заметная движуха по вертикали, но она автоматически убирается сложившейся за много лет правильной вкладкой.. Приклад, по мне так не короткий, а даже чуть длинноват.. Упор в плечо основательный, какая либо хлипкость отсутствует ))..
Есть, из-за пистолетной рукоятки, принципиальная с МЦ разница по вкладке.. Мне, лично, обычный охотприклад больше нравиться, для стрельбы на вскидку он более удобный, но многие Сайговоды, к примеру, почему то больше предпочитают "пистолетку".. на вкус и цвет..Landgraf 21-05-2016 02:10quote:Изначально написано Александр117:
Не так уж там, имхо, все и плохо
Для коротышки - терпимо. Для нормального ружья - неприемлемо.Александр117 21-05-2016 12:05quote:Изначально написано Landgraf:
Да за что ни возьмись, в нём всё не так. Шаткий в разложенном состоянии, короткий, не очень удобный в смысле процедуры складывания-раскладывания...
Не так уж там, имхо, все и плохоАлександр117 21-05-2016 12:00
..Landgraf 20-05-2016 23:37quote:Изначально написано Stepan 82:
Это чем же он неудобем?
Да за что ни возьмись, в нём всё не так. Шаткий в разложенном состоянии, короткий, не очень удобный в смысле процедуры складывания-раскладывания... Я бы, по аналогии с пистолетами-пулемётами, назвал его плечевым упором, но никак не складным прикладом.Stepan 82 20-05-2016 19:26quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
установкой крайне неудобного при стрельбе складного приклада.
Это чем же он неудобем?quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Если нужен коротыш
Как-раз коротыш ненужен, нужно с МЦхи сделать чуть компактнее веслоАлександр МЦ20-01 20-05-2016 15:39
Считаю странновато портить прикладистое длинноствольное ружъе установкой крайне неудобного при стрельбе складного приклада. Если нужен коротыш, тогда надо брать ТОЗ-106, а лучше САЙГУ 20 в компактном исполнении- для самообороны и скрытой переноски-перевозки лучше не придумаешь.Плюс скорострельность и мощь патрона магнум.Stepan 82 20-05-2016 15:16quote:Originally posted by Shmel_99:
Подойдёт. По сути, это полностью одно ружьё. Отличия в длине ствола и наличии механизма блокировки УСМ при сложенном прикладе.
Спасибо. Значит буде покупать и ставить, чтоб уменьшить габариты при транспортировке.Shmel_99 20-05-2016 14:12quote:Originally posted by Stepan 82:
Всем привет!
Подскмажите кто знает. На мц 20-01 подойдёт дерево от ТОЗ-106?
Подойдёт. По сути, это полностью одно ружьё. Отличия в длине ствола и наличии механизма блокировки УСМ при сложенном прикладе.Stepan 82 20-05-2016 11:04
Всем привет!
Подскмажите кто знает. На мц 20-01 подойдёт дерево от ТОЗ-106?AndreiSf 18-05-2016 19:28
Шарик это резина, специальный для ручки затвора для карабина. Крепил просто налил в шарик внутрь двухкопонетного клея донидил и надел на ручку затвора. По поводу крепления и механизма щеки, у меня самая простая система высверлины отверстия отверстия под зажимные болты высверлины и туда вклеины гайки.shark89 18-05-2016 18:30
Насчет шарика - очень интересно. Материал, размер как крепили?Александр МЦ20-01 16-05-2016 14:52
А как крепил шарик на рукоятке затвора и насколько это удобно?Александр МЦ20-01 16-05-2016 09:56
Киньте фото механизма фиксации, пжалста...AndreiSf 13-05-2016 18:52
Мягкая щека будет прежде всего проще в изготовлении , а это очень основополагающий момент т.к много возни с деревом при изготовлении телескопической щеки. Хотя если есть желание почему нет.Александр МЦ20-01 13-05-2016 15:54
Про мягкую щеку давно думал, да руки както не доходят, так и выгибаю шею...AndreiSf 13-05-2016 15:41quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
А как Щека регулируется? Втулки резьбовые в дереве? Если можно, скиньте фото узла регулировки пожалуйста. С оптикой стрелять с простым прикладом неудобно- приходится голову поднимать. У меня крон ЭСТ, он значительно ниже данного, но даже с ним неудобно без щеки...Вечером сегодня скинкэу фото, можно сделать два варианта простой это просто засверлиться в ложе или заказать или купить спец.механизм для телескопической щеки. Я бы вам советывал при более низком кроне просто пошить мягкую щеку в которую можно будет подкладывать высоту такую как вам надо.
Александр МЦ20-01 13-05-2016 15:34
А как Щека регулируется? Втулки резьбовые в дереве? Если можно, скиньте фото узла регулировки пожалуйста. С оптикой стрелять с простым прикладом неудобно- приходится голову поднимать. У меня крон ЭСТ, он значительно ниже данного, но даже с ним неудобно без щеки...AndreiSf 13-05-2016 14:44quote:Изначально написано ERAWNA:
Да, красиво получилось!
А кронштейн с базой вивер от ЭСТ ниже?Нет кронштейн Беларуский фирма арбалет. Есть с длиной планкой и короткой.
AndreiSf 13-05-2016 14:40quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
Красота... Молодец. Хорошая доработкаСпасибо большое.
ERAWNA 13-05-2016 12:09
Да, красиво получилось!
А кронштейн с базой вивер от ЭСТ ниже?Александр МЦ20-01 13-05-2016 11:50
Красота... Молодец. Хорошая доработкаAndreiSf 13-05-2016 09:52quote:Изначально написано Александр117:ЗдОрово..молодец).
А для каких целей ружье используется?Привет, спасибо. Ружье я это брал чисто, как пулевое для охоты на козу и кабанчика, по лосю пока не представился момент поработать. Оптимально определил дистанцию пристрелки это 80 м для него, пользуюсь пулей Полева и Блондо. Хочу перейти на лененградку но пока не могу купить т.к из Беларуси сам.
Александр117 13-05-2016 01:26quote:Изначально написано AndreiSf:
Я свою мц переделывал тоже ,ЗдОрово..молодец).
А для каких целей ружье используется?AndreiSf 12-05-2016 23:24
Кронштейн брал наш Беларуский фирмы арбалет единственный минус то, что он высоковат но это компенсируется тем что он удобен для устоновки всех типов прицелов. Он бывает двух типов с короткой и длиной базой.ERAWNA 12-05-2016 20:48
AndreiSf
Про кронштейн для ОП расскажи подробнее.Sergei69 12-05-2016 20:40quote:Originally posted by AndreiSf:
Я свою мц переделывал тоже
Отлично получилось!AndreiSf 12-05-2016 17:52
Я свою мц переделывал тоже , снял старое покрытие с дерева покрыл марилкой и пропитал денишем потом воском. Вырезал щеку т.к планка на прицел высоковата приходилось тянуться ну и собственно устоновил прицел. Плюс удлинил затыльник приклада и надел на него резиновый затыльник. Получилось неплохо как по мне. Прицел поставил загонник вектор оптикс гримлок 1-6 крат, реплика со сваровски.
AndreiSf 12-05-2016 17:48
Я свою мц переделывал тоже , снял старое покрытие с дерева покрыл марилкой и пропитал денишем потом воском. Вырезал щеку т.к планка на прицел высоковата приходилось тянуться ну и собственно устоновил прицел. Плюс удлинил затыльник приклада и надел на него резиновый затыльник. Получилось неплохо как по мне. Прицел поставил загонник вектор оптикс гримлок 1-6 крат, реплика со сваровски.Александр МЦ20-01 12-05-2016 11:29
Хороша машинка...Mih73 11-05-2016 21:46
Ну принимайте в свои ряды и меня , МЦ20-01Ш 1992года, 11 тыр отдал , но уж очень хотел такое ружье. Ствол вывешен , состояние близкое к идеалу , прошлый владелец настрелял может быть выстрелов 100-150, по рассказам с 70 метров укладывал 3 пули в спичечный коробок. Трещин нет, дерево мне очень нравиться , даже оставшаяся хохлома
sergey6_5 11-05-2016 20:07quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
Еще полезная доработка- перенос антабок ... и стрелять с рук можно с упором на ременьИдея хорошая... поздняк метаться, дерево оформлено.
Попробовал упор на ремнь дома - получилось и сразу вспомнил армию.
В натуре пока нет возможности убедиться, РОХу еще не получил.Lojak 11-05-2016 18:39
Я антабку перенес на торец цевья. Ремень из капроновой ленты с пряжкой позволяющей легко и быстро менять длину. Когда несу в руках или стою на номере,натягиваю до упора,не болтается,ни за что не цепляется,не мешает рукам. Отпустить на нужную длину,тоже пара секунд.Александр МЦ20-01 11-05-2016 09:17
Еще полезная доработка- перенос антабок на левую сторону приклада и ложа. При долгих переходах ружье намного меньше мешается(особенно если установлена оптика), а при регулируемом ремне еще и стрелять с рук можно с упором на ремень.Александр МЦ20-01 11-05-2016 09:13
sergey6_5, Поздравляю с приобретением. Хороший аппарат. Я после покупки тоже лак снял, зачистил старое покрытие до чистого дерева, шлифанул. Потом пропитал марилкой спиртовой и на три слоя парафином(при этом нагревая феном). Получилась черная древесина с выделенной текстурой и матовым отливом(на солнце не дает бликов). Воды не боится категорически и очень приятная на ощупь. С уважением.Александр МЦ20-01 11-05-2016 09:02
Снаряжал на дымаре, потом кортонная прокладка, два войлочных пыжа , картонная прокладка, дробь, картонная прокладка и фиксация парафином по кругу. Пороха уменьшал на 0,3. Сейчас металлические гильзы закончились, а т.к купить их у нас негде кончились и эксперименты. Катаю в пластик теперь на "Соколе". Дымарь пластик прожигает после пары выстрелов.Летучас 11-05-2016 06:53quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Кто стрелял металлическими гильзами? У меня рвет каждую вторую.
патронник проверять надо ..пластиковая гильза эластична..физику не обманешь..Ромарио 81 10-05-2016 23:10quote:Originally posted by sergey6_5:
На фото до и после.
А фото где?sergey6_5 10-05-2016 22:41
Собственно и у меня появилась 20-01.
Штучник, дерево с хохломой под лаком и со сколами, железо доведено до ума прошлым владельцем. В комплекте к родному магазину дали четырехместный, оба фиксируются надежно.Дерево мне переделали, сняли лак и сделали натуральное покрытие, мне так больше нравится.
На фото до и после.Иннокентий 10-05-2016 22:40quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
Кто стрелял металлическими гильзами? У меня рвет каждую вторую.
Странно. Стреляю только латунками, и хоть бы раз рвануло... Какая навеска пороха и вообще снаряжение патрона?Grax 10-05-2016 22:15
Спасибо, комрады, реально успокоили. Металлических вставок нет, всё в классическом исполнении, но на вид дерево кажется невозмутимым, а железо ровным. Хорошо, наверное, что "соколом" заряжаю, а то синяки на плечах - это пустяки, а вот подутое ружье или, чего доброго, оторвётся чего - тут уже страшно становится.Михаил 35 10-05-2016 20:43
Grax, при нормальной навеске пороха на навойнике отметку сделай и больше никогда не ошибёшься....Александр МЦ20-01 10-05-2016 16:09
Пробовал и биметалл и латунь и даже медь- эффект одинаковый.Ииванов 10-05-2016 14:58
Гильзы не биметалические ли(проверка магнитом).
С уважением Александр.Александр МЦ20-01 10-05-2016 13:22
Кто стрелял металлическими гильзами? У меня рвет каждую вторую. С пластиком и папковыми проблем нет и даже не раздувает(проверял калибровочным кольцом)Александр МЦ20-01 10-05-2016 07:53
Grax, было дело зарядил двойную навеску "Барса"(по недосмотру). При выстреле еле на ногах устоял, гематома на все плече и дробь ушла куда то в космос. Ружъе выдержало на 5+. Металл и дерево не пострадали, только магазин вылетел.ak35 10-05-2016 07:29
Grax, я тут недели две назад в теме отписывался про отстрел заводскими патронами Рекорд из МЦ. У меня до сих пор гематома на плече не рассосалась, здоровья на 10 выстрелов всего хватило. Может порох подсушеный там был, может ещё что, но превышение всего что только можно там явно было. Ружью ничего, дерево целое (металлическую проставку делал). Ствол тонкийИиванов 09-05-2016 22:45
"Резать (гильзы) к чертовой матери не дожидаясь перитонитов!"(с)
Много на этом не потеряете. А вот сохранить можете многое.
С уважением Александр.PremioVod 09-05-2016 18:34quote:Originally posted by Grax:
Товарищи, а были ли у вас случаи сильного превышения навесок в МЦ 20-01? А то я тут недавно нахимичил. Может, кому знакома ситуация, когда вдруг выясняется, что, отмеряя порох, вместо граммовой гирьки взял двухграммовую и... Ну вы поняли. Что-то на душе кошки скребут
Случайно нет. В плане эксперимента да. Щепки от приклада летят только в путь, а вот стволу ничего не делается. Но и отдача до лопатки достает ))Grax 09-05-2016 17:28
Товарищи, а были ли у вас случаи сильного превышения навесок в МЦ 20-01? А то я тут недавно нахимичил. Может, кому знакома ситуация, когда вдруг выясняется, что, отмеряя порох, вместо граммовой гирьки взял двухграммовую и... Ну вы поняли. Что-то на душе кошки скребут.PremioVod 09-05-2016 17:02
Коллеги с праздником! Мирного неба вам парни!!!dim99 08-05-2016 18:22
Хочу новую штуцером забабахать, но пока человек который их делает не хочет связываться с огнестрелом( режет для пневматики)
==========
пусть дальш ережет... это разные вещиmeduin 08-05-2016 16:54
Именно для экспериментов оставил родное, под бендинг и тд руку набить.
Хочу новую штуцером забабахать, но пока человек который их делает не хочет связываться с огнестрелом( режет для пневматики)dim99 08-05-2016 15:48
meduin
А смысл в новом ложе, если все одно делать беддинг. Тока что дерево сохнет, ибо на 20-01 оно хлам идетАлександр МЦ20-01 08-05-2016 15:05
Хищник-ррр, наслышан об этих пульках- отзывы вполне хорошие. Обязательно попробую если получится достать. Сам делаю по тому же типу, но другой конструкции. Как только попаду в угодья сразу отстреляю партию своих и фото выложу(т.к сейчас нахожусь на заработках в другом регионе).meduin 08-05-2016 13:36
Если лень делать бендинг , то в чем проблема купить ложе. Судя по профилю в Москве обитаете , в магазинах есть и новодельные и старые ложе.dim99 08-05-2016 13:10
Беддинг сделайте.
Вклейка (чз разделитель конечно) как ресивера так и скобы.Shmel_99 08-05-2016 13:05quote:Originally posted by dim99:
А что с ложей то?
После покупки заклеил ложу, поставил второй нагель и не знал проблем с ней все эти годы. Но давно из МЦ-хи не стрелял. Второй нагель прослаб и после пострелух перед майскими в ложе появились трещины позади ствольной коробки. Вылечить - не проблема. Надо только время для этого выбрать. Но хотелось бы решить проблему капитально.dim99 07-05-2016 22:29
А что с ложей то?Shmel_99 07-05-2016 19:57quote:Originally posted by meduin:
Не стоит связываться , последнее время много не лесных отзывов о них.
quote:Originally posted by ak35:
Shmel_99, на этом форуме не одна тема об этой конторе. Ещё год назад все её хвалили, а сейчас не могут ни денег вернуть, ни ложу получитьСпасибо за информацию. Буду думать, что делать. Ну и пока лечить старую ложу.
ak35 07-05-2016 19:34
Shmel_99, на этом форуме не одна тема об этой конторе. Ещё год назад все её хвалили, а сейчас не могут ни денег вернуть, ни ложу получитьmeduin 07-05-2016 18:43
Не стоит связываться , последнее время много не лесных отзывов о них.Shmel_99 07-05-2016 18:27
Коллеги, всех с наступающим праздником!
Кто-нибудь сталкивался с ложами вот этой фирмы: http://prikladov.ru/price/prik...cevie-mc-20-01/
Как у них с качеством?Alex821 07-05-2016 11:43quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Вам сюда:
Да, да...балдею от этих пулек!
quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Тэстю снаряды собственного производства и пока дорабатываю по ходу. Если все получится как надо- планирую выпускать небольшими партиями. Кого интересует- пишите. Пуля экспансивная 26грамм веса +-0,5
Ну хоть фотки изделий, отстрелов на кучу, результат экспансивности покажите.. Для себя то вроде подобрал вариант, но человек такая зараза - всё бы ему чего получше...Хищник-ррр 06-05-2016 17:24quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
А кто создавал что-то свое, отличное от заводских моделей?
Вам сюда:
forummessage/171/12
100 % и надёжный "кустарник"
С уважением.Александр МЦ20-01 06-05-2016 14:48
Sergei69, большое спасибо за ссылки. Очень интересно, но заметил, что почти все пользуют пули заводского производства и часто даже в заводских патронах. А кто создавал что-то свое, отличное от заводских моделей?Александр МЦ20-01 06-05-2016 11:16
Еще вопрос(может немного не по теме): Кто какие пули пользует и как снаряжаете патроны? Сам пробовал разные пули:турбинки, Полева, Спутники и т.д. Кучу дает неплохую, но маловатую если честно. Тэстю снаряды собственного производства и пока дорабатываю по ходу. Если все получится как надо- планирую выпускать небольшими партиями. Кого интересует- пишите. Пуля экспансивная 26грамм веса +-0,5 Специально под МЦ-20. С большими чеками опасно может быть. Прототипы дают кучу на 75м такую, что закрываю ладонью серию из пяти.Александр МЦ20-01 06-05-2016 11:02
В разработке отъемный коробчатый магазин на 4 патрона по типу американской М16(посадка в глубокое устье)с защелкой типа АК.Фото будут позже по мере изготовления.meduin 06-05-2016 10:30quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
Уважаемые форумчане, имеется вопрос, может кто подскажет. Имею МЦ20-01 уже четвертый год. Купил с рук почти без настрела за символические деньги как первое ружъе. Все устраивает кроме подачи патронов из магазина. Магазин на 4 патрона покупался прежним владельцем отдельно. качество его очень низкое- похоже сделан на колене из консервной банки. Имею возможность переделать приемник магазина и сам магазин немного другой конструкции изготовить. Вопрос: на сколько это законно и смогу ли я пройти перерегистрацию оружия с таким магазином? Заранее спасибо.В конструкции данного ружья в части узла магазина вы никаким образом не затрагиваете ОЧ оружия. Так что делайте что придумаете - главное покажите что получилось. Пока что самое дельное что видел это изготовление шахты сварной и полностью переточенный узел спусковой скобы с интегрированным магазином на 3(4 если один в ствол) патрона. Последнее было самое лучшее но и самое геморройное.
ak35 06-05-2016 09:55quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
смогу ли я пройти перерегистрацию
Перерегистрацию можно и без магазина пройти. Переделка законнаАлександр МЦ20-01 06-05-2016 09:19
Уважаемые форумчане, имеется вопрос, может кто подскажет. Имею МЦ20-01 уже четвертый год. Купил с рук почти без настрела за символические деньги как первое ружъе. Все устраивает кроме подачи патронов из магазина. Магазин на 4 патрона покупался прежним владельцем отдельно. качество его очень низкое- похоже сделан на колене из консервной банки. Имею возможность переделать приемник магазина и сам магазин немного другой конструкции изготовить. Вопрос: на сколько это законно и смогу ли я пройти перерегистрацию оружия с таким магазином? Заранее спасибо.Mail.w 02-05-2016 18:55
Сунар 42quote:[B][/B]Mail.w 02-05-2016 18:53
Ой-ой супер-42 сори .....в красногорске- 380 рРомарио 81 02-05-2016 17:38
Где сунар 45 раздают?Ромарио 81 02-05-2016 17:37
Где сунар 45 раздают?Mail.w 02-05-2016 16:43Mail.w 02-05-2016 16:42
Привет !!всем кому интересно ... Головки 13 а стрелял всегда раньше с сайги длинный ствол с чёком 0.9 без подкладок а с 0.5 тонкой виниловой изолентой оборотик и всё окей и с порохом экспериментирую сунар 45 и сокол от1.3 до 1.8Grax 02-05-2016 10:01quote:Originally posted by Mail.w:
вчера первый раз из мцшки стрелял пулей самодельной с хвостовиком пк обрезанный и пыжом войлок 50 метров стоя срук кучность порозительная из12 за круг 50 см не вышелТоварищ, вы эти рифленые "куличики" печёте в ключевых головках, правильно? Скажите пожалуйста, почему углубление (отверстие?) в носовой части - это вы его так из формочки выталкивали или для чего-то иного приспособлено? И поделитесь развесовками пуль и размерами головок, потому что я выбирал самую близкую из набора (а набор большой), и из самой подходящей пуля немного болталась в стволе, когда прикидывал. Вы бумажкой оборачиваете?
dim99 02-05-2016 05:11
PremioVodА поискать?
например
http://www.ada.ru/guns/remington/bedding/Расшарошиваем посадочные больше, чтоб больше зазоры были точно.
И на компаунд садим железо. Триггер гард тож беддим.pritkov 01-05-2016 21:42
quote:А раскажите пожалуйста как делать этот знаменитый билдинг
forummessage/171/28
тут всё есть, я так делал.meduin 01-05-2016 14:08
Заезжал тут на медни на Онежскую. Там в наличии есть 20-01 и 20-08 в количестве.
Заезжал так как там есть латуньки Тульские, правда цена не гуманная по 90, и Люпольд 1,5-5 vx-3 лежит. Есть ЭСТ кроны .Хищник-ррр 01-05-2016 09:13quote:Originally posted by Ииванов:
потомучто он бешаный.
Насос то?
С уважением.Хищник-ррр 01-05-2016 09:12
Христос Воскресе.
Со светлым Христовым Воскресением, коллеги по "МЦ 20-01".
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано PremioVod:
... как оно 'по уму' делается то?
Беддинг\постель то? В письме 10548.
С уважением.bdm2009 01-05-2016 07:28quote:???50 смMail.w 01-05-2016 06:38
Добрый день господа!!!с праздником !!! А раскажите пожалуйста как делать этот знаменитый билдинг !!!!да вчера первый раз из мцшки стрелял пулей самодельной с хвостовиком пк обрезанный и пыжом войлок 50 метров стоя срук кучность порозительная из12 за круг 50 см не вышел .....стрелять пришлось очень быстро так как на дачах много стукачей .... Даже увидев духовушку звонят... Вообщем пуля болт с хвостовиком тоже неплохо !!!!Mail.w 01-05-2016 06:37
Добрый день господа!!!с праздником !!! А раскажите пожалуйста как делать этот знаменитый билдинг !!!!да вчера первый раз из мцшки стрелял пулей самодельной с хвостовиком пк обрезанный и пыжом войлок 50 метров стоя срук кучность порозительная из12 за круг 50 см не вышел .....стрелять пришлось очень быстро так как на дачах много стукачей .... Даже увидев духовушку звонят... Вообщем пуля болт с хвостовиком тоже неплохо !!!!Ииванов 30-04-2016 21:05quote:Originally posted by PremioVod:
как оно
А так,как завещал великий Микелянжала:"Берется кусок мрамора и отсекается все лишнее..."))
Рассказывал сервисный мастер:"Приходят,Сань,говорят-насос встал,не качает,говорю-где он,давайте смотреть,да нет,говорят,там делать ничего не надо,мы сами сделаем,ТЫ НАМ ПРОСТО ОБЪЯСНИ,КАК" Я хотел поржать,но забоялся,потомучто он бешаный.
С уважением Александр.PremioVod 30-04-2016 20:43quote:Изначально написано dim99:
Mail.wСделайте беддинг по уму и все...
Dim99 вы бы хоть объснили как оно 'по уму' делается то?
Landgraf 30-04-2016 17:03quote:Изначально написано bdm2009:
Подскажите, по МЦ 20-08 есть аналогичная тема, или всё здесь? Я относительно эффективности стрельбы дробью хотел поинтересоваться...
Особой разницы между -08 и -01 нет. Ствол чуть короче, но для 20-го калибра на нитропорохах длина ствола 20-01 даже избыточна. Так что в плане боя -08 от -01 мало чем отличается.dim99 30-04-2016 09:36
Mail.wСделайте беддинг по уму и все...
bdm2009 30-04-2016 08:26
Подскажите, по МЦ 20-08 есть аналогичная тема, или всё здесь? Я относительно эффективности стрельбы дробью хотел поинтересоваться...Хищник-ррр 30-04-2016 07:13
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Mail.w:
... ствол в дереве балтался на 3 мм затянул стало жёстко в затворе ...
Канэшна, Вы же "вогнули" ствольную коробку
- просто открутите обратно и в 1-1,5 см перед лапой отдачи подложьте прокладочку и соберите снова, затяните. Так по-тихому и отрегулируется. Высота такого своеобразного "пенёчка" будет как бы мерилом
И лишь потом с эпоксидкой с деревянной стружкой-опилкой.
Кстати, у меня было аналогично.
Всю полость не заливал, а лишь коробку ну и ... Ну и ствол упирается на 3-ю точку на конце цевья.
quote:Originally posted by Mail.w:
... а ствол у цевья шатается 1,5 мм из-за не аккуратной врезки, что можно сделать??? ...
Вывеса ствола многовато конечно.
Вывесив ствол по середине ложи, на конец цевья с одной стороны просто приклеил щепку. А потом "обложил" это место пластиком от гильзы = мёртво. На стрельбу ни пулей ни дробью ни дичь не жалуется, ни тем более мишень иная
Удачи.
------
"Один выстрел = один дичь!"С уважением "Хищник-ррр".barukhazad 29-04-2016 22:27
камарады, а чертеже ложи с размерами ни у кого нету, часом? очень надо!barukhazad 29-04-2016 21:27quote:Изначально написано Mail.w:
Добрый день.вчера купил мцшку 2000 г.в. настрел очень маленький в идеале но ствол в дереве балтался на 3 мм затянул стало жёстко в затворе а ствол у цевья шатается 1.5 мм изза не акуратной врезки, что можно сделать??? Эбокситка со стружкой ???и всю полость залить ?? Кто делал и как ????поздравляю!
Mail.w 29-04-2016 19:40Mail.w 29-04-2016 19:38Mail.w 29-04-2016 19:35
Добрый день.вчера купил мцшку 2000 г.в. настрел очень маленький в идеале но ствол в дереве балтался на 3 мм затянул стало жёстко в затворе а ствол у цевья шатается 1.5 мм изза не акуратной врезки, что можно сделать??? Эбокситка со стружкой ???и всю полость залить ?? Кто делал и как ????------
Mail.wMail.w 29-04-2016 19:33
Добрый день.вчера купил мцшку 2000 г.в. настрел очень маленький в идеале но ствол в дереве балтался на 3 мм затянул стало жёстко в затворе а ствол у цевья шатается 1.5 мм изза не акуратной врезки, что можно сделать??? Эбокситка со стружкой ???и всю полость залить ?? Кто делал и как ????Morda-Naglaya 28-04-2016 16:45quote:Изначально написано Ромарио 81:
Спасибо Лень!
И за втулки спасибо,да вообще за все спасибо.Пожалуйста обращайся. Всегда рад
Ромарио 81 28-04-2016 09:48quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Конечно есть , таких только три,
Спасибо Лень!
И за втулки спасибо,да вообще за все спасибо.Morda-Naglaya 28-04-2016 08:43quote:Изначально написано PremioVod:Если сравнить объективно то есть ли у него плюсы относительно штатного?
Конечно есть , таких только три, у меня , Ромарио, и какого-то Майкла Джексона ) ну а если серьёзно: болие удобный хват.
Ромарио 81 28-04-2016 07:32quote:Originally posted by PremioVod:
Если сравнить объективно то есть ли у него плюсы относительно штатного?
Если честно то не знаю,как купил сразу переделал и еще с МЦ ниразу не стрелял.Увидел и захотелось.Посмотрим как на практике!PremioVod 28-04-2016 07:28quote:Изначально написано Ромарио 81:
Вот какой затвор мне Лёнька смастерил!!!Если сравнить объективно то есть ли у него плюсы относительно штатного?
Ромарио 81 27-04-2016 22:57
Вот какой затвор мне Лёнька смастерил!!!
Roman-86 26-04-2016 18:15
Куда сообщение делось моё!!??Летучас 26-04-2016 10:27
а это нужно? при быстрой перезарядке терять время на снятие с него?Roman-86 25-04-2016 21:00
Парни! Как поиском найдти: "Если переключатель предохранителя на МЦ 20-01 перевернуть, то он становится автоматическим. Т.е. при каждом выбрасывании гильзы Вкладыш двигает его назад"Roman-86 25-04-2016 20:59
Парни! Как поиском найдти: "Если переключатель предохранителя на МЦ 20-01 перевернуть, то он становится автоматическим. Т.е. при каждом выбрасывании гильзы Вкладыш двигает его назад"Roman-86 25-04-2016 20:58
Колбасит Ганзу не по детски...Roman-86 25-04-2016 20:52
Парни! Как поиском найдти: "Если переключатель предохранителя на МЦ 20-01 перевернуть, то он становится автоматическим. Т.е. при каждом выбрасывании гильзы Вкладыш двигает его назад"witt44 25-04-2016 20:28quote:Originally posted by Летучас:
только процес такой медленный и кропотливый..
Зато такой ...затягивающий, как медитация.Хищник-ррр 25-04-2016 17:45
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Летучас:
весы надо с точностью до 0.01 г и желательно с возможностью тарировки и коррекции ...
+ стопицццоттт
В 20-ке и 0,01-0,02 г играют роль весьма ощутимую
С уважением.Roman-86 25-04-2016 14:10quote:Изначально написано Летучас:
...если уж хотите то надо пользовать весы с тарировкой и насыпать...Жду весы, чтоб с удовольствием этим заняться..
Летучас 25-04-2016 13:10quote:Originally posted by Roman-86:
Весов пока нет с точностью до 0,1 - в пути, обязательно взвешу порох.
весы надо с точностью до 0.01 г и желательно с возможностью тарировки и коррекции...ak35 25-04-2016 12:55quote:Originally posted by Летучас:
но усилие при запыжовке и закрутке не особо проверить
для этого покупайте УПС и матрицы Вэлконт, там в комплекте стаканчик, патроны все одной длины получаются, и пыжи все однообразно поджаты соответственно. А порох на весах, без мерокЛетучас 25-04-2016 11:45quote:Originally posted by Roman-86:
Буду на весну крутить сам. Благо приобретен Lee.
это интересно..только лейка тож использует мерные стаканчики дозаторы...там тож будет небольшей разбег по весу навески..
если уж хотите то надо пользовать весы с тарировкой и насыпать порох и тд на них тогда будет большая точность и одинаковость..но усилие при запыжовке и закрутке не особо проверить..но в целом будут патрны более менее одинаковей по снаряжению чем магазинные, только процес такой медленный и кропотливый..
Roman-86 25-04-2016 08:29
Весов пока нет с точностью до 0,1 - в пути, обязательно взвешу порох. А что на упаковке Феттер написано видели? "Д 25, С 4/2" и дата "январь 2016" Всё.Иннокентий 24-04-2016 21:23
2Roman-86: а порох не завешивали? И тот ли порох, что декларирован? Зимой у меня из МЦ-шки пули Тандем в молоко улетели... Решил, что руки кривые, попрочил стрельнуть зятя. Тот - тоже в молоко. Потом расковырял патрон, порох - какие-то цилиндрики цвета розовый металлик. А Тандем строго под Сокол заточен... С тех пор крутить начал.Иннокентий 24-04-2016 21:21
2Roman-86: а порох не завешивали? И тот ли порох, что декларирован? Зимой у меня из МЦ-шки пули Тандем в молоко улетели... Решил, что руки кривые, попрочил стрельнуть зятя. Тот - тоже в молоко. Потом расковырял патрон, порох - какие-то цилиндрики цвета розовый металлик. А Тандем строго под Сокол заточен... С тех пор крутить начал.Roman-86 24-04-2016 14:14
Доброго здравия всем. Хочется добавить свои 5 копеек к спору об отдаче. В прошлые выходные стреляли из мц 20-01, взял специально самую малую навеску дроби Феттер 25 гр. Так вот, малой стрелял 12 лет - даже не удивился от отдачи. Домой приехал, разобрал 3 патрона. Результат: 22, 22, 26 гр. Буду на весну крутить сам. Благо приобретен Lee.Александр117 24-04-2016 12:43quote:Изначально написано Grax:
А у вас с прикладом была или клюшка? У меня, к примеру, второй вариант, и отдача там действительно маленькая, во всяком случае, по ощущениям. Но моё мнение таково, что из-за уходящего в полусогнутые руки импульса, что и гасит восприятие отдачи, ибо ружье как бы вывешено. С прикладом стрелять пока не довелось, но могу с уверенностью сказать, что в этом случае и проявится вся палитра ощущений.)
Изначально, естессно клюшка, потом переложил в нормальную ложу. С клюшкой отдача размазана и помягче, но ствол вверх здорово задирает. С прикладом уже долбит в плечо и весьма ощутима, но это нормально))..Grax 24-04-2016 12:16quote:Originally posted by Александр117:
у меня 20-08 тоже была, она уж всяко полегче чем 20-01 будет - чего то я там конской отдачи тоже не замечал..
А у вас с прикладом была или клюшка? У меня, к примеру, второй вариант, и отдача там действительно маленькая, во всяком случае, по ощущениям. Но моё мнение таково, что из-за уходящего в полусогнутые руки импульса, что и гасит восприятие отдачи, ибо ружье как бы вывешено. С прикладом стрелять пока не довелось, но могу с уверенностью сказать, что в этом случае и проявится вся палитра ощущений.)ak35 24-04-2016 11:27quote:Originally posted by korsar_odnako:
мой экз. 2,705 кг
Спасибо, значит не из-за веса а из-за патронов отдача такая. Поеду за затыльником резиновымkorsar_odnako 24-04-2016 11:25quote:Изначально написано ak35:
...Сколько Ваши МЦ весят вместе с магазином?мой экз. 2,705 кг
ak35 24-04-2016 11:21quote:Originally posted by Александр117:
а разве МЦ бывают сильно разные по весу?
Все ружья разные по весу, дерево разной плотности. А у МЦ к тому же стволы разной толщины бывают.
Легче у меня или нет я и пытаюсь понять, по паспорту она должна 2,8 весить, в реале легче на 150 грамм.Александр117 24-04-2016 10:44quote:Изначально написано ak35:
Сколько Ваши МЦ весят вместе с магазином?Извините, что вопросом на вопрос - а разве МЦ бывают сильно разные по весу? Или у вас какя-то супероблегченная?
Ну Тоз ладно, не будем в пример приводить, у меня 20-08 тоже была, она уж всяко полегче чем 20-01 будет - чего то я там конской отдачи тоже не замечал..ak35 24-04-2016 09:24
патроны свежие, февраль и март этого года. Сколько Ваши МЦ весят вместе с магазином?Иннокентий 24-04-2016 08:48
Если там Сокол, то он по 20 лет не портится... Пересыпали его, посчитайте сами навеску. Впрочем, то, что написано на лейбаке завода, может и не соответствовать действительности, влетел в такое с заводскими патронами под пулю "Тандем". Самокрут не дешевле - он предсказуем.pritkov 24-04-2016 04:53
Да наверное патроны несвежие, порох слежался, вот и дерётся МЦха, у меня на старых патронах так бывает, на свежих всё норм.Александр117 23-04-2016 23:34quote:Изначально написано ak35:
Сегодня впервые стрелял с МЦ, стрелял Рекордом дробью и Стрелой. Отдача действительно сильнее чем 12-й калибр, даже пулей. Пуля 21 грамм, под ней 1,9 пороха (Сокол я подозреваю), дробь 24 грамма, под ней 1,7 пороха. Осыпь вполне приемлемая, резкость - 4 диаметра в сосновой доске. Кучность пулей - с 50 метров из 6 выстрелов 5 в А4 укладываются, один в отрыве
Отдача конская, это отметил не только я, да и звук выстрела ближе к нарезному. Кто стрелял Рекордом, на других патронах так же, или это только у Рекорда патроны такие?
Странно, вроде как не должно быть на МЦ такой отдачи... А если этими патронами из ТОЗа 106го стрельнуть, с его коротким стволом.. вооще тогда трындец придет?
П.С. Я, кстати, с ТОЗика много лет именно рекордом стрелял.. вроде все нормально было..Иннокентий 23-04-2016 22:48quote:Отдача действительно сильнее чем 12-й калибр, даже пулей. Пуля 21 грамм, под ней 1,9 пороха (Сокол я подозреваю), дробь 24 грамма, под ней 1,7 пороха. Осыпь вполне приемлемая, резкость - 4 диаметра в сосновой доске. Кучность пулей - с 50 метров из 6 выстрелов 5 в А4 укладываются, один в отрывеЧто-то некисло на заводе пороха и под пулю, и под дробь подсыпали... За это и побаиваюсь заводские патроны. Запускал Дьябло на 1.4 граммах Сокола - уже плечо болело, и отрывы случались. На 1,3 всё летело с допустимой отдачей и собиралась вполне себе куча, бумагу дырявить - так вообще 1.26 грамм: на 50м всё летело настильно, не низило, зато комфортно
ak35 23-04-2016 22:07
20х70 конечно, без клинов, донце гильз без видимых подутий. Просто понять хочется, такая отдача и такой хлесткий звук это норма, или особенность Рекорда? Закруточной матрицы 20 калибра нигде не найти у нас, патроны в магазине сегодня последние 15 штук забрал 20 калибра - только рекордРужьё с магазином весит 2650 грамм, я так понимаю это легче среднестатистического МЦ 20-01?
Sergei69 23-04-2016 21:52quote:Originally posted by Landgraf:
Отдача конская
quote:Originally posted by ak35:
или это только у Рекорда патроны такие?
Думаю, что да.Sergei69 23-04-2016 21:45
У меня были Рекордовские с навеской 2г.пороха на 21г.дроби.Гильза 20х70.Landgraf 23-04-2016 20:53quote:Изначально написано ak35:
...стрелял Рекордом дробью и Стрелой. Отдача действительно сильнее чем 12-й калибр, даже пулей...
...Отдача конская, это отметил не только я, да и звук выстрела ближе к нарезному...
Может, глупый вопрос, но бывает всякое - патроны 20х70? Или случайно 20х76 попались?ak35 23-04-2016 20:39
Сегодня впервые стрелял с МЦ, стрелял Рекордом дробью и Стрелой. Отдача действительно сильнее чем 12-й калибр, даже пулей. Пуля 21 грамм, под ней 1,9 пороха (Сокол я подозреваю), дробь 24 грамма, под ней 1,7 пороха. Осыпь вполне приемлемая, резкость - 4 диаметра в сосновой доске. Кучность пулей - с 50 метров из 6 выстрелов 5 в А4 укладываются, один в отрыве
Отдача конская, это отметил не только я, да и звук выстрела ближе к нарезному. Кто стрелял Рекордом, на других патронах так же, или это только у Рекорда патроны такие?Александр117 23-04-2016 20:15quote:Изначально написано Roman-86:
Буду благодарен за место, где взять можно зап.части.Вроде как у Фери в этой теме все есть
forummessage/120/11
Хищник-ррр 23-04-2016 16:41quote:Originally posted by Roman-86:
... Вопрос: "Как нарастить крючок ?" Надо 1,5 - 2 мм.
Если картинка такова, то для Вас наоборот "нивапрос".
Поскольку Вы мастак:
quote:Originally posted by Roman-86:
Сваркой владею - полуавтомат.
то сию деталь снять + наварить макуху сопряжения + сточить-довести до размера и фигуре + поставить + стрелять.
Калка? Сомневаюсь!!! И весьма сильно:
- тут можете переборщить с аШеРЦе и тугой смазки, типа "Циатим" или "Литол" вполне достаточно.
Износа? Ну как же без него, родимого? Будет на 1000 выстрелов 0,01 мм если, то и ладно. А то и вовсе 0,01 мм на 2000. А это? А это по 200 выстрелов на год = 10 лет. Думаю устроит.
Удачи.
С уважением.Хищник-ррр 23-04-2016 16:32
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Sergei69:
Это который зацеп в курке?
А под ним который.
Видимо там у коллеги угол зацепа тупой, а нужен чуть с остринкой. Взад вточиться малость. 3-хгранным алмазным надфилёчком.
С уважением.Roman-86 23-04-2016 12:55
Буду благодарен за место, где взять можно зап.части. Сваркой владею - полуавтомат. А может нагреть, да расковать ? А потом закалить ?Александр117 23-04-2016 10:49quote:Изначально написано Roman-86:
Похоже у меня наоборот.
Должно быть так:Но в моем случае крючек короткий и дает возможность курку "пролететь мимо":
Как бы держит, но на грани срыва:Вопрос: "Как нарастить крючек ?" Надо 1,5 - 2 мм.
ЗдОрово у Вас получается схемы выкладывать.. очень наглядно..
По уму - лучше бы заказать таких крючков 2-3 шт и визуально их сравнив, выбрать наиболее подходящий по длине.. С ремонтом родного.. что там за металл? Может напаять нужную кромку или сваркой п/а попробовать ее приподнять? В любом случае, потом придется напильником до ума доводить..Roman-86 23-04-2016 08:55
Похоже у меня наоборот.
Должно быть так:
Но в моем случае крючок короткий и дает возможность курку "пролететь мимо":
Как бы держит, но на грани срыва:
Вопрос: "Как нарастить крючок ?" Надо 1,5 - 2 мм.Grax 22-04-2016 23:48quote:Изначально написано Roman-86:
Так вот о проблеме:
При закрытии затвора курок срывается и ударник бъет по капсюлю. Причем не каждый раз, если несколько раз подряд закрыть\открыть затвор.
В чём дело не пойму. Но самострел мне нахрен не нужен. Может есть в обществе парни с руками проходившие такую ситуацию.Роман, по описанию проблема точь-в-точь как у меня на МЦ 20-08. Если я правильно понимаю, ударник не ставится на боевой взвод при поднятии рычага и, соответственно, при опускании высовывается из затвора и упирается в капсюль. Мною проблема была решена следующим образом: извлек УСМ (иначе не подобраться, но вдруг у вас получится), отделил спусковой крючок и шептало. Иногда они заходят друг за друга, цепляясь самым краешком, и это не дает ударнику встать как положено в ряде случаев. Мелким напильником, а после шкуркой я сгладил углы, чтобы была возможность проскальзывания. Ничего жизненноважного там нет, маловероятно что-то испортить (уж я со своими кривыми руками и то умудрился сделать как положено). Прилагаю схему и фото, что и где надо обточить-сгладить (думаю, разберетесь). А вот как узнать, наш ли это случай, проделайте следующее - отведите затвор, верните его в исходное положение, но не опускайте лапку. Легонько нажмите на спусковой крючок, внимательно слушая. Если прозвучит щелчок, значит шептало, зацепившись за основание спускового крючка, сорвалось с зацепа (тот, что надо сгладить). После этого, как пправило, ударник без проблем становится на боевой взвод. Если так и случилось, значит оно.
Sergei69 22-04-2016 22:04quote:Originally posted by Zeb Stamp:
похоже на то, что болтается всё там
Может попало что нибудь.Нужно конечно всё внимательно посмотреть.Zeb Stamp 22-04-2016 22:00quote:снимай железо с дерева, весь УСМ будет как на ладони, имитируй выстрел и внимательно смотри в чём проблема.
Я бы наоборот сначала всё затянул до упора. Как раз похоже на то, что болтается всё там.Sergei69 22-04-2016 21:57quote:Originally posted by Хищник-ррр:
подшоркнуть и зацеп ударника
Это который зацеп в курке?meduin 22-04-2016 21:31
Народ для желающих готов расстаться ( в связи с заказом полена) с ложей
Заинтересованных в ПМ. Москва. Ложе пропитано льнянкой. Трещин, сколов нет.
Врезана Еврошина.Александр117 22-04-2016 21:24quote:Изначально написано Roman-86:
Всем здравия, приобрел по случаю.
Симпатишное ружьеХищник-ррр 22-04-2016 20:56
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Roman-86:
Думаю, что год 2000, т.к. номер с нолей начинается 000ххх.
ООО, да мы близняаашкиии. Тото гляжу как на свою да на цвет яблоневый. 1-ый после 90-ых 20-го века выпуск.
С обновой, коллега!!!
По УСМ.
Там в принципе делов то на пару-тройку шорков надфилем алмазным в шептале. Хотя можно подшоркнуть и зацеп ударника и поэтому полностью поддерживаю это:
quote:Originally posted by ak35:
снимай железо с дерева, весь УСМ будет как на ладони, имитируй выстрел и внимательно смотри в чём проблема.
Без разборки никак
С уважением.ak35 22-04-2016 16:21
Roman-86, снимай железо с дерева, весь УСМ будет как на ладони, имитируй выстрел и внимательно смотри в чём проблема. Там ведь всё открыто для глазRoman-86 22-04-2016 15:47
Всем здравия, приобрел по случаю. Зеленки было не жалко. Хотел именно одностволку. Смотрел на ИЖ-18. Дед мой, с одной левой рукой после войны, с лодки, добывал больше уток, чем мы с отцом. Но выбрал МЦ 20-01 как более легкое, да и калибр полегче. Вот собственно фото, а о проблемах дальше:
Думаю, что год 2000, т.к. номер с нолей начинается 000ххх. Да в принципе и не важно.
Так вот о проблеме:
При закрытии затвора курок срывается и ударник бъет по капсюлю. Причем не каждый раз, если несколько раз подряд закрыть\открыть затвор.
В чём дело не пойму. Но самострел мне нахрен не нужен. Может есть в обществе парни с руками проходившие такую ситуацию.FROGmanT 21-04-2016 22:11quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Мы вместе
"FROGmanT", предварительно конечно лучше скататься - нынче и деды мухлевать-разводить научились.
Основное конечно ствол:
- была у меня 1-ая МЦ 20-01 с кривым ДС.
Неровных в теневой параболе - если с казны и ...
И с эллипсоидными теневыми колечками - если с дула и с пустой и без КВ гильзой в патроннике не встречал.
Х. з., может мало щупал в магазах
Ну раз Вы бывалый про всякие там звоны-разностенности помолчу.
И если этих косячков хотя бы нет = БРАТЬ!!!
С уважением.Спасибо! Ствол само собой) В этом плане ружье выбрать смогу - тут "рецепт" для любого ружья одинаков) В остальном конечно буду присматриваться по лучше)
Хищник-ррр 21-04-2016 21:13
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by pritkov:
... нормальное рабочее ружьё, я с него уже столько всего поколотил......
Мы вместе
"FROGmanT", предварительно конечно лучше скататься - нынче и деды мухлевать-разводить научились.
Основное конечно ствол:
- была у меня 1-ая МЦ 20-01 с кривым ДС.
Неровных в теневой параболе - если с казны и ...
И с эллипсоидными теневыми колечками - если с дула и с пустой и без КВ гильзой в патроннике не встречал.
Х. з., может мало щупал в магазах
Ну раз Вы бывалый про всякие там звоны-разностенности помолчу.
И если этих косячков хотя бы нет = БРАТЬ!!!
С уважением.Sergei69 21-04-2016 21:13quote:Originally posted by FROGmanT:
с МЦ я "не знаком" интересуюсь у владельцев...
За свою ружбайку расскажу по косякам которые были:1.тугой взвод затвора.2.выпадал магазин при выстреле.3.трещины в ложи.4 при перезарядке затвор оставался в руках каким то образомpritkov 21-04-2016 21:00
Болезни есть, не без этого:
Металл должен быть правильно врезан в деревяху, если врезан неправильно деревяха будет трескаться, всё лечится за один вечер.
2.болезнь многих владельцев, излишнее рукоблудие с затвором, как результат - заклинивший затвор в закрытом положении.
Лечится неразбиранием затвора без крайней необходимости или вдумчивой и трезвой сборкой.
В остальном нормальное рабочее ружьё, я с него уже столько всего поколотил......FROGmanT 21-04-2016 20:44quote:Изначально написано Александр117:Вы так вопрос ставите, что не понятно как отвечать.Понимание "капризности" оружия у каждого владельца свое. Если тоз 34 считать капризным, то МЦ тоже иной раз может и учудить)).
Берите.. цена хорошая.. Не понравится - продадите..Де нет, почему каждое) У тоза есть свои "детские болезни" и особенности, которые не особо зависят от владельца (и года выпуска до 90 или после то же не зависят). Поверьте на слово! Это не говорит что ружбай плохой, но подразумевает что кое что о нем нужно знать) Такие особенности как правило есть у каждой модели и т.к. с МЦ я "не знаком" интересуюсь у владельцев...
Александр117 21-04-2016 20:20quote:Изначально написано FROGmanT:Ехать далеко, уже подержал бы) На перед и спрашиваю. У меня тоз 34 был до этого-капризный аппарат. Я про него все рассказать могу как там и что, даже в руках держать не нужно. А тут...совсем другое уже)
Вы так вопрос ставите, что не понятно как отвечать.Понимание "капризности" оружия у каждого владельца свое. Если тоз 34 считать капризным, то МЦ тоже иной раз может и учудить)).
Берите.. цена хорошая.. Не понравится - продадите..Sergei69 21-04-2016 20:08
quote:Originally posted by FROGmanT:
А тут...совсем другое уже)
Согласен конечно.Я имел ввиду подержав МЦшку из рук выпускать не захотели быFROGmanT 21-04-2016 19:55quote:Изначально написано Sergei69:
Подержите, потом все вопросы отпадутЕхать далеко, уже подержал бы) На перед и спрашиваю. У меня тоз 34 был до этого-капризный аппарат. Я про него все рассказать могу как там и что, даже в руках держать не нужно. А тут...совсем другое уже)
Sergei69 21-04-2016 19:47quote:Originally posted by FROGmanT:
Т.к. в руках его не держал
Подержите, потом все вопросы отпадутFROGmanT 21-04-2016 18:57quote:Изначально написано Александр117:
Цена в 12тыров по нонешним временам вполне адекватная, но если целенаправленно искалм 12к, то 20ый то устроит? МЦ не разбирается как ИЖ, это тоже надо учитывать..
Если, вдруг МЦ не понравиться, всегда его прдадиете дорожеНу я иж почему покупаю-надежное простое ружье, на него редко ругаются в плане того что оно плохо сделано изначально и в процессе эксплуатации редко ломается потому что там нечему попросту ломаться-2 пружины, ударник, боек. Если с МЦ то же не бывает проблем-почему бы и нет) Утке все равно 12 или 20 калибр) Просто думал сначала иж наткнулся вот на мц. Т.к. в руках его не держал, "болезней" его не знаю, какие косяки на нем могут быть с завода и какие в работе получаются-то же не знаю) У владельцев вот и интересуюсь...
Александр117 21-04-2016 18:21quote:Изначально написано FROGmanT:
Товарищи форумчане, есть вопрос-предлагают мц 20-01 96 года, фото не видел, но продавец мужчина лет 60 утверждает, что ружье в идеальном состоянии и сделано с него всего 70-80 выстрелов. Просит за все 12 тр. Стоит того?)) P.S. деньги откладывал на ИЖ-18 в 12 калибре, но вот задумался про мц. У ижа практически не бывает поломок/дефектов, как с этим у 20-01? Заранее спасибо за ответы! (всю тему не асилил, потому и прошу помочь!)
Цена в 12тыров по нонешним временам вполне адекватная, но если целенаправленно искалм 12к, то 20ый то устроит? МЦ не разбирается как ИЖ, это тоже надо учитывать..
Если, вдруг МЦ не понравиться, всегда его прдадиете дорожеak35 21-04-2016 15:40
Если оно реально в идеальном состоянии, ствол ровный и без подутий, то я бы взял. Поломки тут всевозможные в теме описаны, всё ремонтируется при желании (ну кроме ствола). Дерево тоже внимательно смотрите на предмет трещин, и после покупки если купите укрепляйте. Болячка такая у МЦFROGmanT 21-04-2016 15:35
Товарищи форумчане, есть вопрос-предлагают мц 20-01 96 года, фото не видел, но продавец мужчина лет 60 утверждает, что ружье в идеальном состоянии и сделано с него всего 70-80 выстрелов. Просит за все 12 тр. Стоит того?)) P.S. деньги откладывал на ИЖ-18 в 12 калибре, но вот задумался про мц. У ижа практически не бывает поломок/дефектов, как с этим у 20-01? Заранее спасибо за ответы! (всю тему не асилил, потому и прошу помочь!)lal-1 20-04-2016 15:50
Да, ошибся темкой, сорри------
С уважением Захарak35 20-04-2016 12:56
Человек темой ошибся, он про МЦ255 пишет, это совсем другое оружие, барабанное ружьё. Да и цены на ЦКИБе кусаются, дешевле 150 тысяч у них ружей нетЛетучас 20-04-2016 12:30
в 12 калибре уже пытались выпускать..затвор клинил несчадно.. партия разошлась на подарки руководству страны)))(на ковры на стенах украшать)
а в 410 будет интересно посмотреть, что выйдет..lal-1 20-04-2016 08:06
Вчера звонил в магазин ЦКИБ, сказали что будут выпускать МЦ 255 в 2017 году в 12, 20 и 410 калибре. Цену не знают пока.
Ждемс.------
С уважением ЗахарSergei69 19-04-2016 19:16
Иван рад помочь! Усиливай дерево на МЦ как показано выше.
PremioVod 19-04-2016 18:07
Приветствую коллег по оружию! Хотел бы выразить огромную благодарность Sergei69 за очередную помощь по доводке моей МЦшки! На этот раз Сергей помог мне доработать затвор! Сергей огромное тебе человеческое спасибо!ak35 18-04-2016 20:38
Morda-Naglaya, и Вас с полем, завидую Вам, я с МР-кой охотился, МЦ не успел подготовитьИтак, укрепил ложу путем изготовления проставки из металла и вклейки на эпоксидную смолу. Выборку в дереве делал заточенной шлицевой отверткой и канцелярским ножом. Дерево податливое, быстро и просто получилось. Выпилил ножовкой две детали как на картинке выше, склеил их между собой, долго и упорно работал напильником, подогнал так чтоб по высоте они уходили заподлицо под дерево и не касались ресивера. Длину подбирал так чтоб у предохранителя между деревом и ресивером был зазор, ну и магазин тоже подсказал правильное положение - при покупке был всего один магазин, входил и выходил только с чрезмерными усилиями. При определенной длине детали магазин стал заходить и выходить как положено. Намешал эпоксидку, намазал нагель и болт литолом чтоб не приклеились, болт приклеил пластилином к ложе, сверху малярный скотч чтоб дерево не замарать, и залил смолу. Часа через три, когда смола начала полимеризироваться, собрал ружье чтоб металлическая деталь точно была в "рабочем" положении. На выходных попробую пострелять
Теперь осталось переворонить ствол и обновить покрытие дерева. Но с деньгами туго совсем, отложу покаak35 18-04-2016 20:38
Morda-Naglaya, и Вас с полем, завидую Вам, я с МР-кой охотился, МЦ не успел подготовить
Итак, укрепил ложу путем изготовления проставки из металла и вклейки на эпоксидную смолу. Выборку в дереве делал заточенной шлицевой отверткой и канцелярским ножом. Дерево податливое, быстро и просто получилось. Выпилил ножовкой две детали как на картинке выше, склеил их между собой, долго и упорно работал напильником, подогнал так чтоб по высоте они уходили заподлицо под дерево и не касались ресивера. Длину подбирал так чтоб у предохранителя между деревом и ресивером был зазор, ну и магазин тоже подсказал правильное положение - при покупке был всего один магазин, входил и выходил только с чрезмерными усилиями. При определенной длине детали магазин стал заходить и выходить как положено. Намешал эпоксидку, намазал нагель и болт литолом чтоб не приклеились, болт приклеил пластилином к ложе, сверху малярный скотч чтоб дерево не замарать, и залил смолу. Часа через три, когда смола начала полимеризироваться, собрал ружье чтоб металлическая деталь точно была в "рабочем" положении. На выходных попробую пострелятьИннокентий 18-04-2016 20:15
(рефлексируя) О как...С полем!Morda-Naglaya 17-04-2016 22:39
Всех с полемmeduin 15-04-2016 12:07
мало 4мм там порядка 8 нужно. Моя пока сушиться после купания в льняном масле. но уже на цевье похожа на пластик но теплый. Приклад еще все впитывает и впитывает масло. и как на зло солнца нет приходиться кварцевой лампой освещать для полимеризации.ak35 15-04-2016 07:30quote:Originally posted by Индеец Джо:
А вот между лапой и прокладкой я бы ничего не добавлял - металл на металл, если поверхности будут выведены хорошо.
У меня там пару миллиметров дерева лапой уже съедены, по этому по моей задумке проставка будет выступать на пару ммиз дерева со стороны лапы отдачи. По этому хочется восстановить фронт деревяхи в этом месте заподлицо с проставкой, для однообразности посадки железяки в дерево. Эпоксидкой не получится, измажу всё на светеИндеец Джо 15-04-2016 12:42quote:Originally posted by ak35:
Вопрос к тем кто проделывал эту процедуру: должна получиться деталь как на картинке?
Так.
quote:Originally posted by ak35:
Толщины проставки в 4 мм будет достаточно?
Я две такие в паре ставил. Ибо чем больше площадь, тем распределённее нагрузка.
quote:Originally posted by ak35:
Как и каким инструментом выбирали дерево под деталь?
Канцелярский нож + стамеска.
quote:Originally posted by ak35:
На что вклеивать чтоб и постельку небольшую под лапу сделать?
Можно эпоксидкой (прокладку к дереву). А вот между лапой и прокладкой я бы ничего не добавлял - металл на металл, если поверхности будут выведены хорошо.ak35 14-04-2016 21:31
Итак, начал подготовку к укреплению ложи. Буду изготавливать металлическую деталь - проставку между лапой отдачи и нагелем. Выборка круглая под нагель соответственно. Вопрос к тем кто проделывал эту процедуру: должна получиться деталь как на картинке? Пожелания, предложения по детали, что не так? Толщины проставки в 4 мм будет достаточно?
Как и каким инструментом выбирали дерево под деталь? На что вклеивать чтоб и постельку небольшую под лапу сделать? Есть у меня какой-то эпоксидный пластилин, но он явно нагрузок не выдержит, раскрошитсяZeb Stamp 14-04-2016 21:00quote:А так да одна из лучших в нашем калибре .У меня ничего лучше Стрелы не летит. Полева - вообще самый отстой. И снаряжение, и куча.
barukhazad 14-04-2016 08:44quote:Изначально написано Tigris27:Кажется тут не про калибр речь))
совершенно верно. это название страны
barukhazad 14-04-2016 08:42quote:Изначально написано Иннокентий:Если не секрет, на кого в 404 такой стоппер снаряжать? 8-( )
известное дело. свинтусы есть пока
Tigris27 14-04-2016 07:18quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Ничо, ничооо:
- появится спрос = будут и изделия.
Д .404 штука ооочень для звера каверзная.Кажется тут не про калибр речь))
Хищник-ррр 14-04-2016 05:38
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by barukhazad:
Жаль в 404 не отправляют лейки.
Ничо, ничооо:
- появится спрос = будут и изделия.
Д .404 штука ооочень для звера каверзная. Как-никак за 10 мм. А если ещё у пульки н\с за 500 м\с загнать = аллес всему
По-тихому сей калибр изучаю тоже (.410), хотя до недавнего времени у'же 15 мм нашей МЦ 20-01 и не было нужнО.
К пытливым с уважением всегда.Иннокентий 13-04-2016 23:55quote:Жаль в 404 не отправляют лейки. Списывался с мастером.Если не секрет, на кого в 404 такой стоппер снаряжать? 8-( )
barukhazad 13-04-2016 18:26quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
1. Тут "шику" никакого - Пуля "Ширинского-Шихматова" называется. Князь был на Руси да сначала коновалил пулями таковыми и она в те времена "Жеребий" называлась.
2. ДА, есть:
forummessage/329/12 ,
а тут:
forummessage/329/12
практика с ней.
С уважением.Жаль в 404 не отправляют лейки. Списывался с мастером.
Хищник-ррр 13-04-2016 09:40
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Tigris27:
... спасибо за ссылки ...
На здоровье.
Обращайтесь, если чо.
Лишь бы Вам прибавилось, с нас то убавится вряд ли (с).
С уважением.Tigris27 13-04-2016 07:57
О, спасибо за ссылки, про князя знаю. Просто я про Полева подумал сначала, назвал он ее забавно конечно)meduin 12-04-2016 16:31
Улыбнуло на предмет шика. А так да одна из лучших в нашем калибре .Хищник-ррр 12-04-2016 07:01
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Tigris27:
Пуля ПП-Ш(шикарная) которая?
Они есть на 20калибр?
1. Тут "шику" никакого - Пуля "Ширинского-Шихматова" называется. Князь был на Руси да сначала коновалил пулями таковыми и она в те времена "Жеребий" называлась.
2. ДА, есть:
forummessage/329/12 ,
а тут:
forummessage/329/12
практика с ней.
С уважением.Tigris27 12-04-2016 03:21quote:Изначально написано Alex821:
ПШ-Ш кстати...Пуля ПП-Ш(шикарная) которая?
Они есть на 20калибр?Хищник-ррр 11-04-2016 04:22
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Alex821:
ПШ-Ш кстати...
В этой пульке сомневается лишь тот, который стрелять не умеЁт
С полем.
С уважением.Alex821 10-04-2016 13:46
ПШ-Ш кстати...Sergei69 10-04-2016 12:54quote:Originally posted by Alex821:
Зимний трофей:
С Полем!Alex821 10-04-2016 11:59
Спасибо! :-)Индеец Джо 10-04-2016 10:05quote:Originally posted by Alex821:
Зимний трофей:
Мощно. С полем. И ДРbarukhazad 10-04-2016 09:46
Класс!Alex821 10-04-2016 07:59
Зимний трофей:
meduin 09-04-2016 22:22
Походы в поля, но без охоты( полностью безоружный) . Но не без трофеев.Sergei69 09-04-2016 07:37quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Открытие не проспите
С Полем!Lojak 09-04-2016 06:03
У нас через две недели южные районы области открываются. Уже мотаются,прямо мимо подъезда,как тут проспишь?)))Zeb Stamp 09-04-2016 12:50
Открытие не проспите, теоретики!PremioVod 08-04-2016 19:00
Парни ни у кого коллиматор не лежит случайно без дела? Я бы купил за недорого ))GAz67 08-04-2016 17:01
да, сорри, опять дал неточные вводные)кронштейн ЭСТ кольца под 25.4
meduin 08-04-2016 16:10
1. структура дерева (расположение волокон) параллельно цевью. Просмотр шейки сверху это подтверждает. Теперь при выстреле вектор отдачи так же параллельно цевью, соответственно при упоре приклада в плече вся нагрузка пойдет по данным волокнам и по этой структуре возможен разлом. фактически всем что до шейки можно получить по морде лица.
2. ну вы сами видите куда пошла трещина. тут слои расположены правильно.
за счет большей выборки с правой стороны раскол пойдет туда.
3. волокна расположены правильно, но в месте украшательства(лилия сверху шейки)выбьет кусок, про нагель сами уже написалиTigris27 08-04-2016 09:31
Ну и третье, почему-то с неправильно установленным задним нагелем.Tigris27 08-04-2016 09:29
Второе, оно стояло на моей МЦхи на вид в принципе без потертостей, сделан упор на передний нагель.
Tigris27 08-04-2016 09:26
первое ложе с Изюбринным "орехом" на цевье)
На ружье не ставилось, по виду новое.
romka54 08-04-2016 07:21quote:Изначально написано GAz67:
господа, еще раз вопрос, уже более конкретный
какое расстояние в миллиметрах от верхнего края основы планки кронштейна до прорези в ствольной коробке под рычаг затвора необходимо для совмещения вертикальной оптической оси прицела и вертикальной оси ружья (чтобы совместить середину прицела и середину ружья)ИМХО все это индивидуально. Надо смотреть по месту с поставленым на кронштейн тем прицелом именно который планируете поставить на ружье. Например: ставил я оптический прицел с увеличенным ай-релифом, так кронштейн стал на ружье своим передним краем ваккурат вровень с передним краем окна экстракции гильзы. Задний же край кронштейна получился точно вровень с задним краем вертикальной проточки под рукоять затвора. Не понравилось с оптическим прицелом - продал его. Поставил коллиматорный. У него расстояние от глаза до окуляра не менее семидесяти пяти миллиметров, а там хоть в районе мушки ставь. Прижился он.
Совместить вертикальные оси - это так же индивидуально. Оптический прицел ставил в кронштейн с дюймовыми кольцами. Так он получился совсем немного (если присматриваться скрупулезно) смещен от вертикальной оси ствола влево, что не мешало стрелять и попадать с ним. Коллиматорный поставил в кронштейн с кольцами 30 мм., вот он получилось на этой же планке стал ровно(!) над стволом. Вертикальные оси совместились.
Вот такой ответ на Ваш вопрос. Опять же где гарантия что проточка под планку (ласту) и в кольцах выполнена у всех кронштейнов на одинаковом расстоянии от краев? Не на одном же станке все кронштейны делаются я так думаю. Тоже самое можно сказать и про планку. Но если Вам все же расстояние от окна экстракции до планки о чем то скажет, то у моего ружья оно составляет 10мм.. Расстояние от планки до прорези под рукоять затвора - 4.8мм..
При постановке планки ствольную коробку из ложи не вынимал. Штифты делал из сверел, винты посадил на синий фиксатор резьбы. Все пять отверстий сверлил насквозь. Винты изнутри подработал дремелем, заворонил. Получилось очень хорошо.GAz67 07-04-2016 22:12
господа, еще раз вопрос, уже более конкретный
какое расстояние в миллиметрах от верхнего края основы планки кронштейна до прорези в ствольной коробке под рычаг затвора необходимо для совмещения вертикальной оптической оси прицела и вертикальной оси ружья (чтобы совместить середину прицела и середину ружья)Zeb Stamp 07-04-2016 21:58quote:Что по вашему произойдёт в один прекрасный момент при отдаче?Спешу вас успокоить: ничего не произойдет. Отдачу ствола в ложе принимает на себя нагель под лапу отдачи, а отдача самого приклада в плечо настолько мала, что это можно не брать в расчет. Крутил от 1,55 до 1,72 - ничего не ощутил, правда пользуюсь только "медленным" порохом.
meduin 07-04-2016 21:02quote:Изначально написано Zeb Stamp:Да ладно вам!
Зачем перетачивать - просто "обменяйте" у кого-нибудь одну из них на такую покупку:
http://www.pershinohunt.ru/pro...-280/index.htmlА вы думаете я зря спросил про фото сверху со стороны рукояти ? Посмотрите внимательно на расположение волокон структуры дерева. Что по вашему произойдёт в один прекрасный момент при отдаче?
Zeb Stamp 07-04-2016 20:22quote:Нет смысла их отёсывать. Их стоит оставить как есть для пижонства. А для охоты изготовить именно нормальное ложе без завитушек ( если хотите украсить лучше сделать всечку).Да ладно вам!
Зачем перетачивать - просто "обменяйте" у кого-нибудь одну из них на такую покупку:
http://www.pershinohunt.ru/pro...-280/index.htmlРомарио 81 07-04-2016 16:18quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Замечательно "зевает" рожица
Все элементарно!
В Р.М. написал.Ромарио 81 07-04-2016 08:41quote:Originally posted by Бах65:
Люди же написали ясно
Весна,торможу!
Николаич,до охоты ни ни.Бах65 07-04-2016 12:18quote:Originally posted by Ромарио 81:
Это Вы про планки?
Пить бросай
Люди же написали ясно
quote:Originally posted by shyguy:
скажите пожалуйста, как правильно поставить ЭСТшный крон?Ромарио 81 06-04-2016 22:52quote:Originally posted by GAz67:
как его ровно по оси
quote:Originally posted by shyguy:
Добрый день, со дня на день получу посылку
Это Вы про планки?shyguy 06-04-2016 20:57quote:Изначально написано GAz67:
господа, скажите пожалуйста, как правильно поставить ЭСТшный крон?
кто в какое место его приворачивал? можете сделать фото со стороны приклада, чот не могу никак выставить нормально
Добрый день, со дня на день получу посылку и предстоит аналогичная задача, поделитесь опытом пожалуйста, особенно интересует вопрос по штифтамGAz67 06-04-2016 15:22
други. может кто измерить расстояние от проточки под ручку затвора в коробке до края кронштейна? как его ровно по оси поставить по вертикальной?Tigris27 06-04-2016 13:34quote:Изначально написано meduin:
Будут фото обьясню что и как не правильно в данных ложе.Да я же не автор этих деревях, исправлять в них что-либо я не стану. Мне по душе классические формы, поэтому и буду менять на обычное ложе.
Фото скоро скину.meduin 06-04-2016 11:35quote:Изначально написано Tigris27:
Дома буду все сфотаю, могу скинуть на почту.
По 5 за штуку я бы отправил желающим)Будут фото обьясню что и как не правильно в данных ложе.
Ну а так еще раз повторюсь - это для пижонства, для практики они не пригодны.barukhazad 06-04-2016 11:11
Свезло же!Tigris27 06-04-2016 10:50
Дома буду все сфотаю, могу скинуть на почту.
По 5 за штуку я бы отправил желающим)meduin 06-04-2016 09:27
Нет смысла их отёсывать. Их стоит оставить как есть для пижонства. А для охоты изготовить именно нормальное ложе без завитушек ( если хотите украсить лучше сделать всечку).
С указанными на охоту я бы не пошел
Если покажете со стороны шейки с верху обосную почему, за исключением отсутствия эргономики.Ииванов 06-04-2016 09:12
А нельзя их того...обтесать, что-ли? Завитушки все эти, лак.
С уважением Александр.meduin 06-04-2016 07:35
Идея хороша реализация не очень. В живую надо смотреть. Каждая имеет свои минусы которыеивидны на фото. А так первое 10, второе 12-13, третье 10 -цены мах. И в основном за проделанный труд. На данной ружбайки все что не функционально вызывает недопонимание у окружающих.
А так мах 5. И то на любителя.Tigris27 06-04-2016 07:21Tigris27 06-04-2016 07:18
Камрады! Досталась мне тут МЦха с тремя(!) ложами.
Я не фанат подобного стиля, может быть среди владельцев МЦ есть любители такого "охотничьего зодчества"?)) Во сколько можно оценить эти деревяхи?
Landgraf 05-04-2016 22:57quote:Изначально написано ak35:
...Только вот посудины такой я не найду для МЦ...
Обычно используют обрезок водосточного или вентиляционного жёлоба.Grax 05-04-2016 22:52
Сегодня ездили на пострелушки. Накрутил перед этим делом патронов к 12-му и 20-ке, как раз варьировал навески пороха и дроби (брал 00 как контрольные и картечь 6,5 чисто побахать), дабы удостовериться, какое лучше подходит. Честно говоря, ничегошеньки не разобрал ни по ощущениям (честно скажу, "градус" не повышал, сначала с МЦ все отстрелял, и только потом ИЖа распаковал), ни по бумаге - всё одно, но оно хотя бы неплохо. Возможно, из-за того, что нет приклада, хотя я и от бедра, и на весу неплохо стреляю (натренирован с 90-х, бывает). Всерьёз задумался о нормальном ложе от 20-01, хотя бы для комплекта.
Взял с собой ещё товарищей (точнее, они меня взяли, хотя и не охотники ни разу, но у них была машина, а я вечный пешеход...ну вы поняли). С 12-м, ясное дело, у них сразу не срослось - 18-й, ирод бесноватый, лягался как чёрт, и на третьем выстреле товарищи натурально взвыли. Но вот 20-08 оставил весьма неоднозначные впечатления. Один доволен, ибо обрез, все дела, а второй, который собирается в ближайшем будущем обзавестись агрегатом, отчего-то стал нелестно отзываться от 20-м калибре, мол, отдача ему не понравилась, слабо бьёт, лучше уж 12-й, чтобы наверняка. Я ему, естественно, сделал замечание в тему того, что по нашим местам слонов отродясь не водилось, а ЛОРы и костоправы нынче недешевы (беруши у нас не в моде, и прикладываться к ружью правильно народ не умеет и учиться не хочет), но, кажется, не убедил. На этой почве полезли ввечеру смотреть объявление о продаже Сайги 12к по месту, а потом беседа плавно скатилась к ТОЗ-87... понесло меня, да? Короче, не в восторге почему-то братья мои от 20-ки, но я думаю, что всё это из-за отсутствия приклада у конкретно моего аппарата, хотя я, наоборот, в дичайше хорошем настроении после пострелушек. Бьёт кучно, сноп дроби отличный, почти не разлетается на первых 10 метрах, в отличие от ИЖа, и это притом что тот с чоком, и патроны в контейнере, а МЦ, вестимо, цилиндр, да ещё подрезанный, да ещё без контейнера, в одной бумажке. Словом, восторгов всем, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным. А то, что шум в ушах и голова гудит - это ничего, пройдёт.С уважением к охотсообществу.
Хищник-ррр 05-04-2016 20:15
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by бурой:
Кто нибуть охотиться с мц 20-01?
С весны 1997 г. лишь с ней и ФФФСЁ, что подлежит добыче
С уважением.GAz67 05-04-2016 18:29
господа, скажите пожалуйста, как правильно поставить ЭСТшный крон?
кто в какое место его приворачивал? можете сделать фото со стороны приклада, чот не могу никак выставить нормальноmeduin 05-04-2016 15:58
А как относитесь к феттер 5?
Но шлифовать и пропитать отдельная песня. Одно другому не мешает. Если я хочу довести ружье под себя я его довожу. Пока что ни одного ружья из наших не держал в руках не требующих доводки (ЦКИБ - может быть и делал раньше что то похожее, но это не для рядовых охотников).Если я знаю что штатная ложе имеет свойство трескаться, то почему не довести до ума ее. Тем более на изготовление того что хочется(а хочется прикладистое, безотказное и в тоже время красивое ружье) требует времени.
бурой 05-04-2016 15:43quote:Originally posted by meduin:
1. По пернатым
2. Заяц
Главпатрон дробь ? 5
quote:Originally posted by бурой:
3. Пуля
Главпатрон "гуаланди"бурой 05-04-2016 15:33quote:Originally posted by meduin:4-4-2016 17:16
А вот вопрос знатокам.
Кто какие заводские патроны использует?
1. По пернатым
2. Заяц
3. Пуля
Прошу прокомментировать свой выбор
Про самокрут не нужно, интересует именно заводские.
edit log
а кому это интересно? я смотрю тут главное чем нить покрыть... что нить отшлифовать... ну и пропитать льняным маслом)))
Кто нибуть охотиться с мц 20-01?meduin 04-04-2016 17:16
А вот вопрос знатокам.
Кто какие заводские патроны использует?
1. По пернатым
2. Заяц
3. Пуля
Прошу прокомментировать свой выбор
Про самокрут не нужно, интересует именно заводские.ak35 04-04-2016 10:32
Варил пистолет со стволом хромированным - проблем не было, с хрома всё ототрется. Только вот посудины такой я не найду для МЦ)))
Спасибо за ссыль, буду изучать темуmeduin 04-04-2016 09:19
клевером муторно и не стойко. Где то тут пробегала тема с химическим воронением глянь лучше его. МЦ на горячую трудно воронить(варить в селитре ту геометрия сложная - падет в ствол).
во нашел
forummessage/242/15ak35 04-04-2016 08:59
Вопрос к тем кто "воронил" Клевером МЦ-шку: сильно ли видна разница с родным покрытием?
Нет ничего лучше горячего воронения, но такой длинной нержавеющей емкости у меня нетmeduin 04-04-2016 08:01
Я уже не первый год занимаюсь изготовлением ножей. Несколько тем даже в мастерской ножевой выкладывал.
Касаемо термичка - это нужно делать для большей впитываемости льняного масла. Да если перестараться могут пойти трещины, но тут главное соблюдать меру. Тем более сейчас не будет нагрузки в виде железа так что главное вскрыть поры для масла.
Потом для ускорения полимеризации у меня есть жесткая кварцевая лампа( льняное масло под действием ультрафиолета полимиризуется- как бы принимает структуру пластика, но дерево остаётся тёплым). Раньше деды просто клали на солнце.
Самое нужное это пропитка пчелиным воском для закрытия пор.
Но а после карнаубы дерево вообще можно мыть., не опасаясь за сырость.ak35 04-04-2016 07:17quote:Originally posted by meduin:
2. Термическая обработка строительным феном
Где читал - не помню, в этой теме или в мастерской, феном греть ложу категорически не рекомендовали. Причину не вспомню, но для размышлений написалmeduin 03-04-2016 18:42
Думаю пойду по тоже технологии что и при изготовлении рукояток ножей. Если бы был соответствующий резервуар попробовал пропитать в вакууме. Тут слишком длинно. Так что порядок следующий
1. Льняное масло для внутренней пропитки
2. Термическая обработка строительным феном и пару недель на солнышко.
3. Тиковое масло с пчелиным воском, пропитка с термичной обработкой
4. Финиш воск карнаубы
Так всегда обрабатываю рукояти ножей, пока никто не жаловался.
На предмет затыльника. Мне приклад немного маловат, можно конечно просто вставку из фибры сделать , но так как планируется вдумчивая стрельба , можно будет отрегулировать прокладку тыльника. На вскидку стрельба из данного ружья малость не моё.ak35 03-04-2016 18:29
meduin, чем покрывать дерево будете? От затылка регулируемого толку конечно мало будет на ружье, но выглядеть будет шикарноmeduin 03-04-2016 18:06
Сегодня угнали меня в поля, но взял с собой ложе тк для его подготовки особо инструмента не нужно. Главное терпение и руки.
Вообщем ошкурил( снял лак будь он неладен), привёл к нормальной геометрии , чтобы гладенько все было. Ну и от делать нечего решил интегрировать шину, благо валялась без дела.
Не знаю стоит ли заморачиваться этим
Индеец Джо 03-04-2016 13:30quote:Originally posted by serg1806:
Выход ударника из личинки его закручиванием в курок не регулируется!!!
Да ладна!бурой 03-04-2016 13:13
ого сколько уже настрочили)))... давненько не заходил на форум. Продлил тут разрешение еще на 5 лет... как время то бежит.ak35 03-04-2016 08:21
Выход ударника меня и не беспокоил, так для статистики написалserg1806 02-04-2016 23:28
Когда собирал затвор, столкнулся с тем что на ударнике нет никаких рисок, не ясно было до какой степени его вкручивать. По видео-инструкции с ютуба тоже не получилось, если его вкрутить до середины "углубления" как показано на видео, то индикатор взведения во взведенном состоянии еле выходит из вкладыша, и ход курка в затворе существенно ограничен. Вкрутил ударник до упора, курок принял нормальное положение (индикатор взведения соответственно тоже). Выход ударника за личинку 1,5 мм.Ударник вкручивается чтобы вкрученная часть была заподлицо с курком, там даже при всем желании больше чем на пол оборота не ошибешься. Выход ударника из личинки его закручиванием в курок не регулируется!!!
ak35 02-04-2016 21:48
Приобрел сегодня МЦ 20-01Ш, 92 год.
Первым делом разобрал затвор. На сухую он взводился гораздо лучше чем после смазки.
Когда собирал затвор, столкнулся с тем что на ударнике нет никаких рисок, не ясно было до какой степени его вкручивать. По видео-инструкции с ютуба тоже не получилось, если его вкрутить до середины "углубления" как показано на видео, то индикатор взведения во взведенном состоянии еле выходит из вкладыша, и ход курка в затворе существенно ограничен. Вкрутил ударник до упора, курок принял нормальное положение (индикатор взведения соответственно тоже). Выход ударника за личинку 1,5 мм.
Затвор вроде такой простой, а собирал я его наверно целый час с учётом мучений с ударником, попутно порезав руку и залив всё кровью. Теперь научился, но повторять желания как-то больше нет))) Взводится легкоak35 02-04-2016 21:38
Если так, то это "выскакивание" это норма. Когда затвор будет в ствольной коробке, курок будет удерживаться и при опускании рукоятки этого "выскакивания" не будет (оно будет при нажатии на спуск)Ииванов 02-04-2016 21:26quote:Originally posted by ak35:
личинка ведь в патроннике, не видно её
Полагаю, уважаемый meduin вынул затвор и имитирует его работу. Вот так ударник торчит при так называемом "безопасном спуске"))
С уважением Александр.meduin 02-04-2016 20:11
Завтра будет поболее времени и пофоткаю сам процесс.
Сегодня помимо времени на перерегистрацию ещё пришлось побегать, по другим делам. Так что отдыхаю.ak35 02-04-2016 20:00quote:Originally posted by meduin:
при опускании ручки происходит щелчок и выскакивает немного ударник
А как Вы определили что ударник выскакивает? Когда ручка опускается, личинка ведь в патроннике, не видно еёmeduin 02-04-2016 18:30
Неё это то мне понятно я именно со стороны патрона говорю. Не первый раз вижу данное ружье.barukhazad 02-04-2016 17:22
это индикатор взведенияmeduin 02-04-2016 17:03
Правильно понимаете, именно для компактности перевозки и хранения в сейфе. У кого забирал так и сказал. Мне тозовская ложе в принципе не нужна, у меня ружейный сейф 1,6 м . Так что подготовлю ложе и верну на место, но что то захотелось порукадельничать и скорее всего родную пущу на продажу. А сделаю ореховую под себя.
Да теперь нужно поехать по пристреливаться. Понять, что и как . Но это будет через пару недель.
В данном случае про экпортность мне поведал человек с Тулы , разницы в этом в принципе ни какой, просто немного тщательнее отбирали и собирали. Все то что описывается в шлифовке и полировке тут уже сделано. И тут уже все кроме номера нанесено лазерной гравировкой.
Сразу возник вопрос к знатокам, я с таким не сталкивался. Когда взводишь затвор, при опускании ручки происходит щелчок и выскакивает немного ударник. Это что, не отрегулирована длина ударника??Александр117 02-04-2016 15:55
Наверно с таким длинным стволом без приклада стрелять не очень удобно будет? Так понимаю, здесь складной прклад просто для большей компактности при перевозке установлен..Ромарио 81 02-04-2016 15:49
А в чем экспортность заключается,просвятите?Хищник-ррр 02-04-2016 15:42
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by meduin:
... Экспортный вариант ...
А так, конечно же с покупкой и с членом души мятежной.
Удачи в "разговорах-переговорах" с пристрелкой и конечно же чтобы между комплексом "стрелок + патрон + ружьё" был достигнут душегреющий консенсус
С уважением.meduin 02-04-2016 15:19
Ну что други , товарищи и им сочувствующие. Вот и нашёл и забрал, конечно то что меня устраивало. Наверное многим я казался нужным при выборе но такова моя суть.
МЦ 20-01 2005 г. Экспортный вариант, дополнительно отдали магазинов и ложе от той-106. Мелочи а реально принято. И человек у которого купил отличный. Виктор если зайдёшь респект и уважение.
Shtern54 30-03-2016 13:51
2barukhazad
Вряд ли, пилить много придется, да и толщина дерева останется совсем уж малойbarukhazad 30-03-2016 12:56
Пост пропал, повторю вопрос. Камарады, а в ложе от ТОЗ-8 мц не ляжет? С напилингом конечно?Morda-Naglaya 29-03-2016 20:14quote:Изначально написано ak35:
У скобы это воронение такое, там при нарушении технологии такое возможно. Как ТТ с красными затворамиКрасное воронение получается из за высоколегированной стали где пресудствует хром )
barukhazad 28-03-2016 22:49
Камарады, а в ложе от тоз-8 нельзя ли мцху уложить случайно?Хищник-ррр 28-03-2016 09:14
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Индеец Джо:
Коллеги, объясните мне - как вы настрел считаете? Только про "со слов предыдущего владельца" не надо, с этим как раз все ясно
Да легко:
- веду подсчёт выстрелов своих.
Хотя и покупал с рук, но у друга, а выстрелы он считал сам и тетрадку мне показывал. Человек он скрупулёзный и тем более просто "помешан" на оружии и не доверять ему оснований у меня НЕТТТ.
С уважением.buzaesco 28-03-2016 07:02quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
1. Столько усохло деревяха ложи? СтраннО однако !!! Если так, то смешайте с эпоксидкой сухую деревянную пыль и зашпаклюйте.
2. Можно заменить и нагель по-вашему. В принципе нагель так и есть стяжка болта, только с потайкой резьбы. Хотя в Мосянях встречал и выход болта.
3. С клеем нежелательно: подтягивать потом труднО, поскольку дерево усыхает. Лучше с ниточкой промасленной.
С уважением.
Спасибо!Shtern54 28-03-2016 06:26
2Джо
Все просто,первый владелец скоропостижно скончался после покупки. Да и на подaвателе магазина и направляющих затвора воронение не поцарапано, а на подaвателе характерная полоса появляется очень быстроИндеец Джо 27-03-2016 22:19quote:Originally posted by Shtern54:
настрел патронов 5-10
Коллеги, объясните мне - как вы настрел считаете? Только про "со слов предыдущего владельца" не надо, с этим как раз все ясно :-)Просто я со своим уже пачек "непомнюсколько" уговорил. Ну пусть будет десять. Итого 250+ штук как минимум. Заметных изменений не обнаружил. Разве что хорошеет с годами :-)
Хищник-ррр 27-03-2016 20:04
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by buzaesco:
... Однако не здоровая тенденция. ...
Каковы правители, таковы и тенденции
quote:Originally posted by buzaesco:
... чем трещины заклеиваете на ложе и ещё , можно ли заменить нагель , стяжкой болта ( это я про второй нагель, перед ручкой ложи) , посаженным на клей? У кого какое мнение? ...
1. Столько усохло деревяха ложи? СтраннО однако !!! Если так, то смешайте с эпоксидкой сухую деревянную пыль и зашпаклюйте.
2. Можно заменить и нагель по-вашему. В принципе нагель так и есть стяжка болта, только с потайкой резьбы. Хотя в Мосянях встречал и выход болта.
3. С клеем нежелательно: подтягивать потом труднО, поскольку дерево усыхает. Лучше с ниточкой промасленной.
С уважением.ak35 27-03-2016 19:37
У скобы это воронение такое, там при нарушении технологии такое возможно. Как ТТ с красными затворамиmeduin 27-03-2016 19:30quote:Изначально написано Morda-Naglaya:
А взамен не чего, в основном с рафаэллкой бегаю), на стрельбище по тарелкам купил себе сарсельмаз турецкий (копия береты),СКС есть, да вот новый карабин присматриваю в 308 кл. Вот и думаю нужен мне этот аппарат или нет, если возьмут за 20.000 отдам не думая.Надумаете пишите . Если не найду раньше возможно забиру
Shtern54 27-03-2016 19:24
Забрал 23го. 2003г выпуска, настрел патронов 5-10. Даже лак не поцарапан был. Ободрал, переморил, отполировал усм, затвор, обрезал пружину. Магазин из коробки фиксируется идеально. Немного удивила скоба, не вороненая, а покрытая каким то красноватым напылением. Мушка как я понял тоже не стандартная.buzaesco 27-03-2016 16:21
Трещины уже были давно, достались от старого хозяина. СпасибоИндеец Джо 26-03-2016 12:59quote:Originally posted by buzaesco:
Однако вопрос к спецам, чем трещины заклеиваете на ложе и ещё , можно ли заменить нагель , стяжкой болта ( это я про второй нагель, перед ручкой ложи) , посаженным на клей? У кого какое мнение?
1. Цианокрилат (клей секунда, по ненаучному). Если есть возможность - можно поискать маслостойкий не от "момента".
2. Не устану повторять - при нормально сделанном ложе с прокладкой под лапу второй нагель - не нужен. Но если у вас там уже отверстие имеется, то опять же "при нормально сделанном ложе" можно его хоть чопиком забить и заморить. Хулы не будет :-)ak35 26-03-2016 08:46quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
всегда можно в Тулу сгонять, там всегда два три ружика по коммисионкам есть
Как бы не так. Обзванивал Тулу, 20-08 аж три штуки висит, 20-01 НИ ОДНОЙ ни в одном магазинеbuzaesco 26-03-2016 05:58
Извиняюсь за пост не в тему. У меня куча народа знакомых , не желающих раньше держать оружия, закупаются. Едут за 200- 600 вёрст , покупают коротыши, типа Тоз 106 и сайги и изделия молота, все отвечают про смутные времена. Однако не здоровая тенденция.
Однако вопрос к спецам, чем трещины заклеиваете на ложе и ещё , можно ли заменить нагель , стяжкой болта ( это я про второй нагель, перед ручкой ложи) , посаженным на клей? У кого какое мнение?Хищник-ррр 26-03-2016 05:39
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
... Умеете вы нужные слова найти)
На добром слове спасибо.
А так? А таким видать родился - ЛЮДЯМ добро желать. Не умею да и не хочу злиться или там напохабничать = плохо это.
quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
... Стоит без дела, вот и подумал что хорошему ружику пропадать!
Оно пропадёт в ВАШИХ руках вряд ли!!! Пусть остаётся при ВАС. Поверьте на слово - что НАС ждёт впереди НЕИЗВЕСТНО: из-за выкачивания для своих нужд денег, шалупони х... знает что ещё в мозги втемяшится.
Хотят же сделать платным с 1.1.2017 г. воздух:
https://news.mail.ru/society/24720479/ .
Сначала нам преподносят продукт в таре ядовитой - не сдохли: обмишурились капиталисты сами, а теперь ...
А теперь хотят вернуть тот расход за тару, якобы, как некогда с фреоном ложь вливали нам, сжигать сии ТБО нельзя: яд якобы выделяется.
Не думаю, что те выкачанные ими наши гроши на сооружение утилизаторов или переработку ТБО пойдут.
Ну это в качестве житейского трёпа - породону прошу.
quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Так я ещё и не продаю, думаю только, мысли в слух так сказать! ...
Поэтому УМЕЛЬЦУ высказал мысли и опыт свой.
Да как то и "уж лучше синица в руках, чем журавль в небе".
А так, конечно же с уважением.Иннокентий 25-03-2016 23:31
Изделие, что за годы твоё биополе впитало, продавать как-то тоскливо... Бывает, правда, что - понимаешь, что расходятся пути, лучше отпустить. Но это редко.Morda-Naglaya 25-03-2016 22:20quote:Originally posted by Ромарио 81:
Лёнь,жалеть потом не будешь?
Так я ещё и не продаю, думаю только, мысли в слух так сказать!
Да и не очень редкое это ружьё всегда можно в Тулу сгонять, там всегда два три ружика по коммисионкам есть , на кройняк у тебя куплю)------
Morda-naglaya@mail.ruРомарио 81 25-03-2016 20:51quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Стоит без дела, вот и подумал что хорошиму ружику пропадать!
Лёнь,жалеть потом не будешь?Morda-Naglaya 25-03-2016 20:21quote:Originally posted by Хищник-ррр:
а ИЗДЕЛИЕ наше - это ВЕЩЬ
Умеете вы нужные слова найти)
Стоит без дела, вот и подумал что хорошиму ружику пропадать!------
Morda-naglaya@mail.ruХищник-ррр 25-03-2016 19:07
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
... да вот новый карабин присматриваю в 308 кл. Вот и думаю нужен мне этот аппарат или нет, если возьмут за 20.000 отдам не думая.
Наверное это от избытка чупств
Всяко некогда думал в направлении .308. Купил в конце 2003 г. "сохача" - в принципе и надобность была. И "ОП-СКС" был и ужЕ расстрелянный, но вот ...
Но вот по прошествии годков задумался снова:
- а нахуа сей нужен "шуруп", кроме как оборону на всякий пожарный держать. Не, я конечно доволен им да и чего хотел смолоду, того достиг и перешагнул, но ...
Но последние лет 7-8 в основном на охотах лишь наша "МЦ 20-01". Конечно и "шурупу" работа находится, но до 70 м "20-01" просто успешен. Даже скажу:
- универсальней и более добычливей.
Вот как не жалел, что в далёком 1997 г. распрощался с 12-ками и купил 1-ую "МЦ 20-01", так не жалею и сейчас.
А в нынешнее неспокойное время уж лучше верный дробовичок-гладкодул 20-ка, чем лишний нарез-головняк. Тем более, когда наша участь сильно начала зависеть от моральнослабых травматиков.
А что 20 000 рябых? Это как вода сквозь пальцы, а ИЗДЕЛИЕ наше - это ВЕЩЬ.
С уважением.Morda-Naglaya 25-03-2016 08:38quote:Originally posted by Иннокентий:
Доведённый - ИМХО возьмут, не думаяПока лежит хлеба не просит, да и я не голодаю) кто захочет спросит!
------
Morda-naglaya@mail.ruИннокентий 25-03-2016 07:26
Доведённый - ИМХО возьмут, не думая. Может, и прямо здесь. Вообще времена такие, что лезут в голову мысли о полуавтомате. Причём нелюбимого 12к, ибо народный калибр и везде найдётсяMorda-Naglaya 24-03-2016 23:33quote:Originally posted by Иннокентий:
А что взамен? Купить другую за 8.000 и довести? :-/
А взамен не чего, в основном с рафаэллкой бегаю), на стрельбище по тарелкам купил себе сарсельмаз турецкий (копия береты),СКС есть, да вот новый карабин присматриваю в 308 кл. Вот и думаю нужен мне этот аппарат или нет, если возьмут за 20.000 отдам не думая.------
Morda-naglaya@mail.ruИннокентий 24-03-2016 21:07quote:Изначально написано Morda-Naglaya:
Видел сегодня на ул. Строителей мц 20-01 за 20.000 так себе на вид. За такие деньги я бы и свою продал бы)А что взамен? Купить другую за 8.000 и довести? :-/
...Хе, три года назад мне в разрешиловке ванговали, что скоро я волыну свою на уничтожение сдам: оружейки, мол, не берут её на комиссию за полной невостребованностью 8-( )
Ромарио 81 24-03-2016 20:47quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
теперь таких три!
И одна из них моя!
Morda-Naglaya 24-03-2016 18:25
Видел сегодня на ул. Строителей мц 20-01 за 20.000 так себе на вид. За такие деньги я бы и свою продал бы)------
Morda-naglaya@mail.ruMorda-Naglaya 24-03-2016 12:36quote:Originally posted by Иннокентий:
2Ромарио 81: шарик на рукоятке затвора, небось, Морда_наглая делал?
Да моё баловство, два дня работы с перекурами) теперь таких три!------
Morda-naglaya@mail.rubarukhazad 23-03-2016 20:22quote:Изначально написано ak35:
Прочитал всю тему. Сам в это не верю...силён.
barukhazad 23-03-2016 20:13quote:Изначально написано Ромарио 81:
Видел в Химках в Гранд Охоте висела одна.Но такое палено ставить даже врагу не пожелаю!Ценник по моему около 4 руб.ага. только я в 404 живу
ak35 23-03-2016 20:13
Прочитал всю тему. Сам в это не верю...Shtern54 23-03-2016 20:07
Забрал сегодня. 2003г настрел патронов 10_20, состояние как из коробки, даже лак не поцарапан.:-) отдал 8 тысяч.обмываю:-)Ромарио 81 23-03-2016 19:51quote:Originally posted by barukhazad:
а беда в отсутствии лож.
Видел в Химках в Гранд Охоте висела одна.Но такое палено ставить даже врагу не пожелаю!Ценник по моему около 4 руб.barukhazad 23-03-2016 19:46quote:Изначально написано Ромарио 81:
Кто ищет тот находит!
А что за беда?Вот и моя МЦ-еха приобретает боевой вид.
С начало бы так
потом как то так
и финишОсталось сделать беддинг и в бой.
Буду копить на новую ложу,мечта переодеть в орех,но пока мечта.баско!
а беда в отсутствии лож.Ромарио 81 23-03-2016 19:32
[QUOTE]Originally posted by Иннокентий:
шарик на рукоятке затвора, небось, Морда_наглая делал?
[/QUOTE
Да и не совсем наглая она у него
Иннокентий 23-03-2016 19:08
2Ромарио 81: шарик на рукоятке затвора, небось, Морда_наглая делал?Ромарио 81 23-03-2016 17:17quote:Originally posted by barukhazad:
налил наколенных пуль. и продолжаю искать ложу. прям беда сними
Кто ищет тот находит!
А что за беда?Вот и моя МЦ-еха приобретает боевой вид.
С начало бы так
потом как то так
и финиш
Осталось сделать беддинг и в бой.
Буду копить на новую ложу,мечта переодеть в орех,но пока мечта.barukhazad 23-03-2016 17:12
налил наколенных пуль. и продолжаю искать ложу. прям беда сними.Хищник-ррр 23-03-2016 03:46
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Ииванов:
Щастье, в виде тиров и стрельбищ, доступно не каждому((
"До первой звезды нельзя. Ждем-с"(с)
Во, во:
= + стопицццоттт.
С уважением.Иннокентий 22-03-2016 20:34
Собратьям из НерезиновскаИ ещё промоушен, он же антиофф: ЗИП затвора и магазины по адекватной цене, кому надо, живут в forummessage/371/16 .
михалыч172 22-03-2016 19:16
Вот у нас в Тюменской обл. продается
http://hunt72.ru/viewtopic.php?f=102&t=9786PremioVod 22-03-2016 18:29
Если кому интересно вот продается штучник в моем городе http://knife.tomsk.ru/forum/vi...6018e24d186a307Ииванов 22-03-2016 17:51quote:Originally posted by Ромарио 81:
Что то тема под упала
Щастье, в виде тиров и стрельбищ, доступно не каждому((
"До первой звезды нельзя. Ждем-с"(с)
С уважением Александр.ak35 22-03-2016 15:15quote:Originally posted by MANGUST 1977:
Это с прикладом "Кочерга"? А цены на них какие?
Около 6000. Скорее всего с кочергами, я по телефону узнавал, искал 20-01 по этому не сильно про 20-08 расспрашивал. Звоните, узнавайте, ТПЗ Охотник (4872) 41-65-53
Заодно спросите про 20-01, вдруг появились, и мне в Р.М. черканите если они есть если не сложноХищник-ррр 22-03-2016 15:01
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано vborisov_76:
... лучшеб стрельнули пару раз из этой кочерги.и забылиб это ружейное недразумение навсегда!
Какиййа эпитетааа!!!
Адресом не ошиблись?
Вообще то МЫ здесь вроде никому и не мешаем !!! Чего надо? Если ничего, то ступайте отселя с миром.
1. Всё таки вам, милейший, 8 "оплеух" модеры поставили не зря.
2. Таким же манером можно назвать и ваши, но уважая ЛЮБОЕ оружие и именно как ОРУЖИЕ и как ОРУДИЕ труда, здешний обитатель просто промолчит.
К вам без уважения.Ромарио 81 21-03-2016 19:25
Что то тема под упала,надо приподнять!Grax 21-03-2016 10:46quote:Originally posted by ak35:
В Туле в комиссионке аж 3 штуки МЦ 20-08 есть, если вдруг кто ищет
Почём? Дистанционно продают?MANGUST 1977 20-03-2016 14:07quote:Originally posted by ak35:
В Туле в комиссионке аж 3 штуки МЦ 20-08 есть, если вдруг кто ищет
Это с прикладом "Кочерга"? А цены на них какие?Иннокентий 18-03-2016 22:56
Кстати, вот в этой теме forummessage/371/16 живут магазины по адекватной цене и ЗИПы к затвору. Прикупил себе пару 2-хзарядных магазинов - вщёлкиваются, пожалуй, чётче родных... На выпадание пока не проверил, не получается всё до тира добраться. Наплодил море разнообразнейших патронов, не терпится опыты поставить.ak35 18-03-2016 16:58
В Туле в комиссионке аж 3 штуки МЦ 20-08 есть, если вдруг кто ищетShtern54 18-03-2016 16:50
Не забываем что диаметр пластика и латуни немного разныйvalli129 18-03-2016 11:23quote:Изначально написано NAZgull:
Доброго времени суток. Вопрос к самоснаряжающим. Купил латунные гильзы б/у. При проверке оказалось, что некоторые гильзы не до конца входят в патронник. Как и чем можно обжать их?Я себе здесь заказал http://samokrut-m.ru/katalog/20-kalibr.html
Morda-Naglaya 18-03-2016 09:30
Осталось 8 штукLojak 17-03-2016 19:23quote:Изначально написано NAZgull:
Доброго времени суток. Вопрос к самоснаряжающим. Купил латунные гильзы б/у. При проверке оказалось, что некоторые гильзы не до конца входят в патронник. Как и чем можно обжать их?Прогнать через калибровочное кольцо. А вот где его взять,это вопрос,в магазинах вряд ли найдете,к токарю надо обратиться.
Dalgat65 16-03-2016 20:17quote:Изначально написано ak35:
PremioVod, спасибо за фотки и инструкцию!Начитался про пропитку лож и прикладов, и не могу теперь понять что лучше/проще использовать. Сначала морилку для цвета, а что потом? Льняное, тиковое или тунговое масло? Делать ли потом финишную обработку, если да то чем?
Кто подскажет по личному опыту?По своему опыту советую сначала морику, затем 8-10 слоев льняного масла(по одному слою в день), затем пропитка (воск - льняное масло - канифоль). Правда бук у меня в местах выхода слоев на поверхность темнее получился, но это - особенность бука.
Dalgat65 16-03-2016 20:14quote:Изначально написано ak35:
PremioVod, спасибо за фотки и инструкцию!Начитался про пропитку лож и прикладов, и не могу теперь понять что лучше/проще использовать. Сначала морилку для цвета, а что потом? Льняное, тиковое или тунговое масло? Делать ли потом финишную обработку, если да то чем?
Кто подскажет по личному опыту?По своему опыту советую сначала морику, затем 8-10 слоев льняного масла(по одному слою в день), затем пропитка (воск - льняное масло - канифоль). Правда бук у меня в местах выхода слоев на поверхность темнее получился, но это - особенность бука.
Ромарио 81 16-03-2016 16:15
Ура!!!
Ганзу отпустило вроде.ak35 15-03-2016 16:05
Спасибо за советы! Осталось заполучить эту МЦShtern54 15-03-2016 12:22
Реставрировал не одну деревяху, самый удобный способ снятия лака это покинуть пол стакана ацетона в пакет поставить туда дерево и иногда это дело трясти. Дереву ничего не будет лак часа за 2-3 сойдет. Лаком никогда не покрываю. Даниш как финишная тоже не Айс,а вот для пропитки самое оно если олифы нетShtern54 15-03-2016 12:22
Констатировал не одну деревяху, самый удобный способ снятия лака это покинуть пол стакана ацетона в пакет поставить туда дерево и иногда это дело трясти. Дереву ничего не будет лак часа за 2-3 сойдет. Лаком никогда не покрываю. Даниш как финишная тоже не Айс,а вот для пропитки самое оно если олифы нетNAZgull 15-03-2016 09:56
Доброго времени суток. Вопрос к самоснаряжающим. Купил латунные гильзы б/у. При проверке оказалось, что некоторые гильзы не до конца входят в патронник. Как и чем можно обжать их?Grax 15-03-2016 12:07quote:Originally posted by Tigris27:
Где вы их с хранения берете?((
Сколько уже ищу в наших краях - нет в хорошем сохране...
Возможно, тут имеет место быть неоднозначность понимания данного термина. Например, в моём случае имело место быть приобретения ружья с рук, которое ранее свыше 10 лет хранилось в сейфе и консерванте, и единственный выстрел из которого был произведен непосредственно перед покупкой. По факту смысловое совпадение - стояло на хранении, как есть, в домашних условиях, чему есть неопровержимые устные и визуальные доказательства. Вот только в процессе всё равно пришлось пошаманить ручками и устранить пару мелких неисправностей.)ak35 14-03-2016 17:26
PremioVod, спасибо за фотки и инструкцию!Начитался про пропитку лож и прикладов, и не могу теперь понять что лучше/проще использовать. Сначала морилку для цвета, а что потом? Льняное, тиковое или тунговое масло? Делать ли потом финишную обработку, если да то чем?
Кто подскажет по личному опыту?ak35 14-03-2016 15:24
Ганза умирает, не знаю ушло ли в Р.М., здесь дублирую: ak35@bk.ruPremioVod 14-03-2016 13:15
Не могу фото вставить. ak35 пришли в РМ почту туда вышлю.ak35 14-03-2016 08:13
На этой ложе старое покрытие тоже лак, всё истрескалось, по этому точно не лаком покрывать буду. Склоняюсь к тиковому маслу, в этой ветке читал про него. Попробую значит растворителем сначала, спасибо.
Можно фото ложи после пропитки морилкой? И какой оттенок морилки был? Зашел в магазин, оттенков очень много, есть из чего выбрать, но как они будут выглядеть на реальном дереве не понятноPremioVod 14-03-2016 07:44
Если нужно могу фото поискать.PremioVod 14-03-2016 07:40
Я старое покрытие растворителем смыл. Шкурил после проклейки трещин стыки и лишний клей. Потом морилка и лак. Лак не нужен. Механические нагрузки плохо держит. Если бы делал еще раз то только влагостойкая морилка. Есть в оружейных магазинах спец составы для пропитки но дороговао.ak35 14-03-2016 06:56
Спасибо, так и сделаю если успею с зеленкой (правда без отстрела).
И вопрос по облагораживанию дерева, первым делом я должен убедиться что лапа отдачи опирается на нагель, если этого нет то изготовлю и установлю проставку металлическую как описано в недрах этой темы, а потом нужно будет облагородить дерево снаружи
Как это проще всего сделать? Чем снять лак? Только шкуркой?
После обшкуривания достаточно ли будет сначала морилки для оттенка, и потом несколько слоев тикового масла?
Хочется чтоб и красиво было, но и чтоб уйма времени и сил не ушла на этоMorda-Naglaya 13-03-2016 23:23quote:Originally posted by ak35:
Хочется взять его "на опыты" и если всё понравится то потом искать штучное "в сохране"
Шесть тысяч цена сладкая бери, даже если буратино гнилое новое купишь за три рубли) и того девять . Сейчас даже тоз 106 за такие деньги не купишьИиванов 13-03-2016 23:23quote:Originally posted by ak35:
Хочется взять его "на опыты"
Работу затвора и УСМ проверьте,по возможности отстреляйте. Обшарпаность устранима. Магазин только один и используется."Я так думаю"(с)
С уважением Александр.ak35 13-03-2016 19:26
Ганза сожрала моё сообщение, придется повторить.
Нужен совет, или скорее даже оценка. Есть возможность приобрести МЦ в следующем сохране:
- ствол изнутри предположительно ровный и чистый (в следующий раз приду с набором для чистки, уточню наверняка)
- зеркало затвора без следов эксплуатации, как новое
- снаружи ружье прилично обшарпано, и железо, и дерево, но без ржавчины
- беглым взглядом трещин на дереве не нашел, но оно так сильно обшарпано что мог не заметить
- исполнение рядовое, паспорт утрачен, год 93, всего 1 магазин в комплектеЕсть возможность приобрести его за 6 тысяч, стоит ли оно того если канал ствола окажется чистым и ровным?
Хочется взять его "на опыты" и если всё понравится то потом искать штучное "в сохране"Ромарио 81 13-03-2016 19:01quote:Originally posted by Lojak:
Не наш чел в общем.
quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Золотые слова
В спам его!Morda-Naglaya 13-03-2016 17:34quote:Originally posted by Lojak:
Не наш чел в общем.
Золотые слова------
Morda-naglaya@mail.rubarukhazad 13-03-2016 15:35
Нету их вна 404.ak35 13-03-2016 14:24
Есть возможность взять МЦ-шку в таком сохране: затвор как новый, ствол изнутри чистый, но снаружи ружье изрядно потаскано, и ствол и деревяха обшарпаны сильно, деревяха без трещин (ну или плохо смотрел). Рядовое, без паспорта, магазин всего один. Как считаете, стоит такое ружьё 6000 рублей?
Есть желание взять его на опыты и чтоб определиться искать ли для себя потом штучник в сохранеLojak 13-03-2016 07:15
Да нихрена он не напишет.Типичный тролль.Нормальный человек напишет что именно ему не понравилось,что можно было бы изменить и т.д.. А так может и в руках ее не держал.Или отладить не смог,потому что сервис не нашел. Не наш чел в общем.Tigris27 13-03-2016 06:46quote:Изначально написано vborisov_76:
они как сайга либо в хлам либо нестреляные ни разу.поделитесь вот это "ружье"(далее по тексту кочерга) оно вообще зачем,в чем смысл тратить зеленку???Напишите Ваши варианты в 20калибре, в этой же ценовой категории, для стрельбы пулей/дробью и их преимущество перед МЦ!
Сайги и прочие калашоиды не предлагать...PremioVod 13-03-2016 03:35quote:Originally posted by barukhazad:
А найти ложу к мцхе нетривиальная задача оказывается.
Почему?barukhazad 13-03-2016 01:02
А найти ложу к мцхе нетривиальная задача оказывается.Лёшыч 12-03-2016 22:46quote:Originally posted by vborisov_76:
собственно вотс
Эта слишком мощная, и тяжелая - не альтернатива совсем, и как правильно заметил Ииванов - не бюджетная совсем. Если есть еще варианты, прошу поделитьсяИиванов 12-03-2016 22:31quote:Originally posted by vborisov_76:
собственно вотс
Сразу видать - заграничная...Итальянская,поди...Нет.Такие нам не по карману((
С уважением к конструктивной критике,Александр.vborisov_76 12-03-2016 22:16quote:собственно вотсКакую кочергу вы можете предложить как альтернативу?
Лёшыч 12-03-2016 21:04quote:Originally posted by vborisov_76:
поделитесь вот это "ружье"(далее по тексту кочерга) оно вообще зачем,в чем смысл тратить зеленку???
Какую кочергу вы можете предложить как альтернативу?Ииванов 12-03-2016 21:03
Любое ружье по сути железяка. Эта - хотябы легкая)))
С уважением Александр.vborisov_76 12-03-2016 18:45quote:эт чего?травмат?Штерн, берите! Я тоже вчера взял. Не жалею. Пока)))
quote:они как сайга либо в хлам либо нестреляные ни разу.поделитесь вот это "ружье"(далее по тексту кочерга) оно вообще зачем,в чем смысл тратить зеленку???Сколько уже ищу в наших краях - нет в хорошем сохране...Tigris27 12-03-2016 17:59quote:Изначально написано Shtern54:
Осилил всю тему, понаделал закладок. в 20х числах еду забирать нулевую с хранения мцху))Белой зависти коммент.
Где вы их с хранения берете?((
Сколько уже ищу в наших краях - нет в хорошем сохране...dr_alexkim 12-03-2016 16:43
Штерн, берите! Я тоже вчера взял. Не жалею. Пока)))quote:[/B]
quote:[B]ak35 12-03-2016 14:01quote:Originally posted by Shtern54:
Осилил всю тему
Завидую, я только до 90-й страницы добралсяShtern54 12-03-2016 13:45
2vborisov_76
Стрелял, и даже не один раз. кочерги не увидел, ружье как ружье, ничего фантастического как впрочем и ужасного. 80% отечественного оружия приходится доводить до ума. Проблема имхо в том, что у нас могут сделать что-то конструктивно интересное и по настоящему хорошее, но валовое производство губит идею и пользователю приходится брать напильник. Хотя ничего ужасного, для себя в этом не вижуvborisov_76 12-03-2016 11:12quote:Осилил всю тему, понаделал закладок. в 20х числах еду забирать нулевую с хранения мцху))
начиталися.лучшеб стрельнули пару раз из этой кочерги.и забылиб это ружейное недразумение навсегда!Shtern54 12-03-2016 07:25
Осилил всю тему, понаделал закладок. в 20х числах еду забирать нулевую с хранения мцху))Morda-Naglaya 09-03-2016 22:05quote:Originally posted by Ромарио 81:
Ты про меня не забывай.
Сейчас доделаю нагеля и займусь твоей темой------
Morda-naglaya@mail.ru4ernokozov 09-03-2016 16:26
продано.
Ромарио 81 09-03-2016 13:59quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Это была шутка, типо к новому шомполу )
Ну Леонид и шутник!!!
Ты про меня не забывай.Morda-Naglaya 08-03-2016 23:02quote:Originally posted by Grax:
Просветите пожалуйста.
Это была шутка, типо к новому шомполу )------
Morda-naglaya@mail.ruGrax 08-03-2016 21:55quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
направляющию себе купи с казны чистить
Я, наверное, не в теме совершенно, но всё равно интересно - для чего нужна направляющая к шомполу? Если с винтаями ещё понятно, чтобы лишний раз нарезы не шкрябать, то тут как бы гладкий ствол, особо царапаться нечему, а если шомпол деревянный или из мягкого металла типа алюминия или латуни, то и вовсе проблем никаких. Просветите пожалуйста.Ромарио 81 08-03-2016 21:19quote:Originally posted by Лёшыч:
А что за ершик на шомполе?
Bisley Payne Galway Brush England
Английская бронзовая щетка Bisley Payne Galway Brush England. Используется для удаления загрязнения и освинцовкиЛёшыч 08-03-2016 20:44quote:Originally posted by Ромарио 81:
Изготовили специально шомпол под МЦ(латунь),длина до ручки 80 см.общая 87 см.
А что за ершик на шомполе? если не ошибаюсь то видел на 12к еще советские такие, этот такой же только на 20?ak35 08-03-2016 09:38
Друзья, есть ли здесь обладатели МЦ из Калуги?
Заинтересовало очень это ружье, хочется вживую его увидеть, чтоб окончательно убедиться в правильности своего выбораbuzaesco 07-03-2016 21:17
Сегодня пристрелял на 100 м прицел, был счастлив и доволен))), на последнем выстреле выпала марка милдот в прицеле )))), вот зараза)))). Придётся снова пристреливать , но уже со старым проверенным прицелом ПУ. Да прицел был новый, который развалился))) зос переменник 3-9х40.dr_alexkim 07-03-2016 16:23
Народ, подскажите, какой высоты кольца брать для прицела? Они там 3-х размеров. Низкие, средние, высокие. Кто какие ставил? Кольца 25,4 на планку Вивер на МЦ 20-01. Хочу ставить самые низкие. Мешать не будут рукоятке затвора? Спасибо!dr_alexkim 07-03-2016 11:10quote:Originally posted by Иннокентий:
У камрада Black
Спасибо!Иннокентий 07-03-2016 12:00quote:Изначально написано dr_alexkim:
Кеша, а где брали саму планку?У камрада Black из forum_light_message , там их рассадник целый.
Но это - тоже дюраль Д16Т.
dr_alexkim 06-03-2016 22:53
Кеша, а где брали саму планку? У вас крепление на 4-х винтах. Леонид предлагает на 3-х и строго на 12 часов. У Вас же, крепятся на 4 винта и под углом 45 градусов. Где брали планку? Спасибо!Индеец Джо 06-03-2016 21:26quote:Изначально написано Иннокентий:
ИМХО хохлома эта всё же фантастически безвкусна.Всё дело в волшебных пузырьках... с морилкой.
Если отодрать лак, проморить чем-нить тёмным, и замаслить чем-нить масляным, то всечка видна практически только на переблёске, благородно подчеркивая статус владельца
Ромарио 81 06-03-2016 16:39quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Но если я тебя не убедил я первый куплю твою деревяху
Убедил Леонид,не буду продавать и перекрашивать тоже передумал,пусть останется какая есть!
Тем более она у меня нулевая,лучше новую сделаю.quote:Originally posted by dr_alexkim:
Ромарио, сколько шомпол обошёлся?
Шомпол обошёлся в 600 руб.
Вчера испытал,просто вещь!Делают вот тут,какой пожелаете.
forummessage/329/17Иннокентий 06-03-2016 13:52quote:Угу. Мастеров было трое, имён не знаю. Мной занимался невысокий мужик средних лет, на самом деле, адекватный: сделал и пристреляться помог, но вот с прикладом что-то повело его, резко выступил.Изначально написано dr_alexkim:
Иннокентий, на Тушке мастерская рядом с кольчугой которая? Там мастер Николай?dr_alexkim 06-03-2016 13:41
Иннокентий, на Тушке мастерская рядом с кольчугой которая? Там мастер Николай?Иннокентий 06-03-2016 13:38quote:Изначально написано Morda-Naglaya:
Я принял на свой счет , так что ты меня тож извени!
ОК, забудем!Morda-Naglaya 06-03-2016 13:33quote:Изначально написано Иннокентий:
Безусловно, приношу извинения, но замечаю, что эту фразу сказал МНЕ мастер на Тушке.Я принял на свой счет , так что ты меня тож извени!
Иннокентий 06-03-2016 13:30quote:Безусловно, приношу извинения. Эту фразу сказал МНЕ мастер на Тушке, и на Вас я её не переносил. Исходный пост поправил так, чтобы он читался однозначно.Изначально написано Morda-Naglaya:
Извенись!Morda-Naglaya 06-03-2016 13:20quote:Originally posted by Иннокентий:
Так что иди на йух и не изображай с этой дробосралкой нового русского.
Извенись!------
Morda-naglaya@mail.ruИннокентий 06-03-2016 12:50quote:Изначально написано Morda-Naglaya:
Даже не думай продавать не чего, со временем поймешь! Аутентичную деревяху сейчас не найдешь днем со огнем ! Хочешь купи обычную буратину и мучай её до посинения . А с хохломой оставь и пускай лежит. Свою деревяху испортил снял с неё хохлому а окозалось в ней смак ,теперь думаю нахер трогал.
ИМХО хохлома эта всё же фантастически безвкусна. Когда-то в магазине(!) выбрал рядовое исполнение только потому, что хохлому в руках держать было бы противно, а оно мне надо? Тем более, опытные люди подтвердили, что разница была, в основном, как раз в хохломе
...Но с аутентичностью момент интересный. Тушинская мастерня, что планку мне ставила, погнала меня с заменой приклада ссаными тряпками: "Осаживать новый не будем, и всё! Необратимо треснет старый - тогда приходи. Но если ты стянешь трешину двумя саморезами, то приклад ещё твоим детям достанется. Так что иди на йух и не изображай с этой дробосралкой нового русского".dr_alexkim 06-03-2016 12:43
Ромарио, сколько шомпол обошёлся?Morda-Naglaya 06-03-2016 12:28quote:Originally posted by Ромарио 81:
глядишь может и я свою продам(но не факт)она у меня в идеале,и как раз от штучника.
Даже не думай продавать не чего, со временем поймешь! Аутентичную деревяху сейчас не найдешь днем со огнем ! Хочешь купи обычную буратину и мучай её до посинения . А с хохломой оставь и пускай лежит. Свою деревяху испортил снял с неё хохлому а окозалось в ней смак ,теперь думаю нахер трогал. После покупки СКС с родным деревом и на одних номерах зарекся не чего не трогать и улучшать МЦ и так красиво и самодостаточно за это мы его и покупаем. Но если я тебя не убедил я первый куплю твою деревяху за цену которую ты назовёшь!------
Morda-naglaya@mail.ruРомарио 81 06-03-2016 11:21quote:Originally posted by Иннокентий:
более опытные коллеги добавят
Щаз спецы наши проснутся и добавят.Иннокентий 06-03-2016 11:11quote:Изначально написано Sega174:
Нужен совет, присмотрел мцшку штучное цена вопроса 12тыс.
Год изготовления хозяин не может озвучить, паспорта нет.
Последние цифры номера ...965, можно ли судить что оно 96года?
Осмотр ружья тока планирую, со слов владельца ствол в идеальном состоянии.
Выскажите своё субъективное мнение по фото, стоит оно этой суммы?
Год выпуска ружья - две ПЕРВЫХ цифры номера. ИМХО надо бы посмотреть состояние канала ствола изнутри и личинки затвора, наличие продольных трещин на шейке приклада сверху и внутри ложи, идущих назад от места крепления переднего винта. Нет этого всего - ИМХО, можно брать и не париться. Есть трещины - повод для серьёзного торга, т.к. дело чревато заменой приклада. Это - навскидку, если что, более опытные коллеги добавят.Ромарио 81 06-03-2016 11:10
Дерево видно под уставшее но это не главное!
Смотрите чтоб стенки ствола были ровными по толщине на срезе,посмотрите сам ствол в каком состоянии,затворную группу.
Год определите без проблем по первым двум цифрам номера!
Сейчас дешевле тяжело найти,попробуйте по торговаться если железо нормальное,может и уступит.Ложу потом найдете,глядишь может и я свою продам(но не факт)она у меня в идеале,и как раз от штучника.MANGUST 1977 06-03-2016 11:09quote:Originally posted by Sega174:
Последние цифры номера ...965, можно ли судить что оно 96года?
Первые две цифры номера являются годом изготовления ружья.Sega174 06-03-2016 10:06
Приветствую комрады!
Нужен совет, присмотрел мцшку штучное цена вопроса 12тыс.
Год изготовления хозяин не может озвучить, паспорта нет.
Последние цифры номера ...965, можно ли судить что оно 96года?
Осмотр ружья тока планирую, со слов владельца ствол в идеальном состоянии.
Выскажите своё субъективное мнение по фото, стоит оно этой суммы?Ромарио 81 05-03-2016 13:04quote:Originally posted by скобелев:
а какой диаметр шомпола.
8-мм.скобелев 05-03-2016 12:51quote:Originally posted by Ромарио 81:
Изготовили специально шомпол под МЦ(латунь),длина до ручки 80 см.общая 87 см.
а какой диаметр шомпола.Ромарио 81 05-03-2016 12:01
Изготовили специально шомпол под МЦ(латунь),длина до ручки 80 см.общая 87 см.
Ромарио 81 05-03-2016 11:00quote:Originally posted by Иннокентий:
Я ставил планку в мастерне при тире на Тушке
Есть мастер в тире на Поклонной Горе,зовут Артем.
Если кому надо дам тел.но ему надо постоянно под срачники давать,чтоб шевелился и звонить можно до у серу,но в итоге дозвонитесь.Иннокентий 05-03-2016 10:51quote:Изначально написано dr_alexkim:
Где ставил планку?Я ставил планку в мастерне при тире на Тушке. Управились за день, после 50 выстрелов не улетела
Ромарио 81 04-03-2016 23:43quote:Originally posted by dr_alexkim:
Где ставил планку?
На работе!dr_alexkim 04-03-2016 23:32
Где ставил планку?dr_alexkim 04-03-2016 23:31quote:Originally posted by Ромарио 81:
Пока коллиматор
Где ставил планку?Ромарио 81 04-03-2016 23:26quote:Originally posted by dr_alexkim:
Ромарио, какой прицел будешь ставить?
Пока коллиматор поставлю,а в планах пульсар!dr_alexkim 04-03-2016 23:13quote:Originally posted by Ромарио 81:
Вот и я теперь с планкой!
Ромарио, какой прицел будешь ставить?dr_alexkim 04-03-2016 23:11
Народ, подскажите где в Москве данную планку и нагель второй установить можно? Где мастер хороший есть? Спасибо!Бах65 04-03-2016 22:24quote:Originally posted by Ромарио 81:
Вот и я теперь с планкой!
Чем крепил планку?Ромарио 81 04-03-2016 17:59quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Огромное пожалуйста!
Ну ты если чо заходи)
Morda-Naglaya 04-03-2016 17:27quote:Originally posted by Tigris27:
огромное спасибо за планку и втулки,изготовлена на высшем уровне.
Тюнинг продолжается.
Огромное пожалуйста!
Ну ты если чо заходи)------
Morda-naglaya@mail.ruTigris27 04-03-2016 17:21quote:Изначально написано GAz67:
искать кого-то кто занесет туда живых денегЗанести наличные не проблема, главное чтобы отправляли спецсвязью, щас буду созваниваться.
Ромарио 81 04-03-2016 14:47
Вот и я теперь с планкой!
Леониду огромное спасибо за планку и втулки,изготовлена на высшем уровне.
Тюнинг продолжается.Юре(Бах65 и Сергею69),отдельное спасибо
за помощь.Я Вам еще нервы потреплю своими вопросами.GAz67 04-03-2016 09:59
она у них в комиссии, а комиссию можно только за наличные
поэтому надо искать кого-то кто занесет туда живых денегTigris27 04-03-2016 12:02quote:Изначально написано закуска:1.ООО 'Охотник ?1 Московского общества охотников и рыболовов'
г. Москва, ул. Строителей д.6, корп. 7
Проезд до станции метро "Университет".
Телефон (495) 930-43-29, 930-40-90
http://www.1ohotnik.ru/Благодарю!
закуска 03-03-2016 20:43quote:Скажите, а у них сайт есть? Или телефон их, ищу мц взял бы через спецсвязь.1.ООО 'Охотник ?1 Московского общества охотников и рыболовов'
г. Москва, ул. Строителей д.6, корп. 7
Проезд до станции метро "Университет".
Телефон (495) 930-43-29, 930-40-90
http://www.1ohotnik.ru/ak35 03-03-2016 17:51
Отмечусь чтоб не потерятьTigris27 03-03-2016 15:28quote:Изначально написано GAz67:
если кому надо, в Охотнике на строителей в Москве висит вроде 20-01Ш, в очень неплохом (почти идеальном сохране) стоит 20 рублейСкажите, а у них сайт есть? Или телефон их, ищу мц взял бы через спецсвязь.
GAz67 03-03-2016 12:27
если кому надо, в Охотнике на строителей в Москве висит вроде 20-01Ш, в очень неплохом (почти идеальном сохране) стоит 20 рублейganss75 01-03-2016 11:17quote:если на полет дроби не влияет ,ничего делать не буду. просто интересно для чего делалась эта фаска
Разницу в дробовом выстреле точно не увидите,не заморачивайтесь.Morda-Naglaya 01-03-2016 12:01quote:Изначально написано Ромарио 81:
Я свои хотелки подтвердил!Видел жду
Ромарио 81 29-02-2016 22:52quote:Изначально написано Morda-Naglaya:
Все кто хочет планку и и комплект нагелей вэлков личку !
Буду вас считать как в мультике!)
Я свои хотелки подтвердил!Leva_46 29-02-2016 22:22
если на полет дроби не влияет ,ничего делать не буду. просто интересно для чего делалась эта фаскаMorda-Naglaya 29-02-2016 20:11quote:Originally posted by Индеец Джо:
Похоже, что вам это кто-то сделал кустарно и плохо - шарошка пошла вибрировать и нарезала волну.
Да тут исправит только резец, но для этого надо откручивать ствол от ствольной коробки. Там шплинт и посадка на горячую, нужен спец ключ видел такой на мидвей USA------
Morda-naglaya@mail.ruИндеец Джо 29-02-2016 19:41quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Считаю в гладком фаска роли не играет, другое дело нарезьняк
Натурлюх.
quote:Originally posted by Leva_46:
Вот на фото срез ствола мц 20-01.
Похоже, что вам это кто-то сделал кустарно и плохо - шарошка пошла вибрировать и нарезала волну.Но на деле - сомневаюсь - что это на что-то влияет в гладком. Даже если будет неравномерный прорыв газов при выходе контейнера (про БК вообще не говорю) - там не такие моменты, чтобы куда-то что-то увело. Вот на вращающемся снаряде - как в нарезном, там критично.
Morda-Naglaya 29-02-2016 19:18
Считаю в гладком фаска роли не играет, другое дело нарезьнякLeva_46 29-02-2016 18:32
Фаска не айс,явно не заводская и сделана кривыми руками.Я вот такую себе сделал.Для чего эта фаска вообще делается? у меня просто еще мц 21 12 там никаких фасок нет на стволе и стреляет исключительно
ganss75 29-02-2016 18:01quote:Вот на фото срез ствола мц 20-01. По внутренней окружности ствола имеется фаска. Отсюда вопрос заводская ли она и есть ли у кого на мц 20-01 такая фаска? Просто ружьё покупалось не новое может прежний владелец что то делал со стволом.
Фаска не айс,явно не заводская и сделана кривыми руками.Я вот такую себе сделал.Morda-Naglaya 29-02-2016 17:22quote:Изначально написано Бах65:А ручку затвора?
Не раньше апреля!
Ручка затвора изготавливаются с зазором в части крепления к стеблю и требуют доработки по месту !Бах65 29-02-2016 16:24quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Буду вас считать как в мультике!)А ручку затвора?
Morda-Naglaya 29-02-2016 15:49
Все кто хочет планку и и комплект нагелей вэлков личку !
Буду вас считать как в мультике!)Leva_46 29-02-2016 13:56
Вот на фото срез ствола мц 20-01. По внутренней окружности ствола имеется фаска. Отсюда вопрос заводская ли она и есть ли у кого на мц 20-01 такая фаска? Просто ружьё покупалось не новое может прежний владелец что то делал со стволом.Leva_46 29-02-2016 13:51Leva_46 29-02-2016 13:49Бах65 29-02-2016 13:42quote:Originally posted by dr_alexkim:
Да уж!!! Юрий Николаевич, а какую оптику используете?
Да вот такую не дорогую,но служит исправно не первый год!
Очень люблю свою МЦ!
matgrin 29-02-2016 12:21quote:Изначально написано Morda-Naglaya:Всё будет не волнуйтесь, нагеля кому обещал всем сделаю))))
А можно мне два нагеля сделать !? И планочку одну !?! С уважением !
Ромарио 81 29-02-2016 11:46quote:Originally posted by Бах65:
Ну если 20 калибр,делает
dr_alexkim 29-02-2016 09:49quote:Originally posted by Бах65:
Моё личное мнение,не калибр,а каким снаряжением будете пользоваться.
Да уж!!! Юрий Николаевич, а какую оптику используете?Бах65 29-02-2016 09:16quote:Originally posted by dr_alexkim:
Всю голову сломал, однозначного ответа не дают. Стоит его брать для подобной охоты?Ну если 20 калибр,делает такие вещи,то надеюсь сами сделаете выводы
Моё личное мнение,не калибр,а каким снаряжением будете пользоваться.
------
Юрийdr_alexkim 29-02-2016 09:07
Всем добрый день! Наверное уже был подобный вопрос. Однако, спрошу еще раз. Прошу прощения заранее) Уважаемые камрады, подскажите: годится МЦ 20-01 для охоты на крупного зверя (кабан, косуля, лось в приоритете)? Всю голову сломал, однозначного ответа не дают. Стоит его брать для подобной охоты? Или все же поискать в 12 калибре что-нибудь. Спасибо!Morda-Naglaya 28-02-2016 15:08quote:Изначально написано Иннокентий:Ну вот, а кто-то ещё осенью комплект крепежа для МЦ-хи грозился родить
Всё будет не волнуйтесь, нагеля кому обещал всем сделаю))))
Иннокентий 27-02-2016 13:12quote:Изначально написано Morda-Naglaya:
что будет дальше я не знаю, может мою богадельню вообще прикроют(Ну вот, а кто-то ещё осенью комплект крепежа для МЦ-хи грозился родить
PremioVod 27-02-2016 04:18
Morda-Naglaya а рукоятку затвора такую выточить сколько будет стоить такую выточить?Morda-Naglaya 26-02-2016 22:07quote:Изначально написано Бах65:А из железа можно?
Сейчас будут только Д16 и то ограниченая партия 10 шт. что будет дальше я не знаю, может мою богадельню вообще прикроют(
Бах65 26-02-2016 09:39quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Д-16 дюраль
А из железа можно?
------
ЮрийMorda-Naglaya 25-02-2016 23:01quote:Изначально написано ganss75:
Из какого металла планку делаете?Д-16 дюраль
ganss75 25-02-2016 19:38quote:Изначально написано Morda-Naglaya:2000₽
Из какого металла планку делаете?Летучас 25-02-2016 17:08quote:Originally posted by HiTEX:
Извиняюсь, что влез не на свою ветку
нашел за что извиниться))))Sergei69 25-02-2016 15:09quote:Originally posted by HiTEX:
Извиняюсь, что влез не на свою ветку
Да ладно,соседи жеHiTEX 25-02-2016 14:37Ну да и ладно. Дело то ваше.
Извиняюсь, что влез не на свою ветку------
Дядь ВасьБах65 25-02-2016 13:29quote:Originally posted by HiTEX:
HiTEX
И ещё ,не вы один знаете про "али" и тому подобные сайты!
Как в рекламе:..а мужики то,не знают..!Бах65 25-02-2016 13:17quote:Originally posted by HiTEX:
С дубу рунули чтоль, планки покупать за 2000 рублей!!?Есть разница в планках! Если вам не понять ,что ваша планка будет мешать установки ,например ночника,то и не стоит об этом говорить .И поддерживаю,каждому своё:
quote:Originally posted by Ромарио 81:
Кого не устраивает,проходим мимо.
Ромарио 81 25-02-2016 12:55quote:Originally posted by HiTEX:
С дубу рунули чтоль, планки покупать за 2000 рублей!!?
Кого не устраивает,проходим мимо.HiTEX 25-02-2016 12:49
С дубу рунули чтоль, планки покупать за 2000 рублей!!?
Цена ей 4$ http://ru.aliexpress.com/item/...b8-0276ae801e77
Вот как стоит на ТОЗ 106
https://i2.guns.ru/forums/icons...49/13949748.jpg------
Дядь ВасьРомарио 81 25-02-2016 12:42quote:Originally posted by Бах65:
АЙ,яй! Я первый был,на планку
Юр,а ты в курсе чтоб планку сделать надо желязяку Леониду показать,у нас с тобой выбрасыватель прямой или как он там называется,а у него чуток другой,ты поймешь о чем я,фотку ты видел.Я ему фотки вчера скинул.Так что пока я не доеду,не видать тебе планкиБах65 25-02-2016 12:01
АЙ,яй! Я первый был,на планку ,ручку затвора ,втулки,дул.тормоз!Мы с Леонидом по электр.почте общались!------
ЮрийBeerCat 25-02-2016 12:06quote:Originally posted by Ромарио 81:
Лично я один из них!
нас уже двое
созрел я, понимашь, до оптикиGAz67 24-02-2016 22:16
я бы на 106й такую поставил и легкий калик открытыйРомарио 81 24-02-2016 22:10quote:Originally posted by PremioVod:
Это нормально! Думаю желающие найдутся!
Лично я один из них!PremioVod 24-02-2016 22:05quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
quote:
Изначально написано PremioVod:Меньше это в рублях сколько?
2000
Это нормально! Думаю желающие найдутся!Morda-Naglaya 24-02-2016 21:57quote:Изначально написано PremioVod:
Чем варили нержу к затвору?А там и варить не надо клёпка стоит с завода
Morda-Naglaya 24-02-2016 21:49quote:Изначально написано PremioVod:
Меньше это в рублях сколько?2000₽
PremioVod 24-02-2016 21:31quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Это совершенно другая ручка. Нержавейка
Чем варили нержу к затвору?PremioVod 24-02-2016 21:29quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Изготовить вивиров я могу хоть на дивизию. Цена её будет горазда меньше чем 50$ как торговал ими Жид.
Меньше это в рублях сколько?Morda-Naglaya 24-02-2016 21:10quote:Изначально написано buzaesco:
Вопрос по нагелю заднему, спасает ли он от трещин. Похоже по отзывам не панацея он?У меня две деревяшки одна родная с узором и одним нагелем, и вторая с двумя нагелями тозовского завода, нет у меня трещен главное сделать упор в лапу и зазор у предохранителя! Все описано в начале и даже с картинками)
buzaesco 24-02-2016 21:00
Вопрос по нагелю заднему, спасает ли он от трещин. Похоже по отзывам не панацея он?Morda-Naglaya 24-02-2016 20:48
Камрады!
Изготовить вивиров я могу хоть на дивизию. Цена её будет горазда меньше чем 50$ как торговал ими Жид.
Но хочу предупредить всех, планка держится на трёх винтах, и для этого надо сверлить и нарезать резьбу в ствольной коробке. НА КОЛЕНКЕ ЭТОГО НЕ СДЕЛАТЬ.------
Morda-naglaya@mail.ruMorda-Naglaya 24-02-2016 20:39
[QUOTE]Originally posted by PremioVod:
[B]
как шарик на рукоятке затвора делали?[/B]
[/QUOTE]
Это совершенно другая ручка. НержавейкаMorda-Naglaya 24-02-2016 20:36quote:Originally posted by Бах65:
процессу по подробнее,нагревали или как?
То же собираюсь её снять,
Обычный пояльник 1 кв)matgrin 24-02-2016 20:17
Планочку бы такую прикупил бы ! Возможно сделать !? С уважением !!Бах65 24-02-2016 20:09quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
дульный тормозВ работе проверяли,какие отзывы?
------
ЮрийБах65 24-02-2016 20:07quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
мушку я снял
Можно по этому процессу по подробнее,нагревали или как?
То же собираюсь её снять,мне не нужна!------
ЮрийБах65 24-02-2016 20:04quote:Originally posted by PremioVod:
Уважаемый, Morda-Naglaya, а как шарик на рукоятке затвора делали?
Отвечу за Леонида,с его разрешения, конечно я знал,но можно по внимательнее рассматривать фото и вы увидите,что форма рукояти затвора другая,даже видно как крепится рукоять к затвору(на заводском-это место просто зашлифовано ).Из этого вывод,какой - правильно!! А можно ,если читать,то и в других постах понять
quote:Originally posted by Бах65:
Народу нужны такие .....,рукояти затвора,....,нагеля и т.д!PremioVod 24-02-2016 19:14
Уважаемый, Morda-Naglaya, а как шарик на рукоятке затвора делали?Morda-Naglaya 24-02-2016 18:56quote:Originally posted by Lojak:
Чертежи сохранились
Длина планки 170мм, высота 16мм, радиус посадки 16.4
Сам чертёж вивера спокойно лежит в сети.
Вроде все.Lojak 24-02-2016 18:24
Есть в наличии советский Рысак,надо переделать батарейный отсек и переменник на яркость марки.Lojak 24-02-2016 18:16
Чертежи сохранились? Как раз для меня актуально. Зрение уже не позволяет нормально целиться с открытого,тоже надо коллиматор ставить.В расточника на работе впился,а он пацифист хренов отказался для оружия делать,заказывать надо где то. Схожу в другой цех, может там кто сделает.Morda-Naglaya 24-02-2016 17:35quote:Originally posted by Sergei69:
Как то ВЕЩЬ!!! Планку сами делали?
Конечно сам, их было сделано 2 штуки в 2011году одна у меня вторая у Гринписа)
Потом их начал копировать и модернизировать беларусский товарищь ЖИД .------
Morda-naglaya@mail.ruMorda-Naglaya 24-02-2016 17:24quote:Originally posted by Бах65:
Доброго дня, а что за деталька стоит у мушки,на стволе?
А стоит дульный тормоз , мушку я снял нарезал резьбу и накрутилБах65 24-02-2016 15:13
Да ,Леонид,пора браться за работу!Народу нужны такие планки,рукояти затвора,втулочки,нагеля и т.д!------
ЮрийБах65 24-02-2016 15:05quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Morda-NaglayaДоброго дня, а что за деталька стоит у мушки,на стволе?
------
ЮрийSergei69 24-02-2016 14:40quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Как то так
Как то ВЕЩЬ!!!Morda-Naglaya 24-02-2016 14:32
Как то так------
Morda-naglaya@mail.ruРомарио 81 23-02-2016 10:32
Всех с днем Защитника Отечества!
PremioVod 23-02-2016 07:40
Камрады всех с праздником!!! Здоровья, счастья и мирного неба над головой!PremioVod 22-02-2016 15:51
Стоит подумать ..Бах65 22-02-2016 14:45quote:Originally posted by PremioVod:
Слышал
Там принцип другой,работы затворной группы ,и пружина изготовлена с учётом этой работы.При установки в МЦ появляется возможность самопроизвольного выстрела(конечно при взведённом затворе) и другие побочные действия - обусловленные мягкой-слабой пружиной! Лень много писать.
Как говорил мне мой старший товарищ (по этому вопросу)поставив амморт.пружину с легковушки на грузовик,получим мягкий ход на 10 метров.PremioVod 22-02-2016 14:33
Может кому интересно штучное продают
http://menkit.ru/oktjabrskij/guns_sale/mc-20-01/12600PremioVod 22-02-2016 12:03quote:Originally posted by Бах65:
А подскажите цель какая,вроде родные не дефицит ,и укороченная и длинная.
Слышал что с пружиной от АК работает мягче и легче.Бах65 22-02-2016 11:32quote:Originally posted by PremioVod:
Камуфляж на металл как наносили?
quote:Originally posted by PremioVod:
кто вам такую красоту изготовил и из чего?Мастер с ганзы
, единичные исполнения (по заказу),а на потоке у него "классика" как у Сергея 69.Бах65 22-02-2016 11:17quote:Originally posted by PremioVod:
Парни кто-нибудь ставил пружину от АК ?А подскажите цель какая,вроде родные не дефицит ,и укороченная и длинная.
PremioVod 22-02-2016 09:50
Парни кто-нибудь ставил пружину от АК ? Если ставил то какой длины?PremioVod 22-02-2016 03:14quote:Originally posted by buzaesco:
И все лечится чопиками из зубочисток?
Зубочистки и эпоксидный клей творят чудеса!PremioVod 22-02-2016 03:08
Бах65 слов нет одни слюни )) кто вам такую красоту изготовил и из чего? Камуфляж на металл как наносили?Ромарио 81 21-02-2016 23:35
Юрий Николаевич,я в тебе не сомневаюсь!
Включи скайп,вопрос есть.Бах65 21-02-2016 23:32quote:Originally posted by Ромарио 81:
может кто подскажет где планку под вивер заказать можно или изготовить с верхним креплением?Я знаю!
------
ЮрийБах65 21-02-2016 23:27quote:Originally posted by PremioVod:
покажет лялечку
Вот лялечка !
Ромарио 81 21-02-2016 22:10
Коллеги,может кто подскажет где планку под вивер заказать можно или изготовить с верхним креплением?
Буду Вам очень признателен.buzaesco 21-02-2016 21:18
И все лечится чопиками из зубочисток?PremioVod 21-02-2016 19:10
Трещины все лечатся. У меня 86 года ружье. В прошлом году залечил все трещины. А их было очень много ( ходуном все ходило ). После ремонта около тысяси выстрелов. Все норм! Менять дерево на дерево изза трещин .. я бы не стал. ИМХОbuzaesco 21-02-2016 18:58quote:Изначально написано PremioVod:
Причина замены? Если трещины то они все лечатся. А если уж менять то на обрезиненный пластик с шиной внутри как у Sergei69. Постучись к немув личку покажет лялечку ))
)), хотелось заказать ложевщику доброе ложе на года. Реально пластик стоит около семи, ложу могут сделать по такой же цене. Меняю из за трещин , год все таки хороший и ружьё видимо постреляло и за ним не очень следили, хотя состояние доброе.PremioVod 21-02-2016 18:29quote:Изначально написано buzaesco:
Задумался заменить деревяшку для своего ружья.
Как думаете для мц 20-01, какой приклад все таки лучше с ложей английской или с Монте Карло ? У кого какое мнение.
Причина замены? Если трещины то они все лечатся. А если уж менять то на обрезиненный пластик с шиной внутри как у Sergei69. Постучись к немув личку покажет лялечку ))barukhazad 21-02-2016 13:25quote:Изначально написано Grax:
Надеюсь, придёт пора, и вы тоже поймёте, что не тот ствол "смертью председателя" обозвали.)А я это сразу знал.
big62 21-02-2016 13:12quote:Originally posted by Ромарио 81:
купил магазин на 5 патронов.Вот теперь думаю...
На дачу сгодится для самообороны, или переночевать где в лесу придётся, оставьте себе, раз уж купили.Grax 21-02-2016 13:01quote:Originally posted by barukhazad:
Вчера купил мц 20-08 1994 года.
Поздравляю, даешь 08-е одногодки!
quote:Originally posted by barukhazad:
Смотрится - обрез- обрезом.
Надеюсь, придёт пора, и вы тоже поймёте, что не тот ствол "смертью председателя" обозвали.)barukhazad 21-02-2016 12:48
Спасибо. Теперь бы еще ложе найти.Ромарио 81 21-02-2016 11:29quote:Originally posted by Lojak:
Вчера купил мц 20-08 1994 года.
Мои поздравления!buzaesco 21-02-2016 10:27
Задумался заменить деревяшку для своего ружья.
Как думаете для мц 20-01, какой приклад все таки лучше с ложей английской или с Монте Карло ? У кого какое мнение.barukhazad 21-02-2016 08:41quote:Изначально написано Ромарио 81:
Всем добрый вечер!
Три дня назад глядя на товарища купил магазин на 5 патронов.Вот теперь думаю на кой хрен он мне сдался.Магазин не стрелянный.Отдам за что взял.Может кому надо!Вот я бы купил. Да боюсь таможня добро не даст.
barukhazad 21-02-2016 08:38
Итак мц 20-08 1994 года, ложе - клюшка с двумя нагелями. Трещины в типичном месте. Плю ещё однадовольно большая - поледствия падения ружья на рукоять. Ну да ложе один хрен на замену. Затвор ходит туго - чистить, мазать, полировать. Ствол - зеркало. Смотрится - обрез- обрезом. Даже перемеря дома спецом, да 810 мм, а на вид короче. И лёгенькое. Вот переложу в нормальное ложе...barukhazad 21-02-2016 08:31quote:Изначально написано Lojak:
Поправка на ветер-у нас братсво. Добро пожаловать!Не, не - вы та ещё банда
Lojak 21-02-2016 08:06
Поправка на ветер-у нас братсво. Добро пожаловать!barukhazad 21-02-2016 06:54
Всё. Вступил в вашу банду. Вчера купил мц 20-08 1994 года.Хищник-ррр 21-02-2016 06:37
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Ромарио 81:
... Вот теперь думаю на кой хрен он мне сдался. ...
Во, во, я тоже точно так же, вот уже 20 годочков заканчивается, думаю: "А нахуа он нужОннн вообщЕ???"
Не ну можно и взять конечно, если в придачу, деревянными хотя бы, ляма 3 "добавят" за: "Ну купи пожалуйста, будь добр: продать некому".Ромарио 81 20-02-2016 23:44
Всем добрый вечер!
Три дня назад глядя на товарища купил магазин на 5 патронов.Вот теперь думаю на кой хрен он мне сдался.Магазин не стрелянный.Отдам за что взял.Может кому надо!
Летучас 20-02-2016 16:31
лучше чехол(кейс) от виалончели..туда еще патрики поместяца и другие полезности...Ромарио 81 19-02-2016 19:49quote:Originally posted by Иннокентий:
В чехол от гитары
Ага,как Антонио Бандерас!
Ииванов 19-02-2016 19:11quote:Originally posted by Иннокентий:
хипового вида, вполне себе музыкантов, зачем-то затянутых в камуфляж
Романтики)) У нас сварщик в сварочной же брезентовой робе и охотится.
С уважением Александр.Индеец Джо 19-02-2016 18:28
В догонку к чехлам, если так уж надо - из рыболовных присмотреть по длинне. Это раз. Либо для детских лыж, таки тоже встречаются.Иннокентий 19-02-2016 17:54quote:Изначально написано Kowalski27:Именно от басухи, у них гриф длиннее, у меня мрка влазела)
От басухи - вариант, я в акустику пхал...Гы, внешность обманчива: последний раз в тире видел вагон вьюношей весьма хипового вида, вполне себе музыкантов, зачем-то затянутых в камуфляж, и они вполне прилично дырявили мишени
Kowalski27 19-02-2016 16:18quote:Изначально написано Иннокентий:
В чехол от гитары - только в разобранном виде, проверял уже... Говорят, калашоиды помещаются. Бояться может, и нечего, а вот время и нервные клетки на них тратишь - факт. И приходишь в тир в настроении вовсе не медитативномИменно от басухи, у них гриф длиннее, у меня мрка влазела)
Иннокентий 19-02-2016 13:43
В чехол от гитары - только в разобранном виде, проверял уже... Говорят, калашоиды помещаются. Бояться может, и нечего, а вот время и нервные клетки на них тратишь - факт. И приходишь в тир в настроении вовсе не медитативномKowalski27 19-02-2016 13:38
Чехол от бас-гитары, как вариант, МЦшка точно влезет 100%)Индеец Джо 19-02-2016 13:28
пс но вообще морда поувереннее, синяя и охотбилет в кармане, и никто вас особо беспокоить не будет. Если доки в порядке - чего бояться то?Индеец Джо 19-02-2016 13:25
Купите черный чехол, треугольный по форме (утолщение к прикладной части равномерное, симметричное, без горбов под оптику). И будут вас принимать за музыканта :-)Фото позже скину примерной модели. Только по длинне подобрать.
Только никакого камуфла или оливы. Не палитесь на мелочах :-)
Иннокентий 19-02-2016 13:00
Приветствую собратьев по оружию! Не поделетесь, кто как МЦ-шку по городу таскает? Бывает, и до мастерни доехать надо, и в тир после работы заскочить - а "весло" в характерном чехле здорово выделяется из толпы. Даже если развинтить - 85 см, немало. А у ментов сейчас паранойя - по предъявлению документов отпускают пока, но номер ружья стабильно списывают и через раз пробивают по базе (намёк, что, мол, изъять бы на экспертизу, был только один - и сопровождался сентенцией, что нормальный человек ружьё не купит). Были мысли о рюкзаке наподобие Савотты, но удовольствие по деньгам уже заметное. Как решаете проблему, коллеги?Ромарио 81 18-02-2016 22:22quote:Originally posted by Lojak:
Судя по фото,ружье никуда не носили,нулевое почти.
В точку попали.
Ружье 93 г.в,прежний хозяин купил его в 96 году новым в магазине,как он мне рассказал в то время строил дачу и во круге не души,вот и взял чтоб по уверенней себя чувствовать,а в итоге все это время в сейфе простояло,и от силы как он сказал дай бог патронов пять с него стреляно!Lojak 18-02-2016 19:05
Судя по фото,ружье никуда не носили,нулевое почти.Ромарио 81 18-02-2016 16:08quote:Originally posted by Бах65:
Думаю Роман не будет против,если я покажу его фото
Юрий Николаевич, о чем ты говоришь!
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Тока эта - об этом нини = гостайна .
С уважением.
Понял,не дурак!
PremioVod 18-02-2016 15:20
Всем привет! Хотел бы предостеречь форумчан от заказа запчастей на "Тульском Оружейном Заводе". Заказывал кой какие деталюшки для затвора у них. Мне перезвонили после моего письма и говорят нашли все что нужно ждите отправим ... Идет ТРЕТЬЯ неделя ... ни ответа ни привета ... на письма не отвечают ... вчера звонил пытался выяснить где посылка. Сегодня дозвонился снова а мне говорят ваша посылка у нас на стадии УПАКОВКИ !!! Курок, замок пружины, ударник и вкладыш упаковывают третью неделю ... Это куда вообще годно то??? Спрашиваю когда получу? К концу марта говорят получите ...Бах65 18-02-2016 11:32
Думаю Роман не будет против,если я покажу его фото!
Хищник-ррр 18-02-2016 06:21quote:Originally posted by Ромарио 81:
... Примете меня в банду? ...
Без проблем:
quote:Originally posted by Sergei69:
Welcome!
Тока эта - об этом нини = гостайна
С уважением.Хищник-ррр 18-02-2016 06:18
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Grax:
... А если без шуток ...
Тук, тук: "Кто таммм?", - "Это я, почтальон Печкин. Принёс письмо 2072 для Вашего мальчика:
forummessage/11/106 -
думаю вдруххх пригодитсО".
Видимо у Вас темы "не выходят".
С уважением.Grax 18-02-2016 12:55quote:Originally posted by Ромарио 81:
Сегодня тоже стал обладателем мц 20-01 в штучном исполнении.
Поздравляю с обновкой! Завтра же в ЗАГС, расписаться и любить до гроба!))) А если без шуток, которые у меня плохо получаются, очень хотелось бы полюбоваться бóльшим количеством фото, особенно внутренностями железа (уж извините, что сразу так "под юбку" лезу), затвора с других сторон и УСМ. Всё равно, думаю, перебирать полностью будете, а вот качество обработки металла на штучнике весьма интересует. Заранее благодарен.Sergei69 17-02-2016 23:16quote:Originally posted by Ромарио 81:
есть какой то волшебник в Твери
Есть у нас такой волшебник. forummessage/54/140Ромарио 81 17-02-2016 23:16quote:Originally posted by Sergei69:
Welcome!
Спасибо!!!
Ромарио 81 17-02-2016 23:12
О прикладов ру. последнее время народ очень остался не довольным.
Где то в теме читал,что есть какой то волшебник в Твери,но вроде не дешево!Sergei69 17-02-2016 23:09quote:Originally posted by Ромарио 81:
Примете меня в банду?
Welcome!Иннокентий 17-02-2016 23:05quote:Изначально написано Kowalski27:
Понравился вариант в баварском исполнении на прикладов.ру но пугают отзывы о работе этого магазина, стоит ли рисковать заказывая там? Альтернативы пока не нашел к сожалению.Я заказывал здесь - http://vk.com/id187332588 Мужик не торопился, зато сделал по моим размерам, и это чувствуется при пробной вкладке. Сделано добротно, пропитано, правда, льнянкой, а не тунговым... Но осаживать надо, а руки не доходят никак
Ромарио 81 17-02-2016 22:33
Всем,вечер добрый!
Примете меня в банду?
Сегодня тоже стал обладателем мц 20-01 в штучном исполнении.
осталось поставить планку под оптику и коллиматор
ambal70 17-02-2016 14:05
Я свое вроде поправил. Дел было не в зацепах(бабине)).
Оказалось что из зацепления,до конца,не выходят боевые упоры затвора. Задевают буквально миллиметр. Скруглил слегка их надфелем. Все работает как часы.Sergei69 17-02-2016 13:43
Ну вот и страсти поутихли - тишинаJohnDorian 16-02-2016 21:13quote:прикладов.ру
А я на свою МЦ покупал именно на этом сайте, ещё и затыльник потом там же покупал. Нормально со мной общались. На почту отвечали сразу, ещё и позвонили, всё ли дошло и понравилось ли. К слову, пришло всё быстро, ложа отлично сделана и ещё и пропитана. Только поставил и ничего больше не делал. Служит исправно.witt44 16-02-2016 20:24quote:Originally posted by Grax:
Всё-таки не удержался,
"За смелым бежит удача". Пусть так и будетGrax 16-02-2016 18:50quote:Originally posted by Sergei69:
Точить ничего не надо,промыть УСМ горячей водой может что то попало,если шептало так и будет прижато, то лучше заказать новое шептало и заменить.
Я не просто промыл, а всё вытащил, разобрал и хорошенько прошёлся тысячной наждачкой там, где это целесообразно, да и весь УСМ прочистил как следует и смазал. Проблема не устранилась, хотя частота удачных постановок на боевой взвод согласно регламенту увеличилась. Осмотрел и ощупал проблемные детали - в месте стыка, как мне показалось, чувствуется некоторый наплыв металла, что вполне могло явиться результатом некачественной обработки ещё на заводе, и за который, собственно, происходил ненужный зацеп. Всё-таки не удержался, выровнял наплыв до прямого угла, как и должно быть в идеале, а потом снова не удержался и самую малость придал этому углу окружность (настолько малую, что невооруженным взглядом всё ещё сохраняется видимость ровных углов). Собрал, протестировал, и хвала небесам - заработало. Всё ставится, всё взводится, ни за что не цепляется и ничего не соскакивает даже при резких сотрясениях, чего, в принципе, так и так не должно было происходить даже при в разы большем стачивании. Работой доволен, полёт нормальный, так что, если вдруг у кого такая же проблема будет, можно брать на заметку.buzaesco 16-02-2016 18:24
Отзывы правильные , работают как попало. Даже в режиме личного общения!!Kowalski27 16-02-2016 16:58
Принимайте в ряды) Взял сегодня МЦ20-01 средней ушатанности, позже выложу фото.
Сейчас волнует вопрос, где можно заказать новую ложу? На моем экземпляре предыдущий владелец изуродовал ее установкой бокового кронштейна от какого-то калашоида, прям на дерево... Понравился вариант в баварском исполнении на прикладов.ру но пугают отзывы о работе этого магазина, стоит ли рисковать заказывая там? Альтернативы пока не нашел к сожалению.Sergei69 16-02-2016 16:24quote:Originally posted by Grax:
Но это только мне так кажется, лучше посмотрите у себя, если есть такая возможность.
Посмотрел, после поднятия рукоятки затвора шептало срывается вверх как и положено.Точить ничего не надо,промыть УСМ горячей водой может что то попало,если шептало так и будет прижато, то лучше заказать новое шептало и заменить.Alex821 15-02-2016 19:06
Тоже стоит легкосплавная планка, только от камрада Black.
Снимая оптику, спокойно стреляю, используя планку вместо целика. Мушку ессно тоже заменил, чуть повыше новая и с оптоволокном (красная). Очень удобно стало, и главное быстрее... Оптику использую в основном на сумеречных охотах. При снятии/установке не перепристреливаю - незачем, это не нарез! Проблем с попаданиями нет!romka54 15-02-2016 02:34quote:с моим зрением только так, т.е. с коллиматором.
Вы знаете после коллиматора и с моим зрением теперь только так, писАл выше об этом.
Тоже честно.Grax 14-02-2016 23:33quote:Originally posted by big62:
Не скруглять, посмотреть внимательно, что мешает подняться выше, возможно с другой стороны во что утыкается, возможно излишний износ.
Никуда не торопился, смотрел внимательно. Шепталу определенно мешает выступ спускового крючка и ничего больше. После полного разбора и полировке трущихся частей, в т.ч. предполагаемого проблемного места, непостановка на взвод стала происходить через раз. но всё ещё происходила. Ни на одной из этих деталей, а также тех, что входят с ними в непосредственный контакт, следов износа замечено не было, как раз напротив, сложилось впечатление, что механизм излишне новый, совершенно непритёртый. Неудивительно, ведь ружье 15 лет простояло в сейфе предыдущего хозяина, не сделав и выстрела. Так вот, указанный мной носик шептала упирается исключительно в обозначенную часть детали спуска и ни во что больше, даже стебля затвора не касается. Любое слабое прикосновение к спусковому крючку, равно как и легкий удар по корпусу ружья, приводит к тому, что шептало отцепляется, и при опускании рукоятки затвора ударник благополучно взводится...до следующего раза. Затем всё повторяется, время от времени пробрасывая зацеп и работая как положено.
На мой взгляд, данная проблемная область ни с какими другими деталями в ответственное взаимодействие не входит, в частности, задержке ударника точно не мешает, то есть наврядли после стачивания начнёт срывать ударник с зацепа или типа того. Но это только мне так кажется, лучше посмотрите у себя, если есть такая возможность.HiTEX 14-02-2016 20:34
romka54.
Я же честно написал - с моим зрением только так, т.е. с коллиматором.
Подгонял планку на всякий случай.
Длина планки 100 мм.------
Дядь Васьromka54 14-02-2016 20:07quote:длинная прицельная планка.
Ну и насколько она длинная? Прицельная планка хороша когда она припаяна по всей длинне ствола (в нашем случае 635мм.), а Ваша легкосплавная сколько? 140 мм.? И установлена на ствольной (затворной) коробке? ИМХО Сомнительные удобства.romka54 14-02-2016 19:56quote:Так что при снятии коллиматора, получаем то же самое прицельное приспособление, только ещё удобней
Выше уже было описано на счет фломастеров.
При снятии коллиматора или другого оптического ПП на ствольной коробке остается легкосплавная планка Вивера. Строго ИМХО: Нахрена эти рОги?, без оптических ПП она опять же как на корове седло. Ни рукам неприятно, ни взгляду. Да и опять же при чистке и транспортировке оружия с неснимаемым оптическим приспособлением...
Каждому- свое. Я выбрал такой вариант, о чем ниразу не пожалел.
Преобретение и установку такой планки я тоже рассматривал. Согласен в том, что с легкосплавной планкой Вивера возможностей установки разных оптических ПП намного больше.big62 14-02-2016 18:17quote:Originally posted by Grax:
Я думаю скруглить маленьким напильником эти углы
Не скруглять, посмотреть внимательно, что мешает подняться выше, возможно с другой стороны во что утыкается, возможно излишний износ.
Своё раскрутить сегодня не могу, Лыжня России, шашлыки... - все силы съели, а ещё уроки учить...HiTEX 14-02-2016 17:15quote:Originally posted by Sergei69:
...У Вас такая?...
Нет. Обыкновенная. За 4 доллара с Алиэкспресса------
Дядь ВасьGrax 14-02-2016 13:49
Вот, нашел причину непостановки на боевой взвод при поднятии рукоятки затвора и помехи при отводе. При взводе спущенного ударника шептало (или как эта деталь называется) утыкается самым краешком в угол спускового крючка. Площадь зацепа совсем маленькая, и после перебора и смазки УСМ (должен признать, он был с легкой рыжеватостью) иногда всё-таки шептало проскальзывало, и тогда ударник взводился при поднятии рукоятки затвора, но, опять же, делу это не помогло.
Прикрепляю фото узла со схемой того, как оно там друг за друга цепляется. Я думаю скруглить маленьким напильником эти углы, но прежде хочу услышать ваше мнение.Sergei69 14-02-2016 12:05
HiTEX
[/b]
[/QUOTE]
http://www.forum.ohota.by/viewtopic.php?p=36782 У Вас такая?HiTEX 14-02-2016 11:54quote:...Невозможность использования штатных ПП при стоЯщем прицеле...
Всё было продумано до установки. По прибытию, планка была проточена с нижней стороны (для плотного прилегания к ствольной коробке - раз и для совмещения с мушкой (место прицельной планки)- два)
Так что при снятии коллиматора, получаем то же самое прицельное приспособление, только ещё удобней - длинная прицельная планка.
Зрение всё равно не позволяет пользовать связку целик-мушка, по этому и не сильно заморачиваюсь о сохранении ненужного мне девайса.
PS по этому и на Бенелли установил коллиматор, там точно такие же (планка-мушка) прицельные приспособления. Т.е. без очков вижу цель, а в очках вижу только прицелы.
------
Дядь ВасьSergei69 14-02-2016 10:53quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
1. Выстрел при этом не только комфортней, но и пробоины кучней
С уважением.Не всегда,во всяком случае у меня
Sergei69 14-02-2016 10:41quote:Изначально написано romka54:
А вот прицел стоЯщий на такой планке, на мой взгляд имеет больше недостатков чем на кронштейне ЭСТ:Когда поставил низкую планку тоже так думал,но постреляв с коллиматором и без,минусов не увидел.Стреляя без коллиматора, в качестве целика планка, она и по шире, чем родной целик,что мне удобней в прицеливании,обзор лучше.Единственное мушку повыше поставил и целясь в центр мишени и попадание туда же, а с родным целиком у меня сильно низило.Вобщем кому как удобно,мы же ко всему привыкаем
Grax 14-02-2016 10:27quote:Originally posted by big62:
Выньте затвор, в рукопашную его повзводите, потом на курок понажимайте, там в усм деталей кот наплакал, может чего и увидите.
Ну или фотки подробные, сравним со своими МЦ.
romka54 14-02-2016 08:25quote:Поэтому учитывая "перекрытие" всегда пристреливаю муху под обрез цели
На вкус и цвет все фломастеры разные. Мне всегда не нравилась пристрелка оружия "под обрез". Мало того что надо совмещать три точки при прицеливании, так еще надо знать насколько ниже цели удерживать мушку. ИМХО некомильфо, а на вскидку...
Но все это дело привычки.romka54 14-02-2016 08:02quote:Купи Docter. Он грамм 30 весит
Я себе взял на ТОЗа
https://i2.guns.ru/forums/icons...49/13949750.jpg
------
Дядь Вась
Взял - пользуйся. Я конечно понимаю что прицел стоЯщий на ЭСТовском кронштейне на чей то взгляд будет смотреться на ТОЗе - коротыше как на корове седло, но на МЦ то он выглядит достойно. А вот прицел стоЯщий на такой планке, на мой взгляд имеет больше недостатков чем прицел стоЯщий на кронштейне ЭСТ:
Невозможность использования штатных ПП при стоЯщем прицеле
Даже если снимешь прицел, с такой планкой все равно не видны штатные ПП.
Транспортировка, чистка оружия со стоЯщим на нем прицелом.
ЭСТ - минусы описАл, теперь плюсы:
Прежде всего транспортировка оружия без прицела, что для меня немаловажно. Снять - поставить 40 секунд, при этой процедуре СТП не сбивается. При снятом прицеле на ружье остается планка, которая ничему не мешает.
Видимость штатных ПП в любом случае.
Антураж.
Ну а вес... Вес - это хорошо, Вес - это надежность (с). Если даже + 400 г. веса к ружью это уже тяжело, то надо начинать ходить в спортзал.Хищник-ррр 14-02-2016 07:55
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано PremioVod:
Меньше пороха комфортней выстрел. На большие расстояния стрелять без прицела непросто .. мушка перекрывает всю мишень ..
1. Выстрел при этом не только комфортней, но и пробоины кучней
- траектория пульки станет ещё миномётней
- кинетика падает
2. Поэтому учитывая "перекрытие" всегда пристреливаю муху под обрез цели и ...
И таким образом цель сидит ВСЕГДА на мухе
С уважением.romka54 14-02-2016 06:54quote:Хотелось бы уточнить. Он у вас в ЭСТовский крон поставлен.
Да в ЭСТовский. Пусть потяжелей, но понадежней.VirManyak 14-02-2016 05:15quote:Изначально написано romka54:
Hakko BED-4-30Брал здесь: http://hakko-sight.ru/katalog/...o-bed-4-30.html
Хотелось бы уточнить. Он у вас в ЭСТовский крон поставлен.
VirManyak 14-02-2016 05:15quote:Изначально написано romka54:
Hakko BED-4-30Брал здесь: http://hakko-sight.ru/katalog/...o-bed-4-30.html
Хотелось бы уточнить. Он у вас в ЭСТовский крон поставлен.
Ivan.kro 14-02-2016 02:42
Отмечу интересная тема .ruslan.amba 14-02-2016 01:03quote:Originally posted by JohnDorian:
После пристрелки на заводе или брак
При стрельбе с правого плеча ствол оружия обычно уходит вверх и вправо. Смещение целика влево и компенсирует этот увод. Думаю, что его на заводе выставили при пристрелке.Kowalski27 14-02-2016 12:18quote:Изначально написано big62:
В Туле есть ормаг, тут часто МЦ в продаже появляются у них, не помню только кто продаёт, они и спецсвязью вышлют.Нашёл forummessage/112/15
У них там за двадцатку МЦ20-20 есть, в отличном состоянии, вес 2кг., вообще ВЕЩЬ, и это весло за двадцатку, разница огромная.
Благодарю за ссылку, послежу там.
big62 13-02-2016 22:39quote:Originally posted by Grax:
не могу посмотреть
Выньте затвор, в рукопашную его повзводите, потом на курок понажимайте, там в усм деталей кот наплакал, может чего и увидите.
Ну или фотки подробные, сравним со своими МЦ.Grax 13-02-2016 22:23quote:Originally posted by big62:
Что-то не так.
К несчастью, ввиду особенностей конструкции, я даже не могу посмотреть, что там, собственно, происходит между УСМ и затвором.big62 13-02-2016 21:59quote:Originally posted by Grax:
повторное его поднятие без выжимы спускового крючка не приводит к постановке на взвод.
Что-то не так.JohnDorian 13-02-2016 21:57
Да меня это особенно не беспокоит. Просто стало интересно ))) А так бьёт точно. Заводскими патронами (пуля Полева подкалиберная) на 50 метров разброс сантиметров 5. Но это я не особенно опытный стрелок. Дробью по летящей птице конечно трудновато. Особенно по вальдшнепу )Grax 13-02-2016 21:53quote:Originally posted by JohnDorian:
Мушка установлена по центру.
Ну, в таком случае, раз попадаете куда целитесь, то причин волноваться не вижу. Хотя, это я со стороны так рассуждать могу, а случись подобное у меня, поди, в истерике бился бы.)JohnDorian 13-02-2016 21:44
Мушка установлена по центру.Grax 13-02-2016 21:42quote:Originally posted by JohnDorian:
МЦ целик стоит не строго по оси. Или мне так только кажется. В общем, пуля летит куда стреляешь (на 50 метров по крайней мере). Хотел узнать, в связи с чем он так установлен? После пристрелки на заводе или брак
Насколько мне известно, пристрелка производится производителем, и на основании этих результатов выставляется целик. Так что, скорее всего, у вас целик установлен в соответствии итогами заводского отстрела.
А мушка у вас ровно припаяна, по центру, или отклонена влево?JohnDorian 13-02-2016 21:26
Уважаемые форумчане, у моей МЦ целик стоит не строго по оси. Или мне так только кажется. В общем, пуля летит куда стреляешь (на 50 метров по крайней мере). Хотел узнать, в связи с чем он так установлен? После пристрелки на заводе или брак. Спасибо.Grax 13-02-2016 20:42
Недавно я упоминал о том, что нахожу работу затвора своего ружья излишне тугой. Поработав с механизмом и понаблюдав, хочу сказать, что данное замечание действительно лишь отчасти. Затвор хорошо скользит, нигде не скрежечет и, в целом, работает отлично. Однако, есть один момент, который не столько меня беспокоит, сколько просто интересен - только ли у меня такое или это особенность конструкции? Дело в следующем: после того, как ударник был спущен с боевого взвода посредством манипуляции "поднял рукоятку, выжал спуск, опустил рукоятку", повторное его поднятие без выжимы спускового крючка не приводит к постановке на взвод. Кроме того, при попытке взвести ударник отводом затвора назад, он (затвор) внезапно подклинивает, словно упирается во что-то. Резкое усилие позволяет передернуть его, после чего он перемещается уже свободно, в том числе и после выстрела. Однако, также мною было подмечено, что если, подняв рукоятку затвора с ранее спущенным ударником, нажать на спуск, слышится щелчок, и после этого затвор возможно отвести назад без особых усилий. Мне интересно, связано ли это с каким-то возможным дефектом или так у всех? Замечу, что данный факт дискомфорта мне не приносит, просто пытаюсь разобраться.MANGUST 1977 13-02-2016 18:49quote:Originally posted by Grax:
Та самая, у которой ствольная коробка и ложе сделаны из полимера и являются единым целым?
Она самая.romka54 13-02-2016 18:44quote:пружина или подаватель (так и не понял, что именно, но кто-то из них точно) цеплялись за что-то внутри магазина
Здесь forummessage/60/3-4 последний пост. Подробно описАл кто и за что, и как устранить.Grax 13-02-2016 18:39quote:Originally posted by MANGUST 1977:
МЦ 20-20 и есть. Наш прародитель, ну тобишь МЦ 20-01
Та самая, у которой ствольная коробка и ложе сделаны из полимера и являются единым целым?MANGUST 1977 13-02-2016 18:26
МЦ 20-20 и есть. Наш прародитель, ну тобишь МЦ 20-01)))Grax 13-02-2016 18:20quote:Originally posted by MANGUST 1977:
Представляю себе танцы с бубном, если магазин от него пролюбить
Матерь Василиса! Что это и откуда родом?!MANGUST 1977 13-02-2016 17:51
[QUOTE]Originally posted by big62:
[B]
У них там за двадцатку МЦ20-20 есть
[/B]
[/QUOTE]
Представляю себе танцы с бубном, если магазин от него пролюбить. Они(магазины) и на наши МЦхи тяжко достать, а на эту...HiTEX 13-02-2016 17:16quote:Originally posted by PremioVod:
А на колиматоре прицельная метка регулируется или как есть так и есть?
Естественно регулируется.
Да и повыносливей он, чем ZOS (который стоит на Benelli), так как он весь - единый корпус, закрепленный на планку вивер------
Дядь Васьbig62 13-02-2016 16:49
В Туле есть ормаг, тут часто МЦ в продаже появляются у них, не помню только кто продаёт, они и спецсвязью вышлют.Нашёл forummessage/112/15
У них там за двадцатку МЦ20-20 есть, в отличном состоянии, вес 2кг., вообще ВЕЩЬ, и это весло за двадцатку, разница огромная.
big62 13-02-2016 16:45quote:Originally posted by Kowalski27:
пол года назад выставили на витрину за.....20тыщ, вот, до сих пор стоит.
Пусть дальше стоит.
Я своё год назад за семь брал в отличном состоянии, не нуль, но очень хорошее.Поищите на ганзе, если так хочется, то можно и метнуться, главное оформление в один день, будет та же двадцатка, но состояние нового и на душе приятнее.
Kowalski27 13-02-2016 16:29quote:Изначально написано big62:
Сколько хотят?пол года назад выставили на витрину за.....20тыщ, вот, до сих пор стоит.
big62 13-02-2016 16:27quote:Originally posted by Kowalski27:
Это первый экземпляр который я держал в руках за два года поисков.
Сколько хотят?зы: я за своим два раза под Москву ездил - пока оформлял, километров 500 прокатал.
romka54 13-02-2016 16:14quote:А на колиматоре прицельная метка регулируется или как есть так и есть?
Размер прицельной сетки 4 МОА на 100 м. точка без регулировки.
Степеней яркости 7
На сто метров если верить характеристикам прицельная сетка не перекрывает ширину полторашки. Но на таком расстоянии без увеличения уже очень плохо видна сама полторашка.
Вывод:
Сидячего крупного сурка ну или соразмерного зверя до ста метров пулей полева есть шансы победить.Есть в продаже Hakko BED-18-30 с размером прицельной сетки 1 МОА на 100 м.. ИМХО такой размер прицельной сетки нужен для нарезного оружия.
Kowalski27 13-02-2016 15:37quote:Изначально написано big62:
Тыщ за пять не больше, иначе накидываем десятку, а то и меньше и берём в состоянии нового.Я бы с огромной радостью накинул десятку если бы нашел у нас в городе МЦху в новом состоянии... Это первый экземпляр который я держал в руках за два года поисков.
big62 13-02-2016 14:55quote:Originally posted by Kowalski27:
это так с завода или с ним уже что-то делали?
С завода скорее всего, нормальное явление.big62 13-02-2016 14:52quote:Originally posted by Kowalski27:
Какова его реальная стоимость?
Тыщ за пять не больше, иначе накидываем десятку, а то и меньше и берём в состоянии нового.Grax 13-02-2016 14:05quote:Originally posted by big62:
спасибо за фото, железо хорошо подогнано, не зря говорят, что штучность у МЦ в хохломе на дереве, а рядовые экземпляры бывают лучше штучных.
И вам спасибо на добром слове. Я не большой эксперт в этом деле, но раз всё так хорошо, мне остаётся только радоваться.)Кстати, обнаружил ещё одну причину плохой подачи - магазин. А точнее, пружина в сборе с подавателем. При сильном сжатии, как раз если заряжать два патрона и вставлять при закрытом затворе, пружина или подаватель (так и не понял, что именно, но кто-то из них точно) цеплялись за что-то внутри магазина, и при отводе затвора, резко соскакивала с зацепки. В результате этого патрон, получивший резкий толчок, задирался носом выше положенного и, соответственно, уже не подавался в ствол, цепляясь краем кромку окна. Решил проблему тщательным зашкуриванием и полировкой внутренней части магазина включая пружину и подаватель по бокам и обилием силиконовой смазки.
quote:Originally posted by Kowalski27:
Камрады, помогите оценить состояние ружжа.
на мой взгляд, товарищ, по железу у вас всё хорошо.PremioVod 13-02-2016 14:02
А на колиматоре прицельная метка регулируется или как есть так и есть?Kowalski27 13-02-2016 14:01
Камрады, помогите оценить состояние ружжа.
Давно хочу себе такую МЦшку для пулевой стрельбы, но эту модель сравнить не с чем(
Вроде все работает, ствол - зеркало, магазин не вылетает, пустые гильзы подает и выбрасывает нормально, смущает вид затвора, точнее его обработка, это так с завода или с ним уже что-то делали? Так понял что ружье 89 года выпуска, продают через магазин хозяина найти не вариант. Стоит ли брать конкретно этот экземпляр? Какова его реальная стоимость?big62 13-02-2016 13:39
Grax - спасибо за фото, железо хорошо подогнано, не зря говорят, что штучность у МЦ в хохломе на дереве, а рядовые экземпляры бывают лучше штучных.HiTEX 13-02-2016 13:24
Купи Docter. Он грамм 30 весит
Я себе взял на ТОЗа
https://i2.guns.ru/forums/icons...49/13949750.jpg------
Дядь Васьromka54 13-02-2016 12:19quote:Дробью по летящей тоже с ним или снимаете?
Всем и по всему только с ним. Штатные прицельные приспособления после коллиматора как то не очень. Надо совмещать мушку - целик, невидно цель под мушкой. Еще и высит со штатными ПП мое ружье. С коллиматором намного комфортней, навел - нажал. Центр дробовой осыпи на 35 м. совпадает с прицельной маркой. Два минуса - вес (+400 г.) и габариты.PremioVod 13-02-2016 11:53quote:Originally posted by romka54:
Есть такое. С оптическим прицелом намного комфортней, но только пулей и по стоячему объекту. Во всех остальных случаях с коллиматорным для меня интересней.
Дробью по летящей тоже с ним или снимаете?romka54 13-02-2016 11:41quote:и просто заретушировал номер
Я почему то так и подумал.
Чубайс на фотке какой то грустный.
quote:На большие расстояния стрелять без прицела непросто .. мушка перекрывает всю мишень ..
Есть такое. С оптическим прицелом намного комфортней, но только пулей и по стоячему объекту. Во всех остальных случаях с коллиматорным для меня интересней.Grax 13-02-2016 10:56quote:Originally posted by romka54:
Понятно что не на ложе. В каком месте? На привычном месте ствольной коробки номера нет. Можно без фото, на словах.
А, вот вы о чём.) Никакого подвоха здесь нет, просто я постарался обойтись без некрасивых черных полосочек и просто заретушировал номер как будто его и не было. Извиняюсь, что ввёл в заблуждение, номер там, где ему и положено быть.) Ниже на фото оставлю первые две цифры.
quote:Originally posted by big62:
Не, меня интересует подгонка железа, где затвор из ствольной коробки вылазит, дерево фигня всё.
Видится старались на этом ружье, хоть и рядовое.
PremioVod 13-02-2016 10:56quote:Originally posted by Sergei69:
quote:Originally posted by PremioVod:Метров на 40 по консервной банке попадаю. Надо попробовать 1,2 1,3 может правда получше будет.
Куда уж лучше то
Меньше пороха комфортней выстрел. На большие расстояния стрелять без прицела непросто .. мушка перекрывает всю мишень ..PremioVod 13-02-2016 10:51quote:Originally posted by Sergei69:
quote:Originally posted by PremioVod:кто-нибудь знает того кто делает кронштейны под заказ на наше ружье?
Спасибо!Sergei69 13-02-2016 10:33quote:Originally posted by PremioVod:
Метров на 40 по консервной банке попадаю. Надо попробовать 1,2 1,3 может правда получше будет.
Куда уж лучше тоromka54 13-02-2016 10:29quote:А пули заряжаете прям на порох или прокладку пороховую ставите ?
Пулю с обкладками на порох, завальцовка. Гильза подрезана до 67.5 мм..Sergei69 13-02-2016 10:18quote:Originally posted by PremioVod:
кто-нибудь знает того кто делает кронштейны под заказ на наше ружье?
forum/100/1057267PremioVod 13-02-2016 10:14
И еще вопрос может кто-нибудь знает того кто делает кронштейны под заказ на наше ружье? А то че то в магазине дороговато ...PremioVod 13-02-2016 10:13quote:Originally posted by romka54:
Патрон:
Гильза Рекорд
Жевело
Сокол 1.3 г.
Потеплеет попробую отстрелять с навеской Сокола 1.25, 1.27 г., может получится еще ужать кучу.
А я сыплю под полева 1,4 сокола. Меньше и не пробовал. Метров на 40 по консервной банке попадаю. Надо попробовать 1,2 1,3 может правда получше будет. А пули заряжаете прям на порох или прокладку пороховую ставите ?romka54 13-02-2016 03:07quote:На сто метров с открытым прицелом,низит правда пол метра от точки прицеливания.
Пуля Полева с коллиматором пристрелянным на сорок метров, приходит на восемьдесят в восьми литровое ведро. Если и низит ружье на таком расстоянии, то незаметно. На сто не пробовал. Разброс этой пулей на пятьдесят метров 60 - 70 мм., но бывают и отрывы.
Патрон:
Гильза Рекорд
Жевело
Сокол 1.3 г.
Потеплеет попробую отстрелять с навеской Сокола 1.25, 1.27 г., может получится еще ужать кучу.big62 13-02-2016 02:44quote:Originally posted by romka54:
Наверное короткая помповушка в таких случаях была бы поактуальней.
Сейф забит гладким, выбираем что поудобнее, обороняться там и не придётся, один выстрел в воздух всё решит, но он должен быть, на всякий..., двуногих и лопатой прогоним.romka54 13-02-2016 02:19quote:Чуть стемнеет - спаника не успокоить, постоянно лает в сторону леса, что-то там "живёт".
На валика рядом весной стояли, хрустело рядом прилично, на следующий день разглядывали, куст с палец толщиной с корнем вырван, копыт не видно, листва примята...
Нда, прям жуть... .
quote:для самообороны мц не очень)
Да вот же. Наверное короткая помповушка в таких случаях была бы поактуальней.big62 13-02-2016 12:40quote:Originally posted by buzaesco:
На сто метров с открытым прицелом,низит правда пол метра от точки прицеливания. На полтос, пуля ложится с открытого с рук в круг, диаметр ладошка ( зрение немного подводит).
Издеваетесь, низит на сотку???buzaesco 13-02-2016 12:15
Наверное для самообороны мц не очень), а вот как пулевое , очень нравится. На сто метров с открытым прицелом,низит правда пол метра от точки прицеливания. На полтос, пуля ложится с открытого с рук в круг, диаметр ладошка ( зрение немного подводит).big62 12-02-2016 23:26quote:Originally posted by romka54:
Либо дача в дремучем таежном лесу.
За моим забором начинается мещера, бобры в 200-300м, зайцы зимой по огородам шастают, козы (косули) ходят, лоси иногда заглядывают, думаю и до волков там не далеко...
Чуть стемнеет - спаника не успокоить, постоянно лает в сторону леса, что-то там "живёт".
На валика рядом весной стояли, хрустело рядом прилично, на следующий день разглядывали, куст с палец толщиной с корнем вырван, копыт не видно, листва примята...
Если интересно, то самый край деревни Заборье Рязанского района, вроде и город рядом, народа много, но блин тут же и лес, мы дачи в лесу вырубаем, я всё прошлое лето корни жёг и забор ставил, там бывшее садоводческое товарищество возрождается, заросло всё нафиг.
Сосед один, узбеки пока живут, хоть какие то люди есть.
Вот как там без ствола?Sergei69 12-02-2016 23:20quote:Originally posted by big62:
спокойнее на душе
Это самое главное!big62 12-02-2016 23:18quote:Originally posted by PremioVod:
big62, ты купил мцшку для самообороны что ли ?
Неа, для пули я её купил, снайперить готовлюсь.
Но тут дача появилась, бывает и охраняю ночью строй материал, вот и задумался, что с собой брать, переложил мц-ху в дерево гламурное от тоз-106, магазин на 4 патрона и вроде спокойнее на душеSergei69 12-02-2016 22:53
На даче от не прошенных гостей думается имеет место быть.romka54 12-02-2016 21:35quote:big62, ты купил мцшку для самообороны что ли ?
Тоже хотел спросить. Либо дача в дремучем таежном лесу.romka54 12-02-2016 21:23quote:на ствольной коробке.
Понятно что не на ложе. В каком месте? На привычном месте ствольной коробки номера нет. Можно без фото, на словах.PremioVod 12-02-2016 20:55
big62, ты купил мцшку для самообороны что ли ?big62 12-02-2016 20:35quote:Originally posted by Grax:
По бокам пятки, где расположен переключатель предохранителя, зазор приблизительно в миллиметр с каждой стороны, но сама пятка лежит на дереве впритык.
Не, меня интересует подгонка железа, где затвор из ствольной коробки вылазит, дерево фигня всё.
Видится старались на этом ружье, хоть и рядовое.Grax 12-02-2016 20:25quote:Originally posted by romka54:
А где набит номер ружья?
В паспорте же и на ствольной коробке.
quote:Originally posted by Grax:
Можно ещё попросить?Фото сзади, где кнопка предохранителя - интересует подгонка затвора и коробки, какие там щели.
Да там без фото довольно очевидно всё. По бокам пятки, где расположен переключатель предохранителя, зазор приблизительно в миллиметр с каждой стороны, но сама пятка лежит на дереве впритык.big62 12-02-2016 20:24quote:Originally posted by Grax:
Фото приложил.
Можно ещё попросить?
Фото сзади, где кнопка предохранителя - интересует подгонка затвора и коробки, какие там щели.romka54 12-02-2016 20:09quote:Originally posted by Grax:
1994 по паспорту.
А где набит номер ружья?Grax 12-02-2016 18:51quote:Originally posted by big62:
Да, там гравировка какая то на железе есть, у меня ничего, кроме надписей.
Фото приложил.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
Штучник, однако.
По паспорту рядовое.big62 12-02-2016 17:33quote:Originally posted by PremioVod:
Не нужен магазин на 4 патрона
На дачу летом пригодится, спокойнее спать будет, именно для этого и брал.Индеец Джо 12-02-2016 17:20quote:Originally posted by PremioVod:
Да, там гравировка какая то на железе есть, у меня ничего, кроме надписей.
Штучник, однако.
quote:Originally posted by Sergei69:
+ 100.
Присоедияюсь.PremioVod 12-02-2016 16:23
+100500
Второй то выстрел не всегда успеваешь сделать .. Не нужен магазин на 4 патрона это не полуавтомат. ИМХОSergei69 12-02-2016 16:20quote:Originally posted by Летучас:
и двушки за глаза хватает...
+ 100.Летучас 12-02-2016 13:54
приобрести 4-х местный ,это нормально для начинающего..а потом , наигавшись с его подгоном и борьбой со всевозможными багами, его продать или подарить другому начинающему ибо с опытом использования приходит понимание , что и двушки за глаза хватает...big62 12-02-2016 12:41quote:Originally posted by Grax:
В планах приобрести 4-зарядный, а этот убрать подальше, так сказать, до худших времен
Как бы худшие времена с 4-х зарядным не настали
Ищите сразу пружину от АК.
quote:Originally posted by Grax:
Желаете больше фото моей клюшки?
Да, там гравировка какая то на железе есть, у меня ничего, кроме надписей.Grax 12-02-2016 11:18quote:Originally posted by big62:
Ружьё классное, со всех сторон его и посмотреть??????
Желаете больше фото моей клюшки?) Возможно, я неправильно вас понял, но что в ней такого выдающегося?)
quote:Originally posted by big62:
Там крюк выбрасывателя может кривить, обрати внимание, но с начала шайбы.
Крюк выбрасывателя стоит жестко и глубоко, его даже рассмотреть толком не получается, а уж тем более определить кривизну. УСМ не разбирал, и хотя там всё довольно просто, что-то не хочется лезть, тем более штифты...забыл как это слово называется...короче, расширены с торцов, дабы не вылезали самопроизвольно.
quote:Originally posted by big62:
затвором бы в лоб не получить...
Как такое возможно кроме как специально?)
quote:Originally posted by romka54:
Grax боевую пружину не укорачивайте, она итак у Вас уже двадцать витков. Меньше не желательно
Понял, не буду. Как гора с плеч.)
quote:Originally posted by romka54:
Для магазина МЦ должна подойти пружина от магазина АК, только отрезать от нее надо сколько нужно. Здесь на форуме магазины для АК были по 500 рублей.
В планах приобрести 4-зарядный, а этот убрать подальше, так сказать, до худших времен, но буду иметь ввиду, спасибо.
quote:Originally posted by romka54:
Если не секрет, какого года Ваше ружье?
1994 по паспорту.А теперь о радостном:
Свершилось! Подобрал шайбу под магазинную рамку, поставил, аккуратно закрутил - передняя часть рамки, до этого утопленная в дерево, теперь стала вровень с ним. Хорошо. Зарядил гильзу в ствол, закрыл затвор, снарядил магазин двумя новёхонькими необрезанными гильзами без пыжей и вставил. Сразу отметил, что примкнулся значительно легче, хотя и с усилием, но я счёл его допустимым. Ещё лучше. Первая попытка прошла удачно - всё вошло, ничего не закусило. Отлично! Повторил операцию ещё пару раз, и один раз только цепануло край оконной рамки, но в ствол таки загналась, хоть и с вмятинкой на торце. Зарядил уже покоцанные - стало закусывать чаще, по понятной причине (дульце деформировано, с легким раструбом) но на фоне вчерашнего ситуация ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшилась. Я считаю, это успех, и бегу в залу танцевать и отведать яблоневого соку.)
Пронаблюдав за работой подачи-извлечения патронов, прихожу к выводу, что теперь при использовании снаряженных патронов с закруткой проблем с утыканием не должно быть в принципе. Готовый патрон будет иметь меньшую длину, благодаря чему станет успевать принимать горизонтальное положение до того, как уткнется носом в оконную рамку (тенденция отмечена при работе с обрезанными гильзами), а скругленный край улучшит скольжение в случае, если всё-таки как-то зацепит. Дробовой заряд, расположенный во второй половине патронами, также улучшит крен в нужную сторону. Плюс ко всему почитаю ещё про магазины и доведу их до кондиции.
Одним словом,заработало. А я в свою очередь хочу выразить глубочайшую признательность и огромную благодарность всем-всем, кто прямо или косвенно посодействовал в обнаружении и устрании неполадки, а также дал верный наводящий курс к будущим работам по доводке.romka54 12-02-2016 07:58quote:Originally posted by VirManyak:
А что за коллиматор стоить у вас?
Hakko BED-4-30Брал здесь: http://hakko-sight.ru/katalog/...o-bed-4-30.html
VirManyak 12-02-2016 06:10quote:Изначально написано romka54:
Последний пост предыдущей страницы, ответ про магазины и про Д. Мазая. Навели Вы шороха здесь, то стоИт ветка, то по две страницы за день. Не обижайтесь, но не все сразу. Я свое МЦ купил в июле 2014 года, до ума его довел к февралю 2015. В прошлом апреле поставил оптический прицел, в августе заменил его на коллиматорный. Получается год "строил".У Вас впереди долгий и интересный путь (если затравитесь конечно), и сразу приготовьтесь к тому что все стОит денег. Хобби не дешевое. Как говорил товарищ Саахов, тараписа не нада.
Адресовано Grax
А что за коллиматор стоить у вас?
romka54 12-02-2016 01:04
Grax боевую пружину не укорачивайте, она итак у Вас уже двадцать витков. Меньше не желательно. Для магазина МЦ должна подойти пружина от магазина АК, только отрезать от нее надо сколько нужно. Здесь на форуме магазины для АК были по 500 рублей.
Если не секрет, какого года Ваше ружье?big62 12-02-2016 12:36
Обрати ещё раз внимание, походу пилить придётся, моё отличается от твоего, ты там красным выделял пару страниц назад - место утыкания.
Видать до меня всё сделали, затвором бы в лоб не получить...
big62 12-02-2016 12:26quote:Originally posted by Grax:
край гильзы смотрит выше минимум на миллиметр
Там крюк выбрасывателя может кривить, обрати внимание, но с начала шайбы.big62 12-02-2016 12:24quote:Originally posted by Grax:
У меня же край гильзы смотрит выше минимум на миллиметр. Завтра буду искать-мерить шайбы, потом отпишусь о результатах, но надеюсь, что это именно то решение, которое исправит мою проблему.
Ждём, не поможет, тогда больше фото в процессе, я не гуру, но они тут есть.big62 12-02-2016 12:21quote:Originally posted by Grax:
фото
Ружьё классное, со всех сторон его и посмотреть??????Grax 12-02-2016 12:20quote:Originally posted by big62:
Вот с такого угла нужно
Да, с ТАКОГО угла было бы всё просто восхитительно. У меня же край гильзы смотрит выше минимум на миллиметр. Завтра буду искать-мерить шайбы, потом отпишусь о результатах, но надеюсь, что это именно то решение, которое исправит мою проблему.big62 12-02-2016 12:17quote:Originally posted by Grax:
Надеюсь, я правильно понял вопрос, и в таком случае фото расскажет лучше меня.
Понял правильно, ракурс не тот, но судя по фото, идут одинаково.
Вот с такого угла нужно
Угол подачи меняй шайбами, потом поглядим, деревяхи и железо делали разные Люди и в разном "настроении"
Не пили пока ничего, нужно сначала попытаться исправить огрехи производителя.Grax 12-02-2016 12:08quote:Originally posted by big62:
Направление гильзы, при примкнутом магазине, какое придаёт?У меня внутрь получается, а у тебя, судя по утыканиям, наружу.У мну гильза, как бы скользит о внутренние поверхности, и самонаправляется в ствол.
Надеюсь, я правильно понял вопрос, и в таком случае фото расскажет лучше меня.
big62 11-02-2016 23:53quote:Originally posted by Grax:
то и дело начинает увиливать с заданной траектории. Но уже примкнутый он никуда не шевелится, крепко стоит.
Направление гильзы, при примкнутом магазине, какое придаёт?
У меня внутрь получается, а у тебя, судя по утыканиям, наружу.
У мну гильза, как бы скользит о внутренние поверхности, и самонаправляется в ствол.big62 11-02-2016 23:48quote:Originally posted by Индеец Джо:
Правильно ли я понял, что вы пытаетесь утыкания проверять на пустых гильзах?
Я только что пустые гонял, всё норм, латунь - всё норм.
Будут замятия - можно на излишнюю жёсткость пружины грешить, уже готовился пыжами набивать, но рекорд выдержал испытания.Grax 11-02-2016 23:47quote:Originally posted by Индеец Джо:
Правильно ли я понял, что вы пытаетесь утыкания проверять на пустых гильзах?Или все же нормальные снаряженные патроны утыкает?
Проверял утыкания на:
- пустых гильзах
- пустых гильзах, набитых пыжами
- пустых гильзах, обрезанных на 0,5-1 см
- пустых гильзах, набитых пыжами и обрезанных на 0,5-1 см
- снаряженных патронах без завальцовки
- снаряженных патронах без завальцовки, обрезанных на 0,5-1 смИндеец Джо 11-02-2016 23:41quote:Originally posted by Grax:
пустые пластиковые гильзы. Попробуйте зарядить парочку в двухместных магазин
Правильно ли я понял, что вы пытаетесь утыкания проверять на пустых гильзах?Или все же нормальные снаряженные патроны утыкает?
Grax 11-02-2016 23:37quote:Originally posted by big62:
А гильзы в магазин утапливаются заподлицо, или "губки" магазина мешают?
Нет, губки не мешаются. Иногда, конечно, они цепляют гильзу и немного её стопорят, но это происходило только с теми гильзами, которыми я проверял работу магазина, а у них в результате неоднократных закусываний образовались характерные вмятины на торцах. С новыми, цедёхонькими гильзами, проблем вообще никаких, чувствуют себя в магазине комфортно и ни за что не цепляются.
quote:Originally posted by big62:
Вот этот момент поподробнее, он всегда должен прилегать к стволу одинаково, обеими сторонами
Нет, я имел ввиду, что в процессе присоединения магазина, когда втыкаешь его в шахту, он то и дело начинает увиливать с заданной траектории. Но уже примкнутый он никуда не шевелится, крепко стоит.Grax 11-02-2016 23:31quote:Originally posted by big62:
Вот так сейчас стоит, одна широкая шайба спереди, одна маленькая сзади
Ну вот у нас одинаково по высоте стоит только задняя часть, где защитная скоба, а другая, что впереди с большим болтом, у меня заметно утоплена в дерево. Если так прикинуть, то, устранение этого угла как раз должно уменьшить наклон магазина относительно затворной рамы. Следовательно, патрон будет подаваться под меньшим углом и вуаля - перестанет цепляться торцом за кромку окна выброса. А если прибавить сюда более короткий, чем пустая гильза, готовый патрон, у которого завальцованные края приобретут округлую форму, то должно получиться вообще идеально! Эврика!big62 11-02-2016 23:15quote:Originally posted by Grax:
правда, в процессе его (магазин) может иногда не туда повести
Вот этот момент поподробнее, он всегда должен прилегать к стволу одинаково, обеими сторонами, а не болтаться, так у тебя и патрон наружу смотреть при подаче будет, на что ты и жалуешься при утыкании...big62 11-02-2016 23:11quote:Originally posted by Grax:
У меня, например, полный магазин примыкается чрезвычайно туго, с большим усилием...
А гильзы в магазин утапливаются заподлицо, или "губки" магазина мешают?big62 11-02-2016 22:56
Вот так сейчас стоит, одна широкая шайба спереди, одна маленькая сзади, толщина шайб 1-1,5 мм. не мерил, просто на глаз, и подошло.
На крюк внимания не обращайте, он уже от другого ружья.
romka54 11-02-2016 22:43quote:Originally posted by Grax:
В данный момент ни одной шайбы у меня не стоит, а прокладки политэтиленовые и толщины практически никакой не создают.
Извините, думал что пост 9966 тоже Ваш.
Не ставьте туда полиэтилен, если шайбы и ставить - то металл. Не претендую на истину, но мне кажется не должна скоба за дерево выступать. Чуть посажена - это да. В этом случае можно убрать дерево - подогнать, если не нравится внешний вид.Grax 11-02-2016 22:15quote:Originally posted by romka54:
И сколько Вы еще туда шайб поставите, скоба за дерево еще не выступает?
В данный момент ни одной шайбы у меня не стоит, а прокладки политэтиленовые и толщины практически никакой не создают. Рамка же, как мне кажется, как раз таки глубоковато посажена, даже чуть-чуть утоплена. Есть у меня мысль по этому поводу, завтра проверю.romka54 11-02-2016 21:51quote:Originally posted by big62:
Вот думаю, мушку как обратно припаять?
forummessage/60/3-3 Пост 8870Что получилось forummessage/60/3-3 Первые два поста.
quote:Originally posted by Grax:
У меня, например, полный магазин примыкается чрезвычайно туго, с большим усилием, и это при том что я вставлял прокладки между деревом и рамкой, за которую он защелкивается (нужно больше/толще прокладок?)
И сколько Вы еще туда шайб поставите, скоба за дерево еще не выступает? Поправьте зажимы подавателя в магазине, все заработает.
А еще лучше - кто то писАл страниц наверное семьдесят назад что когда купил и поставил новую ложу, то расстояние от скобы (под которую Вы шайбы ставите) до ств. коробки увеличилось. Мне кажется начинать надо отсюда. Вы не собираеиесь преобретать другую ложу с прикладом?Grax 11-02-2016 20:57quote:Originally posted by big62:
По клинам - магазин на двух защёлках держится, всё ровно?
Да, стабильно примыкается обеими защелками, правда, в процессе его (магазин) может иногда не туда повести, но есть основания полагать, что это просто приноровиться надо.
big62, вижу, у вас есть пустые пластиковые гильзы. Попробуйте зарядить парочку в двухместных магазин, третью дослать в ствол и закрыть затвор, а затем пристегнуть магазин и попробовать перезарядиться. У меня, например, полный магазин примыкается чрезвычайно туго, с большим усилием, и это при том что я вставлял прокладки между деревом и рамкой, за которую он защелкивается (нужно больше/толще прокладок?). Но даже вставив его, при перезарядке первая гильза, которая в стволе, выходит чрезвычайно туго и, стоит чуть нежнее дернуть затвор, тут же стопорится. Далее, если её таки благополучно извлечь, первый же досылаемый патрон из магазина стабильно утыкается в кромку окна затворной рамы (фото на пред.стр., в красной рамке). Вторая гильза тоже утыкается, но реже. Примечательно, что с магазином, заряженным всего одним патроном, такой ситуации не наблюдается.big62 11-02-2016 20:51quote:Originally posted by romka54:
После доработки все станет на свои местА, как положено.
Значит пилить?
Мне блин повезло, покупал ессно с рук, но видно руки хорошие были, а может и слесарь на заводе.
Магазин туго защёлкивался, пару шайб между скобой и деревом всё решили, они магазин от ствола чуть отодвинули и уши пилить не пришлось.Оптику сам прилаживал, спусковой крюк и кнопку предохранителя сам менял на гламурные.
Вот думаю, мушку как обратно припаять?
Улетела нафиг от стрельбы ударом от позиса, видно ствол колбасит сильно с этой пулей, мушку нашёл.
По идее она мне пока не нужна, разве в оптику некогда будет разглядывать и на вскидку придётся жахнуть.Чуть позже подниму тему о спуске, есть железяки в запасе, уже попиленные - достались в нагрузку, вот руки и чешутся.
romka54 11-02-2016 20:36quote:Originally posted by big62:
По клинам - магазин на двух защёлках держится, всё ровно?
После доработки все станет на свои местА, как положено.
И это, не обижайтесь за непрошеный совет. Ветку эту покурИте с самого начала, очень многое почерпнете.Адресовано Grax
big62 11-02-2016 20:03
По клинам - магазин на двух защёлках держится, всё ровно?Вот у меня, жрёт всё, даже латунь сейчас попробовал.
romka54 11-02-2016 19:58
Последний пост предыдущей страницы, ответ про магазины и про Д. Мазая. Навели Вы шороха здесь, то стоИт ветка, то по две страницы за день. Не обижайтесь, но не все сразу. Я свое МЦ купил в июле 2014 года, до ума его довел к февралю 2015. В прошлом апреле поставил оптический прицел, в августе заменил его на коллиматорный. Получается год "строил".
У Вас впереди долгий и интересный путь (если затравитесь конечно), и сразу приготовьтесь к тому что все стОит денег. Хобби не дешевое. Как говорил товарищ Саахов, тараписа не нада.
Адресовано Grax
big62 11-02-2016 18:54quote:Originally posted by Grax:
Эм-м...кто все эти люди?
Вот тут деда мазая найти можно forumtopics/329
dmazay кличут.Там же и ещё много хороших людей, с гильзами, пульками, пыжами и т.д.
Если проблемы с ормагами, то изучите ветку, много сэкономите.
По рекомендациям в личку, посоветую у кого покупал сам.romka54 11-02-2016 18:48
Тоже имею два магазина, и родной и "коммерческий".
"Коммерческий" справа.
Тоже дорабатывал его примерно так же как описано выше. Не поднимался на линию подачи второй патрон из магазина.
Пружины от них.
Так же как и у Вас родной магазин с двумя патронами не защелкивался в ружье, ну или "с кулака". Проблема решилась подтачиванием четырех загибов, тех которые держат подаватель на пружине.
Если присмотреться то при задавленом до конца подавателе в магазин (пальцами вместе с пружиной, имитация полного заполнения) видно, что эти загибы упираются в выштамповку внутри магазина (внутри внизу по бокам) и от этого магазин плохо работает. На "коммерческих" магазинах эти загибы на подавателе сделаны подальше от выштамповки в магазине, там с этим проблем нет. Напильником в тисочках, ну или на заточном станке (есть у меня маленький, с приводом для борсверел) дело нескольких минут.
Сейчас на обеих магазинах беспроблемно подаются любые патроны, включая пустые пластиковые новые незавальцованные гильзы. Защелкивается в ружье доработаный магазин что с патронами, что без патронов - надежно. И при стрельбе не выпадают оба. Двумя словами - все прекрасно.
Зайдите сюда forummessage/329/12
Там пост 4719 есть ссылка где взять нормальные матрицы по пока еще нормальной цене. Ну и много еще чего хорошего и нужного.
Grax 11-02-2016 18:41quote:Originally posted by big62:
тот же дед мазай, край матрицы и шуруповёрт.
Эм-м...кто все эти люди?big62 11-02-2016 18:34quote:Originally posted by Grax:
пустые гильзы, обрезанные на полсантиметра или чуть больше, подаются уже увереннее - вычислил чисто случайно, когда обрезал испорченные закусью. Так что вполне возможно, что закрученные как раз пойдут хорошо благодаря тому, что они укоротятся и будут иметь более плотный и округлый торец.
Ну вот.А почта России у вас в селении есть?
На ганзе только чорта не продают, купить закрутку не проблема, тот же дед мазай, край матрицы и шуруповёрт.
Для дроби можно и звездой закрывать...Пойду гильзы новые погоняю, погляжу на перезаряд.
Grax 11-02-2016 18:19quote:Originally posted by big62:
Вы патроны не пробовали нормальные туда пихать, я имею ввиду заводские?Если не закрутить пластиковую гильзу, то думаю и у меня закусит.
Не пробовал ввиду отсутствия таковых. Если когда и будут, то точно не раньше весны, причём ориентировочно в мае (я не мобильный от слова "совершенно").
Закрученные заряжать тоже не пробовал - из 6-ти рыболовно-охотничьих магазинов в нашем районе только в одном есть закрутка, и та с бракованной матрицей, так что там не то что конус, а вообще завальцевать не получается. Сегодня взял, а она как погнала мне гильзы винтом скручивать. Благо, возврат приняли. У кого-то из знакомых ещё видел бесхозную завальцовку на 20-й, но там простой закрут, возможно, как раз тот самый "губастый".
Тем не менее, совершенно точно могу сказать, что пустые гильзы, обрезанные на полсантиметра или чуть больше, подаются уже увереннее - вычислил чисто случайно, когда обрезал испорченные закусью. Так что вполне возможно, что закрученные как раз пойдут хорошо благодаря тому, что они укоротятся и будут иметь более плотный и округлый торец.Sergei69 11-02-2016 17:41quote:Originally posted by Grax:
Ц
Grax
http://www.arcohunter.ru/forum/archive/index.php/t-368.htmlПо этой ссылке открой полную версию.big62 11-02-2016 17:40quote:Originally posted by Grax:
А закусывает не абы где, а за срез окна затвора
Вы патроны не пробовали нормальные туда пихать, я имею ввиду заводские?
Если не закрутить пластиковую гильзу, то думаю и у меня закусит.
Когда будете закруткой крутить, то обратите внимание на результат, бывают так называемые губастые патроны, в полуавтомат не во всякий идут, а бывают матрицы дающие коническую форму закрутки, вот такие только в путь.Grax 11-02-2016 17:00quote:Originally posted by Индеец Джо:
У вас один магазин со сломанной и чиненой пружиной. На каком закусывает?
На обоих, но на починеном чаще. А закусывает не абы где, а за срез окна затвора (фото приложено и показано, каким именно местом). Происходит из-за того, что торец гильзы задирается выше необходимого, и если буквально чуть-чуть пальцем её притопить, то влетает будь здоров. Есть мнение, что если скруглить это место, то и упираться в него патрон перестанет.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
"два в магазине - пустой патронник" вполне себе хорошая формула для ходовой
Ну а у меня получается по формуле 1+1 (один в стволе и "сироту" в магазин). Заряженными двумя патронами магазин влезает чрезвычайно туго, только если жахнуть по нему кулаком снизу, что ну совсем ни в какие ворота не лезет, на мой взгляд. Но буду смотреть, что там люди про их доводку говорят, может что и получится. В крайнем случае прикуплю 4-зарядный, уж с ним точно три патрона можно будет носить.Что же, я не оставил без внимания ни один из советов, комментариев и замечаний. Чрезвычайно признателен всем, кто принял участие в разрешение моей маленькой проблемы, вы мне очень сильно помогли, за что ещё раз земной поклон, и пойду я радовать себя меткими выстрелами.
P.S.: Собственно, не удержался и прошёлся тысячной шкуркой по некоторым протокольным местам, очистил от пыли и сдобрил всё это дело металлокерамикой - полёт нормальный.
Индеец Джо 11-02-2016 16:20quote:Изначально написано Grax:
Ружье стреляет, спору нет, но суть немножко в другом. На своём агрегате я лично отмечаю довольно туговатый ход затвора, включая усилие для взведения.Таблетки тут описаны многократно. На ваших фотографиях, кстати, вполне себе наработанная поверхность взвода курка. Не видно, что там ещё полировать. Но тут, как говорится - если душа и руки просят... Главное - не сполировать до кочерыжки
quote:Изначально написано Grax:
Также отсутствует стабильность подачи патронов - часто закусывает, патрон нередко приходится поправлять перед подачей в ствол.
У вас один магазин со сломанной и чиненой пружиной. На каком закусывает?Закус может быть, кстати, не по причине пружины, а от формы усиков-ограничителей на верхней части магазина. Магазины идут с ТОЗа по принципу "каждый точит, как он хочет".
У меня изначально шел один старый с ружьем - работал идеально. Потом докупил два новодела про запас. И когда на болоте пролюбил оригинальный - на них перешел. Пошли закусы и захваты за рант. Хорошо, что фотографии обоих рядом сохранились. И ещё хорошо, что на новых не доточили, и было мясцо, чтобы убрать и привести к идеалу. Теперь патроны летают без проблем.
quote:Изначально написано Grax:
При закрытом затворе крайне сложно вставить полностью заряженный магазин на два патрона, нормально только если один стоит, но тогда ружье превращается в двухзарядное, а это совсем не то, что я ожидал от него.
К слову - "два в магазине - пустой патронник" вполне себе хорошая формула для ходовой. И безопасно - ходишь разряженный, и дослать при необходимости и тренировке некоторой можно за долю сек. Ну а три по бегущей/летящей цели очередью запустить прицельно, если это не вальяжный валюш какой - это, скажем так, редко возможно. А с паузами можно вполне закидывать после первой двойки и по одному. Тогда будете ограничены только объемом патронташаНо вообще не понятно, что там у вас "крайне сложно". Если в магазине патроны не подклинивает, то не должно быть разницы - один или два. Места там на оба есть, и пружина не той мощности, чтобы была такая существенная разница при сжатии.
Поиграйтесь в магазинами - пошоркайте снаряженными одним, двумя патронами. Можно линейкой или чем плоским сверху, чтобы понять ,что происходит, когда вы его вставляете и верхний патрон в тело затвора упирается. Может чего проявится.
quote:Изначально написано Grax:
Также не удается отрегулировать ударник - в спущенном состоянии он не менее чем на миллиметр выглядывает из затвора,
А вот тут вы мне скажите - как вы собираетесь производить выстрел, если в СПУЩЕННОМ состоянии боёк (всё-ж боёк, а не ударник) НЕ БУДЕТ выходить за зеркало затвора??? Что тогда будет капсюль разбивать?Выход на 1 мм - ЭТО НОРМАЛЬНО. Тут главное, чтобы капсюля не рвал. Если вы совсем нежные и с высокой наковальней использовать собираетесь - можно чуть прибрать. Но вот если вы его совсем закрутите заподлицо - ружье стрелять перестанет, однако.
quote:Изначально написано Grax:
что есть совсем нехорошо, если придется безопасно снимать его со взвода при заряженном патроне.Никогда так не делайте. П о ж а л у й с т а. И родным вашим будет обидно ежели чего, и тем, кто рядом с вами, держащими ваше ружьё в таком виде - будет небезопасно.
А главное ЗАЧЕМ? Если боитесь просадить боевую пружину - так она у нас в этом ружье практически как от лифта. Вечная.
Если "безопасность" - то вами описанный метод - это как бы совсем наоборот. А так - есть предохранитель. А на переходах - переездах - разряжайтесь.
Временный вариант, когда ружьё контролируете, но надо быстро разрядиться, не вынимая патрон из патронника, чтобы не пролюбить - скажем подошел кто на вечорке к вам пообщаться из соседей (на переломке хороший тон - переломить): так вот, я просто стебель затвора вверх поднимаю. Не до конца - чтобы не выпал, но и выстрела случайного не будет, и видно, что ружье не готово к выстрелу.
PS Нащёл тут старые фото.
Слева - родной 92 года. Справа - один из пары новых - ещё до обработки.
Видно, что усики второго, сначала широкие на длину родного, потом утончаясь, идут почти до центра магазина. За них у меня цеплялся рант гильзы. Особенно при быстрой перезарядке.
Ну и форма широкой части - прямоугольная, когда как в родной - с утоньшением к центру. То есть окно для ранта постепенно расширяется.
Получается, что по мере досылания патрона затвором он на родном выходил плавно под зеркало затвора, а не скачком после трети пути, как на новом. Из за этой задержки патроны либо утыкались в переднюю стенку магазина, не успевая подняться, либо вставали в расклин рантом в окне в коробке.
Я сточил нафиг узкую часть, а широкую свёл под угол, как на родном. Ориентировался по окну на коробке. Теперь всё норм.
Sergei69 11-02-2016 15:55quote:Originally posted by ambal70:
Будем точить!))
Аккуратненько,с примерочкойambal70 11-02-2016 15:49
Перешёл дальше по ссылкам. Точно мой вариант!
Ещё раз большое спасибо! Будем точить!))Sergei69 11-02-2016 15:47quote:Originally posted by ambal70:
Но у меня такое только после выстрела.
И в ссылке после выстрелаambal70 11-02-2016 15:42quote:Спасибо за ссыль! Посмотрю. Но у меня такое только после выстрела. Без онного все работает без проблем.
Sergei69 11-02-2016 15:26quote:Originally posted by ambal70:
Заклинивает не всегда,но бывает. Причём открыть затвор после этого очень сложно.
forummessage/1/2017ambal70 11-02-2016 15:00quote:Изначально написано Sergei69:
Последующие выстрелы нормально?Не всегда. Заклинивает не всегда,но бывает. Причём открыть затвор после этого очень сложно.
Sergei69 11-02-2016 14:49quote:Originally posted by Индеец Джо:
Пуля - Рекордовская Стрела, заводская.
Отлично!Sergei69 11-02-2016 14:41quote:Originally posted by ambal70:
Не открывается замок затвора,после первого выстрела
Последующие выстрелы нормально?Индеец Джо 11-02-2016 14:36quote:Изначально написано Sergei69:
Отличное попадание!Хладнокровие однако!Спасибо
ambal70 11-02-2016 14:33
Не так давно,стал обладателем,данного ружья. Ружьё у предыдущего хозяина висело на стене. Настрел максимум 20 выстрелов. На охоте возникла такая проблемка. Не открывается замок затвора,после первого выстрела. Стрелял 5кой. В чем может быть причина и как исправить?Хищник-ррр 11-02-2016 14:31quote:Изначально написано Grax:
Никого не хочу обидеть, но складывается такое впечатление, что никто из владельцев МЦ-шек никогда ничего в них не делал, не доводил, и патроны заряжает исключительно покупные, а почти полтысячи страниц на тему данного ружья образовались сами собой. ...1. Впечатление сие обманчивО
Никто в том не виноват, что тому или иному ОХОТНИКУ добротное досталось ружьё. Это например у меня 2-ое и добротное, а с 1-ым хлебнул мороки выше крыши - было учебно тренировочным. Да с ЛГ лишь, да смотрящим в бок ДС, да с осечками, да с выпадающим магазином, да лишь после 12-ки сразу - как "С корабля на бал" или "Из огня да в полымя". Здесь у каждого своя ИСТОРИЯ - не в обидах дело.
В 20-ку приходят люди по-разному - кто по умению, кто по зову к ней, кто как к 1-му и учебному оружию, кто лишь для самозащиты, кто от беысходности и прочее, прочее, прочее.2. Про снаряжение птаронов тут: forummessage/11/106 и тоже если не всё, то есть ооочень многое.
Кстати тема "брошена".3. Если в данной же тут ещё и "патроны снаряжать", то тем более хр... найдётся чего и тема превратится просто в хлам. В принципе направленность - СУТЬ любой темы.
Заведите закладки - помогает весьма сильно. У меня например "под рукой" тем 50 наберётся точно. По своим интересам т. с.4. Насколько я Вас понял, Вы сюда пока что зашли лишь для "железо "МЦ 20-08" в ложу "МЦ 20-01" переложИть" - Вам глаза на это открыли и ... И если вежливо, то по Вашему желанию такое рукоблудство (пластик + дерево) не есть хорошо разъяснили - это поняли и Вы.
Про "мозги + руки" Вам я отметил не зря.
Может конечно что то я и упустил, но ... Но вроде со своей стороны по снаряжению патронов 20-ки ещё не отказывал никому: знаю на собственной шкуре, что это в 20-ке не так то просто и ...
И поэтому по собственной "прихоти" чем то найденным для снаряжения 20-ки сразу переношу в вышеназванную тему и прошу делать это же и других.
Точно так же поступаю и с темой этой:
forummessage/11/106
поскольку порошок новый и новостей про него мало и это меня например не устраивает, но в то же время не упрекаю НИ КО-ГО, а так ...
А так копошусь по-тихому и "несу в муравейник"5. Что Вас интересует по патронам КОНКРЕТНО? Озвучте хотя бы тезисно.
Пойдёмте в 20-ку и ... И разберёмся по-тихому и не спеша.
С уважением.PremioVod 11-02-2016 11:40
Grax открой страницу 436 там мне камрады давали ссылки, зайди по ним и почитай. Я сам недавно такие же вопросы задавал. Огромное спасибо Sergei69 объяснил подробно в личной переписке и до сих пор помогает. Но учти что процесс этот долгий, весьма еервозатратный и нетерпящий суеты. Я до сих пор еще не закончил хотя уже значительно все лучше.Grax 11-02-2016 10:55
Фотоотчёт. Как-то так, снимаю на лобзик, лучше не смогу.romka54 11-02-2016 10:46quote:При закрытом затворе крайне сложно вставить полностью заряженный магазин на два патрона, нормально только если один стоит, но тогда ружье превращается в двухзарядное, а это совсем не то, что я ожидал от него. Также не удается отрегулировать ударник - в спущенном состоянии он не менее чем на миллиметр выглядывает из затвора, что есть совсем нехорошо, если придется безопасно снимать его со взвода при заряженном патроне.
По магазинам - надо смотреть фото Ваших. Собраными вид сверху, и с вынутой пружиной чтоб был виден подаватель. Ударник же в спущеном состоянии и должен выступать из личинки затвора, конструкция такая. Нормальное положение - 1.5 мм.. У меня выступает на 1.4 мм., но ружье не осечило ниразу. Безопасно снимать ружье с боевого взвода с патроном в патроннике - это не для этого ружья. В противном случае ударник будет давить на КВ патрона усилием боевой пружины, а это чем то напоминает Русскую рулетку. Патрон в патроннике - только боевой взвод и предохранитель! Боевую пружину можно укоротить на четыре витка, взвод станет легче а накол на КВ не изменится.big62 11-02-2016 12:32
Как говорится - лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Возможно с неправильным положением пружины и связаны проблемы с пристёгиванием магазина с двумя патронами, утыкание думаю от другого идёт, нужно на торговых смотреть.
Landgraf 11-02-2016 12:20quote:Изначально написано big62:
Магазин внимательно осмотреть, нам фотки скинуть с патронам - сравним.
Возможны косяки с набивкой, я к задней стенке стараюсь патроны сместить.
Я сейчас точно не помню, но там вроде от положения пружины может зависеть, насколько патрон "задирает нос" при подаче.big62 11-02-2016 12:14quote:Originally posted by Grax:
Прошу прощения, а что такое КВ? Капсюльное вещество?
Капсюль Воспламенитель, он же КВ-209, КВ-21, КВ-22, жевело, центробой, ну и импортные аналоги...
quote:Originally posted by Grax:
Именно так и сделал, придя домой со свежекупленным ружьем. В первую очередь отметил, что патрон, подающийся из магазина, очень часто приподнимается торцов выше необходимого, из-за чего, собственно, и происходит утыкание во внутреннюю кромку окна.
Магазин внимательно осмотреть, нам фотки скинуть с набитым патронами - сравним.
Возможны косяки с набивкой, я к задней стенке стараюсь патроны сместить.Landgraf 11-02-2016 12:12quote:Изначально написано Grax:
Ударник ввинчен полностью, до упора, и всё равно продолжает выглядывать на миллиметр. Стоит подточить?
Нет, не точить ни в коем случае. Для начала прочитать пост N9931 в этом топике.
quote:Изначально написано Grax:
Согласен, но мне кажется, что когда речь одет о всего ДВУХ патронах, это как-то неправильно.)
Речь идёт ТОЛЬКО о том, полный магазин или не полный. А уж сколько там патронов - роли не играет.
quote:Изначально написано Grax:
Прошу прощения, а что такое КВ? Капсюльное вещество?
Капсюль-воспламенитель.
quote:Изначально написано Grax:
происходит утыкание во внутреннюю кромку окна.
Возможно, губки магазина надо подгибать или опиливать, возможно, надо фаску снять на кромке. Смотреть надо, что, как, в какой момент, насколько сильно утыкается.Grax 10-02-2016 23:51quote:Originally posted by Landgraf:
Это безусловно надо отрегулировать. Но для этого не надо что-либо пилить, надо просто ввинтить ударник на место.
Ударник ввинчен полностью, до упора, и всё равно продолжает выглядывать на миллиметр. Стоит подточить?
quote:Originally posted by Landgraf:
С каким ружьём/карабином сравнивали?
Мосина и Маузер. На тех образцах, кои удалось подергать за затвор, процесс чрезвычайно мягкий и чёткий, гораздо лучше чем у меня. Я не думаю, что уместно вообще на них ориентироваться, всё-таки один винт фашистский, но разницу помню до сих пор, и она существенная.
quote:Originally posted by Landgraf:
это нормально - полностью снаряжённый магазин практически к любому оружию пристёгивается чуть туже, чем пустой или частично снаряжённый.
Согласен, но мне кажется, что когда речь одет о всего ДВУХ патронах, это как-то неправильно.)
quote:Originally posted by Landgraf:
А насколько это актуально?
Ну как сказать. Мне не горит, совершенно не горит, и, положа руку на сердце, скажу, что текущее состояние меня устраивает, ибо работоспособное. Возможно, я просто слишком полагаюсь на увиденное у других людей, что в своё время дорабатывали и продолжают дорабатывать - на фоне таких интересностей руки у кого угодно зачешутся, а глаза начнут искать косяки там, где их вроде бы и нет - и ведь найдут.)quote:Originally posted by big62:
Когда КВ взорвётся при капсюлировании - много начинаешь понимать.
Прошу прощения, а что такое КВ? Капсюльное вещество?
quote:Originally posted by big62:
Ничего пока не пилить, не шкурит и не зачищать, соберите несколько фальш патронов (гильза с простреленным капсюлем, набитая пыжами и закрученная), сядьте спокойно в условиях нормального освещения и погоняйте туда-сюда, поглядите, что где утыкается, как не подаётся и т.д.
Именно так и сделал, придя домой со свежекупленным ружьем. В первую очередь отметил, что патрон, подающийся из магазина, очень часто приподнимается торцов выше необходимого, из-за чего, собственно, и происходит утыкание во внутреннюю кромку окна.big62 10-02-2016 23:46quote:Originally posted by Grax:
что и как надо зачищать, шкурить и т.д.
Ничего пока не пилить, не шкурить и не зачищать, соберите несколько фальш патронов (гильза с простреленным капсюлем, набитая пыжами и закрученная), сядьте спокойно в условиях нормального освещения и погоняйте туда-сюда, поглядите, что где утыкается, как не подаётся и т.д.
Я, когда купил ружьё, обнаружил проблемное пристёгивание магазина, но пилить ничего не стал, у меня скоба излишне в дерево утоплена была, я между скобой и деревом шайбы подложил, теперь всё застёгивается и подаётся великолепно.Ствол вывешивают для пуль и снайпинга, но там тоже тонкости есть.
Я ограничился последовательностью затяжки винтов, сначала тяну задний винт, ствол как бы поднимается, потом передний, потом поочерёдно протягиваю, между деревяхой и стволом визитка проходит.Сломать всегда успеете.
Sergei69 10-02-2016 23:41quote:Originally posted by Grax:
Также не удается отрегулировать ударник -
Нужно ударник вкрутить в курок так,чтоб совпали риски ударник- курок.На вашем затворе скорее всего ударник сильно вкручен в курок,что при спуске курок упирается в стебель и в итоге тяжело взводится.big62 10-02-2016 23:38quote:Originally posted by Grax:
часто закусывает, патрон нередко приходится поправлять перед подачей в ствол. При закрытом затворе крайне сложно вставить полностью заряженный магазин на два патронаФотки бы качественные, ружья, магазина, скобы крепления магазина и т.д., проще было бы.
У меня четырёх местный туговато идёт в полной набивке, но всё перезаряжается и не закусывает, но с ним ещё думаю поколдовать, в тырнете видиво есть про доводку пружины.big62 10-02-2016 23:33quote:Originally posted by Grax:
если придется безопасно снимать его со взвода при заряженном патроне.
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!
Ни каких патронов в патроннике, только на охоте и на предохранителе.Landgraf 10-02-2016 23:32quote:Изначально написано Grax:
...На своём агрегате я лично отмечаю довольно туговатый ход затвора, включая усилие для взведения...
С каким ружьём/карабином сравнивали?
quote:Изначально написано Grax:
... Также отсутствует стабильность подачи патронов - часто закусывает, патрон нередко приходится поправлять перед подачей в ствол...
Это обычное дело на МЦ 20-0х и ТОЗ-106. Рецептов лечения на форуме написано много.
quote:Изначально написано Grax:
... При закрытом затворе крайне сложно вставить полностью заряженный магазин на два патрона, нормально только если один стоит, но тогда ружье превращается в двухзарядное, а это совсем не то, что я ожидал от него...
Такое на всех магазинах? Но в общем это нормально - полностью снаряжённый магазин практически к любому оружию пристёгивается чуть туже, чем пустой или частично снаряжённый.
quote:Изначально написано Grax:
... не удается отрегулировать ударник - в спущенном состоянии он не менее чем на миллиметр выглядывает из затвора, что есть совсем нехорошо, если придется безопасно снимать его со взвода при заряженном патроне...
Это безусловно надо отрегулировать. Но для этого не надо что-либо пилить, надо просто ввинтить ударник на место.
quote:Изначально написано Grax:
... я хочу качественно обработать трущиеся поверхности затворной группы для достижения их безукоризненной работы настолько, насколько это актуально.
А насколько это актуально? Пока я не вижу НИКАКИХ признаков того, что в Вашем ружье надо что-то шлифовать в затворе.big62 10-02-2016 23:30quote:Originally posted by Grax:
Попробовал половинку пыжа воткнуть - с ним держит более-менее нормально, но вот как это скажется на выстреле? Ничего не перекосит?
Берём свечку и закапываем прокладку - 0,5-1см. слой, так латунки заливали.
Возможно отдачей выбьет в магазине и эту затычку, поэтому лучше закрутка.
Если хотите заряжать, то покупайте приспособы, на патронах быстро окупите, особенно если без станков, а простыми закрутками и УПСами.Я могу зарядить в старую гильзу без приспособ, гвоздь, деревяшка молоток, но нужно понимание процесса и опыт.
Когда КВ взорвётся при капсюлировании - много начинаешь понимать.С навесками пороха и дроби почитать в соответствующих темах, начинать с сокола, он ошибки прощает, 1,3-1,5гр. пороха на 25гр дроби и под ЗАКРУТКУ.
Остальное читайте, навески Вам специально никто не говорит, это дело интимное...
Делиться полной снарягой, отстрелами, мишенями это одно, и то бывает тапками закидают, а давать советы, это совсем другое.
Grax 10-02-2016 23:23quote:Originally posted by Sergei69:
Правда ,лучше купите пока заводских патронов.Сергей, да нет у меня пока возможности покупные взять, и причина не только в отдаленности оружейного. Но я уже попробовал (экспериментатор блин) с пыжами, всё хорошо. Ствол засирается, конечно, но тут уже, думаю, прокладки виноваты - впрочем, с "Соколом" всегда такая ерунда была. Так-то для меня самокрут является единственным стабильным источником боеприпасов, ибо пострелять я любитель большой, и опыт в этом деле мне, несомненно, очень сильно пригодится.
quote:Originally posted by Landgraf:
Ружьё что, не стреляет чтоль? Какие неисправности Вы обнаружили в ружье, как они проявляются при стрельбе?Ружье стреляет, спору нет, но суть немножко в другом. На своём агрегате я лично отмечаю довольно туговатый ход затвора, включая усилие для взведения. Также отсутствует стабильность подачи патронов - часто закусывает, патрон нередко приходится поправлять перед подачей в ствол. При закрытом затворе крайне сложно вставить полностью заряженный магазин на два патрона, нормально только если один стоит, но тогда ружье превращается в двухзарядное, а это совсем не то, что я ожидал от него. Также не удается отрегулировать ударник - в спущенном состоянии он не менее чем на миллиметр выглядывает из затвора, что есть совсем нехорошо, если придется безопасно снимать его со взвода при заряженном патроне.
Собственно, я хочу качественно обработать трущиеся поверхности затворной группы для достижения их безукоризненной работы настолько, насколько это актуально.Sergei69 10-02-2016 21:50
]
quote:Originally posted by Grax:
но вот как это скажется на выстреле? Ничего не перекосит?
Правда ,лучше купите пока заводских патронов.Landgraf 10-02-2016 20:06quote:Изначально написано Grax:
...Попробовал скрутить пару патронов. Всё нормально получилось, две прокладки на порох, два пыжа, дробь 6 мм, легло хорошо, согласовалось даже. Вот только я не закручивал гильзу, а на одной прокладке и даже на двух заряд нормально не держится, выпадает. Попробовал половинку пыжа воткнуть - с ним держит более-менее нормально, но вот как это скажется на выстреле? Ничего не перекосит?
Хм... Если первый прыжок с парашютом Вам не удался, то парашютный спорт не для Вас. (с)Может, сходите в ормаг, патронов купите? От греха, как говорится...
Grax 10-02-2016 18:03quote:Originally posted by Landgraf:
Хм... А русский язык для Вас является родным???
Это всё потому, что глаза мне затмила поволока грусти и разочарования, пока ждал помощи.) Извиняюсь, не знаю почему, но прочитал шиворот навыворот.)Попробовал скрутить пару патронов. Всё нормально получилось, две прокладки на порох, два пыжа, дробь 6 мм, легло хорошо, согласовалось даже. Вот только я не закручивал гильзу, а на одной прокладке и даже на двух заряд нормально не держится, выпадает. Попробовал половинку пыжа воткнуть - с ним держит более-менее нормально, но вот как это скажется на выстреле? Ничего не перекосит?
Landgraf 10-02-2016 17:02quote:Изначально написано Grax:
...не бы теперь по железу точно разузнать, где, что и как надо зачищать, шкурить и т.д....
Ружьё что, не стреляет чтоль? Какие неисправности Вы обнаружили в ружье, как они проявляются при стрельбе?
quote:Изначально написано Grax:
...Странно, точно не наоборот? А то у нас на 12К продаются как раз толстые пороховые и тонкие дробовые...
Хм... А русский язык для Вас является родным???Originally posted by Langraf: Дробовая - тонкая, пороховая - потолще.
...у нас на 12К продаются как раз толстые пороховые и тонкие дробовые...
Grax 10-02-2016 16:50quote:Originally posted by Михаил 35:
Про ложе вам ранее правильно сказали
Да мне не о ложе теперь надо узнать, про него я всё понял и пришёл к соответствующему рекомендациям выводу, мне бы теперь по железу точно разузнать, где, что и как надо зачищать, шкурить и т.д.
quote:Originally posted by Langraf:
Дробовая - тонкая, пороховая - потолще. Кладите две штуки дробовых на порох - сойдёт.
Странно, точно не наоборот? А то у нас на 12К продаются как раз толстые пороховые и тонкие дробовые.Однако, спасибо, чертовски большое спасибо, товарищи!
Задумчивый 10-02-2016 15:22quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Но 3-я и мягонькая "точка" на конце цевья не помешает
При разборке после покупки МЦ с удивлением обнаружил, что под стволом в конце подложен пропитанный бинтик.......Landgraf 10-02-2016 14:23quote:Изначально написано Grax:
...Вот ещё нарисовалась проблема в виде отсутствия прокладок на порох. В магазине есть только прокладки на дробь, и я уже подумываю их использовать...
Дробовая - тонкая, пороховая - потолще. Кладите две штуки дробовых на порох - сойдёт.Михаил 35 10-02-2016 12:53quote:Originally posted by Grax:
что никто из владельцев МЦшек никогда ничего в них не делал, не доводил
Про ложе вам ранее правильно сказали, купите себе от МЦ 20-01 в дереве и не заморачивайтесь!Михаил 35 10-02-2016 12:46quote:Originally posted by Grax:
патроны как крутить тоже не знаю.
В ветке "снаряжение 20 калибра" на 89 странице с фото...Grax 10-02-2016 11:53
Никого не хочу обидеть, но складывается такое впечатление, что никто из владельцев МЦшек никогда ничего в них не делал, не доводил, и патроны заряжает исключительно покупные, а почти полтысячи страниц на тему данного ружья образовались сами собой. Что же, ладно, раз уж никто даже в ЛС черкануть не смог, придётся осиливать всю тему от корки до корки. Дай бог найти то, что мне нужно.Grax 09-02-2016 23:48
Индеец Джо, удивительная история с вами приключилась, случай уникальный. Жаль, у меня так же хорошо не сложилось, хотя хорошо уже то, что жив остался, только бушлат изорвали, черти, но и волчье племя двоих в тот день не досчиталось.)Мужики, ну, я всё понимаю, но мне завтра-послезавтра на отстрел ехать, а я так до сих пор почти ничего в ружье и не сделал в плане доводки, и патроны как крутить тоже не знаю. Вот ещё нарисовалась проблема в виде отсутствия прокладок на порох. В магазине есть только прокладки на дробь, и я уже подумываю их использовать, но по навескам пороха мне бы всё равно информация очень сильно пригодилась.
big62 09-02-2016 17:56quote:Originally posted by Индеец Джо:
Ну и сосед наш сильно сокрушался, что кровь не успел спустить, и пилить теперь ему за трактором, чтобы тушу вывозить.
Так на месте его и разобрали бы, потом потихоньку перетащить не проблема, а мужик вам ещё и мясца подкинул бы за такую помощь.Sergei69 09-02-2016 17:53
Отличное попадание!Хладнокровие однако!Индеец Джо 09-02-2016 14:32quote:Originally posted by Grax:
чуть волки не порвали, когда я с ИЖом зайца тропил
Хоть и не волки (они тоже есть, но стремаются) - но тоже про МЦ и избавление от опасности рассказ:Выходим мы с моим приятелем (про кого постом выше высказался) как то на вечорку на прудик. Он и Ижом, я с Мцхой. Перед выходом перешучиваясь на тему "что брать", взяли по пулевому к пятёрочке. Типа "мало ли что - медведь какой или утка там с патячком из камышей вылетит" (шютка). Ну ладно - один пулевой в патронташе веса не делает. Идём значит - с шутками прибаутками. А что ещё делать в хорошей компании?
Вышли на поле - глядь - мимо нас бодро так бычок пробегает. Порёвывая и хвост пистолетом. Ладно думаем - хоть не дичь, но день задался. Друг мой ещё при пробеге бычка насторожился - опасно грит. А я ему - да ладна-а, скотина домашняя, уважение к человеку имеет. Если бы я знал, от чего он бежал... Идём, значит, дальше.
Вдруг смотрим - за бычком мужичок бежит от деревни. Ну, думаем (это всё комментируя смачно) - такие у нас тут деревенские забавы - бычков по полям гонять-выгуливать. Здоровый образ жизни, всё такое.
Ну ладно - прошли поле, идём на выход в протокам. Вдруг окрик сзади -"мужики-ии-и, пуля есть?". Оборачиваемся и видим, что бычок закладывает дугу вокруг нас на расстоянии метров 70, а мужичок к нам - "валите его! в лес уйдет - потеряю!". В общем, еще через пару фраз узнаём, что бычок-то аккурат из под ножа сбежал, завалив стену сарая и сиганув через забор. Так что ему (бычку) уже всё пофиг. И забег этот уже довольно давно тут продолжается.
Ну... Что бы не помочь соседу? Заряжаю МЦ-ху единственной пулей. Другу говорю, чтобы тоже подстраховал (он же тоже взял пульку то). В этот момент бычок уже - как те бегущие уточки в тире моего детства - боком ко мне на самой близкой части дуги пробегает. Метров 50. Красиво так.. Нас для него как бы нет...
Мысленно определяю точку в передней трети... Начинаю вскидываться...
...и вот тут - ну реальная чуйка у зверя! Он сходу, не крякнув, разворачивается прямо на меня, резко ускоряясь! Корриду видели? Я вот - да в тот момент - глазами матадора. Вижу перед собой комок мышц, голова-рога посередине, и пылища вокруг. Выцеливаю в лоб. Стреляю...
Бычок, нырнув головой, втыкается рогами в землю, сделав кульбит через себя. Расстояние до нас - метров 12.
Оборачиваюсь к другу с вопросом - ты то хоть успел зарядиться... По глазам понимаю - что нет
...Потом много разных развеселых слов, шуток и прибауток
Ну и фото на память с деревенского сафари:
Индеец Джо 09-02-2016 13:58quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Аналогию можно глянуть и через глянец нынешней "полиэтиленовой" одёжки
OFF - у меня товарищ по редким парным охотам ходит в бундесовском гортексе. Шумит так, что медведи в соседней области вздрагивают. Увещевать его сменить устал - теперь негласно использую его вместо загонщика, пока сам в ХБ комбезе тихонько подкрадываюсьSergei69 09-02-2016 12:07quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Но 3-я и мягонькая "точка" на конце цевья не помешает :
- дырки от пуль не раскидываются, т. е. кучность так и осталась
Согласен. forummessage/171/12Grax 09-02-2016 09:14
Хищник-ррр, и вам тоже огромное спасибо. Я тоже разделяю изложенное вами мнение о пластиковых элементах в оружии, хотя и несколько по другим причинам (главным образом по эстетическим), а за кулибинство это взялся от безысходности. Но до вас ещё комрады отговорили меня от этого занятия, и я в конце концов передумал - не хватало мне ещё в зимнем лесу обломком в глаз получить и без ружья остаться. Вон, месяц назад чуть волки не порвали, когда я с ИЖом зайца тропил (собственно, почему мне так многозарядку купить припекло), так что рисковать целостностью ружья не хочу. Но, в любом случае, премного благодарен за проявленное неравнодушие. Чуть выше у меня были другие вопросы, которые, поскольку я в ближайшее время хочу отстрелять МЦшку, в данный момент особенно актуальны, особенно про навески пороха.Хищник-ррр 09-02-2016 06:55quote:Originally posted by GAz67:
ствол НЕ ДОЛЖЕН касаться дерева, должен быть вывешен
дерева касается только ресивер, лапа отдачи и собственно все
Некогда тоже считал догмой-аксиомой, но ...
Но 3-я и мягонькая "точка" на конце цевья не помешает
- дырки от пуль не раскидываются, т. е. кучность так и осталась.
С уважением.Хищник-ррр 09-02-2016 06:41
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано Grax:
... чего дельного подсказали по пластику моему. ...
Дельного? Хммм, пожалуйста. Только постарайтесь понять суть.
1. Никогда его атрибутом охотничьего оружия не считал, не считаю сейчас и вряд ли считать буду и впредь
- гремит об любую ветку и зверь это и слышит далеко и понимает неестественность-искусственность шума, поэтому драпает от "аходнеха" и шустрО и быстрО и тем более оставляя того с носом. Аналогию можно глянуть и через глянец нынешней "полиэтиленовой" одёжки, а в сравнении по шуму с ворсом шинельки ударом ветки или прутка по ней, это ... Это просто выстрелы для ушей зверя;
- пластик штука холодная - ну её нах... Для стрелкового оружия, как в АК-74 когда часто меняются их "владельцы", пожалуйста или скажем в воздухане-ширпотребе, когда ... Когда в тепле - тир, комната и т. п.2. Как хотите сделать Вы по фотам своим - так это будет не оружием, а "лего-конструктор": и шаткО и валкО. Как и писАл выше - оружие должно быть почти монолитом:
- одно дело отдача продольная;
- и совсем оно ДРУГОЕ, когда как по замыслу Вашему - на слом да ещё на шарнире. Почему? Да потому, что от отдачи оружие вот как раз и "ломается-гнётся" в месте Вашего стыка, т. е. в районе патронника, шейки.3. Плюсов, кроме антивлаги, лёгкости и прочности, не вижу, но ...
Но пропитав дерево любым масляным лаком (лет 15 назад "ПФ" пропитал) и антивлага будет и прочность-жёсткость увеличится.4. Последнее.
Лучше останусь в товарищах надёжных, готового и дружка вытащить и самому не сдохнуть, чем становиться барыгой продажным. Если дано, то по жизни поймёте и это.
Удачи.
С уважением.
Grax 08-02-2016 23:04
GAz67, Ииванов, спасибо больше, буду знать.
Ещё есть несколько вопросов:
1. Правильно ли я полагаю, что в процессе оптимизации работы затворной группы следует тщательно зашкурить нулевкой все плоскости пар трения и сгладить острые углы?
1.1. Достаточно ли нулевой наждачки или имеет смысл по второму кругу пройтись, например, ещё более мелкой шкуркой?
1.2. Является ли это достаточной полировкой и, если нет, то как произвести её в домашних условиях (иных не дано)?
2. Оправдано ли наличие в механизмах затворной группы и УСМ избыточного количества густой смазки типа литола?
2.1. Есть ли вред от попадания смазки в патронник и канал ствола, например, вместе со смазанными патронами или излишки из затворной группы?
3. Переломилась пластинчатая пружина магазина в области центрального сгиба (возможно, брак). Временно наладил его работу посредством небольшой обмотки сломанного узла и вставки кусочка пластика промеж половинок. Работает, патроны подаются надлежащим образом, хотя поджим ощутимо ослабился. Есть ли более "культурный" способ восстановить целостность этой пружины, не прибегая к её замене на новую?
4. Порекомендуйте пожалуйста, как вычислять навеску пороха относительно массы снаряда для моего ружья (на примере "Сокола"). Лично я свожусь к мысли, что нужно исходить из среднего значения между классической таблицей (1,6 г), ориентированной, как мне кажется, на полноценной длины ствол как у МЦ 20-01, и определенной нашими товарищами (1,3 г) из темы про ТОЗ-106. Обычно я высчитываю нужный заряд пропорционально весу дроби/пули. Например, для 12-го калибра на 35 грамм дроби нужно 2,3 грамма "Сокола".GAz67 08-02-2016 20:37
где патронник пусть касается, если не упирается сильно
а где ствол тонкий - должен висеть, чтобы не велоGrax 08-02-2016 19:14quote:Originally posted by GAz67:
ствол НЕ ДОЛЖЕН касаться дерева, должен быть вывешен
Хорошо, возражать не стану, я не спец в этом вопросе, но хотя бы расскажите, почему ему нельзя соприкасаться с деревом, как это влияет на качество стрельбы или на что оно там влияет? И до какого момента ствол должен быть вывешен? У меня, например, дерево соприкасается со стволом от самого места, где он крепится к ствольной коробке и начинает отходить примерно в области 3-4 сантиметров от конца патронника. Нужно ли выбрать дерево в этом месте, чтобы железо свободно "висело" над оставшейся частью ложа?GAz67 08-02-2016 18:58
ствол НЕ ДОЛЖЕН касаться дерева, должен быть вывешен
дерева касается только ресивер, лапа отдачи и собственно всезакуска 08-02-2016 16:48quote:Подскажите, чем и как резали?
я надфилем трёхугольным срезал часть пружины, только после этого не забудьте пружину пассатижами немного стянуть и место среза напильником поправить.Срезом ,лучше в сторону к ударнику ставить ,только потом проверьте покрутив её чтоб негде не цеплялаHiTEX 08-02-2016 16:47
Болгаркой отхвати.
Вот тут про размер forummessage/60/3-m
forummessage/60/3-m
forummessage/60/3-m------
Дядь Васьalol1963t 08-02-2016 15:32quote:Изначально написано GAz67:да, я срезал 4 или 5 витков, взводиться стало легче, жевело накалывает
Подскажите, чем и как резали?
Grax 08-02-2016 14:20
Ну вот, вроде бы и передумал заниматься рукоблудием с пластиковым ложе (или ложей, кому как удобнее ;) ), а клешни всё равно чешутся. Решил, что будет здорово запилить колхозный, самый простецкий беддинг, если это можно так назвать. В местах контакта металла с деревом наклеил в несколько слоев медицинский пластырь (который полиэтиленовый, "дышащий"). Пока что не отстреливал (нечем), но, например, ствол, если по нему щелкнуть пальцами, стал значительно меньше звенеть. Прокладка А прилегает не чересчур плотно (боялся передавить), и с усилием между нею и железом можно просунуть сложенный вдвое лист бумаги. Собственно, вопрос - имеют хоть толику смысла все эти кулибинства?
Вообще, хочу доработать клюшку по полной программе, и особенно не забыть затворную группу. Там много что нужно подтачивать и зачищать, но мне, как человеку технически малограмотному, далеко не всегда понятно, что именно нужно шкурить и полировать. С картинками и пометками было бы куда доходчивее - надеюсь, вы мне поможете в этом?NAZgull 08-02-2016 12:32
[QUOTE]Изначально написано Хищник-ррр:
[B]Охотникам здравия.
Охотникам здравия.
quote:
Originally posted by NAZgull:
... Разумная критика и предложения по дальнейшей доработке приветствуются ...Ну раз так ...
1. Критика по п. 9857:
- а что за клей у Вас, но точно не "эпоксидка"!!! Почему?;
- щель не залили в хвостовике СК. Почему?;
- не залита и трещинка под лапой отдачи. Почему? И ...
2. И по порядку критики советы-предложения:
- используйте в таких местах лишь "эпоксидку", а для этого, как выше уже говорили, надо расширить колышком трещинку и залить клеем. Эпоксидка, несмотря на свою кажущуюся "твердь", вязче клея столярного (вроде у Вас ОН?). Особенно это выявляется тогда, когда пропорции "смола + отвердитель" берутся не "1 ч. + 1 ч.", а "1 ч. смолы + 0,7-0,8 ч. отвердителя". Такая "смесь" греется небыстро и успевает просочиться-пропитаться и в дерево и изделие становится и прочным и в меру "эластичным" = испытано;
- а такие щели, как между "железо + дерево", можно заливать смесью и "1 ч. + 1 ч." и "1 + 0,7-0,8 ч." Есть и пропитка в дерево и жёсткий амортизатор под железку.3. Крепёжные болты-шурупы желательно брать или под отверстие втулки тугие сразу или ...
Или намотать на них, пропитанную эпоксидкой, х\б нитку и довести до размера тужины шкурочкой: от лишних зазоров и отдача лишняя и дерево трещит, а так ... А так получается всё в "монолоите".1. Клей - поксипол. Его надежность проверена не раз.
2. Если я правильно понял, то там наоборот надо оставить зазор, чтобы железо не било в дерево.
3. Трещину расширил, залил. На фото так получилось, что не видно. Потом еще сверху клеем замазал.
4. Крепежный болт сидит во втулке достаточно плотно.GAz67 08-02-2016 01:43
не режут если по бумаге стрелять, один фиг по одному проще закидывать, особливо если ружжо на сошках стоит или на мешках
открыл, закинул, закрыл, бах, открыл, закинулGrax 07-02-2016 23:33quote:Изначально написано GAz67:
комплект на 106й можно взять за 2-3 рубля, и будет счастьеА где такое счастье водится?
Ну и вопросец вдогонку:
Относительно патронов для МЦ 20-0Х часто говорят, что их не надо завальцовывать, мол, ружье их тогда лучше кушает. Есть у меня по этому поводу одно замечание. Не знаю как у остальных, а у меня, если края не завальцевать, они сминаются при вставке магазина при закрытом затворе. Гильза в этом месте немного сплющивается и начинает то в магазине застревать, то в ствол не подаваться, то закусывать - именно в таком порядке, но что-нибудь одно и практически постоянно. Другое дело, если обрезать незанятую часть пластиковой гильзы, но это моветон, как мне кажется. Конечно, у меня и без того полностью снаряженный магазин на два патрона еле-еле защелкивается, но хотя бы подается. Что не так с моей клюшкой?GAz67 07-02-2016 19:14
комплект на 106й можно взять за 2-3 рубля, и будет счастьеGrax 07-02-2016 17:57
Что же, количество аргументов "против", как мне кажется, перевешивает те, что "за", и мои собственные помысли вместе с зудом в ладошках. Не буду пилить.
Вообще, изначально я хотел себе ТОЗ-106. Но ни у кого поблизости его не было, а была только МЦ 20-08. Мне она приглянулась как нечто среднее между 20-01 и 106-м, довольно компактное (под куртку залезает и почти не торчит) и пригодное для охоты в случае необходимости. Разумеется, желание иметь приклад относится ко второму пункту, где про охоту.
Кстати, пластик я попробовал порезать чуток, чисто для проверки, и скажу честно - за***лся. Дерево куда податливее и удобнее в работе. я вон к МР-512 ложе пилил из сосновой доски 5-ки и нормально вышло, так что на крайняк буду искать древесину.GAz67 07-02-2016 15:51quote:Изначально написано Grax:
Да с чего бы ему не пройти, если сам 106-й, который ещё короче, проходит.он проходит в разложенном виде, в сложенном - предохранитель блокируется тягой. 20-08 в ложе 106го в сложенном виде может быть короче необходимого по ЗОО, при том что механизма блокировки при сложенном прикладе нет
Индеец Джо 07-02-2016 15:48
PS Посмотрел ваш предыдущий пост на странице ранее.
quote:Изначально написано Grax:
один горизонтальный сквозной штифт на рукоятке, который никакой функции не играет и для чего там стоит непонятно, и, собственно, винт антабки в пятке. Но вот как бы так отрезать?Этот "штифт" - задний нагель. Типа не дает треснуть рукояти, когда её начнёт колоть задний винт крепления скобы... Продукт сумеречного гения ТОЗовских ПТУшников.
Чтобы понимать, что и куда вам крепить (хотя мой совет - забудьте это дело и примите к сведению другие варианты) - представляйте наргузки на всю вашу конструкцию НА СЖАТИЕ. То есть ставите вы ваше ружьё с получившимся прикладом затыльником на пол, и нагружаете на дульный срез (по идее, надо стукнуть, но пока хватит и нагрузить).
И смотрите, как и через что ваша нагрузка передастся на пол.
Если всё пойдёт через упор "деревянная рукоятка - срез пластика", то... см. пост #9872
Индеец Джо 07-02-2016 15:39quote:Originally posted by Grax:
Посмотрел я то место, где лапа отдачи крепится, и понял, что как раз там пластика кот наплакал, я его даже закрепить более-менее плотно не смогу даже если подложу болванку из дерева.
Во-от. В том-то и дело.
quote:Originally posted by Grax:
Собственно, говоря о прикладе, вот что мне пришло в голову.При всём понимании вашего желания получить нормальное ружье с прикладом из вашей клюшки (без обид - но оно она и есть), а главное получить быстро и без излишних затрат, всё же возражу:
1. "Рвётся там, где тонко". Про пластик в упорах уже выяснили. Теперь про попытку состыковать родную деревяху и отрезанный пластик...
Не беря в обсуждение эстетику результата (если что получится в итоге - рекомендую место стыка обильно закрутить изолентой. Синей. Тогда со стилем будет всё нормально), по прочности:
Формально, можно попробовать примудрить сквозной болт по типу съёмных прикладом всяких помп и П/А. Но в таком случае:
- дерево надо засверливать насквозь, разгружая болт через широкую шайбу. Есть ли там место - вот в чём вопрос?
- любая дырка (пардоньте, отверстие) - это ослабление конструкции. Пост ?#9872 вполне красноречино описывает перспективы.
- стыковать надо перпендикулярно наргузке. То есть не по "голубой линии", как у вас в плане, а пилить рукоятку пополам, перпендикулярно болту. Иначе нагрузка на сдвиг вам всю конструкцию расшатает... и см. пост #9872
В общем и главном - хорошо бы вам ответить на простой вопрос - оно вам надо ТАК?
И вообще - для чего ружьё использовать будете?
Если охота - то тут без эстетики никуда, на мой скромный взгляд (если не промысел). "Так, для себя" - обычно тоже означает - "для души". А в оружие, примерно как и у самолётов - некрасивый не полетит, а некрасивое стрелять не будет
Дело вам рекомендуют - найдите нормальную деревяху от МЦ20-01.
От ТОЗа тоже можно, если вам компактность нужна, НО:
quote:Originally posted by Grax:
Да с чего бы ему не пройти, если сам 106-й, который ещё короче, проходит.
У 109-го блокировка при сложенном прикладе. У 08 - нет. Надо в сборе смотреть, что там с длинной, так как у ТОЗа рукоять более вертикальная, и общая длинна будет короче, чем при родной клюшке. Если не пройдёте по габаритам - тогда УСМ от ТОЗа надо будет ставить, с блокировкой.Впрочем - об этом тут уже говорили пару страниц назад.
Grax 07-02-2016 15:10quote:Originally posted by GAz67:
перекладываешь в комплект от ТОЗ-106 и все, главное чтобы в сложенном виде прошло по длине, либо колхозить предохранитель как в 106-м
Да с чего бы ему не пройти, если сам 106-й, который ещё короче, проходит.GAz67 07-02-2016 15:05quote:Изначально написано JohnDorian:
Подскажите пожалуйста, кто нибудь дорабатывал боевую пружину для более лёгкого взведения? Спасибода, я срезал 4 или 5 витков, взводиться стало легче, жевело накалывает
GAz67 07-02-2016 15:04
перекладываешь в комплект от ТОЗ-106 и все, главное чтобы в сложенном виде прошло по длине, либо колхозить предохранитель как в 106-мhttps://i2.guns.ru/forums/icons...959/7959005.jpg
железка то одинаковая, поэтому то что идет для ТОЗ-106, идет для МЦ 20-01 и 20-08
Grax 07-02-2016 15:03quote:Originally posted by GAz67:хочется складное - поставить родной приклад и дерево + пистолетку от ак или Мки
А вот на этом моменте поподробнее. У меня МЦ 2-08, которая с завода идет без приклада. Или вы хотите сказать, что к нему в продаже имеется дополнительный складной приклад?
quote:Originally posted by JohnDorian:
Подскажите пожалуйста, кто нибудь дорабатывал боевую пружину для более лёгкого взведения? Спасибо
Подрезать её на пару витков и надфилем сравнять срез, разве не так?JohnDorian 07-02-2016 14:12
Подскажите пожалуйста, кто нибудь дорабатывал боевую пружину для более лёгкого взведения? СпасибоGAz67 07-02-2016 13:35
не понимаю вообще зачем такие замороки
хочется складное - поставить родной приклад и дерево + пистолетку от ак или Мки
хочется длинное - клади в весло, хоть в дерево хоть в пластикGrax 07-02-2016 10:08quote:Originally posted by Хищник-ррр:
лучше переложите "голое" железо чисто в "голый" пластик:Посмотрел я то место, где лапа отдачи крепится, и понял, что как раз там пластика кот наплакал, я его даже закрепить более-менее плотно не смогу даже если подложу болванку из дерева.
Grax 07-02-2016 10:01quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Для оружия - это ЛОЖАТоварищ, ну вы бы лучше, чем на орфографию накидываться, чего дельного подсказали по пластику моему. Заготовочка одна, испорчу - второго шанса не будет, так что перестраховаться не помешает. А по поводу того, как правильно употреблять слова "ложа" и "ложе" в оружейном контексте, энциклопедический словарь (и бумажный в том числе) дает ответ, отличный от вашего. Такие дела, не обессудьте.
Собственно, говоря о прикладе, вот что мне пришло в голову. Пока только на картинке, но ход моих мыслей должен быть понятен.
- красным отмечено то, где можно отпилить
- голубым обведено место посадки отпиленного
- зеленым обозначены крепежи, имеющиеся и будущиеP.S.: Извилины в порядке, иногда загоняются, но терпимо, а вот руки кривые, аж здороваться стыдно.)
buzaesco 07-02-2016 10:00
Вчера отстреливал с открытого прицела своё ружьишко)), на 100 м пуля ложится на пол метра ниже точки прицеливания. На сорок метров с открытого прицела, точка в точку, пуля идёт куда целишься.
Пожалел что забыл прицел ( ехал то пристреливать пару ружьё-прицел) 😀😀😀😀Хищник-ррр 07-02-2016 09:35
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by NAZgull:
... Разумная критика и предложения по дальнейшей доработке приветствуются ...
Ну раз так ...
1. Критика по п. 9857:
- а что за клей у Вас, но точно не "эпоксидка"!!! Почему?;
- щель не залили в хвостовике СК. Почему?;
- не залита и трещинка под лапой отдачи. Почему? И ...2. И по порядку критики советы-предложения:
- используйте в таких местах лишь "эпоксидку", а для этого, как выше уже говорили, надо расширить колышком трещинку и залить клеем. Эпоксидка, несмотря на свою кажущуюся "твердь", вязче клея столярного (вроде у Вас ОН?). Особенно это выявляется тогда, когда пропорции "смола + отвердитель" берутся не "1 ч. + 1 ч.", а "1 ч. смолы + 0,7-0,8 ч. отвердителя". Такая "смесь" греется небыстро и успевает просочиться-пропитаться и в дерево и изделие становится и прочным и в меру "эластичным" = испытано;
- а такие щели, как между "железо + дерево", можно заливать смесью и "1 ч. + 1 ч." и "1 + 0,7-0,8 ч." Есть и пропитка в дерево и жёсткий амортизатор под железку.3. Крепёжные болты-шурупы желательно брать или под отверстие втулки тугие сразу или ...
Или намотать на них, пропитанную эпоксидкой, х\б нитку и довести до размера тужины шкурочкой: от лишних зазоров и отдача лишняя и дерево трещит, а так ... А так получается всё в "монолоите".4. В качестве правильного "трёпа", но всё же касаемо оружия
quote:Originally posted by Grax:
... что пластиковое ложе ...
ЛОЖЕ - это постель, место в театре.
Для оружия - это ЛОЖА: цевьё + шека-хват-рукоять + приклад.
У нас в "МЦ 20-01" ЛОЖА с "прикладом, шейкой, цевьём".
Не обессудьте
Далее:
quote:Изначально написано Grax:
Вот фото заготовок ... Ваше слово господа - пилить или не пилить? ...
quote:
1. В принципе лишь в мастеровых
2. Скорее всего не пилить, а шкрябать и стачивать (где ножичком, а где лишь напильничком-шкурочкой)[QUOTE]Изначально написано Grax:
... рассмотрим план Б: что если отрезать от пластика приклад особым образом и при помощи металлических крепежей или наживую приладить к родному ложу? ...
1. Не режьте.
2. Поскольку у Вас руки и извилины в порядке, лучше переложите "голое" железо чисто в "голый" пластик:
- опыт будет свой мастеровой;
- сохранится и "пистолетка" в целости;
- будет на что посмотреть и себе и оценить возможности. Не рубите с плеча.
С уважением.Grax 07-02-2016 08:58
Так, ладно, всё понял и принял к сведению. В таком случае рассмотрим план Б: что если отрезать от пластика приклад особым образом и при помощи металлических крепежей или наживую приладить к родному ложе? По идее, там в дереве есть целых два готовых крепления - один горизонтальный сквозной штифт на рукоятке, который никакой функции не играет и для чего там стоит непонятно, и, собственно, винт антабки в пятке. Но вот как бы так отрезать?Ииванов 07-02-2016 08:39quote:Originally posted by Индеец Джо:
А вот если треснет (на морозе, например) то
1. Даст стрелку по лбу (как грабли)
2. Даст стрелку в глаз (как билиардный кий)
"Какой путь хуже - Оба хуже"(с)
С уважением Александр.Индеец Джо 07-02-2016 02:25quote:Originally posted by Grax:
2. Про лапу отдачи не понял, что это такое? Если речь о пятке, что чуть ниже затвора и влагается в дерево на одном уровне, то и на пластике форма подходит.
Эммм... Это скорее то, что влагается в прямоугольную выемку спереди от шахты магазина, и во что вкручивается передний винт. Собственно - это та самая часть всей железки, которая передает импульс отдачи от ствола на ложе и далее на стрелка.Если вы её, как я понял, просто хотите приложить к ребрам жесткости, то однозначно вместо этого надо ставить поперечную металлическую стяжку. И то не факт, что пластик не поплывёт со временем... в лучшем случае. А вот если треснет (на морозе, например) то... стрёмно как то...
Ииванов 06-02-2016 23:59
Это не цены высокие.Это зарплаты маленькие(с).
Без шины или опыта в этих делах вряд ли сразу получится что-то путевое.А грешить будете на ружье.Скажете - нахрена я не купил турка,вот где цена и качество(и тд,и тп)...Как там - стреляет ствол,попадает ложе.А может выйти "пуля дура,штык молодец"))
С уважением Александр.Grax 06-02-2016 22:45quote:Спасибо, конечно, товарищ, но цены на эту красоту нечеловеческие. Вы уж извините, у меня ружье меньше стоит.)
Grax 06-02-2016 16:29quote:Originally posted by big62:
Найдите дерево, оно и приятнее.У пластика только один плюс - воды не боится, всё остальное минус.
Спорить не буду, сам больше к дереву тяготею. В данном случае имеет место быть следующий посыл: есть заготовка, которую теоретически можно приладить к железу, и есть желание сделать так, чтобы у моей МЦ был приклад. То есть, в принципе, мне даже легче будет, если, например, товарищ HiTEX предложить обменять мой пластик на его ТОЗовское дерево со складным прикладом.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
У вас оно двусторонее или на левшу? прилив на щёку просто справа...
Двустороннее, прилив одинаков с обеих сторон.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
1. Что там за пластик и на чём там перемычки внутри ложа? Просто на вид хлюпковато для отдачи 20К.
2. Во что лапа отдачи упираться будет?
3. Как нагрузка будет передаваться до тыльника приклада? Напомню главный принцип материаловедения - "рвётся там, где тонко"
1. На мой взгляд, пластик хороший, по ощущениям прочнее чем родное дерево и немного более эластичный. Пытался сдавить по бокам в районе предполагаемой посадки затворной рамы - едва-едва сжимается.
2. Про лапу отдачи не понял, что это такое? Если речь о пятке, что чуть ниже затвора и влагается в дерево на одном уровне, то и на пластике форма подходит.
3. В районе шейки приклада и всех примыкающих к ней частях всё очень прочно, толсто и кондово, как мне кажется. Не исключаю, что там есть металлический штифт, но, так или иначе, рукоятка не полая.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
Если ложа - просто пластик, то тут как раз шина была бы уместна, которую пару страниц назад здесь вывешивали. Или, если боковые стенки достаточной толщины и прочности - то разгружаться через них - то есть ставить поперечный нагель с упором на лапу отдачи.
Ложе, судя по швам, спаяно из двух отлитых половинок, но я не наблюдаю там тонины и прочих дефектов - такое ощущение, что оно целиком отлито. В прочности приклада сомнений не возникает, равно как и в шейке приклада, которая вообще, я считаю, идет одним куском пластика (в любом случае, это самая толстая и крепкая часть во всей конструкции). Боковые стенки очень толстые, и толщина их одинакова по всей высоте. Внутренние перекладины толщиной примерно 2 мм, выложены внутри довольно грамотно и весьма увеличивают прочность, как мне кажется. Словом, ложа действительно очень крепкая вплоть до самых рогов. Промеж последними, полагаю, можно вложить деревяку и на саморезы через пластик.Больше всего я беспокоюсь за то, как правильно врезать нижнюю планку. На ней, как я понял, крепится магазин, и правильность её установки непосредственно повлияет на то, как будут подаваться патроны. Впрочем, у меня и так магазин ни разу не работает (еле-еле по одному патрону принимает, два почти не ест, клинит, и закусывает постоянно), так что я не знаю.))
Landgraf 06-02-2016 15:09quote:Изначально написано HiTEX:
С рогами бороться или П образной железной скобой, или заливать полипропиленовым пластиком.
Полипропилен потом хрен чем покрасишь... Уж лучше что-то типа полистирола использовать, подобрать пластину и влеить, или расплавить и залить... На худой конец можно даже "жидкими гвоздями" залить, проложив изнутри вощёную бумагу, и воткнув поперёк проёма несколько кусков стальной проволоки в качестве арматуры...Индеец Джо 06-02-2016 15:08quote:Вот фото заготовок, дабы не быть голословным.
OFF - У вас оно двусторонее или на левшу? прилив на щёку просто справа...А по сути: что там за пластик и на чём там перемычки внутри ложа? Просто на вид хлюпковато для отдачи 20К. Во что лапа отдачи упираться будет? Как нагрузка будет передаваться до тыльника приклада? Напомню главный принцип материаловедения - "рвётся там, где тонко"
PS Если ложа - просто пластик, то тут как раз шина была бы уместна, которую пару страниц назад здесь вывешивали. Или, если боковые стенки достаточной толщины и прочности - то разгружаться через них - то есть ставить поперечный нагель с упором на лапу отдачи.
HiTEX 06-02-2016 13:52
С рогами бороться или П образной железной скобой, или заливать полипропиленовым пластиком.------
Дядь Васьbig62 06-02-2016 12:55quote:Originally posted by Grax:
Ваше слово господа - пилить или не пилить?
Нафиг, всё равно дырки будут (рога), да и не запилите с первого раза.Найдите дерево, оно и приятнее.
У пластика только один плюс - воды не боится, всё остальное минус.HiTEX 06-02-2016 09:37
Пилить конечно!
Было б у меня такое (лишнее) ложе, не задумываясь вложил бы ТОЗика------
Дядь ВасьGrax 06-02-2016 09:12
Вот фото заготовок, дабы не быть голословным. Здесь видно (ну или мне так кажется), что расположение выемок взаимное, толщина пластика в местах предстоящей выборки достаточно большая, чтобы пережить оную и не охрупиться, да и само железо неплохо лежит в заготовке. Ваше слово господа - пилить или не пилить?P.S.: Зовут меня не Шура.)))
Grax 06-02-2016 08:36
Вчера обнаружил. что пластиковое ложе от пневматической винтовки Gamo CFX весьма неплохо принимает в себя железо моей МЦ 20-08 и, разумеется, после некоторой подточки-подрезки имеет хорошие шансы стать с ним единым целым. Правда, надо будет вырезать в нижней части паз для той железяки, которая магазин держит (если держит) и где защитная скоба спускового крючка, а ещё что-то придумать с фиксацией "рогов" в передней части. Тем не менее, оперативный простор намечен, буду работать в этом направлении. Если вдруг кому интересно, могу сделать фото пока не начал пилить - вдруг у вас какие-нибудь конструктивные замечания и рацпредложения найдутся.big62 04-02-2016 20:25quote:Originally posted by k793bp:
Спасибо за ответы. Буду очень признателен, если кто подскажет где (у кого) можно купить ложу МЦ20-01.
В понедельник, однако, пойду за ружьём...
Спросите у Сергей Александрович
forum.guns.ruЯ у него брал резную, в теме есть моя переодетая - дачный вариант.
Продавца рекомендую.
Изначально искал от 20-08, чтоб подешевле было.
Он не хотел пересылать от 20-01, грит отпилю весло и отправлю, дальше сам шлифанёшь, а тут мой д.р. да всё такое, взял себе резное чудо, да курок с кнопкой предохранителя золочёный в нагрузку.NAZgull 04-02-2016 20:24
спасибо всем кто помогал советами! Получилось как-то так. Разумная критика и предложения по дальнейшей доработке приветствуются!NAZgull 04-02-2016 20:21k793bp 04-02-2016 20:15
Индейцу Джо так же спасибо за подсказку.k793bp 04-02-2016 20:03quote:[B][это не только моё мнение ,а многих кто там заказывал и т д ,на форму есть пару тем о их сервисе .
сегодня ездил к этому человеку ----
forummessage/120/17
купил 2-ую ложу у него осталась первая с залечиной трещиной,сказал что отдаст за 1.5р может кто что с торгует, телефон его в профайле
точно не помню ,но вроде бы не было 1 антабки ,либо глюкануло меня/B]
Спасибо за подсказку.закуска 04-02-2016 19:06quote:одну страницу назад листните Или тут вверху страницы, но камрад "закуска" высказался негативно об этом источнике
это не только моё мнение ,а многих кто там заказывал и т д ,на форму есть пару тем о их сервисе .
сегодня ездил к этому человеку ----
forummessage/120/17
купил 2-ую ложу у него осталась первая с залечиной трещиной,сказал что отдаст за 1.5р может кто что с торгует, телефон его в профайле
точно не помню ,но вроде бы не было 1 антабки ,либо глюкануло меняВопрос к вам , кто отстреливал мц 20-08 и 20-01 есть ли разница в стрельбе пулей?
Индеец Джо 04-02-2016 18:04quote:подскажет где (у кого) можно купить ложу МЦ20-01
одну страницу назад листнитеk793bp 04-02-2016 17:29
Спасибо за ответы. Буду очень признателен, если кто подскажет где (у кого) можно купить ложу МЦ20-01.
В понедельник, однако, пойду за ружьём...Индеец Джо 04-02-2016 14:25quote:Originally posted by k793bp:
Зеркало затвора у штучной имеет следы коррозии вокруг бойка...
Прорыв капсюльных газов. Либо боёк был пере-вывернут и пробивал капсюля, либо через посадку в гильзе.В любом случае - "на скорость не влияет" (с)
Цена новой личинки - посмотрите по першинскому сайту.
Проверьте состояние ствола (раконины, хром, подутия и самое главное - кривизну). Если есть возможность оба рядом подержать - то вообще всё будет просто сравнить.
Но за 2500... Это-ж безвоздмездно, то есть дадом!
quote:Originally posted by k793bp:
А стрелять страшновато... Больно уж ложе ушатаное...
Деревяха лечится/меняется на выбор. Варианты тут вам уже сказали. Вообще не критерий для выбора - если хотите ружьё довести до ума самостоятельно, а не "купил и пошёл на охоту"...k793bp 04-02-2016 13:34
А стрелять страшновато... Больно уж ложе ушатаное...k793bp 04-02-2016 13:33
Без основания мушки.
Стволы в обоих случаях без изъянов.
Зеркало затвора у штучной имеет следы коррозии вокруг бойка...big62 04-02-2016 11:18quote:Originally posted by k793bp:
2) 1994 г., штучное, без мушки, дерево под замену, один нагель, 2500 руб.
Берите это.
Дерево тут на форуме найдёте за копейки, его пересылать не любят (длинное очень), но думаю можно уболтать.
Нагелей и т.п. отсыпят, про мушку правильно написали, припаять не проблема, край засверлить ствол и вкрутить какая нравится, но как правило все оптику пытаются ставить.
За 15т.р. у Вас мц-ха уже с оптикой будет.
Смотрите на состояние железа, стволы там толстые, но лучше без раковин, зеркало затвора о многом скажет, ну и стрельнуть нужно.зы: свою в отличном состоянии брал год назад за 7т.р., сейчас ценники вообще не адекватные.
GAz67 04-02-2016 10:42quote:Изначально написано k793bp:
Всем доброго дня (вечера, ночера и пр.)!
Очень хочу приобрести МЦ20-01. Есть сейчас два варианта:
1) 2005 г., рядовое, почти не стреляное, два нагеля, 15000 руб.
2) 1994 г., штучное, без мушки, дерево под замену, один нагель, 2500 руб.
Предложите, пожалуйста, ваши варианты и резоны выбора. Спасибо!без мушки или без основания мушки?
основание можно напаять в оружейной мастерской, либо установить крон под оптику или колиматор и забыть об открытых прицельныхдерево новое стоит от 3 до 7 рублей (от березы до бука со щекой)
приятный бонус в виде возможности подпилить подточить удлиннить ложе под себя с последующей обработкой + нормально с нуля уложить железку в деревяшку - тогда и задний нагель не нужен будетслышал что до конца 90-х начала 2000х стволы были толще, после 00х из отбраковки стволов стали делать 106е
k793bp 04-02-2016 10:19
Всем доброго дня (вечера, ночера и пр.)!
Очень хочу приобрести МЦ20-01. Есть сейчас два варианта:
1) 2005 г., рядовое, почти не стреляное, два нагеля, 15000 руб.
2) 1994 г., штучное, без мушки, дерево под замену, один нагель, 2500 руб.
Предложите, пожалуйста, ваши варианты и резоны выбора. Спасибо!big62 03-02-2016 21:45quote:Originally posted by Grax:
Ещё было бы интересно узнать, имеется ли вариант установить складной приклад типа как на ТОЗ-106.
Нет, скорее всего вы выйдете из допустимых ЗоО размеров, я МЦ20-01 нормально переложил.
Про скобу правильно, скобу вместе с деревом и складывающимся прикладом ищите от 106-го, тут на форуме продавали несколько штук.GAz67 03-02-2016 21:08quote:Изначально написано Grax:
[b]СашаТир, спасибо. Дабы впредь я уже не гадал, подскажите, как определили?
Ещё было бы интересно узнать, имеется ли вариант установить складной приклад типа как на ТОЗ-106.[/B]там скоба единое целое с механизмом складывания и фиксации приклада
Grax 03-02-2016 18:54
Ну вот смотрю, зрительно сравниваю (даже нашел фото побольше с двумя этими братцами рядышком), и вроде бы есть возможность выбрать дерево, но мало ли, вдруг были неудачные прецеденты.Grax 03-02-2016 18:15
Пропилить под старую скобу не получится?СашаТир 03-02-2016 18:04
МЦ20-08 все цилиндр.В ложе ТОЗ-106 ложится с заменой спусковой скобы.Grax 03-02-2016 17:50
СашаТир, спасибо. Дабы впредь я уже не гадал, подскажите, как определили?
Ещё было бы интересно узнать, имеется ли вариант установить складной приклад типа как на ТОЗ-106.СашаТир 03-02-2016 17:39
Цилиндр.Grax 03-02-2016 16:10
Вопрос владельцам - покупаю с рук МЦ- 20-08 (который коротыш) и хочу определить дульное сужение. На ощупь сделать этого не могу, штангелем не мерил пока. На стволе есть два неопознанных клейма в ромбиках (окромя того. где написано "ТОЗ"), одно с буквой "П", другое с буквой "К", хотя полной уверенности нет, ибо затерто сильно. Подскажите пожалуйста, как ещё можно "снять мерки"?Ииванов 02-02-2016 18:19
Поищу,лично не связывался. Пока проблем с исходным(старым язык не поворачивается обозвать)деревом нет.
С уважением Александр.закуска 02-02-2016 14:49quote:http://prikladov.ru/price/prik...cevie-mc-20-01/Несколько тем есть , о их плохом отношение с заказом , деньгами и клиентом.
Ииванов 02-02-2016 09:48quote:Originally posted by valli129:
Новое ложе
http://prikladov.ru/price/prik...cevie-mc-20-01/Индеец Джо 02-02-2016 12:19quote:Изначально написано valli129:
Новое ложе в продаже не найти?Индеец Джо 02-02-2016 12:16quote:Originally posted by zrjhm:
Да живите вы как хотите!
От ведь! Так бы и сразу. Взрослеете на глазах
quote:Originally posted by NAZgull:
задний болт при вкручивании касается ложа. Вот думал, если поставить втулку, то надежнее будет.
Задний винт нужен для стяжки скобы с коробкой, где нужное расстояние даёт дерево. Никакой нагрузки он при выстреле не несёт. Если сделать проставку на передний нагель, то вся отдача через неё и нагель будет передаваться именно там."Опасность" заднего винта при касании возникает, когда ствол-коробка проседает назад при сминании дерева между лапой и нагелем. Тогда этот винт может расколоть ложе в районе рукояти (как у меня было), и/или погнуться (или вообще сломаться), как кто-то в теме когда-то отписывался.
Втулка от этого не спасёт. Если будет железо проседать в ложе - расколет что с ней, что без нее (без нее менее вероятно, так как там зазоры есть).
В общем - главное и основное - восстановить жесткое сопряжение лапа-нагель. Всё. Остальное - это уже от излишеств времени и фантазии.
Тот же задний нагель - нафиг не сдался. Полагаю, что в ТОЗовском ПТУ, когда пошли рекламации на раскол лож - после того, как они по только им ведомым причинам перенесли передний нагель назад (вначале было нормально) - они, чтобы не перестраивать производство, решили "на отъ*бись" засверлить дырку в шейке, чтобы если и расколет, то не в срок гарантии. Я вот другого вменяемого объяснения такого рукоблудства не найду.
Шина, которую тут новый участник zrjhm предлагает, хороша... для нарезной высокоточки. Ну или себя проверить в моделизме
В данном же ружье (моём любимом из всего моего набора, кстати - для ходовой, весенней тяги и просто для красоты) - проставки - за глаза.
Если магазины выпадают, затвор туго ходит - для этого тоже таблетки есть, тут неоднократно камрадами рассказанные.
valli129 01-02-2016 22:47
Новое ложе в продаже не найти?romka54 01-02-2016 22:03quote:У меня и так работает. Ничего не выпадает. А зачем делать лишнего? :-)
Золотые слова.
Тоже ограничился лишь стальной проставкой на передний нагель, только сделал ее где то на милиметр выше над деревом в месте опоры (если смотреть вдоль ложи). Сразу же между хвостовиком и ложей (в месте предохранителя) появился зазор на этот же милиметр. Отлично получилось, сам не ожидал. Магазины не выпадали никогда, даже не подпиленые. Но на всякий случай подпилил фиксаторы. Ствол вывесил - подложил под рессивер районе лапы отдачи кусочек наждачной бумаги на тканевой основе абразивом на дерево, чуть сместив его в нужную сторону. Собрав ружье, затянув винты и убедившись что все стало ровно, посадил этот кусочек наждачки на клей. Ствол висит, ружье стреляет, попадает, магазины вставляются одним пальцем до щелчка. Со втулками заморачиваться не вижу необходимости.NAZgull 01-02-2016 21:11quote:Изначально написано Lesha_641:
Вклеиваются на посадочные места винтов. У меня в дереве Ф отв под задний винт крепления 7мм, вместо 5,4мм. С передним проще. Вот и решил сделать и вклеить металлические втулки. Заказал по одной каждого размера, а токарь по две сделал, вот и спрашиваю, кому надо.не могли бы скинуть фотки, как именно вклеены втулки.Если следовать Вашим размерам, то они выходят за пределы дерева ложа.
zrjhm 31-01-2016 22:57quote:Изначально написано Индеец Джо:
Вы, прежде чем заходить в коллектив, открывая дверь с ноги и раздавая свои рекомендации, как единственно верные, веточку-то бы поизучали внимательно. От первого до последнего сообщения. И еще соседнюю с фото... Поспрашивали бы, что другие умные люди говорят... Тогда бы и за шину вашу поговорили бы спокойненько.А то "после всех тут рекомендаций" ложую свою прибили... Так это, как грится.. Про стеклянную елду слышали что-нибудь? :-)
Проставка у меня работает уже годков 7-8 довольно активной охотничей жизни. В начале ситуация была похуже, чем у NAZgull. Все делается. Просто, надежно, вечно.
Это у Вас стеклянная??? Аф-ф-фигеть! Первый раз слышу.
С ноги не захожу. Проблему общую решить попытался. Судя по всему КУДА мне против МЭТРОВ. Втулочки, щепочки, полосочки от пэт бутылок... Нормальное решение проблемы, видимо. Да живите вы как хотите!NAZgull 31-01-2016 22:55quote:Изначально написано Индеец Джо:
На любителя. У меня и так работает. Ничего не выпадает. А зачем делать лишнего? :-)#9818 на фото видно, что задний болт при вкручивании касается ложа. Вот думал, если поставить втулку, то надежнее будет. И на передний болт, до кучи.
Индеец Джо 31-01-2016 22:53quote:Изначально написано NAZgull:
На фото видно, что ствол натер ложе. Думаю решить эту проблему с помощью наждачки.
Делать ли выборку в ложе у заднего болта?
Пошла трещина( Остановит ее дальнейшее развитие установка металлической вставки или поздно пить боржоми?выборку и наждачку оставьте на потом.
Сначала главное:
1. Залить все трещины цианокрилатом (момент секунда или аналоги). Только предварительно расширить трещины так, чтобы пролить полностью на всю глубину.
2. Сделать проставку на нагель. Варианты тут освещались. И в теме "Фото МЦ"
3. Делая проставку, стараться сделать так, чтобы посадка железки была по заводским "меткам" - можно примерно прикинуть по следам на ложе. Так как если пошли трещины, то железка осела назад (и вправо возможно, вот там и натерло).
4. Уже по финальной посадке смотреть, где и сколько шкурить.
5. Если соберетесь шкурить, я бы снял нафиг заводской лак. И пропитать шафтойлом, льнянкой или тиком. Поверьте - ощущения от бархата промасленного приклада на щеке, что летом, что зимой, да еще и тонкий его аромат... несравнимо с чувством, что прижимаешься к холодной скользкой дохлой и липкой рыбе - при прикладе лакированном :-)
Если конечно для вас это имеет значение.
Индеец Джо 31-01-2016 22:44quote:Originally posted by NAZgull:
может мне еще втулочки запилить?
На любителя. У меня и так работает. Ничего не выпадает. А зачем делать лишнего? :-)NAZgull 31-01-2016 22:33quote:Изначально написано Индеец Джо:
Вы, прежде чем заходить в коллектив, открывая дверь с ноги и раздавая свои рекомендации, как единственно верные, веточку-то бы поизучали внимательно. От первого до последнего сообщения. И еще соседнюю с фото... Поспрашивали бы, что другие умные люди говорят... Тогда бы и за шину вашу поговорили бы спокойненько.А то "после всех тут рекомендаций" ложую свою прибили... Так это, как грится.. Про стеклянную елду слышали что-нибудь? :-)
Проставка у меня работает уже годков 7-8 довольно активной охотничей жизни. В начале ситуация была похуже, чем у NAZgull. Все делается. Просто, надежно, вечно.
может мне еще втулочки запилить?
Индеец Джо 31-01-2016 22:30quote:Originally posted by zrjhm:
Обидно что приходится всё это делать нам, владельцам, да ещё и под аккопанемент "Индейцев Джо".zrjhm
новый
Вы, прежде чем заходить в коллектив, открывая дверь с ноги и раздавая свои рекомендации, как единственно верные, веточку-то бы поизучали внимательно. От первого до последнего сообщения. И еще соседнюю с фото... Поспрашивали бы, что другие умные люди говорят... Тогда бы и за шину вашу поговорили бы спокойненько.А то "после всех тут рекомендаций" ложую свою прибили... Так это, как грится.. Про стеклянную елду слышали что-нибудь? :-)
Проставка у меня работает уже годков 7-8 довольно активной охотничей жизни. В начале ситуация была похуже, чем у NAZgull. Все делается. Просто, надежно, вечно.
Индеец Джо 31-01-2016 22:20quote:Originally posted by zrjhm:
общем ложа подгоняется
У МЦ???Вы уж ответьте, как вы это собираетесь делать. Правда интересно. Меня просить о вариантах не надо - я такого не предлагал :-)
zrjhm 31-01-2016 21:03quote:Изначально написано Михаил 35:
zrjhm, спасибо за фото!Дружище, рад помочь. Только фото дают лишь приблизительную картину.
zrjhm 31-01-2016 20:57
Кстати, на выложенных фото РОДНАЯ ложа МЦ 20-01. Ложа, после ВСЕХ рецептов на нашей ветке была убита в хлам. Трещины и сколы были везде. Под лапой отдачи дерево просто выпало. От нагеля до шейки дерево раскололось. Шейка лопнула продольно. После года ДУМ ТЯЖЁЛЫХ и копания инета была найдена идея шины. За основу взята крамольная кража шахты магазина "Ремингтона". Плагиат фото Тик, Маузеров и прочих суперных стволов дал дизайн, который УДИВИТЕЛЬНО совпал с фото из паспорта "Ружьё охотничье МЦ 20-01". Ложа была подклеена, обработана и подогнана. Дерево для подклейки - берёза(ложа у меня берёза, не смотря, что штучное). Морилка смешанная из нескольких, кому как. Лак яхтный. 3 слоя. В общем внешне кому что.
ГЛАВНОЕ! Теперь проблемы ПТУшного производства великолепного оружия исчезли. Обидно что приходится всё это делать нам, владельцам, да ещё и под аккопанемент "Индейцев Джо".Lesha_641 31-01-2016 20:54
Да ладно вам мух считать) у меня на иж 43 внешняя обработка ствола такая, что писец. Весь волнами. Зато внутри и бой отменные.NAZgull 31-01-2016 20:52
На фото видно, что ствол натер ложе. Думаю решить эту проблему с помощью наждачки.
Делать ли выборку в ложе у заднего болта?
Пошла трещина( Остановит ее дальнейшее развитие установка металлической вставки или поздно пить боржоми?
NAZgull 31-01-2016 20:47quote:Изначально написано Индеец Джо:
По подгонке - в принципе норм, это вам не Пердье, однако :-) но как вариант рекомендую разобрать - все равно будете снимать с ложи для установки проставки на нагель - и посмотреть состояние отверстий, не "пошло" ли дерево и т.п. Так как могло перекосить и от этого.Ну а при окончательной сборке убедиться, что ложе не поджимает ствол. В идеале - он должен быть вывешендо лапы отдачи. В реальности с завода он лежит на переднем торце ложа - его бы прибрать шкуркой. И "осадить" перед окончательной закруткой винтов, приложив прикладом легонько.
По "сколу" - это не скол а остатки литья. Сторона не рабочая, ни на что не влияет.
До снятия ложа проверил как вывешен ствол. Карточка прошла до места где ложа касается ствола, если отжать, то можно довести до лапы.
Михаил 35 31-01-2016 20:40
zrjhm, спасибо за фото!zrjhm 31-01-2016 20:31
Для меня лично ложа МЦ 20-01 оказалась прикладистой. НО! бывают люди высокие, широкоплечие, с короткими руками, а в случае некоторых и с отсутствием головы, но тут уж не исправишь. В общем ложа подгоняется и принцип подгонки описан классически, в частности, и по Штейнгольду.zrjhm 31-01-2016 20:24
Для "Индейца ДЖО". Предложите что нибудь достойное.Индеец Джо 31-01-2016 20:24quote:Originally posted by NAZgull:
интересно ваше мнение, не сильно ли глубоко сидит ствольная коробка в ложе? И почему может быть такая разница в зазорах между стволом (ствольной коробкой) и ложем? С одной стороны около 1мм, с другой плотняк.
По поводу затвора смущает это место. Похоже на скол металла.
По подгонке - в принципе норм, это вам не Пердье, однако :-) но как вариант рекомендую разобрать - все равно будете снимать с ложи для установки проставки на нагель - и посмотреть состояние отверстий, не "пошло" ли дерево и т.п. Так как могло перекосить и от этого.Ну а при окончательной сборке убедиться, что ложе не поджимает ствол. В идеале - он должен быть вывешендо лапы отдачи. В реальности с завода он лежит на переднем торце ложа - его бы прибрать шкуркой. И "осадить" перед окончательной закруткой винтов, приложив прикладом легонько.
По "сколу" - это не скол а остатки литья. Сторона не рабочая, ни на что не влияет.
zrjhm 31-01-2016 20:22Индеец Джо 31-01-2016 20:11quote:Originally posted by zrjhm:
Не могу прикрепить файл, но это "Расчёт ложи по Э.В. Штейнгольду" в сети есть.
Просто прелестно! И вам удалось ложе своей МЦ-хи по этой методике поправить? И как? Правда - очень интересно.Михаил 35 31-01-2016 20:08quote:Originally posted by NAZgull:
интересно ваше мнение, не сильно ли глубоко сидит ствольная коробка в ложе? И почему может быть такая разница в зазорах между стволом (ствольной коробкой) и ложем? С одной стороны около 1мм, с другой плотняк.
По-моему, для отечественных ружей это нормальное явление.denis.k 31-01-2016 20:05
NAZgull - Такие подутия без исключения навсех гладких ружьях - болезнь обзываеться формой строения дульного сужения. Касаемо на ощупь - то кач обработки с 2... годов имено такое волнами порой на ощупь прям с магазина, причем не только на гладких так и нарезных к примеру на 78 х .NAZgull 31-01-2016 19:58
интересно ваше мнение, не сильно ли глубоко сидит ствольная коробка в ложе? И почему может быть такая разница в зазорах между стволом (ствольной коробкой) и ложем? С одной стороны около 1мм, с другой плотняк.
По поводу затвора смущает это место. Похоже на скол металла.NAZgull 31-01-2016 19:52
Вот как измерял "поддутие". В этом месте задевает.NAZgull 31-01-2016 19:49quote:Изначально написано Индеец Джо:
Ответ утвердительный. Впрочем - для начала проверьте, возможно, у вас именно нагель держит именно лапу, а не деревяху. Можно и без разбора - по расстоянию от нижнего винта до нагеля. Но разбор точно даст ответ.По "протиранию затвора" не вполне ясно что вас смущает. Если стреляли мало (лоб личинки затвора скажет, например), то это еще притирка :-) если ходит плавно и легко - смажьте и не беспокойтесь.
По вздутию уже высказались. В целом не критично. Но про аццкий самокрут верно заметили. Если не хотите получить 20-08 :-)
Нагель не касается лапы отдачи.
zrjhm 31-01-2016 19:42quote:Изначально написано NAZgull:я внутрь ствола штангелем не лез. Измерял наружный диаметр ствола.
С шиной как-то не очень ясно.Там получается много столярных работ, выпиливать ложе под шину?Да не так уж и много. Я уже писал, шину ваял по месту, поэтому размеров, к сожалению, дать не могу. Вклеил, проверил, осчастливился и на эмоциях поделился.
zrjhm 31-01-2016 19:39quote:Изначально написано Индеец Джо:Вы так утвердительно тут свои советы раздаете...
Не поделитесь, как можно "подогнать чтобы ложилось на вскидку" ложе от МЦ?
:-)
Не могу прикрепить файл, но это "Расчёт ложи по Э.В. Штейнгольду" в сети есть.Индеец Джо 31-01-2016 19:33quote:Originally posted by NAZgull:
имеет смысл делать металлическую вставку между лапой отдачи и передним нагелем?
Ответ утвердительный. Впрочем - для начала проверьте, возможно, у вас именно нагель держит именно лапу, а не деревяху. Можно и без разбора - по расстоянию от нижнего винта до нагеля. Но разбор точно даст ответ.По "протиранию затвора" не вполне ясно что вас смущает. Если стреляли мало (лоб личинки затвора скажет, например), то это еще притирка :-) если ходит плавно и легко - смажьте и не беспокойтесь.
По вздутию уже высказались. В целом не критично. Но про аццкий самокрут верно заметили. Если не хотите получить 20-08 :-)
zrjhm 31-01-2016 19:33quote:Изначально написано Индеец Джо:Вы так утвердительно тут свои советы раздаете...
Не поделитесь, как можно "подогнать чтобы ложилось на вскидку" ложе от МЦ?
:-)
Прошу прощения, не откроется. Постараюсь исправить косяк.zrjhm 31-01-2016 19:31quote:Изначально написано Индеец Джо:Вы так утвердительно тут свои советы раздаете...
Не поделитесь, как можно "подогнать чтобы ложилось на вскидку" ложе от МЦ?
:-)
file:///D:/%D0%9E%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0/%D0%9E%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5/-%20%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%87%D1%91%D1%82%20%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%AD.%D0%92.% D0%A8%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D1%83%20-%20%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%9E%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE.htm
Надеюсь откроется. Как то так.Индеец Джо 31-01-2016 19:26quote:Изначально написано zrjhm:Забыл о нюансе, ружо подогнать надо, что бы ложилось на вскидку правильно.
Вы так утвердительно тут свои советы раздаете...
Не поделитесь, как можно "подогнать чтобы ложилось на вскидку" ложе от МЦ?
:-)
Михаил 35 31-01-2016 19:21quote:Originally posted by NAZgull:
С шиной как-то не очень ясно.Там получается много столярных работ, выпиливать ложе под шину?
я вот тоже чуть чуть не понял, неплохо было бы на фото посмотреть на саму шину и как она там вставлена...NAZgull 31-01-2016 19:06quote:Изначально написано zrjhm:
Страница 437. Пост от zrjhm. Там рисунок шины. Господа владельцы!!! Рекомендую ВСЕМ, найдено путём проб и ОШИБОК!!! Шина спасает и помогает.
Насчёт штангеля, в этом месте штангель не достанет. Или восковая заливка(а оно надо??), или на выстрел не влияет. Затвор, главное чтобы не подклинивал, не заедал. Ну и по постам zrjhm по шине, я как мог описал.я внутрь ствола штангелем не лез. Измерял наружный диаметр ствола.
С шиной как-то не очень ясно.Там получается много столярных работ, выпиливать ложе под шину?zrjhm 31-01-2016 18:39
Страница 437. Пост от zrjhm. Там рисунок шины. Господа владельцы!!! Рекомендую ВСЕМ, найдено путём проб и ОШИБОК!!! Шина спасает и помогает.
Насчёт штангеля, в этом месте штангель не достанет. Или восковая заливка(а оно надо??), или на выстрел не влияет. Затвор, главное чтобы не подклинивал, не заедал. Ну и по постам zrjhm по шине, я как мог описал.NAZgull 31-01-2016 18:20quote:Изначально написано zrjhm:Ну, судя по фото, вздутие у мушки плод фантазии? Может ПТУшники ствол неровно точили? Да и по затвору, если не клинит, то-же...
Ствол промерил штангенциркулем. Выбрал диаметр ствола, и провел до дульного среза, в месте "поддутия" (кривой работы ПТУшников) штанген задевает. Затвор не клинил, только ходил туго.
Хотел уточнить, имеет смысл делать металлическую вставку между лапой отдачи и передним нагелем?zrjhm 31-01-2016 18:06quote:Изначально написано NAZgull:
приветствую всех! Стал счастливым обладателем МЦ 2003гв в рядовом исполнении. Вчера провел первый отстрел.Разобрав ствол для чистки обнаружил (на ощупь) легкое вздутие в районе мушки. Также осмотрев затвор обнаружилось что местами металл сильно протирается и в одном месте виден скол. Вопрос: на сколько это критично и надо с этим что-то делать или оставить как есть?Ну, судя по фото, вздутие у мушки плод фантазии? Может ПТУшники ствол неровно точили? Да и по затвору, если не клинит, то-же...
zrjhm 31-01-2016 18:04quote:Изначально написано NAZgull:
приветствую всех! Стал счастливым обладателем МЦ 2003гв в рядовом исполнении. Вчера провел первый отстрел.Разобрав ствол для чистки обнаружил (на ощупь) легкое вздутие в районе мушки. Также осмотрев затвор обнаружилось что местами металл сильно протирается и в одном месте виден скол. Вопрос: на сколько это критично и надо с этим что-то делать или оставить как есть?Ну, судя по фото, вздутие у мушки плод фантазии? Может ПТУшники просто плохо ствол обработали? Да и по затвору то-же...
Михаил 35 31-01-2016 18:02quote:Originally posted by NAZgull:
на сколько это критично и надо с этим что-то делать или оставить как есть?
Не критично, временами следите за подутеем. Не увлекайтесь большими навесками пороха и зарядами дроби!GAz67 31-01-2016 15:37
фото?NAZgull 31-01-2016 10:20
приветствую всех! Стал счастливым обладателем МЦ 2003гв в рядовом исполнении. Вчера провел первый отстрел.Разобрав ствол для чистки обнаружил (на ощупь) легкое вздутие в районе мушки. Также осмотрев затвор обнаружилось что местами металл сильно протирается и в одном месте виден скол. Вопрос: на сколько это критично и надо с этим что-то делать или оставить как есть?Хищник-ррр 30-01-2016 06:43quote:Originally posted by artem_vasilevich:
... Есть ли фото или какая нибудь литература, дробовая стрельба из МЦ20-01 на разные расстояния, очень интересно) ...
Аж целая тема: forummessage/11/106
Видимо Вы до неё просто пока не добрались
Найдутся тут и скорости и фото.
С уважением.zrjhm 29-01-2016 20:53quote:Изначально написано artem_vasilevich:
Товарищи, сильно не пинайте! Есть ли фото или какая нибудь литература, дробовая стрельба из МЦ20-01 на разные расстояния, очень интересно) Благодарю!Забыл о нюансе, ружо подогнать надо, что бы ложилось на вскидку правильно.
zrjhm 29-01-2016 20:50quote:Изначально написано artem_vasilevich:
Товарищи, сильно не пинайте! Есть ли фото или какая нибудь литература, дробовая стрельба из МЦ20-01 на разные расстояния, очень интересно) Благодарю!Не поверите, на фиг оно не нужно. Патрон "Феттер" и "Vento", что есть одно и то-же, по большому счёту, дают прекрасный результат. Не надо морочиться с целиком и мушкой, а просто стрелять классически с проводкой и будет счастье. Ну и конечно самокрут. Тут равного нет. А рецептов в теме тьма.
artem_vasilevich 29-01-2016 20:41
Товарищи, сильно не пинайте! Есть ли фото или какая нибудь литература, дробовая стрельба из МЦ20-01 на разные расстояния, очень интересно) Благодарю!Landgraf 29-01-2016 01:32
Мазаните железяки графиткой, и вложите в дерево с затягиванием винтов. Всё сразу станет ясно.GAz67 29-01-2016 12:08
уважаемые вопрос - переложил тут железку в деревяшку восстановленную из почти хлама
наружку доделал, стал совмещать железки все - затянул все, и затвор вылетает назад, то есть его стопоры не поднимаются вверх, ослабил винты - все стало окгде подпилить деревяшку?
Ииванов 27-01-2016 23:04
Доброго дня.На прошлой странице мелькнуло про запчасти,"першинскую охоту" и неработающую ссылку.Вот наткнулся.
http://pershinohuntnew.ru/products
http://ak74m.com/shop/CID_67.html
С уважением Александрzrjhm 25-01-2016 21:17quote:Изначально написано FLHTCU:
Магазин вылетает потому , что не защёлкивается . Не защёлкивается потому, что перекашивает и утыкается в край коробки.
На деревяхе вокруг магазина надо нарастить "мяса". Можно щепочками, можно поксиполом, можно полосками из пэт бутылки. Там не надо чтоб было плотно, надо чтоб они направляли верх магазина четко в окно. Тогда он будет нормально защелкиваться и не будет выпадать. Вот.
Имеет право быть. Только больше для самообмана.zrjhm 25-01-2016 08:35quote:Изначально написано Lesha_641:
Понял((( начну очертить, благо Д16т не тяжёлый и есть где отфрезеровать.Нормальное решение. У меня фрезеровать негде, поэтому делал стальную. Веса шина не добавила в принципе. Вес ружья 2.700.
FLHTCU 25-01-2016 08:34
Магазин вылетает потому , что не защёлкивается . Не защёлкивается потому, что перекашивает и утыкается в край коробки.
На деревяхе вокруг магазина надо нарастить "мяса". Можно щепочками, можно поксиполом, можно полосками из пэт бутылки. Там не надо чтоб было плотно, надо чтоб они направляли верх магазина четко в окно. Тогда он будет нормально защелкиваться и не будет выпадать. Вот.Lesha_641 25-01-2016 08:07
Понял((( начну очертить, благо Д16т не тяжёлый и есть где отфрезеровать.zrjhm 24-01-2016 21:10quote:Изначально написано Lesha_641:
Понял, для начала попробую развязать ствольную коробку и верх магазина, в теории должно помоч. И повод есть сразу втулки поставить.Нет смысла. Будут проблемы с подачей патрона. Магазин должен свободно защёлкиваться и не иметь при этом люфта. Дистанционные втулки ставят ТОЛЬКО для этого. А проблема выпадывающего магазина именно СМЕЩЕНИЕ коробки из за разбитого лапой отдачи дерева. Шина служит шахтой магазина, упором для лапы и распределителем нагрузки по дереву.
Lesha_641 24-01-2016 19:44
Понял, для начала попробую развязать ствольную коробку и верх магазина, в теории должно помоч. И повод есть сразу втулки поставить.zrjhm 24-01-2016 16:25quote:Изначально написано Lesha_641:
Мужики, тема старая, сегодня снова стал вылетат магазин( на стенде обкраснелся весь((( Выручите, дайте ссылку на доработку. Помню лет цать назад, наваривал рамку магазина аргоном, вылетать перестал, вот опять. Варить рамку не надо, там все ок. Магазин фиксируется на два упора и упирается в ствольную коробку верхом. отчего вылетает? Может опустить рамку магазина, что б исключить контакт со ствольной коробкой? Вылетает и родной и покупной магазин.
Дружище, я перепробовал всё, что здесь писали и вывод один - шина. Выше есть мои посты, на предыдущей странице, с техническим рисунком. Размеры, извини, не смогу дать, так как ваял по месту, но там принцип понятен. Ещё выложу рисунок врезки, попозже. А магазин вылетает потому что есть смещение ствольной коробки относительно дерева и скобы. Шина монолитит ствол с деревом и нагрузка на магазин исчезает. Кстати, нагели проблему конечно снимают, но боюсь не навсегда. После какого то числа выстрелов дерево просядет или лопнет и появится люфт, а следовательно смещение, и ударная нагрузка на магазин. У меня только передний нагель и он завязан с шиной.GAz67 24-01-2016 14:32
упоры подпилить и выровнять по горизонтуLesha_641 24-01-2016 13:57
Мужики, тема старая, сегодня снова стал вылетат магазин( на стенде обкраснелся весь((( Выручите, дайте ссылку на доработку. Помню лет цать назад, наваривал рамку магазина аргоном, вылетать перестал, вот опять. Варить рамку не надо, там все ок. Магазин фиксируется на два упора и упирается в ствольную коробку верхом. отчего вылетает? Может опустить рамку магазина, что б исключить контакт со ствольной коробкой? Вылетает и родной и покупной магазин.GAz67 23-01-2016 18:34
други, крона ЭСТшного с вивером ни у кого не завалялось?Sergei69 23-01-2016 18:00quote:Originally posted by Летучас:
как то не заморачиваюсь с мушкой и целиком...использую их только при стрельбе пулей)))
Так же.Летучас 23-01-2016 15:59
пы.сы.(поскриптум)
да кстати при стрельбе дробью в движении как то не заморачиваюсь с мушкой и целиком...использую их только при стрельбе пулей)))Летучас 23-01-2016 15:55quote:Originally posted by Sergei69:
Отличное решение!Можно и большим пальцем сверху.
согласен с обоими методами(весьма практично и опробовано)..добавлю еще к этому:помимо указания пальцем, цель веду взглядом и подставляю под эту линию ствол..по живности давно не работаю(поменял взгляды на это), а вот посуду бью регулярно и бить приходится на критичных расстояниях после того как стрелок ее (цель) уже упустил..
Sergei69 23-01-2016 10:29quote:Originally posted by Индеец Джо:
С пальцем вдоль цевья всё быстро происходит
Отличное решение!Можно и большим пальцем сверху.(видел такой хват на фото стендовика)Lojak 23-01-2016 08:08
А я то столько лет не знаю что нельзя из него в лет стрелять и утей и кекликов бил,а еще из фроловки 28к кекликов в лет бил,теперь буду знать,только сидячих буду хлестать.Индеец Джо 23-01-2016 12:49quote:Originally posted by Летучас:
если темку полистать то с некоторой переодичностью начинается подобное..пуржить и непригодно...
А всё постому, что первое сообщение темы прикреплено, которое выражает мнение зачинателя темы Сан-Саныча аж в 2004 году!Про МЦ есть два расхожих мема "непригодно для стрельбы влёт" и "показывает исключительный бой пулей".
Второе как раз справедливо, но... Как и для множества других ружей. Разве что в двухстволках обычно стволы толком не сведены или обрезаны криво.
Но эти два мема я даже в Люберецкой разрешительной как то слушал - там трансляции ОиР идут в зале ожидания
А вот когда этого не знаешь - живешь себе спокойно, да на охоту ходишь. Стреляешь, попадаешь, добываешь
Индеец Джо 23-01-2016 12:41quote:Изначально написано Эдгар89:
теперь думаю заказывать зип затвора. нужно найти в инете схему ствола с обозначениями. комрады а с завода запчасти высылают?http://pershinohunt.ru/catalog...-toz/index.html
Только у них не работают ссылки на модели оружия. Звоните. Они почтой высылали раньше всю номенклатуру.
Индеец Джо 23-01-2016 12:13quote:Originally posted by Летучас:
расскажи как нить...а то мож по другой системе выцеливаю...Ну, можно и рассказать. Даже здесь. Всё равно, кто не верит, тот и не поверит
А всё просто. Левая рука держит хват так, чтобы указательный палец лежал вдоль цевья - то есть в направлении цели.
Суть в том, что мышечные рефлексы у нас на порядок быстрее, чем визуальные. Про вычисления в мозгу я вообще не говорю. Показать пальцем в цель мы ещё с младенчества научились. Типа "Мама а это что?" И постоянно практиковали в течение своих полных лет. А совмещать целики-мушки, искать вкладку и прочими радостями стрелкового спорта надрючиваться... при всём желании столько времени и опыта не наберешь.
С пальцем вдоль цевья всё быстро происходит. Вскинулся, пальцем (тем самым) на цель показал, нажал на спуск. Подошёл, забрал
А глазами? Даже с планкой - то приоткрыл, то закрыл, то левее взял, то правее. Чтобы однообразно вкладываться до автоматизма - для стендовой олимпиады пойдёт. На на охоте?
В августе бывает в майке шаришься. Зимой как колобок закутан. Сегодня в одной одежде, завтра в другой (первая промокла). А то и лямка рюкзака на плече. И стойку не отработаешь - щаззз, будет дичь тебя ждать, пока ты по-правильному встанешь, вскинешься, ага. Если только из под собаки да с крепостными. А так - "уточки смеяться будут".
И как при стольких неизвестных маятся с однообразием?
Я по секрету скажу - я вообще забил на вкладку с МЦ-хой
А иногда из под ног снимешь кого - и практически от бедра, на подъёме, успеваешь добыть. Этой самой МЦ-хой, "к стрельбе в лёт не приспособленной". У меня вообще где-то 2/3 дичи взято ей именно влёт. С первого выстрела, так как для второго она не очень. На Валюша вообще есть в этом свой цимес. Особенно когда "соседи по лесу" сопровождают его полуавтоматными пятерками, а он потом на тебя заходит, и готов с одного! На утиной же при хорошем налёте и всю тройку бывает результативно отработаешь. 3 патрона - 3 утки.
Есть одна тонкость именно с МЦ-20. Передняя антабка при выстреле при таком хвате больно бьёт по пальцу. Я вставил кожаную петлю. При случае сфотаю.
Как то так.
Тут - главное переучиться, чтобы на автомате не хватать "как привык", то есть охватом всех пальцев - как большинство и держит цевье. Когда на тебя дичь на пикирование заходит, обычно не до того, чтобы проверять, как ухватился
Sergei69 22-01-2016 22:46
Он наверное уже и сам не рад,что нашу тему посетилЛетучас 22-01-2016 22:17
расскажи как нить...а то мож по другой системе выцеливаю...Индеец Джо 22-01-2016 20:09quote:Originally posted by vborisov_76:
для охоты в лет оно не пригодно
А мужики то и не знают..Ну... По себе то всех ровнять не след, однако.
Есть одна хитрость, пользуя которую можно влёт бить "хоть с кривой трубы". А с МЦ - за милое дело (шепотом: вообще не глядя мушка-целик). Но вам её не скажу. У вас же "оно к бою влёт непригодно"!
Остальным - милости просим в личку
Хищник-ррр 22-01-2016 17:43
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано zrjhm:
Хорошо стреляет любое ружьё, главное чтобы руки не из жопы. ...
+ нУ ооочень много
Да к тому же, по моему скромному и сирому мнению крестьянина конечно, тут ещё кое-что зависит и от количества и конфигурации извилин индивида
quote:Originally posted by Dan:
... Приятно от ценителя услышать! ...
Ну, мне оружие ценно любое, ибо оно ОРУЖИЕ и ОНО останется им в каком бы то не было калибре или виде - лишь бы владелец был соответствующим ОРУЖИЮ, а не плаксой из компашки "детскосадиковскаямариванна".
А тех, кто разумом приходит ко 20-ке, по-моему к профи по ОХОТЕ причислять не грешно и вовсе.
quote:Originally posted by Летучас:
... не нравица ружжо и то, что с ним можно делать, то и не(...) нада в этой ветке отписывать с рекламой другого оружия ибо по нему есть другие ветки на форуме ...
Во, во - вроде "МЦ 20-01" мы же нигде не суём
Думаю сии "рякламмы" всё таки от зависти к нам
С уважением.zrjhm 21-01-2016 21:17quote:Изначально написано Летучас:
если темку полистать то с некоторой переодичностью начинается подобное..пуржить и непригодно...так вот думаю выражу общее мнение завсегдатаев этой ветки: не нравица ружжо и то, что с ним можно делать, то и не(...) нада в этой ветке отписывать с рекламой другого оружия ибо по нему есть другие ветки на форуме...
Конгруэнтно!
Летучас 21-01-2016 20:55
если темку полистать то с некоторой переодичностью начинается подобное..пуржить и непригодно...так вот думаю выражу общее мнение завсегдатаев этой ветки: не нравица ружжо и то, что с ним можно делать, то и не(...) нада в этой ветке отписывать с рекламой другого оружия ибо по нему есть другие ветки на форуме...
zrjhm 21-01-2016 19:58quote:Изначально написано Dan:Увы, нет, я не стендовик..
Просто много лет ходил-охотил с МЦ-ешкой. ))Сейчас охочусь с комбинашкой, (ИЖ-94 Тайга) - а по смыслу тоже самое - один выстрел. Так у меня результативность охот только повысилась!!!
Сказалась многолетняя привычка охотиться с малым калибром ,
а тут на Тайге 12 калибр - стало намного легче попадать..такое наблюдение.Так я не Вам писал, просто есть здесь особо одарённыё.
Dan 21-01-2016 19:38quote:Изначально написано vborisov_76:
прекращайте пуржить.для охоты в лет оно не пригодно.абсолютно.мушка-целик не канает для стенда и серьезной охоты
хм.. сомнительное, хотя и смелое утверждение!
Я, однако, имею смелость утверждать, что для охот вполне себе годно...
Про стенд.. -не, не слышал, ничего не скажу.
Вот ещё фото, на сей раз весна.
Скоро, уже скоро...
Dan 21-01-2016 19:32quote:Изначально написано Хищник-ррр:
1. По-моему в тему вполне: касается работы нашей 20-ки
2. Главное -душа тянется в профи
С уважением.
Спасибо!
quote:Изначально написано zrjhm:Хорошо стреляет любое ружьё, главное что бы руки не из жопы. Вы стендовик однако?
Увы, нет, я не стендовик..
Просто много лет ходил-охотил с МЦ-ешкой. ))Сейчас охочусь с комбинашкой, (ИЖ-94 Тайга) - а по смыслу тоже самое - один выстрел. Так у меня результативность охот только повысилась!!!
Сказалась многолетняя привычка охотиться с малым калибром ,
а тут на Тайге 12 калибр - стало намного легче попадать..такое наблюдение.Dan 21-01-2016 19:24quote:Изначально написано Leva_46:какой дробью и вообще в целом каким патроном стреляли???????
дробь четвёрка, под конец осени тройкой стреляю.
Патрона не помню - только покупные. Скорее всего "Азот". Я никогда не крутил сам.zrjhm 21-01-2016 18:40quote:Изначально написано vborisov_76:
прекращайте пуржить.для охоты в лет оно не пригодно.абсолютно.мушка-целик не канает для стенда и серьезной охотыНу, правильно я про руки...
vborisov_76 21-01-2016 18:14quote:я по тарелочкам стреляю с нее( на добое стою)...
прекращайте пуржить.для охоты в лет оно не пригодно.абсолютно.мушка-целик не канает для стенда и серьезной охотыЛетучас 21-01-2016 17:56quote:Originally posted by vborisov_76:
тото на спортинге одни мц2001 на чемпионате мира!вот она чудесная кочерга!!!!наверно пара лимонов стоит!!!!
я по тарелочкам стреляю с нее( на добое стою)...zrjhm 21-01-2016 17:21quote:Изначально написано vborisov_76:
тото на спортинге одни мц2001 на чемпионате мира!вот она чудесная кочерга!!!!наверно пара лимонов стоит!!!!Хорошо стреляет любое ружьё, главное что бы руки не из жопы. Вы стендовик однако?
Михаил 35 21-01-2016 16:16quote:Originally posted by Leva_46:
комрады а с завода запчасти высылают?
позвони в ТОЗ (на сайт ТОЗ номер телефона есть), но мне кажется вряд ли...vborisov_76 21-01-2016 16:05quote:МЦ 20-01 хорошо бьет влёт
тото на спортинге одни мц2001 на чемпионате мира!вот она чудесная кочерга!!!!наверно пара лимонов стоит!!!!Хищник-ррр 21-01-2016 15:54quote:Originally posted by Dan:
Осенний кадр..
МЦ 20-01 хорошо бьет влёт, кто бы сомневался... Хотя профи себя не считаю.
1. По-моему в тему вполне: касается работы нашей 20-ки
2. Главное -душа тянется в профи
С уважением.HiTEX 21-01-2016 05:15quote:Originally posted by Эдгар89:
И че, ломать ложе? Других вариантов нет! Или трубой наглеком выворачивать затвор? Комрады дайте дельный совет!!!
Если за штырёк бойка можно ухватиться, то чутка проверни его плоскогубцами, в ту или иную сторону, чтоб шлицы попали в проточки
По поводу зубочистки, это другая тема - заклинивание тяги предохранителя forummessage/60/5-6По поводу твоей проблемы, для понятия причины, вот фотки того места где и что не входит. Надо попытаться провернуть боёк каким либо способом на 1-2 градуса
------
Дядь Васьbolat74 21-01-2016 04:39quote:Изначально написано Эдгар89:
мля...достал затвор...обратная сторона бойка уперается в заднию часть затвора. Вот тут люфты мама дорогая!указатель взвода (конец бойка) упирается во вкладыш? я кажется про это писал уже
Эдгар89 20-01-2016 22:29
теперь думаю заказывать зип затвора. нужно найти в инете схему ствола с обозначениями. комрады а с завода запчасти высылают?Leva_46 20-01-2016 22:23
Dan
бывалый
icq 220273543
Dan
написано 20-1-2016 17:20 профайл Dan пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Немного не в тему, но для повышения настроения... Осенний кадр..
МЦ 20-01 хорошо бьет влёт, кто бы сомневался.какой дробью и вообще в целом каким патроном стреляли???????
Эдгар89 20-01-2016 22:14
мля...достал затвор...обратная сторона бойка уперается в заднию часть затвора. Вот тут люфты мама дорогая!закуска 20-01-2016 21:29quote:И че, ломать ложе? Других вариантов нет! Или трубой наглеком выворачивать затвор? Комрады дайте дельный совет!!!
у меня было похоже,но из за пружины она попала куда то и затвор не проворачивался ,но у меня был маленьки люфт и было видно отверстие где пружина я взял шило немного отдавил пружину вверх и прокрутил
в самом ружье с затвором это тяжко сделать
но если есть небольшой свободный ход и ты можешь тонким твёрдым шилом попробывать чуть чуть надавить на пружину и попробывать провернутьЭдгар89 20-01-2016 20:58
И че, ломать ложе? Других вариантов нет! Или трубой наглеком выворачивать затвор? Комрады дайте дельный совет!!!Эдгар89 20-01-2016 20:34quote:Изначально написано закуска:
скинь фото его положенияпружину подрезал?
Пружину не подрезал. Стоит в ресивере как положено, но не могу перезарядить затвор. У кого то такое было, тоже после подгонки и шлифовки. И на ганзе кто то писал что надо через шахту магазина что то нажать с помощью зубочистки!!! Сейчас не могу найти эту тему на ганзе!. Я затвор разобрал, промыл, и собрал обратно прокапывая маслом. Вставил затвор в ресивер и произвел спуск бойка. И все! Лепесток затвора двигается всего на несколько милиметров вверх.
PremioVod 20-01-2016 19:50quote:Изначально написано Эдгар89:Не открывается вообще!
У меня так подклинивало изза неправильно сформированной червячной пары. Одень трубку и попробуй открыть с усилием. Но есть большая вероятность отломить рукоятку затвора. Других вариантов наверно нет.
Dan 20-01-2016 17:20
Немного не в тему, но для повышения настроения... Осенний кадр..
МЦ 20-01 хорошо бьет влёт, кто бы сомневался...HiTEX 20-01-2016 16:04
Скорее всего боёк недовкрутил во взводную муфту (не знаю как правильно называется этот узел) и он упирается в направляющие своими усами теперь------
Дядь Васьзакуска 20-01-2016 15:54quote:Не открывается вообще!
скинь фото его положенияпружину подрезал?
Эдгар89 20-01-2016 15:45quote:Изначально написано PremioVod:Затвор открывается и не двигантся или даже не открывается?
Не открывается вообще!
Эдгар89 20-01-2016 15:42
Даже не открываетсяPremioVod 20-01-2016 15:12quote:Изначально написано Эдгар89:
Парни помогите! Разобрал затвор, пытался наладить мягкую работу затвора. После сборки вставил в ресивер произвел спуск. Сейчас не могу даже передергнуть затвор. В чем причина.Затвор открывается и не двигантся или даже не открывается?
Эдгар89 20-01-2016 14:21
Парни помогите! Разобрал затвор, пытался наладить мягкую работу затвора. После сборки вставил в ресивер произвел спуск. Сейчас не могу даже передергнуть затвор. В чем причина.zrjhm 20-01-2016 11:07quote:Изначально написано zrjhm:Граммов 150-200.
Для интереса взвесил ружьё. Результат ошеломил! 2,7кг. Как то так.
zrjhm 20-01-2016 08:56quote:Изначально написано Lesha_641:
Это сколько вы веса добавили!Граммов 150-200.
Lesha_641 20-01-2016 08:16
Это сколько вы веса добавили!zrjhm 20-01-2016 05:16quote:Изначально написано Михаил 35:
из какого материала вы её делали?Сталь 2мм.
buzaesco 20-01-2016 04:44
Хорошо бы фото увидеть, если можноМихаил 35 19-01-2016 23:44quote:Originally posted by zrjhm:
Вот такая вот шина. Позже нарисую как ставил.
из какого материала вы её делали?zrjhm 19-01-2016 14:22quote:Изначально написано Михаил 35:
Заранее благодарен! Жду технический рисунок...Вот такая вот шина. Позже нарисую как ставил.
zrjhm 19-01-2016 14:20Михаил 35 19-01-2016 12:25quote:Originally posted by zrjhm:
Хорошо. Фото не будет, делал по месту, ВАЯЛ, так сказать и естественно вклеил уже. Но технический рисунок сделаю. Сразу объясню, шина одновременно и усилитель дерева, принимает нагрузку с лапы и пятки ствольной коробки, и шахта магазина, и дистанционная проставка между скобой и ствольной коробкой. Благодаря этому выдерживаются размеры прилегания защёлок магазина. Соответственно магазин вставляется одним пальцем, без выдрачивания, и надёжно фиксируется. (Идея от какого то Ремингтона)Причём шина позволяет воскресить даже в хлам убитое дерево. Ну а если есть руки и фантазия, то и внешний вид можно дать.
Вот на этой странице https://forum.guns.ru/forummessage/60/3-435.html есть фото того, что у меня получилось из родного расколотого и ухламлённого ложа. Пост от zrjhm.
Заранее благодарен! Жду технический рисунок...zrjhm 18-01-2016 21:13
Если есть возможность,выложите фото как выглядит шина? Куда вклеивать?[/B][/QUOTE]
Хорошо. Фото не будет, делал по месту, ВАЯЛ, так сказать и естественно вклеил уже. Но технический рисунок сделаю. Сразу объясню, шина одновременно и усилитель дерева, принимает нагрузку с лапы и пятки ствольной коробки, и шахта магазина, и дистанционная проставка между скобой и ствольной коробкой. Благодаря этому выдерживаются размеры прилегания защёлок магазина. Соответственно магазин вставляется одним пальцем, без выдрачивания, и надёжно фиксируется. (Идея от какого то Ремингтона)Причём шина позволяет воскресить даже в хлам убитое дерево. Ну а если есть руки и фантазия, то и внешний вид можно дать.
Вот на этой странице forummessage/60/3-4 есть фото того, что у меня получилось из родного расколотого и ухламлённого ложа. Пост от zrjhm.Михаил 35 18-01-2016 17:11
Втулки не помогут. Пробовал, извращался итог - шина. Вклеивается в родное дерево. Только так можно снять нагрузку с дерева и решить проблему с магазинами.
[/B]
[/QUOTE]
Если есть возможность,выложите фото как выглядит шина? Куда вклеивать?Михаил 35 18-01-2016 16:53
Если есть возможность, выложите фото как выглядит шина? куда вклеивать?zrjhm 17-01-2016 19:11quote:Изначально написано Михаил 35:
Что за втулки и куда они вклеиваются? Их назначение? Если есть возможность, покажите на фото....
Втулки не помогут. Пробовал, извращался итог - шина. Вклеивается в родное дерево. Только так можно снять нагрузку с дерева и решить проблему с магазинами.Lesha_641 16-01-2016 20:54
Большая втулка ф10 внешний, ф8.4 внутренний, 12.8 длина. Малая втулка ф8 внешний, ф5.4 внутренний, 8 длинаЗадумчивый 16-01-2016 20:44quote:Originally posted by Lesha_641:
Заказал по одной каждого размера
вы размерчики не уточните? внутр и внешн диаметры и высоту.Lesha_641 16-01-2016 19:56
Вклеиваются на посадочные места винтов. У меня в дереве Ф отв под задний винт крепления 7мм, вместо 5,4мм. С передним проще. Вот и решил сделать и вклеить металлические втулки. Заказал по одной каждого размера, а токарь по две сделал, вот и спрашиваю, кому надо.Михаил 35 16-01-2016 19:42
Что за втулки и куда они вклеиваются? Их назначение? Если есть возможность, покажите на фото....Lesha_641 16-01-2016 13:35
Друзья, есть две лишнии металличемкие втулки под винты, под вклейку в ложе МЦ20-01. Если есть интерес, пишите.bgtmot 15-01-2016 09:37
Ложа в ормаге Артемида орех 5390 руб.закуска 14-01-2016 11:59
Здравствуйте!
нет ли у кого лишней ложе на 20-01 ,можно даже с трещинами если они излечимы ,с радостью бы приобрел его у вас или бы обменял на клюшку от 08 .Желательно г.МоскваSergei69 14-01-2016 11:22
Всегда пожалуйста!Михаил 35 14-01-2016 11:21
Sergei69 Спасибо!Sergei69 14-01-2016 11:18
Я уже и не помню, недели две вроде,лучше с Т.С.этой темы пообщайтесь и вопросы решите.Михаил 35 14-01-2016 11:14
по срокам долго?Sergei69 14-01-2016 11:08quote:Originally posted by Михаил 35:
Sergei69 Вы заказывали?
В пластике.Михаил 35 14-01-2016 11:05
Sergei69 Вы заказывали?Sergei69 14-01-2016 10:45quote:Originally posted by Михаил 35:
ГДЕ МОЖНО ЗАКАЗАТЬ ЛОЖУ?
forummessage/54/115Михаил 35 14-01-2016 09:32
ЗДРАВСТВУЙТЕ, ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, ГДЕ МОЖНО ЗАКАЗАТЬ ЛОЖУ?Михаил 35 14-01-2016 09:25
ЗДРАВСТВУЙТЕ, ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, ГДЕ МОЖНО КУПИТЬ ЛОЖУ?Sergei69 07-01-2016 23:05
quote:Originally posted by Задумчивый:
надо нагель ставить
Не надо, только зазор сделать в районе хвостовика.Задумчивый 07-01-2016 20:59
Коллеги, подскажите кто ставил пластиковую ложу - надо нагель ставить или достаточно проложить металлическую полоску под лапой и сделать зазор у хвостовика?PremioVod 07-01-2016 07:57
Всем спасибо!!! Теперь хоть немного в голове представление появилось чего и куда должно быть. Предлагаю модераторам все эти ипнструкции вместе с ссылками отдельной темой вынести или в шапке этой закрепить. Может кто из понимающих людей подробный отчет в одну тему соберет? Как сделаю затвор отпишусь.HiTEX 07-01-2016 07:34quote:Originally posted by PremioVod:
...Нужно сделать как по красной линии или как по желтой?...
Как по жёлтой. Сначала матируешь поверхность наждачкой, затвором крутишь туда-сюда. Смотришь где появились потёртости, снимаешь это место надфилем плоским. И так несколько раз, пока закрываться легко не станет. И нарисованные линии, это просто для понимания углов, а так там получится плоскость с переходом в разные радиусы.------
Дядь ВасьPremioVod 07-01-2016 04:07quote:Изначально написано Sergei69:
forummessage/60/5-m Для PremioVod.Теперь понятно о каких рисках шла речь!
PremioVod 07-01-2016 04:06quote:Не совсем понял про фото с боевыми упорами .. Нужно сделать как по красной линии или как по желтой?
Sergei69 06-01-2016 20:00quote:Originally posted by HiTEX:
Забудь про риску
Чёй то?PremioVod 06-01-2016 15:45
Риска имеется ввиду центр курка и центр ударника?Sergei69 06-01-2016 14:27quote:Originally posted by PremioVod:
Напрягает тугая работа затвора.
Посмотрите чтоб риска на курке совпадала с риской на ударнике.PremioVod 06-01-2016 12:08
Приветствую всех любителей мц 20-01 ! Являюсь обладателем данного девайса. Напрягает тугая работа затвора. Осоьенно его отпирание после выстрела. Обрезал пружина на 6 витков - в целом стаоо все полегче но не так как хочется. Ткните пожалуйста пальцем где доработать дошлифовать чтобы все норм работало. Магазин сообразил как подогнать а затвор чето страшновато. Но если скажете где пилить то смогу. Заранее спасибо!lknsurg 28-12-2015 10:37
Спасибо всем кто ответил.zrjhm 27-12-2015 22:27quote:[B][/B]
Написал ведь, ИМЕННО родное.iyorwanch 27-12-2015 20:50
молодец! хорошую работу провёл -на фото ложе не родное? как то благородней выглядет..zrjhm 27-12-2015 19:50
Миль пардон! Картинка сразу не прилипла!zrjhm 27-12-2015 19:49zrjhm 27-12-2015 19:47
Доброго времени всем. Вот, довёл. Дерево родное. Там подклеил, там подпилил, насечка, морилка, яхтный лак. Стальная шина. Магазин одним пальцем и НЕ ВЫЛЕТАЕТ ни при каких условиях. Соответственно дистанционные втулки коробка-скоба. Стяжной болт на шейке залит наглухо, так что второй нагель и не нужен. "Полева" на 70-100 метров полторашка пластиковая с водой - атомный взрыв. Дробь 4-5 на утку на ура. И ещё, не сочтите за враньё, ворона, метров на 50-80, 4 нолями, как перья чистила, башку наклонив, так и ушла...romka54 24-12-2015 16:52quote:Originally posted by закуска:
полностью откутив при этом 3 болта
А откуда там три болта? Там по центру один винт под вороток. Притом полностью он не выкручивается, мешает прицел. Да этого и не надо.romka54 24-12-2015 16:02quote:Originally posted by lknsurg:
можно снимать оптический (или коллиматорный) прицел с кронштейном,
я так понимаю планка остаётся на ружье, и пользоваться (стрельба, транспортировка) без них?
Да можно. Мои кронштейн с прицелом снимаются - ставятся каждый раз когда ружье вынимается из чехла на охоте, или зачехляется после охоты. В сейфе так же ружье и прицел живут порознь. Если захочется попользоваться ружьем без прицела - пожалуйста. О прицеле напоминает только планка которая намертво привинчена к ружью.
quote:Originally posted by lknsurg:
Быстра ли и сложна процедура снять-поставить?
Сорок секунд, это неспеша.
quote:Originally posted by lknsurg:
При повторном прикреплении прицела требуется заново пристреливать, или настройки критично не сбиваются?
Если Вы не занимаетесь высокоточной стрельбой, то ничего страшного при снятии - постановке кронштейна нет. Для коллиматора вообще не критично. Во всяком случае я не заметил смещения точки прицеливания ни с оптическим ни с коллиматорным прицелами. Пуля Полева на сорок метров (так пристрелян коллиматор) попадает в полторашку. Центр дробовой осыпи там же.закуска 24-12-2015 12:18quote:Доброго дня всем!
Можно ли вопрос тем, у кого кронштейн ЭСТ и оптика:
можно снимать оптический (или коллиматорный) прицел с кронштейном,
я так понимаю планка остаётся на ружье, и пользоваться (стрельба, транспортировка) без них?
Быстра ли и сложна процедура снять-поставить?
При повторном прикреплении прицела требуется заново пристреливать, или настройки критично не сбиваются?
Заранее благодарю!
С уважением,
Можно снять кнонштейн или отвентить кольца
Чтобы снять прицел надо отвентить 4 болта с колец при этом потом придётся 100% пристреливать
Но можно и снять крон с прицелом полностью откутив при этом 3 болта занимает эта процедура пару тройку минут при этом можно и не пристреливать его а просто ставить на его место но перед охотой всё таки лучше разок проверить так как прицел в кольцах от отдачи может иногда гулять да и отдача может чтонибудь сбить сломать если прицел хлипенький
как то так надеюсь что помогlknsurg 24-12-2015 11:39
Доброго дня всем!
Можно ли вопрос тем, у кого кронштейн ЭСТ и оптика:
можно снимать оптический (или коллиматорный) прицел с кронштейном,
я так понимаю планка остаётся на ружье, и пользоваться (стрельба, транспортировка) без них?
Быстра ли и сложна процедура снять-поставить?
При повторном прикреплении прицела требуется заново пристреливать, или настройки критично не сбиваются?
Заранее благодарю!
С уважением,хренов 24-12-2015 06:51
Привет коллеги. В Екатеринбурге, в Содмиле(ормаг на Мельковской) вчера видел: личина затвора в комплекте с выбрасывателем, игла ударника с указателем взвода, спусковой крючок, что то ещё по мелочи из усм лежало. Успевайте, кому надо. Личина 500р.FLHTCU 23-12-2015 20:31
Конечно для переднего и заднего , иначе вся конструкция неправильно работать будет, надо грубо говоря сделать так, чтоб все металлические части были жёстко связанны между собой. Тогда и отдача будет размазанная по большему количеству точек соприкосновения с деревом, и точнее стрелять будет т. к. ствол вывешивается.ggv 23-12-2015 17:52
FLHTCU, так вы и для переднего и для заднего винта втулки поставили, как я понял. А я спросил, зачем под задний винт втулочку, когда там дерева всего 6 мм толщины. Может я и не прав, но смысла в ней, имхо, мало. Смысл заднего винта, по логике производителя винта, это удержание казённой части ствола от вертикальных колебаний (движений) относительно ложи вокруг переднего винта крепления, попросту, чтобы задница ствола не болталась, а не участие в приёме силы отдачи. Отсюда и диаметр винта 5 мм, и толщина дерева 6 ммFLHTCU 23-12-2015 16:25
Я так и сделал) добавил упор лапы отдачи в нагель и точную 2 втулочки.
фотка одна к сожалению(
Осталось изобрести направляющие магазина чтоб не выпадал.
ggv 23-12-2015 12:11
БлагодарюСашаТир 23-12-2015 11:42quote:Сделать переднюю втулку, проставки металлические между лапой отдачи и нагелем, и беддинг в районе лапы отдачи, и достаточно
Да.ggv 23-12-2015 11:12
Доброго дня,
у меня МЦ 20-01 90-го года в штучном исполнении, не стрелянная практически совсем. Ложа с одним нагелем передним, лапа отдачи на нагель не ложится.
Как я понял, в будущем высока вероятность трещины на ложе.
Промерял на предмет беддинга.
Передний винт крепления диаметр 8 мм, толщина массива дерева ложи, сквозь который он проходит, 13 мм. Можно сделать втулку с наружным диаметром около 14 мм, и длинной 13 мм.
Задний винт крепления диаметром 5 мм, толщина массива дерева ложи, сквозь которй он проходит, 6 мм. И вот тут я затупил - какая же сюда втулка то, в такую толщину.
В связи с чем вопрос - делал кто втулку на задний винт крепления, или ну его? Сделать переднюю втулку, проставки металлические между лапой отдачи и нагелем, и беддинг в районе лапы отдачи, и достаточно?Bim123 21-12-2015 21:01
Народ,может кому надо!Есть на продажу ложе с круглой скобой,магазины на два патрона,ударник и чехол.Всё для ТОЗа-106.forum.guns.ru/
forummessage/371/1726429-0.htmlSergei69 19-12-2015 14:41quote:Originally posted by romka54:
Да, полегче
Это хорошо.quote:Отлично!Originally posted by romka54:
Накол на капсюле не изменилсяsevrukav 19-12-2015 13:59
спасибо. учтуromka54 19-12-2015 13:47quote:один хрен, по скуле бьёт.
Если поставите ЭСТовский кронштейн, а на мой взгляд для закрытого коллиматора надо ставить только его, то при прицеливании через прицел скула Ваша поднимется над прикладом ложи и следовательно уже не будет страдать от Ваших интересов.romka54 19-12-2015 13:33quote:Существенно взвод стал легче?
Да, полегче. Особенно заметно когда чье то такое же ружье берешь в руки и работаешь затвором. Накол на капсюле не изменился.
quote:при той "брыкучексти", которой отличается МЦ 20-01, не страшно за доминирующий глаз?
Попох Салют-4 - 1.15г., дробь 4/0 - 21.5г.. Рязанские комплектующие. Сосновая сухая доска 20мм. навылет с 35 метров. Кучность 65% и никакой "брыкучести".Коллиматор поставил в аккурат над окном затвора в ствольной коробке (на фото видно), глазом достать не реально. Да и оптический прицел был с увеличенным расстоянием до глаза (есть фото по ссылке).
Sergei69 19-12-2015 12:54quote:Originally posted by sevrukav:
пороха 1.3 (сокол) и один хрен, по скуле бьёт.
Ни разу не было такого, может вкладываетесь так?а калик можно и подальше поставить.sevrukav 19-12-2015 12:50quote:Originally posted by Sergei69:
Нормально всё.
у Вас запасные глаза есть?
шутка, конечно.
беспокоюсь не напрасно. после покупки, стрелял заводскими патронами. был контужен первым же выстрелом.
сейчас сам снаряжаю патроны. уже и пороха 1.3 (сокол) и один хрен, по скуле бьёт.Sergei69 19-12-2015 12:49quote:Originally posted by romka54:
обрезал на четыре витка
Существенно взвод стал легче?Sergei69 19-12-2015 12:46quote:Originally posted by sevrukav:
при той "брыкучексти", которой отличается МЦ 20-01, не страшно за доминирующий глаз?
Нормально всё.sevrukav 19-12-2015 12:39
спасибо.
ещё вопрос - при той "брыкучексти", которой отличается МЦ 20-01, не страшно за доминирующий глаз?romka54 19-12-2015 12:35
Кронштейн брал здесь вместе с парой новых боевых пружин, одну из которых обрезал на четыре витка и сейчас она стоит в затворе.
http://www.oborontech.ru/index...t&productID=558Коллиматор Hakko BED-4-30.
sevrukav 19-12-2015 11:57
прекрасно выглядит. где планки и кронштейны заказать, подскажите. пжлстаromka54 19-12-2015 11:49
Думаю что не прощще, но смысл в этом определенно есть.
Есть свои минусы и плюсы. Плюсов на мой взгляд больше.
Здесь рассказывал про минусы.
forummessage/11/106
После коллиматора на штатные прицельные приспособления глаз "не смотрит".iyorwanch 19-12-2015 08:41
проще поставить планку с коллиматором и не выделываться с мушкой-всегда есть возможность корректировки..sevrukav 19-12-2015 04:05
мушку выкрутил.
стОит ставить новую с пластиковой нитью? или такую же только новую латунку закрутить?Alex821 18-12-2015 22:53Sergei69 18-12-2015 22:17quote:Originally posted by Alex821:
да, ничего - переживём!
А то!Alex821 18-12-2015 21:48quote:Originally posted by Sergei69:
Сокол наше всё.
По нынешним меркам - ДА!!!! Только в стволе срёт...., да, ничего - переживём!Sergei69 18-12-2015 16:40quote:Originally posted by Alex821:
Сокол хоть и проседает,но всем давно известно: + 0,1 гр на зимние патроны.
Сокол наше всё.Alex821 18-12-2015 11:03
Сокол хоть и проседает,но всем давно известно: + 0,1 гр на зимние патроны.
36-й тоже где то достать надо, в магазинах нет его....Sergei69 18-12-2015 09:34quote:Originally posted by Alex821:Аналогично с Соколом... Как у 36-го чувствительность к температуре?
Говорят не проседает,отзывы хорошие о нём.Alex821 18-12-2015 08:41quote:Originally posted by Sergei69:
Снарядил 1,4г.МВ-36 на 25г.и 1.45 х 26г.
Аналогично с Соколом... Как у 36-го чувствительность к температуре?
Например 92-й и Сунар 42 тоже похожи по характеристикам, но сунар чувствителен к низкой температуре, поэтому и доставал 92-й.
quote:Originally posted by Sergei69:
Пропали .
Что серьёзно? Блин, чего делать то?
Напишите про свои варианты в ПМ, хотя наверно он у нас у всех был один....
Что случилось то?Sergei69 17-12-2015 19:45quote:Originally posted by Alex821:
А пополнить запасы варианты пропали?
Пропалиquote:Originally posted by Alex821:
поэтому дроби больше 25-ти грамм и пулю больше 20-ти я бы не рискнул...
Снарядил 1,4г.МВ-36 на 25г.и 1.45 х 26г.Alex821 17-12-2015 19:22quote:Originally posted by Sergei69:
Теперь М-92 только под пули,маловато осталось
А пополнить запасы варианты пропали?
М92S - хорош под тяжёлые снаряды, что пули, что дробь.
М36-й похож на Сокол, поэтому дроби больше 25-ти грамм и пулю больше 20-ти я бы не рискнул...Sergei69 17-12-2015 17:38quote:Originally posted by Alex821:
Перешёл на М92S (1.5 гр)
Снаряжался на 92ом тоже понравилось на 1.5гХ28 -29г.?2.на Рязанских комплектующих,только стаканчик под дробь от п/к.Главпатрон.Рязанский толстоват показался.Теперь М-92 только под пули,маловато осталосьAlex821 17-12-2015 16:05quote:Originally posted by Leva_46:
может мне порох сменить?
Подбирал на соколе - приемлемая кучность получилась при навеске не выше 1.4 гр но были подозрения на низкую резкость... Перешёл на М92S (1.5 гр) и снаряд дроби 29-30 гр и кучность и резкость на высоте. Контейнер и обтюратор от Игоря Рязань, под закрутку пыж, вырубленный из пенопластовой потолочной плитки (разлетается в крошки ещё в стволе). Всё написанное относится к дроби ?2 - для меня самый ходовой размер. Использую также 0000 (бобр) и ?6 (рябчик), но к ним так ответственно не подходил, получил приемлемые для меня результаты на 2-ке, и остальные так же стал снаряжать, даже без проверки, вроде не убёг никто....Leva_46 15-12-2015 21:53
неспугнитеold_stump 15-12-2015 19:38
Пригрелась.Хищник-ррр 14-12-2015 17:33quote:Изначально написано Бах65:
Припаяна!
Опомнитесь.
С уважением.Индеец Джо 14-12-2015 11:44quote:Originally posted by sevrukav:
Припаяна!
C чего-бы это? У меня вкручена. Менял на пластик и обратно без проблем.sevrukav 14-12-2015 10:56
ну ёпрст... надо её выше сделать. уж слишком расклёпана. высит ружьёБах65 14-12-2015 10:38quote:Originally posted by sevrukav:
у нас же мушка отвинчивается?
Припаяна!sevrukav 14-12-2015 06:32
у нас же мушка отвинчивается?buzaesco 13-12-2015 20:11
Сегодня отстреливал по поперам 15х15, расстояние - 45 метров, с открытого прицела. Поперы падают четко , ружье обалденное!!!------
Профессиональное взыскание долгов (юр.лиц и физ.лиц)!Leva_46 13-12-2015 18:42
может мне порох сменить?Leva_46 13-12-2015 18:40
Хищник-ррр
И та дробь пристреляна с каждым из них. Вам посоветовать с которым из них? Что есть у Вас для обтюрации газов, на порох т. е.? Прочие наполнители?
Заряжаю так,порох сокол 1.6 г. 2 прокладки покупные на порох потом пыж самодельный из валенка, нарубленные пыжерезкой для 16 к. (входят плотно в гильзу)для высоты подсыпаю опилок с пилорамы(если нужно)потом 1 прокладку и 25.5 г дроби + прокладка и завальсовываю (гильза пластик).зарядил 0000 скоро отстреляю
buzaesco 12-12-2015 08:10quote:Изначально написано Oleg&Iron:
и фотографии
Отлично получилось!!Хищник-ррр 12-12-2015 07:30quote:Originally posted by Leva_46:
... если смотреть по стволу без затвора и по мушке на 100 м , то по стволу выше почти на метр
Так должно и быть:
- снаряд летит по траектории, т. е. сначала полого летит вверх (восходит), а потом чуть покруче падает (снисходит) вниз. Вот куда вы целитесь называется "ТОЧКОЙ ПРИЦЕЛИВАНИЯ" (в просторечии "ТП") и ...
И туда (или на 5-7 см выше неё - кому как) должен прилететь снаряд (для дроби - центр дробовой осыпи - в просторечии "ЦДО") и ...
И расхождение линии прицеливания (прямая) с осью ствола (тоже прямая) на 200 м (например) может быть равным и 3 м, но ... Но "ТП" будет всё равно в 50-60 м, а сместиться может средняя точка попадания (в просторечии "СТП").
Про сей "казус" существуют определённых (вроде 15 - точней не вспомню) терминов.
Вот тут по внешней баллистике есть всё:
https://www.google.ru/search?q...1&tbm=isch&tbo= u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjF29L3vdXJAhUDgXIKHcrtAxIQsAQIJQ&biw=1440&bih=837
С уважением.Хищник-ррр 12-12-2015 07:15
Охотникам здоавия.
quote:Изначально написано Leva_46:
... спс за подсказку.
пробовал и самокрутом без контейнера (0) вообще кидает, приобрел дробь (0000) как советуете.
отстреляю отпишусь
1. Пожалуйста. Обращайтесь.
2. Для 1\0 у нас так и должно быть. Посоветовал бы да и рецепты свои для той дроби (см. 9616) я не прячу, но поймите и Вы:
- а что для самокрута есть у Вас? Нам же это НЕ ИЗВЕСТНО
Допустим я работаю с 6-ю порохами:
- "Сунар-35" - в просторечии "С-35";
- "Сунар 42 Магнум" - в просторечии "С-42-М";
- "Ирбис-Магнум" - в просторечии "И-М";
- "Салют 4" - в просторечии "С-4";
- "ТП-3" - так же и в просторечии;
- "Сокол" так же и в просторечии и ...
И та дробь пристреляна с каждым из них. Вам посоветовать с которым из них? Что есть у Вас для обтюрации газов, на порох т. е.? Прочие наполнители?
3. Повторюсь:
- про ссыль в 9608 письме не забываем;
- для 20-ки там есть почти ФФФСЁ.
Почитывайте пожалуйста и чужой опыт. Хотя бы на досуге.
С уважением.Leva_46 12-12-2015 12:00
quote:3. Высит из-за низкой мушки - поставьте на 0,5 мм повыше.
а мушку пришлось поправить, если смотреть по стволу без затвора и по мушке на 100 м , то по стволу выше почти на метрLeva_46 11-12-2015 23:56
2. Поэтому лучше патрона-самокрута не вижу НИ-ЧЕ-ГО. Лучшие свои вообщем.
С уважением.
спс за подсказку.
пробовал и самокрутом без контейнера (0) вообще кидает, приобрел дробь (0000) как советуете.
отстреляю отпишусьИндеец Джо 11-12-2015 23:45quote:Originally posted by Oleg&Iron:
прошу табуретками не бросать
Если только ореховыми-же. От зависти типаЗнатная зверюга!
witt44 11-12-2015 22:55quote:Originally posted by Oleg&Iron:
у мастера нашлось ложа
Обалденная ложа, поздравляю.Sergei69 11-12-2015 21:18quote:Originally posted by Oleg&Iron:
и фотографии
Класс!Oleg&Iron 11-12-2015 20:47Oleg&Iron 11-12-2015 20:11
и фотографии куда-то пропалиOleg&Iron 11-12-2015 19:55Oleg&Iron 11-12-2015 19:52
Сегодня забрал с ремонта МЦ-шку, восстанавливали, отражатель гильзы, у мастера нашлось ложа, так и не смог отказаться от приобретения, вроде бы орех, подгоняли под меня, прошу табуретками не бросатьLojak 11-12-2015 18:39
Совершенно точно,каждый ствол имеет,свой,неповторимый характер.Хищник-ррр 11-12-2015 03:16
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Leva_46:
... стрелял (3) и (0) кучность не очень понравилась и высит что то. ...
1. Вы проверили лишь бой стандартными заводскими патронами. Поскольку большинство путает "проверку" с "пристрелкой", повторюсь - Вы лишь ПРОВЕРИЛИ бой. Поняли что к чему с ружьём.
А пристреливаться надо самокрутом: такие патроны Вам дадут любой, Вашей душе угодный, бой.
2. Дробь посоветую лишь ТВЁРДУЮ.
3. Высит из-за низкой мушки - поставьте на 0,5 мм повыше.
Вы ни слова не проронили про нутро патрона. Из чего ОНО? Был ли ППК? Или дробь там голяком?
Дробь 1\0 точно не наша. Таблица соответствия номера дроби ДС в теме есть и лишнего печатать не вижу смысла. Если своими словами то пробуйте 7-ку, 5-ку, 2-ку, ту же 3-ку (у меня например она зашибисна) и 4\0, хотя и 3\0 не помешает.
quote:Originally posted by Leva_46:
... подскажите какими патронами дает ружье хороший бой (номера дробей и присутствие контейнера или его отсутствие). ...
1. Каждый ствол индивидуален и требует подхода своего. Некоторые стволы с удовольствием жрут дробь в ППК, а некоторым сей ППК и нах... не нужен: достаточно картоноколечко или обёртка из офисной бумажки, поэтому ...
2. Поэтому лучше патрона-самокрута не вижу НИ-ЧЕ-ГО. Лучшие свои вообщем.
С уважением.Бах65 10-12-2015 21:56quote:Originally posted by Leva_46:
патроны заводские
Все вопросы наверное заводу!Leva_46 09-12-2015 23:00
забыл сказать, патроны заводские и сужение стабильное для мц 20 01 (0,5) получекLeva_46 09-12-2015 22:58
всем владельцам мц доброго времени суток!
не так давно стал обладателем сего девайса!
подскажите какими патронами дает ружье хороший бой (номера дробей и присутствие контейнера или его отсутствие).
стрелял (3) и (0) кучность не очень понравилась и высит что то.
заранее благодарен за советы!!!Sergei69 05-12-2015 11:28quote:Originally posted by GAz67:
пока не занимался
Понятно.GAz67 04-12-2015 22:31
пока не занимался, оно под маслом, лежит ждет своего часаSergei69 03-12-2015 17:13quote:Originally posted by GAz67:
только ложе перекочевало на 106й
А ещё одна?GAz67 03-12-2015 01:20quote:Originally posted by зазайцем:
1989 год. насечка примечательной формы.
И ствол толще,чем с поздними годами выпуска.о, погодка, у меня тоже 1989 года, насечка такая же, только ложе перекочевало на 106й
Хищник-ррр 02-12-2015 11:53
Охотникам здравия.
Мужики, про снаряжение 20-ки спецтему не забывайте: forummessage/11/106
С уважением.romka54 01-12-2015 22:22
Так ложа уже и не расколется, вставку же сделал.
Просто некомфортно стрелять уже с такой навеской. И ружье жалко.iyorwanch 01-12-2015 21:07quote:Сыпьте дроби меньше, пороха соответственно дроби, и не будут колоться ложа и не открываться затворы.
ни ложа не раскололась и с затвором всё в порядке -открывается легко да и попадаю куда нужно- тем более с такой навеской постоянно не стреляю..romka54 01-12-2015 19:53
А вставку между нагелем который возле лапы отдачи и самой лапой отдачи, я думаю стоит сделать (ссылка выше). Я сделал ее из шпоночного материала и вклеил на клей момент туда. Получилось очень хорошо. Единственное что надо учитывать это сделать вставку немного больше по размерам ( где то на пол миллиметра) по соотношению с деревянным посадочным местом ложа. И вверх и вперед. А дальше подгонять по месту. Главное не бояться и все получится. Слесарная подготовка пятого разряда плюс хороший инструмент... и благополучный финал проделаной работы. На всю жизнь ружья. Потом можно не бояться даже дурных навесок.sevrukav 01-12-2015 19:06
спасибо. может пригодится.
как летит, нормально?romka54 01-12-2015 19:05
28 грамм дроби в двадцатку? А Вы не пробовали пейти на16 калибр? Я в 16 сыплю снаряд 28 грамм с учетом пыжей прокладок и контейнеров. Сыпьте дроби меньше, пороха соответственно дроби, и не будут колоться ложа и не открываться затворы.
Не претендую на истину, но:
12 калибр - 32 гр. дроби(!)
16 калибр - 28 гр. с учетом начинки помимо дроби
20 калибр - 24 гр. с учетом так же всего.
С этими навесками открывается все. И ружья и затворы. Не колятся ни ложа ни зубы. А если Вы думаете что этого количества дроби для данного калибра мало в патроне, и боитесь не попасть по дичи, то следовательно как говорил мой старшина - стрелковая подготовка ни в пиз... . Завтра на стрельбище!
Не спасут и не помогут Вам большие навески дроби, пока не научитесь попадать по движущимся объектам. Проходили это с магнум зарядами на 12 калибре. Ничего впечатляющего кроме грохота и сильной отдачи.
Все вышесказанное - ИМХО.
Как то так.iyorwanch 01-12-2015 17:06quote:подскажите, что за пуля, ТТХ, так сказать. ну и фото можно?
для латуни-1.4 сунар-35. прокладка. пыж пробковый рязань.прокладка.п/к с пулей.
пуля отлита в многогранной головке на 13 .
Seriy1974 01-12-2015 16:34quote:Изначально написано iyorwanch:
на наждаке с крупным зерном..приложил к торцу приклада обвёл маркером -отметил второе отверстие на прикладе оно немного не совпадает -засверлил дерево тоненьким сверлом для направления шурупа ...отверстие от штатного затыльника заделал смесью мелких опилок и клея..Сделал, на мой взгляд получилось неплохо, еще раз спасибо Вам за подсказку.
С ув.sevrukav 01-12-2015 15:10quote:Originally posted by iyorwanch:
свои патроны только вальцую- после звезды гильза долго не живёт..пулевой патрон собираю в латунной гильзе самолейной пулей в п/к 16 калибра
подскажите, что за пуля, ТТХ, так сказать. ну и фото можно?iyorwanch 01-12-2015 11:23quote:Вальцуете или звездой закрывайте?
свои патроны только вальцую- после звезды гильза долго не живёт..пулевой патрон собираю в латунной гильзе самолейной пулей в п/к 16 калибраSergei69 01-12-2015 09:35quote:Originally posted by AleX_FreeZ:
Так сказать с закрытием вас Господа!
С Полем!Sergei69 01-12-2015 09:34quote:Originally posted by зазайцем:
1989 год. насечка примечательной формы.
И ствол толще,чем с поздними годами выпуска.buzaesco 01-12-2015 05:56quote:Изначально написано iyorwanch:
на своей сделал металлический вкладыш который упирается в нагель...снаряжаю патроны с 28 гр.дроби ни каких проблем -ни трещин ни смещения...только малость по скуле бьёт.Жестковатый должен быть патрон. Вальцуете или звездой закрывайте?
iyorwanch 01-12-2015 05:43quote:сделать проставку между лапой отдачи и нагелем
на своей сделал металлический вкладыш который упирается в нагель...снаряжаю патроны с 28 гр.дроби ни каких проблем -ни трещин ни смещения...только малость по скуле бьёт.AleX_FreeZ 01-12-2015 04:22AleX_FreeZ 01-12-2015 04:19
Так сказать с закрытием вас Господа!
Самый запомнившийся поход за рябчиком, после тайфуна на Сахалине, не лес а бурелом из деревьев шириной в несколько обхватов:-)
А второе фото с удачным зайчиком!
medvedshutka 30-11-2015 23:48
Ну и как ? Каков срок экпслуатации? Настрел, и появляются ли изъяны последствия? трещины и т.п.Теплый_1313 30-11-2015 23:22
Раньше в этой теме не раз говорилось, что не особо нужен второй нагель если: 1. сделать проставку между лапой отдачи и нагелем
2. не стрелять предельными навесамиP.S.тоже его не ставил
medvedshutka 30-11-2015 23:10
Обратился с просьбой , сказали если технически не сложно то сделают бесплатно, вопрос теперь нужно ли???Не хочется просто запоганить новое ложе...Dersu_Uzala 30-11-2015 23:05
Если прикладов.ру то они второе отверстие не делают. У меня нормально живет и без него, правда настрел ни о чем...medvedshutka 30-11-2015 22:56
что посоветуете ???Как будет лучше...medvedshutka 30-11-2015 22:54
А нужно ли ставить второй стяжной ??? Отверстие заказывать в новое ложе или нет ????Теплый_1313 30-11-2015 19:19quote:Изначально написано medvedshutka:
2.Как предотвратить появление трещин на новом ложе.
forummessage/60/540 - пост 35 (одно из решений)medvedshutka 30-11-2015 18:28
Доброго времени суток,Вот приобрёл я мц20-01ш, Первое ружьё, и уж больно оно мне нравится ! Проблема только с ложем, так как старое изношено, есть трещины, ложе я уже заказал. Теперь вопросы знатокам:
1.Где найти хорошего мастера для посадки ствола в ложе(Воронежская область, Белгородская область)
2.Как предотвратить появление трещин на новом ложе.
Всем добра.Корабли 30-11-2015 18:27
Таки крон на мц20-01 делался, мож надо кому, лежит уже без дела, на мцхе оставил дневной, а ночник перекочевал на нарезнойbuzaesco 30-11-2015 18:20
Вроде не в тему )?------
Профессиональное взыскание долгов (юр.лиц и физ.лиц)!buzaesco 30-11-2015 18:19quote:Изначально написано Корабли:
[B][/B]
А разве это не относится к теме купли-продаже и вроде не по теме?buzaesco 30-11-2015 18:19quote:Изначально написано Корабли:
[B][/B]
А разве это не относится к теме купли-продаже и вроде не по теме?buzaesco 30-11-2015 18:19quote:Изначально написано Корабли:
[B][/B]
А разве это не относится к теме купли-продаже и вроде не по теме?buzaesco 30-11-2015 18:18quote:Изначально написано Корабли:
[B][/B]
А разве это не относится к теме кукпли-продаже и вроде не по теме?Корабли 30-11-2015 18:05
Продаю кронштейн, без планки, делался на базе тульского крона, приварен вкладыш под дедал 180 и облагорожен холодной сваркой, настрел около 50 выстрелов, надежен и удобен, цена 8000руб.Корабли 30-11-2015 18:03
Продаю кронштейн, без планки, делался на базе тульского крона, приварен вкладыш под дедал 180 и облагорожен холодной сваркой, настрел около 50 выстрелов, надежен и удобен, цена 8000руб.Корабли 30-11-2015 18:01
Продаю кронштейн, без планки, делался на базе тульского крона, приварен вкладыш под дедал 180 и облагорожен холодной сваркой, настрел около 50 выстрелов, надежен и удобен, цена 8000руб.geoman 27-11-2015 22:37quote:Originally posted by Индеец Джо:
Вот тут много собрано: forum.guns.ru/forummessage/60/540667.htmlСпасибо за инфу.Полезно.Буду изучать.
С уважением
Индеец Джо 27-11-2015 22:11quote:Originally posted by geoman:
Камрады,а кто-то пробовал собрать рекомендованные доработоки МЦ 20-01 в одну кучу?
Вот тут много собрано: forum.guns.ru/forummessage/60/540667.htmlpritkov 27-11-2015 18:28
Их когда нашулухаешь, они далеко поднимаются, метрах в 30 уже взлетают, а нужно ещё вскинуться, прицелиться и выстрелить.Хищник-ррр 27-11-2015 17:40quote:Изначально написано pritkov:
... вот вроде всё.
Понял.
А дроби меньше не пробовали?
19-20 г той же 7-ки. Или и вовсе 18.
Сам вроде самым малым с 18 г стрелял и тоже 7-ой = намана так. До 25 м в аккурат.
С уважением.FLHTCU 27-11-2015 16:33quote:Изначально написано geoman:
Камрады,а кто-то пробовал собрать рекомендованные доработоки МЦ 20-01 в одну кучу?По-моему было бы здорово сделать что-то вроде инструкции по напилингу этого замечательного агрегата...С уважением
прям с языка снял)) тоже хотел этот вопрос задать)
geoman 27-11-2015 15:14
Камрады,а кто-то пробовал собрать рекомендованные доработоки МЦ 20-01 в одну кучу?По-моему было бы здорово сделать что-то вроде инструкции по напилингу этого замечательного агрегата...С уважением
Хищник-ррр 27-11-2015 08:32
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано FLHTCU:
таки приобрел 20-01. принимайте)
quote:Изначально написано iyorwanch:
поздравляем!..-заходи..
Я "ЗА"
С уважением.Seriy1974 27-11-2015 07:41quote:Изначально написано iyorwanch:
на наждаке с крупным зерном..приложил к торцу приклада обвёл маркером -отметил второе отверстие на прикладе оно немного не совпадает -засверлил дерево тоненьким сверлом для направления шурупа ...отверстие от штатного затыльника заделал смесью мелких опилок и клея..Спасибо, понял, буду пробовать. Удачи Вам!
С ув.iyorwanch 26-11-2015 16:31quote:Чем обтачивали? Заранее благодарен
на наждаке с крупным зерном..приложил к торцу приклада обвёл маркером -отметил второе отверстие на прикладе оно немного не совпадает -засверлил дерево тоненьким сверлом для направления шурупа ...отверстие от штатного затыльника заделал смесью мелких опилок и клея..Seriy1974 26-11-2015 13:52quote:Изначально написано iyorwanch:
зачем тапки переводить .. я просто купил в магазине резиновый затыльник от какого то ижа за 150р немного обточил и всё... он гораздо лучше родного текстолитого и удлинил приклад и можно ставить ружьё не боясь его падения..Чем обтачивали? Заранее благодарен.
С ув.pritkov 25-11-2015 21:10quote:А содержимое патрона? Особо интересует дробь и ... И чья?
порох сокол 1,4г
прокладки картон 3шт
дробь ?7 25гр вот от сюда forummessage/329/11
дробь проложена прокладками (крестом)
завальцовка, вот вроде всё.iyorwanch 25-11-2015 15:41
поздравляем!..-заходи..FLHTCU 25-11-2015 14:58
таки приобрел 20-01. принимайте)Хищник-ррр 25-11-2015 06:48
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by pritkov:
куропать стреляна с МЦ20-01.
А содержимое патрона? Особо интересует дробь и ... И чья?
С уважением.pritkov 25-11-2015 04:57
Привет собратьям по оружию, если несложно проголосуйте за фотку в конкурсе, куропать стреляна с МЦ20-01.
forum_contest/28/36Индеец Джо 24-11-2015 20:52quote:Originally posted by sevrukav:
не подобрал
Затыльник резиновый от ТОЗа (а вот какого не скажу) вполне подходит. Только одно отверстие надо будет переносить. Старое залить эпоксидкой с опилками, и вделать новое примерно на диаметр ниже. Или выше - уже не помнюsevrukav 24-11-2015 17:33
нахрена я м наших ормаган не подобрал в качестве затыльника.iyorwanch 24-11-2015 17:31
зачем тапки переводить .. я просто купил в магазине резиновый затыльник от какого то ижа за 150р немного обточил и всё... он гораздо лучше родного текстолитого и удлинил приклад и можно ставить ружьё не боясь его падения..sevrukav 24-11-2015 17:09
вобщем такое дело - товарищ пожертвовал свой китайский тапок на амортизатор для приклада. т.е. приклад удлинился сантиметра на 2. и всё равно короток приклад.Хищник-ррр 24-11-2015 16:32
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by sevrukav:
короткий для меня - просто жуть.
Посоветую:
- для начала попробуйте нарастить приклад 0,5-0,6 мм толщины оргалитом (ДВП в просторечии);
- вот потом по ней можно смастерить и ложу;
- и вот потом только можно как следует сдружиться и с оптикой.
Если Вам приклад короток аж на 2 или даже 3 см, тут лучше уж сначала прокладки.
Будучи шурупистом, пока не подогнал длину приклада об оптике не стал бы и думать, хотя ... Хотя для сведения СТП у шурупа куда больше возможностей, но ... Но приклад всё равно останется КОРОТКИМ. И не удобным.
С уважением.sevrukav 24-11-2015 12:52
пострелял на днях... вспомнил как же мне неудобно. приклад штатный, короткий для меня - просто жуть. что бы прицелиться надо голову чуть не до края приклада отводить. а по зубам как долбит при выстреле! что посоветуете? может на заказ ложе делают по моим параметрам или оптику прикрутить?geoman 23-11-2015 21:59
Может уже было,но все жеhttps://www.youtube.com/watch?v=gQm8n2FEdMA&noredirect=1
С уважением
iyorwanch 23-11-2015 19:40
4х местный будучи полностью снаряжённым -тяжёловат и при стрельбе может выпадать ..лечил отгибанием ушей и подпиливанием буртиков..теперь даже с латунками не вылетает и работает отлично.Хищник-ррр 23-11-2015 12:39
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано AleX_FreeZ:
Здравствуйте уважаемые Владельцы Мцэшек!
И Вам того же.
quote:Изначально написано AleX_FreeZ:
Хотел бы посоветоваться с кем нибудь, насчёт покупки 4-х местного магазина?
Стоит ли покупать или нет?
Продавцы пообещали о их идеальном состояний!
1. Мой совет - забудьте.
2. Не стОит.
3. Барыги могут навешать лапши всякой
У меня 2-местный и + 1 в патроннике. Вроде 3 патрона и то ... И то уже годов 4-5, если не все 6-7, таскаю 2 патрона: 1 в патроннике + 1 в магазине - хватает вполне, а 3-е место ... А 3-е место храню на "пожарный случай" - бывают и такие.
Согласитесь, по времени = снять магазин - убрать 3-ий патрон куда то - взять патрон откуда то (патронташ или карман) - вставить его в магазин и возможно трясущими уже руками ещё хрен и получится сразу
Чем снять магазин - достать откуда то патрон - вставить его в магазин - пристегнуть магазин и даже при тех же условиях, что выше, займёт времени МЕНЬШЕ да и шуму меньше.
С уважением.Osip 72 22-11-2015 23:28
Нужна которая сверху но белоруская тема закрыта а кто изготовить может я незнаю.Sergei69 22-11-2015 23:03quote:Originally posted by Osip 72:
крепится не сверху рессивера . Вобщем будем пробовать
Думал,что нужна которая сверху рессивера крепится.Osip 72 22-11-2015 21:44
Планку нашёл в купле продаже оптики продаёт камрад blac правда она не стальная, из сплава и крепится не сверху рессивера . Вобщем будем пробовать.Sergei69 22-11-2015 21:12quote:Изначально написано Osip 72:
[B хочу установить планку вивера только не эст а которая крепится на рессивер может кто подскажет где приобрести или изготовить буду очень благодарен.С ув.[/B]Раньше мастер из Минска изготавливал,сейчас не делает,а больше и не знаю кто может изготовить.
Sergei69 22-11-2015 21:05quote:Originally posted by AleX_FreeZ:
Стоит ли покупать или нет?
Были такие,всё равно дорабатовал напильником.Родные на два патрона устраивают.AleX_FreeZ 22-11-2015 19:31
Здравствуйте уважаемые Владельцы Мцэшек!
Что то все замолчали, зима наверное близко:-D
Хотел бы посоветоваться с кем нибудь, насчёт покупки 4-х местного магазина?
Стоит ли покупать или нет?
Продавцы пообещали о их идеальном состояний!buzaesco 16-11-2015 19:41
Спасибо, буду делать как скали!------
Профессиональное взыскание долгов (юр.лиц и физ.лиц)!Индеец Джо 16-11-2015 19:15buzaesco 16-11-2015 15:26quote:Изначально написано Индеец Джо:
Можно по чуть-чуть снимать горбик
А горбик , это что? Простите что туплю, не со зла. Не понимаю, про что...Индеец Джо 16-11-2015 15:03quote:Originally posted by buzaesco:
Кто что подскажет?
В принципе - в руке покрутить, сразу ясно будет, где цепляет.Можно по чуть-чуть снимать горбик, в который на фото курок упирается, и следить за изменениями. Главное - соблюдать, чтобы курок на всём ходу соприкасался по всей плоскости контакта, иначе усилие всё равно будет большим.
Как добъётесь приемлемо плавного хода - отполировать всё в ноль. И курок тоже. (Многие рекомендуют пасту ГОИ, но наилучший результат - пасты для натирки хрома - продаются в авто-мото химии).
buzaesco 16-11-2015 12:56quote:Изначально написано Хищник-ррр:
3. А можно посмотреть фото со спущенным курком? Для этого проверните ползун против часовой стрелки и курок окажется в этом пазу-яминке.
Добрался до компа, вот фото. Кто что подскажет? Правильно я понял, какое фото сделать?
Индеец Джо 14-11-2015 12:19quote:Изначально написано iyorwanch:
[QUOTE][B] А тут надо размашисто, как на любом взрослом болте.это дело привычки.. по мне так я еще наловчился ловить в полёте металлическую гильзу- пришлось, гильзы эти стали позолоченные по цене...
А вот с этим как раз проблем нет. Так и делаю. Только не в полете, а также большим пальцем, вернее кистью с оттопыреным большим пальцем, поддеваю ручку вверх и на себя, и гильза сама в руку ложится. Не люблю сорить в лесу, понимаете ли. Но дергать все равно надо резко.
bolat74 14-11-2015 07:56
Может надо было ковырнуть цыганской иглой указатель взвода и одновременно поднимать лепесток затвора? Кажется если перекрутить боек, то там есть за что ему(указатель)зацепитьсяiyorwanch 14-11-2015 07:54
[QUOTE][B] А тут надо размашисто, как на любом взрослом болте.это дело привычки.. по мне так я еще наловчился ловить в полёте металлическую гильзу- пришлось, гильзы эти стали позолоченные по цене...
Индеец Джо 14-11-2015 12:56quote:Originally posted by Хищник-ррр:
2. Но причём здесь выброс гильзы? Я не пойму.
Это-ж болт! Просто дергать сильнее надо-ть!Я когда с мелкана перехожу на МЦ-ку, первые разы по незнанию постоянно невыбросы славливал. Там большим пальцем "дёрг-дёрг", и готово. А тут надо размашисто, как на любом взрослом болте.
Индеец Джо 14-11-2015 12:46quote:Originally posted by Хищник-ррр:
По окрытию-закрытию с такими выхватами металла в пазу это НОРМА
Это НЕ НОРМА такую фрезеровку вывести. Даже для ТОЗа это - перебор. Что за год выпуска такого чуда?
quote:Originally posted by buzaesco Что нуждается в напиллинге?
Если кратко:
- Отметить базы (точки входа - выхода). Их не трогать. (на рисунке примерно обозначены красными пересечениями)
- Между ними сделать вменяемую кривую с плавным входом/выходом, чтобы приходили точно в "базы" - как по зеленой кривой примерно
- При этом ухитриться по всей длине сделать поверхность
перпендикулярно... блин, долго описывать. По нормали к поверхности цилиндра затвора. Или по-другому - дремелем держать ось затвора. Или совсем проще - чтобы ползун курка при всём движении "ездил" всей поверхностью на всю толщину трубки тушки затвора, а не только верхней или нижней частью - что будет если завалить эту самую "нормаль".Извините, если сумбурно, но в ночь литература не прет
К слову - "напиллинг" тут вероатен именно как "дреммелинг". Ручками да этот сплав да под такие углы... Это очень вдумчивое занятие будет...
Хищник-ррр 13-11-2015 17:27
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by buzaesco:
Затвор жестко отрабатывает на открытие, закрытие и выброс гильзы.
1. По окрытию-закрытию с такими выхватами металла в пазу это НОРМА
2. Но причём здесь выброс гильзы? Я не пойму.
3. А можно посмотреть фото со спущенным курком? Для этого проверните ползун против часовой стрелки и курок окажется в этом пазу-яминке.
С уважением.buzaesco 13-11-2015 14:31
Подскажите по затвору!
Затвор жестко отрабатывает на открытие, закрытие и выброс гильзы.
Подскажите, как убрать тугой взвод (вертикальный ход рукояти затвора). Что нуждается в напиллинге? Выложил фото "заусенцев", надо ли их убирать и где?
Научите!
------
Профессиональное взыскание долгов (юр.лиц и физ.лиц)!
Osip 72 13-11-2015 12:14
Доброго дня всем уважаемые владельцы эмцешек приобрёл мц 20 01, хочу установить планку вивера только не эст а которая крепится на рессивер может кто подскажет где приобрести или изготовить буду очень благодарен.С ув.Sergei69 12-11-2015 18:05quote:Originally posted by xuryrg:
Все уважаемые охотники, беру перерыв после моего визита мастерской расскажу что-же произошло с моим ружиком
Удачи!Обязательно расскажите.xuryrg 12-11-2015 17:19
Все уважаемые охотники, беру перерыв после моего визита мастерской расскажу что-же произошло с моим ружиком.( Надеюсь мне там все таки смогут помочь)xuryrg 12-11-2015 17:08
Насчет проточки под ручку затвора, если вы про деревяшку то да она не родная.Если вы про металическую перемычку в ствольной коробке куда можно сказать упирается лепесток затвора, то я других версий не видел , только такие и смотрел.xuryrg 12-11-2015 17:01quote:Originally posted by Индеец Джо:Так все же указатель взвода в отверстии виден? Фотографию с тыльной стороны бы. Если нет - это он и уперся изнутри, то по идее рассверлив отверстие, чтобы игла проходила, можно будет и провернуть. Хвостовик можно будет прикупить в першино или здесь в запчастях. А вот с тушкой затвора не уверен.
Указатель видно, он зашел в отверстие тыльной части затвора но еще не вышел, от цыганской иглы которой я его пробовал шевелить он слегка шевелится, то есть он не застопорен.Летучас 12-11-2015 08:46
вроде как выше (или на 106 ветке)уже этот случай был..после чистки и неправильной сборки затвора..без физики не обошлось, только без такой печальки..Индеец Джо 12-11-2015 01:02quote:Originally posted by xuryrg:
Качество фото не очень конечно
К слову - а что за версия такая с проточкой под ручку затвора? Номер не видно толком - год не понятен.Sergei69 11-11-2015 17:37quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Штифт взвода мешать не должен.
Тут может что курок упёрся в паз затвора,но при таком нажатии на лепесток, он открылся бы не сломав сам лепесток, думаю правильно подсказал Индеец Джо про указатель взвода.Больше причин наверное нет.xuryrg 11-11-2015 17:05quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Такое ощущение, что у Вас там затвор застрял раздувшимся цоколем гильзы.
Штифт взвода мешать не должен. Запорные выступы затвора заржаветь так не могли: уж слишком тугО.
Разве что чем то ещё застопорился косой срез взвода курка и курок по нему при повороте стебля не скользит?
Или с магазина таким купили?
Даже сообразить не могу более, если конечно какой нибудь заусенец не застопорил ударник внутри.
С уважением.Вариант с гильзой отменяется, нет её там.
Вариант со ржавчиной тоже, затвор я разобрал во время чистки, все почистил, смазал маслом синтетика Castrol 10w40 ( Какое лью в двигатель таким и ружья чищу)
Заусенец тоже врядли , иначе я его заметил бы
Что-то застопорилось это точно, но что? в силу своих скромных познаний работы механики затвора не скажу.Хищник-ррр 11-11-2015 13:19
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано xuryrg:
От руки усилия не хватает что-бы поднять затворную ручку,( что-то упирается) если одеть трубку для увеличения рычага то это скорее всего точно поломка затвора, может есть еще какие варианты?
quote:Originally posted by xuryrg:
Получил, мало того что затвор сломан, так теперь как его достать вообще не представляю возможным.
Такое ощущение, что у Вас там затвор застрял раздувшимся цоколем гильзы.
Штифт взвода мешать не должен. Запорные выступы затвора заржаветь так не могли: уж слишком тугО.
Разве что чем то ещё застопорился косой срез взвода курка и курок по нему при повороте стебля не скользит?
Или с магазина таким купили?
Даже сообразить не могу более, если конечно какой нибудь заусенец не застопорил ударник внутри.
С уважением.sevrukav 11-11-2015 11:30
однако, надо почитать...Индеец Джо 10-11-2015 23:42quote:Originally posted by xuryrg:
Советами я думаю в моем случае уже не поможешь
Так все же указатель взвода в отверстии виден? Фотографию с тыльной стороны бы. Если нет - это он и уперся изнутри, то по идее рассверлив отверстие, чтобы игла проходила, можно будет и провернуть. Хвостовик можно будет прикупить в першино или здесь в запчастях. А вот с тушкой затвора не уверен.xuryrg 10-11-2015 19:30
Советами я думаю в моем случае уже не поможешь), надо обращаться в оружейную мастерскую.
Что-то на сайте не могу найти, есть оружейники на ганзе?Sergei69 10-11-2015 19:17
Даааа.Надо чем то за этот паз зацепиться,чтоб открыть затвор. Может подтянутся ещё владельцы МЦшек, посоветуют.xuryrg 10-11-2015 18:54
Качество фото не очень конечно, с телефона фотал.xuryrg 10-11-2015 18:52quote:Originally posted by Sergei69:
Фото бы глянутьxuryrg 10-11-2015 18:51
[QUOTE]Originally posted by Sergei69:
[B]
Фото бы глянуть
[/B]
[/QUOTE]Sergei69 10-11-2015 17:33quote:Originally posted by xuryrg:
Нет не приварен
Значит под штифт пазик сквозной должен быть куда лепесток затвора с штифтом вставляется.Есть такое?xuryrg 10-11-2015 16:48
Нет не приварен, соединение заводское.Sergei69 10-11-2015 16:38
Лепесток приварен был? Фото бы глянуть.Что так может его удерживать, чтоб лепесток вырвало? У меня когда затвор заклинил я по стеблю деревяшкой бил, только тогда открылся.Компа тогда не было и подсказать не кому было.При появлении интернета всё нашёл.На ссылке выше ударник и курок я регулировал по рискам которые находятся на курке с торца совмещая риски на ударнике, ни как на видео показано.xuryrg 10-11-2015 16:31
Итак до ружья я добрался, усилие от руки как я уже писал недостаточно.
Намотал немного на лепесток затвора тряпку, сверху одел полдюймовую трубку и .... в итоге сломан лепесток затвора прям с корнями.
Получил, мало того что затвор сломан, так теперь как его достать вообще не представляю возможным.
Тем кто будет разбирать затвор ,совет смотрите видео ссылка сверху.buzaesco 03-11-2015 06:50
Согласен , тема отличная. Я так же "попадал " с затвором, только здесь нашел ответы.Теплый_1313 02-11-2015 16:49
Я не верю, удалось осилить тему!!! Спасибо за огромную кучу полезной инфы!xuryrg 29-10-2015 22:14
Во, большое спасибо за ссылку!
quote:Originally posted by MAIOR61:
Сборка затвора
Во, большое спасибо за ссылку!MAIOR61 25-10-2015 13:34
Разборка затвора - https://www.youtube.com/watch?v=5uyqEHpnM2AСборка затвора - https://www.youtube.com/watch?v=ssrIeJss1sY
bolat74 21-10-2015 17:53
Видимо вы сильно закрутили ударник(боек), что указатель взвода в конце вкладыша не попадает во вкладыш., Ну или как-то так. А нельзя там ковырнуть с дырки вкладыша иголкой, хотя вряд ли.AleX_FreeZ 20-10-2015 05:12quote:Originally posted by Sergei69:
Тоже думаю в этом.Боёк вкручивать в курок так, чтоб риски совпали на курке и ударнике.
На 1.7 - 1.8ммSergei69 19-10-2015 21:14quote:Originally posted by xuryrg:
у меня подозрение что именно эта причина клина затвора.
Тоже думаю в этом.Боёк вкручивать в курок так, чтоб риски совпали на курке и ударнике.xuryrg 19-10-2015 18:56quote:Originally posted by Sergei69:
Как успехи?В командировку по работе поехал на 2 недели, до ружья доберусь теперь в конце месяца, попробую вариант с трубкой.
Кто подскажет до каких пор надо вкрутить боек? ( так как у меня подозрение что именно эта причина клина затвора.Sergei69 19-10-2015 17:22quote:Originally posted by xuryrg:
После этого затвор заклинило
Как успехи?MANGUST 1977 19-10-2015 08:23
Ну киянкой сие сильно кардинально думаю. Пробуйте как советовали, кусок трубки надеть на рукоять затвора.Sergei69 18-10-2015 23:09quote:Originally posted by xuryrg:
может есть еще какие варианты?
Киянкой лупить по рукояткеИндеец Джо 18-10-2015 22:20
В теме выше была точно такая же ситуация. Тяните сильнееxuryrg 18-10-2015 21:53
От руки усилия не хватает что-бы поднять затворную ручку,( что-то упирается) если одеть трубку для увеличения рычага то это скорее всего точно поломка затвора, может есть еще какие варианты?Sergei69 18-10-2015 20:14quote:Originally posted by xuryrg:
применять излишние усилие не хочется .
Придётся думаю.
quote:Originally posted by xuryrg:
так как чуствую что сломаю
Потихонечку подымайте ручку стебля вверх без рывков.Можно на рукоятку трубку одеть.xuryrg 18-10-2015 19:47
Доброе время суток всем владельца мц20-01.
Вчера занялся чисткой своего ружья, сделал полную разборку затвора для чистки ( ранее делал только неполную разборку). Разобрал затвор, снял боевую пружину и выкрутил боек. Вообщем все как полагается ,протер смазал маслом, однако собрал я его неправильно и после того как я вставил затвор на свое место , отпустил вниз затворную ручку , После этого затвор заклинило затворная ручка вверх не поддается ( применять излишние усилие не хочется , так как чуствую что сломаю) .Пробовал и с нажатым спусковым крючком тоже самое.
Вопрос , может у кого было подобная ситуация, кто подскажет как извлечь затвор не сломав его.volig81 13-10-2015 19:30quote:я сделал проставку из фанеры, прошелся лаком сверху, все отлично
Для той, что задумал, фанера по-моему не очень годится. Надо что-то плотное и однородное - текстолит, пластик...
Бах65 12-10-2015 09:42
Отметимся!------
ЮрийMorda-Naglaya 11-10-2015 19:00quote:Изначально написано Иннокентий:Ложа моей МЦ-хи трескается и зимы, видимо, не переживёт. Нахожусь в процессе заказа новой... Чтобы не наступать на грабли, хотел бы заказать у Вас задний нагель, задний крепёжный винт (сейчас стоит неродной, шлиц медленно умирает), и пару втулок в ложу для крепёжных винтов. С деталями - видимо, в личку?
Конечно лучше в личку, что бы форум не хламить.)
Иннокентий 11-10-2015 18:47quote:Изначально написано Morda-Naglaya:
Буду рад помочь обращайтесь!Ложа моей МЦ-хи трескается и зимы, видимо, не переживёт. Нахожусь в процессе заказа новой... Чтобы не наступать на грабли, хотел бы заказать у Вас задний нагель, задний крепёжный винт (сейчас стоит неродной, шлиц медленно умирает), и пару втулок в ложу для крепёжных винтов. С деталями - видимо, в личку?
GAz67 11-10-2015 15:17
ну там с пересылом, вдруг в Москве у кого лишняя заваляласьGAz67 10-10-2015 22:46
уважаемые, скобу никто не продает?GAz67 09-10-2015 01:23GAz67 09-10-2015 01:22
я сделал проставку из фанеры, прошелся лаком сверху, все отличноGAz67 09-10-2015 01:22Morda-Naglaya 08-10-2015 23:57quote:Изначально написано volig81:Доброго. В идеале надо два: 18...20мм и 30мм.
В принципе, можно набрать пакетом из пластин 3...5 мм, но доп. телодвижения... И 18...20мм всё одно нужен монолитный.Посмотрю вроде 10ка точно была)
Morda-Naglaya 08-10-2015 23:52quote:Изначально написано Иннокентий:
Да, скоб две, и народ уже нарывался на это, заказывая себе ложи - где-то между 100 и 200 стр. даже фотки лежали. На ТОЗ я особо не надеялся, но вроде как прикладов.нет из Ижевска? Тогда возможны варианты и выборки под скобу, и размещения нагелей, что я и пытаюсь узнать.[b]Morda-Naglaya, рад, что Вы не забываете эту ветку. Хотел бы поговорить о крепеже МЦ-шном, если это актуально ещё.[/B]
Буду рад помочь обращайтесь!
professor58 08-10-2015 19:48
много лет не попадалась. Несколько дней назад приобрёл мц 20-01. уже успел пострелять. начал с пластиковых бутылок. 30-40-50-60 метров(НЕ ШАГОВ)
картечью. до 50 метров легко, а вот на 60 только с упора. пострелял по куропаткам и лысухам семёркой. чувствую по мне сей девайс. это у меня уже 3 ствол 20 калибра. ижк-иж 18Е ну и теперь мц. заказал кучу мишеней, хочу сравнить все три. результатам поделюсьИннокентий 05-10-2015 23:10quote:Да, скоб две, и народ уже нарывался на это, заказывая себе ложи - где-то между 100 и 200 стр. даже фотки лежали. На ТОЗ я особо не надеялся, но вроде как прикладов.нет из Ижевска? Тогда возможны варианты и выборки под скобу, и размещения нагелей, что я и пытаюсь узнать.Если я правильно вас понял, существуют 2 разные скобы на МЦ20-01: для лож с одним и двумя нагелями соответственно старого и нового образца? Не знал, что есть различие, повезло сразу найти подходящую
...Насчёт общения с изготовителем. Железяки в ЗИПах там с ТОЗа, думаю, что дерево оттуда же. Чем руководство завода повёрнуто к рядовому покупателю его изделий, думаю догадываетесь.Morda-Naglaya, рад, что Вы не забываете эту ветку. Хотел бы поговорить о крепеже МЦ-шном, если это актуально ещё.
volig81 05-10-2015 22:31quote:Какой толщины ты ищешь текстолит ?Доброго. В идеале надо два: 18...20мм и 30мм.
В принципе, можно набрать пакетом из пластин 3...5 мм, но доп. телодвижения... И 18...20мм всё одно нужен монолитный.Morda-Naglaya 04-10-2015 22:09quote:[B][/B]
Посему рьяно разыскивается кусок толстого текстолита или подобного плотного материала с целью сваять хитрую проставку между прикладом и резиновым затыльником. Поиск в сети предлагает в промышленных объёмах, пока к этому не готов. За наводку на места дОбычи и россыпи ценных текстолитов)) в пределах МКАД и ближайших окрестностях буду признателен, а равно и за полезные советы касательно подгонки ложа.
Какой толщины ты ищешь текстолит ?volig81 02-10-2015 18:59quote:скоба старая
Если я правильно вас понял, существуют 2 разные скобы на МЦ20-01: для лож с одним и двумя нагелями соответственно старого и нового образца? Не знал, что есть различие, повезло сразу найти подходящую.Насчёт тозовской штатной деревяшки. М. б. коряво написал про нагель, что имел ввиду: выборки в дереве под лапу и под нагель соприкасаются и установленный нагель выступает в выемку под лапу на 2-3 мм, т.е. подобрав толщину проставки получаем плотный контакт по металлу. Для себя решил упростить процесс, использовать эпоксидный клей погуще или хол. сварку, заполнив полость под лапу. Дерева выфрезеровали с запасом, а пустоты там ни к чему.
Насчёт общения с изготовителем. Железяки в ЗИПах там с ТОЗа, думаю, что дерево оттуда же. Чем руководство завода повёрнуто к рядовому покупателю его изделий, думаю догадываетесь. Впрочем, попытка не пытка.
Вообще задним умом понимаю, что поторопился с ложей, сейчас приобрёл бы типа Монте- Карло, с погибом побольше и щекой. Но придётся изобретать из того, что есть. Посему рьяно разыскивается кусок толстого текстолита или подобного плотного материала с целью сваять хитрую проставку между прикладом и резиновым затыльником. Поиск в сети предлагает в промышленных объёмах, пока к этому не готов. За наводку на места дОбычи и россыпи ценных текстолитов)) в пределах МКАД и ближайших окрестностях буду признателен, а равно и за полезные советы касательно подгонки ложа.Иннокентий 01-10-2015 12:36
К пластику, при его явной функциональности, не лежит душа. Со штатной ТОЗовской деревяшкой вижу неясности: у меня-то скоба старая, получается, ещё и её менять до кучи, да ещё передний нагель, оказывается, не у места... Проще просить изготовителя, чтобы вообще не сверлили отверстий под нагели и не фрезеровали место под скобу. Надо будет связаться, уточнить, что ли, если говорить ещё захотят...volig81 01-10-2015 12:27quote:задумался о новой ложеХорошо подходит стандартная ложа, устраивает пластик, прорва времени - dim99.
Если надо подгонять, м.б. лучше работать с деревом?
Себе брал н.о. буковую некрашеную в "Першинской охоте" с целью переложить свой тозик. Приобретённая позже скоба легла как родная. Насечку придётся делать самому, если оно надо.
quote:на своём ли месте просверлено отверстие под нагель?
Лапа отдачи и нагель не соприкасаются, железяки вставлять мне лениво, может с пом. холодной сварки уложу плотно...Бах65 30-09-2015 10:39quote:Originally posted by Иннокентий:
UPD. Воистину чучело - двумя страницами ранее на вопрос ответили. Вопрос снимается.
Рассмотрите вариант от Dim99 (если ник не путаю)вот его тема , forummessage/120/76------
ЮрийБоцмен 30-09-2015 09:30
ПАРНИ А ПОДСКАЖИТЕ НА КАКИХ СТРАНИЦАХ РАЗВЕСКИ ПОРОХА (СОКОЛА) ПОД ДРОБЬ,БУДТИ ТАК ЛЮБЕЗНЫ.Иннокентий 29-09-2015 22:54
Приветствую почтенное собрание.Так случилось, что достал из сейфа свою МЦ-шку, купленную ещё в том тысячелетии, сжёг на стенде две сотни патронов и даже иногда попадал. Модель "старая" с одним нагелем, хранилища коллективного разума я тогда не читал и по результатам этих пострелушек получил букет трещин на ложе. Заклеил цианакрилатом (трещины пока не растут), но задумался о новой ложе с прикладов.нет - вроде, больше взять и негде. Поэтому есть вопросы к тем, кто имел дело с этой конторой:
- есть нарекания к качеству изделий конторы, реально ли вывести косяки?
- геометрия рамки магазина моей модели несколько другая. Несовпадение рамки с гнездом повлияет на прочность конструкции? (Про антиэстетику промолчу)
- на своём ли месте просверлено отверстие под нагель?Прошу не пинать, если вопросы уже поднимались - я пока до 200-й страницы дошёл.
UPD. Воистину чучело - двумя страницами ранее на вопрос ответили. Вопрос снимается.
Николай1322122 24-09-2015 10:46quote:Originally posted by AleX_FreeZ:
Благо цены то смешные:-)
Я все ружье за 5000 купил - теперь приклад за четыре????GAz67 24-09-2015 08:44quote:Изначально написано Sergei69:
Есть старенькаяв РМ отписал, спасибо
Sergei69 23-09-2015 19:39quote:Originally posted by GAz67:
господа, деревяшки на 20-01 ни у кого не валяется без дела?
Есть старенькаяAleX_FreeZ 23-09-2015 17:26quote:Originally posted by GAz67:
господа, деревяшки на 20-01 ни у кого не валяется без дела?
Проще купить новую:
http://izhhunt.ru/index.php?ro...ry&path=219_325
http://prikladov.ru/price/priklady/priklad-mc-20-01/
http://www.ata-group.ru/630
Благо цены то смешные:-)AleX_FreeZ 23-09-2015 16:37quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Как то так.
Жаль, прощай земляк!GAz67 23-09-2015 09:32
господа, деревяшки на 20-01 ни у кого не валяется без дела?SAKHALINEC 22-09-2015 14:56
Сегодня я расстался с мцшкой. Как то было жалко, но решение принял. Сейф вечером открываю , а его там нет, опять тоскливо. Но утешаю себя тем, что стояло оно без дела. Брал из за любви к этому ружью, и из за любви к охоте и рыбалке. Идешь с удочкой по речке, а за плечем легкое ружье на три пулевых патрона, но со временем реки обезрыбились, медведи стали голоднее и наглее, и стал понимать, что дергать затвор и досылать патрон в патронник не совсем камильфо, когда пыхтящяя лохматая сволочь под 300кг несется на тебя. В сейфе есть ружье со стволом 51см, и магазином на 5 патронов в 12 кал. и оно на много мощнее, и быстрее на выстрел, чем изящное промысловое ружье. Так что я теперь не с вами.
Как то так.Индеец Джо 21-09-2015 12:25quote:Originally posted by БелыйПарс:
установкой других затворов
Он немного номерной (тушка) если что
quote:Originally posted by iyorwanch:
при небольшой сноровке стреляннная гильза ловится рукой.
Точно так. Равно как разрядить или сменить патрон. "Во всём нужна сноровка-тренировка"GAz67 21-09-2015 12:06quote:Изначально написано БелыйПарс:
А есть своего рода клуб владельцего сего ружья? Может отдельный сайт какой-то, где народ своих любимцев тюнингует, установкой других затворов, лож из ореха 11 класса, украшая гравировками и пр.? Или тут всё есть, в этой теме? Просто уж больно разраслась, до середины ещё далеко)))читайте эту тему от первой страницы, и снизойдет на вас просветление
(свою взял за 5 рублей этой зимой в комиссионке)iyorwanch 20-09-2015 20:36quote:Надоело гильзы искать в траве
при небольшой сноровке гильза ловится рукой--пользуюсь латунными поэтому пришлось научиться сему действуБелыйПарс 20-09-2015 20:07
А есть своего рода клуб владельцего сего ружья? Может отдельный сайт какой-то, где народ своих любимцев тюнингует, установкой других затворов, лож из ореха 11 класса, украшая гравировками и пр.? Или тут всё есть, в этой теме? Просто уж больно разраслась, до середины ещё далеко)))buzaesco 20-09-2015 19:13
Вольному воля, но болт это что то)! Это то чего нет в наших современных ружьях , свой шарм)). Я как раз тащусь от такого затвора )Николай1322122 20-09-2015 18:42
А меня все кроме болтового затвора устраивает. Надоело гильзы искать в траве. Буду продавать. Так как дерево не очень - тыс. 7 буду просить.iyorwanch 20-09-2015 18:11
новых в продаже ни разу не видел..а так купить его не проблема предложений полно.. при покупке смотреть ствол - переднюю часть затвора - работа затвора без заеданий и на ложе отсутствие трещин в районе конца ствольной коробки...там всё просто ломаться почти нечему.. у самого ружьё 91 года купил в коммисионке за целых 5 тысяч -правда лет пять назад ..состояние практически не стрелянного - работает как часы никаких заморочек не было -лёгкое -сколько ни ходишь с ним вес не ощущаешь ...отлично бьёт пулей.БелыйПарс 20-09-2015 16:27
Здравствуйте. Господа владельцы скажите а когда это ружьё перестали выпускать? Вики говорит, что выпускают по сей день, на сайте же тоз-а оно к продаже не предлагается. Где правду искать?
И если ружьё уже не выпускается, каких годов стоит смотреть? Или к 20-01 этот метод не применим, а выбирать нужно по состоянию ствола?
Дюже приглянулось мне это ружьишко. Хочу купить и красоту из него сделать. Ну и ап теме.
Ежели эти вопросы в теме уже есть, видимо пока до этого момента я пока не дочитал.Bakalavr 17-09-2015 11:08
dfm88tgn, это пластиковое цевье? почем брали?dfm88tgn 10-09-2015 22:54
У нас куропатка уже открылась если что...
Гильз многовато - первая охотаAleX_FreeZ 10-09-2015 20:54
А не рановато то для рябчиков?!Летучас 10-09-2015 16:04
это же натюРморт..))))Индеец Джо 10-09-2015 09:32
Красиво, но чего-то гильз многовато на четырех рябцов :-)dfm88tgn 09-09-2015 21:51buzaesco 08-09-2015 07:12quote:Изначально написано dfm88tgn:
А затвор рарбирали??? У меня так было когда я не правильно собрал его. Но докрутил иглу. Она должна выходить на 1,8мм по-моему в охолощённом состоянии...
У меня такое же было на тоз106. Предыдущий хозяин не докрутил иглу и потому мне ружье скинул по дешевке, думал что ружье угробил)))). Лечится правильной сборкой затвора, с докруткой иглы, на 1,8 ммchisnikoff 07-09-2015 18:48
Подскажите какими болтами/шурупами прикручен затыльник приклада?Morda-Naglaya 04-09-2015 23:53
Всем доброго времени суток !
Кто как в этом сезоне утю бил?
У меня что то весной не задалось с подсадной, на осень не стал рисковать взял Benelli Raffaello 123 и не пожалел 10 выстрелов 12 чирков, пролётная охота в этом году считаю удалась! Ps Была бы собака настрелял бы больше !quote:[B][/B]Бах65 26-08-2015 14:30
Мне то же наваривали,и то же всё работает!Индеец Джо 26-08-2015 13:16quote:ищу
Першино попробуйте. http://pershinohuntnew.ru/products/category/485040Ваша деталь, если не ошибаюсь - "останов затвора". Правда на сайте говорят "нет в наличии". Но кто их там знает...
Lojak 26-08-2015 13:12
Мне знакомый сварщик наплавил,я выточил в размер,14 лет работаетAleX_FreeZ 26-08-2015 12:24quote:Originally posted by Бах65:
Как я понял,у вас отломлен выбрасыватель гильз?
Да не обломан а сточен, из за этого иногда гильзу не откидывает, так что щас ищу отсекатель или полностью усм:-(Бах65 26-08-2015 12:17quote:Originally posted by AleX_FreeZ:
отсекатель гильзы толи сточил бывший хозяин толи само сточилось за время
Как я понял,у вас отломлен выбрасыватель гильз?Или я ошибаюсь?
Было у меня такое!AleX_FreeZ 26-08-2015 04:43
Проблему уже решили, спасибо всем за дельные советы!
При внимательном осмотре и сравнение двух ружей обнаружили вот такую штуку: отсекатель гильзы толи сточил бывший хозяин толи само сточилось за время.... обидно мля.AleX_FreeZ 26-08-2015 04:41Хищник-ррр 24-08-2015 06:53quote:Originally posted by AleX_FreeZ:
выбрасываю патрон а на капсюле не достаточный накол, разбирал несколько раз полностью затвор, всё такая же фигня,
1. Ударник за личину должен выходить на 1,7-1,8 мм.
2. Похоже у Вас недовыход - открутите на 1 оборот курок. Сейчас не помню - вроде шаг резьбы на хвосте ударник должен быть = 0,5 мм. Вот и "танцуйте" с него
3. Но скорее всего сей невылет ударника от узкого фигурного паза у стебля затвора. Сюда и ударяется курок и удар гасится. Выход?
Подточить надфилем и всёоо.
Удачи.
С уважением.Хищник-ррр 24-08-2015 06:47
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Бах65:
а для чего после ПЭО "Рязань", ставите 2х2,5 мм берестянки (или 2х2,5 мм КП),есть прорыв газов?
Был прорыв газов: при сравнении одинакового снаряжения патронов с "С-35" этот рецепт в стволе почти "зеркало".
Может конечно такой момент есть как "некая особенность" ствола? Х... знает. А так ...
А так высота ПЭО + 5 мм прокладок = 9-10 мм, что почти полностью "затыкает" скат. И "глухО" - если так можно выразиться
К данному моменту пришёл опытно.
С уважением.Бах65 22-08-2015 16:47quote:Originally posted by Sergei69:
Из отверстия в личинке.
Серёгина любимая тема,сейчас всё расскажет!!!------
ЮрийSergei69 21-08-2015 21:37quote:Originally posted by AleX_FreeZ:
На 1.8 из чего?? из ударника?
Из отверстия в личинке.AleX_FreeZ 21-08-2015 18:47quote:Originally posted by dfm88tgn:
Она должна выходить на 1,8мм по-моему в охолощённом состоянии...На 1.8 из чего?? из ударника?
Николай1322122 21-08-2015 13:35
завтра открытие - самое главное испытание для новой игрушки. посмотрим, на что способна МЦ...dfm88tgn 21-08-2015 10:15quote:Приветствую. Вопрос к охотникам: подскажите как вы снаряжаете патроны на перепёлку и на куропатку на данный девайс.
Заранее благодарен.
Капсбль+порох соко 1,4гр+2 прокладки+2 пыжа ДВП+прокладка+дробь ?9+ проложенная в 3 слоя прокладками 24гр+тонкая прокладка+закрутка= патрон на куропатку или перепела.
Спасибо. А переклабываете дробь чем??? И не многовато 24 грамма, а то у меня пока опыта нет... Товарищ говорит, что надо не полный заряд ложить, но к него 16к, поэтому говорит что рецепт надо подбирать... Если кто ещё поделится опытом - буду благодарен!!!dfm88tgn 21-08-2015 10:12quote:Изначально написано AleX_FreeZ:
Здравствуйте форумчане и владельцы мцэшек;-)
Поздравляю всех с открытием осеннее охоты!
Приобрёл я это шикарное ружжо в марте, сходил на весеннию, начал осеннию и на следующий день с открытия охоты случилась вот такая беда: при попытке выстрела ничего не происходит, выбрасываю патрон а на капсюле не достаточный накол, разбирал несколько раз полностью затвор, всё такая же фигня, разобрал с другом(тоже имеет мцэшку) он заметил что ударник погнут и якобы цепляется за личину, хотя раньше этого небыло 0_о
Может стоит всё нафик поменять? благо всё есть новое:-)
А затвор рарбирали??? У меня так было когда я не правильно собрал его. Но докрутил иглу. Она должна выходить на 1,8мм по-моему в охолощённом состоянии...AleX_FreeZ 21-08-2015 07:55quote:Originally posted by Индеец Джо:
Ну, погнуть ударник, это уметь надо. Там же лом, а не игла. Какой год выпуска? Может с материалом перемудрили?
А так да - если есть "всё новое", то иглу и личинку (на всякий) можно и поменять.
В том то всё и дело, до этого не замечал погнутости, год выпуска 1991, ружьё шикарное и странное на гравировки модели вот такая надпись МЦ 20-01 2ш
А может быть такие ненаколы из за смены деревяшки, так как до этого ничего подобного не было?sibiryak 42 rus 21-08-2015 01:35quote:может общался или делал заказы в Прикладов.ру.
Брал там комплект на иж 54 орех..дерево с допусками для подгонки.
Качество исполнения хорошее.
Сам не менял отдавал в Артемиду..iyorwanch 20-08-2015 16:57
Всем охотникам привет! не подскажете кто может общался или делал заказы в Прикладов.ру.. что за контора и как она изготовляет приклады- стоит с ней связываться или нет.....хочется МЦешку приодеть поудобней и покрасивей..и ещё вопрос есть ли разница в спусковой скобе ружья 90х годов и после 2000х где то мелькало на форуме что кто то заказал ложу для старого мц а в новом ложе выборка под скобу сделана глубже и она получается сильно утопленной...что скажете по этому вопросу ?Индеец Джо 20-08-2015 15:10quote:Может стоит всё нафик поменять? благо всё есть новое:-)
Ну, погнуть ударник, это уметь надо. Там же лом, а не игла. Какой год выпуска? Может с материалом перемудрили?А так да - если есть "всё новое", то иглу и личинку (на всякий) можно и поменять.
AleX_FreeZ 20-08-2015 10:56
Здравствуйте форумчане и владельцы мцэшек;-)
Поздравляю всех с открытием осеннее охоты!
Приобрёл я это шикарное ружжо в марте, сходил на весеннию, начал осеннию и на следующий день с открытия охоты случилась вот такая беда: при попытке выстрела ничего не происходит, выбрасываю патрон а на капсюле не достаточный накол, разбирал несколько раз полностью затвор, всё такая же фигня, разобрал с другом(тоже имеет мцэшку) он заметил что ударник погнут и якобы цепляется за личину, хотя раньше этого небыло 0_о
Может стоит всё нафик поменять? благо всё есть новое:-)Бах65 20-08-2015 10:00
Хищник-ррр, а для чего после ПЭО "Рязань", ставите 2х2,5 мм берестянки (или 2х2,5 мм КП),есть прорыв газов?------
ЮрийХищник-ррр 20-08-2015 05:51
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by dfm88tgn:
... подскажите как вы снаряжаете патроны на перепёлку и на куропатку на данный девайс. ...
1. ПЭГ + "Ж-Н" (усиливаю) + 0,88 г "ТП-3" + ПЭО "Рязань" + 2х2,5 мм берестянки (или 2х2,5 мм КП) + 1 ДВП + 1х2,5 мм берестянка (или 1х2,5 мм КП) + колечко из 0,3-0,4 мм картонки (или "крест" из этого же картона) + 17 г 7-ки + ПЭО затычка + калибровка.
2. Есть в этой же теме мои рецепты и с другими порохАми - "Сокол", "С-35". Найти не трудно.
С уважением.pritkov 19-08-2015 19:58quote:Приветствую. Вопрос к охотникам: подскажите как вы снаряжаете патроны на перепёлку и на куропатку на данный девайс.
Заранее благодарен.
Капсбль+порох соко 1,4гр+2 прокладки+2 пыжа ДВП+прокладка+дробь ?9+ проложенная в 3 слоя прокладками 24гр+тонкая прокладка+закрутка= патрон на куропатку или перепела.dfm88tgn 19-08-2015 12:17
Приветствую. Вопрос к охотникам: подскажите как вы снаряжаете патроны на перепёлку и на куропатку на данный девайс.
Заранее благодарен.Polovim.net 17-08-2015 21:31
Спасибо, понял.Garlic 17-08-2015 13:22
Фоты заглушки для уч. Polovim.netGarlic 17-08-2015 13:22buzaesco 17-08-2015 09:37
Открыл охоту, птицы почти не было)). Охотников на порядок было больше. Ни одного выстрела не сделал)Хищник-ррр 17-08-2015 08:48quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Где встречаемсо?
quote:Originally posted by buzaesco:
На реке))
quote:Originally posted by witt44:
Не понял? 30-ть шагов, секунданты? Вы чё мужики?
quote:Originally posted by buzaesco:
Реки то разные)) и регионы
Вот именно - НА РЕКЕ, НА БОЛОТЕ, НА ПРУДУ, НА ОЗЕРЕ. Да мало ли где можно встретиться с утёй или с другой какой дичью? Лишь бы была она.
Та чта усе намана!!!
С уважением.pritkov 15-08-2015 22:12quote:я и 10-ти местный магазин делал из нержавейки
А почему не похвалился?)))
Дай погонять? Если не сбагрил ещё.old_stump 14-08-2015 19:08quote:Реки то разные)) и регионы
Страсть одна.
Однако с праздником всех нас!buzaesco 14-08-2015 17:41
Реки то разные)) и регионыwitt44 14-08-2015 13:00quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Где встречаемсо?
quote:Originally posted by buzaesco:
На реке))
Не понял? 30-ть шагов, секунданты? Вы чё мужики?buzaesco 14-08-2015 06:37quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Мы вместе.
Где встречаемсо?На реке))
Хищник-ррр 14-08-2015 04:42quote:Originally posted by Garlic:
ну на в вкус и цвет.
Всё вернО.
Я лишь про эстетику "взболтнул"quote:Originally posted by Garlic:
А про охоту - ну люблю я один выстрел и с голоду не умираю.
Ооо, вот наконец то и суть стала проявляться
Кстати, физухой ВСЕВЫШНИМ (или МАТЕРЬЮ-ПРИРОДОЙ) не обижен тоже (рожица смущения).
С уважением и как обычно------
"Один выстрел--один дичь!"С уважением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 14-08-2015 04:36
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by buzaesco:
У нас 15- го открытие
quote:Originally posted by buzaesco:
в субботу на зорьку
Мы вместе.
Где встречаемсо?buzaesco 13-08-2015 09:28
в субботу на зорькуGarlic 13-08-2015 09:04
а у нас отменили 15гоbuzaesco 12-08-2015 21:32
У нас 15- го открытиеНиколай1322122 12-08-2015 19:02
Ну вот... 22 открытие. Путевки куплены, ружье настроено. Попробую Мц в действии. Окончательный тест. Пройдем сезон и решу - оставить или поменять?!Garlic 12-08-2015 15:06
ну на в вкус и цвет. я и 10-ти местный магазин делал из нержавейки.
Затруднений в таскании оружия не замечаю, так как большой (116кг), сильный и выносливый. но оружие ВСЕГДА ношу без ремня.
отдача не волнует теперь (плечо вылечил)
Бренды не раскручиваю, так как самодельщик я, а не "бренд".
несколько лет назад проводили мы партизанские турниры по IPSC. так из МЦ выигрывал тот, кто не пользовался магазином
А про охоту - ну люблю я один выстрел и с голоду не умираю.
При пулевой стрельбе так вообще нужно стрелять неспеша, чтоб ствол не нагревался сильно.Хищник-ррр 12-08-2015 06:06
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
А вот делать мцшку еще легче...
От таких "хирургических манипуляций" и йа в шоке - там 2,8 кг то ужЕ пушинка
Вон ИЖ-43ЕМ-1с в 20х76 = 3,2 (или 3,3 ? - давно не взвешивал
С уважением.Индеец Джо 11-08-2015 19:56
Двушка в самый раз. На открытие - три выстрела, три утки :-)Правда чуть позже один нырок собрал 13 выстрелов, облетев медленно и гордо поочередно трех мужиков (два с П/А), не словив ни дробины. Был сопровожден дружным ржачем на все болота :-)
А вот делать мцшку еще легче... Я ттх стрелка не знаю, но если подумать - таскать возможно и станет чуть легче (хотя куда уж..), а вот лягаться пропорционально станет злее. Сейчас жара, и так ходишь в майке - чувствительно это...
Хищник-ррр 11-08-2015 08:54quote:Originally posted by Lojak:
даже четырёх местные магазины покупают
И становится ружьё с аппендиксом
С уважением.Lojak 11-08-2015 08:19
Ага,а люди то не видят где счастье,даже четырёх местные магазины покупаютНиколай1322122 11-08-2015 07:03quote:Originally posted by Garlic:
ружье стало легче, на вес двух патронов и стального магазина.
Уважаемый решил новый бренд раскрутить? А для "бекаса"заглушки нет? Там на пять патронов легче станет, а еще можно магазин отпилить!Она и смагазином как однозарядная.
buzaesco 10-08-2015 19:16quote:Изначально написано Garlic:
да не секрет, только я его не помню. шарик LEE. да при таком снаряжении подойдет почти любой, лишь бы не калиберный диаметр.
рецепт: 1г сокола, прокладки-пыжи, далее кладем бабский ватный диск на край гильзы на его центр кладем шар и вдавливаем пальцем всю эту потеху в гильзу.
Кучность удивляет, сам не верил пока не попробовал.
Спасибо, я так же делаю на 12 к шар и лиман. Вопрос по 1 гр пороха , не мало?Lojak 10-08-2015 16:53
ИЖ-18 тогда уж. Вполне скорострельно при наличии навыков. В чем радость магазинное ружье делать однозарядным? Причем оно простым забросом так же прекрасно заряжается,т.е.,израходовал патроны в магазине,бросил другой в окно и закрыл затвор.Garlic 10-08-2015 10:44
Продолжая тему заглушки: вчера поставил на ружье. радуюсь. патроны даже латунь залетает в патронник как родная. ружье стало легче, на вес двух патронов и стального магазина. при перезарядке помогает патронташ на прикладе. а последние лет несколько на охоте стреляю только 1 раз.Garlic 10-08-2015 10:40quote:Originally posted by buzaesco:
Какой диаметр шара, если не секрет? И еще шар ложится в пк или просто на пыжах?
да не секрет, только я его не помню. шарик LEE. да при таком снаряжении подойдет почти любой, лишь бы не калиберный диаметр.
рецепт: 1г сокола, прокладки-пыжи, далее кладем бабский ватный диск на край гильзы на его центр кладем шар и вдавливаем пальцем всю эту потеху в гильзу.
Кучность удивляет, сам не верил пока не попробовал.buzaesco 09-08-2015 21:37
Пулей до 50- ти метров заводским патроном, без оптики мцшка бьет кучно, а вот далее оптика не помешает. Но резковата на заводских патронах Самокрут гораздо мягче. И по тарелокам самокрут дает лучший результат , но приходится крутить без пк.iyorwanch 09-08-2015 18:54
для своей Мцешки подобрал свой пулевой патрон- крайний раз стрелял с упора так получилось из 5 четыре прилетело в след друг другу..дистанция примерно метров 35 ...думал смазал -а когда начал ковырять в дереве -а они там все четыре сплющенные .. удивило конечно-я даже заснял на фото .....Хищник-ррр 08-08-2015 11:02quote:Originally posted by buzaesco:
Должны же быть рецепты), универсальные. Разнятся только руки держащие ложу ружья ну разные веса охотника.
Никак нет.
Универсальным под нашу 20-ку, по-моему, можно лишь считать минимальный предел заряда для начала пристрелок, ну ...
Ну допустим 1,3 г "Сокола" под 21-22 г пульку "П-1" и то ...
И то могут попасться стволы с 15,5 мм в Д нутра, а для этого Д я бы начал пристрелки и вовсе с 1,2 г вышеозначенного порошка
С уважением.Хищник-ррр 08-08-2015 10:54
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by romka54:
чем больше пороха тем больше разброс по мишени.
+ 100500 и это не пределquote:Originally posted by buzaesco:
Какой диаметр шара, если не секрет?
Не более 14,7-14,6 мм.
quote:Originally posted by buzaesco:
И еще шар ложится в пк или просто на пыжах?
В ПК или обёртку какую нибудь - лучше типа мягкой туалетной бумаги.
С уважением.buzaesco 07-08-2015 21:15quote:Изначально написано Garlic:
а я который раз убедился, что подкалиберный шарик в ватном диске на 1г сокола - самый кучный снаряд для ружья. отдача сопоставима с калашом. попадания радуют, а энергия даже удивляет. с 50м пробивал китайскую саперку.
Какой диаметр шара, если не секрет? И еще шар ложится в пк или просто на пыжах?Garlic 07-08-2015 14:34
а я который раз убедился, что подкалиберный шарик в ватном диске на 1г сокола - самый кучный снаряд для ружья. отдача сопоставима с калашом. попадания радуют, а энергия даже удивляет. с 50м пробивал китайскую саперку.Garlic 07-08-2015 14:25
интересна ли кому такая заглушка из пластика? мцшка станет однозарядной, но более легкой.buzaesco 06-08-2015 12:55
По идее стволы у нас одинаковые, пороха раз два и все. Гильзы и потроха почти идентичные. Должны же быть рецепты), универсальные. Разнятся только руки держащие ложу ружья ну разные веса охотника.Mozhaev 06-08-2015 10:39
Нужно пробовать различные варианты самому. Если без особых заморочек, то купить комплекты Л-2, пару-тройку разных порохов, найти для них в теме здесь или в Тестах Ленинградки рецепты, зарядить и отстрелять. Т.е играть только с навесками при неизменном составе потрохов патрона. Выбрать самую кучную навеску на 50м для каждого пороха и радоваться. Для охоты за глаза. Примеров масса. Не сочтите за рекламу, но сам сделал именно так и на Л-2 поиски пулевого снаряда для своего МЦ закончил. Устраивает более чем.P.S. То же самое, наверное, может сказать каждый, кто заряжает сам, про свои любимые снаряды.
------
С уважением,НиколайБоцмен 05-08-2015 07:32quote:Изначально написано buzaesco:
Подскажите , а какой диаметр пули , для нашей Мц 20-01 ,самый подходящий ( не взирая на производителя), что все таки прописал дохтор. Что будет давать лучший результат, калиберные или подкалиберные?Сколько людей столько мнений,мой дохтор говорит подкалиберная полева,порох сокол 1,5-1,6. 80м в компакт диск ну думаю это не придел.
romka54 04-08-2015 22:42quote:не сувать калиберный шар
Золотые слова.Полева 50 м. пять попаданий закрылись ладонью. Сильный порывистый ветер с фронта, порох Сокол 1.3 г. Дальше пробовал Сокола на 0.1 г. увеличивать до 1.7 г. серии по пять выстрелов (извел 25 патронов), чем больше пороха тем больше разброс по мишени.
Брал пули здесь. forummessage/329/15
GAz67 04-08-2015 18:21
чеддит летит куда надо, но полубоком почему-то, на 40 шагах в мишени были полубоковые пробития
но пороху было 1.6 соколаИндеец Джо 04-08-2015 14:50
Дохтор, полагаю, пропишет "не сувать калиберный шар", ибо у нас получок.Все с ведущими поясками работать будут. А про лучше-хуже, это пусть более опытные в пулевой стрельбе поделятся. Я только стрелой работал - летит, куда укажешь.
buzaesco 04-08-2015 06:48
Подскажите , а какой диаметр пули , для нашей Мц 20-01 ,самый подходящий ( не взирая на производителя), что все таки прописал дохтор. Что будет давать лучший результат, калиберные или подкалиберные?Хищник-ррр 03-08-2015 09:57quote:Originally posted by buzaesco:
при хорошем настреле МЦ20-01 у всех разбивает дерево?
С этим ружьём охочусь аж с 2002 г. сам и до того 1,5 или 2 года охотился мой друг и ... И в среднем по 200 выстрелов в год получается спокойно. Прошло 14 лет (2015 г. пока не считаю) х 200 выстрелов = 2 800 выстрелов.
Ничего не лопнуто, ничего не сколото, ничего не шатается - разбираю полностью + чищу (ТО) + собираю 1 раз в год.
Пока древо "не устоялось" в процессе охот и в разные годы 2 или 3 раза подтягивал лишь нагеля.quote:Originally posted by buzaesco:
То есть, это болезнь всех наших ружей?
Никак нет.
Просто, пытаясь "переплюнуть" 12-ку, усердствовать и с зарядами и со снарядами НЕ НУЖНО.
Иногда мне просто откровенно жаль таких индивидов. Ружьё наше и так не хуже 12-ки.
С уважением.Хищник-ррр 03-08-2015 09:44
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by buzaesco:
Гильзы всегда переобжимаю
Понял.
С уважением.vlasv782 01-08-2015 13:28
Спасибо. Сегодня попробую.romka54 31-07-2015 22:50quote:парни подскажите как снять усм, так посмотрел вроде он как на салазках, должен выбиваться в сторону окна магазина после снятия тяги предохранителя
Все правильно, так и есть. Штифт надо выбить один - самый ближний к переключателю предохранителя. Я его выбивал вправо, влево он не пошёл. Далее маленьким молотком по корпусу УСМ. Он пойдет, и вместе с ним пойдёт пружина которая торчит из-под него. СнИмите - под ним грязь похожая на смазку и заусенец от фрезы. Есть проточка под эту пружину, увидите. Вот надо умудриться при постановке УСМ на место попасть пружиной в эту проточку. Без этой пружины УСМ становится на место под собственным весом (после обработки заусенца и промывки), во всяком случае у меня так. С пружиной же Вам придётся помогать молотком. Чтобы попасть пружиной в проточку, надо подгадать с ее расположением под УСМ, с первого раза может не получиться. Желательно чтобы пружина была в проточке при работе ружья. Она конечно будет выполнять свою функцию и в том случае если не дойдёт до проточки, но создастся лишнее ненужное напряжение в той части пружины которая будет под УСМ. Или чего хуже обломится загнутая фиксирующая ее часть.Николай1322122 31-07-2015 13:46
шат убрал, мушку вкрутил... теперь бы пострелять ещеvlasv782 30-07-2015 06:57
Приветствую всех. Может где было но пока не нашёл, парни подскажите как снять усм, так посмотрел вроде он как на салазках, должен выбиваться в сторону окна магазина после снятия тяги предохранителя, но я не уверен, может надо какие штифты выбивать.Николай1322122 25-07-2015 07:22quote:Originally posted by Индеец Джо:
Там скорее ось нагеля примерно лежит вровень с нижней частью лапы.
Вскрытие покажетИндеец Джо 24-07-2015 21:50quote:
по моему у меня нагель ниже лапы отдачи
Это вряд-ли. Там скорее ось нагеля примерно лежит вровень с нижней частью лапы. У меня так вроде было. Проставка у меня сделана с запасом по высоте, верхним краем упираясь в коробку плотно.Даже если у Вас ниже - заделать плотно по верху, а по низу довести до обхвата нагеля. Крутящих моментов быть не должно - проставка будет дополнительно упираться в коробку.
quote:Вопрос, есть ли смысл отстреливать ружло или можно о нем забыть?"ведьму сжечь!" - "она же красивая!" - "ну ладно... но потом сжечь!"
Иными словами - отстрел покажет.
evr63 24-07-2015 20:09
Добрый день.Споодобился прикупить МЦ 20-01 ружло далеко не первое, но возрасти ряд причин охарактеризовали выбор. нашел. при осмотре выяснилось 1 со стороны казенной части, на ДС в районе 7-8 часов овал, довольно серьезный. 2. со стороны ДС разностенность ствола. утолщение в районе часа- двух, в районе 7 часов утоньшение стенки. мушка от ствола отдельно. Вопрос, есть ли смысл отстреливать ружло или можно о нем забыть? С уважением.Николай1322122 24-07-2015 18:42
по моему у меня нагель ниже лапы отдачи ((Николай1322122 24-07-2015 18:33quote:Originally posted by Индеец Джо:
Не нормально. Нормально - чтобы лапа отдачи упиралась в нагель. Если она (а не нагель) упирается в дерево - то будут все проблемы с расколом дерева
Будем оперироватьИндеец Джо 23-07-2015 23:49quote:выкрутил нагель, диаметр отверстия на 2 мм больше диаметра нагеля!!! дерево не упирается вообще никуда, а отдача идет в дерево!!! Это нормально?Не нормально. Нормально - чтобы лапа отдачи упиралась в нагель. Если она (а не нагель) упирается в дерево - то будут все проблемы с расколом дерева.
А болтается нагель в отверстии или нет - при этом в обоих случаях отдельно от лапы отдачи - уже не столь принципиально. Он в таком случае максимум, что делает - это крепит дерево от окончательного развала на две половины, когда его винт лапы отдачи колоть начнёт. По ссылке выше, что я дал, вся картина разрушений имеется.
К слову в дополнение к своему предыдущему посту - ложе у меня ремонтированное то же самое, что и на фотографиях. Трещины были глубоко проклеены тем клеем, что там на фото. Ну и проставка на лапу... Лак содран, далее морилка+тиковое масло.
Никакой пластик не сравнится с удовольствием в погожий осенний день, на подходе по полю, прижаться щекой к разогретому от солнца, бархатному на ощупь прикладу при вскидке, вдохнуть тонкий аромат тика... и плавно, с поводочкой, нажать на спуск...
Индеец Джо 23-07-2015 23:39quote:Вопрос к знатокам, а при хорошем настреле МЦ20-01 у всех разбивает дерево?Не боясь показаться занудой, отмечу ссылку выше в #9358.
С 2009 года ежегодно по полям, лесам, болотам, от пули до 7-ки. Настрел - охотничий, не стендовый
Если "разбивает дерево", то от кривожопости умельцев ТОЗа (она у них кривая, и руки оттуда криво потому и растут). Зато один раз для себя до ума довёл - и забыл про сложности.
buzaesco 23-07-2015 18:02
Вопрос к знатокам, а при хорошем настреле МЦ20-01 у всех разбивает дерево?
То есть, это болезнь всех наших ружей?
Есть ли смысл заморачиваться на пластиковую ложу и где ее можно найти (что такое поисковики знаю, посылать туда не надо, есть же опыт и проверенные продавцы оного товараbuzaesco 23-07-2015 14:37quote:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
1. А обжимать цоколи у ПЭГ не пробовали? Чьи они? Может оказаться так, что слишком тонок металл цоколя и поэтому в этом моменте нашему "Рекорду" конкуренции НЕТ. Поскольку тут биметалл на 0,35-0,4 мм и он давление держит весьма не дурнО.
Сам перецоколиваю любую "итальяшку" в наши рекордовские цоколя. Не сожалею об этом ни грамма вот уже без малого 20 годочков и ...
2. И похоже у Вас патронник строгий и поэтому цоколи стреляных гильз требуется обжимать перед снаряжением ВСЕГДА.
С уважением.
Гильзы всегда переобжимаю (на всех ружьях при релоадинге-12/16/20 калибра).
У меня станок дуплет и делаю это легко c помощью насадок Вэлконта (не реклама), после такой процедуры патроны в патронник залетают даже после 5-7 циклов.Николай1322122 22-07-2015 17:47
выкрутил нагель, диаметр отверстия на 2 мм больше диаметра нагеля!!! дерево не упирается вообще никуда, а отдача идет в дерево!!! Это нормально? хочу вставить металическую пластину, чтоб отдача от дерева передавалась в нагель, а в будущем - по рецепту из ваших коментов...Индеец Джо 21-07-2015 22:50quote:результате некачественного ремонта дерева произошол скол древесного массива
quote:..ц,и зачем 500 страниц темы!Уж столько раз твердили миру...
PS Мастер по дереву не виноват. Виноват ПТУшник с ТОЗа (может и в роли главинженера, или кто там по штатке этим у них заведует), перенесший нагель с опоры лапы отдачи в дальние гребеня.
PSPS Расстраиваться не надо. Надо один раз взять, и сделать правильно. Таблетка в ссылке выше. И ружье будет радовать!
Хищник-ррр 21-07-2015 16:49
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by buzaesco:
Из за чего это может происходить?
1. А обжимать цоколи у ПЭГ не пробовали? Чьи они? Может оказаться так, что слишком тонок металл цоколя и поэтому в этом моменте нашему "Рекорду" конкуренции НЕТ. Поскольку тут биметалл на 0,35-0,4 мм и он давление держит весьма не дурнО.
Сам перецоколиваю любую "итальяшку" в наши рекордовские цоколя. Не сожалею об этом ни грамма вот уже без малого 20 годочков и ...
2. И похоже у Вас патронник строгий и поэтому цоколи стреляных гильз требуется обжимать перед снаряжением ВСЕГДА.
С уважением.bolat74 21-07-2015 08:40
Здравствуйте. Сразу за патронником, снаружи ствола есть малозаметная выпуклость вокруг ствола, как будто поддута, но внутри ствола ничего нет. Это поддутие или огрехи изготовления? Повторяю...он снаружи ствола.Sergei69 20-07-2015 23:36quote:Originally posted by Николай1322122:
произошол скол древесного массива
Может болты были плохо затянуты и не было зазора в районе хвостовика.quote:Originally posted by Николай1322122:
Сдам - куплю переломку лучше... (((
Если понравилась стрельба с МЦ,зачем сдавать,ведь всё решаемо.quote:Originally posted by Николай1322122:
очень нужен дружеский совет
Задавайте вопросы,подскажем,что знаем.Николай1322122 20-07-2015 21:42
Разборка ружья показала что в результате некачественного ремонта дерева произошол скол древесного массива в области переднего нагеля. Вот вопрос заставить переделывать или легче сразу ложу новую заказать? И вообще. Кто нибудь из владельцев очень прошу пообщайтесь со мной в личке или по скайпу лучше... очень нужен дружеский совет человека, темой владеющегь. Заранее спасибо.Николай1322122 20-07-2015 18:35
Ага. Только я ихнему мастеру нехило так заплатил что бы дерево в порядок привел... и вот результатБах65 20-07-2015 17:55quote:Originally posted by Николай1322122:
Мушка отвалилась. Появился люфт в районе нагеля.
"...Купил б/у машину,сразу сел и поехал,и почему я разбился..."
Пи..ц,и зачем 500 страниц темы!Николай1322122 20-07-2015 16:39
Взял мц. Съездил отстрелял 22патрона. Мушка отвалилась. Появился люфт в районе нагеля. Как бьет понравилось. Но впечатление испорчено намертво... сравнил номер. В магазине смотрел ружье 94 гв. А в лицензии - 91. Когда б...ди успели. Хотел вернуть - хе..ки. ставь на учет, бери направление на реализацию... тогда и приезжай...
ПРОЩАЙ МЕЧТА. Сдам - куплю переломку лучше... (((MAKES 19-07-2015 16:07quote:Originally posted by Боцмен:
Где брали если не секрет?У нас делают,если интересно: http://prikladov.ru/price/prik...cevie-mc-20-01/
Mozhaev 19-07-2015 06:20quote:Originally posted by Gelezniy:
еще по сверхдальнему
А смысл?buzaesco 19-07-2015 05:25
СпасибоSergei69 18-07-2015 22:36quote:Originally posted by buzaesco:
Застревает затвор сразу не давая вынуть гильзу ни на милиметр
1.Вынимаете затвор.2.вставляете гильзу в зацепы и тяните гильзу.3.смотрим зазор между шляпкой гильзы и личинкой.Если зазор больше в районе зацепа с отрицательным углом,то берем надфиль и аккуратно неспеша с примеркой подтачиваем зацеп который имеет правильный угол.Добиваемся,чтоб зазор был одинаковый.То же такой косячок был у моей МЦшки.buzaesco 18-07-2015 21:30
Привет всем. Отстрелял свою мцшку, очень порадовала на 45 м ( 10 см ложатся легко) , на 100 с открытого прицела сложно из за зрения. Ружье легкое, пушинка, отдача взрослая. Самокрут : сокол 1,5 гр. + пк/пуля или прокладка на порох вп/двп/вп 25 гр дроби.
Подскажите по вот такому вопросу. Иногда после выстрела заедает затвор и не хочет выбрасывать гильзы. Приходится буквально едва ли не с ноги передергивать. При том что это может быть и самокрут( новые пластиковвые гильзы) и заводской патрон. Из за чего это может происходить? Застревает затвор сразу не давая вынуть гильзу ни на милиметр. Если с силой передернуть затвор, вылетает гильза. Но силу приложить надо не малую. А потом несколько выстрелов нормально, потом снова проблема с затвором.Gelezniy 18-07-2015 18:53
Направление понятно, спасибо. Если кто еще по сверхдальнему что подскажет буду признателен.Mozhaev 18-07-2015 13:24quote:Originally posted by Gelezniy:
по любому эксперименты были
Читайте тему Ленинградки, там все есть. Выше висит мишень как раз оттуда.------
С уважением,НиколайGelezniy 18-07-2015 10:00
Я когда брал, со ста метров через открытый, без подготовки, подобное гуаланди и дуплекс еще. Два выстрела и оба в мишень попал, с автомобильный руль. Из рук выпускать больше не хотелось).100 метров пулей, берут многие ружья, пусть не все так кучно, мне интересно можно ли приблизиться к 200м - косуля в поле. До карабина как до китайской стены еще, а друзья все при винтовках уже. Поэтому хочу попробовать добиться сверхдальнего прицельно/убойного выстрела.
По моим дилетантским подсчетам пуля должна иметь большую скорость на выходе, а для этого должна похудеть. Почему и спрашиваю в этой теме, чтоб одни и те же грабли не топтать, по любому эксперименты были, и совсем не обязательно что их выкладывали.old_stump 17-07-2015 23:25quote:И каков результат?
Жаль не моё,но есть к чему стремится.Gelezniy 17-07-2015 19:56
Доброго времени суток всем. В четверг приобрел 20-01, из всего пересмотренного понравилась больше всех не глядя на ценники.Нет, я точно знал чего хочу, просто есть еще зеленка, МЦха то не широкоуниверсальая.
А есть еще вопрос и по существу:Никто не пробовал стрелять на дальность легкой стальной пулей ( прицельно) ? И каков результат?buzaesco 17-07-2015 11:39
Всем привет. Закрыл пятую зеленку мцшкой)!
Доволен сильно, конечно ружью немного досталось (89г), но оно просто само ложится в руки , на вскидке понимаешь , что твое ружье!!!
Осталось отстрелять, разобрать, снять лак, отчистить грязь, шлифануть ложу и покрыть маслом , а потом парафином ))))
Делов то)))!Sergei69 15-07-2015 23:57quote:Originally posted by Задумчивый:
Стандартно вобщем то
Понятно,также делал только холодной сваркой.Lojak 15-07-2015 16:24
ИЖ-18 ей если что в 20ом клбЗадумчивый 15-07-2015 13:16quote:Originally posted by Sergei69:
Что именно и каким составом делали беддинг?
Стандартно вобщем то. Втулочки и эпоксидный состав с аллюминевым наполнителем у лапы и площадка заднего винта.(Кажется Lotite - друг с работы немного приносил)quote:Originally posted by Sergei69:
Ничего страшного,отдача будет меньше чувствоваться
Делал с расчетом для жены, а ей вес ружья большую роль играет. Если уж после пострелушек и от этого откажется, то себе отавлю как любимую игрушку и Монте-Карло поставлю .А ей.... ну вообще хрен знает , что придумать .NikeTT 15-07-2015 09:26
Народ,всем привет! Не завалялось ни у кого, совершенно случайно, родной ложи для МЦ 20-01? Можно убитую. Если есть-пишите в личку.Sergei69 14-07-2015 16:37quote:Originally posted by Задумчивый:
Теперь руки чешутся поставить ложу Монте-Карло , правда вес на 350 гр больше будет.
Ничего страшного,отдача будет меньше чувствоватьсяquote:Originally posted by Задумчивый:
сделан небольшой беддинг и вывешен ствол
Что именно и каким составом делали беддинг?Боцмен 14-07-2015 16:04quote:Originally posted by Задумчивый:
Теперь руки чешутся поставить ложу Монте-Карло
Да шикарно будет выглядеть даже в лес жалко будет брать,хотя эстетика во всем важна.Где брали если не секрет?quote:[B][/B]Боцмен 14-07-2015 15:46quote:Originally posted by Задумчивый:
Теперь руки чешутся поставить ложу Монте-Карло
Да шикарно будет выглядеть даже в лес жалко будет брать,хотя эстетика во всем важна.Где брали если не секрет?MAX.X.X 14-07-2015 13:02quote:Моя МЦ 20-08 обрела ложу от 20-01
А старое продавать не будите?------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.Задумчивый 14-07-2015 12:38
Наконец реализовалась давняя задумка. Моя МЦ 20-08 обрела ложу от 20-01, сделан небольшой беддинг и вывешен ствол. Получился вес 2,6 кг и длина 1040 мм.
Теперь руки чешутся поставить ложу Монте-Карло , правда вес на 350 гр больше будет.
Бах65 14-07-2015 12:09quote:Originally posted by Sergei69:
Originally posted by Бах65:Пульсар 770А на МЦ 20-01!
Класс!
Серега, спасибо!------
ЮрийБоцмен 14-07-2015 08:49quote:Originally posted by Sergei69:
ведь Пилад это лотерея
Я вот тоже ни как не найду отзывов по HAKKO 18-30Sergei69 14-07-2015 08:21quote:Originally posted by Бах65:
Пульсар 770А на МЦ 20-01!
Класс!Sergei69 14-07-2015 08:16quote:Originally posted by Боцмен:
Пилад интересно менять не собираешся
Пока не собираюсь,я его только пристрелял,т.е.стрелял с него мало. При снятии и установки точка не сбивается.На сотку не стрелял пока,посмотрим как дальше дело пойдёт ведь Пилад это лотерея.Боцмен 14-07-2015 03:23
Ну походу и мне пришла пора вступать в ваши ряды,мц 20 01ш 1994г купил в самом начали 2015г,слегка привел в порядок подваронил Excalibur (получилось супер если кому интересно как могу описать в подробнастях) и в перёд пол сезона успел отходить мнение от мц 20 01 самые наилучьшие до неё пользовал и ижа и мц 21-12 но 20ая эмцуха вообще вещь.Стрелял и добывал подкалиберными пулями полева до 100м, думаю и чють дальше возьмет легко. (Сам пока установил временную втулку) Бывший хозяин говорил что задний нагель срезало пока не выточили с хорошей стали сейчас проблем с ним нету.На ГАНЗЕ у Black тоже взял планочку V 170 работа супер (молодец) пока не установил в процессе,думаю с помощью струбцины всё получится,сейчас ломаю голову какой КП установить пока больше склоняюсь на HAKKO BED 18-30,видел у Sergei69 Пилад интересно менять не собираешся или уже и сразу вопрос прицельная марка сколько МАО скажем на сотьню метров какую площадь перекрывает.Ну вот как-то так,фото чуть позже.Бах65 14-07-2015 02:14
Пульсар 770А на МЦ 20-01!Sergei69 14-07-2015 01:00quote:Originally posted by ganss75:
Принимайте в свои ряды.
Добро пожаловать!Хуже не будет,если втулки поставить,но можно и не ставить,главное убрать зазор в пазе под лапу отдачи и должен быть зазор в районе хвостовика.По планке нужно не на мушку ровнять,а выставить по уровню.Имхо конечно.ganss75 13-07-2015 23:06
Доброго здравия всем форумчанам!Принимайте в свои ряды.Стал новоиспечённым владельцем МЦ 20-08 1995 г.в.Искал 20-01,а подвернулось 20-08 в хорошем состоянии,практически без настрела.
Стреляю в основном пулями,соответственно дульное сужение ни к чему,да и родная клюшка для путешевствий может сгодиться.Сразу переодел ружбай в пластиковое ложе от dim99 и прикупил планку вивера от black под установку оптики или коллиматора в дальнейшем.
Стрельнул несколько раз рекордовской стрелой с открытых прицельных на 35 и 50 м-довольно кучно получилось.У меня вопрос к пользователям пластиковых лож-нужно ли усиливать как сделано вот здесь forummessage/60/540 или ничего не лопнет и так?Сам пока установил временную втулку на задний болт..И кто устанавливал аналогичные планки на ствольную коробку,как точно соблюсти соосность с мушкой,что бы оставалась возможность стрелять без оптики?
pritkov 13-07-2015 12:07
Отлично! Поздравляю с удачным решением!!!)))
Впредь лучше всего несколько раз затвором отдельно пощёлкать, убедиться в безупречной работе и лишь потом сувать его в ствольную коробку)))Sergei69 12-07-2015 23:16quote:Originally posted by texas1839kd:
открыл))
Курок в спущенном состоянии упирается в паз затвора?texas1839kd 12-07-2015 23:04
юху ребята спасибо вам))) открыл) первую дичь посвящаю вам)))texas1839kd 12-07-2015 23:00
иду пробовать отпишусь что и как)Sergei69 12-07-2015 22:46quote:Originally posted by texas1839kd:
очкую не много лупить по ней
А придётся мне кажетсяLandgraf 12-07-2015 22:45
Аккуратно, через деревянную проставочку, или резиновой киянкой, начинайте с лёгких постукиваний, если результата нет - по чуть-чуть усиливайте удары...texas1839kd 12-07-2015 22:31quote:Originally posted by Sergei69:
По рукоятке жахнуть надо,чтоб открылся
очкую не много лупить по нейSergei69 12-07-2015 22:28quote:Originally posted by texas1839kd:
делает шаг такой как на видео и все!
По рукоятке жахнуть надо,чтоб открылся.texas1839kd 12-07-2015 22:18quote:Originally posted by pritkov:
Там вообще то отверстие
указатель не доходит до стенок отверстия 1-1.5 милиметраtexas1839kd 12-07-2015 22:16quote:Originally posted by pritkov:
Там вообще то отверсти
указатель до стенок отверстия не доходит 1-1.5 милиметраtexas1839kd 12-07-2015 22:13texas1839kd 12-07-2015 22:12pritkov 12-07-2015 22:07quote:сам указатель даже до паза не доходит
Там вообще то отверстие.texas1839kd 12-07-2015 22:06quote:Originally posted by Sergei69:
В итоге затвор открыли?
нет не открыл! сижу вот держу его в руках! делает шаг такой как на видео и все!Sergei69 12-07-2015 22:03
quote:Originally posted by texas1839kd:не упирается проверял
В итоге затвор открыли?texas1839kd 12-07-2015 21:40quote:Originally posted by pritkov:
Но сначала, взводя затвор посмотреть в отверстие от уазателя взвода и тоненьким предметом помочь этому указателю попасть в отверстие,
сам указатель даже до паза не доходитtexas1839kd 12-07-2015 21:13quote:Originally posted by pritkov:
Но сначала, взводя затвор посмотреть в отверстие от уазателя взвода и тоненьким предметом помочь этому указателю попасть в отверстие, шильцем или иголочкой.
не упирается проверялMester 12-07-2015 19:54quote:Изначально написано xuryrg:
[QUOTE]Изначально написано Mester:
[B]Приветствую!
В МСК, в артемиде лежит
МЦ20-01 кал. 20х70, Вес - 2,7 кг. Длина ствола - 630 мм., Дульное сужение -0,5 мм. Вместистимость магазина 2 патрона.Год выпуска - 1997. Состояние - III. ?971474
просят 3000 руб
може нада кому
Надо , надо спасибо за наводку!
Состояние на 3 (тройку)? я правильно вас понял? , это уже практически раздолбанный экземпляр.
я ее в руки не брал к сожалению, надо смотреть на железо, если поддутий нет, то цена просто сказкаpritkov 12-07-2015 12:12
Но сначала, взводя затвор посмотреть в отверстие от уазателя взвода и тоненьким предметом помочь этому указателю попасть в отверстие, шильцем или иголочкой.Sergei69 12-07-2015 11:48
Совместить риски курок-ударник,у Вас курок упёрся в паз затвора,что и создал усилие взвода.texas1839kd 12-07-2015 11:02quote:точно не знаю, но возможно затвор перебирали! если проблема в ударнике тот как это исправить и возможно ли это?Originally posted by pritkov:
Затвор неправильно собрали, а точнее сильно выкрутили ударник.pritkov 12-07-2015 03:04quote:такая вот проблема случилась с моей мц-шечкой(( https://www.youtube.com/watch?v=hr-oc0_vo0U патрона нету в стволе! в чем может быть проблема и как с ней бороться? На силу пробовал но не идет(
Затвор неправильно собрали, а точнее сильно выкрутили ударник.Landgraf 11-07-2015 23:42
Можно словами описать? Что предшествовало случившемуся, что делали с ружьём, что и как на данный момент.texas1839kd 11-07-2015 22:53
такая вот проблема случилась с моей мц-шечкой(( https://www.youtube.com/watch?v=hr-oc0_vo0U патрона нету в стволе! в чем может быть проблема и как с ней бороться? На силу пробовал но не идет(Landgraf 11-07-2015 21:33quote:Изначально написано MANGUST 1977:
Первые две цифры номера ружья. Вроде так всегда было.
Я просто не помню, как было до 90-х годов у ТОЗа... Поэтому и написал про 90-е, где точно знаю, как они год маркировали.Osip 72 11-07-2015 18:16
Спасибо.MANGUST 1977 11-07-2015 11:51quote:Originally posted by Osip 72:
Как если не секрет?
Первые две цифры номера ружья. Вроде так всегда было.Osip 72 10-07-2015 22:06
Как если не секрет?Landgraf 10-07-2015 22:04quote:Изначально написано Osip 72:
А как подробнее если можно.
На аппаратах 90-х годов год выпуска написан прямо в номере, первые две цифры номера это две последние цифры года.Osip 72 10-07-2015 21:57quote:Изначально написано Landgraf:
Можно.А как подробнее если можно.
Landgraf 10-07-2015 21:30quote:Изначально написано Osip 72:
...можно ли определить год выпуска мц 20 01 по номеру...
Можно.xuryrg 10-07-2015 20:58
[QUOTE]Изначально написано Mester:
[B]Приветствую!
В МСК, в артемиде лежит
МЦ20-01 кал. 20х70, Вес - 2,7 кг. Длина ствола - 630 мм., Дульное сужение -0,5 мм. Вместистимость магазина 2 патрона.Год выпуска - 1997. Состояние - III. ?971474
просят 3000 руб
може нада кому
Надо , надо спасибо за наводку!
Состояние на 3 (тройку)? я правильно вас понял? , это уже практически раздолбанный экземпляр.Osip 72 10-07-2015 20:50
Всем привет может кто подскажет можно ли определить год выпуска мц 20 01 по номеру.С ув.Mester 10-07-2015 14:09
Приветствую!
В МСК, в артемиде лежит
МЦ20-01 кал. 20х70, Вес - 2,7 кг. Длина ствола - 630 мм., Дульное сужение -0,5 мм. Вместистимость магазина 2 патрона.Год выпуска - 1997. Состояние - III. ?971474просят 3000 руб
може нада кому
С уважением,
Николай1322122 10-07-2015 09:39quote:Originally posted by pritkov:
В поле веток нет, а в лесу готов к выстрелу в любую секунду, соответственно, затвор закрыт, патрон в патроннике, предохранитель снят.
Правая ладонь на спусковой скобе, там центр тяжести(и чтоб веточкой на спуск не нажать), левая рука раздвигает ветки, это если но дебрям лазить. При преодолении препятствий в виде ручьёв, рек, крутых оврагов, сильных завалов, патрон из патронника извлекается.
Всё не так сложно и страшно как покажется на первый взгляд, и не бойтесь вы так, утки вас не заклюют, зайцы не затопчут))) остальные свалят от вас раньше, чем вы их увидите))))))) Вот так примерно и получается.
Ружье не первое, раньше иж 18 был, сейчас по случаю купил. Давно мечтал именно об МЦ 20-01. На следующей неделе поеду пристреливать. А на моих охотах (Рябчик, тетерев, заяц) больше одного выстрела и не надо.ИМХО считаю полуавтоматы вредными для охоты. Провоцируют стрелять много и безтолков - отчюда подранки, да и на охоту я хожу не за мясом, а за успокоением нервов, так что один выстрел - вполне достаточно.
pritkov 10-07-2015 12:25quote:Ручка за ветки не цемляется?
В поле веток нет, а в лесу готов к выстрелу в любую секунду, соответственно, затвор закрыт, патрон в патроннике, предохранитель снят.
Правая ладонь на спусковой скобе, там центр тяжести(и чтоб веточкой на спуск не нажать), левая рука раздвигает ветки, это если но дебрям лазить. При преодолении препятствий в виде ручьёв, рек, крутых оврагов, сильных завалов, патрон из патронника извлекается.
Всё не так сложно и страшно как покажется на первый взгляд, и не бойтесь вы так, утки вас не заклюют, зайцы не затопчут))) остальные свалят от вас раньше, чем вы их увидите)))Индеец Джо 09-07-2015 22:13quote:Ручка за ветки не цемляется?
Она, кстати, и так цепляется. И открывается регулярно.
quote:можно ли носить МЦ20-01 со спущеным курком и патроном в патроннике
В каких лесах бродить собираетесь? Чтобы ненароком не забрести...Про ТБ уже высказались.
Носите два патрона в магазине, курок спущен, патронник пуст. Передернуть перед выстрелом - дело менее секунды. А если нужно больше двух на одну дичь - лучше перейти на полуавтомат или учиться стрелять
Николай1322122 09-07-2015 14:42
quote:[B][/B]
Неудобно наверное. Ручка за ветки не цемляется?pritkov 09-07-2015 14:14
Можно, только йопнуть может от удара прикладом о твёрдую и не очень поверхность )))
Ударник пружиной прижат к капсюлю и вполне таки сильно. я в таких ситуациях просто ручку затвора поднимаю и двигаюсь, потом одним движением опустил и стреляю. Предохранителями не пользуюсь, не надеюсь на них, а рядом как правило люди и не совсем чужие, жалко как то.
Бы случай в прошлом году:
-Вась ты бы патрон из патронника вытащил пока до места не дойдём!!!
- та ну нах, оно на предохранителе, вот смотри, БАХ в воздух.
Ой пилять не на предохранителе было((((Николай1322122 09-07-2015 08:33
Уважаемые коллеги. Прошу принять в свои ряды.
И сразу вопрос: можно ли носить МЦ20-01 со спущеным курком и патроном в патроннике? Или лучше пользоваться предохранителем? Насколько надежен штатный предохранитель?Хищник-ррр 07-07-2015 06:56
Охотникам здравия.
quote:Изначально написано bspbsp:
Прошла радость от покупки, почистил ствол и обнаружил вот это в стволе... Снаружи в этом месте прощупывается едва заметное утолщение ствола.
Что с этим делать теперь? Примерно сантиметров 16-17 от дульного среза.
Утолщение ствола в месте вздутия 0,25-0,3 мм
1. Какой длины сие утолщение.
А то я знаю несколько МЦ 21-12, у которых утолщения и поболее вашего а в длину по 5-7 мм и ... И стреляют охотники и добывают то, что им нужно и на весьма дальних дистанциях. Восновном дробью.
2. Могу предложить и плюнуть и ... И выправить обжимными колечками. С шагом обжатия по 0,1 мм по Д, т. е. в Р = 0,05 мм. Правда муху с основание придётся снимать и перепаивать.
3. Но пока пристреливайтесь.
С уважением.Бах65 02-07-2015 14:47
Мишеньки и где???Sergei69 01-07-2015 17:26quote:Originally posted by Бах65:А тебе хоть с упора,хоть без упора!!!
Ну зря ты так.У меня результат на 50м.с открытого не хуже,чем у тебя со стеклом!!!Бах65 01-07-2015 15:58quote:Originally posted by Sergei69:
Дааа,с упора бы так отстрелять на эту дистанцию
А тебе хоть с упора,хоть без упора!!!------
ЮрийSergei69 01-07-2015 13:50
Дааа,с упора бы так отстрелять на эту дистанциюБах65 01-07-2015 13:24
Да ребята,нам бы вот так с рук научиться,и на такое расстояние !Там в теме есть и на 150 метров!Ружьё наше МЦ 20-01!
forummessage/171/12Sergeika81 30-06-2015 23:09
Сегодня пострелял подкалиберными пулями шар, весом в 16 грамм на 100 метров, при навеске пороха Сокол 1 грамм. Отличная кучность у меня с открытого получилась, разброс составил см. 20 и это стоя с рук. На такую игрушку нужно ставить оптику. А вот ещё что, пули все легли ниже см. на 15 от центра мишени. Завтра попробую навеску сделать пороха побольше, думаю 1,1 гр. штук 10 катануть и 1,2 гр. тоже шт. 10 и пострелять. Вот замерить бы ещё скорость полёта пули, но не умею, а хронографы у меня 20-й калибр не потянут.Oleg4x4 30-06-2015 17:15
Пристрелка колиматора заводским патроном стрела. Дистанция 50 метров.Oleg4x4 30-06-2015 17:14Manteifel 26-06-2015 15:21
quote:
Originally posted by bspbsp:Если кого заинтересует деревяшка, могу рассмотреть Ваши предложения
Прошу вторым в резерв за shukar34. Если ложе все ж поменяете, понимаю.
Написал в РМИндеец Джо 21-06-2015 22:35quote:Что с этим делать теперь?
Отстрелять. Пулей и разными номерами дроби на осыпь и резкость. Если результаты устроят - то использовать в своё удовольствие.слава75 21-06-2015 13:21quote:Изначально написано bspbsp:
Прошла радость от покупки, почистил ствол и обнаружил вот это в стволе... Снаружи в этом месте прощупывается едва заметное утолщение ствола.Что с этим делать теперь? Примерно сантиметров 16-17 от дульного среза.
Утолщение ствола в месте вздутия 0,25-0,3 мм
Я конечно не специалист но, по моему ни чего страшного. Главное в самокрут лошадиные навески пороха не сыпать и калиберными пулями не стрелять.Бах65 20-06-2015 20:15
На запчасти!Я понимаю ,что жалко,но это уже не ствол.------
Юрийbspbsp 20-06-2015 16:49
Прошла радость от покупки, почистил ствол и обнаружил вот это в стволе... Снаружи в этом месте прощупывается едва заметное утолщение ствола.Что с этим делать теперь? Примерно сантиметров 16-17 от дульного среза.
Утолщение ствола в месте вздутия 0,25-0,3 мм
pritkov 19-06-2015 21:24
1. Ствол действительно хромированный.
2. покупаете масло оружейное "барс" щелочное и нейтральное по одному пузырьку, и чистите им, отчищает хорошо и быстро, стоит мало.
У меня есть возможность доставать армейское гостовксое, когда кончится перейду на барс.
у нас масло барс стоит рублей 70 за пузырёк 200грbspbsp 19-06-2015 19:40
Товарищи, подскажите оптимальный рецепт чистки ствола. В ормаге спросил что да как, понасоветовали средств и приспособ почти тыщи на две!П.с. в 20-01 ствол хромированный?
Бах65 19-06-2015 10:08quote:Originally posted by Landgraf:
Это ж гладкая водопроводная труба, её хоть к бетонному блоку привинти - разницы не будет
Вот точно,доведённая до ума МЦ -это вещь!
------
ЮрийSergei69 18-06-2015 21:34quote:Originally posted by bspbsp:
Всё удовольствие - 5000 р.
Отличное удовольствие!quote:Originally posted by bspbsp:
Товарищи, принимайте в свои ряды нового счастливого владельца!
Добро пожаловать!bspbsp 18-06-2015 20:49
Товарищи, принимайте в свои ряды нового счастливого владельца!МЦ 20-01 год выпуска - 1993, паспорта нет, дерево для левши со щекой. Воронение потертое, небольшая разностенность дульного среза. Есть небольшой сыпок за патронником.
Отстрел не производил еще, так как только сегодня сдал документы на разрешение на ношение и хранение.
Всё удовольствие - 5000 р.
(П.С.) Если кого заинтересует деревяшка, могу рассмотреть Ваши предложения, так как я правша и планирую дерево заменить через месяц-другой.
Mozhaev 11-06-2015 12:25цитата:Originally posted by GAz67:
а как обрабатывали дульный срез
Не претендую на правильность манипуляций, которые делал. Проверил маленьким уголком на просвет завалы среза. Взял квадратный металлический брусок. К нему приклеил наждачную бумагу. Плотно приложил брусок к срезу и вращательными движениями поочередно в обе стороны подгонял угол в нормальное состояние. Поверхность среза проверял по копоти на полированной металлической поверхности. Может это и лишнее, но решил делать и сделал. Да и медитация очень даже не плохаяGAz67 11-06-2015 02:00
господа, деревяшки от 20-01 ненужной ни у кого нету? можно с трещиной, можно ободранную - для 106-го ТОЗика треба, уж больно охота его переложить в нормальное ложеслава75 10-06-2015 19:33
Купив свою МЦшку отстрелял на стрельбище. Удивило расположение пробоин по диагонали. После того как вывесил ствол пули стали прилетать более кучно. Бединг не делал. Лень.GAz67 10-06-2015 15:37
ок, спасибо, успокоили
а как обрабатывали дульный срез, если не секрет?
у меня все уже допидорено до максимума, дерево под себя подогнал, усилил, скрепил, переморил, залачил в 3 слоя палубным лаком, вывесил ствол
даже щелчок затвора стал по другому ощущаться, четче и резче как будто, ну тактильные ощущения на руке удерживающей за деревяшку имею в виду
просто кто-то "беддит" ложе МЦхи, кто-то вывешивает ствол от винта коробки, вот меня и стали мучать сомнения - стоило-ли вывешиватьMozhaev 10-06-2015 10:27
У меня вывешен. Но сравнить с не вывешенным стволом не могу. До этой операции пулями не стрелял. Потому как когда начал готовить ружье к пулевой стрельбе, делал все сразу. Дульный срез приводил в порядок и вывешивал ствол. По идее должно быть лучше. Да и сделать не долго. Во всяком случае хуже не будет точноGAz67 10-06-2015 09:50
ну просто на моем 20-01, купленном в комиссионке, ствол лежал на деревяшке, при том что дервяшка аж слегка отгибалась, из чего был сделан вывод что ствол тоже может немного "вести" при таких раскладахLandgraf 10-06-2015 07:57цитата:Изначально написано GAz67:
господа, а у кого в родном дереве ствол вывешен? как себя ведет по сравнению с "уложенным" - когда ствол касается передней части цевья, а не только на ложе под болт?
Вы на 500 метров собрались белку в глаз бить ?
Это ж гладкая водопроводная труба, её хоть к бетонному блоку привинти - разницы не будетGAz67 10-06-2015 03:09
господа, а у кого в родном дереве ствол вывешен? как себя ведет по сравнению с "уложенным" - когда ствол касается передней части цевья, а не только на ложе под болт?pogon 09-06-2015 13:15цитата:Пояски легко сминаются при выстреле,не бойтесь
Спасибо, вчера приложил чуток больше усилий, проскочила!
цитата:Может с получоком на конце ?Да, конечно, с получоком. Только не это основное, что я хотел сказать.
andronio 08-06-2015 15:56цитата:Originally posted by pogon:
Сверловка - мало убывающий конус с чоком в конце.Может с получоком на конце ?
------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.pogon 08-06-2015 15:18
Да я впервой. Лиха беда - начало....Oleg4x4 08-06-2015 14:50цитата:Originally posted by pogon:
И я себе приобрёл в четверг, начитавшись... Дождусь разрешения - пальну. Закупил по случаю Ширинского-Шихматова, попробовал шомполом прогнать по стволу. Сверловка - мало убывающий конус с чоком в конце. Причём конус начинается где-то в 1\3 длины ствола от патронника и упирается в чок. Пулю до конца не смог протолкнуть, теперь стрелять боязно.
Так есть же Стрела рекордовская! Зачем колхозить?Sergei69 08-06-2015 14:34цитата:Originally posted by pogon:
Пулю до конца не смог протолкнуть, теперь стрелять боязно...
Пояски легко сминаются при выстреле,не бойтесь.pogon 08-06-2015 12:49
И я себе приобрёл в четверг, начитавшись... Дождусь разрешения - пальну. Закупил по случаю Ширинского-Шихматова, попробовал шомполом прогнать по стволу. Сверловка - мало убывающий конус с чоком в конце. Причём конус начинается где-то в 1\3 длины ствола от патронника и упирается в чок. Пулю до конца не смог протолкнуть, теперь стрелять боязно...Индеец Джо 07-06-2015 18:41цитата:какой-то подвох. Слишком низкая цена для такого состояния
Это точно. Лучше у некоторых барыг на Ганзе купить то же самое тыщь так за 20.Извините, не удержался
PS Нагели сворачиваются от первого же раскручивания неподобающим инструментом, то есть отверткой обыкновенной. А МЦ чай не Пердьё, чтобы специнструмент использовать.
Как неоднократно уже говорилось на эту тему - проверьте ствол на кривизну, остальное исправимые мелочи. Да и по такой цене и кривой ствол попадать будет
romka54 06-06-2015 16:40
Попался интересный экземпляр, дерево в идеальном состоянии, ствол без видимых повреждений как снаружи так и внутри. Затвор ходит плавно, сочно щелкая. Одним словом внешний вид идеальный. Но видны следы отвертки на нагелях. Значит ружье разбиралось кем-то и зачем-то. Куда смотреть и что проверить внутри ружья? Цена 5000 руб. Хочу забрать данную мц 20-01, но закралось сомнение, что что-то тут неладно. какой-то подвох. Слишком низкая цена для такого состояния
__________
Вот это я имел ввиду, если его ещё не купили. На него оглянуться. Следы отвёртки на нагелях говорят только о том что ружьё разбиралось, обслуживать то его надо. Проверить его (ружьё), и если все работает - брать.Хищник-ррр 06-06-2015 07:27
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by romka54:
А я думаю что лучше оглянуться.
Так, а что, кроме кривого ДС, мы имеем для оглядки? НИ-ЧЕ-ГО
Если бы человек написал-обрисовал картину про МЦ полностью, то с вами согласился бы на 100 %. А так?
А так я лишь озвучил свой и далеко не печальный опыт.
С уважением.romka54 04-06-2015 22:04цитата:Originally posted by Хищник-ррр:
Плюнуть на стереотипы и брать без оглядки
А я думаю что лучше оглянуться. Ладно если бы небыло вариантов.Хищник-ррр 03-06-2015 18:06
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by bspbsp:
Но у него есть один дефект - разностенность дульного среза. Подскажите, на сколько это серьезный недочет?
Плюнуть на стереотипы и брать без оглядки: у меня у первой МЦ 20-01 и разностенноость в ДС была да вдобавок само ДС вправо глядело.
Ничччооо, и пульки "П-1" куда надо летели и аж до 80 м. Да и дробь что мне нужно то и сшибала.
С уважением.Sergei69 02-06-2015 20:21цитата:Originally posted by bspbsp:
Подскажите, на сколько это серьезный недочет?
Только стрельба покажет.bspbsp 01-06-2015 11:38
Сегодня осмотрел еще один интересный экземпляр. Но у него есть один дефект - разностенность дульного среза. Подскажите, на сколько это серьезный недочет?GAz67 22-05-2015 18:06
я свою за 5 рублей в Новый Год забрал в комиссионке Охотника ?1 в Москве)bolat74 22-05-2015 15:38
5 тысяч? это почти даром. Если хозяин разрешит...попробуйте пулями постреляйте и если результат хороший, то берите.GAz67 22-05-2015 11:27
а вообще ружье надо разбирать регулярно для обслуживания УСМ, железа закрытого деревом, для оценки состояния дереваЛетучас 21-05-2015 08:34
денежка продавцу срочно нужна, а в маге не хотят заморачиваться с наценками..вот и стоит так..а выставит за 10 будет лежать неизвестно сколько...
посмотрите на торец личинки..на нем есть радиальные круги вокруг бойка..состояние и вид их показывает настрел с ружья..pritkov 21-05-2015 12:13
Следы отвёртки на нагелях могут свидетельствовать что их затягивали, именно по этому и деревяха в нормальном состоянии, а если нет следов разбирания ружья, то за ним и не ухаживали, всё сказанное относится к модели МЦ-20-01.
Хорошая цена берите, не прогадаете.Landgraf 20-05-2015 22:27
Я бы сказал, что цена нормальная. Это на форуме зачастую ценники завышены.bspbsp 20-05-2015 21:51
Добрый день, подскажите, на что смотреть при выборе мц 20-01? Попался интересный экземпляр, дерево в идеальном состоянии, ствол без видимых повреждений как снаружи так и внутри. Затвор ходит плавно, сочно щелкая. Одним словом внешний вид идеальный. Но видны следы отвертки на нагелях. Значит ружье разбиралось кем-то и зачем-то. Куда смотреть и что проверить внутри ружья? Цена 5000 руб. Хочу забрать данную мц 20-01, но закралось сомнение, что что-то тут неладно. какой-то подвох. Слишком низкая цена для такого состоянияandronio 20-05-2015 12:35цитата:Originally posted by Хищник-ррр:
Вот и причина "лягания"Попробую широкую калошу поставить , надеюсь все поправит !
------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.Хищник-ррр 20-05-2015 05:53
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by sevrukav:
Опять же коротковат приклад для меня, я думаю.
1. Вот и причина "лягания", то бишь "сильной отдачи" - недоприжим приклада ко впадине ключичной
2. Положите ружьё на 90* изгиб руки. При этом нормальным считается, если:
- с летней одеждой между бицепсом и затылком приклада остаётся "зазор" с 1-1,3 см для одёжки зимней. Не ну конечно можно для лета и удлинить приклад накладкой потолще и тем самым уберётся сей "зазор". И это тоже нормуль;
- с зимней одёжкой "зазора" сего быть не должнО, но ...;
- но при всём при этом "прикладке" с одёжкой (или при всех при этих "прикладках") неукоснительно должен соблюдаться 1 НЮАНССС - 1-я фаланга спускового пальца спускового крючка должна касаться или серединой или чуть ближе к изгибу.
3. У НАШЕЙ эМЦэшки есть величайший ПЛЮС - мушка и визирка (целик) и ими можно отрегулировать СТП легко. А вот у 2-дулок (образно ко всем неимеющим сих приспособ) стреляет приклад: визирки нет. Думаю в этом плане "манипуляций" с заменой прикладов у 2-дулок намного более и сложней, чем сдвинуть-подпилить-заменить муху или целик-визирку.
С уважением.GAz67 19-05-2015 16:48
я помимо тыльника тульского толстого еще фанеру 1 см подложил, теперь нормально стало, но на толстую одежду, на майку маловато
но у меня рост 185 и руки длинные достаточно
мне показался хорошим для нее пулевой патрон на рекордовской стреле
стрела, два пластиковых пыжа, 1.5 сокола, рекордовская желтая гильза, вальцовка дрельюsevrukav 19-05-2015 16:07
может у нас есть чего-нить такое, погляжу в ормагах как время будет (посевная блин)Индеец Джо 19-05-2015 15:00цитата:Опять же коротковат приклад для меня
Тульский же резиновый тыльник спасает, удлинняя на полтора-два см, и смягчая отдачу. Только нижнее отверстие надо булет залить эпоксой с опилками, и пересверлить на диаметр выше (или ниже, не помню).sevrukav 19-05-2015 13:47
Два года пользуюсь Сайгой 12 калибра. При выстреле закидывает вверх - это да,но чтобы так уе.ало в плечо - ну нет! Помню по-первости были подтеки на плече, но все равно не так больно было как от МЦ.
И по точности - стреляю только Лайманом собственной отливки, на полтос в бутылку без проблем, а тут пуля Полева на двадцатьпять и хренушки. Конечно в след раз насыпью 1,3 сокола. Буду искать её патрон. Но потом, когда контузия пройдёт и затыльник найду по-мягче. Опять же коротковат приклад для меня, я думаю.Индеец Джо 19-05-2015 12:39
Я полагаю, что про "силу отдачи" вопрос сугубо субъективный. И по интернету мы никогда не узнаем, что у кого и какМЦ-шка лёгкая, и в принципе, "лагяется" резво. У меня инерционный ПА 12К так же по ощущением лягается магнумами. Но вот другой агрегат - помпа 12К, хоть и существенней тяжелее, бъёт сильнее даже обычными навесками.
По одежде - зимой с МЦ-шкой вообще не напрягаюсь вкладкой, бъю влёт как придётся. Без проблем.
PS Тут на весенней пристрастился дырки делать из мелкана в перерывах. После чего на вальдшепа пошли неперезаряды с МЦ-шкой. Выяснилось, что дня практики с "мини-болтиком" хватает, чтобы выработать мышечный рефлекс не так неистово дергать затвор 20К, вот гильзы и не вылетали. Так что всё дело в привычке.
Бах65 19-05-2015 11:53
То же удивлён по поводу сильной отдачи в МЦ 20-01,стреляю и Соколом,и М92 и 36,нечего подобного не замечено.------
Юрийandronio 19-05-2015 05:05цитата:Originally posted by MANGUST 1977:
У СВТ по сравнению с СВД очень комфортная отдачаС СВД стрелял очень давно , лет 10 назад , на военном полигоне под Читой.
А вот с СВТ недавно пришлось пострелять , товарищу выбирали из 3-х вариантов 1шт. И очень напомнило мою МЦшку.------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.MANGUST 1977 18-05-2015 23:30цитата:Originally posted by Landgraf:
MANGUST 1977 - про СВТ не я писал, поправьте пожалуйста цитату...
Прошу извинить, цитировал текст не обращая внимание на хозяина текста.Landgraf 18-05-2015 19:57цитата:Изначально написано andronio:
Заводские стандартные патроны , как пуля , так и дробь , результат один и тот же.
ОЧЕНЬ странно.Landgraf 18-05-2015 19:57
MANGUST 1977 - про СВТ не я писал, поправьте пожалуйста цитату...MANGUST 1977 18-05-2015 19:17цитата:Originally posted by Landgraf:
как с СВТ стреляю
У СВТ по сравнению с СВД очень комфортная отдача, вот звук выстрела-это да... не поспоришь.MANGUST 1977 18-05-2015 19:14
Магаз на четыре патрона нужен кому? forummessage/120/15 Продает приятель через меня.andronio 18-05-2015 18:47цитата:Originally posted by Landgraf:
или если пороха в патрон полбанки запихнули...Заводские стандартные патроны , как пуля , так и дробь , результат один и тот же.
------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.Landgraf 18-05-2015 18:18цитата:Изначально написано andronio:
я так же стреляю с 70 гильзы , и немного офигиваю ( отдача очень резкая , как с СВТ стреляю ). Ружье очень хорошо прикладывается , и приделана резиновая накладка. Но после 10 ка выстрелов , на след день синяки выступают на плече.
Странно... У МЦшки очень комфортный выстрел, лягаться она начинает или если засунули патрон в гильзе 20х76, или если пороха в патрон полбанки запихнули...Летучас 18-05-2015 15:24
у меня не калоша..а затыльник приклада..продаются в охот магазинах
если погуглить то типа такого еще можно найти.. http://collimator.su/category/...asti/zatylniki/andronio 18-05-2015 13:01цитата:Originally posted by sevrukav:
где продают не подскажите?------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.sevrukav 18-05-2015 12:08цитата:Originally posted by Летучас:
да кстати..проще купить нормальный тыльник приклада и присовокупить его к прикладу..
хороший тыльник. где продают не подскажите?sevrukav 18-05-2015 12:05
гильза 70 мм использовалась.andronio 18-05-2015 08:53цитата:Originally posted by Landgraf:
Какая длина гильзы использовалась?я так же стреляю с 70 гильзы , и немного офигиваю ( отдача очень резкая , как с СВТ стреляю ). Ружье очень хорошо прикладывается , и приделана резиновая накладка. Но после 10 ка выстрелов , на след день синяки выступают на плече.
------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.andronio 18-05-2015 08:47цитата:Такой точно не встанет 100% .
------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.Landgraf 17-05-2015 23:42цитата:Изначально написано sevrukav:
товарищи!!! пострулял сегодня из МЦ-хи своей. мягко говоря АХ ренел. как оно лягается - это ужас!!! нужна "калоша"! ...
Какая длина гильзы использовалась?deja vu intacto 17-05-2015 22:09
Спасибо откликнувшимся!Индеец Джо 17-05-2015 21:02цитата:лягается
Уже ответили - вкладку надо ставить.
цитата:вообще никуда не попали
Как вариант - рекомендую проверить затяг переднего винта. Если он люфтит, то ствол при выстреле болтает, что хобот у слона. И пули летят соответственно.ПС У меня стрела летает, куда укажу.
слава75 17-05-2015 18:19цитата:Изначально написано sevrukav:
товарищи!!! пострулял сегодня из МЦ-хи своей. мягко говоря АХ ренел. как оно лягается - это ужас!!! нужна "калоша"! стрелял "полева" самокрутом. пороха надо бы поменьше. засыпал как в рекомендации 1.5... зря, выстрел крайне не комфортный и занизили, однако легли касаясь краями друг друга. а покупные "стрела" вообще никуда не попали. стрелял для начала на 25 метров.
Стреляю покупным патроном с пулей полева. Там если не ошибаюсь Сунар 1.7г. Вполне комфортно. И летят они довольно кучно.Летучас 17-05-2015 17:10
да кстати..проще купить нормальный тыльник приклада и присовокупить его к прикладу..Летучас 17-05-2015 17:08
вывесите ствол и смените прикладку..низить не будет..1.45 сокола на полевку самокрут на 50 метров нормально кучно ложится..а когда плотно прикладываешься то и лягание комфортное..это же не пневматика)))
колоша от лягания не спасает, посредством ее вы можете удлинить длину приклада для удобства вкладки и комфорта..кстати и опять же низить или высить не будет..надеюсь как определить соразмерность длины руки и приклада пояснять не надо...sevrukav 17-05-2015 13:23
да. самое главное - подскажите, где эти самые "калоши" продают?sevrukav 17-05-2015 13:20
товарищи!!! пострулял сегодня из МЦ-хи своей. мягко говоря АХ ренел. как оно лягается - это ужас!!! нужна "калоша"! стрелял "полева" самокрутом. пороха надо бы поменьше. засыпал как в рекомендации 1.5... зря, выстрел крайне не комфортный и занизили, однако легли касаясь краями друг друга. а покупные "стрела" вообще никуда не попали. стрелял для начала на 25 метров.sevrukav 17-05-2015 03:22цитата:Originally posted by deja vu intacto:
Добрый вечер!сорентируйте по цене на магазин на 2 патрона?заранее спасибо!
тут на ганзе фери торгует 2-х местными по 700 рублей
forummessage/120/11Manteifel 16-05-2015 21:58
Для deja vu intacto - новый фабричный что-то подешевел) - 1200-1300 рублей просят в магазинах, полгода назад просили 1500 в среднем.Landgraf 16-05-2015 21:25цитата:Изначально написано Sergeika81:
... И если у кого есть чертежи под 20-й калибр для закрутки Звезда, обжимы разные, уплотнители гнёзд под капсюли киньте в почту, а то хотелось бы чтоб они были, но покупать дорого целые наборы, точнее цена этих девайсов сопоставима стоимости ружья. Токарь есть, ему закажу по дешевле выйдет.
Закрутку "звезда" сами врядли сможете сделать (даже с помощью токаря), там довольно сложная конструкция (вот такого http://www.oborontech.ru/index.php?productID=3305 плана глюковина).
Уплотнитель гнёзд под капсюли - это ещё зачем? На латуни в основном если только наковаленка вглубь уезжает, выправляется это любым металлическим штырём и молотком, а если на пластике гнездо разносилось, то этому пластику или уже пора на помойку, или ресурса ещё на один-два выстрела осталось, там износ основной не в капсюльном гнезде, там дульце гильзы размочаливается.
Обжимы - имеются в виду прогонные и обжимные кольца? Вот тут токарь поможет, диаметр можно взять из CIP, обжимное тоненькое (заводские вообще из листа штампуют, краешки немного на конус http://www.oborontech.ru/index...&productID=1451 ), а прогонное - толстое http://www.oborontech.ru/index...&productID=1448 , толщиной сантиметр-полтора...Вообще, советую прикупить вот такой http://www.oborontech.ru/index.php?productID=859 УПС под 16 калибр, отвинтить и отдать токарю центральный штырь (который как бутылка выглядит), чтоб токарь его обточил под 20к (там хреновый пластик, поэтому точится не очень хорошо, можно даже заморозить перед точением). Капсюлятор и декапсюлятор у Вас в результате будет. А вот насадку "звезда" из этого набора использовать не получится, она не подойдёт для 20к. Но так ли Вам нужна именно звезда? Вполне можно крутить вальцовкой типа такой - http://www.oborontech.ru/index...&productID=1328 . ИМХО даже проще, и дульце гильзы меньше измочаливается.
deja vu intacto 16-05-2015 19:51
Добрый вечер!сорентируйте по цене на магазин на 2 патрона?заранее спасибо!Sergeika81 16-05-2015 18:41
Не смогу осилить 411 страниц, времени и терпения столько нет. Может кто из опытных итоги этих всех страниц подвести?
И если у кого есть чертежи под 20-й калибр для закрутки Звезда, обжимы разные, уплотнители гнёзд под капсюли киньте в почту, а то хотелось бы чтоб они были, но покупать дорого целые наборы, точнее цена этих девайсов сопоставима стоимости ружья. Токарь есть, ему закажу по дешевле выйдет.Sergei69 13-05-2015 22:00цитата:Originally posted by Cheezo:
Думал, может кроме дерева отличия есть.
Может качество сборки на штучной по лучше будет,но не факт.Cheezo 13-05-2015 20:43цитата:Originally posted by Sergei69:
Кроме дерева ничем не отличается,вроде на штучных мушка ещё грибком.Что касается цены разницы такой быть не должно. Нужно смотреть оба ружья,какой приглянулся такой и брать.ИМХО конечно.
Понял. Думал, может кроме дерева отличия есть.Sergei69 13-05-2015 20:37
Кроме дерева ничем не отличается,вроде на штучных мушка ещё грибком.Что касается цены разницы такой быть не должно. Нужно смотреть оба ружья,какой приглянулся такой и брать.ИМХО конечно.Cheezo 13-05-2015 16:17
Господа, такой вопрос.
На комиссии в магазине лежат две МЦ 20-01. Одно рядовое, другое штучное. Подскажите, чем они отличаются, кроме ложа? Ложе я все равно хотел сам сделать хорошее позже, а разница в цене около 5 тысяч. (9 и 15 тысяч соответственно)andronio 05-05-2015 20:30цитата:Originally posted by Sergeika81:
Приступаю к подробной перечитке ветки по данное ружьёЕще где то есть темка ( тут же ) Фроловка и Смерть председателю ,,, ( про Тоз-106 ).
Так что чаем запасайся , и долгие вечера проведешь за чтением------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.Sergeika81 05-05-2015 19:45
Сегодня переоформили МЦ 20-01. Теперь я с Вами на долгоАюрич 05-05-2015 19:44цитата:Originally posted by old_stump:
Так и не должен,не автоматический.
Спасибо большое, а то я уже собрался аргоном наваривать задник.слава75 05-05-2015 18:56цитата:Изначально написано Lojak:
МЦ что то не стал,не знаю почему.[/B]
Для этого есть МЦ20-08 или 20-09.Lojak 05-05-2015 17:28
Я к тому что подкалиберный шар,без должной центровки полетит не шибко то точно.Да и в изготовлении пулелейка под шар чуток сложнее,если качественно делать конечно.А еще можно отрезать чок и никому об этом не говорить))),я на свои ИЖ-17 и ИЖ-18 резал,а вот на МЦ что то не стал,не знаю почему.andronio 05-05-2015 16:19цитата:Originally posted by Lojak:
Все виды колпачковых пуль проходят через чок без последствий.Да что же вы все через строчки читаете то ?
Речь шла об использовании калиберных пуль ( шар )в получоковых стволах !
Да и к тому же в МЦ 20-01 довольно тонкий ствол на получоке , так что даже колпачком калиберным можно его вздуть.------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.Lojak 05-05-2015 16:10
Все виды колпачковых пуль проходят через чок без последствий.sevrukav 05-05-2015 10:07
Получок, точноCodeF 05-05-2015 09:11цитата:Изначально написано andronio:
Да , да !! у МЦ 20-01 получок
Я думал цилиндр
цитата:Изначально написано andronio:
Есть разница или нет ? а речь как раз и шла о МЦ ( ну судя что разговор начал Sergeika81 , и он как раз купил 20-01 ).
Тогда лучше только подкалиберные!andronio 05-05-2015 08:48цитата:Originally posted by CodeF:
Да ну?!Да , да !! у МЦ 20-01 получок , а у ТОЗа цилиндр ! Есть разница или нет ? а речь как раз и шла о МЦ ( ну судя что разговор начал Sergeika81 , и он как раз купил 20-01 ).
------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.CodeF 05-05-2015 08:40цитата:Изначально написано andronio:
От калиберного частенько ствол раздувает , а мы этого не хотим , поэтому и стреляем только подкалиберными пулями.
Да ну?!
С подкалиберным больше возни при снаряжении, чтобы его хорошо запустить на дальнее расстояние. С калиберным меньше.
Из 106го предпочитаю стрелять калиберными шарами. Шар чуть меньше внутреннего диаметра ствола.andronio 05-05-2015 06:15цитата:Originally posted by Хищник-ррр:
Изначально написано Sergeika81:
Хочу закачать пулелейку под шар скорее всего, но вот каким лучше она бьёт калиберным или подкалиберным шаром?От калиберного частенько ствол раздувает , а мы этого не хотим , поэтому и стреляем только подкалиберными пулями.
p.s Брал у друга пулелейку самопальную шар ( с кратерами по поверхности ). Летела всех лучше !
------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.Хищник-ррр 05-05-2015 05:39цитата:Originally posted by ДПВК:
МЦ 20-01 ..., машина зверь.
+ стопиццоттт
С уважением.Хищник-ррр 05-05-2015 05:36
Охотникам здравия.
цитата:Изначально написано Sergeika81:
Хочу закачать пулелейку под шар скорее всего, но вот каким лучше она бьёт калиберным или подкалиберным шаром?
Всегда стрелял пулями лишь подкалиберными. Тем более "Шаром" - лил их сам да с добавлением сурьмы.
С уважением.Sergei69 04-05-2015 21:41цитата:Originally posted by ДПВК:
. ОТЛИЧНОЕ ПУЛЕВОЕ РУЖЬЕ!
+1000old_stump 04-05-2015 21:00цитата:не включается предохранитель
Так и не должен,не автоматический.Аюрич 04-05-2015 20:18
Всем доброго времени суток,народ,подскажите при взводе затвора не включается предохранитель,затвор проходит выше,как лечить.Спасибо.ДПВК 04-05-2015 13:37
Владею МЦ 20-01 около года, машина зверь. ОТЛИЧНОЕ ПУЛЕВОЕ РУЖЬЕ!
История такова: был у меня ИЖ58 вроде удобный иногда стрелял, но ни дневной оптики а самое главное ночной не вкрячить. Ходил плевался, переживал, думал, а тут друг говорит давай МЦ-шку тебе прикупим и наворотим, Я ДОЛГО ДУМАЛ СОМНЕВАЛСЯ но согласился только потому что другу доверяю. В итоге: отличное оружие плюс оптика дневная, ночная на быстросьемах. Уверенно хватает до 50-60 метров, на этой дистанции, ДЖОУЛЕЙ прилетает не меньше чем у нарезного, стреляю КРАСНОЗАВОДСКОЙ СТРЕЛОЙ за 20 рублей, на 60 метров 8 см разлет.(Также летят ПОЛЕВА и ГУАЛАНДИ, но сцука дорого получается, разницы нет зачем платить БОЛЬШЕ???) Трофейных зверей еще не добывал, но ни малейшего сомнения что МЦ-шка сможет у меня нет (ложит всех). Охочусь на всех копытных! Друг с оружием на ТЫ поэтому проблем с прицепкой и пристрелкой прицелов не возникло!
Актуально тем кому еще далеко до нарезного, а пипец как ХОЧЕТСЯ!
Мнение мое сугубо личное, думаю оно кому нибудь будет полезно.andronio 03-05-2015 21:37цитата:Originally posted by Vista:
Не мог найти приклад от тоз 106Плохо искал !
forummessage/120/15 сам тут брал !
forummessage/120/15 вот еще в продаже.
Выше есть фото , что получилось , но пока не отстреливал.
------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.Vista 03-05-2015 20:46
А как насчет баланса и удобства с прикладом от тоз-106?
Сам подумал о таком варианте, для удобства во время транспортировки.
Не мог найти приклад от тоз 106Lojak 03-05-2015 06:35
А это только опытным путем познается. У каждого ствола свой характер,работайте с патроном и будет вам десяткаSergeika81 02-05-2015 22:32
Хочу закачать пулилейку под шар скорее всего, но вот каким лучше она бьёт калиберным или подкалиберным шаром?Индеец Джо 30-04-2015 21:05цитата:Просто с МЦхи всегда попадаю
К слову да, прикладистое ружье и влет бить вполне комфортно и попадабельно. В полный противовес заглавному сообщению в теме :-)pritkov 30-04-2015 12:06цитата:Я своё ушатаное за 7 тыров брал. Но опять же подумайте, надо ли его Вам? К нему руки надо приложить. И будет оно доставаться из сейфа только для чистки.
Ох не факт))))
Я брал МЦ как "гостевое" сам стрелял с двустволки 12 калибра, теперь везде таскаюсь с МЦхой а двудулку отдал жене. Просто с МЦхи всегда попадаю, в руках лежит приятно, когда покупал не ожидал такого.Бах65 30-04-2015 08:43
Спасибо ,Серёга!------
ЮрийSergei69 29-04-2015 22:56цитата:Originally posted by Бах65:
У моей МЦ обновка,сошки!
С обновой!Бах65 29-04-2015 22:33
У моей МЦ обновка,сошки!------
ЮрийSergeika81 27-04-2015 20:55
Поздно уже, я скатался к ним и залог внёс 4500. А на счёт нужно или нет, то у меня ещё есть 1 разрешение на гладкоствол и 2 на нарезной (взял разрешения 4, а то столько справок насобирал, что я зря бегал что ли), да и для красоты пусть лежит. Красивая штуковина. Думаю найду применение.слава75 27-04-2015 19:17
Я своё ушатаное за 7 тыров брал. Но опять же подумайте, надо ли его Вам? К нему руки надо приложить. И будет оно доставаться из сейфа только для чистки.------
БдиSergeika81 27-04-2015 17:37
Народ подскажите есть ружьё МЦ 20-01 просят 9 000 за него, настрела говорят что 20 максимум выстрелов, не штучное. При осмотре ничего не обнаружил, год выпуска 1999, ствол зеркало, ударник вылизан (может и правда 20 выстрелов сделали с него) блестит потёртостей или микроцарапин нет, ложе ни царапинки, шатов нет. Короче как из коробки достали. Покупать или цена неподходящая? Вроде как и не нужно оно мне, но смотрится красиво, карабинов в гладком у меня не было. Да и в 20-м калибре есть Иж-58. Вот думаю брать или нет.слава75 26-04-2015 19:48цитата:Изначально написано Бах65:
На МЦ 20-01?
Да, на МЦ 20-01. Я фото тута выкладывал. Да и отверстия под крон просверлены.Mozhaev 26-04-2015 15:35
Да я-то знаю. Человек там новый был совсем. Раньше он в ГИБДД работалТоже кстати приварил планку
Бах65 26-04-2015 11:54
Просто хотели ,что нибудь...
"Установка кронштейна,не вносит изменения в конструкцию оружия".. всё это уже проходили.Нужно знать законы и всё будет хорошо.
У меня на последней, планка вивер приварена ,месяц назад продлевал разрешение - специально показал.Нет ни каких запрещающих актов,законов и тому подобное.------
ЮрийMozhaev 26-04-2015 09:27
Я приобрел мц с отверстиями под крон ЭСТ. Когда на регистрацию принес весь мозг вынесли по этому поводу. Кто делал, не имели права и все в таком духе. Зарегистрировали ружье только после звонков в область. Так что не всегда им пофиг.Бах65 25-04-2015 21:13цитата:Originally posted by слава75:
резьба на стволе нарезана под парадокс
На МЦ 20-01?слава75 25-04-2015 20:15
ЗаинтересовалсО. А как с органами полюцаев в ЛРР?
Йа в ожидании
С уважением.[/B][/QUOTE]У меня резьба на стволе нарезана под парадокс,думал будут проблемы. Даже вопроса не задали. Пофиг им.
Бах65 25-04-2015 12:03
Gaz67 написал в ПМБах65 25-04-2015 12:01
Хцитата:Originally posted by romka54:
Ну тогда 30 за мной в резерв
Хорошо.romka54 25-04-2015 11:53
Ну тогда 30 за мной в резерв.GAz67 25-04-2015 11:48цитата:Изначально написано Бах65:
Продам на МЦ ,ЭСТ кронштейны на 25.6мм и на 30мм,с планкой по 1500 руб.прошу в резерв крон с кольцами 25.4 и крон с планкой
andronio 25-04-2015 08:20цитата:Originally posted by Бах65:
Продам на МЦ ,ЭСТ кронштейны на 25.6мм и на 30мм,с планкой по 1500 руб.А , я что то передумал сверлить !! Жалко.
------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.Бах65 24-04-2015 19:33
Продам на МЦ ,ЭСТ кронштейны на 25.6мм и на 30мм,с планкой по 1500 руб.serg1806 23-04-2015 22:39цитата:нормально, одним касанием
Что то фигня какая то. Может курок как то за шептало цепляет. На курке задиров нет? Можно подкоптить, пощелкать и посмотреть.andronio 20-04-2015 17:52цитата:Originally posted by слава75:
А как с соосностью? В сторону не ушёл?Немного , ну вылечим ( диаметр чуть больше у насадки , так что не кретично ). По крайней мере вылетающий снаряд цеплять не будет.
------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.andronio 20-04-2015 17:50цитата:Originally posted by Хищник-ррр:
ЗаинтересовалсО. А как с органами полюцаев в ЛРР?Да , у нас такие Органы ,,, номер из чехла сверили , и пофигу им.
------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.andronio 20-04-2015 17:49цитата:Originally posted by Бах65:
А чем стрелять собираетесь ,не будут пыжи .контейнеры и т.д за него зацеплятся?Ну на Сайге же ничего за него не цеплялось , почему на этом что то должно цепляться.
------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.GAz67 20-04-2015 12:30
органам ВСЕ РАВНО, что вы делаете со своим ружьем, если изменения не касаются ИЗМЕНЕНИЯ ХАРАКТЕРИСТИК и принципа работы основных частей.срезать ствол и сделать обрез - нельзя
ставить дтк, пилить дерево и усм - можно и нужно под себяБах65 20-04-2015 11:17цитата:Originally posted by andronio:
А сделал я его из ........ Ну видно же что ( Сайговский , небольшой напилинг и все встало на ура !
А чем стрелять собираетесь ,не будут пыжи .контейнеры и т.д за него зацеплятся?Хищник-ррр 20-04-2015 06:52
Охотникам здравия.
цитата:Изначально написано слава75:
На ствол что накручено, парадокс?
цитата:Изначально написано GAz67:
больше похоже на щелевой ДТК
цитата:Originally posted by andronio:
Бинго !!!
цитата:Originally posted by GAz67:
и как оно работает?
цитата:Originally posted by andronio:
Хз , только поставил , еще не отстреливал !ЗаинтересовалсО. А как с органами полюцаев в ЛРР?
Йа в ожидании
С уважением.BeerCat 20-04-2015 12:22цитата:Originally posted by serg1806:
А при взведенном курке ручка нормально поворачивается? Может боевые упоры за что то цепляются?
нормально, одним касаниемслава75 18-04-2015 20:36цитата:Изначально написано andronio:Ну я сделал подложку мягкую , и еще пока не стрелял из него !
Да и думаю что ничего плохого не будет , тут же где то видел примерные приспособы.А сделал я его из ........ Ну видно же что ( Сайговский
А как с соосностью? В сторону не ушёл?andronio 17-04-2015 17:58цитата:Originally posted by GAz67:
а как тонкий ствол отнесся к накручиванию ДТК?Ну я сделал подложку мягкую , и еще пока не стрелял из него !
Да и думаю что ничего плохого не будет , тут же где то видел примерные приспособы.А сделал я его из ........ Ну видно же что ( Сайговский
------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.serg1806 17-04-2015 17:14цитата:Приветствую, камрады!недавно столкнулся с проблемкой - тугой взвод ударникана снятом затворе вручную все плавно и прекрасно, на установленном - очень туговсе уже давно приполировано, взводилось одним пальцеми недавно вылез вот такой косяк
А при взведенном курке ручка нормально поворачивается? Может боевые упоры за что то цепляются?GAz67 17-04-2015 15:48
andronio - а как тонкий ствол отнесся к накручиванию ДТК? от чего ДТК?
не оторвет его?BeerCat 17-04-2015 10:02
Приветствую, камрады!
недавно столкнулся с проблемкой - тугой взвод ударника
на снятом затворе вручную все плавно и прекрасно, на установленном - очень туго
все уже давно приполировано, взводилось одним пальцем
и недавно вылез вот такой косякandronio 16-04-2015 20:02цитата:Originally posted by GAz67:
и как оно работает?Хз , только поставил , еще не отстреливал !
цитата:Originally posted by GAz67:
как крепится?Стягивается двумя винтами , на одном фото видно ( аля Сайговское ).
цитата:Originally posted by GAz67:
мушка стандартная?Родная отлетела где то на охоте , ставил оптоволоконную HiViz мушку , до зимы жила нормально , но зимой при сильном морозе разлетелась на кусочки после пулевой стрельбы.
Пока мушка не установлена ( времени нету ) Но уже есть пару идей , как установить её как раз на ДТК , засверлив в нем отверстие , и не трогать сам ствол.
А если сделаю еще одну замутку с установкой коллиматора то мушку ставить не буду ( там вообще колхоз стайл будет ). Но думаю , если все получится , то много кому приглянется мой колхоз
------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.GAz67 16-04-2015 18:20
и как оно работает? как крепится? мушка стандартная?andronio 16-04-2015 15:14цитата:Originally posted by GAz67:
больше похоже на щелевой ДТКБинго !!!
------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.GAz67 16-04-2015 12:19
больше похоже на щелевой ДТКслава75 16-04-2015 11:50
На ствол что накручено, парадокс?------
Бдиandronio 15-04-2015 21:07andronio 15-04-2015 21:05andronio 15-04-2015 21:03
Хочу на охоту ,,,, а пока жду , решил немного похимичить с ружьем.
Просьба камнями в меня не кидать , хочу разные прибамбасы попробовать , и есть пару собственных идей , жду когда их воплотят в жизнь ( в металле и дереве ).------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.Хищник-ррр 14-04-2015 20:14цитата:Originally posted by imouse:
"Колечко" это шириной около 2,5 см и оно на фото до "впадины".
Да нет у Вас там ничего страшного - даже следы заводской шлифовки-полировки все видны да в одном тоне. Если бы было вздутие, то эти следы тоже бы нарушились.цитата:Originally posted by Lojak:
Так вздутие и внутри видно,в виде темного кольца.
Во, во.
Без КВ гильзой в патроннике да смотреть с дула.
Или стороны тени-параболы от перекладины окна внутри ствола под углом посмотреть. Стороны сей тени Вам, "imouse", покажут фффсё.
С уважением.Lojak 14-04-2015 19:47
Так вздутие и внутри видно,в виде темного кольца. Да не смертельно по виду. С зарядами не злоупотреблять и всеimouse 14-04-2015 18:38цитата:Вздутие от выстрела возвышалось бы
Так оно и возвышается, правда совсем немного - видно это только в таком ракурсе и чувствуется, когда проводишь пальцем по стволу. "Колечко" это шириной около 2,5 см и оно на фото до "впадины".
Кому не сложно, сделайте фото ствола в таком же ракурсе.GAz67 14-04-2015 13:13
про латунки которые "застревают" снял видео небольшое
до кучи тут 4-местный магазин еще )а насчет порохов - у меня Сокола много запасено, и он самый доступный в моих реалиях
Хищник-ррр 14-04-2015 12:37цитата:Originally posted by GAz67:
в огрызке (Т106) это дает более равномерное и полное сгорание пороха, по крайней мере несгоревших пластинок почти нет.
1. Воначооо, а я то, по-простецки, всё про МЦ 20-01 толдычу
Но ведь есть же и другие пороха. Почему обязательно "Сокол"? Чем плохи например наши "С-35", "С-4", "И-О". Их в нашем ружье пробовали?
2. Если искренне, то надобности заводских патронов не понимаю вовсе. Ну их нах... Самокрут и наше фффсё.
3. Ну раз Вы малость "дымокур", то тады ОЙцитата:Originally posted by GAz67:
уже переделал на бумагу
Понял.
цитата:Originally posted by GAz67:
дома незапланированный ремонт начался,
Тоже понятнО.
С уважением.GAz67 14-04-2015 11:32цитата:Изначально написано Хищник-ррр:
1.
Если дымаря насыпали на донце ПЭГ, то тем более сие мне не понять. Что это выстрелу даст?в огрызке (Т106) это дает более равномерное и полное сгорание пороха, по крайней мере несгоревших пластинок почти нет. в 20-01 от например, рекорда заводского - тоже несгоревший порох остается, после самокрута на соколе - тоже чуть пластинок есть. С дымарем на донце - нет. Плюс мне нравится чуть-чуть дыма из ствола и затвора ))
цитата:Изначально написано Хищник-ррр:
2. А в пулевых патронах воск то для чего? Я понимаю ею заливку на дробовую прокладку.уже переделал на бумагу просто, первый раз латунку заряжал
заряжено 2 патрона на латуни, остальные купленные латунки пока не заряжал - нет пыжей, прокладок и контейнеров 16к
цитата:Изначально написано Хищник-ррр:
3. И как пробы?да пока никак не выберусь, развелся вот, дома незапланированный ремонт начался, сейчас в сезон покатаюсь с Т34, а как закончится весенняя - в мае уже поедем с соседом в Алабино, ему под осень СКС и Мосю пристреливать на 300 надо)
Хищник-ррр 14-04-2015 10:43цитата:Изначально написано Landgraf:
... Кстати, если собрались латунь в МЦ 20-01 использовать, имейте в виду, что они будут отвратительно подаваться из магазина.
1. 2-ую МЦ 20-01 с 5.1997 г. таскаю и охочусь-стреляю нещаднно и с ЛГ и ПЭГ - гляди ко 18 годкоффф подходит, но ... но Вашей "отвратительности" так и не понял. Не отчаивайтесь ...2. Соль по видимому в том, что в СК и над магазином есть ограничитель-отсекатель патронов. Может его подточить назад? Ведь патрон "опрокидывает" именно он и тот тыкается-упирается в верх патронника. Точить по 1 мм надфилем да с постоянной пробой подачи патрона в патронник - думаю вопрос решится
С уважением.Хищник-ррр 14-04-2015 10:31цитата:Изначально написано imouse:
... Достал из сейфа недавно для ТО, да заметил на стволе после патронника вздутие. ...
У меня такого НЕТТТ например. Да и было бы не задумывался бы.
Это у Вас с завода - это впадина выхват металла. Вздутие от выстрела возвышалось бы над поверхностью ствола бугорком-колечком.
Провести ТО и не заморачиваться сей вогнутостью.
С уважением.Хищник-ррр 14-04-2015 10:25цитата:Изначально написано procost029:
Подумываю об изготовлении.
Самый верный способ
Весьма вязкая сталь ШХ15 - для шарикоподшипников. Когда то и винты для ружей с него точил и запорные планки. Хотя и ст. 45 иногда пускал. И вроде единиц то там порядка 35 и надо то - сейчас точно на вспомню.
С уважением.Хищник-ррр 14-04-2015 10:05
Охотникам здравия.
цитата:Изначально написано GAz67:
господа, отстрелял Стрелой с 30 метров с рук
куда целик подбить чтобы левее брало?
и мушку поднимать или опускать надо?
сейчас при прицеливании верхний срез мушки и целика вровень, стрелял по центру
1. Я не из господ - всего лишь сын господень. С пулей гладик стреляется-проверяется на 50 м. На остальные дистанции пристреливается. Можно с убавлением мухи (далее 50 м) или прибавлением его (ближе 50 м) - дело хозяйское.
Ружьё должно быть неподвижным. Или со станка стреляйте или садитесь на низкий стульчик и стреляйте упёршись локтями в коленки - получается тоже достаточно неподвижно.
2. "Бить" визирку (целик т. б.) влево.
цитата:Изначально написано GAz67:
... если я правильно понимаю баллистику гладкого ствола и 20 калибра, то стп на 100м будет ниже чем на 50м, а на 50м при этом будет примерно как на 25
нет?
В принципе любой гладкодул считается "правильным", если:
- от ТП центр дробовой осыпи на 35 м уходит вверх на 15 см, вправо-влево-вниз по 7 см.
Он для пуль не расчитан, поэтому и требует дополнительных мытарств-пристрелок, поскольку СТП пулек может не совпасть с СТП центра дробовой осыпи.
Считалось, что на 50 м пулька "должна упасть" в ТП, т. е. СТП должна была быть в ТП. Сейчас времена и возможности гладика другие.
Кучность пробоин зависит и от:
- мастерства стрелка;
- конструкции пульки;
- конкретной трубки ствола;
- применяемого пороха и остального нутра патрона;
- силы сжатия заряда.
По массе пулек - посоветую лишь из своего опыта:
- лучше пристреляться 2 пульками: 1 лёгкая = 18-22 г (что то типа "П-1", "Стрелка"), другая относительно "тяжёлая" - что то типа "Ш-Ш" в 26-28 г. Сам предпочитаю лишь "хвостатые".
цитата:Изначально написано GAz67:
... буду отстреливать на 50 и 100м с упора, следующими пулямигуаланди (феттер в сборе)
фостера (самокрут, 1.65 сокола, дымарь на донце)
тандем (СКМ)
тандем (самокрут, 1.5 сокола)
стрела (самокрут, 1.65 сокола, дымарь на донце)
стрела (самокрут, 3.5 дымаря + 1 латунка стрела 3.5 дымаря/двп/воск
полева (самокрут, 1.65 сокола, дымарь на донце)
1. Вот за свою охотропу надобность дымаря на донце "ЦБН-О" в ЛГ так и не понял. И нах... он там? По советам? Так плюньте на них. Увеличив затравочные отверстия до 1,5 мм "Сокол" горит просто на "ура". Даже "С-42-М", а быстрые тем более.
Если дымаря насыпали на донце ПЭГ, то тем более сие мне не понять. Кто Вам такого насоветовал? Что это выстрелу даст? У самой "маломощной", среди закрытых КВ, "Ж-Н" даже столько "мощи-силы", что дымарь просто лишний.
2. А в пулевых патронах воск то для чего? Я понимаю ею заливку на дробовую прокладку.
А не лучше ли было для центрации обмотать контейнер с пулькой мягонькорыхлой бумагой извне и туго посадить её в ЛГ?
А как юбочка восприняла Д нутра ЛГ? Пулька то там не болтается? Или Вы нуторо ЛГ уравняли с нутром ствола картонной втулкой?
3. И как пробы?
С уважением.Oleg4x4 14-04-2015 07:45
у меня и с пластиком никаких проблем нет!GAz67 13-04-2015 22:28
а гильзы латунные у меня даже из 4-местного подаются нормально, только если уж вставил магазин - его обратно не вынуть пока он с патронами - или гильзы мнуться ((Lojak 12-04-2015 17:48
Не смертельноimouse 12-04-2015 14:43
Похоже, мои опасения подтверждаются
Заводской патрон, 20/70, картечь в контейнере, правда в стволе была освинцовка, где-то в том месте, неужели она причина - после выстрелов её стало заметно меньше. И патроны по ощущениям были довольно "злые".слава75 12-04-2015 13:52
У меня такой бяки нет.Тьфу тьфу тьфу.------
Бди<BR>imouse 12-04-2015 10:28
Достал из сейфа недавно для ТО, да заметил на стволе после патронника вздутие. Раньше вроде не было его, а может (с тайной надеждой...) у всех так, посмотрите у себя.Последний раз стрелял несколько лет назад заводскими патронами с картечью 7.15, но упаковки не сохранилось, навеску не помню.
Lojak 11-04-2015 07:51
У меня тоже с латунными никаких затыков. У меня до определенного времени других и не было. Пластиковые терять не жалко,хотя и не разбрасываюсь,т.к. использую исключительно самокрутMorda-Naglaya 10-04-2015 21:46
Что я совсем забыл что у меня тоже есть мц2001 почти не бываю в ветке.procost029 10-04-2015 19:07
Подумываю об изготовлении.Morda-Naglaya 09-04-2015 22:52цитата:Изначально написано procost029:
Жаль, что никто не знает, видимо мне одному попался винт в хвостовике из сыромятины.Я точил себе винт из титана
procost029 09-04-2015 17:06
У винта из обычного металла резьбу сьедает. Из-за этого вся нагрузка на передний нагель. Да и винт нужен не суперкалёный, всй обычно. Проверьте свой, не может он быть не каленым.СашаТир 09-04-2015 10:36
Латунь без проблем из магазина подается!Первая МЦ 92 год штучная вторая 05 год.pritkov 09-04-2015 01:07
У меня один из магазинов "заточен" под латунные гильзы, из него затыков нет и небыло.old_stump 09-04-2015 12:07
Здравствуйте.
цитата:Вальцуете?
Да,но и не подготовленные,как есть из коробки,подаются без проблем.
С ув.Landgraf 08-04-2015 22:15цитата:Изначально написано old_stump:
...Пользуюсь только "латунью"-не было такого...
Вальцуете?old_stump 08-04-2015 21:42
Здравствуйте.
цитата:как их снаряжают-то?
Загляните forummessage/11/269
цитата:Кстати, если собрались латунь в МЦ 20-01 использовать, имейте в виду, что они будут отвратительно подаваться из магазина.
Пользуюсь только "латунью"-не было такого.
С ув.Landgraf 08-04-2015 11:47цитата:Изначально написано procost029:
Жаль, что никто не знает, видимо мне одному попался винт в хвостовике из сыромятины.
Если винт будет калёным, он будет лопаться от ударной нагрузки при выстреле.procost029 08-04-2015 10:05
Жаль, что никто не знает, видимо мне одному попался винт в хвостовике из сыромятины.Landgraf 07-04-2015 18:03цитата:Изначально написано sevrukav:
с винтом остались латунки 16 штук...
Что за латунки с винтом?
цитата:Изначально написано sevrukav:
...как их снаряжают-то?
Да также, как и пластиковые гильзы. Только пыжи и прокладки надо брать на калибр больше, и дульце обычно или заливают воском, или специальной пластиковой затычкой закрывают.Кстати, если собрались латунь в МЦ 20-01 использовать, имейте в виду, что они будут отвратительно подаваться из магазина.
sevrukav 07-04-2015 15:31
с винтом остались латунки 16 штук. как их снаряжают-то?sevrukav 07-04-2015 15:26
купил мц 20-01. почитать темку, однако нужноIGOR147 07-04-2015 11:19
Поздравляю, что показала пристрелка?Пристрелка показала что я совсем не умею стрелять.
=) Пойду тренироваться.GAz67 03-04-2015 12:19
крепмаркет в помощьLandgraf 03-04-2015 12:42цитата:Изначально написано procost029:
Нужен совет. В какой технике применяется каленый винт М5. Нужен для соединения хвостовика ствольной коробки и спусковой скобы. Автомагазины и знакомые автосервисы не помогли.
А в Яндексе Вас забанили?
http://yandex.ru/ -> Винт М5procost029 02-04-2015 22:19
Нужен совет. В какой технике применяется каленый винт М5. Нужен для соединения хвостовика ствольной коробки и спусковой скобы. Автомагазины и знакомые автосервисы не помогли.procost029 02-04-2015 21:29
Прошу помощи советом. На купленном мною мц 20-01 винт М5, который соединяет хвостовик ствольной коробки и спусковую скобу сделан из некаленого металла. Автомагазины опросил, у друзей автосераисы перетряс - не помогло. Может кто знает где конкретно в технике каленый винт или болт М5 применяется, это облегчит поиски.andronio 31-03-2015 07:03цитата:Originally posted by witt44:
Поздравляю, что показала пристрелка?
У меня бьет чуть выше вверх , но у меня мушка не родная ( и еще к тому же где то в поле валяется ) улетела после пострелушек.------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.andronio 31-03-2015 06:58цитата:Originally posted by witt44:
Поздравляю, что показала пристрелка?У меня бьет чуть выше вверх , но у меня мушка не родная ( и еще к тому же где то в поле валяется ) улетела после пострелушек.
------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.witt44 30-03-2015 22:20
Поздравляю, что показала пристрелка?IGOR147 26-03-2015 20:52
Принимайте в свои ряды. Вчера стал счастливым обладателем МЦ 20-01, ОБМЫВАЕМ.andronio 24-03-2015 20:47
Вот и моя ружбайка , купил её в 2013г а забрать смог её только в декабре 2014г , спасибо ребятам из Охот магазина денег за хранение не взяли.
Из минусов по эксплуатации за 3 месяца , отлетела мушка ( она была у меня оптоволоконная на пластиковом основании ). Родную не нашел , думаю пока что сделать , позже вылажу что получилось.
Жалко подарочное ложе , заказал себе из ореха , в июне где то должно прийти , может раньше.Еще хотелось бы поэкспериментировать с ложе , может у кого завалялось ненужное , и мне сможет его по договорной цене продать ?
777sash 24-03-2015 17:37777sash 24-03-2015 17:35
Доброго времени суток форумчанам! Нужна ваша помощь. Приобрел МЦ 20-01, на ложе остался крепеж от оптики,
размер планки (ласт. хвост) - 85.3 х 15.5 Х 4.4.
Это творение осталось после предыдущего владельца. Что устанавливал, зачем -не знаю. Просто, поскольку планка уже установлена, чтобы не мордовать лишний раз ложу...решил попробовать что-нибудь подобрать. Но не получается подобрать кронштейн в размер.
Разместил тему в разделе ОПТИКА,
forummessage/10/154 , в общем процесс идет...
Может быть кто-то что-то подскажет?Sergei69 09-03-2015 18:10цитата:Originally posted by GAz67:
еду на неделе в Алабино
Ждём результатов!GAz67 09-03-2015 15:14
еду на неделе в Алабино, тестировать после всех работ, пока без оптики
буду отстреливать на 50 и 100м с упора, следующими пулямигуаланди (феттер в сборе)
фостера (самокрут, 1.65 сокола, дымарь на донце)
тандем (СКМ)
тандем (самокрут, 1.5 сокола)
стрела (самокрут, 1.65 сокола, дымарь на донце)
стрела (самокрут, 3.5 дымаря + 1 латунка стрела 3.5 дымаря/двп/воск
полева (самокрут, 1.65 сокола, дымарь на донце)
Планирую по 3 выстрела на 50 и 100 с упора, и потом если останутся еще патроны, то с рук на 50м попробуюпо ружью сделано следующее было перед этим:
вывешен ствол
железка плотно подогнана и уложена в деревяшку
на деревяшке задний нагель
отполирован практически в зеркало (800/1000/паста ГОИ) затвор (все части, включая нутрянку), укорочена пружина на 5 витков, отполированы все трущиеся части в коробке, доведена фаска патронника, отполированы входы (скосы) в боевые упоры (выемки под них)
изменена "под себя" форма спускового крючка, шейка ложи тоже слегка ортопедически подточена под руку
сточил еще выступ внизу торца затвора, заполировал, теперь палец на предохранитель кладется полностью умещаясь в выемке
родная ложа коротковата, поставлен резиновый тыльник (не знаю от чего, от какого-то ТОЗа)
сняты и заполированы заусенцы и царапины на срезе ствола
после пристрелки на 30м слегка сдвигал целик и вкручивал на 2 оборота мушку (она совсем болталась как выяснилось)GAz67 28-02-2015 12:06
удаленоGAz67 27-02-2015 14:17
руками и шкуркой 600/800/1000, потом кое-гдде пастой ГОИAnt10736 26-02-2015 19:10
А как "изнутри дополировал" Я так понимаю там где трется затвор но как???GAz67 25-02-2015 12:07
вроде сделал все, еще изнутри дополировал где надо было
вопрос такой - я на пневматике стреляю с наглазником, на 20-01 с ним нормально будет или лучше без него? чтобы не давало по глазу можно дырку расширить, чтобы воздух успевал выйтиromka54 24-02-2015 11:40цитата:Originally posted by Lojak:
Смотря какие задачи у человека,бумагу дырявить или зверя добывать.
Я думаю у человека сейчас задача пристрелять ружье по мушке, а уже потом определяться по чему его применять.Oleg4x4 24-02-2015 10:32
один день работы руками и цена расходников(домкрат+краска) 500 рублей.Oleg4x4 24-02-2015 10:28Lojak 24-02-2015 04:56
Я до переезда в Россию,жил в Узбекистане,охотился в горах на козлов,к ним на сотню очень и очень не всегда подойдешь,а нарезное там запрещено было,а 30-35 и картечью уложить можно. Смотря какие задачи у человека,бумагу дырявить или зверя добывать.romka54 23-02-2015 16:39
Зачем Вам 100 м., 50 м., Вы пристреляйте ружье той пулей которой вдальнейшем собираетесь стрелять на 35 м. с открытого прицела. Дальше будете определяться на глаз по мушке с поправкой на расстояния. На 50 м. при пристреленном на 35 м. ружье вертикальную поправку вверх брать практически не надо, при стрельбе легкой пулей. ИМХО. Стреляю Лиманом 18.5 грамм, стрела конечно потяжелее. Зато скорость у легкой пули где то 420 - 450 м/с., настильность. А дальше 50 м. сложно будет собрать кучу с нашего ружья стрельбою без упора без оптических приспособлений.romka54 23-02-2015 16:17цитата:Originally posted by GAz67:
целик завален вправо основательно
Это как? Может смещен в прорези вправо? Именно завалена прорезь на ств. коробке вправо?GAz67 23-02-2015 14:36
а вообще по пристрелке - если я правильно понимаю баллистику гладкого ствола и 20 калибра, то стп на 100м будет ниже чем на 50м, а на 50м при этом будет примерно как на 25
нет?romka54 23-02-2015 14:11цитата:Originally posted by GAz67:
у меня мушка латунная вкручиваемая
Тогда не боитесь пилИте, но без фанатизма. Если испортите - не страшно, в магазине они есть.цитата:Originally posted by GAz67:
это я и мой товарищ стреляли
Вот с товарищем и займитесь целиком, а после пивом.GAz67 23-02-2015 14:06
основание мушки стоит ровно, целик завален вправо основательноromka54 23-02-2015 14:02цитата:Originally posted by Oleg4x4:
пока со станка не отстреляете, нефига стучать по целикам
Надо начать с того, что не у каждого есть этот станок. Мало того, не в каждом городе есть тир и стрельбище. А стучать по целику надо, если что то делалось с мушкой. ИМХО Не факт что на заводе пристреливали ружье и настраивали приц. приспособления. В моем случае я вообще не представляю как с ружья до меня стреляли. Основание мушки было сильно завалено в право, пришлось переделывать. Станок актуален для нарезных ружей, ну или для пристрелки оптического или колиматорного прицела на гладкостволе. В нашем случае надо стп вывести по мушке, не более. Все остальное сделает ровная дробовая осыпь.GAz67 23-02-2015 13:29
у меня мушка латунная вкручиваемая
на белой мишени средней - группа из 4х выстрелов, это я и мой товарищ стреляли, то есть у двух человек одинаково пришло - первая ниже, вторая после поправки чуть выше
но вправо уводит
ружье из комиссионки, как было пристреляно хз, да и ствол я вывесил т.к. на него ложе вбок давилоOleg4x4 23-02-2015 11:32
пока со станка не отстреляете, нефига стучать по целикам. А отстреляв со станка, найдёте свою точку прицела. У меня она 16,30 по пятёрке к примеру.romka54 23-02-2015 10:13
цитата:Originally posted by Vitim77:
мушку поднять надо,прежний хозяин сточил под себя
А если новую купить, стоит рублей 40 - 50 в ормаге, та что латунная? Или мушка такая как на МЦ последних выпусков?Vitim77 23-02-2015 10:04
На 35 метров стрелял,по горизонту отлично,выше на 15 см от точки прицеливания.Надо подальше пострелять,пуля Вятка.Целик точить неохота,паять мушку или сверлить,нарезать резьбу под латунную мушку.Какая высота у магазинных от иж 27,например?Lojak 23-02-2015 08:43
мушка неподвижна,а целик в пазу.на какую дистанцию на 15см выше ложит? может он ее на сотню приколотил,что на мой взгдяд как раз и нормально.а так два пути-либо мушку паять,либо целик точитьVitim77 23-02-2015 07:10
Если мушку сбить влево,то стп уйдет вправо.У меня другая проблема-мушку поднять надо,прежний хозяин сточил под себя,пули приходят на 15 см выше.Lojak 23-02-2015 06:35
Поздравляю всех причастных с Денм Советской Армии и Военно-морского флота! А так же ныне несущих службу с Денм Защитника Отечества!Успехов в боевой и политической!За воинов ура товарищи!Lojak 23-02-2015 06:31
30м разве расстояние для пули? Надо подалее пристрелять и с упора надежного. А так для справки-СТП справа,целик смещаем влево и наоборот. Пули выше-точим целик,ниже-мушку. И расчитать даже можно наверное на сколько подбить,сточить,но куда проще опытным путем,стукнул,выстрелил,надфилечком дернул,так же выстрелил,аккуратно,без фанатизма,особенно точить. Целик то назад можно подбить.romka54 23-02-2015 04:57цитата:Originally posted by GAz67:
куда целик подбить чтобы левее брало?
Влево, на пол миллиметра смЕло. А там пробовать. Прежде чем стучать по целику возьмите металлическую линейку сантиметров на 50 (если ее нет - любую ровную мет. полосу), приложите ее негнущейся торцевой стороной одним концом к любой боковой (правой - левой) части целика, а другим концом приложите к стволу и плоскостью обоприте на ложу в передней ее части. Возьмите острую(!) чертилку и сделайте метку миллиметра 3 на ствольной коробке по линейке от боковой части целика в сторону значка ТОЗ. Может этого хватило бы сделать с одной стороны целика, но я делал с двух. Возьмите пробой из цв. металла, латунь или бронза очень хорошо подойдут для этого, и через него резкими точными ударами нетяжелого молотка сдвигайте целик влево. Если у Вас будет помощник (кум, брат, сват,) то это будет вообще замечательно. Лучше чтобы при этой процедуре один человек сжимал ружье в руках крепко держа его, а другой поправлял целик. По любому на стрельбище Вам придется брать второго человека и все эти приблуды (линейку, чертилку, пробой, молоток), вдруг еще надо будет подвинуть целик в какую нибудь из сторон. Если придется еще его двигать, перед этим обязательно помечайте его положение. Да и пятОк пуль чтоб отстрелял другой человек, после того как настроите целик под себя. Для сравнения. Я делал так. Пули приходили еще правее чем Ваши, правда на 35 метров. На 400-ой странице есть моя мишень, сориентируйтесь по ней. Целик сдвинул влево на 1 мм, +- 0.1 мм., пришлось поправлять 4 раза, начертил 3 метки. После пристрелки все это заворонил клевером вместе с целиком.
цитата:Originally posted by GAz67:
мушку поднимать или опускать надо?
Опускать. Начните с 0.7 мм.. Опять же надо будет пробовать стрелять.
А что делалось с прицельными приспособлениями что пули так приходят? Не удивлюсь если с завода так и былО.Знает китаец, знает еврей
Красная Армия всех сильней!
Помнит Берлин как от Красной Звезды
Он получил в сорок пятом пиzды!С праздником мужики!
GAz67 23-02-2015 12:54
господа, отстрелял Стрелой с 30 метров с рук
куда целик подбить чтобы левее брало? Я в очередной раз забыл))
и мушку поднимать или опускать надо?
сейчас при прицеливании верхний срез мушки и целика вровень, стрелял по центруGAz67 22-02-2015 17:13
морилка это где спилено было, такой цвет дерева родной после протирки ацетоном слегка и два слоя тонких ццапон-лакаwitt44 22-02-2015 13:30цитата:Originally posted by GAz67:
с морилкой слегка промахнулся
а по мне так абалденный оттенокGAz67 22-02-2015 01:33GAz67 22-02-2015 01:33GAz67 22-02-2015 01:32
завтра попробую отстрелять немножечко
подпилил под себя полуубитое родное ложе, с морилкой слегка промахнулся
железяки тоже подверглись подгонке/полировке
пружина боевая обрезана на 5 или 6 витков
GAz67 20-02-2015 20:36
при доработке ложа 20-01 рекомендуют ствол вывешивать, т.к. он довольно тонкий и его можно слегка "отогнуть"
у моси ствол как арматурина, поэтому его вывешивать не обязательно
поэтому мне кажется сомнительным такая перестановка
+ там судя по всему нужна доработка магазина - т.к. скоба сидит явно ниже чем на 20-01GAz67 20-02-2015 20:32
при доработке ложа 20-01 рекомендуют ствол вывешивать, т.к. он довольно тонкий и его можно слегка "отогнуть"
у моси ствол как арматурина, поэтому его вывешивать не обязательно
поэтому мне кажется сомнительным такая перестановкаMANGUST 1977 20-02-2015 18:11цитата:Originally posted by Ant10736:
А можно ли в ложу мосинки ствол от МЦ поставить?
Можно конечно. Вот ставил форумчанин
forumguns/show?id=9MANGUST 1977 20-02-2015 18:09цитата:Originally posted by Ant10736:
А можно ли в ложу мосинки ствол от МЦ поставить?
Можно конечно, вот ставил форумчанин:
forumguns/show?id=9Vitim77 20-02-2015 10:32
А планку вивера от black ставил кто?GAz67 19-02-2015 21:25
там такие пляски с бубном вокруг 410 калибра применительно к Муфлону, что Сайга 410К отдыхает и "всеядна"Oleg4x4 19-02-2015 20:27
а почему нет то? Гдето в инете видел подобное. Но думаю Муфлон 410 будет интереснее.Ant10736 19-02-2015 20:09
А можно ли в ложу мосинки ствол от МЦ поставить?Oleg4x4 19-02-2015 12:16
Вот человек, мне знакомый по инету, куда ставит задний нагель.Oleg4x4 19-02-2015 12:14Ant10736 19-02-2015 07:13
Все с местом определился-мне то же кажется что надо чуть выше и правее!!
Всем спасибо!GAz67 19-02-2015 12:32
я примерно как на картинке выше ставил трещина уже есть, стягивал ееOleg4x4 18-02-2015 20:48
в инете видил установленый аж 3 нагель именно в этом месте. Но сам поставлю в районе завитушек. Чуть выше и правее.Oleg4x4 18-02-2015 20:47
в инете видил установленый аж 3 нагель именно в этом месте.Ant10736 18-02-2015 20:29
что скажешь про установку в этом месте? (фото не мое)Ant10736 18-02-2015 20:28Oleg4x4 18-02-2015 20:15
У меня ствол опорой имел люфт 5 мм. Кстати. Передний нагель тоже по разному стоит. Вобщем я решил как решил. Это мой выбор. Не настаиваю на нем.Ant10736 18-02-2015 19:53
Oleg4x4 спереди болт крепящий ствол идет плотно и плотно соответственно садится ствол в "квадрат", задний болт крепящий ствол проходил через деревяху с большим зазором-поэтому туда вставил металлическую втулку теперь все плотно. Все равно не понимаю где по Вашему зона рийска? помойму надо ставить как и передний нагель чтоб у болта была какая-то дополнительная опора, тока места нет , а если ставить спереди болта то нагель просто сжимает деревяху-упора нет.
Появление трещины по вашему связано с А-болтающимся задним болтом крепящим ствол? Б - с тем что при выстреле скоба смещается и колит деревяху?Oleg4x4 18-02-2015 19:22
я лично думаю что лучше ставить в зону риска происхождения трещины. Мне именно задний нагель дал трещину. Но ключивой момент это выборка люфтов на ствольной опоре.Ant10736 18-02-2015 18:39
Oleg4x4
"""Но нагель ставить буду на новый ложа мм 5 сдвинув в сторону шейки от задний тоски ствольной коробки. Штатное место установки мне так вообще непонятно."""
Правильно ли Я понял, что лучше ставить нагель в шейку тоесть в "ручку" (где и образуются трещина)и сместить ближе к спусковому крючку???
Спасибо за фотки, из них действительно не ясно для чего там производитель поставил задний нагель.Oleg4x4 18-02-2015 11:11
На первой фотке вкладыш для плотной посадки ствола в ложа. Это наиглавнейшее условие целостности ложа. Я к такому выводу пришёл. Ибо трещину ложа я получил именно благодаря заднему нагелю. Ну не могу я понять с точки зрения физики его предназначение.На второй и третей фотках штатный задний нагель. Тем, у кого ложа с одним нагелем. Обратите внимание насколько полка деревянная в ложа между стволом и рамкой у меня короче. Это как раз сделано было чтобы нагель этот впихнуть. Надеюсь ответил на вопросы.Oleg4x4 18-02-2015 11:05Oleg4x4 18-02-2015 07:51
штатно задний нагель ставится перед отверстием. Поэтому я на новый ложа нагель буду ставить ближе к шейке. По рисунку Вашему это за выборкой под ствольную коробку. Там где Вы нарисовали не поставить. Он должен быть в теле ложа.Ant10736 17-02-2015 20:21
Oleg4x4 посмотри желтым нарисовал нагель, он должен лежать на дереве в притык к винту? но когда сверху кладешь ствол то там идет тяга предохранителя в общем Я мозг себе сломал и не могу понять где сверлить.Ant10736 17-02-2015 20:18GAz67 17-02-2015 19:06
имею опыт установки оптики на магнум ППП - на родные гамовские кольца оптика BSA встала так, что не хватало маховичков выкрутить в стп. Пришлось пилить кольца. Тут так не хочется, хочется ровно поставить. Попробую по отвесу.Oleg4x4 17-02-2015 18:28
на руках думаю только относительно целика. А в чём проблема масинькова перекоса? Регулировкой прицела нивилируете.GAz67 17-02-2015 18:09
а есть рекомендации по тому, как поставить планку максимально ровно и соосно?Бах65 - нет еще, на днях до почты доберусь
Oleg4x4 17-02-2015 14:54
http://tula-est.ru/ Сайт ЭСТ. Я заказывал по телефону. Притвезли в москву бесплатно, в районе Сокола. У меня не крон с кольцами, у меня крон с планкой. Считаю это более унивирсально.. Выставлял так. Ружьё в тиски, планку на глаз паралельно целику. Я просверлил аж 4 лишних дыры. Поэтому теперь и советую как лучше. Клей покупал в Автомаге двухкомпонентный для метала. И планку и болтики им фиксировал.
штифты мастера из ЭСТа не советовали ставить. но при желании использовать можно иглы от подшипника-крестовина.
Бах65 17-02-2015 14:23
GAz67
[/QUOTE]Посылочку получили?
------
ЮрийVitim77 17-02-2015 14:10
По установке Эст-болтики на фиксатор резьбы садить?Клей какой под планку?Уровень относительно целика переносить на стык колец надо,наверно.И штифты в комплекте не идут,с чего колхозить?GAz67 17-02-2015 13:16
ага, спасибо, а ЭСТ где принято брать в Москве? Я просто ну совсем не в теме как выяснилось.
Еще вопрос - ВОМЗ 4х32 с параболой - не посыпется? У меня исправно жил несколько лет на магнум ППП пневматике, а там вроде даже хуже отдача чем на огнестреле.кстати после того как вывесил ствол и подогнал ложе - изменился звук холостого спуска - видимо из-за того что теперь меньшее количество дерева прилегает к железу (дерево давило на ствол вбок и вверх в районе 3-4 см от среза цевья)
и еще подрезал пружину боевую на 5 витков и подогнал напильником и 800-кой трущиеся части в затворе, стало взводиться существенно легче, но капсюль исправно накалываетOleg4x4 17-02-2015 12:14цитата:Originally posted by Ant10736:
Кто нибудь может выложить фотки в какое место ставится задний нагель, и как определить место где сверлить под него отверстия желательно с фото.
фоток не выложу. Но нагель ставить буду на новый ложа мм 5 сдвинув в сторону шейки от задний тоски ствольной коробки. Штатное место установки мне так вообще непонятно.Oleg4x4 17-02-2015 12:09
Забыл. Сверлильный станок вообще ненать. Нать дрель. Метчик м-4, сверло 3.3. Технология установки проста. Скотч двусторонний на планку и центальное отверстие метишь. Нарезал прикрепил планку. Если всё в ёлку, зенкуешь сверлом 4 мм через планку, как через кондуктор. Затем ставишь сверло 3.3 и сверлишь. Нарезаешся и ставишь планку на клей. Болтики тоже лучше на клей. И вперёд.Oleg4x4 17-02-2015 12:04
По унивирсальности вариант только один. Это крон с планкой от фирмы ЭСТ. Все остальное это самопал. Стрелял по тарелкам с открытого прицела не снимая крон. Всё нормально.GAz67 17-02-2015 11:32
да, забыл - важно сохранить возможность стрельбы с открытого прицела
так что видимо мой выбор - боковая планка, а не строго ровная по верху ствольной коробкиpritkov 17-02-2015 08:47
Такая планка пригодна для постоянного использования оптики, но это не оправдано при охоте на птицу, зайца и других быстродвижущихся целей.
Тут всё зависит от задач данного ружья.Mozhaev 17-02-2015 06:50цитата:Originally posted by GAz67:
самый доступный и самый нормальный кронштейн для безпроблемного крепления оптики на ружье
вот тут он http://www.forum.ohota.by/viewtopic.php?p=36782
отличная вещь!GAz67 17-02-2015 01:41
господа, прошу помощи в выборе
доделал деревяшку
доделал железку
подогнал магазины, победил 4-местный магазин
душа требует установки оптики
само стекло - остановил выбор на ВОМЗ 4х32 с параболой, привычек к этой сетке еще со времен айргана, да и дальномерная шкала в том или ином виде - штука полезнаясоотв вопрос - какой сейчас самый доступный и самый нормальный кронштейн для безпроблемного крепления оптики на ружье? Метчики есть, сверлильный станочек есть.
Интересуют вот если можно - ссылки - поехать и купить в Мск, или где заказать. Спасибо большое.Ant10736 16-02-2015 19:14
Кто нибудь может выложить фотки в какое место ставится задний нагель, и как определить место где сверлить под него отверстия желательно с фото.Бах65 16-02-2015 19:02
Прицел то же проверенный ,надёжный .Есть человек, RW1AW , l, так вот он очень удивился когда сравнил осветление своего "Свара" с этим прицелом (а особенно цену) вот его тема,и пулю Очень советую!!!
Бах65 16-02-2015 18:21
Отвечая ,на вопрос в РМ. Моё мнение ЭСТ -устаревший вариант.Вот что я поставил,после него ,плюсов море,кто понимает увидит.------
ЮрийБах65 16-02-2015 16:25цитата:Originally posted by sibiryak 42 rus:
Приветствую всех.
Такой вопрос..
Может у кого имеется ответная планка от кронштейна эст мц 20-01.
Ну мало ли...потеряли кронштейн,сломали..утопили.
Прикупил бы...или обменял на что-нибудь.
С Ув.Сергей.
Если терпит как вернусь с вахты перешлю,работаю до 2 марта.------
Юрий
Кемерово,моя родина.Lojak 16-02-2015 04:19
Это точно,я изготовил пустышки специально для этого 20 и 16 калибров,Бекасик помповый еще держу,руки тоже по доводке пришлось приложитьLojak 16-02-2015 04:17
это точно,я изготовил пустышки специально для этого 20 и 16 калибров,Бекасик помповый еще держу,руки тоже по доводки пришлось приложитьGAz67 15-02-2015 12:48
пурпурпур, это можно скзаать быть единственный случай холощения с патронами, т.к. 4 макетов под рукой не было)
но короче основная проблема 4-местного магазина - скручивание и клин пружины. Лечится путем жесткого закрепления нижней части пружины на подобии подавателя (как на акшных магазинах). Тогда пружина не подворачивается под себя и не клинит, также если она сдвинута впперед, то поднимает носики патронов и все вообще отлично.Космонавт78 15-02-2015 11:32цитата:может кому пригодится
Жестоко, а где ТБ?
Надо было сделать контрольный спуск после каждого досылания, дабы уяснить, что дома одновременно доставать патроны с оружием бывает опасным.Oleg4x4 15-02-2015 10:12
укладываю патроны со сдвигом 8 мм. Никаких проблем с перезарядкой.Lojak 15-02-2015 09:48
У меня с латунными идиально работет,с пластиком хреново,заскакивает рантом верхнего патрона за рант нижнего при перестроении, из-за того что патрон с закруткой короче и ныряет передней частью вниз при закрытии затвора. были мысли по модернизации,но не стал возиться,не пользуюсь им почти,двухместные вполне устраивают под основные задачи,а когда случается на номере постоять по мясу,заряжаю в латунь да и всеLojak 15-02-2015 09:33
Что то вставляется не ась,при выстреле может выпадатьGAz67 14-02-2015 19:09
может кому пригодится
доработка 4 местного магазина
а еще позанимался слегка деревом, вывесил ствол, выбрал трущиеся части (теперь предохранитель не подклинивает), слегка подровнял и полирнул фаски на патроннике, поставил задний нагель (ложе убитое, поэтому из подручных винтов нагель соорудил), проклеил трещины циакрином, стянул
накрутил 12 штучек пластик рекорд/стрела рекорд/дымарь на донце+1.6 сокола/2 пэ пыжа, закрутка. Попробую в ближайшие дни проверить как оно стало себя вести.sibiryak 42 rus 12-02-2015 05:36
Приветствую всех.
Такой вопрос..
Может у кого имеется ответная планка от кронштейна эст мц 20-01.
Ну мало ли...потеряли кронштейн,сломали..утопили.
Прикупил бы...или обменял на что-нибудь.
С Ув.Сергей.Oleg4x4 09-02-2015 17:26
Я затыльник тупо сам сделал из каучука 20 мм. Стрелял по фазану. Дробь ? 5. Пуля, заводская Стрела. По тарелкам стрелял семёркой.GAz67 09-02-2015 13:25
у меня тыльник встал от 21-12, но пришлось пересверлить одну дырку и слегка подрезать снаружи
стало сильно удобнееDoomgiver 09-02-2015 12:32
Товарищи, подскажите пожалуйста, подойдет ли на мц 20-01 резиновый затыльник от МР-27? И еще, нормально ли стрелять картечью (какая лучше всего тогда летит из него) или крупной дробью из мц, учитывая что у него получок? просто обзавелся в конце декабря, стрелял пока пулями только вот хочу попробовать другими снарядами пострелять.saltanakov 09-02-2015 08:21
Спасибо огромное! более чем достаточно! при случае рюмку и не одну за всех...Ant10736 08-02-2015 23:19
делается основание из шпоночного полотна шириной 5мм по центру отверстие с резьбой М3 туда чего хочешь вкручиваешь,основание припаеваешь к стволу обычным паяльником.Ant10736 08-02-2015 23:16Polovim.net 08-02-2015 21:28
мушку можно посмотреть и вот здесь
http://www.gunsparts.ru/collec...-dlya-mts-20-01saltanakov 08-02-2015 19:21
Спасибо. Я вот все больше и больше склоняюсь к этому решению...Lojak 08-02-2015 17:45
Самый простой и скорый вариант-сверлим отверстие под М3 мм в 5 от дульного среза,нарезаем резьбу,вкручиваем мушку предварительно купленую в любом охотничьем магазине.Выступание во внутрь ствола не допускаем,пристреливаем.saltanakov 08-02-2015 17:08
Доброго всем времени. Соотечественники, пожалуйста дайте ссылочку если такова имеется, ссылку про изготовление или приобретение мушки(основания)мц20-01, нужна сия деталь. Четыреста страниц темы прочесть трудно и ганза сильно большая по этому и решил здесь вас побеспокоитьБах65 07-02-2015 09:36
Продаётся ложа и магазин на МЦ 20-01.Можно посмотреть на видео,обьявление здесь.forum.guns.ru/forummessage/120/1511366.html
Бах65 06-02-2015 22:49
Ребята ,может кому надо - продаётся ложа(берёзовое) и магазин 2-местный,конечно же на МЦ 20-01.------
Mozhaev 05-02-2015 11:18цитата:Originally posted by romka54:
Подвинул целик влево на четверть ширины прорези целика.
Где-то здесь уважаемый Хищник-ррр писАл, что если подвинуть целик на 1мм (или 0,5мм, точно не помню), то СТП сместится на 10см на 50м.Sergei69 03-02-2015 14:56цитата:Originally posted by Летучас:почти один в один с моими..только я с деревом расстался
В курсе.Вячеслав,если что знаешь кому обращаться за деревомЛетучас 03-02-2015 14:48цитата:Originally posted by Sergei69:
Мои одёжки
почти один в один с моими..только я с деревом рассталсяSergei69 03-02-2015 13:08цитата:Originally posted by Ant10736:
И почем нынче такая "одежка"???
forummessage/120/76Sergei69 03-02-2015 11:16цитата:Originally posted by Космонавт78:
Как вивер ставил?
Сверлил,нарезал резьбу и на винты,на клей ещё посадил.Космонавт78 03-02-2015 11:11цитата:Мои одёжки
Нормально так!
Как вивер ставил?Sergei69 03-02-2015 12:14
Мои одёжкиAnt10736 02-02-2015 19:58
И почем нынче такая "одежка"???
Сколько пластиковое ложе стоит?dimas510232 02-02-2015 13:08dimas510232 02-02-2015 13:06
Тоже в пластик одел!URSUSv 01-02-2015 10:39
Тоже склоняюсь к шайбе,можно конечно и фиксаторы магазина подрезать. Вес увеличился грамм на 300СашаТир 31-01-2015 18:55
Подложить шайбу 1мм под спусковую скобу.vovan78 31-01-2015 18:12
Как вес изменился с пластиком?URSUSv 31-01-2015 16:44
Шины нет, делал вкладыш под лапу отдачи чтобы зазор убрать. Ствол вывешен получается без доработок. Единственный косяк получился с магазином, он перестал защелкиваться, т.е. уменьшилось расстояние от нижней скобы до ствола. Магазин уже упирается в железо, а фиксаторы не доходят 1мм может даже меньше.Sergei69 31-01-2015 16:30цитата:Originally posted by URSUSv:Оделся в пластик от dim 99, мне понравилось, практично
Отлично смотрится МЦ! У моей МЦ форма цевья другая,то же у Дмитрия заказывал. Доработку делали по установки железа?Космонавт78 31-01-2015 15:06
Шина в пластике есть?URSUSv 31-01-2015 14:37
Оделся в пластик от dim 99, мне понравилось, практичноGAz67 27-01-2015 23:48
господа, а какую пулю лучше всего использовать в данном аппарате?
цель - развлекательная стрельба на 50 и 100м
буду покупать пулелейку, хочется понять какую
калиберная пуля наверное не пойдет?romka54 27-01-2015 03:30цитата:Originally posted by Camper66:
Не нужно ружьё заваливать вправо
А откуда у вас такая уверенность в том что ружье было завалено, вы рядом стояли? И сдается мне что если завалить ружье вправо пули будут уходить левее точки прицеливания.
Подвинул целик влево на четверть ширины прорези целика. Накрутим патронов будем посмотреть.Camper66 27-01-2015 12:53цитата:Изначально написано romka54:
[/URL]Подскажите насколько надо сместить целик влево, чтобы пули ложились по вертикальной линии? Стрелял с 35 метров, упор с колена. Лист формата А4.
- Не нужно ружьё заваливать вправо и всё будет хорошо.Oleg4x4 26-01-2015 17:34
соопрудил такое приспособление. Завтра клеить резинки и красить.
romka54 26-01-2015 12:40цитата:Originally posted by Ant10736:
толщину основания мушки
3 мм. в центре полукруга.Ant10736 25-01-2015 13:05
romka54 подскажи толщину основания мушки которую ты сделал из шпоночного полотна.pritkov 24-01-2015 22:28цитата:На фото стреляная гильза с выходом из ствола:
Не хочу огорчать, но тебе чуть руку не оторвало.
Вообще то бинары лучше делать на медленных порохах.
Я вообще с бинарами не загоняюсь, снаряжаю по простому на соколе или сунаре.Ant10736 24-01-2015 20:12
Я выкладывал ранее фото своей ложи, сегодня взял у тестя очки-линзы (что используют электрики при поянии плат) так вот у меня не трещины а слуы от фрезы в виде полосок. Встает вопрос передний нагель Д-6мм есть смысл его менять на Д-8мм и надо ли всет ки ставить втулки??? Надо ли ставить задний нагель (смысл его мне то же не ясен или он не дает треснуть и все?)
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС-Как отличить ложу березу от бука и ореха??? Какая у меня? (буквы Ш нет ложа темная)Космонавт78 24-01-2015 18:01
Господа, приветствую!
Сегодня результативно постреляли, вот только одна партия патронов смутила.
Получился неправильный подбор тонера для пули "Стрелка". Был бинар на порохе "Ирбис охота"1,45г-0,6г.
Итог: на быстром порохе бинары не работают в штатном режиме. Из пяти раундов два ровных выстрела, два раза оторвало жопку гильзы, а само тело осталось в патроннике и один раз гильза была выплюнута на 10м из ствола!
Подскажите по Ирбис-охота какие навески рабочие!
На фото стреляная гильза с выходом из ствола:
Как по вашему мнению, такое может случиться из-за не ровно просверленной дырочки в прокладке, что между навесками пороха?
------
С уважением, Виталий.romka54 24-01-2015 15:15цитата:Originally posted by Летучас:
я бы не спешил стучать по целику(заводом отстраивается)
Заводом отстраивается по ЗАВОДСКОЙ мушке, которая канула в историю.цитата:Originally posted by Летучас:
длинна приклада тож может сказываться на стрельбе..я на своем наращивал
цитата:Originally posted by Летучас:
длина рук у нас примерно одинакова
С прикладом ничего не собираюсь делать, руки тоже больше расти не будут.
цитата:Originally posted by Индеец Джо:
вспоминая тригонометрию
Вот с тригонометрией все намного понятней.
Спасибо всем откликнувшимся.Индеец Джо 23-01-2015 13:37цитата:насколько надо сместить целик влево
Если исключить вопросы вкладки и дергания, на что уже указали, то я свой двигал, вспоминая тригонометриюДва треугольника:
1. "мушка - центр мишени - центр попаданий"
2. "мушка - база целика - целик прорезь"Интересуют в каждом две дистанции:
1. Мушка-мишень (3500 см), центр мишени-центр попаданий (~7 см - Вам виднее, меряйте)
2. Мушка-база целика (меряйте, обозначим L), ось-прорезь (Х, искомое)Ну и: Х = (~7/3500)*L
Потом царапкой отмечаете расстояние на коробке, и стучите в своё удовольствие
Летучас 23-01-2015 12:04
уход влево бывает (обычно у новичков) боясь выстрела непроизвольно компенсируют отдачу нажимом плеча на ружье.. тут возможна просадка плеча..я бы не спешил стучать по целику(заводом отстраивается)..по своему опыту замечал, что каждый раз после капитальной чистки с полной разборкой ствол в ложе по разному ложился и это сказывалось на уходе пуль в сторону..щас стараюсь реже разбирать и тщательней собирать и все равно качество сборки проверять отстрелом..потом отпускать винты и стягивать заного..да кстати длинна приклада тож может сказываться на стрельбе..я на своем наращивал(амортизатором) удлинял..кстати тож в право уходили пули..а у сына нормально было..щас наоборот у меня все ок, а у сына влево шло пока не вырос..щас длина рук у нас примерно одинакова и попадания тож..
romka54 22-01-2015 17:22цитата:Originally posted by Летучас:
с прикладкой поэксперементировать
Шесть пуль ушли правее. Сколько еще экспериментировать?
цитата:Originally posted by Летучас:
вывесить ствол в ложе
Все вывешено.
цитата:Originally posted by Летучас:
похоже на рывок при спуске
На первой мишени все пули отстреливались в спешке. На второй рывок был на правом попадании. Две что рядом стрелялись без рывка. Типа плавно тянешь крючок, а все остальное ружье сделает за тебя.Летучас 22-01-2015 17:06
с прикладкой поэксперементировать..похоже на рывок при спуске..
на 50 будет четко по горизонту..либо еще вывесить ствол в ложе..такое бывает тож..romka54 22-01-2015 16:36
Всех приветствую.
Подскажите насколько надо сместить целик влево, чтобы пули ложились по вертикальной линии? Стрелял с 35 метров, упор с колена. Лист формата А4.GAz67 21-01-2015 21:56
неизвестно, только вчера забрал, привел железку в порядок пока - убрал ржу, почистил, пыль и песочек выскреб отовсюду.
Под упор в который винт вкручивается подложил полоску кайдекса 2 мм, стало сидеть плотнее и в упор к деревяшке со стороны приклада.
трещины замазаны каким-то клеем белесо-желтоватым, довольно прочным - ножиком почти не ковыряется. Но трещины есть, стрелять буду много, поэтому не хочется чтобы они ползли.
Кстати, не подскажут ли благородные доны оптимальную навеску Сокола для рекордовской Стрелы +2 пластиковых пыжа? Чтобы был разумный компромисс между настильностью, кучей и мощностью.
В районе 1.4-1.6 вилка? Я, понятное дело, буду экспериментировать, но хотлелось бы понимания.
Есть уже ТОЗ-106 в пользовании, на нем оптимально работает 1.4-1.5 сокола и дымарь на донце на 20-25 граммOleg4x4 21-01-2015 17:22
если трещены не расширяются то однозначно нет. Лучшее враг хорошего.GAz67 21-01-2015 17:17
вопрос -
есть старые трещины на ложе, залитые непонятно чем, но вроде держащиеся
есть сверла, зубочистки и циакрин
имеет ли смысл укрепить зубочистками и циакрином места трещин? Всверлиться на всю глубину насквозь, внутрь циакрин, вставить зубочистку, зачистить обрубки зубочистки?Летучас 21-01-2015 16:48
трещину дал..потому как на него пришлась вся нагрузка отдачи, а не на нагель под лапой..Oleg4x4 21-01-2015 14:12
Я вообще непонял суть этого заднего нагеля штатно установленого. Он мне гад и трещену дал в ложа. И ещё интересное наблюдение. У ложа под один нагель, нагель стоит в середине деревянной перегородки. А вот у ложа с двумя нагелями, передний нагель является упором для ствольной опоры.Ставить запдний нагель сразу за стяжным винтом не получится хорошо. Перегородка горизонтальная в диаметр нагеля по толщине. А вот см на несколько сместить назад таки дело думаю. На новый ложа так и сделаю.Ant10736 21-01-2015 12:58
Норфолк окей, а как с Вами связаться? Я из Сестрорецка. Любопытно посмотреть и понять как делать.Норфолк 21-01-2015 08:47цитата:Originally posted by Ant10736:
Чего то писал писал а все пропало
В общем зарегистрировал возникли вопросы: фото сверху
1.верхний нагель Д-6мм без втулки- сделать Д-8 и втулку или хватит добавить втулку? трещина на дереве снизу соответственно от болта крепяшего ствол надо делать железку упор на нагель так???
2. Задний нагель если делать то какого диаметра? втулка нужна? трещина на деревяхи крепления скобы, болт тоже без втулки, нужна она там? Как ставить задний нагель сверху дерева впритык к болту? или внутри дерева впитык к болту?
Я
3. В выпелы сделанные безумцем заделывать деревянными вставками?
Принемаю все советы кроме купить новую ложу, эту доведу до ума!
#8930
Я живу под Питером в Кузьмолово, с суботы буду дома, у меня остались заготовки для переднего упора и втулки передняя и задняя, можете подьехать и все посмотреть а я насыплю разногоНорфолк 21-01-2015 08:40
Йцитата:Originally posted by Ant10736:
стоит от 2500-16000 р. в зависимости от состояния и жабы владельца!
Oleg4x4 может и сошки , такое мне досталось. Объясни где по середине шейки ставить ПЛИЗ если можно с картинкой. И по втулкам вопросище-по всем отверстиям надо делать?
#8936
Вчера ганза висела, не видел сообщения, а сейчас уеду на несколько дней на охоту, вернусь сниму железо с деревяшки и сфотографирую. Я ставил задний нагель за болтом и в дереве, выше он будет мешать, делал что бы не ставить еще стяжку на шейку ложи, у меня его не было и мог в любое место воткнуть не на штатное , я вообще не понимаю зачем по штату ставиться задний нагель. И придется явам под передний нагель делать упор, болт далеко от упора ствола, хотя в Вашем варианте все равно там заделывать то можно просто его перенести до касания с упором ствола.Ant10736 21-01-2015 07:35
стоит от 2500-16000 р. в зависимости от состояния и жабы владельца!
Oleg4x4 может и сошки , такое мне досталось. Объясни где по середине шейки ставить ПЛИЗ если можно с картинкой. И по втулкам вопросище-по всем отверстиям надо делать?маузер2000 21-01-2015 01:14
подскажите сколько стоит сегодня это ружьё ?GAz67 21-01-2015 01:10
так на регистрацию можно только железку нести
я со своей деревяху уже снял, железку маслом залил, понесу чищеное смазанное но без деревяхи
на ней же нумеров немаАлександр117 20-01-2015 23:26
Коллеги, продаю 20-08 в Питере.. может кому интересно будет..
forummessage/112/14Oleg4x4 20-01-2015 22:25
а куда всё дееелось?Oleg4x4 20-01-2015 21:07
желтый нагель ставится не сзати а спереди отверстия. Дополнительно я бы добавил стяжку посередине шейки. А для каких целей вырезы на перелнем нагеле? Сошки чтоля были? Задний нагель не такой как передний
. Задний с лыской на одну четверть диаметра.Ant10736 20-01-2015 21:06
Чего то писал писал а все пропало
В общем зарегистрировал возникли вопросы: фото сверху
1.верхний нагель Д-6мм без втулки- сделать Д-8 и втулку или хватит добавить втулку? трещина на дереве снизу соответственно от болта крепяшего ствол надо делать железку упор на нагель так???
2. Задний нагель если делать то какого диаметра? втулка нужна? трещина на деревяхи крепления скобы, болт тоже без втулки, нужна она там? Как ставить задний нагель сверху дерева впритык к болту? или внутри дерева впитык к болту?
3. В выпелы сделанные безумцем заделывать деревянными вставками?
Принемаю все советы кроме купить новую ложу, эту доведу до ума!Ant10736 20-01-2015 20:45Ant10736 20-01-2015 20:41
picture uploading13987Ant10736 20-01-2015 20:35GAz67 20-01-2015 15:45
ЗАБРАЛ!
ствол снаружи слегка ржавенький, не чищено, сухое
в дереве трещинка в шейке вдоль, и еще по мелочи
кольца по стволу ровные вроде
залил ганнексом отмокать до вечера))Ant10736 19-01-2015 22:11
Спасибо за советы, завтра на регистрацию понесу, а потом приступлю к разборке-соответственно сново появятся вопросы:-)Oleg4x4 19-01-2015 12:06
доработал планочку для будущего Каратозика или 08.Oleg4x4 19-01-2015 12:04romka54 19-01-2015 10:13
цитата:Originally posted by Ant10736:
сколько такая мушка стоит? где покупали
Покупал в ормаге, они есть в интернет магазинах.
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3682
цитата:Originally posted by Ant10736:
как она паяется если можно по подробней
стр. 396 "МЦ 20-01 глазами владельца", пост 8870.Норфолк 18-01-2015 22:49цитата:Originally posted by Ant10736:
Приобрел МЦ 20-01 89г. на нем стоит один нагель спереди соответственно вопрос нужно ли ставить второй нагель? (почитав форум прихожу к выводу что нужно хотя ружо 89 года и трещин не видно) и как выбрать-определить точно для него место? где ставить где сверлить?
Если у вас передний нагель упирается в упор ствола то моё ИМХО ставить не надо, просто посмотреть и выбрать если стоит в упор дерево за предохранителем и все, ну и подтягивать болты крепления скобы к стволуНорфолк 18-01-2015 22:42
Паджеровод 161, штатные болтики М4, не люблю болтики под простой шлиц, тянуть проблемно сорвать просто, в теме у человека увидел поставленные на болты под шестигранник, мне понравилось.
цитата:Originally posted by Oleg4x4:
задача весьма непростая. Лучше выбирите все люфты в выборке под опопу ствола. Если чесно, я так и пе понял сути заднего болта. Если будете ставить имейте ввиду. Он не такой как передний. Он с лыской.
я ставил второй нагель для стяжки трещины в ложе, простой проклейкой убрать не удалось, на фото на предыдущей странице видно, сначала поставил втулку под задний болт крепления скобы к стволу, потом вымерил место, и просверлился в упор к этой втулке, но за ней( штатный второй нагель стоит перед задним болтом) и поставил нагель, не стандартный сделал сам, штатного найти не смог, когда найду поменяю на штатныйOleg4x4 18-01-2015 21:21
задача весьма непростая. Лучше выбирите все люфты в выборке под опопу ствола. Если чесно, я так и пе понял сути заднего болта. Если будете ставить имейте ввиду. Он не такой как передний. Он с лыской.Ant10736 18-01-2015 21:06
romka54 сколько такая мушка стоит? где покупали и как она паяется если можно по подробней.Приобрел МЦ 20-01 89г. на нем стоит один нагель спереди соответственно вопрос нужно ли ставить второй нагель? (почитав форум прихожу к выводу что нужно хотя ружо 89 года и трещин не видно) и как выбрать-определить точно для него место? где ставить где сверлить?
Паджеровод 161 18-01-2015 20:55цитата:Какой диаметр и почему отказались в пользу метизовских?Originally posted by Норфолк:
У меня остались штатных три болтика от крона ЭСТ, если надо отдам, но я в ПитереНорфолк 18-01-2015 09:09цитата:Originally posted by Паджеровод 161:
Парни подскажите, где можно заказать к кронштейну ЭСТ, калёные болтики крепления планки к затворной коробке, диаметр М5.
edit log#8907
У меня остались штатных три болтика от крона ЭСТ, если надо отдам, но я в ПитереOleg4x4 17-01-2015 11:34
на праздники наконец пострелял. Патроны Ркорд кушает на ура. Так что крутить нет смысла. СТрела рекордовская летит на ура. С 30 метров 20 штук в размер коробка спичечного. А вот Шедит летит хуже. Стрелял с двух магазинов. На 2 и 4. Ниодного утыкания. Магазы не выпадали. Даже из 25 тарелок 4 разбил и при том дробью 5. От ружья в восторге.Oleg4x4 17-01-2015 11:18
менять м4 на м5 не советую. Нарезаетесь ведь в теле трубы. С увеличеним диаметра болта уменьшаете количество ниток. Калёные болты тоже как бы не есть хорошо. Крон эст на эсте и заказывается. При установки есть смысл на клей эпоксидный сажать. Отверстия сверлить 3,3мм.romka54 17-01-2015 01:19цитата:Originally posted by Dersu_Uzala:
обдирать ее с накладок викторинокса я так редкостно заманался
В процессе поклейки приходилось клеить - отдирать для корректировки, вроде отдиралась. Может со временем и присохнет, не знаю.Dersu_Uzala 17-01-2015 12:24цитата:Изначально написано romka54:На ощупь приятней, по ткани не скользит, нет бликов - потому и кажется объемней. Доверия на счет стойкости не внушает, но может ошибаюсь. Посмотрим. Немного лохматится, как плюшевая. Пока нравится. На ложу ушел ровно комплект 10 листов. Но осталось много отходов, потому что клеил одной верхней частью листа чтобы рисунок был одинаковый.[/B]
Однако, обдирать ее с накладок викторинокса я так редкостно заманался...клей оставался, бензин не брал...с оружия отдиралось вроде норм...
Норфолк 16-01-2015 23:18
еще фотоНорфолк 16-01-2015 23:10
ещеНорфолк 16-01-2015 23:06
обещал фото выложить, после полного тюнингаНорфолк 16-01-2015 23:04
На планке ЭСТ, стандартные болтики с резьбой М4, я покупал каленые черные в Метизах длинной 8 мм под внутренний шестигранникПаджеровод 161 16-01-2015 22:37
Парни подскажите, где можно заказать к кронштейну ЭСТ, калёные болтики крепления планки к затворной коробке, диаметр М5.GAz67 16-01-2015 20:40
господа, а где можно почитать про перекладку в ложе от Моси?romka54 16-01-2015 20:20
На ощупь приятней, по ткани не скользит, нет бликов - потому и кажется объемней. Доверия на счет стойкости не внушает, но может ошибаюсь. Посмотрим. Немного лохматится, как плюшевая. Пока нравится. На ложу ушел ровно комплект 10 листов. Но осталось много отходов, потому что клеил одной верхней частью листа чтобы рисунок был одинаковый.romka54 16-01-2015 20:12цитата:Originally posted by Dersu_Uzala:
Пленка 3М от Remington
Да пленка такая, брал здесь
forummessage/242/14
Но можно и здесь
forummessage/242/14
кому где ближе.Dersu_Uzala 16-01-2015 19:03
Пленка 3М от RemingtonByxou Ded 16-01-2015 18:34цитата:Originally posted by romka54:
Поклеил сегодня вот...
Чем и где брали?Vitim77 16-01-2015 14:23
Всем спасибо!Руки чешутся опробовать мцешку!romka54 16-01-2015 08:57цитата:Originally posted by Космонавт78:
Чем ствол покрывал?
Клевером в три слоя. Не весь ствол. От дульного среза см. десять - пятнадцать, то что зачищалось для пайки и плавный переход. Можно было бы весь металл на ружье отшлифовать и так перепокрыть. Но чейт не внушает доверия клевер, на истирание - наверное придется каждый сезон обновлять если активно пользоваться ружьем.Космонавт78 16-01-2015 07:10
Красиво!
Чем ствол покрывал?romka54 16-01-2015 01:50
Поклеил сегодня вот...
И мушаню...
Опять...
Одолел наверное всех здесь ею уже. Этот раз последний, TRUGLO рулит. Как раз получились нужные 8 мм. с толщиной стенки ствола.
romka54 16-01-2015 01:48цитата:Originally posted by Vitim77:
Сегодня приобрел Мц 20-01 2003 г.в.
Примите мои поздравления, и добро пожаловать к любителям этого душевного ружья.слава75 15-01-2015 19:08
С приобретением.Sergei69 15-01-2015 17:48цитата:Originally posted by Vitim77:15-1-2015 14:42
И меня в свои ряды принимайте!Сегодня приобрел Мц 20-01 2003 г.в.
Добро Пожаловать!Vitim77 15-01-2015 14:42
И меня в свои ряды принимайте!Сегодня приобрел Мц 20-01 2003 г.в.Dersu_Uzala 14-01-2015 19:29
Пришлось, но немного. Сам делал - у нас не Москва, некому отдавать...только в столярку заскочу, чтоб нагель врезали, тупо не имею сверл такого диаметра. Если есть возможность отдать - лучше отдать, хохоту слишком много. Да, модернизация магазина обязательна, если хотите чтобы все красиво выглядело...GO!!! 14-01-2015 16:18цитата:Изначально написано Dersu_Uzala:
допуски на прирезку адекватные, не очень большие и не очень маленькиеТ.е. подрезать пришлось? Сами делали или отдавали кому?
Dersu_Uzala 31-12-2014 19:40
Друзья, метких выстрелов в новогом году! Пусть всегда сопутствует удача тому, кто закон джунглей хранит!Saloedov 31-12-2014 17:35
Друзья!!! Всех с наступающим Новым Годом!!! Точного выстрела, верного друга в Новом Году!!! Счастья всем!!!witt44 31-12-2014 14:54
Всех с наступающим новым годом, удачи в жизни и на охоте.Геофизик-скиталец 31-12-2014 14:34цитата:Всем привет. С наступающим Новым годом. Комрады подскажите кто нибудь пробовал поставить крон с планкой вивера для МЦ 20-01 (в Оборонтехе продается)на планку крона с кольцами. Центровка совпадает или как?[B][/B]Иэвиняюсь,продается в Мазае
Геофизик-скиталец 31-12-2014 14:32
Всем привет. С наступающим Новым годом. Комрады подскажите кто нибудь пробовал поставить крон с планкой вивера для МЦ 20-01 (в Оборонтехе продается)на планку крона с кольцами. Центровка совпадает или как?dfm88tgn 31-12-2014 11:52
Присоединяюсь к поздравлениям!!! Тоже являюсь обладателям донного ружья с недавних пор... Но отстрела пока не было. Надеюсь на праздники удастся это сделать!!!
Счастья, удачи и исполнения желаний в Новом Году!!!romka54 31-12-2014 11:39
Разрешите поздравить с наступающим новым 2015 годом всех любителей оружия и охотников, пожелать крепкого здоровья, удачи, метких выстрелов и богатых полей!GAz67 30-12-2014 20:09GAz67 30-12-2014 20:08
оплатил!1texas1839kd 29-12-2014 23:40
[QУОТЕ]Изначально написано Лояк:
[Б]Затвор разбирали?[/Б][/QУОТЕ]
ну насколько я знаю то да!texas1839kd 29-12-2014 23:37цитата:Изначально написано Lojak:
Затвор разбирали?
ну насколько я знаю то да!Норфолк 29-12-2014 22:55
Если разбирали могли указатель взведения подогнуть немного, у меня так было, часовой отверточкой через отверстие подпралял в момент поднятия ручки вверх, потом разбирал заново и все по месту правил, сейчас всегда руками сначала взвожу перед тем казк вставлять затвор на место проверюLojak 29-12-2014 16:36
Затвор разбирали?texas1839kd 29-12-2014 13:01
тема такая заклинил затвор в ружье без патрона на фото 2 вот такой шаг делает и все(( В чом может быть проблема?
Dersu_Uzala 28-12-2014 13:25цитата:Изначально написано Норфолк:
что ставил от Тру гло?? целик?? фото в студию прошу! пилить не проблема, проблема понять что надоСтр. 389
Dersu_Uzala 28-12-2014 13:17
Кто спрашивал насчет ложа от prikladov.ru, прокомментирую...есть некоторые нюансы - допуски на прирезку адекватные, не очень большие и не очень маленькие, но есть косяки. Конкретно мои претензии для ложа баварского типа, с грибком на цевье и щекой:
1. Насечка выполнена неаккуратно, в некоторых местах лохматится.
2. Кое где были не растерные пятна воска.
3. Если на это ложе Вы захотите поставить родной бакелитовый тыльник - забудьте.
4. И самое не приятно и гадкое - вкладыш затвора цепляет гребень приклада с известными последствиями, делать его надо минимум на 3 мм ниже.Если Вы готовы смириться с этими нюансами - вэлкам.
Да, забыл добавить, магазин то сам по себе довольно неплохой, отличный сервис, отзывчивые сотрудники. Предъявлять ничего не собираюсь, так как для меня мц - ствол для дальних пеших походов, и уже после первого новое ложе будет выглядить... как старое.
romka54 28-12-2014 10:39цитата:поделитесь пошаговой технологией пайки
Паял оловом без добавок. Старое основание для мушки сточил на наждаке, зачистил старый припой напильником. Со шпонки при помощи ножовки и напильника сделал новое основание, просверлил в нем отверстие и нарезал резьбу 3 мм. Паял двумя паяльниками. Большой с толстым жалом грел ствол изнутри, маленьким работал сверху. Обесжиривал паяльным жиром. В основание вкрутил болт на 3 мм, законтрогаил гайкой. держал и прижимал основание к стволу за этот болт пассатижами. Прогрел, обезжирил, припаял, окультурил, заворонил.Норфолк 26-12-2014 22:55
что ставил от Тру гло?? целик?? фото в студию прошу! пилить не проблема, проблема понять что надоНорфолк 26-12-2014 22:54
что ставил от Тру гло?? целик?? фото в студию прошу!Dersu_Uzala 26-12-2014 22:25
Я ставил от тру гло, правда его точить надо не кисло...Индеец Джо 26-12-2014 19:35цитата:кто этим занимался
Тоже стабильно низит. Пока привыкал - думал либо новый целик вытачивать повыше (мне тоже по расчётам на 2,5 мм надо), либо мушку переносить на ствол, убрав основание... Потом как-то пристрелялся (беру "по пенёк", то есть мушка вся выше). С подхода - так вообще больше влёт получается - ложе прикладистое, "само" попадаетPS В теме где-то выше били фотографии, как кто-то ставил регулируемый целик, емнип, от пневмы.
Норфолк 26-12-2014 19:10цитата:Originally posted by Sergei69:
У меня МЦшка низила пулей,уменьшал мушку надфилем.
мне еще почти все основание под мушку снять надо, по моим ощущениям, кто этим занимался??
или поднять целик вверх миллиметра на 2-3Sergei69 26-12-2014 18:44цитата:Изначально написано Норфолк:
другие виды попробую когда куплю, сегодня не нашел в магазине ничего другого, тут другая проблемма, и дробь низит так же, я только на пулю не грешу, середина осыпи так же как и пуля вниз уходитУ меня МЦшка низила пулей,уменьшал мушку надфилем.
Норфолк 26-12-2014 18:11
другие виды попробую когда куплю, сегодня не нашел в магазине ничего другого, тут другая проблемма, и дробь низит так же, я только на пулю не грешу, середина осыпи так же как и пуля вниз уходитSergei69 26-12-2014 18:02
Попробуйте отстрелять с упора,хорошо бы попробовать другие виды пуль.Норфолк 26-12-2014 17:46
Уважаемые, прошу тапками не кидать!
сегодня отстрелял ружьё пулей гуаланди с рук, дистанция 40 метров, низит примерно на 40 см, в право влево все в 20 см уложилось, помню обсуждали это, но найти не смог, дробью примерно так же, приходится стрелять выпуская примерно половину основания штатной мушки, тогда все ОК!Хищник-ррр 25-12-2014 08:24
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by Byxou Ded:
а тут как влитая ложиться,воронение как с магаза на стволе,при том что по лесу таскалось,да и внутри зеркало кроме пятна.
Проверь на тень-параболу по верху оконного проёма. На концентричность колец с дула и с гильзой в патроннике. На разностенность внешнюю. Можно пощёлкать щелчками ноготком железо - щелчок глухим быть не должен. Эти 4 вещи скажут о стволе если не всё, то точно почти что всё
С уважением.Sergei69 24-12-2014 15:02цитата:Originally posted by Byxou Ded:Настрел не особо большой
Надо брать!Byxou Ded 24-12-2014 14:11цитата:Originally posted by Хищник-ррр:1. А каков настрел? Ржа не выделяется? Можно с шомполом с белой тряпочкой пройдись. Она скажет многое.
2. Лет 12 назад дружку ИЖ-27 12х70 1975-76 г. в. с рук покупали - в нижнем стволе с отслоением хрома примерно 10х80 мм. Ничо - по сей день бою не нарадуется. Правда чистит сразу, вернее после выстрелов смачивает нагар сразу и частенько смазывает канал при хранении. Геморра не вижу. У самого некогда ТОЗ-34 до крапа расстрелялся, но он и сейчас служит.
3. А так ... Конечно брать. Да и дело не в "Москве" и "пачках" - поторгуйся, может ещё скинет.
С уважением.
#8856
Настрел не особо большой,по кому в лесу палить,по бумажкам у нас не принято.Виделись только раз,шомпола с собой не было,да и беготня с документами как раз.Да брать то уже точно буду,других вариантов просто нет((Цена и так не напряжная,у нас МР или МП прости господи 18 12 калибра в магазе 9 тыр,так оно полено,а тут как влитая ложиться,воронение как с магаза на стволе,при том что по лесу таскалось,да и внутри зеркало кроме пятна.Надеюсь после новогодних праздников снова стану владельцем эМЦэхи.Хищник-ррр 24-12-2014 02:11
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by Byxou Ded:
пятно в стволе,отлетела хромировка.
1. А каков настрел? Ржа не выделяется? Можно с шомполом с белой тряпочкой пройдись. Она скажет многое.
2. Лет 12 назад дружку ИЖ-27 12х70 1975-76 г. в. с рук покупали - в нижнем стволе с отслоением хрома примерно 10х80 мм. Ничо - по сей день бою не нарадуется. Правда чистит сразу, вернее после выстрелов смачивает нагар сразу и частенько смазывает канал при хранении. Геморра не вижу. У самого некогда ТОЗ-34 до крапа расстрелялся, но он и сейчас служит.
3. А так ... Конечно брать. Да и дело не в "Москве" и "пачках" - поторгуйся, может ещё скинет.
С уважением.Byxou Ded 23-12-2014 18:06
Нашёл эМЦэшку рядом за 6 тыр 93 г.Из косяков трещинка на ложе у ствола и пятно в стволе,отлетела хромировка.Продавец клятвенно уверяет что произошло это в самом начале эксплуатации и дальше не распространяется.Встречался кто с таким явлением как отслаивание хрома?Конечно лучше бы без косяков пусть и дороже,но у нас не Москва эМЦэхи пачками не продают((Космонавт78 23-12-2014 09:18
Ура, мы запустили Ангару!
Трудная ночка была...
Это отступление, поставил на "Бендерочку" оптику! Фул беддинг на девконе и всё такое!МЦ20-01
------
С уважением, Виталий.romka54 23-12-2014 07:26
По моим расчетам этот "домик" должен в аккурат по свои "плечи" возвышаться над прорезью и перекрывать центр цели, а верхний срез целика оставаться ниже центра цели. Хз, попробую а там решу что лучше. Ежели что не по расчетам - в кладовке есть надфиль. Хотел сегодня отстрелять - погода не летная.Космонавт78 23-12-2014 02:06цитата:Нее, "домиком" мне удобней.
Хозяин - барин.
Как постреляете, поймёте.
Только когда вертикаль будет плясать не грешите на навеску пороха.romka54 23-12-2014 01:04
верх мушки плоским лучше будетНее, "домиком" мне удобней. Еще раз убеждаюсь в том, что сколько людей столько и мнений.
Все это сделано лаком кислотных цветов для ногтей.
Купил вот сегодня по случаю, по 16 рублей за флакон. Обычный, не флуоресцентный.
Landgraf 23-12-2014 12:41цитата:Изначально написано Летучас:
верх мушки плоским лучше будет)))
а как световоды делали в целик?
А где там Вы увидели световоды? Обычная флюоресцирующая краска для мушек, практически в любом ормаге валяется...Космонавт78 23-12-2014 12:16цитата:верх мушки плоским лучше будет)))
Правильно подметил, я сам хотел об этом написать.Летучас 22-12-2014 23:44
верх мушки плоским лучше будет)))
а как световоды делали в целик?romka54 22-12-2014 23:06
На улице днем очень хорошо видно.
romka54 22-12-2014 23:01
Такая я думаю блестеть не должна.
Доделал вот.
Хищник-ррр 21-12-2014 07:05цитата:Originally posted by Космонавт78:
не советую использовать б/у пыжи
Так у меня же б\у то гильзы "БиП"
С уважением.Космонавт78 20-12-2014 20:25цитата:- п\э\г "БиП" б\у + КВ-209 + 1,2 г "С-35" + 1х8 мм ДВП + "Стрелка" + закрут с просадкой ДВП = усадка снова всей массой 94 кг. Поскольку высокоточкой не занимаюсь, то +- 1 мм в высоте закрута патрона для меня не принципиально.
Спасибо, всё понятно.
Вот только ни кому не советую использовать б/у пыжи, они не имеют той жесткости, что необходима для обтюрации и амортизации.------
С уважением, Виталий.Хищник-ррр 20-12-2014 18:21цитата:Originally posted by Космонавт78:
Сначала планирую отстрелять Стрелку, как она с этим стволом, дружит?
Из уравненных по КС л\г ( получается 15,7 мм где то - никак не более) на 50-51 м 3 пульки как то в 4-6 см и из рук стоя упасть умудряются. Т = -4*С, светло, штиль почти что. Сам удивляюсь - то ли ещё стрелять не разучился, то ли "Стрелки" неправильные, ипппанутые какие то вообщем, но ... Но радуют. Рецепт:
- л\г + "ЦБН-О" + 1,2 г "С-35" + "Стрелка" = усадка-удавка всей массой тела в 94 кг. Кто полегче - можно "вподпрыжку"
Поскольку интереса у моего эггго больше всего с этими пульками шкурный, то с п\э\г ещё не химичал - лишь назарядил.
С ним рецепт пока такой:
- п\э\г "БиП" б\у + КВ-209 + 1,2 г "С-35" + 1х8 мм ДВП + "Стрелка" + закрут с просадкой ДВП = усадка снова всей массой 94 кг. Поскольку высокоточкой не занимаюсь, то +- 1 мм в высоте закрута патрона для меня не принципиально. Как говорит "золотая" наша молодёжь "поххх...".
Стрелять буду не ранее 24-25.12. Конечно же о "кучках" сообщество в известность поставлю.Возымел с л\г и про себя замечания-выводы:
- начинал пристрелки как обычно в своей манере по 1,16 г "С-35" - пули как то полетели "неправильно" и влево на 14-16 см и вниз так же или как говорят спортсмены - на "полвосьмого". Это когда и к 8 часам пробоину не воткнёшь ни к 7-ми не шьётся - для начинающих пояснил;
- куча? Оставалось лишь молиться шаману языческому, чтобы мозги мне вправил. Гарантированных 20 см на 50-51 м собрал точно - аху... полнейший. Но шаман и язычество мне в последствии вроде мозги вправили - вспомнил свою историю с "П-1", но ...
- но с этой дозой и выстрел хлопком и как то протяжно, но мёрзлую труху берёзового пня в 40 см пулька прошла как по маслу нож повара. Я в приятнейшем экстазе - удивлён значит и ...
- и памятуя пристрелки почти что 18 летней давности о том, что увеличив дозу порошка можно пробой малость сместить вправо и поднять вверх увеличил оного дозу до 1,18 г. Ой что случилооосьсьсь ...;
- поставил как обычно в 50-51 м "гумажку" от семечек - 25х15 см. Грохотууу - вот тебе и 0,02 г "С-35" и прятный толчок и ключичка ощутила (точнее впадина). Последним да (5-ым вроде) "гумажку" продырявил и х... знает куда бы она полетела, если бы не бруствер сзади;
- поискал и пульки. Да какой тааам, далёко в глину залезли. Ну вот такой "прыти" от них ну никак не ожидал - "нехорошие" пробили 7-8 см мёрзлго пласта и ушли примерно на 25 см вглубь, но ...
- но что то снова меня "тянет" к шаману и снова 0,02 г "С-35" решил добавить. Добавил и ...
- и ... И больше добавлять расхотелось - условия пристрелки или даже её окончания в начале сказки.Почему сочинил я такую "сказочку"?
Просто, и по-моему, в 20-ке 0,02 г "С-35" играют равнозначную роль как 0,05 г оного вещества в 12-ке.
Будьте осторожны, братцы охотники. Оставайтесь охотниками, не превращайтесь в "Ах-хот-нЭ-хххоффф". Не теряйте мозги. Не пренебрегайте 0,02 г. Берегите нашу многими уважаемую "МЦ 20-01".
С уважением.Летучас 20-12-2014 14:07
стрелка-раз нормально летела другая партия не очень(патроны покупные были)лучше всего себя полева показывает..а так стреляю диабло с усиками и колпачки с ободками(сам лью и сам крутю патроны, сокол -1,45 т 1,5 пульки 21 и 24 гр)
Sergei69 20-12-2014 13:35цитата:Изначально написано URSUSv:
Выше выкладывал свои отстрелы на сунаре-35.У меня красиво пошла Л-2 на 1.35г.У меня на 1,35 С-35 тоже хорошо полетела Л-2.и на М-92 с навеской 1,7г.
Космонавт78 20-12-2014 12:44
Спасибо!
Сначала планирую отстрелять Стрелку, как она с этим стволом, дружит?URSUSv 20-12-2014 12:27
Выше выкладывал свои отстрелы на сунаре-35.У меня красиво пошла Л-2 на 1.35г. СПИ тоже летела но на 1.3гКосмонавт78 20-12-2014 05:52
Доброго!
Подскажите рецепт для пули Ленинградка Л-2(5) и пули СПИ.
Спасибо.------
С уважением, Виталий.Александр Астрахань 19-12-2014 15:55
Месяц назад заказывал на прикладов ру короче 5350 орех со щекой!VasucovSP62 19-12-2014 11:15
Ложе на 20-01 стоит 4-5 т.р. в зависимости от дерева.MANGUST 1977 19-12-2014 12:30цитата:Originally posted by VasucovSP62:
Там ложе заводское спрашивали.
Сколько стоит сейчас оно? Именно от МЦ 20-01?VasucovSP62 18-12-2014 19:27
Там ложе заводское спрашивали.Летучас 18-12-2014 17:41цитата:Originally posted by VasucovSP62:
МЦ 20-08 продаю в купле-продаже, никому не надо?
неск страниц выше кто то искал вродеVasucovSP62 18-12-2014 16:23
МЦ 20-08 продаю в купле-продаже, никому не надо?vestern500 17-12-2014 22:56
здравствуйте всем,у меня такой вопрос,мц20-01 будут еще выпускать?никто случайно не знает?а то я б новенькую хотел бы.Летучас 17-12-2014 22:01
по большему счету чем четче и менее скрунлен пенек мушки тем лучше для прицеливания..латунь когда окисляется менее блестюча..целик переодически подворанивается или подкапчивается горящей резиной..мушку тож можно подкоптить..латунь она пластична и под воздействием удара по резьбе менее выкручивается ее как бы закусывает..но все одно мушки выпадают(((romka54 17-12-2014 21:45
А из латуни не блестит? Шлифовать не надо под зеркало, и все нормально будет с прицелом. На фото видно, если приблизить. Наверное стоит немного сточить верхние углы "под тупой карандаш".Летучас 17-12-2014 18:38цитата:Originally posted by romka54:
Из нержавейки
блестеть слишком будет и может давать блик и очертания мушки будут расплывчаты..соответственно точность прицеливания низкойЛетучас 17-12-2014 18:16
на 35 метров может высить..потому как нормальная дальность для стрельбы пулей 50 метров..можно и на 100 ,но тут уже много но закрадывается)))romka54 17-12-2014 17:31цитата:из латунного стерженька
Из нержавейки. Гля какая красава! 4,8 в диаметре, высота5,1.
Ток не надо вот этого "спили мушку".romka54 17-12-2014 17:12
Отстрел производился в обоих случаях с 35 метров.
Летучас у Вас толщина стенки ствола, основание и сама мушка - все это 8 мм.. У меня 8 мм. от наружней стенки ствола до верха мушки. Думаю 1 мм. можно снять. Или законусить ее под карандаш.
В коробок стрелял пулей lyman sabot slug с головой 14 мм.Летучас 17-12-2014 17:12
Ромка54, так выкрути мушку на пару витков и отстреляй..потом замеряй и запомни высоту..и либо посади мушку на припой либо на фиксатор резьбы по нполученной высоте..либо из латунного стерженька (нареж резьбу) вкрути и подтачивай по мере отстрела до нужного уровня..долго -за то практичноromka54 17-12-2014 17:06
Вот вчера сделал мушаню.
Отстрелял сегодня.
Мишень
romka54 17-12-2014 17:01
Огромное спасибо Летучас!
Стрелял с стандартной мушкой.
Вот мишень
Шар 15,1 мм. калиберный. НЕ СТРЕЛЯЙТЕ КАЛИБЕРНЫМ ШАРОМ!
Полева 16 калибра с обточеным обтюратором. ИМХО не стоит тех денег и возни.Летучас 17-12-2014 10:01
мушка низкая- вот и высит..у меня на 50 метров по центру пристреляно..
но высить(низить) может и из-за прикладки и неправильно вывешенного ствола в ложе, веса пули и кол-ва пороха(навеска)под конкретную пулю...
вот фотки с размерами
romka54 17-12-2014 03:20
Приветствую Уважаемых Совладельцев!
Мужики будьте добры замерьте расстояние от НАРУЖНЕЙ стенки ствола на дульном срезе (под припаяным основанием мушки) до верхней точки латунной стандартной мушки вкрученой в это основание. И скажИте у кого как бьет ружье с таким расстоянием (высит - низит, по центру или под срез целитесь), горизонталь не интересна. Сделал новое основание мушки припаял, и вкрутил стандартную латунную мушку. Ружье высит ужасно. На 35 метров пуля приходит почти на полторашку выше.Landgraf 16-12-2014 19:09цитата:Изначально написано Летучас:
...что бы еще подвесить...
Во-во, как в том старом анекдоте про новейший авиалайнер - "на первой палубе нашего авиалайнера к вашим услугам теннисный корт и поле для гольфа, на второй палубе - бассейн и сауна, на третьей палубе - ресторан и дискотека. А теперь, уважаемые пассажиры, пристегните ремни, и да поможет нам бог, мы попробуем со всей этой хренью взлететь!"Хищник-ррр 16-12-2014 18:14цитата:Originally posted by Летучас:
что бы еще подвесить.
Летучас 16-12-2014 13:12
ну и так для подьема настроения всем
что бы еще подвесить.Александр Астрахань 15-12-2014 20:32
[QUOTE]Изначально написано Хищник-ррр:
[B]Охотникам здравия.
Спасибо Вам огромное!
Как соберу свою мц-ху выложу фотки!Хищник-ррр 14-12-2014 18:28
Охотникам здравия.
Лови: https://www.google.ru/search?q...1&biw=1366&bih= 705&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=HayNVIiONoGuygOp84HACA&ved=0CDAQ7Ak#facrc=_&imgdii=_&imgrc=neyNz9CtMj_zsM%253A%3BRbZvC9DhtolN1M%3Bhttp%253A%252F%252Fforum.guns.ru%252Fforum s%252Ficons%252Fforum_pictures%252F003493%252F3493422.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fforum.guns.ru%252Fforummessage%252F60%252F3-m16009698.html%3B1920%3B1440
и удачи.
Есть картинка в этом письме: gr8wm 24-06-2010 12:41 , тут: Индеец Джо 24-06-2010 15:19 - тема эта же. Тут готовый продукт: СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2010 16:24 и картинку эту же дал.
С почтением.Александр Астрахань 14-12-2014 18:14
Ребят кому не сложно если кто видел про вставки в ложе скинте ссылку пожалуйста как там и чего делается!
не могу найти!
заранее СПАСИБО!Индеец Джо 14-12-2014 10:28
курите тему "фото мц20-01" ссылки тут на неё неоднократно проскальзываютЛетучас 13-12-2014 14:21
Ложа должна быть пропитана льяным маслом, а заводская родная покрыта еще лаком..как его снять смотрите темы в начале и середине веткиАлександр Астрахань 13-12-2014 08:55цитата:Изначально написано Норфолк:
Всем доброй ночи!
Приобрел за очень небольшие деньги МЦ 20-01, 98 года выпуска с одним нагелем, сдвинутым назад, и как следствие трещиной в ложе. Тему покурил решение нашел, занимаюсь установкой вставки между упором и нагелем из металла, как будет готово если кому интересно выложу фото.
Возник вопрос, чем покрыто ложе, лак ли это и чем его смыть?? Хочу пропитать ложе чем нить поинтереснее и сделать по приятнее на осщупь =))Здравствуйте! Да, мне будет очень интересно! Я заказывал себе ложу и вот пришла! И вот как раз я слышал про эту вставку но не видел и не представляю честно сказать куда и как там она! Так что подскажите пожалуйста! Можно фото если получится!
Индеец Джо 12-12-2014 14:16
Ацетон не возьмет. Вернее - быстрее руки, или лёгкие или деревяха сгорят, чем всё убрать удасттся. Смывка лака (есть такая) - тоже плохо работает, да и грязно это.Шкурка - верный ход. Только настоятельно рекомендую её на брусок одеть, чтобы края не завалить.
Я пропитывал потом Тикойлом (купленным случайно в каком-то строительном). Благородно, полимеризируется быстро, а запах...
Жора Кич 12-12-2014 10:43
Наждачной бумагой только, больше никак.Landgraf 12-12-2014 03:25
Ацетоном попробуйте (только имейте в виду, что воняет он невкусно и сильно).Норфолк 11-12-2014 23:49
Всем доброй ночи!
Приобрел за очень небольшие деньги МЦ 20-01, 98 года выпуска с одним нагелем, сдвинутым назад, и как следствие трещиной в ложе. Тему покурил решение нашел, занимаюсь установкой вставки между упором и нагелем из металла, как будет готово если кому интересно выложу фото.
Возник вопрос, чем покрыто ложе, лак ли это и чем его смыть?? Хочу пропитать ложе чем нить поинтереснее и сделать по приятнее на осщупь =))Индеец Джо 11-12-2014 13:42
очевидно, имелась ввиду шкурка мелкозернистая.А я вот не хочу перешлифовывать затвор. И так по зарослям за ручку поднимает, все время проверять приходится.
T.Roman 11-12-2014 12:29цитата:Originally posted by GAz67:
Я там все просто шлифанул восьмисоткой и работает как часики.
Это вы про что??? что за восьмисотка???witt44 11-12-2014 08:17
Главное, чтоб железо в порядке было, за 2000-и любые косяки с деревом простить мОжно.Александр Астрахань 10-12-2014 20:18цитата:Изначально написано alex_0459:
НедорогоБерите не раздумывая! У нас в городе 4 магазина и вот в одном недавно увидел в продаже мц 20-01 не знаю как ствол и все остальное но вот ложу замучили капитально да и ствол весь какой-то затертый был так вот она стоила 5 и ее сразу забрали!
Александр Астрахань 10-12-2014 20:18цитата:Изначально написано alex_0459:
НедорогоБерите не раздумывая! У нас в городе 4 магазина и вот в одном недавно увидел в продаже мц 20-01 не знаю как ствол и все остальное но вот ложу замучили капитально да и ствол весь какой-то затертый был так вот она стоила 5 и ее сразу забрали!
Александр Астрахань 10-12-2014 20:18цитата:Изначально написано alex_0459:
НедорогоБерите не раздумывая! У нас в городе 4 магазина и вот в одном недавно увидел в продаже мц 20-01 не знаю как ствол и все остальное но вот ложу замучили капитально да и ствол весь какой-то затертый был так вот она стоила 5 и ее сразу забрали!
big62 09-12-2014 08:03
Пузырь пузырём, но нужно и ружо посмотреть, а ещё лучше пострелять.
Проведите рукой по стволу, вздутия пальцы должны почувствовать.
Возьмите с собой гильзу без капсюля, выньте затвор - в крайнем заднем положении нажмите спусковой крючок и выньте затвор, осмотрите экстрактор, потом вставляете пустую гильзу и с дульного среза смотрите на кольца, должны быть ровные и соосные.
Вынимаете гильзу и смотрите сверловку патронника, потом можете ставить затвор обратно.
Если что то не получается, то пусть продавец поможет.
Обязательно осмотреть дерево на предмет трещин, новое дерево не дёшево обойдётся + пересыл.Хищник-ррр 09-12-2014 07:56цитата:Originally posted by AndreiSil:
Думаю взять первым ружьем что-нибудь из б\у, но по объявлениям пока только МЦ-20-01 начала 80х годов выпуска.
Наиправильнейший подход к учёбе. Даже наимудрейший для набора опыта.
За 2 000 ря. это почти что даром.
С уважением.MANGUST 1977 08-12-2014 21:28цитата:Originally posted by AndreiSil:
За все хочет 2000 рублей. Не дешево?
Там только два магаза на более чем 2000 тянут.Марчиано 08-12-2014 19:38цитата:Originally posted by AndreiSil:
За все хочет 2000 рублейДЕШЕВЛЕ ТОЛЬКО ДАРОМ. ЗАБИРАЙТЕ НЕ РАЗДУМЫВАЯ.
AndreiSil 08-12-2014 10:02
Спасибо )) Тогда буду ждать осмотраalex_0459 08-12-2014 09:53цитата:За все хочет 2000 рублей. Не дешево?
НедорогоAndreiSil 08-12-2014 09:16
Доброго дня. Давно хотел заняться охотой, и вот первый шаг сделан - завтра получаю лицензию на покупку гладкоствола. Городок у нас небольшой, один оружейный магазин (на весь большой район) с очень не скромными ценами. Думаю взять первым ружьем что-нибудь из б\у, но по объявлениям пока только МЦ-20-01 начала 80х годов выпуска. Ружье смотреть поеду с лицензией на руках, пока со слов владельца: к ружью относился трепетно, настрел около 500, в основном пулей, ствол ровный, дефектов нет, ложе в меру потертое. В комплекте 2 магазина на 4 патрона + чехол. За все хочет 2000 рублей. Не дешево?GAz67 08-12-2014 01:12
председатель у меня был бу, но с настрелом в 10 выстрелов, нечищеный даже после этого с 2003 года. Я там все просто шлифанул восьмисоткой и работает как часики.
ствол - раковины/ржа/подутия?Летучас 08-12-2014 12:43
По затвору тоже что и на председателе..ствол смотри канал..и дерево шейку на предмет трещин..редко еше может трескаться у первого винта..GAz67 08-12-2014 12:28
Други, думаю в добавок к ТОЗ-106 взять МЦ 20-01
на что смотреть при покупке в комиссионке? завтра-послезавтра думаю сгонять оплатить и успеть до НГ успеть с зеленкойbig62 04-12-2014 22:08цитата:Originally posted by Oleg4x4:
Ну и эстетика должна присутствовать.
Согласен, поэтому с кольцами и взял.
Теперь вот думаю, если что крон с планкой встанет на ласту от крона с кольцами?
Думаю должен...Oleg4x4 04-12-2014 19:03
планка 22 мм. Ширина по центрам отверстия сколько ? Пади 36 мм? Ну и эстетика должна присутствовать.big62 04-12-2014 15:32
Да нет.
Нужно ещё покупать и ставить кольца для оптики на планку, вот там и наберётся дополнительная высота.
Никто не мешает пойти потом от обратного, на полукольца кронштейна поставить любую планку.
Руки никак не дойдут до установки крона, работа ети её...Oleg4x4 04-12-2014 13:19
А поставив на тот же ЭСТ но не с кольцами а с планкой пилякать бы ничего не пришлось. Разница по высоте была бы всего 5 мм. и главное был бы больший диапазон разбежки по длине.big62 02-12-2014 23:18
Спасибо!
Тоже так сначала буду, потом как получится...Жора Кич 02-12-2014 23:13big62 02-12-2014 21:36цитата:Originally posted by Жора Кич:
болт тоже чуток подтачивал
Вы его по высоте точили, или на конус?
Я пока не определился, думаю на конус хватит.
Вы бы фотки сбросили?big62 02-12-2014 21:20цитата:Originally posted by da_boo:
Есть ложе от мц20-08
Цена, состояние и готовы ли Вы на пересыл в Рязань, лучше транспортной компанией?
В принципе могу и забрать лично, но на это нужно время.
Ответ можно в П.М.da_boo 02-12-2014 20:32цитата:Изначально написано big62:
Где купить дерево, или пластик с ручкой, без весла, или может валяется у кого не нужное?
Есть ложе от мц20-08da_boo 02-12-2014 20:27цитата:Изначально написано big62:
Там только весло, мне просто ручка нужна, как на тоз-106, или МЦ 20-08есть от 20-08.
Жора Кич 02-12-2014 17:53цитата:Originally posted by big62:
Выяснилась сразу проблема, прицел не встаёт на крон, мешает большой винт,
только ставил, написано тут forummessage/60/3-3
болт тоже чуток подтачивалbig62 02-12-2014 12:16
Крон с кольцами из Тулы приехал.
Выяснилась сразу проблема, прицел не встаёт на крон, мешает большой винт, завтра спилю его до нужной высоты.Начал примерять пока без винта, казалось бы выбираешь удобное положение для оптики, но в таком положении стрельба с открытого будет просто не возможна - синяк на лбу обеспечен.
Как лучше прицел разместить, подвинуть его вплотную к кольцам как на фото, или и так удержат?
Прицел 3-9х40, вес с кроном 650гр.
Если вопросы глупые, то извиняйте, всю тему пока не осилил, прочитал первые 100стр., а руки уже чешутся, но время ещё есть несколько дней.
зы: читал, что ручка затвора за такие большие прицелы цепляется, пока криминала не вижу, соосность попробую по лазерному уровню выставить.
big62 30-11-2014 23:18
Там только весло, мне просто ручка нужна, как на тоз-106, или МЦ 20-08Mozhaev 30-11-2014 22:29цитата:Originally posted by German33:
Где купить дерево
http://prikladov.ru/price/prik...ovye/11845.htmlbig62 30-11-2014 19:04
Где купить дерево, или пластик с ручкой, без весла, или может валяется у кого не нужное?German33 28-11-2014 21:52big62 26-11-2014 12:32цитата:Originally posted by Oleg4x4:
сверлить то ствольную коробку самому придётся по любому.
Это не проблема и резьбу нарежем.Oleg4x4 26-11-2014 12:14
http://tula-est.ru/ Но для установки сверлить то ствольную коробку самому придётся по любому.Oleg4x4 26-11-2014 11:45
почему как у жирафа то? Нормально у меня все с шеей. На холодную пристрелял. На той неделе в тире проверю.А крон этот уж идёт с планкой а не кольцами.big62 26-11-2014 11:35
Я так понял эта планка ставится на крон для оптики?
Так шея как у жирафа должна быть...Oleg4x4 26-11-2014 11:34
Вот этот буду дорабатывать для установки на Каратозик. А на Двадцатке родной стоит с планкой от ЭСТа.Oleg4x4 26-11-2014 11:32big62 26-11-2014 11:09
Принимайте в ряды, вчера забрал ружьё!!!И тут возник ряд вопросов, изначально хотел установить себе вот такой кронштейн oborontech.su
Но вчера жена ружьё прямо из рук начала вырывать, поэтому придётся ставить и коллиматор.
Соответственно, нужно или два крона лепить, или поставить какой то один, по типу планки, коллиматор высоко поднимать не хочу.
Кто, что посоветует?
Oleg4x4 26-11-2014 08:58
Ну вроде как правильно. По другому не пробывал.T.Roman 26-11-2014 07:33цитата:Originally posted by Oleg4x4:
Вот как то так.
Oleg4x4, скажите пожалуйста, магазин у вас правильно установлен. У меня почему то совсем по другому выглядит.Oleg4x4 25-11-2014 08:55
Вот как то так.Oleg4x4 25-11-2014 08:54Жора Кич 25-11-2014 12:23цитата:Originally posted by Oleg4x4:
да высота будет одинаковой что кольца на планку что кольца на кроне.
Замерьте у себя расстояние по вертикали от ствольной коробки до ОП
Oleg4x4 24-11-2014 22:35
да высота будет одинаковой что кольца на планку что кольца на кроне.Жора Кич 24-11-2014 21:41цитата:Originally posted by Oleg4x4:
А почему не стали с планкой вивера этот крон покупать а с кольцами купили? С вивера вроде как практичнее? И прицел оптику и колиматор.Да и дороже он в оборонтехе вроде как? 2500 руб. или нет?
Все прекрасно с вивером кроме одного - если ставить ОП, то он располагается очень высоко, поэтому надо высоченную щеку на приклад изобретать. Либо держать голову на весу.Вы говорите что лучше заказывать с вивером, а не кольцами. ИМХО мне гораздо удобней с кольцами, потому что прицел располагается максимально низко, а калиматор на этом ружье мне абсолютно ни к чему.
Oleg4x4 24-11-2014 20:33
так я вроде как написал чем? Колиматор обоих типов поставить можно.Жора Кич 24-11-2014 19:11цитата:Originally posted by Oleg4x4:
Но лучше крон не с кольцами заказывать а с планкой вивера.
Чем же лучше?Жора Кич 24-11-2014 19:08цитата:Originally posted by Oleg4x4:
Но лучше крон не с кольцами заказывать а с планкой вивера.
Чем же лучше?Oleg4x4 24-11-2014 17:11Oleg4x4 24-11-2014 16:55
А почему не стали с планкой вивера этот крон покупать а с кольцами купили? С вивера вроде как практичнее? И прицел оптику и колиматор.Да и дороже он в оборонтехе вроде как? 2500 руб. или нет?Жора Кич 24-11-2014 12:59цитата:Originally posted by Александр Астрахань:
Приветствую!
Вы не могли бы фотографии поподробнее сделать как установили крон?
И где покупали или заказывали расскажите!
Привет, фото я не делал.
Крон заказывал тут http://oborontech.ru/index.php?ukey=product&productID=558
ОП SCP-U394AOIEW заказывал у Iron Mann здесь на форуме.
Насчет установки - сначала крепишь ОП на кронштейн. Прикладываешь все это дело на ружье и выбираешь удобное для тебя положение оптики на ствольной коробке. Центровка ОП относительно оси ружья делается на глаз, ибо больше никак. Если есть какая погрешность незаметная глазу (а она полюбому будет) - регулировок ОП хватает за глаза. Итак, наметили где будут отверстия. Берем сверло 3мм (покупаем только хорошие сверла!) и сверлим отверстия (я делал сначала одно, нарезал резьбу, закручивал винт - а потом сверлил все остальные). Берем мечик и аккуратно, чтоб его не обломать, делаем резьбу. Там еще есть 2 штифта, их я делал из сверел. Вобщем сложного ничего нет, единственное что боялся - что мой ОП с диаметром линзы 40мм (а корпуса целых 55мм) будет либо перекрывать целик/мушку либо цеплять затвор, но все отлично - имеется большой запас. Но диаметр больше 40 мм все-таки не рекомендую. Посадочный диаметр у кронштейна 26мм, поэтому покупаем соответствующий ОП.Винты, которыми планка крепится к ствольной коробке, закручивал с автомобильным фиксатором резьбы.
И еще под свою модель ОП чуть подтачивал болт, которым крон фиксируется на планке.Уже провел первую пристрелку, по итогам которой (пуля рекорд) на 70 метров с колена: 9 из 10 в квадрате 15х15 см. Увеличением пользовался 9х, очень удобно.
Вроде все, если что - спрашивайте.
Oleg4x4 24-11-2014 09:58
стопроцентно на данный момент они есть в охотничьем магазине в Коломне. 1500 за штуку. Офигеееть! Но пересылкой они не занимаются.T.Roman 24-11-2014 08:26
Добрый день. Подскажите пожалуйста, где можно заказать магазины на два патрона?Oleg4x4 23-11-2014 20:14
крон заказывается прям на ЭСТе. Но лучше крон не с кольцами заказывать а с планкой вивера. Он всего на 200 рублей дороже. 2200. Я себе такой поставилАлександр Астрахань 22-11-2014 22:16цитата:Изначально написано Жора Кич:
Установил крон ЭСТ и ОП
Приветствую!
Вы не могли бы фотографии поподробнее сделать как установили крон?
И где покупали или заказывали расскажите!Хищник-ррр 22-11-2014 19:07цитата:Originally posted by SAKHALINEC:
ЛОЖУ.
+100%
И она как раз состоит из:
- цевья;
- шейки приклада;
- приклада.
С уважением.Жора Кич 22-11-2014 14:55
Установил крон ЭСТ и ОП
SAKHALINEC 22-11-2014 11:15цитата:Вы ложе на прикладов ру заказывали?
ЛОЖУ.Хищник-ррр 22-11-2014 08:51
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by Dersu_Uzala:
в обувную мастерскую, кривыми руками уже один тыльник ушатал=(
Всё лечится деревянными штифтами-вставками на клей "Момент".
Отверстие сверлится поновой (где надо) - устраняется и шат и экономятся деньги, которые ... Которые, допустим, пустить можно на нечто иное и более важное
С уважением.Александр Астрахань 21-11-2014 18:30
Большое спасибо за ответы!
тыльник на сколько я знаю от тоза подходит один в один!
у них кстати на сайте есть на прикладове!
помоему в районе 300 руб не дороже!Александр Астрахань 21-11-2014 18:28
Большое спасибо за ответы!
тыльник на сколько я знаю от тоза подходит один в один!
у них кстати на сайте есть на прикладове!
помоему в районе 300 руб не дороже!German33 21-11-2014 13:25цитата:Изначально написано Dersu_Uzala:
Один в один подошел, без обрезки?конечно обрезал шлефовал,он на см по краям был больше приклада
Dersu_Uzala 21-11-2014 13:19цитата:Изначально написано German33:испанский какой то,на дед мазае вроде есть такие
Спасибо нашел, понял что без обрезки никуда...ладно, закажу а там в обувную мастерскую, кривыми руками уже один тыльник ушатал=(
Belozersev 21-11-2014 13:08цитата:Изначально написано Александр Астрахань:
Вы ложе на прикладов ру заказывали?
Как по качеству все нормально?Да с прикладов ру, качество отличное.
Dersu_Uzala 21-11-2014 13:00
Один в один подошел, без обрезки?German33 21-11-2014 12:48цитата:Изначально написано Dersu_Uzala:
2 German33
Скажите пожалуйста, от чего (кого) тыльник?испанский какой то,на дед мазае вроде есть такие
Dersu_Uzala 21-11-2014 12:21
2 German33
Скажите пожалуйста, от чего (кого) тыльник?German33 21-11-2014 11:47German33 21-11-2014 11:45German33 21-11-2014 11:44bolat74 21-11-2014 10:05
Здравствуйте, я недавно заказывал на прикладов.ру. Фото на сайте с двумя нагелями, вот с дуру и заказал с резиновым тыльником, рядовое буковое. пришло с одним нагелем...сижу думаю как сделать. Старое вроде бы еще ничего, но все равно менять надо. Чуть-чуть миллиметры не сходятся отверстия под лапу отдачи. Ждал где-то дней 12. Было бы отлично если бы с 2 нагелями. Отверстие прод нагель тоже другоеАлександр Астрахань 21-11-2014 08:41
Вы ложе на прикладов ру заказывали?
Как по качеству все нормально?Belozersev 21-11-2014 07:44
Второе отверстие делал сам. Для подгона ложа совсем немного поработал наждачкой. Так намного лучше нем если бы было наоборот.Александр Астрахань 21-11-2014 12:11цитата:Изначально написано Belozersev:
Сделал супруге подарок. Нашел в идеальном состоянии МЦешку с настрелом пару пачек патронов.
Заменил ложу на заказанную под супругу. Шлифанул нужные места, механизм работает отлично.
Отстрел показал высокую кучность стрельбы. Накрутил супруге патронов 20к впрок, пусть развлекается. Крутил на G3000 24г. и на m92s 27гр. После пострелух наделал еще 20 граммовых на f2x28 для тарелок.
Проблема была только с магазином, в новой ложе он не доставал 1.5мм до механизма. Пришлось наваривать немного железа на магазин и заново стачивать и воронить.
Здравствуйте!А под второй нагель у Вас уже было отверстие? Или Вы сами его сделали?
Dersu_Uzala 20-11-2014 23:45Dersu_Uzala 20-11-2014 23:44
Вот и сбылася мечта идиота...целиться стало намного удобнейDersu_Uzala 20-11-2014 23:43
Я сегодня заказал...страниц пять тому назад выкладывали фото с мц-хой с буратинкой от них...вроде так норм, даже смсками о ходе заказа информируют, и позвонили через 10 минут как заказ сделал...Александр Астрахань 20-11-2014 23:29
Здравия Охотникам!
Ребята подскажите, кто-нибудь, где- нибудь видел отзывы о сайте прикладов. Ру. Может на этом сайте где есть!
Почитать кто там заказывал как сделали как доехал приклад!
Что как вобщем!!???Жора Кич 19-11-2014 13:52
Все примерил - все идеально, мой прицел не закрывает мушку с целиком, работе затвора не мешает.Oleg4x4 18-11-2014 13:07
есть планка вивера с базой сфера. Отдам по цене покупки 500 рублей. Крепится на 5 винтов вдоль окна выбрасыватели гильзы.(для москвы и области. ибо пересылкой заниматься не буду)bolat74 18-11-2014 05:00цитата:Originally posted by Хищник-ррр:
Только старое таким же твёрдым, как бук
Спасибо, будем пробоватьЖора Кич 17-11-2014 22:51
Камрады, ткните носом как ставить крон ЭСТ, должно же быть здесь расписано. Должно существовать какое-то лекало? Заказал такой кронштейн, должен со дня на день прийти.Еще прикупил ОП
диаметр 40 мм - и теперь у меня сомнения - не будет ли он прикрывать штатный целик?Хищник-ррр 17-11-2014 19:37
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by bolat74:
а нельзя сразу отверстие новое просверлить впритык к лапе отдачи, т.е не проще ли?
Можно.
Только старое таким же твёрдым, как бук или берёза, штифтом не забудьте с клеем закрыть.
С уважением.bolat74 17-11-2014 17:03цитата:Таблетка описана в вышеуказаннлй теме.
Здравствуйте...а нельзя сразу отверстие новое просверлить впритык к лапе отдачи, т.е не проще ли? Как никак два нагеля рядом лучшеИндеец Джо 17-11-2014 12:05цитата:Оказывается
Хорошо, что Вы это заметили :-) в теме все рассмотрено не раз. И в смежной теме forummessage/60/540 тоже. Там страниц меньше, можно и ознакомиться.Коротко по сути (дабы не быть обвиненным в посылании фпоиск) - да, треснет. Таблетка описана в вышеуказаннлй теме.
П.С. Пять хороших сезонов уже отхожено с такой таблеткой. Все норм. При случае разберу, сделаю фотоотчет.
MANGUST 1977 17-11-2014 11:58цитата:Originally posted by alex_0459:
Тут такая тема появилась...
Впервые вижу. Интересный вариант...bolat74 17-11-2014 10:15
Оказывается ложе с одним нагелем и ложе с двумя нагелями отличаются не только количеством нагелей, но и местом отверстия. В ложе с двумя нагелями лапа отдачи непосредственно в контакте с нагелем, а с одним нагелем лапа отдачи и нагель не соприкасаются и разница в 3 см. Так и должно быть? Ложе не треснет?pritkov 17-11-2014 07:35
Спасибо огромное! Утащил к себе в "кулинарию", мне нужны рецепты для охоты а не пострелушек и именно для МЦ20-01 , больше вероятности что подойдёт для моего ружья и моих задач.Хищник-ррр 17-11-2014 12:43цитата:Originally posted by pritkov:
Можно было ответить проще
Да хоть вот парочку:
- п\э\г + КВ-209 + 1,18 г "С-35" + п\э\о "Рязань" + 1х2 мм береста + 1х6-7 мм НОВП + 1х2 мм береста + 1х6-7 мм НОВП + 1х2 мм береста + колечко из 0,3-0,4 мм кртонки (применяю и крест - склеиваю 2 полоски) + 24-25 г 2-ки + 0,3-0,4 мм ДП + закрут + калибровка. До -8*..-10*С работает исправно вполне, а с -8*..-10*С просто увеличиваю заряд "С-35" до 1,2-1,22 г;- п\э\г + "Ж-Н" усиленный иногда + 1,2 г "С-35" + п\э\о "Рязань" + остальное так же, как и с КВ-209 или КВ-22. До -8*..-10*С для меня работает, ниже -10* и до -15*С увеличиваю дозу пороха до 1,2-1,22 г;
- л\г, где Д нутра их уравнены с Д нутра ствола МЦ 20-01 + ЦБН-О + 1,18 г "С-35" + п\э\о "Рязань" + остальное то же самое, что выше, кроме заглушек на дробь или 2-3 п\э прокладок. До -8*..-10* работает вполне. Ниже -10* и до -15*С порох увеличиваю до 1,2-1,22 г;
- п\э\г + КВ-21 + 1,18 г "С-35" + п\э\о "Рязань" + 3х2,5 мм или 4х2 мм берестянок + крест или колечко-стаканчик из 0,3-0,4 мм картонки + 24-25 г 2-ки + п\э заглушка (п\э\з - впредь
- л\г + ЦБН-О + 1,18 г "С-35" + п\э\о "Рязань" + 3х2,5 или 4х2 мм берестянок + крест или колечко-стакан из 0,3-0,4 мм картонки + 24-25 г 2-ки + п\э прокладки (п\э\п - впредь
Вот 5-ку беру поменее - всего 22-23 г лишь. Ниже -15*..17*С охочусь весьма редкО и для этого патроны снаряжаю лишь некоторое количество - 5-6 шт., а для 2-3 охот их хватает вполне.
Естественно и порох и дробь утрясаю, все компоненты сдавливаю по отдельности и своей массой в 92-94 кг.
До 40 м хватает м\с вполне. А с 2-ой аж до 45-48 м роняю и вражин фауны - типа бродяжек.
С 4\0 (25-26 г) получается чуть дальше даже - 55-60 м. Вот такая у меня эМЦе-шка.
С уважением.alex_0459 16-11-2014 21:50
Тут такая тема появилась... forummessage/1/1459 Кто что слышал-видел-имеет такое-же?pritkov 16-11-2014 15:34
Ну спасибо))))
Можно было ответить проще "фпоискнах" или "да тут на ганзе" а всего лишь 450 страниц флуда значительно упрощают задачу)))
Конкретно ВАШЕГО рецепта для зимы найти пока не удалось, спасибо, что не отказали.Хищник-ррр 16-11-2014 14:51цитата:Originally posted by pritkov:
Вот было бы здорово почитать, да ещё бы найти где)))
И тут в теме есть и вот тут:
forummessage/11/958 - с сентября вроде, что то тут: forummessage/11/958 - тут 1-ни 20-точники.
Гунса тупит - страх просто. Какие то рекламы выскакивают, ахххиринеттт!!!
С уважением.pritkov 16-11-2014 12:31
Вот было бы здорово почитать, да ещё бы найти где)))Хищник-ррр 16-11-2014 09:20
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by pritkov:
Может есть у кого хороший рецептик патронов на порохе сунар-35?
Так у меня ж всё на ём!!! Какие проблемы? :о
С уважением.pritkov 16-11-2014 06:34
У нас такие не водятся((((
В наших лесах пернатых и съедобных нет, ну если только дроздов наколотить)))А к стати!
Может есть у кого хороший рецептик патронов на порохе сунар-35?
Для зимних условий разумеется.old_stump 15-11-2014 23:10цитата:...в остальном не имеет смысла...
Тут надысь рябушков по ягодникам шугал,самотопом в одну харю,и они бестии с брусничника почемуто на ближайшую ёлку шустрят,а не на голу берёзку,что рядом стоит,вот тут то колёсико на прицеле с*1 на*3 и переставляш и, о чудо, сразу появлятся выбор, каким боком осыпь к этому шустрику приложить,чтоб значит тушку не испоганить.А без этого, напугану вкусняшку размером в два кулака на 70-летней ели с 30 метров,да что чёрну кошку в тёмной комнате-проблемно.
PS А вечерком шулюмчик с костерка однако вкусный....mvdmax 14-11-2014 14:22
Продаю свою. Подробности forum.guns.ru/forummessage/112/1460583.html------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.pritkov 14-11-2014 10:33
Я ставил оптику, чисто что бы на приваде или других засидках стрелять в тёмное время суток зимой. на белом фоне 4х кратный прицел нормально работает, в остальном не имеет смысла.
Копытные у нас в лесах водятся а там видимость в виду растительности не превышает 50 метров.Хищник-ррр 14-11-2014 08:21
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by Александр Астрахань:
Я у Вас еще поспрашиваю советов по необходимости?!
Пожалуйста.
Конечно же помогу чем смогу. Просто и сами вдумывайтесь в слова и описываемые моменты.цитата:Originally posted by Александр Астрахань:
А Вы оптику не ставили на свою мц-ху?
Пока ещё нет. Гладкодул ведь для дроби, а для ...
А для оптики у меня есть шуруп
С уважением.Александр Астрахань 13-11-2014 19:24цитата:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
1. С КП да с 24 г дроби лучше с 1,3-1,35 г "Сокола" начать. Тут можете попробовать в новую п\э\г следующий рулет:
- 1,3 г "Сокол" + 1х2,5 мм КП + 1х7 мм ПВНО + 1х2,5 мм КП + 1х7 мм ПВНО + 1х2,5 мм КП + некоторая часть ДВП (1\2; 1\3 или 3\4) для соблюдения высоты закрута в 5-6 мм + колечко из 0,3 мм картонки + 24 г дроби + дробокартонка (ДК) + закрут + калибровка. Все компоненты сдавливаю своим весом = 92-94 кг - всеми любимая "омортизация" хотя и становится жёсткой, но в какой то мере остаётся всё равно. Если не будете торопится, вроде и про ней кое-что выше я выкладывал.
Предназначение воска мне непонятно ВОВСЕ. Это вы наверное про л\г?
В новые п\э\г весьма неплохо идут родные ПВНО от 20-ки - гильзы "Рекорд" на 6-10 выстрелов в принципе хватает с лихвой и без уширения Д нутра, потом тоже шаманю иногда пыжами 16-ки, но ... Но гильзы "стареют" и их тоже раздувает и ... И патроны в патронник не лезут.2. Если по-людски, то я предназначение воска не понимаю и в л\г. Поскольку у меня л\г втуленные электротехникартоном - по нутру уравнены с Д нутра ствола, то на дробь поступаю по-другому:
- 1\4 ДВП + 0,3 мм ДК + клей "Момент" по краю. Сидит ДК мёртво: клей держит надёжно.
Вместо воска лучше попробуйте в таком случае п\э заглушки (или п\э\з). Ими пользуюсь даже в п\э\г. Также дробь закрываю п\э кружками - рублю сам из п\э\б (полиэтиленовые бутылки - кетчуп, напитки). 2-3 штуки сидят и держат дробь нехило - при выстреле дроби не помеха: разлетаются на 3 части и "на все 4 стороны"
Для 16,7-16,8 мм нутра л\г в таком случае кружки-заглушки делать с Д = 17,1-17,2 мм.
Для п\эг такие делаю с Д = 16,1-16,2 мм.3. Хотя и "ракомдуют" взвешивать "Сокол" с точностью до 0,05 г, посоветую забыть - 20-ка ощущает и это. Лучше снаряжать патроны для пристрелок с шагом в 0,02-0,03 г и по 2-4 патрона.
Слушать выстрел, шелест дробь об мишень, ощущать отдачу, смотреть нагар в стволе, смотреть прогар за ЦБН. Если такое с л\г случается цианакрилат вылечит и эту проблему и лоб боевой личины прогорать не будет - просто перед капсюляцией подкапайте 2-3 капли в гнезно капсюля. Капсюль впрессовываю без просушки клея - по мокрому т. с.
Затравочные отверстия лучше увеличить до 1,3-1,5 мм - лучше и шире возгорает порох, что отнюдь неплохо скажется на резкости выстрела и н\с дроби - возможно даже с 1,3 г "Сокола". Отверстия после декапсюляции чищу всегда, но не мою. Л\г у меня с 1985 г. в. и до сего дня лопнула лишь 1 и то в донышке - забраковал порох "ТП-3": заводской брак.
С уважением.
От Вас можно много чему научиться, тем более такому начинающему охотнику как я!второй год всего занимаюсь этим но так затягивает!
Я у Вас еще поспрашиваю советов по необходимости?!
У меня кстати все гильзы латунь целый ящик, батя подарил)
Короче заряжать не перезаряжать! Буду с ними эксперементировать! Заряд нужно правильный подобрать!
А Вы оптику не ставили на свою мц-ху?procost029 13-11-2014 16:55
Спасибо за ответ. Пошёл применять.Belozersev 13-11-2014 16:43
Долго не мог попасть на стрельбище и наконец на этих выходных вышло. Супруга замечательно отстрелялась коробкой патронов на порохе F2*28 1гр. и 20гр. дроби. Тарелки разлетались хорошо, отдача ощутимо на намного меньше чем на G3000 с 25 граммами дроби. Скорее всего дело в более резком порохе. Но в этот раз у нее синяк меньше чем в прошлый раз с 25гр. патронами.
Снарядил очередную партию на F2*28, понравилось!Хищник-ррр 13-11-2014 15:05
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by procost029:
суперклей декапсюляцию ухудшает, и на сколько?
Для меня ни на йоту и ...
И вовсе выбиваю ладонью посредством навойника из комплекта УПС со вкрученной на её торец-коне выколоткой.
С уважением.procost029 13-11-2014 10:05цитата:[B][/B]
цианакрилат вылечит и эту проблему
Хищник-ррр, суперклей декапсюляцию ухудшает, и на сколько?witt44 09-11-2014 22:39цитата:Originally posted by карнотавр:
Кто пользует МЦ 20-01 в пластиковом ложе , как впечатления? Не ломает ложу? На морозе как ?
требует небольшого беддинга, и для МЕНЯ далековато рукоятка от скобы, в остальном я всем доволен, морозов не боится, хорошая прикладистость.МВВ 2012 09-11-2014 19:17
Послежу за темойАлександр Астрахань 09-11-2014 19:08
Огромное спасибо!
Очень классная информация!
Буду пробовать!Хищник-ррр 09-11-2014 18:41
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by Александр Астрахань:
я пока не разбираюсь в таких сокращениях
Ну в таком случае извиняюсь и я перед вами и поясню:
- ПК (ППК) = пыж-контейнер (полиэтилениовый пыж-контейнер);
- п\э\о = полиэтленовый пыж-обтюратор;
- КП = картонная прокладка;
- ПВО (ПВНО) = пыж войлочный осаленный (пыж войлочный неосаленный) или может быть ОВП (НОВП) = моноуддово
- ДВП = древесно-волокнистый пыж (может кто напишет ПВД = одно и то же)
- п\э\г - полиэтиленовая гильза;
- л\г - латунная гильза
- КВ - капсюль-воспламенитель;
- ЦБН (ЦБНО) = центрального боя неоржавляющий. В л\г пользуюсь такими;
- Ж-Н = жевело неоржавляющий (на донышке латинская "Н" - хидраргирум = ртуть т. е.);
- ЦБ = просто центрального боя, но он оржавляющь;
- КВ-209 = капсюль-воспламенитель 209 - наш самый мощный КВ и суженным кончиком дульца и легче вставляется в п\э\г;
- КВ-22 = капсюль-воспламенитель 22, сужения дульца НЕТ, с КВ-209 равнозначны. Оба в Д = 6,2 мм;
- Д = диаметр;
- КВ-21 = капсюль-воспламенитель 21. В принципе эквивалент "Ж-М" ("Жевело мощный" - оржавляющь), но неоржавляет. Помощней от "Ж-Н". С "Ж-Н" в одинаковы и Д = 5,6 мм;
цитата:Originally posted by Александр Астрахань:
Заряжаю: капсуль джевело, порох сокол 1,7, но теперь по советам буду наверное от 1,4 до 1,6 в мастерской говорили даже 1,2 сыпать! Картонная прокладка, 2 войлочных пыжа от 16 калибра, дроби 24 грамма, картинная прокладка и заливаю сверху воском!
1. С КП да с 24 г дроби лучше с 1,3-1,35 г "Сокола" начать. Тут можете попробовать в новую п\э\г следующий рулет:
- 1,3 г "Сокол" + 1х2,5 мм КП + 1х7 мм ПВНО + 1х2,5 мм КП + 1х7 мм ПВНО + 1х2,5 мм КП + некоторая часть ДВП (1\2; 1\3 или 3\4) для соблюдения высоты закрута в 5-6 мм + колечко из 0,3 мм картонки + 24 г дроби + дробокартонка (ДК) + закрут + калибровка. Все компоненты сдавливаю своим весом = 92-94 кг - всеми любимая "омортизация" хотя и становится жёсткой, но в какой то мере остаётся всё равно. Если не будете торопится, вроде и про ней кое-что выше я выкладывал.
Предназначение воска мне непонятно ВОВСЕ. Это вы наверное про л\г?
В новые п\э\г весьма неплохо идут родные ПВНО от 20-ки - гильзы "Рекорд" на 6-10 выстрелов в принципе хватает с лихвой и без уширения Д нутра, потом тоже шаманю иногда пыжами 16-ки, но ... Но гильзы "стареют" и их тоже раздувает и ... И патроны в патронник не лезут.2. Если по-людски, то я предназначение воска не понимаю и в л\г. Поскольку у меня л\г втуленные электротехникартоном - по нутру уравнены с Д нутра ствола, то на дробь поступаю по-другому:
- 1\4 ДВП + 0,3 мм ДК + клей "Момент" по краю. Сидит ДК мёртво: клей держит надёжно.
Вместо воска лучше попробуйте в таком случае п\э заглушки (или п\э\з). Ими пользуюсь даже в п\э\г. Также дробь закрываю п\э кружками - рублю сам из п\э\б (полиэтиленовые бутылки - кетчуп, напитки). 2-3 штуки сидят и держат дробь нехило - при выстреле дроби не помеха: разлетаются на 3 части и "на все 4 стороны"
Для 16,7-16,8 мм нутра л\г в таком случае кружки-заглушки делать с Д = 17,1-17,2 мм.
Для п\э\г такие делаю с Д = 16,1-16,2 мм.3. Хотя и "ракомдуют" взвешивать "Сокол" с точностью до 0,05 г, посоветую забыть - 20-ка ощущает и это. Лучше снаряжать патроны для пристрелок с шагом в 0,02-0,03 г и по 2-4 патрона.
Слушать выстрел, шелест дробь об мишень, ощущать отдачу, смотреть нагар в стволе, смотреть прогар за ЦБН. Если такое с л\г случается цианакрилат вылечит и эту проблему и лоб боевой личины прогорать не будет - просто перед капсюляцией подкапайте 2-3 капли в гнезно капсюля. Капсюль впрессовываю без просушки клея - по мокрому т. с.
Затравочные отверстия лучше увеличить до 1,3-1,5 мм - лучше и шире возгорает порох, что отнюдь неплохо скажется на резкости выстрела и н\с дроби - возможно даже с 1,3 г "Сокола". Отверстия после декапсюляции чищу всегда, но не мою. Л\г у меня с 1985 г. в. и до сего дня лопнула лишь 1 и то в донышке - забраковал порох "ТП-3": заводской брак.
С уважением.Александр Астрахань 09-11-2014 14:57цитата:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Во, позитив пошёл - жму руку
А с чем снаряжаетесь?
ПК, п\э\о или просто КП да пыжи ВО или ВНО или вовсе ДВП?
И бывает "Сокола" и 1,4-1,45 г за глаза хватит - необязательно ружьё насиловать.
Есть рецепты и в этой теме и вот ещё:
forummessage/11/106
С уважением.Приветствую! Я извиняюсь, но честно сказать я пока не разбираюсь в таких сокращениях )))
Заряжаю: капсуль джевело, порох сокол 1,7, но теперь по советам буду наверное от 1,4 до 1,6 в мастерской говорили даже 1,2 сыпать! Картонная прокладка, 2 войлочных пыжа от 16 калибра, дроби 24 грамма, картинная прокладка и заливаю сверху воском!
У кого какие поправки будут подскажите!Марчиано 09-11-2014 14:00цитата:Originally posted by Летучас:
губы и язык к железу прилипают..))Главное яйцы не прикладывайте
Летучас 08-11-2014 21:29цитата:Originally posted by карнотавр:
На морозе как ?
губы и язык к железу прилипают..))карнотавр 08-11-2014 17:26
Кто пользует МЦ 20-01 в пластиковом ложе , как впечатления? Не ломает ложу? На морозе как ?Хищник-ррр 08-11-2014 07:50
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by Александр Астрахань:
Я сокол сыплю! Короче 1,5-1,6!? 1,7 уже много наверное да?
Во, позитив пошёл - жму руку
А с чем снаряжаетесь?
ПК, п\э\о или просто КП да пыжи ВО или ВНО или вовсе ДВП?
И бывает "Сокола" и 1,4-1,45 г за глаза хватит - необязательно ружьё насиловать.
Есть рецепты и в этой теме и вот ещё:
forummessage/11/106
С уважением.слава75 07-11-2014 22:08цитата:Изначально написано Александр Астрахань:Спасибо за совет!
У меня тоже второй год это ружье! Отец подарил!
Хочу взять для него ложе так как то как оказалось сильно пострадало! Но его все равно буду реставрировать! Родное все-таки !
В теме есть рекомендации по ремонту дерева. У меня тож трещина была,заклеил ,держится.Александр Астрахань 07-11-2014 20:49цитата:Изначально написано witt44:
Александр Астрахань поздравляю с "обновкой". У меня ружьё только год, (охот. стаж такой-же) по сему совет (как новичек новичку) не спешите, почитайте эту темку (и сопутствующие ссылки) и тогда не придется заказывать пластиковое ложе или нести ружжо в ремонт (не дай Артемида, Яг морт, Велес, Девана и иже с ними) я знаю как хочется пострелять, поверьте, но угробить ружье (ложе) легко), восстанавливать трудно. НЕ торопитесь. И как правильно говаривал дед Юрия Анатольевича (old_stump): поспешай не торопясь,присядь,осмотрись,подумай-много интересного узнаешь и больше пяти патрошков на день таскать не надо будет.Спасибо за совет!
У меня тоже второй год это ружье! Отец подарил!
Хочу взять для него ложе так как то как оказалось сильно пострадало! Но его все равно буду реставрировать! Родное все-таки !witt44 07-11-2014 17:33цитата:Изначально написано карнотавр:
Не спроста ведь прекратили выпуск, не кому их делать уже, а оборудование , которое вывезли во время войны , уже износилось, а нового то нет, ну кроме оборонки.[/B]
Пошатавшись по сети встречал инфу, что именно из-за увеличения производства оборонзаказа МЦ 20-01 и сняли с производства. ПэТэ-ушников щаз не принято привлекать.witt44 07-11-2014 17:25
Александр Астрахань поздравляю с "обновкой". У меня ружьё только год, (охот. стаж такой-же) по сему совет (как новичек новичку) не спешите, почитайте эту темку (и сопутствующие ссылки) и тогда не придется заказывать пластиковое ложе или нести ружжо в ремонт (не дай Артемида, Яг морт, Велес, Девана и иже с ними) я знаю как хочется пострелять, поверьте, но угробить ружье (ложе) легко), восстанавливать трудно. НЕ торопитесь. И как правильно говаривал дед Юрия Анатольевича (old_stump): поспешай не торопясь,присядь,осмотрись,подумай-много интересного узнаешь и больше пяти патрошков на день таскать не надо будет.Летучас 07-11-2014 10:17
по красоте дерева и простоте обслуживания пластика можно спорить долго..было и то и то..остановился на пластике ,а так на любителя..какие фломастеры нравятся и по карману...
вот пример какое было под заказ орех
forummisc...ReplyNuАлександр Астрахань 07-11-2014 07:35
Я сокол сыплю! Короче 1,5-1,6!? 1,7 уже много наверное да?pritkov 07-11-2014 02:41
Я остановился на навесках 1,5 сокола на 25 дроби, летит нормально зверюшки падают.Марчиано 07-11-2014 12:54цитата:Originally posted by MANGUST 1977:
Если 1,7 дымного, то маловатоЭто всего ничего, можно сказать.
Сокола где-то 1,6 надо.MANGUST 1977 06-11-2014 23:42цитата:Originally posted by Александр Астрахань:
Я еще свои делаю сам в латунные гильзы так туда пороха сыплю 1,7 грамм!
Дык, тут от марки пороха все зависит. Если 1,7 дымного, то маловато, а вот если 1,7 арт макарон дробленых, то добро пожаловать в клуб " Попади к всевышнему- раньше времени".))
Если серьезно, все от цели, для которой патрон подбираете: Для перепела или для зайки, ну а для пулевых отдельная песня, там долго будете играть с навесками под конкретную пулю.Александр Астрахань 06-11-2014 21:47
Да дерево все таки ваще красиво!
Кстати подскажите какими патронами стрелять лучше из нее в смысле развесовка пороха сколько оптимально?
Я еще свои делаю сам в латунные гильзы так туда пороха сыплю 1,7 грамм!MANGUST 1977 06-11-2014 21:11цитата:Originally posted by Александр Астрахань:
Как на Ваш взгляд какое взять?
На вкус и цвет, все фломастеры разные. мне лично в дереве больше нравится. Но это сугубо мой вкус...Sergei69 06-11-2014 20:47цитата:Изначально написано Александр Астрахань:
Дерево блин красивое!
Вот и берите раз нравится.Здесь сложно какие то советы давать.Везде есть свои плюсы и минусы.Александр Астрахань 06-11-2014 20:20
Всем привет!
Ребята короче был я сегодня в мастерской сказали что сделать можно приклад но так как береза оно может потом опять пойти!
Короче у меня тут такая делема у dim99 ложе из пластика получается 5500 с доставкой, и на сайте прикладов.ру из ореха со щекой достаточно симпатичная ложа стоит 5350.
Как на Ваш взгляд какое взять?
Дерево блин красивое!
Заранее всем спасибо!!!Марчиано 06-11-2014 18:23
Привет, мордаMorda-Naglaya 06-11-2014 18:16
Сто лет тут не был всем Здрасти )MANGUST 1977 06-11-2014 09:34
По диаметру нагель от СКС подходит тоже.Летучас 06-11-2014 09:27
По нагелю...от мосинки можно или ппш попробовать..купить тут же на форуме не проблема и ценник не большей..Sergei69 05-11-2014 22:43цитата:Originally posted by Александр Астрахань:А насчет оптики не подскажите? Ничего не пробовали?
forummessage/171/12 Здесь много чего интересногоАлександр Астрахань 05-11-2014 21:58цитата:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Вы думаете, что что то лучшее найдёте и надёжнее? Ошибаетесь. По износу и прочности мебельная стяжка нехуже нагеля.
Вы бы хотя за то, что откликнулся, человеку: "Спасибо", - сказали что ли!!! Неужто это так труднО?Спасибо большое!
Извините, я просто раньше не сидел на форумах, поэтому как то упустил!
Буду пробовать!
А насчет оптики не подскажите? Ничего не пробовали?Ferkelnew 05-11-2014 21:43
Уважаемый Sergei69 и Летучас, большое спасибо за оперативный ответ по поводу пластиковой ложи. Вот угроблю окончательно родную ложу неумелыми попытками беддинга и закажу у DIMа с алюминиевым скелетом.Хищник-ррр 05-11-2014 12:25цитата:Изначально написано карнотавр:
Ребятки владельцы данного ружьеца, а ресурс его как? ...
Если по 100 выстрелов в год, то гарантированных 5 000 выстрелов сделаете за 50 лет. А ресурса может хватит и на 100 годочков.
цитата:Изначально написано карнотавр:
... Думаю себе поискать для при обретения , но настораживает тот факт, что у многих ложи рвет, болты гнет, надо что то точить , шлифовать, да и еще в лесу неполадки могут возникнуть в самый неподходящий момент. ...
Рвало, рвёт и рвать будет всегда у тех, "хто" не ценит своё ружьё и "жямкает" из МЦ 20-01 зарядами-снарядами 16 или вовсе 12 калиброффф. Дураков хватает.
цитата:Изначально написано карнотавр:
... А, что туляки такие рукожопые оказались? Не могли ружье довести до нормального состояния, оно ведь промысловое, то есть априори крепкое и надежное. Ладно турецкий ширпотреб, пострелял пару сезонов и в топку его, а это то. ...
Эхх, милейшииийй, уж извините за тафтологиюууу, туляки мастера - слава им, просто "рукафводство", как и всюду, "хафффнО" трусливое.
Наше ружьё нормальное, надёжное, крепкое, но вместо лома конечно же не подойдёт.
цитата:Изначально написано карнотавр:
... Мы не умеем технику делать, а тут получается старейший оружейный тоже залипуху гонит. ...
Мы умеем фффсё и делаем, просто мешающих много.
UOTE]Изначально написано карнотавр:
... Не спроста ведь прекратили выпуск, не кому их делать уже, а оборудование , которое вывезли во время войны , уже износилось, а нового то нет, ну кроме оборонки.[/QUOTE]Ха, конечно неспроста - конкуренты задавили.
С уважением.Хищник-ррр 05-11-2014 12:07
Охотникам здравия.
цитата:Изначально написано Александр Астрахань:
подскажите а нагель вообще где нить на мц продается?
Вот интересный человек - такое ощущение, что только себя слышит и читает. Чем вас этот ответ не устраивает?:
цитата:Изначально написано Sergei69:
У меня на старой ложи то же был один нагель.Проклеил трещины,и поставил второй нагель сделал из мебельной стяжки.Вы думаете, что что то лучшее найдёте и надёжнее? Ошибаетесь. По износу и прочности мебельная стяжка нехуже нагеля.
Вы бы хотя за то, что откликнулся, человеку: "Спасибо", - сказали что ли!!! Неужто это так труднО?Sergei69 04-11-2014 23:04цитата:Originally posted by Летучас:
убрал зазор по лапой, ну и у хвостовика подработал пор машинкой зазор так же как и на деревянном ложе
То же убрал зазор под лапой и зазор чуть больше сделал в районе хвостовика.Летучас 04-11-2014 22:54
неск лет использую...обычную без интеграций..допом поставил резиновый тыльник (амортизатор) заодно удлинил дину приклада им..и под лапу отдачи подложил 2 медные и одну латунные полоски тем самым убрал зазор по лапой, ну и у хвостовика подработал пор машинкой зазор так же как и на деревянном ложе..Sergei69 04-11-2014 22:53цитата:Originally posted by Ferkelnew:
Не поделитесь ли подробнее отзывами о качестве изделий?
Ответил в PM.Ferkelnew 04-11-2014 22:29
Уважаемый Sergei69, а также другие владельцы ружей с композитной ложей от Dim 99!
Не поделитесь ли подробнее отзывами о качестве изделий? Раньше вроде была темка именно о качестве, но что-то не нашел свежих сведений.
Ключевые вопросы: нужно ли заказывать ложу (для МЦ-хи) с интегрированной алюминиевой шиной или достаточно просто композита? Потребуется ли делать беддинг?
Качество резинового покрытия? Первое время вроде шел просто пластик, сейчас обрезиненный.
Общая прочность и долговечность конструкции?
Заранее благодарен.Dersu_Uzala 04-11-2014 22:00
Поставить механизм вкладышом вниз, ударником вверх, оттянуть пружину вниз, повернуть стопорное колечно на 90 гр. нять стопорное кольцо, снять пружину, подать ударник с курком до упора в заднюю часть вкладыша, выкрутить ударник. Сборка в обратной последовательности, обратить внимание на совпадение меток с торцевой части ударника и курка.old_stump 04-11-2014 19:30цитата:С крупняком с недавних пор распрщался, но опыт не пропьёшь .
Поскольку охочусь 1 и с подхода
+много
ИМХО конечно,но ежели между тем как "цель" увидел и "выстрелил" 5 минут есть-стреляй,нет-учись ходить по лесу(иль пулей лося,иль дробью рябчика не важно)
Как дед учил:поспешай не торопясь,присядь,осмотрись,подумай-много интересного узнаешь и больше пяти патрошков на день таскать не надо будет.Александр Астрахань 04-11-2014 19:24
подскажите а нагель вообще где нить на мц продается?
и еще как разбирается механизм с бойком и пружиной?
заранее извиняюсь может за такие глупые вопросы просто я год как стал охотником и это дело меня так затягивает МЦ-ха моя почти новая но вот такая беда с трещинкой, походу я не доглядел да и честно сказать не знал что такое может быть.....хочу довести до ума свою МЦ-шку чтоб вообще глаз не отвести)old_stump 04-11-2014 18:34цитата:А, что туляки такие рукожопые оказались?
А может владельцы?
92 год рождения,всё родное,один нагель,внуку до пенсии-зуб даю!Александр Астрахань 04-11-2014 18:24
ребята а подскажите еще такой вопрос если не пластиковое ложе брать а деревл где можно посмотреть для заказа???чтобы готовое было!?Александр Астрахань 04-11-2014 18:14цитата:Изначально написано Марчиано:Эпоксидкой смажьте и хорошенько стяните. Должно хорошо прилипнуть. Потом пазы подточите и струляйте. Тем более если самокрутом, как тут советуют - 1.2 грамма сокола, то наверно все хорошо будет. У меня тоже трещина на ложе, но она давно уже. Тоже думаю - дальше стрелять, или расколоть и склеить.
не понял а про какие пазы вы имеете в виду?Dersu_Uzala 04-11-2014 18:02
По цене тех пластиковых лож можно и неплохой орех с гребнем заказать.Марчиано 04-11-2014 17:47
Пля, сорри, думал, в теме про ТОЗ-106 пишу, на мцхе ложа пока тьфу-тьфу-тьфу целаяSergei69 04-11-2014 17:47цитата:Originally posted by Александр Астрахань:
а у меня с завода только одна посередине...?
У меня на старой ложи то же был один нагель.Проклеил трещины,и поставил второй нагель сделал из мебельной стяжки.Марчиано 04-11-2014 17:45цитата:Originally posted by Александр Астрахань:
Как вот теперь его сделать по умуЭпоксидкой смажьте и хорошенько стяните. Должно хорошо прилипнуть. Потом пазы подточите и струляйте. Тем более если самокрутом, как тут советуют - 1.2 грамма сокола, то наверно все хорошо будет. У меня тоже трещина на ложе, но она давно уже. Тоже думаю - дальше стрелять, или расколоть и склеить.
Александр Астрахань 04-11-2014 17:27
Я уже с Dim 99 списался, заказать можно! Но хотелось бы это как то отреставрировать! Дерево красивое! Как вот теперь его сделать по уму.....
И вот кстати ребята у некоторых стягивающим болтов два по середине ложа и в области скобы а у меня с завода только одна посередине...? Кто что подскажет чего делать? РУжье кдассное мне нравится!Sergei69 04-11-2014 15:54цитата:Originally posted by карнотавр:
что у многих ложи рвет, болты гнет, надо что то точить , шлифовать, да и еще в лесу неполадки могут возникнуть в самый неподходящий момент
Ну болты гнёт,если они не закручены,ложи рвёт- неправильно поставлен передний нагель, и не выбран зазор в районе предохранителя.Нужно что бы лапа отдачи упиралась в нагель,это всё можно исправить.Можно заказать композитную ложу у Dim 99.Стреляю пулями в 28,5 г. и нормалёкpritkov 04-11-2014 15:54
Когда купил свою МЦ, перебрал затвор, промыл УСМ и заменил смазку, сделал беддинг. 2 года просто беру из шкафа и иду на охоту, уверен на 100% не подведёт, там по факту ломаться нечему, 3 детали.Sergei69 04-11-2014 15:43цитата:Originally posted by Индеец Джо:
А ко купишь себе какой-нить зимсон или пердьё, работает как часы. Негде себя проявить. Скукотищща :-)
Точно подмеченоИндеец Джо 04-11-2014 13:17цитата:что туляки такие рукожопые оказались
А почему только туляки? И только в оружии? :-)Смотрите на это позитивнее - вы берете не готовое ружье, а конструктор для рукоприкладства. Где и самому свою смекалку и мастерство проявить можно будет, и радовать после этого своей безотказностью тоже будет долгие годы. И знаешь ведь, что сам к этому руку приложил. Сопричастность к легенде оружестроения прям :-)
А ко купишь себе какой-нить зимсон или пердьё, работает как часы. Негде себя проявить. Скукотищща :-)
Dersu_Uzala 04-11-2014 11:16
Нормально по живучести, достаточно один раз дома в межсезонье до ума довести и все. Хотя опять же - какой экземпляр попадется...люди пулей полева 16 к с навеской 1,7 стреляют с него, и ничего...карнотавр 04-11-2014 11:08
Ребятки владельцы данного ружьеца, а ресурс его как? Думаю себе поискать для при обретения , но настораживает тот факт, что у многих ложи рвет, болты гнет, надо что то точить , шлифовать, да и еще в лесу неполадки могут возникнуть в самый неподходящий момент. А, что туляки такие рукожопые оказались? Не могли ружье довести до нормального состояния, оно ведь промысловое, то есть априори крепкое и надежное. Ладно турецкий ширпотреб, пострелял пару сезонов и в топку его, а это то . Мы не умеем технику делать, а тут подучается старейший оружейный тоже залипуху гонит.Не спроста ведь прекратили выпуск, не кому их делать уже, а оборудование , которое вывезли во время войны , уже износилось, а нового то нет, ну кроме оборонки.pritkov 04-11-2014 04:57цитата:Изначально написано Александр Астрахань:
Ребята подскажите такой вопрос! В прошлом году отец подарил мне свое ружье МЦ 20-01 все отлично мне нравится! Вот только на последней охоте заметил что когда в перчатке ставил на предохранитель ружье оказывается откалолся кусочек дерева сразу за предохранителем! И вот точно не помню было или нет но там же идет тоненькая трещинка сантиметров 5 сверху и снизу но она тоненькая! Еще когда бил на охоте ударил мороз и я заметил что у ствола появился люфт небольшой в ложе! Подскажите что делать и страшно ли это! А после того пока оно стоит у меня дома люфта вроде нет! И ружье кстати практически не стреляло, потому как отцу особо некогда было ходить на охоту!
А если на ботинках шнурки не завязать то они на ноге сидеть будут, но при ходьбе болтаться(((
Тут похожая ситуация вы не протянули ложевие винты и нагель, в результате трещина в ложе.Болтаться ни чего не должно.Хищник-ррр 04-11-2014 04:49
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by карнотавр:
Вопрос один не выяснен, а убойность то как у этого ружьишка?
С крупняком с недавних пор распрщался, но опыт не пропьёшь
Поскольку охочусь 1 и с подхода или из-под собачки, то всегда стрелял только по месту.
Самый больший отход лося при задёве лёгких был где то 200-210 м. Пулей "Полева-1", а так с ней же падали на месте.
цитата:Originally posted by карнотавр:
а бывало и из Вепря 308 Супер отпускал подранка с последующей бесполезной беготней.
Стреляли видимо оболочкой, но это другая тема
С уважением.Летучас 03-11-2014 22:36
кури форум..а так замена ложа..ибо расходник(типа) уход нужен за ним(кури форум)..Александр Астрахань 03-11-2014 21:44
Ребята подскажите такой вопрос! В прошлом году отец подарил мне свое ружье МЦ 20-01 все отлично мне нравится! Вот только на последней охоте заметил что когда в перчатке ставил на предохранитель ружье оказывается откалолся кусочек дерева сразу за предохранителем! И вот точно не помню было или нет но там же идет тоненькая трещинка сантиметров 5 сверху и снизу но она тоненькая! Еще когда бил на охоте ударил мороз и я заметил что у ствола появился люфт небольшой в ложе! Подскажите что делать и страшно ли это! А после того пока оно стоит у меня дома люфта вроде нет! И ружье кстати практически не стреляло, потому как отцу особо некогда было ходить на охоту!serg1806 01-11-2014 21:08цитата:Охотникам здравия.Не ради забавы, а пользы для.Нашёл 1 весьма любопытную табличку, вроде у нас такую не встречал: http://zbroya.com.ua/mag/2000/2000-8/2000_8_19.htm Думаю для пытливых умов пригодится.Тут кстати, весьма нагляднО, как влияет 1 мм разницы Д нутра гильзы и ствола на V0.С уважением.
Ну да, вроде бы вполне очевидные вещи очень толково скомпилированы в достаточно небольшую статью.
+1pritkov 31-10-2014 23:06
Секачи и лоси нормально бьются с мц, только стрелять нужно по месту. Секача на вылет по лопаткам пробивает если пулька не экспансивная.Sergei69 31-10-2014 21:23
Больших зверушек пока не доводилось стрелять,но знаю несколько охотников которые удачно стреляют из МЦшки лосей и кабанов.И на другую модель оружия не хотят смотреть.карнотавр 31-10-2014 19:21
Стрельнул у знакомого из МЦ 20-01 пулями Полева на 50 моих широких шагов по березе диаметром 35 см, понравилось, я первый раз с него стрелял и попал неплохо. Допустим со своего ИЖ -27 в 16 калибре, так не выходит, то кучно, то пусто, нет стабильности. Вопрос один не выяснен, а убойность то как у этого ружьишка?Стрельба по бумаге это хорошо конечно, а по зверям, совсем другое дело. Из 16 иногда при не очень хорошем попадании, например лосю в область живота, удавалась добрать зверя, а бывало и из Вепря 308 Супер отпускал подранка с последующей бесполезной беготней.Если не получится в убойное место с 20 или не критично? Интересно мнение поактиков, кто из МЦ 20-01 не мало уронил лося и других больших зверенышей.Марчиано 31-10-2014 17:28цитата:Originally posted by romka54:
Если будет уводить в стороныЦелик подвиньте.
Shigor 31-10-2014 14:41цитата:пришёл колиматорКакой заказали?
Хищник-ррр 31-10-2014 08:52
Охотникам здравия.
Не ради забавы, а пользы для.
Нашёл 1 весьма любопытную табличку, вроде у нас такую не встречал:http://zbroya.com.ua/mag/2000/2000-8/2000_8_19.htm
Думаю для пытливых умов пригодится.
Тут кстати, весьма нагляднО, как влияет 1 мм разницы Д нутра гильзы и ствола на V0.
С уважением.procost029 29-10-2014 11:09
На охоте 2 недели назад щенок карел 9 месяцев выгнал на меня глухаря. Глухарь сел надо мной в 5 метрах. Стреляю - осечка. Оказалось в патроне Техкрим 20х70 ?3 донце гильзы было вогнутым и ударник лишь коснулся капсюля. Этого производителя не покупаю.romka54 29-10-2014 10:23цитата:С уважением к рукастому
Спасибо.Oleg4x4 29-10-2014 10:07
Мне из Китаю пришёл колиматор и лезерный пристрелочный. Сегодня получу.Хищник-ррр 29-10-2014 09:59
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by romka54:
Припаял вчера
Ну вот же зашибисо.
цитата:Originally posted by Летучас:
погоди ... воронить
+ 100%
С уважением к рукастому.romka54 29-10-2014 09:55
Да нее, я думаю все должно получиться. Все стало ровно вроде по сравнению с тем что было. Стрелять полюбому будем до того как воронить. Если будет уводить в стороны, удалю ее вообще и поставлю колиматор.Летучас 29-10-2014 09:11
а почему нет)))погоди ток воронить пристрелку сначала проведи мало ли перепаивать..romka54 29-10-2014 08:34
Как думаете получится ли заворонить дульную часть ствола клевером?
romka54 29-10-2014 08:28
Всех приветствую.
Припаял вчера самодельное основание мушки к стволу.
Oleg4x4 24-10-2014 19:32
я в суботу доехал до заводского магазина и купил 5 пачек. А рядом в оружейном магазине купил 2 пачки шедит.Александр117 24-10-2014 19:02
В Питере давно, что-то Стрелу на вижу в продаже.. Да и Полева, пожалуй тоже пропала.. Зато дорогая Гуаланди везде есть..Индеец Джо 24-10-2014 15:47цитата:В верху в этой теме нажми мышкой на слово "картинки"
Есть ещё хорошая тема: forummessage/60/540Там также наглядно все показано.
По пулям - пользовал только стрелу. Нормально работает
Oleg4x4 24-10-2014 12:01
вот надыбал на другом форуме.Ну, собственно говоря, и все. Для себя я сделал следующие выводы.
Первый приз остается у рекордовской Стрелы: высокая стабильность, высокая кучность, комфортный выстрел, кандидат на 100 метровый отстрел. Второй приз уходит к Гуаланди: высокая кучность, высокий охотничий потенциал, принимая во внимание массу, высокая (это уже с грустью в голосе) цена, второй кандидат на 100 метровый отстрел. Третий приз - Полева: невысокая цена, хорошая (хотя и с отрывами) куча, приемлемый по комфорту выстрел, попробую 100 метровый отстрел, но без эйфории. Приз зрительских симпатий отдаем Тандему: минимальная отдача и низкая цена патрона - идеальный кандидат на бабахинг. К повторному рассмотрению остается Шатун: высочайший охотничий потенциал (большая масса и экспансивная полость), самая низкая стоимость что пули, что патрона (возможности для экспериментов), однако однозначная необходимость в поиске подходящего способа снаряжения и установки 20 мм резинового затыльника (иначе охотничег будет бояться выстрела не меньше кабанчега
Если кто намерен кинуть табуреткой, то попрошу лишь 'с мягкой обивкой', т.к. я не журналист, пишу непрофессионально свои ИМХи и денег за это не получаю. С благодарность выслушаю практические рекомендации по снаряжению пуль Шатун желательно для МЦ 20-01 имея в виду его (ружья) малый вес.
За сим позвольте откланяться.по результату прочтённого Азот покупать не буду.
Sergei69 24-10-2014 10:59цитата:Originally posted by Pambon:
Будем искааать.. (384 страницы)
В верху в этой теме нажми мышкой на слово "картинки"там много интересного.Oleg4x4 24-10-2014 10:47
Шедит конечное. По ценам. Патрон со Стрелой-20 рублей. Шедит-38 рублей. Азот будет по 50 рублей. но если Стрела хорошо полетит, то и вопрос с самокрутом отпадёт вероятнее всего.Oleg4x4 24-10-2014 10:42
Я купил пулевые патроны Рекорд. Пуля стрела. И купил две пачки с пулей Шеди. Жду две пачки с пулей Азот.Тоже буду пробовать скоро.Pambon 24-10-2014 06:57
Будем искааать.. (384 страницы) А п/к Гуаланди/Полева тоже обсуждались? Ок...Индеец Джо 24-10-2014 12:39цитата:"старая ложа" с одной точкой крепления, и она обязательно треснет
Уже многократно тут обсуждалось. Не "обязательно", более того - второй нагель ситуацию не спасает.Вкратце - если лапа отдачи лежит на нагеле - не треснет. Если между нагелем и лапой дерево - треснет когда-нибудь. Но есть лекарство, также в теме описанное.
Pambon 23-10-2014 19:58
Всем привет! Купил 20-01 91 г.в., ствол (вроде) не кривой, хромированный, разобрал-собрал усм, (вроде) ничего не болтается, всё ходит в пазах, щелкает. Объяснили, что у меня "старая ложа" с одной точкой крепления, и она обязательно треснет, если буду использовать большую навеску. Ок.Вопрос к добрым людям: В ближайшее время поедем в тир, попробовать. Патрон с какой пулей (и в идеале какого производителя) лучше взять в магазине, чтобы понять что и как со стволом. И чтоб ложа не треснула.
20х70, 0.5 - пуля и производитель? (сам не кручу, дилетант)Belozersev 18-10-2014 07:58
Завтра едем стрелять, расскажу.Хищник-ррр 18-10-2014 04:03
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by Belozersev:
А тут ничего сложного нет,
В этом плане для меня тоже сложностей нет. Меня просто этот порох интересует в МЦ-20-01 именно по работе.
С уважением.Belozersev 17-10-2014 17:16цитата:Не лучше ли было бы убрать деревяху из-под рамки магазина? Она же бесшахтная. А как пружинистость ушек теперь? От нагрева не сели?
Рамка и так посажена на глубину 1мм, глубже ее сажать не хотел. Мне проще было доработать магазин под ружье.
Ушки пружинистость не потеряли, я сам переживал и думал произойдет отпуск металла. Но скорее всего его никто даже не закаливал. В общем посадка сейчас тугая и очень плотная. Патроны подаются идеально и даже на высокой скорости.Belozersev 17-10-2014 17:03цитата:А вот с "Ф2х28" чуток поподробней. Весьма интересны любые выводы, опыты, стрельбы.
А тут ничего сложного нет, расчеты и коэффициенты в соответствующих темах есть. Чем легче навеска, тем более "быстрый" порох лучше использовать.
Обычный расчет F2-28 сыпят 1,35 на 28гр. в 12кал. Я взял 1.00г. на 20гр (по коэффициенту 1.38 это 0,978г. пороха на 20.29г. дроби).
Так рассчитывал и стрелял 22г дроби на 16 калибре. С 20го калибра еще этими патронами не стрелял, но с 16го все превосходно работало.
Все это я делаю не из-за жадности или экономии. Тут дело в том, что моя супруга при росте 15Х см. весит примерно 38-39 кг. Она может стрелять и с большими навесками, но после 20-40 выстрелов гарантирован большой кровоподтек на плече.
Так было и с порохом G3000 на 24гр. дроби N9 при весе ружья с патронам около 2700гр.Хищник-ррр 16-10-2014 19:47цитата:Originally posted by Belozersev:
Проблема была только с магазином, в новой ложе он не доставал 1.5мм до механизма.
Не лучше ли было бы убрать деревяху из-под рамки магазина? Она же бесшахтная. А как пружинистость ушек теперь? От нагрева не сели?
С уважением.Хищник-ррр 16-10-2014 19:42
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by Belozersev:
После пострелух наделал еще 20 граммовых на f2x28 для тарелок.
Просьбочка.
А вот с "Ф2х28" чуток поподробней. Весьма интересны любые выводы, опыты, стрельбы.
С уважением.JS-sokol 16-10-2014 18:36
СогласенBelozersev 16-10-2014 17:12
Забивал киянкой, шла тяжело. Но я этому был только радJS-sokol 16-10-2014 17:04
Спасибо! Как я понял скоба спускового крючка встала без зазоров.Belozersev 16-10-2014 15:59цитата:А где ложе покупали?
Прикладов руJS-sokol 16-10-2014 15:48
А где ложе покупали?Sergei69 16-10-2014 14:58цитата:Изначально написано Belozersev:
[B]Сделал супруге подарок.Отличный подарок!
Belozersev 16-10-2014 12:36
Сделал супруге подарок. Нашел в идеальном состоянии МЦешку с настрелом пару пачек патронов.
Заменил ложу на заказанную под супругу. Шлифанул нужные места, механизм работает отлично.
Отстрел показал высокую кучность стрельбы. Накрутил супруге патронов 20к впрок, пусть развлекается. Крутил на G3000 24г. и на m92s 27гр. После пострелух наделал еще 20 граммовых на f2x28 для тарелок.
Проблема была только с магазином, в новой ложе он не доставал 1.5мм до механизма. Пришлось наваривать немного железа на магазин и заново стачивать и воронить.
romka54 15-10-2014 10:17цитата:См. 352-353 стр
Спасибо, изучил. Все же сначала попробую паять. Если отвалится тогда уже буду сверлить.
Огромное спасибо всем откликнувшимся.romka54 14-10-2014 08:28
Да так и буду наверное делать. Паяльников будет два. Один с толстым жалом внутрь ствола, другим тем что поменьше работать сверху. Ружье которое купил 1997 года рождения, не 2001.Хищник-ррр 14-10-2014 06:36
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by romka54:
... В итоге взял в буке, без хохломы, с двумя нагелями в отличном сохране, но с кривой мушкой. Я так думаю из всех зол выбрал меньшее.
1. Ну вот с историей всё понятно.
2. Раз ружьё 2001 г. в., то точно стенка у ДС толще от изделий 1993-94 г. в., но дырявить я бы не стал всёравно - лучше перепаять муху с основанием, а ружьё заранее зажать в струбцинах или в тисах с деревянными или резиновыми прокладками = центрация однако. Да и вертикаль не уйдёт никуда. Просто паяльник нужен массивный - такой и быстрей и качественней прогреет металл. Что муху с основанием, что ствола стенку.
С уважением.romka54 13-10-2014 22:14цитата:попался приклад без отвода вправо
Нее, с прикладом всё нормально, отвод есть. Именно мушка была сильно завалена. Когда брал ружьё, В руках в этот день держал их пять штук. из них три штучных. У двух штучных были кривые стволы, у третьего "убитый" внешний вид, да и стреляли из него много. К тому же с ним небыло ниодного магазина. В двух штучных у тех что с кривыми стволами у обоих были завалены мушки вправо. Все три ружья с одним нагелем, отвод приклада вправо был у всех. Четвёртое было 2001 года, мушка не вкручивающаяся, цельнопаяная ровная. Непонравилось дерево - светлая берёза. В итоге взял пятое - в буке, без хохломы, с двумя нагелями в отличном сохране, но с кривой мушкой. Я так думаю из всех зол выбрал меньшее.Хищник-ррр 13-10-2014 16:54цитата:Originally posted by romka54:
Изначально была сильно завалена мушка вправо (основание), поэтому было принято решение о её демонтаже
Скорее всего вам попался приклад без отвода вправо (если вы правша конечно) и без отвода носка относительно пятки его. Весьма редкий брачок.
Сдаётся мне, что вы зря демонтировали "муху".
С уважением.Хищник-ррр 13-10-2014 16:51
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by JS-sokol:
Для данного ружья какая кучность является нормальной на 50 м.?
Давненько не присутствовал среди нас
Конечно ненормально = вовсе плохО.
Такое ощущеньице, что вы дёргаете спуск. Как будто стреляете наспех, в мандраже.
Просто не нужно ждать выстрела - он сам придёт. Старайтесь принудить себя медленному и мягкому спуску курка. Даже если он у вас со "стопором" - бывает и такое и называется оновое "с предупреждением".
Можете попробовать и с сошек и с колен сидя. Лёжа стрельба - выход не охотничий.
А так ко всем с уважением.Dersu_Uzala 10-10-2014 20:32
Штанген у меня убогий, вышло 3,5 ммromka54 10-10-2014 12:29
Пули приходили левее центра мишени, но кучно. На 35м. тандем пять попаданий закрывались ладошкой. Из за того и сточил основание, что очень сильно надо было заваливать ружьё влево на поправку. Некамильфо.
Просьба: замерьте основание мушки, какой размер по высоте? Где то на форуме был чертёж не могу найти.Dersu_Uzala 10-10-2014 09:51
Вопрос только в том, какой бой был раньше...если вы затеяли эти работы только ради перфекционизма, но ружжо попадало туда, куда целились, то зря - я свое уже третью выходные поеду пристреливать...задолбался уже...когда припаяете родное основание, езжайте на пристрелку...а по результатам откорректируете целик...он двигается влево/вправо легко и непринужденно...я прикладываю фланец латунной гильзы 12к и постукиваю молотком...высоту корректируем мушкой (винты с такой резьбой на замену найти не проблема)...
Я вот свою завтра уже третий день поеду пристреливать, задолбался уже...romka54 10-10-2014 09:37цитата:я бы перепаял родное основание по нормальному
Да вот тоже задумался, что то жалко сверлить. Буду наверное паять.
цитата:выглядит конечно похабненько
Согласен, да и Тульская внушает больше доверия. Пусть у этой даже возможностей больше.
цитата:натягивали нитку пропуская в прорезь целика
А как выставить целик идеально по стволу? или не трогать, оставить как стоял с кривой мушкой?Sergei69 09-10-2014 23:07цитата:Изначально написано romka54:
как точно расчитать место под новую мушку на поверхности ствола возле его среза? Собираюсь сверлить стенку ствола под мушку с резьбой 3мм.
[/B]Где то читал,что натягивали нитку пропуская в прорезь целика и на конце ствола,где будет стоять мушка по окружности наматывали нитку.И где будет крест в этом месте сверлили стенку ствола насквозь. Далее нарезали резьбу,вставляли пруток пристреливали.Говорят на вечно.
Dersu_Uzala 09-10-2014 21:25
Планка как планка, сам только вчера ее рассматривал, выглядит конечно похабненько... Альтернативы forum.guns.ru/forummessage/100/1057267-0.htmlDersu_Uzala 09-10-2014 21:23
А стоит ли? Ствол довольно тонкий...я бы перепаял родное основание по нормальному...romka54 08-10-2014 20:50
Доброго времени всем форумчанам.
Два месяца назад купил такое ружьё. Изначально была сильно завалена мушка вправо (основание), поэтому было принято решение о её демонтаже. Да и сильно она не сопротивлялась. Теперь стоит два вопроса: как точно расчитать место под новую мушку на поверхности ствола возле его среза? Собираюсь сверлить стенку ствола под мушку с резьбой 3мм.
Кто нибудь сталкивался с такой вот планкой?
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=8042Если в теме или где то ещё это уже обсуждалось, прошу сильно не кидаться в меня мебелью и обувью. Тему курю только на 210 странице.
Валерий Фёдорович1 04-10-2014 17:37
вот может кому интересно будет случайно наткнулся мц 20 первый
выпуск www.gunprice.ru/hunting/1810.htmlЛетучас 04-10-2014 10:50
не лучший вариант))) хотя на вкус и цвет...САМАКАТ 03-10-2014 20:56
Да понравилось ложе от 106 со складным прекладом, хочу на мц поставить.Летучас 03-10-2014 12:54
скобу менять придется..обычно наоборот делают)))САМАКАТ 03-10-2014 12:46
Будте добры подскажите ложе от тоз106 на мц 20-01 подойдет или нет.JS-sokol 30-09-2014 10:15
Первый раз пострелял из МЦ 20-01 пулей. Патрон с пулей Полева. Прицел открытый, лежа с сошек. Растянул по горизонтали 5 выстрелов. Для данного ружья какая кучность является нормальной на 50 м.?хСтаСх 26-09-2014 17:42
Ребята подскажите к кому можно обратится по поводу доработки мцшки. именно по железу фрезерные работы нужны.Dersu_Uzala 26-09-2014 12:18
Не до конца защелкивается он просто, т.е. защелкивается только с одной стороны...я до второго щелчка втыкаю, приглашая его к этому несильным ударом ладони, иначе выпадет...Saloedov 22-09-2014 21:17
отжать лапки магазина, обработать зацепы на лапках магазина, что бы снять возможное закругление, только без фанатизма...Andrew1990 21-09-2014 17:44
Навскидку, что бы тему не лопатить, кто-нибудь скажите как лечится выпадение магазина при выстрелеOleg4x4 21-09-2014 16:46
уже и сам пришёл что колиматор. Решаю вопрос с планкой вивера.Saloedov 19-09-2014 20:08
Тоды колиматор, с ним как в 3D шутер, только упреждение брать...Задумчивый 19-09-2014 15:00
Коллеги! А ни у кого случайно не завалялась старая ложа на мц 20-01? мне бы и треснувшая и вообще плохая сгодится! В МСК если есть.Oleg4x4 18-09-2014 19:27
да то то что зрение. Целик расплывается. В очках норма. Хотя всего плюс один.Oleg4x4 18-09-2014 19:24
да вот тот и оно что зрение. Целик ток в очках. И все го то плюс один.Летучас 18-09-2014 18:17цитата:ничего))) если ток зрение нормальное..до 100 метров при разлете пули в листок форматом а4 оптика не эффективна ИМХОOriginally posted by Oleg4x4:
Что лучше поставить? Оптику или колиматор?
Oleg4x4 18-09-2014 15:44
Здравствуйте. Сегодня приобрёл данное ружьё. Что из этого получится пока не знаю. Вопрос один. Что лучше поставить? Оптику или колиматор?Sergei69 14-09-2014 23:11
[QУОТЕ]Изначально написано аватар3:
[Б]пострелял тут немного ...[/QУОТЕ]
На сотку и с открытого прицела отличный результат!
avatar3 12-09-2014 23:08
пострелял тут немного ...https://www.youtube.com/watch?v=gXXP-619PdQ
https://www.youtube.com/watch?v=Whfx2itVwJI
https://www.youtube.com/watch?v=z_xBBTWXczcBeerCat 11-09-2014 16:07цитата:Originally posted by texas1839kd:
я не могу вытащить затвор
не можете именно вытащить или провернуть в рабочем режиме?texas1839kd 11-09-2014 14:33
у меня вопрос что может быть я не могу вытащить затвор, патрона в ружье нету, сама рукоятка делает шаг гдето 1см. и все(( знаю что перед этим перебирали затвор! тов.Иванов 08-09-2014 17:10цитата:Хищник-ррр
Благодарю за ценную информациюХищник-ррр 07-09-2014 17:58
Охотникам здравия.цитата:Originally posted by тов.Иванов:
а вот по пороху я бы не отказался бы от рекомендаций каких нибудь?
Ну учитывая то, что вы не новичок в охоте, то осмелюсь порекомендовать из своего ряда, что немало написано и в моих письмах. Это и с п\э\о от "ИгорьРязань":
- "ТП"-3 = весьма практичный, особо для пера, порошок. Правда оптимум 17 г дроби, минимум 16, а максимум 18 под 0,86 г (максимум для 20-ки= 1,04 г) = для партии 1,45х24 в 12-ке. Конечно для 1,2х24 в 12-ке максимум пороха = 0,864 г под 17 г дроби. До 30 м с 7-ой просто "изюмммм";
- "С-35" = я бы сказал вообще для меня универсал. Весьма неплох с 1,15-1,16 г при + Т да с дробью от 18 до 24-26 г. При "-" Т и до -15*С зарядом тяжелее 1,18-1,2 г необходимости пользоваться просто НЕТ. Стреляю до 35-45 м и 5-ой и 2-ой;
- "С-42-М" = такой же "узкоцелевой", как и "ТП-3", но под 28-30 г снаряд картечи или дроби 4\0. Доза обычно 1,55-1,57 г. Применяю только с поздней осени и зимой;
- и наконец "Сокол" = применяю весьма редко, но дозу 1,5-1,55 г и тем более под 25-26 г снаряд превышаю редко. Обычно 1,44-1,46 г для перепелов с коростелями до 25-30 м хватает с лихвой.
Вот тут: forummessage/11/104 "ruslan.amba" в 20х76 опытничает как раз с Иж-18. Думаю "сторгуетесь".
С уважением.тов.Иванов 07-09-2014 13:49цитата:короток приклад - отдача жёстче даже с зарядом ниже нормального;
ну с этим вообщем то все идеально,причем эта ружье самое прикладистое из всех моих ружей.
цитата:передоз заряда на заводе - были случаи описания и СМИ 1980-ых = ОиОХ. Этот момент к вашему случаю подходит более
ИМХО может быть вероятнее всего навеска пороха обычная для заводского патрона и их заводских стандартов,но качество,партия,сорт и т.д пороха изменился ...
цитата:И тем более мозги "загудели"
да не то что мозги загудели,просто не ожидал я от 20ки такой отдачи при первом выстреле да и последующих тоже(для 12го эта норма) но хотя первый был чуток по жестче,может быть потому что первый! но по раздутию гильзы выходит что все таки жестче был выстрел.
цитата:Не надо сравнивать отдачу МР-153 с другими ружьями - 2-дулки, 1-дулки, откатки.
вот эта одна из причин почему я купил себе мр-153
цитата:да и магазинных таких хватает, как то дятька решил прикупить пачку других патронов для своего тоз34-12к,так сказать испытать новые ощущения)))на пачке было написано ,,патроны повышенной скорости,,после первого его выстрела,ободранного пальца в кровь скобой и разбитой переносицы!больше новых ощущений ему не хотелось и в дальнейшем стал внимательней читать что написано на пачке с патронами))))А если стрельнуть после магазинных "крепким самосадом", то отдачи не ощутите тоже. Но если дать кому то 2-дульщику "енти самосады", то приземление 5-ой точко обеспечено -
цитата:А какими порохами собираетесь пользоваться? Я про самокрут.
самая главная причина продажи своей двухдулки тоз34 так это то что она не стреляла с заводских патронов кроме N0000. и ,,Полева-2,,и крутить патроны стало не совсем выгодно...но к этой одностволке 20ке я вообщем то не против докупить соответствующий к 20му кал. инвентарь для самокрута и крутить патроны если уже не будет другого выхода но хотя я уже нутром понимаю что придется)))а вот по пороху я бы не отказался бы от рекомендаций каких нибудь?
цитата:А другие патроны, Кроме "Феттера", пробовали?
пока еще нет, но в ближайшие дни на пробу возьму 4ки или 5ки главпатрона и поеду пару раз стрельну за огородами чтоб решить вопрос с кучностью заводских патронов и отдачей для женского плеча....ну или на крайняк уже сошью ватную подушку с лямкой на плечо супруге как это я сделал себе в 15лет когда стрелял уток с 12кал и причем это было очень не плохое решение тогда...old_stump 05-09-2014 23:52цитата:Да нормально всё. Куда же нам, уже с ненормальными глазами, без оптики деться. С полем.
Про нас 20-очников с МЦ 20-01 легенд много. Завидуют dhfub. Мало ли чего наболтают - главное с добычей.
+много
Всё прямо в точку.
Благодарю.Хищник-ррр 05-09-2014 22:56цитата:Originally posted by old_stump:
(услышал о себе много интересного)
Да нормально всё. Куда же нам, уже с ненормальными глазами, без оптики деться. С полем.
Про нас 20-очников с МЦ 20-01 легенд много. Завидуют dhfub.
С уважением.Хищник-ррр 05-09-2014 22:49цитата:Originally posted by old_stump:
Пошаманив "скатился" до навески в 1.3, тут и стала красава тихой, ласковой да добычливой.
Вот именно,
С уважением.Хищник-ррр 05-09-2014 22:45
Охотникам здравия.
цитата:Примерно так.
цитата:Изначально написано тов.Иванов:
... прикупил пачку 3ки (5ки не оказалось),,Феттер,,25г. И вот сидячая ворона на поле, патрон в патроннике,выстрел!БАХ!ворона борется со смертью...а я начинаю по не многу анализировать что 20кал не мягче моего бывшего тоз-34-12кал но жестче мр-153....ключица заныла,щека моя загорелась и порозовела от приклада,затылок вспомнил о ,,Цитрамоне,,первое слово произнес матом!а первая мысля проскочила, что супруга меня после ее первого выстрела с этого ружья когда оклемается))))...
Тут причин несколько:
- короток приклад - отдача жёстче даже с зарядом ниже нормального;
- передоз заряда на заводе - были случаи описания и СМИ 1980-ых = ОиОХ. Этот момент к вашему случаю подходит более. И тем более мозги "загудели"
- возможно перепутали составляющие патрона на заводе - дозу заряда всыпали под картон\прокладку, а вставили п\э\о или ППК.
Не надо сравнивать отдачу МР-153 с другими ружьями - 2-дулки, 1-дулки, откатки. Да хоть с той же 20-ой в х70, поскольку в 153-ем имеется газорегулятор и смягчает отдачу. Хоть от магазинных хоть от "самосадов". А если стрельнуть после магазинных "крепким самосадом", то отдачи не ощутите тоже. Но если дать кому то 2-дульщику "енти самосады", то приземление 5-ой точко обеспечено - где то про такие посадки не Гунсе читал.
цитата:Изначально написано тов.Иванов:
... есть такой вопрос,есть ли смысл покупать-устанавливать резиновый амортизатор на тыльник и патронташ на несколько патронов на приклад дабы прибавить не много весу ружью что бы как то погасить отдачу? ...
А какими порохами собираетесь пользоваться? Я про самокрут.
цитата:Изначально написано тов.Иванов:
... В скором времени ехать на утку и времени нет на пристрелку ,,двадцатки,,и на тестирование марок патронов,может кто поделится оптимальным готовым решением вопроса по данному ружью и калибру в плане дроби,марки патронов,снижение отдачи....
пы.сы. кучность отстрелянных мной патронов феттера N3 вообщем то ни какая. ...
Что тут сказать?
1. А другие патроны, Кроме "Феттера", пробовали?
2. Готовых решений у меня по письмам много да и с разными порохами. Я самкрутчик и заводские не признаю лет этак 23-24. Но без пристрелок-проб не получатся охоты всё равно.
3. Значит 3-ка не ваша дробь, т. е. не для вашей 20-ки. Ищите другую, хотя самокрутом можно "договориться" как то и с ней.
4. Смысла в замене тыльника, кроме изменения длины приклада, не вижу, поскольку с ружьём посредством пристрелки и дальнейшей остановкой в выборе для охот определённого пороха "договориться" можно тоже.
С уважением.old_stump 05-09-2014 20:16цитата:Тогда значит брак патрона, или в стволе что-то было.
Не факт.Помнится у меня с МЦшкой также было.Заводской 3кой-громко,не комфортно и осыпь не пойми куда. Самокрут по банке (сокол)-тот же результат. Пошаманив "скатился" до навески в 1.3, тут и стала красава тихой, ласковой да добычливой. Ищите "свой" патрон и не бойтесь малых навесок. Хищник который Р про то хорошо пишет, почитайте его посты.тов.Иванов 05-09-2014 20:02цитата:А точно не наоборот?точно.
цитата:Судя по донцу гильзы, было превышение давления
пошел сейчас посмотреть стрелянные гильзы,около половины с менее выраженными следами дутого донца как на первом фото,да и гильзы каждая по своему извлекалась,то под ноги падали, то на 1.5 метра вылетали,еще парочку эжектор не выбросил...вообщем с выбросом гильз стабильности не наблюдалось.
цитата:или в стволе что-то было.
исключено!проверял перед стрельбой...Andrew1990 05-09-2014 19:55
У меня на МЦ-хе как то главпатроновская 5-ка злая попалась, там на донце зеркало затвора отпечатывалось, затвор клинило и отдача сильная была(точно брал стандартные 20\70, 24 гр.), может и тут , только у феттера такая партия попаласьLandgraf 05-09-2014 19:24цитата:Изначально написано тов.Иванов:
патронник-76, гильза-70...
А точно не наоборот? Судя по донцу гильзы, было превышение давления. Тогда значит брак патрона, или в стволе что-то было.тов.Иванов 05-09-2014 18:55цитата:Изначально написано Landgraf:
Какова длина патронника ружья? Какой калибр был у патрона - 20х70 или 20х76? Похоже, 20х76 запихнули в патронник 20х70.
патронник-76, гильза-70,даже пачку от патронов сохранил...Landgraf 05-09-2014 18:22цитата:Изначально написано тов.Иванов:
Всех приветствую! прошу совета по ,,двадцатке,, пост-10685 forummessage/60/9-0
Какова длина патронника ружья? Какой калибр был у патрона - 20х70 или 20х76? Похоже, 20х76 запихнули в патронник 20х70.тов.Иванов 05-09-2014 16:50
Всех приветствую! прошу совета по ,,двадцатке,, пост-10685 forummessage/60/9-0old_stump 05-09-2014 16:32
Ну как то: "болт" с "загонником" да из "латуни" и по уткам!
(услышал о себе много интересного)
PS Благодарю.
(чёт у меня смайликов нет)
Индеец Джо 05-09-2014 15:23
Ужас-то в чём? Утки, подпрыгивая, пытаются стырить ружьё для свершения страшной мести?PS C полем
old_stump 05-09-2014 12:44
"Просто ужас"Вольник777 04-09-2014 20:39
Спасибо! На охоту успеваю и болт подобрал))Sergei69 04-09-2014 17:50цитата:Изначально написано Вольник777:
в пятницу охота уже, а тут такое(Ну как раз успеваете!
Andrew1990 04-09-2014 17:34
Рад за Вас, но вместо сломанного подберите болтик и поставьтеВольник777 04-09-2014 16:44
Извиняюсь ,что долго не появлялся ,семейные обстоятельства.
Спасибо большое всем за понимание и участие в решении проблемы, все оказалось гораздо проще ,весь вечер рассматривал УСМ и затвор сбирал разбирал, в итоге вывод был таков: дело в УСМ , взял фонарик и о чудо!1 ,оказывается шептало не срабатывало т.к. ему мешало очень жесткое семя сорняка ,после его удаления все заработало, если бы не ночь ,наверное закричал от счастья )
Всем ни пуха ни пера!!!Вольник777 04-09-2014 16:40
Извиняюсь ,что долго не появлялся ,семейные обстоятельства.
Спасибо большое всем за понимание и участие в решении проблемы, все оказалось гораздо проще ,весь вечер рассматривал УСМ и затвор сбирал разбирал, в итоге вывод был таков: дело в УСМ , взял фонарик и о чудо!!! ,оказывается шептало не срабатывало т.к. ему мешало очень жесткое семя сорняка ,после его удаления все заработало, если бы не ночь ,наверное закричал от счастья!)
Всем ни пуха ни пера!!!Andrew1990 03-09-2014 05:17цитата:Originally posted by Вольник777:
Сегодня вечером
Разобрались?Andrew1990 02-09-2014 19:26
В общем, посмотрел у себя, там либо шептало с курком не разъединяются (заусеница) и надо их сопряжение полирнуть без фанатизма, либо верняя часть спускового крючка согнулась и не выходит из зацепления с шепталом ( хотя согнуть там надо умудриться)Вольник777 02-09-2014 15:38
Сегодня вечером сделаю, спасибоSergei69 02-09-2014 15:16цитата:Originally posted by Вольник777:Буду искать поломку ,только вот УСМ так не охота разбирать
Его пока и не надо разбирать,просто без дерева посмотреть внимательно где можно,и Вы поймёте как устроен УСМ.Фотки УСМ своего сделайте и шептала.Sergei69 02-09-2014 14:22
Снять дерево,вставить затвор в коробку,сделать спуск,если не срабатывает шептало, снизу ств. коробки посмотреть что мешает спуску,может что то попало,сделать принудительный спуск отжать чем нибудь чтоб шептало сработало,а два упора при спуске должны утапливаться.Вольник777 02-09-2014 10:56
При нажатии на курок язычек который показан горизонтальной стрелкой не двигается ,а перемещается два выступа показанные вертикальной стрелкой ,это правильная работа УСМ?Вольник777 02-09-2014 10:52Вольник777 02-09-2014 10:19
Нет никак не срабатывает, но самое главное на охоте то стреляло до последнего выстрела и ничего не заедало не отваливалось.
Единственное что я не знаю ,при нажатии на курок ,что должно происходить, в смысле как работает УСМ?
Придется выходные убить на поиски поломки и ремонт.Andrew1990 02-09-2014 09:59
без дерева и скобы срабатывает?Вольник777 02-09-2014 09:01
Вчера поставил сломанный винт на место ,все по прежнему ,ударник не срабатывает. Разобрал затвор ,вроде все нормально ,скорее дело в УСМ((
Буду искать поломку ,только вот УСМ так не охота разбиратьВольник777 01-09-2014 11:33
Спасибо за быстрые ответу буду пробовать!Sergei69 01-09-2014 11:27
Может из за отсутствия винта появилось какое то смещение и курок не встаёт в зацеп с шепталом ИМХО конечно.Andrew1990 01-09-2014 11:23цитата:Originally posted by Вольник777:
что на месте нуту этого винта
Вполне возможно, скоба опустилась и спусковой крючок, упираясь в неё, не доводит спуск и шептало не срабатываетВольник777 01-09-2014 11:21
Сегодня вечером после работы попробую ,буду очень наедятся, что причина только в этомSergei69 01-09-2014 11:19цитата:Originally posted by Вольник777:
Т.е. если я правильно понимаю все из-за того ,что на месте нуту этого винта?
Попробуйте снять дерево,вставить затвор в коробку и сделать спуск курка и посмотреть как будет срабатывать шептало .Sergei69 01-09-2014 11:13цитата:Originally posted by Вольник777:
Да именно он
надо искать подходящий винт.Вольник777 01-09-2014 11:10
Т.е. если я правильно понимаю все из-за того ,что на месте нуту этого винта?Andrew1990 01-09-2014 11:02
А новый вкрутили?Вольник777 01-09-2014 10:55
Да именно онSergei69 01-09-2014 10:54цитата:Originally posted by Вольник777:
винт который возле предохранителя сломался
Это винт который скобу держит?Вольник777 01-09-2014 09:51
Всем здравствуйте!
Нужна срочная помощь!
Вчера на охоте обнаружил ,что винт который возле предохранителя сломался ,я еще немного пострелял все было ок,но когда дома после того как я почистил ружье и удалил этот сломанный вин моя мц-ха перестала стрелять, т.е. при нажатии на курок боек не двигается ,взводится ,но не срывается.
Если где-то уже была описана данная проблема не ругайтесь ,просто в пятницу охота уже, а тут такое(Dersu_Uzala 31-08-2014 17:32
Кто нибудь ставил мушку с фибероптикой? Я прикупил одну, а она в резьбу "нэ лизе"( какая подойдет? А то зрение у меня не очень, обычную фигово видно(JS-sokol 30-08-2014 15:27
Если честно - жестьхСтаСх 28-08-2014 22:45
ребята такой вопросик. близится сезон на зайчика. вот хотел по интересоватся. у меня стоит планка вивер и ночник. снимать планку нет резона если поставить колиматор можно с ним успешно охотить зайца или нет смысла в колиматоре.JS-sokol 28-08-2014 15:20
Я бы присоединился к заказу приклада. Но нужно увидеть что хотим заказать. Выложите фото образца. Сам в Томске.T.Roman 27-08-2014 12:22
А что на счет доставки ортопедического приклада в казахстан?Old drum 27-08-2014 03:24цитата:Originally posted by Andrew1990:
Передний нагель я у Фери в запчастях к ружьям видел
Огромное спасибо за наколку и ссылку.Old drum 26-08-2014 17:10
Благодарю за советы, как выкрутится и перебиться, конечно понимаю и если
не найду то так и сделаю... Но душа просит красоты... Честно говоря начинаю
задумываться еще и о приобретении МЦ, не вместо Тозика а ему в пару.Уж больно нравятся. С уважением ко всем, Сергей.Dersu_Uzala 26-08-2014 09:13
Я в качестве заднего нагеля использую стяжной винт от трехи, пока имплантация в процессе, сделаю покажу...Andrew1990 26-08-2014 05:48цитата:Originally posted by Old drum:
переднего и заднего
Передний нагель я у Фери в запчастях к ружьям видел
forummessage/120/11
пункт М4.2 деталь ?9
, а задний мебельной стяжкой можно заменитьOld drum 25-08-2014 22:52
Привет всем, я из соседней ветки, от младшего брата Тозика!
Народ, ни у кого нет нагелей для МЦ, переднего и заднего. В первую очередь нужен задний. Или комплектом куплю. С уважением Сергей.Александр117 22-08-2014 23:54цитата:Изначально написано Слава135:
Это наверно МЦ 20-07 (08,09).
Похоже, они только с "цилиндром" шли.. У меня на 20-08 думал что дульное сужение (ДС) 0.5 набито (маркировка) , но под увеличением два "00" разглядел..Руслан1980 22-08-2014 23:18
Подскажите. Пуля Позис СКМ как летит из МЦ?Dersu_Uzala 21-08-2014 09:22цитата:Изначально написано Слава135:Большой люфт убирается навариванием и последующим обтачиванием упоров магазина.
В итоге тоже к этому пришел. С подложенными спичками под передние упоры магазина и он стоит ровно, без люфтов и отрабатывает штатно. Спасибо.
Слава135 21-08-2014 04:05цитата:Изначально написано dimon1977:
Добрый вечер всем. Подскажите видел ли кто МЦ 20-01 с длинной ствола 445мм.Сужение 0.5.
Это наверно МЦ 20-07 (08,09).Слава135 21-08-2014 04:04цитата:Изначально написано Dersu_Uzala:
Снял буратинку и прикрутил спусковую скобу в раме на 2 штатных винта до упора, появилась другая беда - первый патрон подается в 10% случаев, остальные - либо утыкание, либо просто вылетает из рамы как только фланец гильзы выйдет из зацепов магазины. Конечно, я могу и с двумя патрона походить, один в стволе, другой в магазине, но осознание некоторой неполноценности раздражает...помогите кто чем может, 1,5 недели до охоты, уже и путевка выписана...в принципе, как определил уважаемый участник форму Слава135 проблема в опускании задней части магазина...Большой люфт убирается навариванием и последующим обтачиванием упоров магазина.
Dersu_Uzala 20-08-2014 23:41
Спасибо всем! Проблему с неподачей кажется решил. Почувствовал себя архимедом в ванне - всего то стоило перевернуть пружину магазина вверх ногами. 3 магазина - подача нормальная, больше клацать затвором не решился, громко больно, можно домашних разбудить, завтра вечером после работы продолжу. Но это все с фальшпатронами, с боевыми ситуевина может быть другой...ЗЫ: видео на тытрубе не нашол, но в принципе сточить край передней части окна выброса гильз (туда и утыкалось) вполне логичная идея, в голову и пришла первым делом...короче завтра еще отработаю, посмотрю и отпишусь...
Sergei69 20-08-2014 23:10цитата:Изначально написано URSUSv:
Видео на ютубе есть про утыкание патрона, может там комментарии есть?Комментарии были,владелец сточил две крутых ступеньки в ствольной коробки,сделал более плавными.
URSUSv 20-08-2014 22:21
Видео на ютубе есть про утыкание патрона, может там комментарии есть?dimon1977 20-08-2014 22:01
Добрый вечер всем. Подскажите видел ли кто МЦ 20-01 с длинной ствола 445мм.Сужение 0.5.Dersu_Uzala 20-08-2014 21:35
Снял буратинку и прикрутил спусковую скобу в раме на 2 штатных винта до упора, появилась другая беда - первый патрон подается в 10% случаев, остальные - либо утыкание, либо просто вылетает из рамы как только фланец гильзы выйдет из зацепов магазины. Конечно, я могу и с двумя патрона походить, один в стволе, другой в магазине, но осознание некоторой неполноценности раздражает...помогите кто чем может, 1,5 недели до охоты, уже и путевка выписана...в принципе, как определил уважаемый участник форму Слава135 проблема в опускании задней части магазина...Dersu_Uzala 20-08-2014 19:40
Не то что бы опущена, есть продольный люфт. В принципе, есть и пути решения, либо пилякать магазин (боязно) либо винты крепления, чтоб расстояние от накладки со спусковой скобой до рамы уменьшить... Магазин к сожалению один(Слава135 20-08-2014 18:28
Скорее всего опущена задняя часть магазина. У Вас один магазин?Dersu_Uzala 20-08-2014 15:33
У всех первый патрон нормально подается? У меня магазин люфтит, получается такая бяка:
1. Если в магазине один патрон - подается нормально.
2. Если в магазине два патрона, то первый не подается (зеркало затвора не упирается в донце гильзы, ударяет по гильзе в районе окончания медного стакана). При этом если поджать магазин у спусковой скобы то подается нормально. Как такую болезнь с наименьшими потерями вылечить? Есть идея опустить ниже защелки магазина...вообще, какое расстояние от краев магазина до рамы должно быть? Не должно ли оно быть равно нулю, то есть магазин прижимается до упора к раме без зазора?URSUSv 17-08-2014 12:26
Пока его нет в природе))),но думаю будет как у Бах65 только с рег щекой
Двое желающих еще нужно.Жора Кич 16-08-2014 17:50
где посмотреть что это за ложе?URSUSv 15-08-2014 23:10
Он уже делал это, думаю все размеры у него есть.Руслан1980 15-08-2014 23:06
надеюсь свои дрова отправлять изготовителю не надо будет?URSUSv 15-08-2014 19:14
Нас двое уже
1)URSUSv
2)Руслан 1980
3)URSUSv(+1)
4)
5)URSUSv 15-08-2014 10:21
В общем ортопед с рег щекой -6000рDersu_Uzala 15-08-2014 07:33
Точно, там не ортопед, но ценник вроде такой жеAndrew1990 15-08-2014 04:51цитата:Originally posted by URSUSv:
Это где можно в РМ, видел в Мозае по4500 дерево мне не понравилось.
В пластике насколько знаю 8000
В пластике,не ортопед, в теме 5 стОит.da_boo 15-08-2014 12:08цитата:[BВладельцы МЦшек может есть желающие одеть свои ружбайки в ортопеда пластикового от dim99. Нужно 5 добровольцев(точнее уже 4)чтобы ценник был приятным][/B]
вот блин =)) а мне от него только что пришло не ортопед.URSUSv 14-08-2014 22:54
Это где можно в РМ, видел в Мозае по4500 дерево мне не понравилось.
В пластике насколько знаю 8000Dersu_Uzala 14-08-2014 22:41
Оно и так около 5 стоит.цитата:[B][/B]URSUSv 14-08-2014 22:33
Уточняю, делали на бреду ксантос заказ вышло ок 5000Andrew1990 14-08-2014 20:49цитата:Originally posted by URSUSv:
Владельцы МЦшек может есть желающие одеть свои ружбайки в ортопеда пластикового от dim99. Нужно 5 добровольцев(точнее уже 4)чтобы ценник был приятным.
И насколько будет приятен?URSUSv 14-08-2014 20:06
Владельцы МЦшек может есть желающие одеть свои ружбайки в ортопеда пластикового от dim99. Нужно 5 добровольцев(точнее уже 4)чтобы ценник был приятным.MANGUST 1977 14-08-2014 19:29цитата:Изначально написано URSUSv:
Я покупал от тоз 34 (он подходит по отверстиям) ипросто отдал в обувную мастерскую чтобы обточили. Береш родной тыльник и примеряешь чтобы отверстия сошлись,а потом вместе с новым к обувщику 5мин работы 50р
Тоже от тозика себе поставил.URSUSv 14-08-2014 19:16
Я покупал от тоз 34 (он подходит по отверстиям) ипросто отдал в обувную мастерскую чтобы обточили. Береш родной тыльник и примеряешь чтобы отверстия сошлись,а потом вместе с новым к обувщику 5мин работы 50рDersu_Uzala 14-08-2014 15:39
Может кто нибудь подскажет, от какого ружья к нашим подходит тыльник с амортизатором? Полюбились они мне очень, бакелитовый не комильфо...Dersu_Uzala 14-08-2014 13:43
2 Вольник777Спасибо, вы меня немного успокоили=)
Dersu_Uzala 14-08-2014 13:42
Вопрос в том, насколько он завален вправо...если не хватит поправок, можно подкладывать фольгу в кольцо кронштейна...но мое лично мнение (ИМХО) что стоит переделать. Три лишние дырки ликвидировать можно - завернуть с фиксатором резьбового соединения туда штатные винты, обрезать, обточить надфилем и заворонить - комар носу не подточит, если цвет воронения сойдется...Вольник777 14-08-2014 12:31
Здравствуйте! Подскажите, поставил крон ЭСТ ,вообщем в итоге вышло ,что вертикальная ось прицела не в одном створе с осью ствола ,прицел завален в право, как считаете есть ли смысл? можно ли поправками это исправить или переделывать положение крона(опять 3-и дырки делать не охота в ружже)
Отстрелят пока нет возможности ,чтоб проверить на практике
Прицел Leapers 3-9x40Хищник-ррр 14-08-2014 05:32
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by Dersu_Uzala:
... в районе ДС ствол разной толщины, справа толще где то на две десятки чем слева, это очень плохо? ...
1. Нет конечно.
2. У меня на 1-ой МЦ20-01 (1993 г. в.) было смещено ДС - пристрелялся, охотился.
С уважением.Dersu_Uzala 13-08-2014 19:35
Добрый день! Подскажите, у меня в районе ДС ствол разной толщины, справа толще где то на две десятки чем слева, это очень плохо? Пока не стрелял, лежит в лро...Хищник-ррр 13-08-2014 07:41
Охотникам здравия.Судя по срокам разработок и выпуска эта модель появилась раньше:
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-49844/
Хотя всему "виной" Его Величество БЕРДАН
С уважением.Александр117 13-08-2014 03:15цитата:Изначально написано pritkov:
МЦ 120 негуглица((((
http://strike-bol.ru/articles/...oe-ruje-mc120-/
"...образец снабжён охотничьим прицелом ТО-4, который крепится на ствольной коробке.."pritkov 13-08-2014 12:58
МЦ 120 негуглица((((Александр117 12-08-2014 23:30цитата:Изначально написано Sergei69:
...Нарезка была в казённой части ствола а к дульной гладкий..
Т.е., как в новомодном Муфлоне 410.. Все новое - хорошо забытое старое
Sergei69 12-08-2014 14:26цитата:Originally posted by Слава135:
На нём была нарезка "парадокс" на оборот.
То же читал про него.Нарезка была в казённой части ствола а к дульной гладкий в 20 калибреСлава135 12-08-2014 13:53цитата:Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Наверное человек опечатался и имел в виду МЦ 20-20.
С уважением.
Нет именно МЦ-120 Была статья в журнале "оружие" за 2013г. На нём была нарезка "парадокс" на оборот. Судя по фото один в один МЦ 20-01Александр117 12-08-2014 13:09
Не-е.. Эта тема не потеряетсяold_stump 12-08-2014 10:23
Отмечусь отнако, то с отпуку вернесси, а темку про любимицу и не найдеш.Хищник-ррр 12-08-2014 04:13
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by pritkov:
... от куда информация?
Наверное человек опечатался и имел в виду МЦ 20-20.
С уважением.pritkov 12-08-2014 02:10цитата:прародительницу МЦехи, МЦ-120
А можно поинтересоваться, от куда информация?Saloedov 10-08-2014 08:17
есчо чуть чуть... и начнется...Слава135 09-08-2014 18:11
А кто то видел в живую прародительницу МЦехи, МЦ-120 ?MANGUST 1977 09-08-2014 16:28цитата:Изначально написано pritkov:
Что то темка потерялась.
К сезону все готовятся
pritkov 09-08-2014 13:38
Что то темка потерялась.Mozhaev 25-07-2014 14:50цитата:Originally posted by Жора Кич:
Завтра штангелем померю, а по линейке высота 2,5 мм ширина 8 мм длина 4 смСпасибо, этого вполне достаточно
Жора Кич 22-07-2014 18:37цитата:Originally posted by Mozhaev:
Мужики, ну подскажите какая высота и ширина планки под мушку. Второй раз спрашиваю, в теме не нашел, свою потерял.
Завтра штангелем померю, а по линейке высота 2,5 мм ширина 8 мм длина 4 смMozhaev 22-07-2014 18:19
Мужики, ну подскажите какая высота и ширина планки под мушку. Второй раз спрашиваю, в теме не нашел, свою потерял.Vista 22-07-2014 14:33
А какое лучше?Жора Кич 22-07-2014 11:00цитата:Originally posted by Vista:
видел мцшку, у которой стенки ствола толще обычных.
были ли такие?
В 1993 г. МЦ 20-01 прошла модернизацию. В основном это заключалось в утончении стенок ствола.Автор: Михаил Груздев
Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-49844/
© Shkolazhizni.ruVista 21-07-2014 21:45
видел мцшку, у которой стенки ствола толще обычных.
были ли такие?MANGUST 1977 16-07-2014 22:20цитата:Изначально написано Lojak:
Фроловки продаются,некоторые в отличном состоянии,28,32 калибра
Только цены на них завышенные.....Lojak 10-07-2014 08:25
Фроловки продаются,некоторые в отличном состоянии,28,32 калибраАлександр117 09-07-2014 21:53цитата:Изначально написано garm_26:
... у МЦ есть скользящий затвор, функция очень зачётная как мне кажется
Возразить нечего, аргумент серьезный
forummessage/60/124garm_26 09-07-2014 20:46
иж 18 смотрел, но мне не очень у МЦ есть скользящий затвор, функция очень зачётная как мне кажетсяАлександр117 09-07-2014 15:37цитата:Изначально написано garm_26:
сразу извиняюсь если пишу в неправильной теме, задумался о покупке чего нибудь стреляющего сразу подумал о пневме PCP, но в процессе выбора ценник многократно вырос, поэтому выбор пал на 32 калибр,но пока нет разрешения, да и в продаже такие ружья достаточно редкие, по крайне мере у нас в городе, решил заранее найти, цель для покупки, по отзывам понравилось ружьё МЦ-20 в 32 калибре, может есть у кого такое для не спешной продажи, так как с моей работой получение разрешения может занять месяц другой,в ружье главное что металлическая часть была в порядке, деревянную смогу переделать, можно и в красное дерево одеть
Посмотри ИЖ-18 в 410 калибре.. Те кто имеет (для своих задач), очень довольны.. Я тоже хотел взять, как альтернатива мелкану, да не успел - лицензия закончилась..
Вот тема по этому стволу
forummessage/60/551garm_26 08-07-2014 23:02
есть ли у кого старое не нужное ложе, может поломанное, мне для образца внутренних размеров, руки чешутся построгать пока доки делаю, или может фото с подробными размерами, хочу в булпап одеть, и если ещё и дульный тормоз поставить, то знатный плазмоган выйдет, это во мне страйкболист говоритURSUSv 08-07-2014 16:05
Спасибо Landgraf! Именно так. Гильза шедит 20/70,1.35гр-Сунар35,рязанский пыж- обтюратор, две пробки по 10мм,пуля Ленинградка-2--это если подробней.Landgraf 08-07-2014 04:24
Л-2 - Ленинградка-2, С-35 - Сунар-35pritkov 08-07-2014 02:50
А что такое Л-2 и с-35, у нас нет такого словаря как у пневмоводов, нам точно нужно указывать, чего и сколько((((pritkov 08-07-2014 02:45
А что такое Л-2 ?
а что такое с-35?
У нас нет словаря как у пневмоводов, нам всё подробно писать нужно((((Landgraf 08-07-2014 12:28
По композитам - к Dim99МЛ 07-07-2014 23:26
По дереву хороший мастер в Подольске есть, тел. 8(915)4590282, зовут Олег, по железу то же поможет.хСтаСх 07-07-2014 22:16
Ребята не подскажите к кому можно обратится из ложеделов хотел бы ложе себе заказать желательно компазитное.Sergei69 07-07-2014 19:48цитата:Originally posted by URSUSv:
Отстрелял Ленинградку
Отлично отстрелялись!URSUSv 07-07-2014 19:25
Всем здравия!Отстрелял Ленинградку на днях может кому интересно будет, дублирую
Всем здравия,сегодня перед охотой решил заглянуть в ближайший карьер и познакомиться с Ленинградкой.Сразу прошу прощения за фото,делал видеокамерой ,уменьшить не могу ноут тупит жутко(лучше хоть что-то ,чем ничего). Приехав на место с досадой обнаружил что по ошибке схватил дневной прицел от пневмы,а не от мц,с ночника стрелять желания не было и решил пристреляться хотя бы в А4. Ну...поехали,дальномер показал 50м ,капот авто и мягкая подстилка
ружье МЦ 20-01,прицел Бушнель Тактикал 3-12Х44.
Делаю 2 выстрела спи20 -цепляюсь за мишень,кручу еще 10 кликов вниз и заряжаю Л-2 (1.3 с-35)
делаю три выстрела подряд,потом 2мин перекур и еще 2(мишень ?1)
Приемлимо ,но я уверен на 100% что эта пуля должна лететь лучше
заряжаю Л-2 на 1.35 с-35 и делаю первые два выстрела ,вижу куда ,рот расплывается в улыбке ииии естественно дергаю третий спуск,далее 2мин перекур и еще 2выстрела.
Mozhaev 07-07-2014 11:14
Приветствую всех!Мужики, подскажите высоту и ширину планочки с мушкой. Отвалилась зараза, благополучно потерял в траве. Буду новую колхозить.
Летучас 07-07-2014 10:29
звонил я как то на тоз..общался с руководством..в 12 калибре выпускалось одно время , но была большая проблема затвор клинил постоянно(видимо нагрузка оч сильная на болт)..в общем их как подарочные использовали..на складе нет и не производятся..хотя на сайте завода есть..Manteifel 06-07-2014 22:52цитата:но если модификацию 32 калибра не получиться найти, то мне и 20 очень нравиться, я уже и брусков по ложе заготовил, из разных пород деревьев.Доброго времени суток, уважаемый garm_26! Не получится найти в 32. Их нет. Реально сделали неизвестно сколько штук 12 го калибра. думаю порядка десятка. Остальные - 20й с разными патронниками (больше 70х, редко - 76), да с разными деревяхами - это МЦ 20-01Ш, штучное. Я такое через сайт подержаных ружей покупал. Ну и в местной газете рекламных обьявлений всплывают. Причем заметил, что как только собирался покупать - ружья пропадали, как доки кончались - вот, сразу несколько предложений подходящих))).
Летучас 06-07-2014 15:58
на хантере в мск продавалось..garm_26 06-07-2014 14:03
спасибо за разъяснения, конкретных источников по отзывам дать не могу, забивал в поиске Отзывы МЦ 20 32 калибра и читал то что он выдавал, и всё же мой основной вопрос есть ли у кого МЦ 20-01 для не спешной продажи пока я доки буду делать, можно без деревянной частиХищник-ррр 06-07-2014 09:17
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by garm_26:
по отзывам понравилось ружьё МЦ-20 в 32 калибре,
Источник можно?
цитата:Originally posted by garm_26:
... Тульский оружейный завод ... Это были модификации МЦ 20-02 28 калибра и МЦ 20-03 32 калибра
ТОЗ много чего на бумаге "запустил" - там были и вертикалочки и 32-го и 28-го и 20-го калибров. И даже помимо ТОЗ-34х28.
Может кому то из данных мелких серий (или серии) ружья и достались, но ... Но думается мне они стали коллекционными вариантами.
С уважением.garm_26 06-07-2014 08:01
но если модификацию 32 калибра не получиться найти, то мне и 20 очень нравиться, я уже и брусков по ложе заготовил, из разных пород деревьев.garm_26 06-07-2014 07:55
Начиная с 1981 года, Тульский оружейный завод запустил производство этого карабина и в других калибрах, помимо 20-го, с другими наименованиями. Это были модификации МЦ 20-02 28 калибра и МЦ 20-03 32 калибраLandgraf 06-07-2014 01:13цитата:Изначально написано garm_26:
...ружьё МЦ-20 в 32 калибре...
???garm_26 05-07-2014 22:00
сразу извиняюсь если пишу в неправильной теме, задумался о покупке чего нибудь стреляющего сразу подумал о пневме PCP, но в процессе выбора ценник многократно вырос, поэтому выбор пал на 32 калибр,но пока нет разрешения, да и в продаже такие ружья достаточно редкие, по крайне мере у нас в городе, решил заранее найти, цель для покупки, по отзывам понравилось ружьё МЦ-20 в 32 калибре, может есть у кого такое для не спешной продажи, так как с моей работой получение разрешения может занять месяц другой,в ружье главное что металлическая часть была в порядке, деревянную смогу переделать, можно и в красное дерево одетьwitt44 03-07-2014 08:15цитата:Originally posted by Индеец Джо:
есть профильный раздел
Был я там, они заказчикам отвечать не успевают, им не до баловства.Хищник-ррр 03-07-2014 06:33
Охотникам здравия.
цитата:Изначально написано T.Roman:
Я говорил вот про что ...
1. Снимается сия рамка.
2. В рамку ставим магазин.
3. Глядим как проходят стопора-бобышечки на пружинках магазина сию рамку и как фиксируются.
4. Сразу становится ясно, что "прямоугольное" сечение стопорной рамки "ТОРМОЗИТ" и бобышечки своего окончательного положения не занимают. Это и есть ПРИЧИНА нефиксации магазина в рамке, а следовательно и выпадения его при стрельбе. Или при перезаряжании.
5. Поэтому прямоугольное сечение рамки фиксации магазина в месте сочленения-соединения "бобышка + рамка" перетачиваем надфилем в сечение "треугольное".
6. При этом случае:
- досыл магазина будет и мягче и легче. Будет слышен "жёсткий" щелчок НАДЁЖНОГО входа бобышек за рамку;
- выпадать магазин перестанет НАВСЕГДА;
- не нужно ничего припаивать к лепесткам-пружинам = лишнее это.
Удачи.
С уважением.Индеец Джо 03-07-2014 12:27
Дело говорят же - есть профильный раздел, где мастера вполне могут объяснить по всем породам, что и как.По мне, так и родное березовое вполне. Хоть и было расколото. После диспансеризации, со снятием лака, изготовлением проставки на нагель, проклейки трещин, новой насечке и пропитки морилкой и тикойлом получилось вполне благородно. А запах тика, когда вскидываешься...
Уже шестой сезон по крепям и лесам пойдет. Все в норме.
witt44 02-07-2014 23:46цитата:Originally posted by Landgraf:
у неё слои хотя-бы "витые", а не прямые, как у хвои.
для нашего ружбая это не имеет значения, дерево под боевой упор полтора см толщиной, народ, я не спорю, я пытаюсь понять. Твердость у лиственницы больше чем у березы, а бук более колок чем береза, листв-ца по середине - почему не делают из нее приклады-ложи? но используют там где большие нагрузки, (мосты, балки), может все дело в пересыхании?Landgraf 02-07-2014 22:12
Хвоя слишком легко расслаивается. Кто дрова колол, тот знает - хвойный "пенёк" расколоть проще пареной репы. Берёза, кстати, тоже не сильно прочная в плане расслаивания, но у неё слои хотя-бы "витые", а не прямые, как у хвои.pritkov 02-07-2014 19:58
Здесь есть разделы, где общаются мастера по изготовлению ружейных лож, можно у них спросить, почему они не делают ложи из хвойных пород древесины.
Я думаю их ответ будет более развёрнутым.witt44 01-07-2014 16:03
То-же не хотелось бы терять время и нервы, по этому и начал задавать вопросы. Спрашивать у мастеров (изготавливающих под заказ за деньги) я думаю не уместно, т.к. это вторжение в сферу их деятельности.pritkov 01-07-2014 02:32
Бог в помощь, как говорицо))))
Сделайте, потом расскажите, а мне просто лень выбрасывать неделю на такое бестолковое занятие.Летучас 30-06-2014 23:28
в подмосковье)))witt44 30-06-2014 10:12цитата:Originally posted by pritkov:
очень много весит
Ну не сказал-бы, : листв. - 670, бук - 680, береза - 640. Это куб, при влажности 15%. И вопрос - пропитка маслом не предохраняет от пересыхания? Красивое ведь дерево.
А заготовка. Я думаю, на любом ДОКе за пузырь кусок доски отрежут и не поморщаться.pritkov 29-06-2014 23:15цитата:а вот заготовка будет стоить отнюдь не 100 руб, а поболее и на много как готовое ложе))))
В каком городе или государстве?Летучас 29-06-2014 23:05
лиственница на солнце смолу не источает..а вот заготовка будет стоить отнюдь не 100 руб, а поболее и на много как готовое ложе))))pritkov 29-06-2014 23:01
А до этого момента, очень много весит и находясь на солнце источает смолу, пожалуй тот самый вариант, для изготовления приклада)
Есть один существенный плюс- заготовка на приклад, будет стоить рублей 100.witt44 29-06-2014 16:51
А вот, сам нашел - при пересыхании становиться, колкой и лопается, - это "в двух словах"Индеец Джо 29-06-2014 13:27
Ключевая фразацитата:с другими хвойнымиwitt44 29-06-2014 02:21цитата:Originally posted by Brave_Piglet:
твёрдая но не крепкая
"Соответственно этому по сравнению с другими хвойными породами лиственница имеет очень хорошие показатели прочности, высокую вязкость и низкую усадку и коробление." - это из википедии, по этому и заинтересовался.Индеец Джо 28-06-2014 12:49цитата:резиновый затыльник по размеру не нашел
Вот тут описывалось: forummessage/60/540T.Roman 28-06-2014 07:57цитата:Originally posted by Хищник-ррр:
Не понял.
Я вроде только про "стачивать поверхность втулки говорил". Как бы рифлёную сделать или с канавками. Про деревяху вроде молчу .
Я говорил вот про что "Чтобы не выпадали магазины сточите под конус нижнюю рамку напротив бугорков защёлок - будет стоять мёртвО."Жора Кич 27-06-2014 23:31
Сегодня заехал в пару магазинов - резиновый затыльник по размеру не нашел... Все что были в наличии - значительно больше.Brave_Piglet 27-06-2014 22:59цитата:А еще интересна лиственница
лиственница твёрдая из за большого процента смолы в составе. из за неё и не гниёт. твёрдая но не крепкая.канифоль знаете? ну вот. твёрдая но очень хрупкая. занимаюсь немного дубом буком лиственницей сосной берёзой.Хищник-ррр 27-06-2014 21:34
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by T.Roman:
получается зазор 0,4 мм
В таком случае задвинуть ствол с с\к назад да так, чтобы и лапа отдачи "впилась" в упор. Тут ведь всё расчитано.
Лучше делать поочерёдно - сначала расквитаться со втулками, как основное крепление. А когда они просохнут, то браться за лапу отдачи. А там глядишь и постель получится по-новой под СК.
цитата:Originally posted by T.Roman:
как ее стачивать, там же не чем не подлезть?
Не понял.
Я вроде только про "стачивать поверхность втулки говорил". Как бы рифлёную сделать или с канавками. Про деревяху вроде молчу
С уважением.witt44 27-06-2014 19:36цитата:Originally posted by Индеец Джо:
чтобы пластина упиралась в передний нагель - то есть металл к металлу.
Это конечно в идеале, но у меня и на дерево было нормально, правда я чуть расширил колодец боевого упора и вкладыш делал в притык. Так что как временная мера, чтоб дальше не разбивалось можно и так.Индеец Джо 27-06-2014 19:28цитата:Дерево от отдачи со временем проминаеться, а через пластину времени понадобиться на мнооого больше.
Там суть, чтобы пластина упиралась в передний нагель - то есть металл к металлу.Пока же нет проставки - зазора быть не должно категорически, для чего перед окончательным затягиванием болтов хорошо бы ствол с коробкой осадить в ложе, приложив (нежно, но решительно) ружье прикладом в пол
И никаких
цитата:!ствол подаю вперед до упораwitt44 27-06-2014 16:06цитата:Originally posted by T.Roman:
получается зазор 0,4 мм
Зазор это правильно, 0.4 мм это маловато, ноцитата:Originally posted by T.Roman:
Вот я выделил это место.
тут зазора быть не должно вообще боевой УПОР не зря так назвали, люди и я в том числе ложат туда пластину из хорошего металла по форме упора, чтоб ствол упирался не в дерево, а в пластину. Дерево от отдачи со временем проминаеться, а через пластину времени понадобиться на мнооого больше.T.Roman 27-06-2014 13:36
Хищник-ррр, а как ее стачивать, там же не чем не подлезть?T.Roman 27-06-2014 13:13
и вот здесь может быть зазор? если ствол подаю вперед до упора, то в этом месте получается зазор 0,4 ммT.Roman 27-06-2014 13:08T.Roman 27-06-2014 13:02
Вот я выделил это место.T.Roman 27-06-2014 12:59T.Roman 27-06-2014 12:45
Что-то цитата у меня не срабатывает. Вот собственно говоря фото отверстий под болты, правда качество не из лучших. Сразу попутный вопрос, не знаю как она называется, но в квадратную выемку где вкручивается передний болт ствол должен входить плотно?T.Roman 27-06-2014 12:36black 27-06-2014 11:08цитата:Изначально написано pritkov:
25,4 то есть дюйм, прицел на фото есть.вы не правы.этот крон есть как в дюймовом исполнение так и в 30мм.
witt44 27-06-2014 07:53
А еще интересна лиственница, твердость больше чем у ореха, меньше чем у бука, осмелюсь предположить, что она менее колкая чем бук, но значительно красивее.witt44 27-06-2014 07:37цитата:Originally posted by Жора Кич:
из какого дерева сделано ложе
Вот нашел , угадайте где? Хочу себе ореховое ложе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E5%F1%E8%ED%FB
С картинками и шкалой твердости.Хищник-ррр 27-06-2014 06:14
"Жора Кич", не упрёка ради, а учёбы для. Вдруг в жизни пригодится.
Вот тут почти "каталог":https://www.google.ru/search?q...D%D0%BA%D0%B8&n ewwindow=1&espv=2&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=tdGsU_KqFYu6ygOQnIDQAw&ved=0CB0QsAQ&biw=1366&bih=705#facrc=_&imgdii=_&imgrc=57wzOFsh7dFjdM%253A%3BrPwxJxrSwQRHDM%3Bhttp%253A%2 52F%252Fartwood.org.ua%252Fim%252Fwood%252Fappletree_full.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fartwood.org.ua%252Fappletree_texture.html%3B607%3B607
Правда само дерево под разным лаком получается различной по цвету, но по содержанию сама текстура не меняется.
Просто нужно походить по "картинкам", а пояснения появятся. Вот тут например:http://artwood.org.ua/appletree_texture.html
Текстура яблони.
С уважением.Хищник-ррр 27-06-2014 06:05
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by pritkov:
Это бук.
цитата:Originally posted by Индеец Джо:
Такие "рисочки" только у бука.
Совершенно с вами согласен. + 100%.
С уважением.pritkov 27-06-2014 03:35цитата:Скажите, какой диаметр колец этого крона?
25,4 то есть дюйм, прицел на фото есть.Жора Кич 26-06-2014 23:00
Скажите, какой диаметр колец этого крона? http://www.oborontech.ru/index...%B9%D1%82%D0%B8И кто какую оптику пользует? Что выбрать из недорогих?
Индеец Джо 26-06-2014 13:49
Нутак бы сразу и показали. Такие "рисочки" только у бука.Твердый, но колкий...
pritkov 26-06-2014 12:24
Это бук.Жора Кич 26-06-2014 10:24цитата:Originally posted by Хищник-ррр:
Такой цвет под бесцветным нитролаком даёт БУК.
Рассмотреть текстуру дерева более детально не позволяет отсутствие увеличения.
С уважением.
Вот, поближе:
Хищник-ррр 26-06-2014 05:42
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by Жора Кич:
из какого дерева сделано ложе (фото на предыдущей странице)?
Такой цвет под бесцветным нитролаком даёт БУК.
Рассмотреть текстуру дерева более детально не позволяет отсутствие увеличения.
С уважением.pritkov 26-06-2014 05:35
Вот берёзовая ложа, а у товарища на предыдущей странице буковая.Индеец Джо 26-06-2014 01:36цитата:из какого дерева изготовлено ложе? Где купить резиновый затыльник?
- Скорее всего - береза
- Затыльник подходит ТОЗовский, но придётся заливать эпоксидкой с опилками нижнее отверстие в прикладе, и переделывать новое примерно на диаметр вниз или вверх (не помню куда). То есть операция малообратимая.Летучас 26-06-2014 12:25
по больщему счету ложе - расходник..просто чем дольше прослужит тем лучше..и за ним следить надо..поэтому чем раньше трещинку заметил - тем живее будешь)))Жора Кич 25-06-2014 23:26
Так никто и не ответил, из какого дерева сделано ложе (фото на предыдущей странице)?Жора Кич 25-06-2014 23:24
Это оно на фото блестит, от яркой вспышки, при солнечном свете выглядит скорее как матовый (видели на "тазиках" капоты закллееные таким виниломЛетучас 25-06-2014 23:11
только блестит излишне..для охоты минус..матовить надо..только, что это покрытие дает? внешнюю красоту..а расслоение дерева будет не видно если оно начнется..witt44 25-06-2014 22:16
А чё, прикольно.Летучас 25-06-2014 21:56
а где смотрица??? тож бы глянуть хоть в пол монитора))))Жора Кич 25-06-2014 20:59цитата:Originally posted by Sergei69:
Смотрится классно!
найти бы кто поклеил хорошо, без косяков, хорошим винилом. А за этот кусок винила 1,5х0,5 м я отдал 175 рубSergei69 25-06-2014 20:52цитата:Изначально написано Жора Кич:
со стороны смотрится зачетно.
Смотрится классно!
Жора Кич 25-06-2014 20:47
Первый опыт оклейки винилом. Получилось не айс, буду расклеивать. Если не присматриваться, то со стороны смотрится зачетно. Найти бы кто хорошо умеет оклеивать.
Хищник-ррр 25-06-2014 16:39
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by T.Roman:
в прикладе отверстия под болты разбиты
Лечится втулкой - железо, люминий, текстолит = без разницы. Ставится всё на эпоксидку. На внешней поверхности подрези-выемки рашпилем сделать недолго - это для последующей жёсткости конструкции. Только ...
1. Только отверстия нужно сначала пролить ею в дереве.
2. Нутро втулки (трубки) смазать тонким слоем масла (можно протереть масляной тряпочкой).
3. Вставить в отверстие. Для фиксации в переднем положении втулки задвинуть вперёд до упора. Вокруг втулки можно подложить картонку - так не будет выливаться клей.
4. Собрать, центрируя втулки болтами крепления, подвесить ружьё вниз стволом и ждать остывания эпоксидки. На кончик цевья можно подложить картонку - ствол вывесится, если это конечно нужнО. Там у меня 3-я точка опоры ствола.
5. Остальное можно доделывать после остывания клея.
Вроде всё. Удачи.Овалы отверстий говорят о том, что предыдущий владелец перебарщивал с зарядами и болты крепления не стягивал. И наверное вовсе.
Периодически нужно проверять и крепость нагелей.Конечно же с обновой.
цитата:Originally posted by T.Roman:
на гильзах получаются три борозды
Сточить заусенцы на щёчках магазинов.
Чтобы не выпадали магазины сточите под конус нижнюю рамку напротив бугорков защёлок - будет стоять мёртвО.цитата:Originally posted by T.Roman:
а зазор должен быть между магазином и коробкой ствола?
Чтобы помочь малость не пойму. Это примерно где? С боков? Или спереди и сзади?
цитата:Originally posted by T.Roman:
сли их просверлить и вставить втулку что бы болты входили плотно, а не болтались.
Можно и так. Только втулочка "жирной" получитсяЭто для экскурса. Разница лишь в стволе, а остальное то же самое. Вдруг пригодится.
https://www.google.ru/search?q...o=u&source=univ &sa=X&ei=o8KqU_-qKqfnygPSm4LQDA&ved=0CB8QsAQ&biw=1280&bih=909Тут про ЧЗ-550: https://www.google.ru/search?q...iw=1280&bih=909
С уважением.witt44 25-06-2014 08:47
forummessage/60/3-m
forummessage/60/3-m
вот здесь обсуждают беддинг, есть еще варианты, по этому и прошу фото, по картинкам искать легче.witt44 25-06-2014 08:19цитата:Originally posted by T.Roman:
в прикладе отверстия под болты разбиты
Очень трудно что-то советовать в слепую, добавьте фото гильзы с задирами и отверстий ложи, втулку поставить наверно можно, НО причина в том, что боевой упор ствола не достает до дерева, вверху страницы есть вкладка "картинки" тыцаем на неё, находим картинку, открываем в новом окне, там будет обсуждение проблемы. А, вспомнил, магазин к стволу - желательно без зазора.alex_0459 25-06-2014 08:18цитата:померил штангеле расстояние на двух магазинах от края зацепа и до верха, разница в 0,4 мм
Собирать либо по тому у которого зацепы дальше от края магазина,а потом проверить как второй будет держаться,либо подпиливать зацеп на втором.Но лучше сначала проверить без подрезкицитата:как только вытащил магазин появился шат, т. е. не плотно ложится к дереву. А если между спусковой скобой и цевьем положить что нибудь???
можно и подложить какую-нибудь прокладку...T.Roman 25-06-2014 08:10
и что за фигня, померил штангеле расстояние на двух магазинах от края зацепа и до верха, разница в 0,4 ммT.Roman 25-06-2014 08:06цитата:Originally posted by alex_0459:
Собирать желатнльно с установленным магазином и винты затягивать потихоньку по очереди,а не один до упора,потом второй до упора,иначе могут быть перекосы.
Попробовал собрать с установленным магазином и вот результат, как только вытащил магазин появился шат, т. е. не плотно ложится к дереву. А если между спусковой скобой и цевьем положить что нибудь???T.Roman 25-06-2014 07:56
Добрый день. Посоветуйте можно ли сделать следующее: в прикладе отверстия под болты разбиты, получается что они овальной формы, если их просверлить и вставить втулку что бы болты входили плотно, а не болтались.pritkov 25-06-2014 03:19
Именно такой крон, прицел тоже не дорогой, veber 4Х32 сетка правда корявая, там мил дот какой то неправильный, а так вполне хватает всех этих возможностей.Жора Кич 24-06-2014 23:03цитата:Originally posted by pritkov:
Я на свою покупал крон в магазине, ЭСТовский за 2,5тыра он позволяет стрелять и с открытого, или вообще снять оптику когда она без надобности, при установке оптики на место СТП не уходит, во всяком случае у меня.
Это вот такой? http://www.oborontech.ru/index...%B9%D1%82%D0%B8А что за прицел, модель?
pritkov 24-06-2014 20:43цитата:Где взять крон и какую оптику выбрать?
Я на свою покупал крон в магазине, ЭСТовский за 2,5тыра он позволяет стрелять и с открытого, или вообще снять оптику когда она без надобности, при установке оптики на место СТП не уходит, во всяком случае у меня.T.Roman 24-06-2014 13:01
Спасибо! не могу нарадоваться!!!
Магазины на два патрона. А на гильзах получаются три борозды и практически до самого края, не доходят где-то 0,5 см. А пластмассовые без всяких проблем, не одной царапины.
Ствол по принципу "визитной карточки" вывешен нормально.
Подскажите пожалуйста, а зазор должен быть между магазином и коробкой ствола?alex_0459 24-06-2014 10:49цитата:Но после сборки возникла проблема, магазин стал выпадать каждый раз как произведу выстрел.А второй даже не защелкивается, упирается в коробку ствола.
Собирать желатнльно с установленным магазином и винты затягивать потихоньку по очереди,а не один до упора,потом второй до упора,иначе могут быть перекосы.witt44 24-06-2014 10:22
Забыл спросить, магазины на два патрона или на четыре? Последние проблемны изначально.witt44 24-06-2014 10:12
Поздравляю с приобретением, на этой страничке есть хорошая фотка тоз-106, (обрез МЦ 20-01) без дерева, и комментарии. http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=58&t=132796 Мне в своё время очень помогла. А по поводу латунной гильзы, не совсем понятно, задирает дульце гильзы или бока? Если дульце, то проблем две, не правильно лежит ствол в ложе,(см. ссылку) или требуется шлифовка нижнего края патронника. Опять-же без дерева по заряжать, посмотреть где за что цепляет, но сначала правильно вывесить ствол.T.Roman 24-06-2014 09:33
Добрый день уважаемые охотники. Недавно купил МЦ 20-01, как говорится чтобы научится стрелять.Отстрелял патронов 100 и "зачесались" руки разобрать ее и все промыть и почистить, грязи под стволом хватало. Но после сборки возникла проблема, магазин стал выпадать каждый раз как произведу выстрел.А второй даже не защелкивается, упирается в коробку ствола. Помогите пожалуйста разобраться. Как устранить эту неполадку? и еще, прежний хозяин пользовался магазинными патронами, а я попробовал латунные, нифига не лезут, почему то задирает их по бокам, только испортил соседские гильзы. Да, забыл, должен быть зазор между верхом магазина и коробкой ствола? Буду очень Вам признателен за помощь!!!Vital-t_m_p 23-06-2014 15:57цитата:Изначально написано Хищник-ррр:
1. Обычно из стали\латуни делаются подкалиберными.
2. Даже если найдёте калиберные, то всё равно не стоит. Был бы строгий цилиндр, то "ДА". А у вас ДС с напором - снесёт пулей или раздуется дуло.
С уважением.Спасибо большое!
Теперь буду знать, что к чему..)))Хищник-ррр 23-06-2014 14:42цитата:Originally posted by Vital-t_m_p:
Калиберной сталью/латунием из этого ствола можно или не стоит?
1. Обычно из стали\латуни делаются подкалиберными.
2. Даже если найдёте калиберные, то всё равно не стоит. Был бы строгий цилиндр, то "ДА". А у вас ДС с напором - снесёт пулей или раздуется дуло.
С уважением.Хищник-ррр 23-06-2014 14:36
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by Alex821:
15.2 - получок. (сужение на 0,5 мм)
Просто для любознательных.
ДС = 0,5 мм - это сужение для 12-го калибра. У разных калибров он РАЗНЫФЙ.
У 20-ки:
- цилиндр ... = 0, т. е. = Д канала ствола;
- чок слабый (или напор) = 0,21 мм (у 12-ки = 0,25 мм);
- получок ... = 0,42 мм (у 12-ки = 0,5 мм);
- чок средний ... = 0,63 мм (у 12-ки = 0,75 мм);
- чок полный ... = 0,84 мм (у 12-ки = 1 мм);
- чок сильный ... = 1,05 мм (у 12-ки = 1,25 мм);
- чтк усиленный ........ = 1,26 мм (у 12-ки = 1,5 мм).
С уважением.Vital-t_m_p 23-06-2014 11:38цитата:Изначально написано Alex821:
Нет, 15.7 - цилиндр, 15.2 - получок. (сужение на 0,5 мм)
Если у Вас 15,5 то это больше на цилиндр с напором похоже...Упс, в ночи считать в другую сторону начал! Спасибо за поправку!!
Калиберной сталью/латунием из этого ствола можно или не стоит?
Sergei69 23-06-2014 11:32цитата:Originally posted by хСтаСх:
а вот приклады что продаются по 4-5к как они по качеству?
Заказывал у Дим 99 композитное, понравилось.Бах65 23-06-2014 11:29цитата:Originally posted by хСтаСх:
заказал пока 100 штук CKM индустрии гуаланди. посмотрю как летят потом буду дальше думать.
Посмотрите моё видео,там есть стрельба гуаланди на 60 метров и на 90,только я вытаскивал пули из магазинных патронов и снаряжал сам!
------
ЮрийSergei69 23-06-2014 11:06цитата:Originally posted by Nightflyer:Сделал - и действительно помогло! Спасибо!
Рад был помочь.Выбрасыватель не забудьте перевернуть.Nightflyer 23-06-2014 10:57цитата:
Вывернуть ударник из курка совмещая риски на ударнике и курка.Курок не должен касаться выемки паза затвора,должен быть зазор,а на Вашем затворе курок касается из за чего и происходит тугой взвод.Сделал - и действительно помогло! Спасибо!
Alex821 23-06-2014 10:55цитата:Originally posted by Vital-t_m_p:
То есть получок - 15,7-15,8 правильно понимаю?
Нет, 15.7 - цилиндр, 15.2 - получок. (сужение на 0,5 мм)
Если у Вас 15,5 то это больше на цилиндр с напором похоже...Vital-t_m_p 23-06-2014 12:43
То есть получок - 15,7-15,8 правильно понимаю?
Сколько тогда у классического цилиндра должно быть?
Понятно, что были какие-то огрехи сверловки, потому и перебивали маркировку (94 год, что поделать)... Непонятно, можно ли из этого ствола стрелять калиберными пулями, стальными в том числе.alex_0459 22-06-2014 23:18цитата:Что же у меня, цилиндр или получек?
Цилиндр,с напоромVital-t_m_p 22-06-2014 21:38
Коллеги, хелп!Приобрел 20-08, с очень забавной маркировкой: то ли изначально ДС были проставлены 0,5 и потом перебиты на 0,0, то ли наоборот сначала стоял 0,0 потом набили 0,5. По аналоговому штангелю на дульном срезе примерно 15,5мм. Что же у меня, цилиндр или получек?
хСтаСх 22-06-2014 18:41
заказал пока 100 штук CKM индустрии гуаланди. посмотрю как летят потом буду дальше думать.Хищник-ррр 22-06-2014 07:41
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by хСтаСх:
Пули какие лучше летят на каких навесках на каких порохах.
Загляните сюда:должно пригодиться.
pritkov 21-06-2014 23:17
Я с начала хотел взять магазин на 4 патрона, но что то потом поймал себя на мысли, что я стреляю один раз, либо попал либо нет)))
И как бы быстро не дёргал затвор, всё уже разбежалось и разлетелось и попряталось.
По этой причине любимая двудулка ИЖ-43, заняла почётное место на плече любимой жены, а я с МЦхой по полям гоняю))))Хищник-ррр 21-06-2014 18:28
Охотникам здравия.
цитата:Originally posted by witt44:
когда первым не попал, вторым не добрал, третий теперь и на... не нужен)))
ППКС.
И с теми кто так думает и делает - мы вместе. Потому озвучу и свою подпись------
"Один выстрел--один дичь!"С уважением "Хищник-ррр".URSUSv 21-06-2014 11:20
У меня из магазинных стрела до 50м хорошо летит.
Сам заряжаю стальные на 1.3г Сунар 35 на 100м кучи пачкой сигарет перекрываются.
Когда эксперименты проводил, приемлемо летели:
1)Полева 1.3г Сунар 35
2)Диабло 1.3 Сунар 35
3)Брейнеке классик 1.7 Сунар 42
Но у меня цилиндр ствол.хСтаСх 21-06-2014 09:41
Еще насколько вопросов. Пули какие лучше летят на каких навесках на каких порохах. я понимаю что все индивидуально но общее направление хотелось бы знать.witt44 20-06-2014 23:48цитата:Originally posted by хСтаСх:
хотел бы приобрести магазин на 4 патрона
да и глючат они, все жалуються. Да и на охоте три патрона стрелял один раз, когда первым не попал, вторым не добрал, третий теперь и на... не нужен)))хСтаСх 20-06-2014 23:21
а вот приклады что продаются по 4-5к как они по качеству?Бах65 20-06-2014 23:11
Это первое что сделал лично я.И не просто сменить,а прочитав данную тему довести до ума!хСтаСх 20-06-2014 22:41
но приклад нада сменить. не нравится он мне.Бах65 20-06-2014 22:39цитата:Originally posted by хСтаСх:
ну может и так
Испытывайте удовольствие от стрельбы, точной,кучной,дальней!Подбирайте пули,навески,пыжи и т.д!------
ЮрийЛетучас 20-06-2014 22:20
кроме гемороя с доводкой и перекосом ничего не добавляет)))хСтаСх 20-06-2014 21:53
ну может и так. пересмотрю свое мнение есть 2 магазина на 2 патрона. хотелось бы попробовать на 4.Летучас 20-06-2014 21:47
согласен..
с приобретением ружья тож приобрел пару и продал...не пошли они как то...хватает двушки)))Бах65 20-06-2014 21:18цитата:Originally posted by хСтаСх:
хотел бы приобрести магазин на 4 патрона
А зачем он Вам?Не в этом счастье!------
ЮрийхСтаСх 20-06-2014 20:25
Принимайте в ряды владельцев знаменитого ружья.
есть несколько вопросиков хотел бы приобрести магазин на 4 патрона ложе ореховое может кто подскажет в какой магазин лучше обратится.Валерий Фёдорович1 20-06-2014 15:58
а может хотя бы человек пять длину пружин на
затворе промерят и вывести общий знаменательBrave_Piglet 20-06-2014 12:35цитата:посмотрите пост 8261 там фото пары взведения(курок и червячный спил на затворе).если не резать пружину то нужно обработать эту пару чтобы при взведении курок касался всей плоскостью а не одной точкой.я притирал пастой для притирки клапанов. сначала пробовал надфилем но плоскость там сложная лучше сразу пастой. потом нулёвкой чуть чуть полирнутьNightflyerВалерий Фёдорович1 19-06-2014 18:15цитата:Originally posted by Sergei69:Точно подмечено.
точно точно тоже посмотрел на фото сразу не заметилSergei69 19-06-2014 18:08цитата:Originally posted by pritkov:На продольное скольжение затвора это не влияет
На моём затворе при наличии зазора между затвором и курком взвод легче,чем когда курок упирается в основание затвора.Sergei69 19-06-2014 17:51цитата:Originally posted by Хищник-ррр:Переставьте выбрасыватель
Точно подмечено.Sergei69 19-06-2014 17:45цитата:Originally posted by pritkov:
У меня складывается впечатление, что вы ни когда не разбирали данный затвор.
Разбирал и не раз.Валерий Фёдорович1 19-06-2014 14:39
да и по резьбе по вкручиванию много мало торчит не торчит
по барабану главное чтобы боёк не пробивал капсуль
на сквозь. тобиш 1 мм и нармолёк
да я покупал своё последним в магазине
на витрине. выбора вообще не было
а затвор вообще не возможно
было повернуть и за этого ружьё продали
в пол цены за четыре рубля.Валерий Фёдорович1 19-06-2014 14:33
да одни спецы было у меня такое ружо мозг не парьте
я лично с нова отрезал пять витков от пружины
и всё прошло а боёк должен выступать на 1 мм.
больше не желательно. если он будет пробивать
капсуль то у вас со временем на затворе
начнут выгорать раковины прямо возле бойкаserg1806 19-06-2014 14:30цитата:разберите и посмотрите, что будет)
Разбирал, поэтому и пишу. Вкручивание/выкручивание ударника из курка влияет на величину хода ударника при взведении, выступание ударника из боевой личинки регулируется только подпиливанием ударника.pritkov 19-06-2014 13:18цитата:На выступание бойка это не влияет.
разберите и посмотрите, что будет)
цитата:Видимо влияет,при вкрученном так как на фото ударнике курок упирается в паз затвора и затвор из за этого взводится с усилием,а должен быть зазор.
На продольное скольжение затвора это не влияет.
Пару страниц назад обсуждали, что нужно сделать, что бы затвор открывался легче.
У меня складывается впечатление, что вы ни когда не разбирали данный затвор. Или просто тролите.Хищник-ррр 19-06-2014 13:16
Охотникам здравия.
цитата:Изначально написано Nightflyer:
... подскажите на что еще обратить внимание ...
Переставьте выбрасыватель.
С "прямым" зубом зацеп (при таком виде снизу = фото 1) должен находиться слева - на стороне стебля затвора. Этот зацеп считается ОСНОВНЫМ и служит для извлечения стреляной гильзы или патрона, а "зацеп" с пологим выхватом - для усиления отброса гильзы подалее.
Также сдаётся мне, что туговато выбрасываются гильзы - слишком жёсток отбой. И они в рантах получаются с задиринами.
С уважением.Sergei69 19-06-2014 08:57цитата:Изначально написано pritkov:
На ход затвора не влияет)))Видимо влияет,при вкрученном так как на фото ударнике курок упирается в паз затвора и затвор из за этого взводится с усилием,а должен быть зазор.
serg1806 19-06-2014 01:44цитата:Почему?
а если боёк будет выступать на 5-10мм будет лучше?
На выступание бойка это не влияет.pritkov 19-06-2014 12:52цитата:резьба не должна торчать
Почему?
а если боёк будет выступать на 5-10мм будет лучше?pritkov 19-06-2014 12:49цитата:+100% Многовато вкручен ударник в курок.
На ход затвора не влияет)))Sergei69 18-06-2014 22:38цитата:Изначально написано trigger2:
резьба не должна торчать+100% Многовато вкручен ударник в курок.
trigger2 18-06-2014 20:40
резьба не должна торчатьtrigger2 18-06-2014 20:40цитата:Валерий Фёдорович1 18-06-2014 18:31Валерий Фёдорович1 18-06-2014 18:29
продам магазины 2000р цена за три штукиwitt44 18-06-2014 11:11
может просто очень тугая пружина, про такой косяк уже писали.govno 17-06-2014 21:36
Затвор удерживается в коробке подпружиненой деталью которая не позволит сделать ход затвора плавным .Конструктивная дешевка .PS В сравнении с барсом 4-1 взведение ударника на тозе просто ужасно .Наверное из за неудобной рукоятки без шарика .Sergei69 17-06-2014 20:51цитата:Изначально написано Nightflyer:
Прошу помощи коллективного разума, подскажите на что еще обратить внимание чтобы сделать работу затвора плавной? Чего я только не тёр и не шлифовал затвор всё-равно туго и грубо ходит. При взведении подъем рукоятки затвора вверх требует значительных усилий.
[/URL]Вывернуть ударник из курка совмещая риски на ударнике и курка.Курок не должен касаться выемки паза затвора,должен быть зазор,а на Вашем затворе курок касается из за чего и происходит тугой взвод.
Nightflyer 17-06-2014 17:26
Прошу помощи коллективного разума, подскажите на что еще обратить внимание чтобы сделать работу затвора плавной? Чего я только не тёр и не шлифовал затвор всё-равно туго и грубо ходит. При взведении подъем рукоятки затвора вверх требует значительных усилий.
Sergei69 14-06-2014 20:25цитата:Изначально написано SAKHALINEC:
Кв 209 тоже.Кв-209 кто производитель не вспомните?
SAKHALINEC 14-06-2014 10:18
Кв 209 тоже.Brave_Piglet 14-06-2014 01:24цитата:кв-22 такая же хрень.Originally posted by Sergei69:
Всё верно,так и было на кв-21Sergei69 13-06-2014 21:29
Всё верно,так и было на кв-21.pritkov 13-06-2014 13:43цитата:Да, попадаются непробиваемые капсуля.
Капсюля пробивались но не стреляли.Sergei69 12-06-2014 22:06цитата:Originally posted by pritkov:
были осечки несколько раз, но закончились вместе с пачкой хреновых капсюлей,
Да, попадаются непробиваемые капсуля.pritkov 12-06-2014 01:04
Я когда только купил свою МЦху боёк был плоский, возможно расклепался.
Я разобрал затвор, аккуратно скруглил его и сделал вылет 1,5мм , были осечки несколько раз, но закончились вместе с пачкой хреновых капсюлей, больше ни каких нареканий не было. Даже в мороз и дождь не одной осечки, даже когда ружбай ледяной глазурью покрывался, всё работало безотказно.Sergei69 11-06-2014 09:04quote:Originally posted by Brave_Piglet:
убрать немного длинны. примерно на 0.5 мм. речь об этом
Понятно.Brave_Piglet 11-06-2014 02:55quote:ну нет же ж))).есть максимальный вылет.у вас 1.6 мм. у мну 1.5 мм. если у меня из за чего то компостирует капсюля я могу убрать немного длинны. примерно на 0.5 мм. речь об этомOriginally posted by Sergei69:
если например длина выхода бойка составляет например 1.5мм,то можно сделать выход 1.6 мм,1.7 мм?Sergei69 10-06-2014 22:30
Наверное быстрее у Дим-99 композит заказать.panzer_SD 10-06-2014 10:34
Друзья! Хоть и не в тему, но все же близко к вам
Ни у кого не завалялась случайно лишняя ложа на МЦ 20-01? Желательно б/у, но в нормальном состоянии (в смысле не треснутая).
Причина проста - хочу Тоз-106 в нее положить.
С уважением Сергей.З.Ы. Еще раз прошу извинить за "непрофильность" поста.
Sergei69 10-06-2014 10:29quote:Originally posted by Sergei69:
что боёк регулируемый. однозначно
У моего затвора длина выхода бойка постоянная,а вот ход боёк- курок регулируемый.Когда были осечки на кв-21.регулировал вкручиванием- выкручиванием бойка в курок,т.е. при постоянном выходе бойка 1.6мм. регулировал ход курка в пазе затвора.Вроде как то такSergei69 10-06-2014 09:59quote:Originally posted by Brave_Piglet:
что боёк регулируемый. однозначно
т.е. если например длина выхода бойка составляет например 1.5мм,то можно сделать выход 1.6мм,1.7мм?Brave_Piglet 10-06-2014 09:53quote:вот и я пытаюсь объяснить уважаемомуOriginally posted by Хищник-ррр:
Что непонятно.
А зачем регулируемый ход ударника должен стопориться выемкой б\личинки?
quote:что боёк регулируемый. однозначно
HiTEXХищник-ррр 10-06-2014 08:46
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Brave_Piglet:
интересно из какого источника стало известно что бойку нельзя останавливаться о стебель через курок и почему?
Что непонятно.
А зачем регулируемый ход ударника должен стопориться выемкой б\личинки? В таком случае мы же не сможем регулировать вылет ударника резьбой. И именно так:quote:Originally posted by Brave_Piglet:
металла сзади при остановке задействовано гораздо больше чем при остановке об личину.
и по-моему ничего лишнего нет, как и нет недостающего - всё учтено.
quote:Originally posted by Brave_Piglet:
сточил уголок только.
Рад был помочь. Ждём пробы-отстрелы
С уважением.Brave_Piglet 09-06-2014 08:50quote:спасибо за совет . сточил уголок только. раньше при поднятой ручке затвора если нажать на спуск ручка немного опускалась и всё а теперь плавненько встаёт в нижнее положение)))даже без смазкиSergei69 Хищник-рррBrave_Piglet 08-06-2014 23:52
в процессе ,скажу честно, приятного общения заметил одну неприятную особенность. люди говорят А а Б не говорят.я часто объясняю родителям что нельзя говорить детям нельзя то и то. нужно говорить нельзя то и то потому что и далее следует более ли менее развёрнутый ответ.ребёнок должен обладать информацией чтобы принять решение. иначе ребёнок в 99% забъёт на ваш запрет и в тихую всё равно сделает а вам будет врать. мы люди взрослые и тем более должны обладать полнотой информации.ведь суть русского человека- положить калорифер в морозилку включить и посмотреть кто кого))) и если бы уважаемый HiTEX сразу дал развёрнутый ответ мне не пришлось бы заниматься ерундой. зачем писатьquote:я сделал. теперь он пишетПожалуйста, сделайте вылет меньше, сфотографируйте и выложите сюда результатquote:. где здравый смысл? или цель форума забить его безпонтовыми постами и отсылать с умным видом людей вместо одного поста лопатить уже 368 страниц. две трети это безусловно полезная и интересная информация. прошу меня извинить если что не такчто вы вкрутили и показали, ни о чём, так как эксплуатировать так нельзя.
quote:. почему сразу так не написать? я бы ещё добавил что по инструкции предписано выставлять курок и боёк заподлицо и по меткам при сборке. хотя у меня например при ударе бойка в поворотную личину выбрасыватель по личине съезжает до стебля затвора и перестаёт зацеплять закраину гильзы.и конечно интересно из какого источника стало известно что бойку нельзя останавливаться о стебель через курок и почему? металла сзади при остановке задействованно гораздо больше чем при остановке об личину. может вы о прицендентах с поломкой бойка знаете или о наклёпах металла непоправимых? ветку эту прочитал всю. может что и упустил но что боёк имеет регулируемый вылет опровержений не помнюБоёк должен упираться в поворотную личинку а не не через ползун взведения в стебель затвораSergei69 08-06-2014 14:39quote:Originally posted by HiTEX:
То что вы вкрутили и показали, ни о чём, так как эксплуатировать так нельзя.
------
+ 100Хищник-ррр 08-06-2014 12:11
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Brave_Piglet:
если я правильно понял у меня всё в норме или вы имеете в виду фрезерованный паз в чёрной части затвора
Это в разобранном в норме, а когда собираем, то и получается так, что "белая часть" при довороте стебля своим пазом заходит "далее" паза чёрной части и ... И следовательно боёк начинает ударять в торец "белой части".
quote:Originally posted by Sergei69:
Можно и наискосок
+ 100%
Разницы нет.
С уважением к соружейникамHiTEX 08-06-2014 07:07
Brave_Piglet Не знаю как сформировать мысль... Боёк дожен упираться в поворотную личинку а не не через ползун взведения в стебель затвора. То что вы вкрутили и показали, ни о чём, так как эксплуатировать так нельзя.------
Дядь ВасьSergei69 08-06-2014 01:08quote:Originally posted by Brave_Piglet:
понял завтра поковыряю
Можно и наискосокBrave_Piglet 08-06-2014 12:52quote:понял завтра поковыряю. спасибоOriginally posted by Sergei69:
по всей длинеSergei69 08-06-2014 12:32quote:Originally posted by Brave_Piglet:
можно чуть край снять ил по всей длинне?
Я по всей длине стачивал.Sergei69 08-06-2014 12:28quote:Originally posted by Brave_Piglet:
курок спускается то бьётся о торец вместо того чтоб войти в паз?
Да.Мне Хищник-ррр подсказал,когда тоже осечки были.Brave_Piglet 08-06-2014 12:10quote:всё. я понял. спасибо. т.е. когда курок спускается то бьётся о торец вместо того чтоб войти в паз? можно чуть край снять ил по всей длинне?
Sergei69Sergei69 08-06-2014 12:04quote:Originally posted by Brave_Piglet:
недопил паза хода курка
Это на крайним фото,где курок соприкасается с краем выреза паза со стороны рукоятки.Brave_Piglet 07-06-2014 23:03quote:недопил паза хода курка
если я правильно понял у меня псё в норме или вы имеете в виду фрезерованный паз в чёрной части затвора
quote:ясный пень. очень согласен.но 20мм больше похоже на утопию. пусть хоть 60 и то хорошоПусть лучше будет группа 20мм в "молоко" чем выбить 7,8,9, и развросав их по всей мишени.quote:а я сразу писал что купил 200 пуль полева чтобы хоть куда нибудь попасть))) ну вот! а то мил человек. конструктивное по существу это я люблю. а не размести я отстрел на двух темах ты б меня и не зацепил и ценных советов бы я не получил. сериями пулять это для нахождения своего патрона и проверки какчества ствола. я согласен. в теме про кучный патрон это да.моя ошибка при подборе патрона. но вкладку тоже нужно нарабатывать. и результат отстрела ведь интересней когда человек кучу собирает не с одной вкладки а с комплекса вкладка прицел выстрел перезаряд вкладка и т.д.? ведь правда? мишки и лосики стройся на вкладку у меня три патрона)))можно ещё между пальцами левой руки три штуки держать. а если лето то и между пальцами ног по 4 на каждой)))Отрвывы- это косяки не ружья а стрелка в данном случае)))Brave_Piglet 07-06-2014 22:53quote:приятно и познавательно. обязательно обращу вниманиеизменение вкладки, небось ещё и правый локоть не горизонтально, а левый не вертикально?))))quote:латунью не стрелял до того как лунка появилась. после стрелял . сейчас капсюль выбил посмотрел наковаленка в порядке.жало зашлифовал. спасибо.а кв-22 некоторые просто не пробить ударником . донце гнется а на капсюле чуть след. думаю это капсюль всё таки. на капсюлированном чеддите ни одной осечкиЕсли стреляли латунью
quote:Пожалуйста, сделайте вылет меньше, сфотографируйте и выложите сюда результат
pritkov 07-06-2014 19:52
У меня были осечки, но закончились вместе с пачкой капсюлей, купил другие капсюля и осечки закончились.Хищник-ррр 07-06-2014 16:12quote:Originally posted by Индеец Джо:
А если над гусиком?
Так вкупе.
quote:Originally posted by pritkov:
Отстреляйте серию, не отрывая приклад от плеча, кучность будет другая,[/QUOTE]
quote:Originally posted by Индеец Джо:
Однозначно.
Что то упустил этот момент. Я с вами
С уважением.Индеец Джо 07-06-2014 12:39quote:Я просто представил охотника с горелкой. Щютка весчь.
А если над гусиком?
quote:Отстреляйте серию, не отрывая приклад от плеча, кучность будет другая
Однозначно. Никаких смотрин в бинокли до окончания отстрела серии. В идеале - вообще с упора и не отрываясь.Индеец Джо 07-06-2014 12:33quote:как это по-ганзовски...
Как это по-ганзовски - всех учить на ганзе, что это по-ганзовскиА то, что я с телефона залезал, и там всего масштаба катастрофы не разглядеть - это так, мелочи. Дать совет пилить - то просто. Нарастить труднее будет
Sergei69 07-06-2014 09:34quote:Originally posted by Хищник-ррр:Причина осечек - недопил паза хода курка.
Или малый ход курка в затворе (продольный),а выход ударника длина постоянная,во всяком случае у меня так.Хищник-ррр 07-06-2014 08:20quote:Originally posted by Landgraf:
Если стреляли латунью, то можно поглядеть на наковаленки - наверняка плющеные.
А при капсюляции не стрелялись?
Я к тому, если наковаленки "посажены" высоко, то вполне их "взрыв" при этом понятен - брак л\г.
С уважением.Хищник-ррр 07-06-2014 08:14
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Brave_Piglet:
попробовать ствол газовой горелкой перед стрельбой прогреть)))
Я просто представил охотника с горелкой. Щютка весчь.quote:Originally posted by Brave_Piglet:
пружина кстати часто пробивает капсюль
Лишний вылет ударника и он должен быть равен 1,7-1,8 мм.
quote:Originally posted by Brave_Piglet:
бывают осечки причём хоть пять раз перезаряжай на кв-22 донце уже вогнуто а капсюль не пробить уже думаю попрощаюсь я с ними.
Причина осечек - недопил паза хода курка. В теле затвора есть косой вырез-паз (для взвода курка) и если сточить на 1-1,5 мм осевую-прямую сторону, то осечки исчезнут. Поскольку ударять об торец этого паза курок перестанет.
Можно конечно подложить-приклеить на дерево и какую-нибудь, опытно найденной толщиной, прокладку, но это уже прыщаво-бородавчато
Прощаться с ружьём ранО.
quote:Originally posted by pritkov:
Пусть лучше будет группа 20мм в "молоко" чем выбить 7,8,9, и развросав их по всей мишени.
+ + +
Мы вместе.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
У МЦ вылет ударника регулируемый.
+ 100%
На 0,5 оборота курка (180*) - судя по шагу резьбы = 0,5 мм (точно не мерил) это где то 0,25 мм.
quote:Originally posted by HiTEX:
Только вот у Вас не получиться этого сделать
В удивлении. А почему?
Тогда можно отвернуть на 1 оборот и сточить "вылет" ударника до 1,7-1,8 мм.
С уважением.HiTEX 07-06-2014 07:17quote:Originally posted by Индеец Джо:
...У МЦ вылет ударника регулируемый...
Да?! Пожалуйста, сделайте вылет меньше, сфотографируйте и выложите сюда результат.
PS Только вот у Вас не получиться этого сделать и мы не дождёмся подтверждения вашей версии------
Дядь ВасьLandgraf 07-06-2014 02:48quote:Originally posted by Brave_Piglet:
пробивало сразу когда лунки ещё не было и видимо прожгло. прочитал здесь где то что ударник и курок заподлицо вкручивать нужно и чтобы метки совпадали. видимо многовато. померял 1.5мм. признаться разници что по метке что нет не увидел. боёк симетричный. уменьшил до 1мм посмотрим.получается если на метку забить всего 3 положения 1.5 ,1 ,0.2
ИМХО сначала был великоват вылет ударника. Если стреляли латунью, то можно поглядеть на наковаленки - наверняка плющеные.
Из-за этого начался скорее расклёп, а не разгар, жала ударника. А когда жало превратилось по сути в "трубочку", то тонкие "стенки" трубочки стали практически гарантированно прошивать донце капсюля, грубо говоря вместо жала ударника получилась вырубка, которая и пытается вырубить из донца капсюля кружочек.
Передняя плоскость ударника не должна иметь вогнутости (лунки), и переход от передней плоскости в боковые должен быть мягким, плавным, без острых кромок, иначе тоже будет протыкать капсюли. Поэтому я бы на Вашем месте зашлифовал жало ударника, чтоб не перестараться и не снести лишнего, лучше всего мелкой шкурочкой, вручную. Заодно уберётся излишний вылет ударника, ИМХО излишний вылет как раз соответствует глубине лунки на жале. После этого, возможно, и осечки на КВ-22 прекратятся.pritkov 07-06-2014 02:00
Я выставил 1,5мм вылет ударника, этого достаточно.Вот вы и рассказали причину отрывов, это изменение вкладки, небось ещё и правый локоть не горизонтально, а левый не вертикально?))))
quote:выцеливание, выстрел, поглядеть в бинокль,перезаряд, выцелить, выстрел
Отстреляйте серию, не отрывая приклад от плеча, кучность будет другая, а точность это вопрос настройки прицела.
Пусть лучше будет группа 20мм в "молоко" чем выбить 7,8,9, и развросав их по всей мишени.
Отрвывы- это косяки не ружья а стрелка в данном случае)))Brave_Piglet 07-06-2014 12:50quote:пробивало сразу когда лунки ещё не было и видимо прожгло. прочитал здесь где то что ударник и курок заподлицо вкручивать нужно и чтобы метки совпадали. видимо многовато. померял 1.5мм. признаться разници что по метке что нет не увидел. боёк симетричный. уменьшил до 1мм посмотрим.получается если на метку забить всего 3 положения 1.5 ,1 ,0.2Вот из-за лунки и пробивает капсюли навылетLandgraf 07-06-2014 12:32quote:Originally posted by Индеец Джо:
Не надо ничего резать! Не надо ничего зашлифовывать!У МЦ вылет ударника регулируемый. Выставьте себе как надо, и капсюли дырявить не будет.
П.С. Хотя поглядел лунку на фото - закруглить не помешает :-)
Индеец Джо 07-06-2014 12:16
Не надо ничего резать! Не надо ничего зашлифовывать!У МЦ вылет ударника регулируемый. Выставьте себе как надо, и капсюли дырявить не будет.
П.С. Хотя поглядел лунку на фото - закруглить не помешает :-)
Landgraf 06-06-2014 23:12
Вот из-за лунки и пробивает капсюли навылет... Зашлифуйте жало ударника.Brave_Piglet 06-06-2014 21:31quote:выцеливание, выстрел, поглядеть в бинокль,перезаряд, выцелить, выстрел. между сериями поход на просмотр мишени. серии после 4й ствол прогревается хорошо. отрывы от температуры не зависят на первый взгляд. хотя последние результаты получаются лучшими. попробовать ствол газовой горелкой перед стрельбой прогреть)))Какой интервал времени между выстрелами
пружина кстати часто пробивает капсюль и на конце ударника уже лунка выжжена. про пружину спасибо. резать не буду до 20и витков. сейчас 22. бывают осечки причём хоть пять раз перезаряжай на кв-22 донце уже вогнуто а капсюль не пробить уже думаю попрощаюсь я с ними. 209 вроде купил на пробу
Хищник-ррр 06-06-2014 18:15quote:Originally posted by pritkov:
Пружину не тронь, ... Ослабленная пружина на зимней охоте может напомнить о себе осечкой в самый неподходящий момент))
+ ооочень много.
С уважением.Хищник-ррр 06-06-2014 18:12
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Brave_Piglet:
... у моей мц очень разные результаты даже на маленькое изменение навески пороха. ...
Вы неодиноки - мы вместе. В том и соль 20-ки
С уважением.pritkov 06-06-2014 12:32
Какой интервал времени между выстрелами?
Отрыв на холодном стволе или на горячем? Если исключить отрывы то группы очень красивые!
Я своей МЦхе только беддинг сделал и ствол вывесил , в остальном всё в норме было, она у мну экспортаня, и так работала как часики.
Пружину не тронь, если хочешь сделать взвод мягче, то лучше обрати внимание на притирку боевых упоров и курка (деталь затвора), пасту ГОЭ разведи в масле и капни, потом по маслай затвор, потом разбери и промой тщательно, потом смажь по новой и будет счастье! Ослабленная пружина на зимней охоте может напомнить о себе осечкой в самый неподходящий момент))Brave_Piglet 05-06-2014 22:51quote:pritkovquote:Наверно трудное детство ну и дальше по списку)))Ды что же мы все такие нервные?)))
quote:Вы на своей МЦхе беддинг делали? Ствол вывешен?
всё что советовали умные люди на 367-ми страницах этой темы всё сделано. и ствол вывешен и мет вставка на эпоксидку между лапой отдачи и нагелем, коробка плотно усажена в дерево. единственно опасаюсь пружину резать до 20-и витков чтобы взвод облегчить. а так и в затворе всё притёрто и в ствольной коробке заусенцы все сняты. даже расточил окно приёмника патронов перед шахтой магазина чтобы патроны при скоростной перезарядке не перекашивало и не клинило. получилось хорошо.
я сейчас эксперементирую с нобель спортом. из гильз лучшее что нашёл чеддит. сначала было подозрение что плохо стреляю. взял у приятеля сайгу 12к с оптикой и самоснарядных пуль.особо не вкладывался и сознание не контролировал всё улеглось как нужно а с мц как горохом из дудки.что и положило начало экспериментов со снаряжением. на этой волне и переделал с ружом всё что можно. у моей мц очень разные результаты даже на маленькое изменение навески пороха. кучи абсолютно изменяются. в пулевой стрельбе на 13-й странице ещё отстрелы выложены пост 273. то предпоследний отстрел. да я и читал у многих что полева не летит поэтому и упёрся чтобы понять почему. у пп ещё интересная особенность если юбка обтюратора плотненько в гильзу входит то обкладки с пулей уже в гильзу не полезут. тут и получается что обтюратор от игоря рязань решил проблемму именно на 1 гр нобеля и закрытие домикомpritkov 05-06-2014 22:02
Brave_Piglet
Ды что же мы все такие нервные?)))
Я открываю нему смотрю фотки отстрелы, открываю другую , опять те же фотки))
думаю комп глюканул! а нет всё нормально)))
По факту ваших мишенек: вижу непонятные отрывы, у меня такие были но в горизонтальной плоскости, после беддинга всё стало прилетать ровненькой кучкой.
Полева- нормальная булька, только не любит кустарники и траву, да и вообще растительность, отклоняется иногда очень сильно. Для стрельбища то, что нужно но для моих условий не подходит, был один неприятный случай.
Вообще этой пулькой можно собрать группу 40-50мм на 50 метров и до 150мм на 100 метров, только сложнее.
Вы на своей МЦхе беддинг делали? Ствол вывешен?witt44 05-06-2014 20:28
Да, главное ни чего не заныкано под диваном. Открыл - поставил стул и заряжай, чисти. Закончил - закрыл и все.Sergei69 05-06-2014 14:05quote:Originally posted by witt44:
Приобрел для МЦ-шечки домик,
Отличный домик для Мц!Brave_Piglet 05-06-2014 12:53quote:pritkov
результат доставался дорогой ценой, гладкоствол дело новое и возможно кому то пригодится мой маленький опыт поэтому и выложил там где по теме. прошу прощения за некрасивые мишеньки,потекли на дожде. кстати с лазерного принтера не потекли а со струйника картинка не красивая конечно.
а человек я далеко не для всех милый и тренироваться в остроумии или острословии здесь не нужно.ваш пост чистой воды развод на троллинг хотя на сайте смотрю вы давненько и должны знать что две темы это далеко не вся ганза в этом ключе мне с вами говорить вроде как не о чем
если вы считаете что темы(мц 20-01 глазами владельца и пулевая стрельба из 20го каллибра)не имеют ничего общего с обсуждаемым или я нарушаю какие нибудь правила форума,тогда прошу поставить меня в известность.но причина вашего поста мне видится в другом. всяческих вам успехов уважаемый гражданин pritkovpritkov 04-06-2014 22:11
Brave_Piglet
Мил человек! ты это сообщение с отстрелом во всех темах продублировал, что ли?))))Brave_Piglet 04-06-2014 15:17quote:
Хищник-ррр
посмотрел патронник конусный и полированный. до меня кажется дошло))))
стрельбище метров триста-пятьсот. бывщее гарнизонное. сначала я стрелял с рубежа в начале стрельбища на 50м но дома жилые подползли в плотную к рубежу и чтоб их не беспокоить особо я перенёс рубеж подальше на 50м а щит с мишенями отодвинул соответственно. и конечно пролетая сквозь дверь шкафа (бывшей первой мишени)обтюратор мялся,отлетал от пули и падал за первой мишенью но перед второй.на них то я и наткнулся наверно. компанией разсуждать всё же плодотворней.Хищник-ррр 04-06-2014 06:03
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Brave_Piglet:
здесь люди знающие. для них это не интересно.
Пусть так, но и незнающие тему почитывают.
quote:Originally posted by Brave_Piglet:
...если пуля при выходе из пластиковой гильзы из патронника который изготовлен под папковую гильзу цепляется турбинками за край патронника тогда может получиться что то похожее.
Так патронник то на выходе конусный да полированный. За что там сим "бугорочкам" цепляться то? Смяться сомнутся, но никак не расщеперятся. Не взлохматятся.
Во всяком случае у моей МЦ 20-01 такого недодела патронника НЕТ.
По-моему так зубчики-бугорочки сомнуться могут и от разной твёрдости п\э обкладок да хвоста.
С уважением.Brave_Piglet 03-06-2014 18:19quote:Это ваш опыт и в этом плохого нет НИЧЕГО
плохого нет но и разумного в методике снаряжения тоже не было. здесь люди знающие. для них это не интересно.по обкладкам думаю злободневно на 5 процентов. некоторые пули не лезли с обкладками в гильзу. пули промерил-одинаковые. толщина обкладок разная.уменьшение ширины обкладки ничего не даст.они и так имеют зазор между собой когда собраны на пуле
думаю основная проблемма- смятые турбинки на пыже обтюраторе.и это не из за получёка. полев опытно установил что эта пуля лучше всего работает с получёком. а вот если пуля при выходе из пластиковой гильзы из патронника который изготовлен под папковую гильзу цепляется турбинками за край патронника тогда может получиться что то похожее.
Хищник-ррр 03-06-2014 08:30
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Brave_Piglet:
отстрелял и понял что затереть потихому пост будет лучшим выходом.
Не согласен. Т. е. -100%
Это ваш опыт и в этом плохого нет НИЧЕГО.
quote:Originally posted by Brave_Piglet:
некоторые обкладки были чёрными от прорывов газов.
Тоже не согласен.
Обкладки чернеют не от прорыва газов, а от сдирания предыдущего нагара, т. е. от стрельбы предыдущей пулей.
Мои слова может подтвердить простой опыт.
Возьмите шомпол с протиркой. Намотайте на протирку чистую белую тряпицу и проведите по стреляному стволу. Думаю обнаруженному удивитесь. Вот точно так же работает и стенка ППК. В вашем случае стенки обкладок и обтюратора.quote:Originally posted by Brave_Piglet:
некоторые размазанными.
Тоже объяснимо вполне. Для этого:
- измерьте штангелем Д пули в сборе. Пусть будет = 15,7 мм;
- ------ "" -------- Д ДС ствола. Пусть будет = 15,2 мм;
- найдите разницу и пусть она будет = 0,5 мм.
Ну и куда прикажете деваться этим 0,5 мм, кроме как не сжаться и расплющиться? Может в этом нюансе и кроется "соль"? Может от этого "плющения" вершин обкладок и страдает куча?По своим выводам не отчаивайтесь - вы ещё не всё опробовали. Могу предложить такой выход:
- измерьте длину расплюснутого участка обкладок;
- при снаряжении просто на эту длину (или на 2-3 мм длньше) на обкладках сделайте треугольный срез или вовсе постарайтесь сделать щель в 2 мм - 1 мм с одной стороны и 1 мм с другой. Эта щель (или зазор по-научному
Думаю в решении вопроса достаточно будет и 6-8 пулек. Удачи.
С уважением.
Brave_Piglet 03-06-2014 01:29
всем доброго здравия. в продолжение эпопеи с пулей полева и порохом vektan nobel sport для мц 20-01.я тут грозился отстрелять много вариантов снаряжения. отстрелял и понял что затереть потихому пост будет лучшим выходом. ничего не получилось хорошего. итого 170 пуль на опыты с соколом и vektanom в разных вариациях не порадовали. стал обрящать внимание на всё на что можно и заметил интересное одно
некоторые обкладки были чёрными от прорывов газов. некоторые размазанными. некоторые пули(их не мало)полетели без стабилизатора обтюратора по вышесфотканной причине их срывало с пули метрах в 20 от среза. почему срезает лопасти на обтюраторе пули вопрос открытый. последний отстрел делал сегодня следующими вариантами снаряжения
1 чеддит сокол 1.3гр пуля на порох закрытие домиком звёздочка
2 то же самое но под пулю положил обтюратор от игоря рязань
3 чеддит vektan 1гр. пуля на порох закрытие домиком
4 чеддит vektan 1гр обтюратор от игорь рязать пуля закрытие домиком
стрелял сидя с упором. выцеливал колиматором большой чёрный круг А4.на третьей серии просто закрыл все пробоины и стрелял туда же. на последней серии прикрепил валявшуюся крышку от ведра и пулял уже без энтузиазма если честно
четвёртый отстрел нужно конечно ещё подтвердить может рука дрогнула но если нет то не зря я изображал пулемётчика)
даа. стрелял на 70 шагов . метров 50 где тоСлава135 02-06-2014 19:38quote:Originally posted by Индеец Джо:
Я, но не на МЦ-хе. Не нужно оно ей.Обоснуйте, пожалуйста. Не в стволе, а на затворе.
black 01-06-2014 18:59
cпасибо.попробую.Хищник-ррр 01-06-2014 17:53
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by black:
хорошо.попробую 0.8
Здесь интересно forummessage/11/104
Письмо 1095.
Да и тема нешутейная.
Сам "ТП-3" в дозе для 12-ки 1,4х24 в 20-ке использую 0,86 г под 17 г дроби.
Начинал пристрелки с 0,8 г = слабовато, но ... Но ружьё ружью рознь. Конечно же удачи.
С уважением.black 31-05-2014 10:19
хорошо.попробую 0.8Хищник-ррр 31-05-2014 09:34
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by black:
я видел что этот порошок под 24гр рекомендуют сыпать 1.1-1.2
Так это же для 12-ки.
По расчётам от "СВС1" для 20-ки максимум 1,04 г с п\э\о или с ППК.
С уважением.павел 99 29-05-2014 20:28quote:Originally posted by Алекс1974:
Никому не нужен магазин от МЦ-20-01? А то валяется без дела, обменяю на деньги. Кому интересно пишите в личку.
Вечер добрый. Готов приобрести магазин. На сколько патронов? Цена? Сам территориально нахожусь Екатеринбург.
SAKHALINEC 27-05-2014 13:55quote:носим с собой простое приспособление-отрезок медной медной трубки д. 10-8 мм и длиной 60 мм залитый свинцом.
Мудро, возьму на вооружение.black 27-05-2014 12:36
17гр
дело в том что с тоза при навеске 1.1 - полетели нормально.
я видел что этот порошок под 24гр рекомендуют сыпать 1.1-1.2Хищник-ррр 27-05-2014 07:09
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by black:
ТП3(навеска от 1 до 1.1гр) полетел вообще по своим делам. ...Куда нах... столько.
С ППК (юбочка то для обтюрации (реж-не режь его) остаётся всё равно) перебор. На ПХ у А. Эдурдыча на этот счёт тема внятная есть.
1. Попробуй с 0,84 г.
2. Сколько весит пулька?
С уважением.black 26-05-2014 20:15
я с собой в рюкзаке ношу разборной шомпол. выручал уже.Lojak 26-05-2014 20:01
Для того,что бы не была испорчена охота раздутой гильзой,носим с собой простое приспособление-отрезок медной медной трубки д. 10-8 мм и длиной 60 мм залитый свинцом. Кидаешь в ствол,можно встяхивать,медь стволу не вредит.До МЦхи была фроловка,оттуда и прекочевала сея болванка.Длинную не надо делать,60 мм из гильзы не торчит и легко вынимается.black 25-05-2014 22:18
Сегодня опробовал на 3х разных порохах.
ТП3 , м92с , соколТП3(навеска от 1 до 1.1гр) полетел вообще по своим делам.То что летит с тп3 с тоза - с мц не полетело вообще.Поэтому результаты с тп3 не выкладываю.
Результаты по соколу и м92с выкладываю.
Отстрел проводился с упора лежа на дистанции по рулетке - 50м.
Стрельба велась всеми рецептами по центру яблочка.
Прикрепленная мишень - формат А3 , фанерный щит - 700-500
Хищник-ррр 25-05-2014 08:06quote:Originally posted by Кирсанов:
... Был один косяк, после выстрела самокрутом заклинило болт (ни туды и не сюды), охота в этот день закончилась из-за этого,
Клинит из-за распирания цоколя п\э\г. Дозой пороха переборщили. Бывает такой косяк и с л\г. Лечение?
1. Лишнего затвором лучше не дрыгать.
2. Оставляем затвор открытым.
3. Режем палочку-прутик на 10-12 мм (можно и менее) в толщу да в 70-80 см в длину - для хвата рукой.
4. Вставляем её в дуло.
5. Спокойненько доводим до донышка гильзы и ...
6. И держа палочку-шомпол в руке резкими 5-6 см ударчиками выбиваем-страгиваем гильзу с затвором. Вопрос по "экстракции" решён.
7. Тряпочкой, намотанной на этот же "шомполок", протираем ствол. Т. с. выметаем мусор.
8. Охотимся далее.
С уважением.Хищник-ррр 25-05-2014 07:54
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by black:
как то так.
Хммм.
СтрогО, но красивО.
С уважением.Летучас 24-05-2014 21:46
мне шар не понравился спутник(разновидность) ..а вот колпачки с косыми перьями и диабло с усами самолейные показали себя нормально...эксперемнтировал еще и с другими покупными...шатун ничего но тяжеловат..полева более менее стабильна..вятка потом..стрелка..black 24-05-2014 17:00
для МЦ - 13.7 , для тоз 15.9
у меня такpritkov 24-05-2014 16:36
А какой диаметр у шарика?HiTEX 24-05-2014 14:55
Извините меня конечно, у меня не МЦ-20 а ТОЗ 106, но лучше всего летят пули (подкалиберные) Сабот Слаг от Luman. Вес у них 27 грамм.------
Дядь ВасьMANGUST 1977 24-05-2014 14:17quote:
Тоже пришел к шарику.black 24-05-2014 13:48
Дешево,сердито и достаточно кучно :
MANGUST 1977 24-05-2014 12:52quote:Originally posted by Летучас:
это каждый раз гильзу мять??
С гильзой ничего не будет.Проверено. Просто её на треть отжигать нужно.А так, путного из той затеи не вышло нихрена, пулька то ведь под парадокс всеже заточена. Я и навесками игрался, не вышло ничего.Индеец Джо 24-05-2014 12:09quote:
Слава135 :
А кто ни будь использовал сухую смазку ''форум'' ?
Я, но не на МЦ-хе. Не нужно оно ей.Слава135 23-05-2014 22:52
А кто ни будь использовал сухую смазку ''форум'' ?Летучас 23-05-2014 20:27
это каждый раз гильзу мять??Landgraf 23-05-2014 18:05quote:
Ох, мама-дорогаяMANGUST 1977 23-05-2014 11:21quote:Originally posted by AREG69:
Народ, ни кто не извращается по теме - латунная гильза, дымарь, пуля Минье или бельгийка?
Я извращалсяAREG69 22-05-2014 08:52
Народ, ни кто не извращается по теме - латунная гильза, дымарь, пуля Минье или бельгийка?Bolshevik 17-05-2014 05:33
Очень красивое исполнение ложе.Но смотрится суховато,думаю льняным маслом если пропитать раз семь в течении полутора месяца,а потом "шавтулом" слоя четыре то будет вид иномарки.Brave_Piglet 14-05-2014 09:18quote:black
медленный порох вот и результат хороший. а какой? дымарь? или есть ещё для нарезняка медленные пороха какие то слышал
а как кстати можно сохранить пулю после выхода её из ствола. очень полезно и интересно увидеть результат. дробью стреляют в вату и видно как она мнётся сама об себя.black 14-05-2014 06:46
ну посмотреть в какой форме выходит шар из ствола я не могу.ровно как и ваш товарищ.))))знаю что цена самолейного шарика подкаллиберного и соответственно цена за выстрел не сравнима ни с чем.а куча вполне хороша,и есть к чему стремиться.а на быстрых порохах не кручу на мц. - сокол или м92с.быстрый я пользовался для тоз 106black 13-05-2014 22:04
Посмотрел на группы попаданий.Симатишно.Где то так же у меня летело 13.7 шар в пк на соколе.Уверен можно добиться и лучше.Надо экспериментировать с навеской.Brave_Piglet 13-05-2014 20:29quote:пуля brenneke в Санкт Петербурге
созванивался сегодня с ООО "Защита-Северо-Запад" он же ПолигонТД на предмет приобретения вышеозначенных пуль. в наличии нет и когда будут не известно
это был первый ответ. потом перезвонили сами и спросили каких именно пуль бреннеке нам нужно завезти т.к. заказ формируется сейчас и у них был опыт неудачный. завезли 200шт которые сразу расхватали и 800 которые до сих пор типа лежат. это про 12к. вот и вопрос. нужно ли нам? а если нужно то чего?
я приятеля спросил про 12к. он говорит что его вообще полева 6у устраивают выше крышиBrave_Piglet 13-05-2014 13:07
фотоотчёт по полева с нобелем 1.1 и 1.0 выложил здесь на 13 странице внизу
forummessage/171/11black 13-05-2014 06:49quote:Originally posted by Brave_Piglet:
как написано в анотации. обеспечивает высокую скорость и умеренное давление газов. вообще похожепо навеске похож на тп3.но тп3 я в тозе пробовал.в мц с её длинным стволом не стал.на мц щас пользую подкаллиберный кругляк в пк,на соколе.кругляк -17гр,сокола 1.4гр.куча пока не стабильная.рецепт для мц пока не подобрал.в принципе на полтиннике не плохо,но сравнивая с сайгой+парадокс+шатун с которой на 50м укладывают в 5-6см ,мц отстает.
black 13-05-2014 06:42
ложе резалось под заказ.аналогичное было на мазае из дерева и у дим99 - из пластика.Alex821 13-05-2014 05:13quote:Originally posted by black:
как то так.
Может где-то пропустил... Что за ложе? где? почем?Brave_Piglet 13-05-2014 12:02quote:быстрый порошок?
как написано в анотации. обеспечивает высокую скорость и умеренное давление газов. вообще похожеblack 12-05-2014 23:51
быстрый порошок?Brave_Piglet 12-05-2014 23:44quote:
black Бах65нее. я возьму ножег и как мудро заметили мужчины буду резать техкримовское гуано и запихивать в новый шеддит всё то что им не удалось испортить. собственно саму пулю. отсюдова вопрос к уважаемому Бах65. Прошу тапкой не кидаться). по теме с переснаряжением бреньки сильвер с 92 порохом всё более чем понятно но у меня в наличии есть или сокол или дымарь или vectan nobel sport/ с первыми двумя разговор закончен после появления третьего
из картинки видно что с передозом тут шутки плохи т.к между 20 и 12 0.44 разницы всего. 0.1 гр. ощущается в плече отчётливо и на 50м полева даёт наглядный результат. мишеньки и данные есть. если надо выложу. но полева и бренька вещи разные. полева 20.74гр а бренька 28.29гр. кстати фирменные патроны бреннеке если не ошибаюсь на нобеле и собирают. полева на 1.1гр. накрутил и счастье было не от того что патрон получился а что друг посоветовал эксперименты в сторону уменьшения навески делать и не в коем случае наоборот. 1.0гр порадовал но для чистоты эксперимента накрутил тестовую партию по 0.95гр.Думаю что кучу на 50м. можно будет в пачку сигарет собрать. 1.0гр ладонью закрыть можно(не растопыривая пальцев)))
black 12-05-2014 23:23
Поэтому надо брать лейку,тигель и уперед.качество патрона зависит только от вас.Brave_Piglet 12-05-2014 22:18
наткнулся тут рядом. не могу не поделиться
у меня товарищ купил несколько пачек пулевых патронов от "Техкрим" с пулями Гризли-35, и он обнаружил что у десяти патронов пули снаряженные ВВЕРХ НОГАМИ! После чего он был офигевший от этого и эти патроны вернул назад в магазин!
я знаю куда депортируют нелегальных вьетнамцев)))Кирсанов 11-05-2014 17:15quote:Originally posted by black:
как то так.
Красотища
Примерно тоже самое хотел сделать в 2003 году, когда первым своим ружьем купил МЦ 20-01.
Первой и единственной добычей из него была косуля метров на 70 с открытого прицела(пулю не знаю, тогда не обращал на это внимания).
Был один косяк, после выстрела самокрутом заклинило болт (ни туды и не сюды), охота в этот день закончилась из-за этого, доехав до дома болт поддался как ни в чем не бывало.
Про топорную обработку деталей думаю говорить не стоит)))Слава135 11-05-2014 17:06
Прямо профессиональная снайперская винтовка. Прикольно.black 11-05-2014 14:57
как то так.
witt44 09-05-2014 07:51
Всех с днем Победы. Здоровья нашим ветеранам и огромная благодарность за их подвиг в борьбе с фашизмом.Brave_Piglet 05-05-2014 23:33
[QUOTE]Originally posted by Бах65:
что бы быть в теме нужно ВСЮ тему изучить(
[/QUOTEполностью согласен. поэтому полтора года старался ничего не спрашивать а читать. к сожалению когда за раз прочитываешь столько информации и понимаешь что главное почти всё трудно расставить приоритеты.год ушёл на доводку самого ружжа по рекомендациям отсюда же свободными вечерами,с рытьём не только этой но и параллельных тем.после проделанной работы второй раз перечитывать духа просто не хватает,поэтому прошу извинить если вопросы глупые.рассчитываю на понимание и надеюсь что у кого то как и у меня по некоторым темам есть отложенные закладочки по конкретному вопросу. в некоторых случаях очень ускоряет процесс.
Vista 05-05-2014 22:54
У нас, никогда не видел в живую тоз-106black 05-05-2014 15:31
в купле продаже бывают,узнайте в своем лро - может кто на уничтожение будет сдавать.на завод позвоните.Vista 05-05-2014 14:35
а где можно приобрести приклад от тоз-106 в полном комплекте?black 04-05-2014 21:44quote:Originally posted by Vista:
можно ли поставить приклад от тоз-106 на мцху?ставится без доработок.
Vista 04-05-2014 20:05
А старый спилите, что ли?...
Зачем пилить, просто снять.Марчиано 04-05-2014 16:40quote:Originally posted by Vista:
можно ли поставить приклад от тоз-106 на мцху?А старый спилите, что ли?
Vista 04-05-2014 15:40
можно ли поставить приклад от тоз-106 на мцху?Vista 03-05-2014 08:24
Нет, штангелем не мерил. Так, даже на глаз заметно что толщеМарчиано 03-05-2014 06:23quote:Originally posted by Vista:
может ли быть такое?Может. В собранных в роисси иномарках болты разной длины. А Вы как определяли толщину, штангелем мерили?
Vista 03-05-2014 12:56
Смотрел два МЦ20-01. оба штучного исполнения на одном был указан год выпуска 1990 г. а на другом не было. Самое интересное, что стволы были разной толшины! может ли быть такое?Бах65 30-04-2014 10:22quote:Originally posted by Brave_Piglet:
так порежу да переснаряжу.
Только так и делал,пока не купил пули отдельно!Если почитаете темы :Пулевая стрельба из оружия 20 калибра и Точная стрельба пулей из МЦ 20-01 ,там всё есть! Удачи!
Р.S. если что будете выкидывать,сообщите пожалуйста!Пока не могу общаться,на работе !------
ЮрийБах65 30-04-2014 10:15quote:Originally posted by Brave_Piglet:
покупной или самокрут?
Только самокрут!Бах65 30-04-2014 10:05
Наверное не стандарт , а бреннеке-классик!
Вот фиоччи!Бах65 30-04-2014 09:48quote:Originally posted by Brave_Piglet:
похоже на весьма неплохое изделие и скорее всего не силумин. рыл ганзу забойным методом на этот счёт но этой темы здесь нет к сожалению или к счастью. как говорится что выросло то выросло.
Изделие из стали ,я же Вам ссылочку в посте 8158 выложил где о них вся информация!
quote:Originally posted by Brave_Piglet:
а вам большое айайай что не запостили сразу находку)))
Да нет ,это вам айайай,что бы быть в теме нужно ВСЮ тему изучить(много писанины отпадёт,я про вашу то же)а планочки были представлены 10-11-2013
в этой теме!------
ЮрийBrave_Piglet 30-04-2014 08:27
quote:ИМХО, патамучо ТЕХКРИМ - унылое гамно...
вот!!!Saloedov 30-04-2014 06:08
ИМХО, патамучо ТЕХКРИМ - унылое гамно...Brave_Piglet 29-04-2014 23:05quote:А в гильзах любимые Бреннеке-сильвер
вот с этого места поподробнее пожалуйста. покупной или самокрут? если покупной то чьё производство если самокрут то рецепт будьте добры ,поделитесь. потому что купил на пробу сильвера и стандарта, оба техкрим стандарт кучно сильвер по своим делам) расстроился.одну пачку даже выкинуть хотел.вдруг чего подскажете умное так порежу да переснаряжу. хотя говорят бреннеке уже левые попадаются. тогда ау. если можно фото пули насколько возможно чтобы сравнить
вот такое не летит. я правильно понимаю что это на fiocchi несколько не похоже?
Brave_Piglet 29-04-2014 22:52quote:хороший умелец делает из Беларуссии
похоже на весьма неплохое изделие и скорее всего не силумин. рыл ганзу забойным методом на этот счёт но этой темы здесь нет к сожалению или к счастью. как говорится что выросло то выросло.а вам большое айайай что не запостили сразу находку))) потому как эстовский крон весьма убогое зрелище и узконаправленное. не хочу никого обидеть мужикиБах65 29-04-2014 22:33
А в гильзах любимые Бреннеке-сильвер, вот http://www.youtube.com/watch?v...I5uvUqIyqQZLyB6 и ещё
------
ЮрийБах65 29-04-2014 22:28quote:Originally posted by Brave_Piglet:
а что в латуночках))
А это не латуночки,гильзы Fiocchu!------
ЮрийБах65 29-04-2014 22:24quote:Originally posted by Brave_Piglet:
это видать штучное изделие таким баловать себя не могу а установить чего нибудь готовое на что нибудь это попроще
Да нет,хороший умелец делает из Беларуссии ,и по деньгам нормально,вот его тема www.forum.ohota.by/viewtopic.php?f=9&t=4994&p=83328#p83328 , советую,главное прицел уже чётко под себя можно установить!------
ЮрийBrave_Piglet 29-04-2014 22:23
такому ружу в музее стоять! а что в латуночках))Бах65 29-04-2014 22:17Brave_Piglet 29-04-2014 22:16
красиво и наверно добротно. базу под вивер к коробке приварили ? это видать штучное изделие таким баловать себя не могу а установить чего нибудь готовое на что нибудь это попроще.ствол как под лентой. не преет? или это съёмный чулокБах65 29-04-2014 22:00Brave_Piglet 29-04-2014 20:49quote:Где заказали, если не секрет?правда у меня небольшой косяк на этой планке . не легла планка соосно с каналом ствола просится ниже маркер а настройка уже выкручена на полную. под колиматор сзади пришлось подложить две подкладки из пивной банки чтобы вывести настройки в положение с запасом. может ствольная коробка и ствол у меня не соосно может коробка горбиком хотя не заметно. может брачёк имеет место но это лучшее что я видел в любом случае
тут мозгом пораскинул и получается что соосно со стволом планки для нарезняка подойдут а для гладкого поправку на быстрое снижение траектории не помешает съделать.
Shigor 29-04-2014 18:25
To Brave Piglet
quote:и заказал здесь вивера на ствольную коробкуГде заказали, если не секрет?
Brave_Piglet 29-04-2014 12:28quote:он ещё в стволе в труху разбивается в отличие от картона
пробка именно эта видимо для добора высоты и аммортизации заряда.но не в гильзе а в стакане .видел фирменные пк снаряжённые именно таким образом т.е. в стакан пробка под непосредственно дробь и под пробкой стакан не плоский а на конус чтобы при выстреле не только пробка саммортизировала сама по себе но и ещё в стакане просела давая ещё мягкости для недеформации дроби при перегрузках. натолкнулся на ютубе на интересную мысль и опробовал. купил пробковую подстилку под ламинат 2мм и фетр натуральный электротехнический 2мм. суть в том чтобы не ставить два больших пыжа осаленных магазинных(вообще уйти от больших пыжей) на пороховой картон который пропитав картонку ухудшит качество пороха. известно что магазинный войлочный пыж можно выжимать или использовать в ближнем бою вместо пули))), а картон на порох 3мм потом 4 пыжа пробка 2мм потом только осаленный по краю исключительно фетр(войлок чистый кто мало ли не знает) 4шт если абтюратор пластиковый так и осалка не нужна и сало в порох не попадёт
далее добить пробкой сколько надо дробь в стакане или без. опять пробка 2мм и закрутка. пробка на дроби уничтожается думаю так же если не быстрее чем пенопласт а набор фетровых пыжей тормозит сразу за дульным срезом , дроби не мешает и падает в 5 метрах от стрелка
осаливать поленился так бахнул . выстрел очень мягкий
тут ещё про дробь узнал что в момент выстрела она друг об дружку на бездымном порохе плющится мама не горюй и что вылетает из ствола дробью уже не назвать. так, шляпки от гвоздей маленьких с никакой баллистикой, каждая по своим делам, а вышеописанная сборка очень мягкая а если к ней ещё и пустоты в дроби крахмалом заполнить чтобы дробь об дробь не билась то получается уже не побоюсь этого слова патрон продуманный до мелочей. закажу обтюраторов с контейнерами и мечтать больше не о чем.тут тема была что человек купил мц с резьбой на стволе и голову ломал как на эту резьбу парадокс(в комплекте с мц саёжный купленный )пришаманить. наткнулся на видео как один америкос через переходник накручивал на стволы маслянный фильтр автомобильный. реальный глушак получается скажу я вам. так что может парадокс от сайги дляпарадокс,не побоюсь этого слова. пусть себе лежит для отвода глаз ну а маслянные фильтры в машине первое дело. поехал на охоту- поменяй фильтр так сказать)
Бах65 28-04-2014 23:50quote:Originally posted by Alex821:
Пользуюсь такими пластмассками от Иванова... Для меня очевидный плюс, что это единственные контейнеры в 20-ом в которые влазит 25 грамм дроби, по крайней мере у нас в магазах я ничего кроме пыж-контейнеров (в которые от силы 18 грамм влазит) не видел.Зачем в магазине,всё есть здесь на ганзе,и входит 30 грамм, forum.guns.ru/forummessage/329/1167321.html
------
ЮрийAlex821 28-04-2014 23:11
Пользуюсь такими пластмассками от Иванова... Для меня очевидный плюс, что это единственные контейнеры в 20-ом в которые влазит 25 грамм дроби, по крайней мере у нас в магазах я ничего кроме пыж-контейнеров (в которые от силы 18 грамм влазит) не видел. Обтюратор мне тоже понравился, хоть и предвижу возможное ухудшение в минусовую погоду, но уж очень удобно снаряжать патрончики... А вот пробковый пыж не понял, вроде лёгкий - это гуд, но по диаметру намного меньше, то есть практически в любой гильзе болтается как г...но в проруби, мозгом понимаю что его задача не обтюрация, а всего лишь добивание высоты...но душа не приняла их! Нарубил выколодкой 16-го калибра пыжей из пенопластовой потолочной плитки (не шариками который, а именно как застывшая пена) - и лёгкие, и амортизируют немного и стоят копейки. Кстати и на дробь сверху тоже такой же ложу - он ещё в стволе в труху разбивается в отличие от картона.Brave_Piglet 28-04-2014 22:23quote:Они еле лезут с обкладками
они в рекорд не лезут с обкладками потому что стенка толстая а наружный диаметр один и тот же что у толстых стенок что у тонких
а зачем в шедит их БЕЗ обкладок ставить(чтобы проверить абтюрацию? я ведь не говорил что в стрелянном шедите плохо. хуже конечно чем новый но результат всё же лучше чем у остального что было. даже с обкладками в стрелянном шедите пулька почти свободно. так вот и получается (спасибо за ремарку по шедиту) что снаряжать полева нужно или в новый шедит или используя старый подумать о улучшении абтюрации. с другими гильзами вообще караул. сейчас закупил нобель спорт говорят гораздо лучше сокола . там навеска 1.1 кстати. попробую картон на порох 3мм +войлок (фетр) 2мм в бу шедит а на него пулю уже. если есть у кого проверенный лично опыт положительного снаряжения в бу или новые гильзы именно для нашей темы. буду признателен и не только я. снаряжение в 20к тема слишком широкая и для данного ружья почти безполезная. не знаю стоит ли мутить отдельную темку где люди поделились бы рецептами своих лучших патронов для мц хоть пули хоть дробь. кто что для себя открыл. наверно если посвятить в этой теме несколько топиков то всё спутается и завязнет на 100не страниц или все таки лучше здесь? и конечно очень не хочется читать мнения теоретиков которые добуквенно знают что кто писал когда где и о чём. думаю все уже начитались. вместо теоретических баталий о терминах , точный рецепт своего любимого патрона. сюда же высыпать и любимые покупные хотя их не так уж и много для нас лучше сразу с примерной ценой
ещё(простите что скачу по теме) вопрос. вернее ответ по отлетающим мушкам
не стреляйте подкалиберными шарами которые даже проходят через дульное сужение при помощи шомпола(типа прогнать перед снаряжением по стволу) или пулей полева 16к по рецепту. вернее стреляйте только дымарём. бездымный даёт такой пинок под сраку шарику что он из патронника вылетает уже не шариком а лепёшкой и херачит по сужению мама не горюй. полева 20к как раз имеет запас на эту деформацию ну или стальные, латунные пули в пластике,или пули с поясками
накручу стрельну 3 серии по пять и отпишу если нужно.
кстати темка для нас интересная
про стаканчики не знаю, куча вроде и так сильная разве что на крупную дробь картечь а вот пыж обтюратор это интересно
Danilov 28-04-2014 08:40quote:200 полева для самокрута. т.к. заводские уж оченно хорошо летят. прислали.раньше было закупленно пару сотен рекорда жёлтого. по 1.5.сокола рассыпал и стал пули раскладывать а они в гильзу двумя руками навойником еле еле лезут
Они еле лезут с обкладками. А у меня в шедит без обкладок пролетают до донца со свистом. Поэтому может Полева в шедите хреново летит?Brave_Piglet 27-04-2014 20:43quote:Originally posted by Слава135:
Добрый вечер. Сегодня ездил на стрельбище, отстреливал пуля полева ,покупной патрон ( сунар 1.1гр.пуля 20гр.р) и Фетер пуля гуаланди(пуля 26гр. Порох х.з)
Дистанция 50м. Полева, куча в 10см! Гуаланди ваще летит куда попало! Стрелял сидя с упора. Фото нет т.к. не было возможности выйти к мишеням. По ощущениям, Фетер отдача раза в два сильнее!!!про полева странно. полев про сокол писал об 1,5-1,6
про сунар на всех коробках 1,4 написанопро гуаланди вообще интересная история. фетром не стрелял но скм как и ваш фетр горохом разлетелся а вот вроде главпатрон с гуаланди точно не помню треугольниском в 7-10 см на 50 м прилетели
стрелок я конечно так себе поэтому видя надобность в тренировке заказал 200 полева для самокрута. т.к. заводские уж оченно хорошо летят. прислали.раньше было закупленно пару сотен рекорда жёлтого. по 1.5.сокола рассыпал и стал пули раскладывать а они в гильзу двумя руками навойником еле еле лезут. десяточек упаковал стал думать и придумал что на стрельбище заводские из под полева шедиты собрал. у них стенка тоненькая снарядил их 40 штук тоже по 1.5 сокола. а заодно наковырял в россыпи весь стрелянный фетр(стенка типа тоже тоненькая) всё закрутил и полетели хорошо только шедиты переснаряженные. и фетр и рекорд хрень полная. чё к чему не пойму
да. про бреннеке интересный эпизод. нашёл для нас два вида. стандарт т.е classic (полегче на 2-3 грамма и сильвер потяжелее(у них носик на пуле больше)
стандарт охрененно летит а сильвер полное г-но(РЕМАРКА сильвер не г-но техкрим у которого руки сами знаете откуда растут г-но. вот)в следущий заход попробую протестировать 1.6 сокола, nobel sport(он же vektan) и ирбис охота , (вроде тот же сунар 35 что полева на заводе сыплют только получше)после 100 полева с сунаром ствол как яйца сами знаете какие блестел. а после сокола много каки смыл
испробовал даже такой замечательный совет как 1.9сокола на полева 16к. с обточенным обтюратором на токарном станке. тем кто это советует скажу словами кузьмича на руси слава Богу дураков лет на 100 припасено. с навеской 1.9 получил травму плеча. а так как человек я наивный и людям верить привык купил сразу полсотни полева 16к. снарядил 1.4 ,1.5, 1.6, кроме отлетевшей мушки положительных моментов не было. почему положительных, потому что паять было лень прециззионной сварки не нашёл и заказал здесь вивера на ствольную коробку. ребята подарили колиматор. теперь всё по инструкции а эксперименты только плюс минус 0.01гр. от положенного
точно про гуаланди -главпатрон рулит в соседней ветке подтверждение нашёл
Brave_Piglet 26-04-2014 23:15
[QUOTE]Originally posted by Nikita64:
[B]
"Здравствуйте уважаемые владельцы МЦ 20-01. Посоветуйте, у меня такая тема, после выстрела, иногда, затвор клинит. Т.е. затвор поворачиваю, взводится нормально, легко, но затвор не идет назад или после большого усилия.может вам уже советовали- посмотрите место где затвор запирает ствол при опускании ручки затвора. помню вроде столкнулся с такой ерундой. пришлось проделать все процедуры что на сайте ребята советовали и один из советов был аккуратно пальцем проверить замок затвора в ствольной коробке на предмет заусенцев(плохая обработка) как я палец не распорол удивительно.снял заусенцы приличные такие и забыл о проблеме. отстреляно уже х.з. сколько после этого даже по совету некоторых больных на голову( такие тоже попадаются на 1.9 сокола положил полева 16 к. если промолчать про всё остальное гильза экстрагировалась на ура даже после такого садизма
Manteifel 22-04-2014 22:53quote:лапа отдачи не выполняет свою функцию, те не опирается ни на дерево, ни на нагель. Это я и устранилТеперь понятно стало. В виденых мной экземплярах или дерево или нагель (в зависимости от конструкции ложи) выполняли свою функцию, поэтому не мог взять в толк суть ваших манипуляций. Понравилась идея со втулкой под заднюю часть ствольной коробки - если правильно подобрать её высоту, пожалуй она исключит расклинивание ложи при затяжке винта который под затвором вворачивается в скобу спускового крючка и продольной трещины от спусковой скобы и далее по шейке не должно возникать. Особенно вкупе с восстановлением опорной поверхности как на крайнем вашем фото. Кстати, подобным образом но без композитов в ветке про ТОЗ-106 восстановили опорную поверхность при перекладывании обреза в ложу 20-01, что еще раз говорит о верном направлении мысли). Тема крепления задней части ствольной коробки меня весьма волновала последнее время, а тут ваше практическое подтверждение. Благодарю за детальный обзор, приму на вооружение в актуальной для меня части!
Danilov 22-04-2014 16:38
Вот, в основном, почти все. Мелочи потом. Теперь по вопросам. Откуда вставки на моем дереве, я не знаю. Но в этой только ветке фотографий трещин шейки хоть отбавляй. Причину я вижу одну - лапа отдачи не выполняет свою функцию, те не опирается ни на дерево, ни на нагель. Это я и устранил. Вставки у меня выполняют исключительно роль дистанционных втулок, однозначно задавая взаимное положение ресивера и магазинной скобы. Они отдачу на дерево не передают, тк отверстия в них больше винтов. А проблемы с магазином решим позже, тут были радикальные решения.Кстати, нагель я оставил, чтобы не портить внешний вид.Danilov 22-04-2014 16:26
Обязательно смазываем передний винт. Собираем конструкцию и затягиваем винты. Как только контрольный кусочек затвердеет, но еще будет царапаться ногтем - разбираем и срезаем излишки.Danilov 22-04-2014 16:14
Сейчас я закончу, а потом отвечу. Итак, заключительный этап. Лапу заклеиваем скотчем со всех сторон, кроме задней. Хвостовик ресивера тоже должен, по идее, иметь опору. Поэтому его не заклеиваем. Чтобы металл не приклеился, надо разделительный слой типа Киви. Я его забыл и натер графитовым карандашом. Замазываем обильно полость под лапу отдачи и слегка - кромки под хвостовик.Manteifel 22-04-2014 14:46
Уважаемый Danilov, подскажите, пожалуйста, известно ли вам что-то про то, почему потребовались вклейки кусочков дерева на последнем фото в посте 8125 в районе торца шахты магазина? Дело в том, что у меня были определенные предположения которые затрагивал в этой теме по поводу размеров скоб в разные года выпуска в этой части и соответственно ответных размеров пазов лож, да так и не пролился свет на эту тёмную историю)Manteifel 22-04-2014 14:30
Здравствуйте, Danilov! "Поперечный винт, я думаю, нафиг не нужен. Он обычно не прилегает к лапе отдачи, как надо - отсюда трещины на шейке приклада." Имхуется что если вы имеете ввиду скол дерева на вершине шейки приклада, наподобие такого, какой, вероятно, был исправлен на вашем экземпляре - то тут однозначно ответить что было причиной, а что следствием наверное невозможно - риторический вопрос (имею ввиду то ли недостаточность выборки паза под торец ствольной коробки на шейке, то ли как обозначили вы - ненадлежащее прилегание опирающихся поверхностей лапы отдачи). Хочу лишь заметить, что поперечная опора в дереве в виде нагеля диаметром 9? мм во всю ширину ложа под пяту отдачи не такая уж ненужная деталь, по сравнению с продольной вертикальной опорой в виде втулки, ориентированной по продольному расположению волокон дерева. Может быть, мои умозрительные соображения не подкрепляются практикой (вы ведь на другом оружии уже опробовали технологию), однако как там в пословице - семь раз отмерь, один об дверь). З.Ы. у самого была ложа старого образца, с одним тонким нагелем не выходящим из дерева для опоры лапы отдачи, когда ознакомился с новой конструкцией - как у вас - был обрадован её прогрессивностью). ЗЗЫ судя по фото, перекос нагеля в плоскости поперечного сечения опоры лапы отдачи у вашего экземпляра виден невооруженным глазом - может с этим что-то сделать да послужит он ещё, нагель-то?Danilov 22-04-2014 13:42
Обезжириваем втулки и дерево, даем просохнуть. Отрезаем кусок "колбаски" холодной сварки (мм5-7), намазываем плотно втулки. Собираем все аккуратно и ставим твердеть. Не забываем оставить контрольный кусочек замазки, чтобы следить за процессом.Danilov 22-04-2014 13:37
Обертываем ствол несколькими слоями малярного скотча, чтобы обеспечить равномерный зазор с деревом. На нижнюю скобу - тоже один слой. Винты - обязательно.Danilov 22-04-2014 13:33
Продолжаем процесс пилар-беддинга МЦ20-01. Вышеупомянутые клеевые составы не подошли, тк очень быстро полимеризуются (ок 5 мин) и не набирают нужную прочность - крошатся руками. Поэтому использовать буду другой. Время полимеризации ок 30 мин, сначала липкий, потом твердый.Слава135 22-04-2014 07:03quote:Originally posted by Danilov:
Те Вы хотите сказать, что без этого нагеля деревяшка разлетится в разные стороны?
Он удерживает дерево от раскола дерева лапой отдачи. Без него трещина ( и прочие радости) гарантированы.AAG 21-04-2014 21:44
Хороший отчет получился!Летучас 21-04-2014 21:10quote:Originally posted by Бах65:
Стреляю с него только пулями
на 50, 100 или до 500 метров? оптика то сурьезная)Бах65 21-04-2014 19:56quote:Originally posted by Летучас:
теперь еще пару станций наведения и сопровождения каждой дробинки надо))))
Стреляю с него только пулями!------
ЮрийDanilov 21-04-2014 19:29
Те Вы хотите сказать, что без этого нагеля деревяшка разлетится в разные стороны?Слава135 21-04-2014 19:14
Поперечный болт, это наверно нагель? Он и не должен лапу удерживать, он деревяшку стягивает.Danilov 21-04-2014 16:00
Поперечный винт, я думаю, нафиг не нужен. Он обычно не прилегает к лапе отдачи, как надо - отсюда трещины на шейке приклада. Мы его заменим эпоксидной шпаклевкой. Со всяким Девконами решил не заморачиваться - взял общедоступное.
Чуть не забыл. Описываемую технологию я не из пальца высосал, а из книжки г-на МакФерсона "Улучшение кучности заводской винтовки" и уже обкатал на собственном карабине Хова-1500 кал .243win. Результатами доволен, поэтому пытаюсь повторить это на МЦ20-01. Думаю, она этого достойна.
Danilov 21-04-2014 15:43
Теперь беремся за дерево. Принцип простой - с установленными втулками и затянутыми винтами дерево должно ощутимо люфтить относительно железа. Поэтому и отверстия с запасом рассверливаем и лишнее по краям убираем. Втулки, как видно, слегка выступают из дерева.Danilov 21-04-2014 15:36
Втулки слепил из того, что было - какие-то штуцера и ли фитинги, обточил на наждаке. Размер подобрал так, чтобы магазин стоял ровно, плотно, но с небольшим люфтом. С задней пришлось повозиться, тк там наверчено всяких тяг и пружин, а глубокой переделки не хотелось. Винты во втулках так же с люфтом в пол-милиметра.
Danilov 21-04-2014 15:30
Сразу запланировал беддинг, чтобы:
1- хорошо стреляла
2- не было трещин на шейке
3- не было проблемы с магазином
Беддинг на втулки предполагает отсутствие контакта металла с деревом - только на втулки и на лапу отдачи.
Danilov 21-04-2014 15:20
Всем привет. Давно хотел себе МЦ20-01. И вот купил. Понравилось дерево, хотя не без косяков.Летучас 20-04-2014 22:43
теперь еще пару станций наведения и сопровождения каждой дробинки надо))))добавить колеса и постовой тулуп ..ну и спирту пару канистр в довесок...и грузовик автопогрузчик на гусеницах..убиенного слона вывозить...
(шутка)Бах65 20-04-2014 22:37
Вот вот,скоро и прицел не увидите!------
ЮрийСлава135 20-04-2014 16:22
Прицел вижу а, ружжо где?Бах65 20-04-2014 15:35
Осталось только закамуфлировать!
URSUSv 17-04-2014 16:35quote:Originally posted by egori:
попробуй по вороне она медленно летит.А смысл)))) С коллиматором уток стрелял частенько, сейчас только для пулевой стрельбы МЦ использую.
egori 13-04-2014 20:50
попробуй по вороне она медленно летит.URSUSv 13-04-2014 14:10
Vector Optics Arbiter 1-4x24IR,но влет если честно не пробовал, для этих целей п\а есть в 12к))))egori 12-04-2014 17:40egori 12-04-2014 17:40
проверка оптики на 75 метров пуля полева.egori 12-04-2014 17:38quote:Поставил загонник 4х кратный,на 100м выше крыши.
да хватит не спорю. но с кратность 2 можно и в лет. сегодня пробывал но правда по вороне. и каркнуть не успела. а на 75-100 метров маловато 2х.URSUSv 11-04-2014 17:20
Поставил загонник 4х кратный,на 100м выше крыши.AAG 11-04-2014 15:23
А есть ли смысл именно в переменнике?JS-sokol 10-04-2014 06:18
Manteifel - хорошо, отпишусь.egori 09-04-2014 21:44
ставь оптику с переменной кратностью 2х7 или 3х9. больше не надо не пригодится.стрелять дальше 100 метров смысла нет. и диаметр линзы не более 32мм, что бы не закрыть открытый прицел. по брендам определишься сам.JBorn 09-04-2014 21:02
господа! Так что ставить? Кто какое решение посоветует? Повторюсь, желательно из личного опыта!Manteifel 09-04-2014 20:38quote:Только прочитал . Какое ложе с пропиткой имели в виду менеджеры магазина я не знаю. У нас в томске висит ложе пропитанное и березовое на МЦ. В следующие выходные попробую заехать примериться.Будьте добры, по результатам примерки поделитесь вашими соображениями, мне интересно разобраться в вопросе, хотя мотивы уже скорее академического характера).
egori 09-04-2014 08:02
а почему бы и нет? полева не разбивает тушку, скорости не хватает.Марчиано 07-04-2014 14:36quote:Originally posted by egori:
нормально это как?Скрадыванием
quote:Originally posted by egori:
по птице пулей не стрелялИзвиняюсь, я подумал Вы глухаря полевым расстреливали.
egori 07-04-2014 13:34quote:Глухаря полевым да с 100-ни? Шо за ерунда? Учитесь нормально охотиться, а не для развлечения дичь уничтожать.
а нормально это как? по птице пулей не стрелял, на стрельбище по мишени. На 100 метров в А4 пули укладываются.egori 07-04-2014 13:30
Птица бита чисто. расстояние около 50 метро - 0ой. с макушки сосны высматривал через оптику. увидел - добыл. на 50 метров в лист А4 дроби 0ки приходит 7-8 дробин.Марчиано 07-04-2014 13:28quote:Originally posted by egori:
на 100 метров с оптики в круг 20см - пуля полева и так приходит по центру. глухаря точно возьмешь.Глухаря полевым да с 100-ни? Шо за ерунда? Учитесь нормально охотиться, а не для развлечения дичь уничтожать.
egori 07-04-2014 13:26egori 07-04-2014 13:06egori 07-04-2014 13:06
вот и я думаю, стоит заморачиваться или нет? на 100 метров с оптики в круг 20см - пуля полева и так приходит по центру. глухаря точно возьмешь.JBorn 06-04-2014 21:43
хотелось бы больше конкретики. Кто что себе ставил, как, и какие ощущения от реального применения на охоте, стрельбище и тд и тпblack 06-04-2014 21:36
ставьте хороший кп,или оп малой кратностиJBorn 06-04-2014 21:25
Доброго времени суток товарищи по оружию! Вот засвербило! Хочу поставить прицел. Помогите умным советом! На что обратить внимание и какие моменты учесть. Живу в Питере, выбор - глаза разбегаются. Вот такое затруднениеБах65 06-04-2014 20:36quote:Originally posted by HiTEX:
а пулей... так дальше 50 метров это уже по любому лотерея (особенно с открытого прицела)
Зачем Вы так,есть люди у которых разные рабочие дистанции!------
ЮрийHiTEX 06-04-2014 18:08
Боюсь тапками закидают, но всё же скажу.
Ни на что это не влияет, кроме самоуспокоения владельца. Вы что, собрались на 100-200-300... 500 метров стрелять?
Стволы вывешивают на нарезных винтовках, но ни как не на гладкостволе.
Стрелять дробью по фиг из какого ствола (в смысле вывешен он или нет) ну а пулей... так дальше 50 метров это уже по любому лотерея (особенно с открытого прицела)
Так что не морочте себе голову и пользуйтесь с радостью этим замечательным ружьём------
Дядь Васьegori 06-04-2014 15:35
Добрый вечер, всем любителям и ценителям мц 20-01!у меня вопрос следующий: для чего и как правильно вывешивать ствол? ружьем владею 4 года (1992г. штучное.)JS-sokol 05-04-2014 18:06
Только прочиталManteifel 04-04-2014 10:52quote:Ложе с пропиткой имеют нормальную выборку. В магазине пока нормально общаются и контактируют.JS-sokol, только сейчас "дошло", что, скорее всего, Вы имели ввиду совсем не то "ложе с пропиткой", о котором я вчера начал, а со "щекой" и резиновым амортизатором. Пардон.
Manteifel 04-04-2014 10:39quote:фото ложи с пропиткой у меня вызывает сомнения что выборка в передней части шахты магазина будет "нормальна"З.З.Ы. Уточню, ложе "с пропиткой" имелось ввиду не со "щекой" и резиновым амортизатором, а именно та, что по ссылке фото указывал, "снятое с ружей".
Manteifel 04-04-2014 09:52quote:фото ложи с пропиткой у меня вызывает сомнения что выборка в передней части шахты магазина будет "нормальна"З.Ы. ИМХО, так как толщина скобы окна магазина с боков и в месте скруглённого сужения под торец окна магазина примерно одинакова, то и выборка в месте скругления под торец должна быть примерно такой же ширины, как и по бокам (оценочно 2 - 2,5 мм), а на фото пропитанной ложи с сайта магазина выборка в месте скругления под торец оценочно раза в два больше - так же, как и не пропитанной.
Manteifel 04-04-2014 09:28quote:Manteifel, вчера отправил ложе обратно в магазин. Обещали вернуть деньги, т.к. все ложе, которые без пропитки с Тоз у них идут с такой выборкой под скобу. Ложе с пропиткой имеют нормальную выборку. В магазине пока нормально общаются и контактируют.Благодарю за информацию, JS-sokol. То, что у них все ложи без пропитки с такой выборкой мне понятно, вот только насчет лож с пропиткой возникает всё же вопрос - http://pershinohuntnew.ru/products/10967237 - на последней фотографии показан паз под скобу, и его форма в обсуждаемой части на мой взгляд схожа с ложей без пропитки, т. е. собственно поэтому и написал вчерашние соображения. Как мне на текущий момент видится, что бы такие скобы как у Вас и у меня легли в ложу так же, как на Вашей стоявшей на ружье с завода, размер выреза в передней части должен быть гораздо ближе к размеру выреза в задней части (которая ближе к спусковому крючку). На фото по ссылке размер выреза пропитанной ложи на мой взгляд скорее ближе к аналогичному вырезу в непропитанной, вот что настораживает. Извиняюсь за "вьедливость" в обсуждении, просто хочется однозначно разобраться в этом вопросе, поскольку фото ложи с пропиткой у меня вызывает сомнения что выборка в передней части шахты магазина будет "нормальна" для таких скоб, как у Вас и у меня.
JS-sokol 03-04-2014 19:22
Manteifel, вчера отправил ложе обратно в магазин. Обещали вернуть деньги, т.к. все ложе, которые без пропитки с Тоз у них идут с такой выборкой под скобу. Ложе с пропиткой имеют нормальную выборку. В магазине пока нормально общаются и контактируют.datchanin1982 03-04-2014 18:41datchanin1982 03-04-2014 18:39datchanin1982 03-04-2014 18:38
принимайте в ряды владельцев мц 20-01Manteifel 03-04-2014 17:54quote:Получил буковое ложа из Першинской охоты.
Возвращаясь к разнице в пазах ложи и размерам скобы в той её части, где максимальное несоответствие - переход от шахты магазина к планке переднего винта скобы. Пришел к следующим выводам. Ложа из Першинской охоты иного образца, в отличие от ложи ружей выпуска 90х годов (очевидный факт, ессно)). Предполагаю, что на ружьях с такой ложей и скоба могла быть другой, а именно в части максимального несовпадения они и различались. Предположение подкрепляется ещё и тем фактом, что ложи в поименованном магазине снятые с ружей выпускавшихся после 90х годов имеют аналогичную форму паза в рассматриваемой части. Удостовериться в обоснованности предположения не имею возможности, так как нет ружей последних выпусков что бы сравнить. Прочие указанные уважаемым JS-Sokol несовпадения геометрии паза ИМХО считаю обычными "нормами" допусков, на что мне и намекнули в магазине) - по крайней мере прочие несовпадения лично для меня - "неидеально подогнанные зазоры"))). Да, и ещё сложилось предположение, (не буду ещё дольше обьяснять почему))) что если скобы действительно разные выпускались - то об этом ньюансе не знают в магазине. Если кому актуально будет, может докопается до твердой истины).Nikita64 03-04-2014 17:11
Здравствуйте те кто читает этот форум! Показывал ружье мастеру, сказал что причина клина в патронах. У кого такая же проблема попробуйте патроны "Рекорд", только обязательно чтобы металлическая подставка патрона была высокая т.к. есть 8мм. и 16мм., выбирайте с 16мм. и стреляйте на здоровье!Слава135 02-04-2014 10:39
МожетNikita64 01-04-2014 12:05
Товарищи а может такое произойти если патронник раздут?Sergei69 31-03-2014 22:54
http://www.arcohunter.ru/forum...%EA%E0%EB%E8%E1 Здесь тоже полезного найдёте.Sergei69 31-03-2014 22:32quote:Originally posted by Nikita64:
Думаете подтачивание правого зацепа поможет?
forummessage/1/2017Nikita64 31-03-2014 21:10quote:Originally posted by Sergei69:
Скорее всего дело в выбрасывателе который имеет правильный угол.Проверить можно так:вынув затвор вставляем в него гильзу и тянем гильзу относительно затвора.Смотрим есть зазор между зеркалом личинки и гильзой.Если с права зазор меньше,чем с лева,то надфилем чуть подточить не нарушая форму зуба и его длину.Нужно чтоб зуб осуществлял захват чуть дальше,т.е зазор был одинаковый с зубом с неправильным углом.Вынул затвор вставил в него гильзу и действительно расстояние между гильзой и затвором справа меньше чем слева. Думаете подтачивание правого зацепа поможет?
Sergei69 31-03-2014 17:32quote:Originally posted by Nikita64:
с большим трудом затвор сдвигаю с места
Скорее всего дело в выбрасывателе который имеет правильный угол.Проверить можно так:вынув затвор вставляем в него гильзу и тянем гильзу относительно затвора.Смотрим есть зазор между зеркалом личинки и гильзой.Если с права зазор меньше,чем с лева,то надфилем чуть подточить не нарушая форму зуба и его длину.Нужно чтоб зуб осуществлял захват чуть дальше,т.е зазор был одинаковый с зубом с неправильным углом.Nikita64 31-03-2014 15:15quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Охотникам желаю здравия.
1. Что за гильза?
2. Кто производители?
3. Как работает затвор по гильзам-патронам нестреляным?Думается мне раздутие цоколя от серхнужного давления.
При упоре в патронник можно сточить-укоротить на магазине стопор-фиксатор патрона, так изменится угол подачи = станет положе. Например было 10*, а сточив, допустим 1мм, получим угол подачи = 7-8** например.
Может случиться и так, что нет фаски в патроннике, которая бы сгладила подачу, т. е. "подправила бы" патрон при входе в патронник.Или всё же патроны упираются в затворные выемки?
С уважением.Первые выстрелы которые прошли без проблем были патроны рекорд дробь 2, после стрелял патронами Азот и Феттер с ними проблемно, со снаряженными патронами никаких проблем нет, вылетают только так. Упирается в Фаску, но это не так страшно как заклинивание затвора. Вот прочитал еще на одном форуме что про это говорят :
"Здравствуйте уважаемые владельцы МЦ 20-01. Посоветуйте, у меня такая тема, после выстрела, иногда, затвор клинит. Т.е. затвор поворачиваю, взводится нормально, легко, но затвор не идет назад или после большого усилия. Такое чувство, что его, что-то держит.
Ответил выше. Затвор подклинивает при крепком патроне.Ствол МЦ 20-01 выдержит и большее давление но перезаряжание не комфортно! К нему надо либо подбирать патрон, либо, сннаряжать самому, что предпочтительней! Тогда только оно раскроет весь свой потенциал. Об особенностях снаряжения для МЦ 20-01 читай выше. Вот совместить центр осыпи дробовым патроном и поподание пулей мне, к сожалению, пока не удалось! Дерзайте! Удачи! "Хищник-ррр 31-03-2014 14:40
Охотникам желаю здравия.
quote:Originally posted by Nikita64:
Подскажите что это может быть и как это исправить?
1. Что за гильза?
2. Кто производители?
3. Как работает затвор по гильзам-патронам нестреляным?Думается мне раздутие цоколя от серхнужного давления.
При упоре в патронник можно сточить-укоротить на магазине стопор-фиксатор патрона, так изменится угол подачи = станет положе. Например было 10*, а сточив, допустим 1мм, получим угол подачи = 7-8** например.
Может случиться и так, что нет фаски в патроннике, которая бы сгладила подачу, т. е. "подправила бы" патрон при входе в патронник.Или всё же патроны упираются в затворные выемки?
С уважением.Nikita64 31-03-2014 08:51
Уважаемые охотники! Приобрел себе МЦ 20-01 б/у, первые 2 выстрела произвел, никаких замечаний, кроме как патрон из магазина в патронник не подавался, упирался в патронник. После поехал на охоту и после первого же выстрела еле еле отвел затвор назад, то есть выстрел и хочу перезарядить и с большим трудом затвор сдвигаю с места, такое ощущение что за что-то цепляется. Стрелял патронами разных производителей, на гильзе каких-либо явных следов нет. Подскажите что это может быть и как это исправить?hotabych72 30-03-2014 04:57
Всем привет.ИЖ-18 32к красиво.Но там нет затвора!А именно в нём /затвор,магазин/ весь кайф!С уважением.Sergei69 29-03-2014 14:31quote:Originally posted by скобелев:
вещь класная
Это точно!Марчиано 29-03-2014 13:55quote:Originally posted by hotabych72:
Маленькая,тоненькая,лёгенькая,приятненькаяИж 18 в 32 клб Вам надо пощупать
скобелев 29-03-2014 11:45quote:Поздравляю!
#8066 IPP.M.
Ц
спасибо.Марчиано 29-03-2014 06:30quote:Originally posted by скобелев:
давно хотел.Поздравляю!
скобелев 28-03-2014 21:02
принимайте в ваши ряды. вот купил ружьё мц.настрел говорят выстрелов100.ствол зеркало.пролежало 4 года в милиции.зашел зеленку оформлять а тут оно.вещь класная давно хотел.sudimiy 28-03-2014 18:12
да рекорд делает только одни пули по моему как раз стрела и называется )))Sergei69 28-03-2014 15:58quote:Originally posted by Бах65:
А что за пули такие,рекорд???
Наверное "Стрела"Бах65 28-03-2014 15:54quote:Originally posted by sudimiy:
укладываю пули рекорд в сигаретную пачку
А что за пули такие,рекорд???sudimiy 28-03-2014 13:23quote:Originally posted by Слава135:
Добрый день. А дерево сами точили или заказывали?заказывал на оборонтехе, 5000 цена вопроса, кстати говоря дерево очень достойное орех, пропитаный уже, практически ничего не пилил только вывесил ствол и фаску увеличил в курковой зоне чтобы не разбивало дерево
Слава135 28-03-2014 13:18
Добрый день. А дерево сами точили или заказывали?sudimiy 28-03-2014 12:54
кстати после замены ложа на ортопедическое ружье, стало совершенно другим, стабильность стрельбы с различных положений выросло на порядок))) хожу с ним недавно, этой зимой брал зайцев, зарядом 1.7 сокола с ВП и 28 граммами дроби обернутой в тонкий картон с крахмалом ушастого прошивает навылет с 30-40 метров кости дробит в пыльsudimiy 28-03-2014 12:46
Моя пчелка моими глазами ))) с 50 метров стоя с коллиматора укладываю пули рекорд в сигаретную пачкуhotabych72 26-03-2014 21:07
Проверял и дробь и пули.Дробь 4мм и 5мм одинаковая для обоих калибров/своего изготовления из АКБ/.Пули шестигранные острые войлочным пыжом на шурупе/20к-26грам,12к-34грам/тоже из АКБ.Стрелял в торец бревна/акацыя/.Пуля 20к входит 15-18сант. А 12к входит 10-12сант.Дробь МЦ тоже вганяет на диаметр глубже.Такой у меня результат.Интересно знать кто ещё с чем сравнивал?С уважением.Марчиано 26-03-2014 18:04quote:Originally posted by hotabych72:
а какой результат-Вау!Пули или дробь?
hotabych72 25-03-2014 02:02
Всем привет.Первые впечатления от МЦшки прошли.Решил подойти к делу серьёзней и на свежую голову.Взял оба ружья/ТОЗ66 и МЦ20-01/и спокойно один поехал пострелял/по30патронов,все самозаряд./Ну даже не знаю что сказать?Как говарят/стою на асвальте ,я в лыжи обутый,толи лыжи не едут?Толи я е....! Но все равно КРАСАВИЦА МЦ рулит!!! Маленькая,тоненькая,лёгенькая,приятненькая,а какой результат-Вау!Слава135 24-03-2014 19:37
После долгого перерыва стрелял из Симсона 16кал. Наслаждался мягкой отдачей! Из МЦхи после 10 выстрелов болит плечё. Но всё равно МЦху люблю по своему!Хищник-ррр 24-03-2014 17:26
Охотникам желаю здравия.
quote:Originally posted by hotabych72:
...Когда поехали и постреляли,каждый со своим /5 чел/. Вот!!! Как было приятно смотреть на их рожи! МЦ 20-01 рулит...
Вот в чём и соль
С уважением.JS-sokol 24-03-2014 13:11
Связался с магазином - пообещали заменить.Manteifel 23-03-2014 21:41
З.Ы. Да, там еще угол наклона затылка приклада другой, затылок смотрит вот так /----, а на дереве 90х годов \----. внизу низ затылка, вверху - верх), ствол - справа.Manteifel 23-03-2014 21:34quote:Получил буковое ложа из Першинской охоты. Хочу предостерець от покупки, т.к. выборка под спусковую скобу выполнена с нарушением размеров. У меня ружье 2000 года. На фото все обведено красным. В остальном обработка ложа хорошая, хоть сразу в пропитку.Точно такие же несовпадения и на моём экземпляре, автомат их там наверное фрезерует, в районе переднего винта там где под окончание скобы выборка - тоже фреза справа вверх закосила. Как под копирку деланы. Может быть скоба иной формы на последних выпусках была? В этой ложе и нагель передний другой, у моделей 90х годов и известных мне начала 2000х он меньше диаметром. Но если сделать подходящий нагель, то такая конструкция прогрессивней - опора ствольной коробки торцом упирается не в дерево, а непосредственно в металл нагеля.
black 22-03-2014 22:43
Пластиковое от дим99 понравилось.хорошее ложе.JS-sokol 22-03-2014 09:17
Получил буковое ложа из Першинской охоты. Хочу предостерець от покупки, т.к. выборка под спусковую скобу выполнена с нарушением размеров. У меня ружье 2000 года. На фото все обведено красным. В остальном обработка ложа хорошая, хоть сразу в пропитку.Basurman 21-03-2014 12:40
Народ!!!
Я тут свою выложил на продажу
forummessage/112/13А мне говорят что партронника у них на 76 в приророде не существует, вот сижу репу....
Manteifel 20-03-2014 19:47quote:Ствол не чищенный, сразу за патронником какие-то вкрапленияЗдравствуйте, как уже сказали почистите ствол, в крайнем случае можно купить за пару сотен рублей шомпол, если в ормаге нет "дежурного", при покупке ружья за 10 тыр. невелика трата будет. Мало ли какие там могут обнаружится дефекты. Да и как вы оцените прямой ли ствол когда он не чищен, пресловутые "кольца" хоть посмотрите.
JS-sokol 20-03-2014 19:17
Возьмите шомпол и посмотрите что это. Как-то раз присматривал себе мцрг. По состоянию пистолет понравился, но не работал предварительный взвод. Вместе с продавцом в ормаге разобрали, вынули паутину из УСМ и все заработалло как надо. Возможно у вас тот-же случай.bolat74 20-03-2014 19:09quote:Originally posted by Saloedov:
а точки - это с равным успехом могут быть, как частички несгоревшего пороха, так и раковины от нечищенного нагара, мне кажется - наиболее вероятно, что порох...
Значит, состояние ружья можно сказать более менее нормальное? Ствол прямой...затвор вроде бы ходит свободно, цена 10 тыс. Стоит уже, как сказал продавец, где-то 2 месяц. Стоит ли его брать? Просто таких ружей у нас не бываетSaloedov 20-03-2014 11:51
Может предыдущий владелец закамуфлировал... , наверно какое то покрытие, типа автолака..., а точки - это с равным успехом могут быть, как частички несгоревшего пороха, так и раковины от нечищенного нагара, мне кажется - наиболее вероятно, что порох...bolat74 20-03-2014 10:43
Здравствуйте. В комиссионке стоит ружье МЦ 20-01Ш 1993 г. Ствол не чищенный, сразу за патронником какие-то вкрапления(круглые черные точки, повторяю ствол не чистился). Странно то, что ствол и ствольная коробка покрыта каким-то зеленоватым слоем. Такое ощущение, что покрыт полностью пластиком. Что это такое?hotabych72 20-03-2014 12:52
Всем привет.Сегодня наконец получилось отстрелять свою мц-шку.Я в полном улёте.Точнее сказать стесьняюсь.А было так,когда купил сразу показал своим ребятам/смеялись они очень весело и дружно/.Когда поехали и постреляли,каждый сосвоим/5чел/.Вот!!!Как было приятно смотреть на их рожи!МЦ20-01рулит.ТОЗ66 старый друг,но МЦ-шка теперь VIP однозначно.Мнение /двудулка-надёжная жена.МЦ-всё то,что жена запрещает,а всегда так хочетса/.С уважением.Хищник-ррр 19-03-2014 18:35quote:Originally posted by vanchan:
Или я не прав?
Вы правы.
Хотя и не в тему, но ... Но, исходя из длины ствола нашей МЦ-шки и 660 мм ваших или пусть даже в 710 мм (хотя вряд ли это нужно), вопрос по стрельбе и охоте весьма просто решается быстрогорящим (быстрым) порохом:
- ТП-3 = наш;
- Ф2х24 = итальянский от "БиП" и ... И тщательным подбором ? дроби + комплектухи. Пристрелка называется.
Весьма положительно для меня работает и наш "Сунар-35" ("С-35" в обиходе). Есть точно такой же "Салют-4"("С-4" в обиходе).
Есть и "Ирбис 24" ("И-24" в обиходе) и "Ирбис охота" ("И-О" в обиходе). Решаемо всё. Абсолютно
С уважением.vanchan 19-03-2014 12:55quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Длина ствола = 635 мм, без причандалов масса = 2,8 кг = 2800 г.
С уважением.
Большое Спасибо!
Просто вертикалку в 20-м к. собрался брать, вот и думаю между вариантом со стволами 660мм или 710мм...
С МЦ20-01 стрелял, попадал, если учесть что у нее ствол 635мм, то 660 вполне достаточно.
Или я не прав?Хищник-ррр 19-03-2014 12:14
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by vanchan:
длину ствола у МЦ20-01 и вес данного ружья.
Длина ствола = 635 мм, без причандалов масса = 2,8 кг = 2800 г.
С уважением.vanchan 19-03-2014 10:13
Всем привет! Подскажите пожалуйста длину ствола у МЦ20-01 и вес данного ружья. Буду очень признателен за ответ!black 19-03-2014 09:41
не капсулированная гильза - на олодную наводится по стволу,потом 2-3 патронами пристреливается прицел.Так же пристреливал ракурс
:"Наконец то пристрелял сегодня ракурс.В принципе по фото видно на 50метров по рулетке с упора 2 выстрела пристрелочные,потом 3(первый из 3х был с навеской Х,а вот та пара что выше ,в них навеска была на 0.1 больше) в 5см(3.5 моа).Следом с моего карабина стрелял человек который плохо видел мишень."
"
Brave_Piglet 19-03-2014 09:07
кто пробовал холодную пристрелку лазерным патроном чтобы в чёрную выставить коллиматор или оп. совпадает ли луч с центром ствола на дульном срезе. наклеил молярный скотч на срез и очень неприятно удивился. после двух дней обматывания лазера скотчем пришёл к тому что из трех проворотов патрона один встаёт по центру среза. или не париться и патронник у нас не важен потому что не строгий под три вида разных гильз? напишите у кого как если возможность естьManteifel 19-03-2014 08:57quote:12/70 20/70 и тд первая цифа калибр вторая размер патронника в ммВерно), только зачем сие высказывание? При всём уважении, смысл моей заметки об информации в кадастре оружия пояснил достаточно однозначно. ИМХО Вы вероятно не вникли в суть о чём была заметка.
З.Ы. Поправлю сам себя. В посте ?8030 неточно сформулировал пояснение. Дело не в том, каким образом обозначен калибр в кадастре, а в его значении - там 12 калибр указан для ружей 20 го калибра. И собственно может быть сей факт не стоил столь долгого упоминания здесь, ну уж как случилось так случилось.
З.З.Ы. "На ганзе постов не читают" (С)
Летучас 18-03-2014 22:21
12/70 20/70 и тд первая цифа калибр вторая размер патронника в ммСлава135 18-03-2014 13:25quote:Originally posted by Shigor:. Воход пули. о получоку НИКАКИХ проблем не вызвал?
Из 10 патронов было 2 осечки, один так и не выстрелил. Донце гильзы вогнуто во внутрь, хотя след от бойка был.
Manteifel 17-03-2014 18:24quote:по 20/76 была разработка под длинную гильзу на сайте тоза описывается истоия мц 20-01 и ее модификаций...продолжения не получило потому как за ненадобностью..Разработка-то была, но речь о том, как в государственном кадастре оружия калибры указаны - там цифра 12. То же относится и к МЦ20-01ш да и к ТОЗ-106
Летучас 17-03-2014 17:22
смотрите форум выше эти патроны уже обсуждались...по 20/76 была разработка под длинную гильзу на сайте тоза описывается истоия мц 20-01 и ее модификаций...продолжения не получило потому как за ненадобностью..
Слава135 17-03-2014 15:55
На пачке написано что можно.По моему сужение до 0.5мм По крайней мере после 10 выстрелов ствол цел. У меня они легли кучно как и полева, а вот гуаланди не полетели. Для пострелушек эти дупо дороги. Стреляные пули не нашёл, снег глубокий.Shigor 17-03-2014 14:34quote:Стрелял по мишеням. Легли кучно.Проход пули по получоку НИКАКИХ проблем не вызвал?
Manteifel 17-03-2014 10:39
дальше - больше:http://webportalsrv.gost.ru/po...39?OpenDocument
Ружье охотничье одноствольное магазинное МЦ-20-01М калибра 20/76 - запомним, 20/76!!
далее по тексту:
Калибр - 12/76; - един в двух лицах)Manteifel 17-03-2014 10:28
З.Ы. Всем обладателям МЦ-20-01 Ш и Ш2 - такой вот в кадастре оружия у нас калибр значится - 12/70, однозначно)Manteifel 17-03-2014 10:25quote:[B][/B]
Hotabich72
Всем привет! Принимайте в ряды любителей агрегата МЦ 20-01. Недавно приобрёл данный ружбай, и сразу вопрос: на стволе набита маркировка << МЦ20-012Ш>>. Просмотрел все посты, не могу понять,что обозначает цифра 2, в паспорте её нету. Год выпуска 1991. С уважением.Уважаемый Хотабыч72, обнаружил в оружейном кадастре следующую информацию:
http://webportalsrv.gost.ru/po...16?OpenDocumentуказание калибра 12/70 считаю курьёзом, потому что хоть и было выпущено несколько ружей в таком калибре, но в кадастре подразумевали скорее всего 20/70, так как даже в случае ТОЗ-106 http://webportalsrv.gost.ru/po...8d?OpenDocument
они указали 12/70, чего никогда не наблюдалось за этой моделью. Так что "Ш2" поминается в кадастре как вариант отделки.Слава135 17-03-2014 07:42
Стрелял по мишеням. Легли кучно.Shigor 17-03-2014 01:49
Коллеги, кто-нибудь пробовал стрелять такими патронами из МЦ 20-01?Shigor 17-03-2014 01:48
Коллеги, пробовал кто-нибудь стрелять вот такими патронами из МЦ 20-01?JS-sokol 16-03-2014 12:30
Почти на всех фото они иные. У меня есть пара штук - также иной конструкции. Без насечек и направляющей.NikeTT 16-03-2014 10:12
у меня только такие и были...JS-sokol 13-03-2014 20:27
Мужики, кто-нибудь встречал 4-х патронные магазины с насечками на пружинных защелках как на двухпатронных, а также направляюшей с внутренней стороны магазина? Смотрите фото. Интересно, что это за модификация.Zeb Stamp 13-03-2014 16:02quote:08 это обрезаный 01Тогда наоборот должно быть тоньше. Не внешний же диаметр "идет на конус". Другое дело, что там вообще может быть свой ствол. "Смерть председателя" держал в руках, а этот нет - тока на фотках.
mvdmax 13-03-2014 15:17quote:Ствол идёт на конусСлава135 13-03-2014 14:06
08 это обрезаный 01. А т.к. Ствол идёт на конус то, ... !Andyk 13-03-2014 11:18
В каком месте толще у 20-08? Фото среза 20-01 и 20-08 со штангенциркулем!Слава135 13-03-2014 07:17
На 08 дельные срез толще. У меня проблема во внутренних диаметрах.Слава135 13-03-2014 07:12
В насадок ввёрнут вёртыш и прихвачен сваркой. Мушка перепаяна, нарезана мелкая резьба(фото здесь выкладывал) . Соосность соблюдена.Andyk 13-03-2014 06:29
Сайговские насадки на 20-08 без переходной втулки не подойдут! А втулка очень тонкостенная получается. Как её на конце ствола закрепить? Сажать на горячую или на резьбу с очень мелким шагом! Даже припаять не получится, поскольку под пайку в соединении должен быть зазор, а есть зазор, прощай соосность. Я отказался от такой идеи. Купленные насадки потом пришлось обратно в магазин сдавать.Zeb Stamp 13-03-2014 01:16quote:Толщины стенки хватит?Я собственно имел ввиду, что там цилиндр - парадокс был бы логичен и такой насадок как раз "доведет" ствол до нормальной длины. А по толщине я не совсем в курсе - в 20-08 просто чок срезан? Т. е. за сужением ствол получается тоньше, вы за это беспокоитесь? Владелец там вроде написал размеры резьбы - просто померить надо. Для чего-то же оно резалось.
mvdmax 10-03-2014 21:56quote:Впарить владельцу МЦ 20-08 - их есть тут несколько.
Я владелец 20-08. как собираетесь на моём стволе соосно резьбу резать?? Толщины стенки хватит? А так я не против.------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.Слава135 10-03-2014 20:31
На дульном срезе 15,3. Насадок: по нарезам-15,8 По полям- 15,2Слава135 10-03-2014 20:28
А если в нём дырок насверлить? За ДТК Пойдёт? В смысле, работать будет?Zeb Stamp 10-03-2014 16:02quote:Вот я и думаю куда этот насадок пристроить?Впарить владельцу МЦ 20-08 - их есть тут несколько.
Марчиано 10-03-2014 13:08quote:Originally posted by Слава135:
полезное из него можно сварганить.Нет. К сожалению.
Слава135 10-03-2014 11:11
Марчиано. Дык, не я его ставил. Вот и спрашиваю что полезное из него можно сварганить.Слава135 10-03-2014 10:57
В ЛРО девочки сидят. Номера проверили и ладно. Да и резьбу особо не видно и много ли кто знает, должна она там быть или нет.Марчиано 10-03-2014 08:51quote:Originally posted by Слава135:
Самодельно нарезана резьбаКакой смысл в ней, если постоянное сужение идет? Цилиндр уже не получится, чок ввертывать - нафиг не надо. Парадокс в этом ружже - тоже не вижу смысла абсолютно.
JS-sokol 10-03-2014 07:42
А при перерегистрации вопросов не задавали? По сути это внесение изменений в конструкцию ружья.Слава135 10-03-2014 06:13
Может кто подскажет, есть смысл из этой насадки ДТК делать?Слава135 09-03-2014 09:32
Самодельно нарезана резьба. В насадок ( вроде от Сайги) вёртыш вкручен и прихвачен сваркой. Фото я здесь выкладывал.Марчиано 09-03-2014 05:33quote:Originally posted by Слава135:
Мне в нагрузку с МЦшкой достался насадок парадокс.А я думал, шо МЦ имеют тока постоянное сужение без возможности насаживания всяких пардоксов...
Слава135 08-03-2014 23:55
Доброго времени суток. Мне в нагрузку с МЦшкой достался насадок парадокс. Однако, разница в диаметре нарезов в насадке и в дульном срезе 0.1 мм. Т.е.как парадокс он работать не будет. Вот я и думаю куда этот насадок пристроить? Может в нём дырок насверлить и ДТК какой устроить?Слава135 05-03-2014 09:44
А длинна патроника не 75 ?hotabych72 04-03-2014 23:29
С вторым нагелем пока не пробовал не знаю.Думаю завитушки непричём,а вот длина ствола 630мм и повлияла на маркировку.hotabych72 04-03-2014 20:00hotabych72 04-03-2014 19:56hotabych72 04-03-2014 19:53
Всем привет.Интересно знать,у всех длина ствола одинаковая.У меня 630мм.У кого как,пишите.Спасибо за ответы.Бах65 04-03-2014 19:22quote:Originally posted by JS-sokol:
А где покупали?
А заказывал,здесь на ганзе ,есть тема,если не путаю ДИМ99 автор!Просто давно было!------
ЮрийJS-sokol 04-03-2014 12:03quote:Originally posted by Бах65:
Пластик!А где покупали?
Basurman 04-03-2014 10:22
А в Питере МЦ 20-01 мож кому интересно, а то я со своей расстаться намереваюсь, со всеми причиндалами (гильзы, закрутка, пулелейка, пыжерубка) Роха заканчивается а продлевать не хочется.
volk666 04-03-2014 02:10quote:Originally posted by HiTEX:
Да хоть бы в Москве был... там крёстная есть. Ээх! Неудача
Мож всё же наложенным платежом незатруднит отправить!!?Самовывоз))))
Бах65 03-03-2014 22:17
Пластик!JS-sokol 03-03-2014 07:27
Ложа дерево или пластик?Бах65 03-03-2014 01:27
Обновку приобрёл,для своей МЦ-ке!avatar3 02-03-2014 23:49
Не помню выкладывал ли видео отстрела пуль гуаланди ,
но вот мож кому интересно будет ...
https://www.youtube.com/watch?v=67t8-wjk0vYhotabych72 02-03-2014 21:32hotabych72 02-03-2014 21:25
Всем привет.промерил что мог.ствол/ длина630,диаметр15,7 ,на дул.срезе15,2 ,патроник70,затвор и все остальное как у всех.И почему всё-таки /20-012ш/.Впаспорте двойка дописана ручькой.Кто что знает и думает
поделитесь пожалуйста.Слава135 02-03-2014 19:52
Фетер по отношению к полева низит на дистанции 50м на 30-40 см.Слава135 02-03-2014 19:43
Добрый вечер. Сегодня ездил на стрельбище, отстреливал пуля полева ,покупной патрон ( сунар 1.1гр.пуля 20гр.р) и Фетер пуля гуаланди(пуля 26гр. Порох х.з)
Дистанция 50м. Полева, куча в 10см! Гуаланди ваще летит куда попало! Стрелял сидя с упора. Фото нет т.к. не было возможности выйти к мишеням. По ощущениям, Фетер отдача раза в два сильнее!!!Летучас 02-03-2014 16:16
надо более пристальней к размерам и другим маркировкам присмотреться, может что отличается от стандарта вот и модификация...для примера:изначально подразумевалось использование нашего ружья с картонными гильзами, потом была доработка под металл(латунку)..мож и тут че изменили малость в усме или выбрасывателе...надо пристальней присмотреться...как вариант возможность использования патрона магнум или дульное сужение другое..JS-sokol 02-03-2014 13:30
Сегодня отстрелял свеженапиленые магазины. Стрелял фетером 4-ка, в контейнере. Проверял работоспособность магазинов и вообще ружья.
Итог. Один магазин на 2 патрона выпадает, надо допиливать. Один более новый магазин на 4 патрона - не подает. Нужно менять подаватель.
Общее впечатление в сравнении с Вепрь-205-00 - МЦ значительно более резкое. Ружье при выстреле сильно подбрасывает, что вынуждает держать его крепко. Вепрь более устойчив даже при стрельбе полумагнумом 40г. Сказывается вес. На 40 метров дробь нормально прилетела в стандартную мишель. При точке прицеливания в центр - легла ниже центра, но кучно. Будет теплее отстреляю на результат.JS-sokol 01-03-2014 05:21
Может особенность маркировки того времени?hotabych72 01-03-2014 03:05HiTEX 28-02-2014 16:25quote:Originally posted by volk666:
Отдаю даром, так что самовывоз))))
Да хоть бы в Москве был... там крёстная есть. Ээх! Неудача
Мож всё же наложенным платежом незатруднит отправить!!?------
Дядь Васьhotabych72 28-02-2014 01:57
Всем привет! Принимайте в ряды любителей агрегата МЦ 20-01. Недавно приобрёл данный ружбай, и сразу вопрос: на стволе набита маркировка << МЦ20-012Ш>>. Просмотрел все посты, не могу понять,что обозначает цифра 2, в паспорте её нету. Год выпуска 1991. С уважением.JS-sokol 27-02-2014 17:35
http://pershinohuntnew.ru/products/category/485040 если нарушаю что-то - модератор потрет. Заказал там почти полностью УСМ (в запас) и ложе, т.к. старая береза имеет микротрещины внутри.mvdmax 27-02-2014 17:16
и мне рекламку в лсvolk666 27-02-2014 15:46quote:Originally posted by HiTEX:
А в Алма-Ату зашлёте?
Отдаю даром, так что самовывоз))))Andyk 27-02-2014 14:43
В Климовске есть магазины 2-местные, цена около 1000.
ТОЗ-106 новый около 15000.Слава135 27-02-2014 08:17
Спасибо.Слава135 27-02-2014 07:10
И мне!JS-sokol 26-02-2014 20:14
Готово.Бах65 26-02-2014 19:55
Скиньте!JS-sokol 26-02-2014 19:47
Желающим купить запчасти к МЦ 20-01 (в том числе выбрасыватель), а также новое буковое ложе по распродаже за смешную цену 2600 руб. могу скинуть координаты магазина в личку. Чтобы не плодить рекламуСлава135 24-02-2014 10:39
Думаю, пока оставить в покое. Нагель затянут. А перепады влажности,температур и отдача может расшатаютJS-sokol 24-02-2014 10:32
Купите в аптеке Димексид = диметилсульфоксид. Пишут, что растворяет суперклей на ура. А как на лак влияет - ХЗ.JS-sokol 24-02-2014 10:27
Уже хуже. Почитайте, что влияет на деструкцию цианакрилата. Даже не знаю, что посоветовать. Если клея не много, а его не много - попробуйте не резко усиливать давление на нагель при вращении. ТОлько надо хорошо законтрить его с одной стороны и подобрать нормальную отвертку, чтобы не разворотить сам нагель.Слава135 24-02-2014 08:00
Клей проник через трещину и схватил нагель с деревом.JS-sokol 23-02-2014 20:49
Фото моих сегодняшних упражнений с надфилями, стоматологическими борами и полировальными насадками на дремель. Регулировал однообразие угла наклона патронов в магазинах и беспроблемность их защелкивания. Больше всего времени отняла одна из 4-к с подавателем с узкими направляющими. Отстрел покажет цену моим упражнениям. Подают теперь все, без глюков.JS-sokol 23-02-2014 20:37
Нагели не держат железо. Его его крепят болты идущие через скобу. Или клей попал не в нагель?Слава135 23-02-2014 19:55
Я нагель вывернуть не могу.JS-sokol 23-02-2014 19:21
Убрать клей дремелем.Слава135 23-02-2014 18:58
Доброго времени суток. У меня МЦшка 89г. рядовое трещины на дереве там где должны быть. При проклейке в районе переднего упора клеем Done Deal стянул нагелем. Клей оказался на столько текучим что приклеил,подла, нагель.Сейчас репу чешу и думаю чаво делать?JS-sokol 23-02-2014 15:14
Мужики, спасибо за советы. Уже все подогнал. Магазины на 2 патрона сработаны более качественно, у них широкие подаватели. Потребовалось только подточить зацепы, отрегулировав посадку магазина. В итоге все 4 стали вставать равномерно, без перекосов. Подают также без проблем. С магазинами на 4 патрона пришлось повозиться. Долго подгонял геометрию верхней части магазина к геометрии 2-х зарядного. Удалось на обоих. Подают в быстром ритме без перекосов. Единственное - на одном магазине планка подавателя с узкими боковыми зубцами, что делает его более капризным. В дальнейшем заменю на самодельный подаватель.
Также хочу доработать шхту магазина, наварив металлические пластинки, предотвращающие перекос.Brave_Piglet 23-02-2014 09:20Brave_Piglet 23-02-2014 09:20quote:ни один нормально не пристегивается.
вклейте направляющие из текстолита например в шахту магазина и магазины перестанут вас расстраиватьBrave_Piglet 23-02-2014 09:16quote:ни один нормально не пристегивается
вклейте в шахту магазина по две текстолитовые например вставки с каждой стороны и забудете про проблеммы с магазином. нужно чтобы они были установленны как направляющие для магазина . фото выложуBrave_Piglet 23-02-2014 09:03quote:shukar34
спасбо за толковое и наглядное обьъяснение. целик насколько занизили?на сколько он над ствольной коробкой выступает?хотя сколее всего плясать от мушки нужно будет. у меня как раз камень преткновения был что мушка маленькая получится по любому без площадки. про пилить целик не додумался бы. спасибо.где мои пассатижи и сверло!!!JS-sokol 22-02-2014 21:00
Сегодня приехали магазины к МЦ. Из 4-х магазинов (3х2 патрона и 1х4) ни один нормально не пристегивается. Все нужно будет подгонять.Lojak 22-02-2014 09:52
донором может послужить любой винтик из цветмета.BeerCat 22-02-2014 01:06quote:Originally posted by Zeb Stamp:
желательно бесконтейнерное снаряжение
добавлю и подешевше чтобыBrave_Piglet 22-02-2014 12:48quote:просто штырёк
наверняка есть какой нибудь доннор в виде готового штырька в какой нибудь запчасти.подскажите может всплывёт в памяти. из какого материала его делать ? может есть уже готовый какой зип от других ружей?Sergei69 21-02-2014 19:38quote:Originally posted by Brave_Piglet:
поставить просто штырёк на резьбе и забыть.
Это будет лучше всего.Zeb Stamp 21-02-2014 19:35quote:Originally posted by BeerCat:
скажите плиз, кто какую пулю пользует совместно с МЦ 20-01, и к каким результатам пришел
желательно бесконтейнерное снаряжениеТолько КХЗешная "Стрела". Покупаю готовые патроны, режу, переснаряжаю с Соколом и бОльшим навесом. На 65 м 10-15см стоя с рук.
Brave_Piglet 21-02-2014 14:28Brave_Piglet 21-02-2014 14:28
привет всем. почитал тут восторженные мысли одного натуралиста про 1.9 сокола на полева от 16к с обточенным обтюратором или с заменой оного на от 20го. хотя как он это делал(замену) не понятно. у 16 и 20 хвосты пуль разные. обточил. с пяти выстрелов серьёзно повредил плечё. на недельку был не стрелок вообще. ложе буковое молодцом. а купил штук 100 и обточил на токарке все сразу. мало того что ни одна при разных навесках так и не прилетела адекватно да это и хрен то с ними( хорошо летят подкалиберный шар полева 20 похуже ну рекордсмен конечно гуаланди фирменной закрутки, нашей не адекватные. тут не помню как паренька зовут прикупил у него самокрута гуаланди и ещё чего так он мне дал распробовать шар от 28 на бобра пользовал в 20к результат изумительный рецепт не спросил к сожалению). беда что мушка частично отпаялась. фото попробую приложить. посоветуйте как лечить. руки вроде на месте. пролечил все болезни харрактерные(облегчение взвода,выпадение магазина ,утыкание при быстрой перезарядке с магазина,правильная усадка в ложе на эпоксидный клей. правда лапу отдачи не упёр в нагель стальной проставкой но и так неплохо бук держит) конечно оно может лучше как ребята советуют просверлить и поставить просто штырёк на резьбе и забыть. как думаетеBeerCat 21-02-2014 09:09
скажите плиз, кто какую пулю пользует совместно с МЦ 20-01, и к каким результатам пришел
желательно бесконтейнерное снаряжениеJS-sokol 20-02-2014 21:43
Почему-то у меня не фиолетово. Возможно далековато выставил ударник и это приводит к смещению СК и, как следствие, не дает предохранителю взвестись. В выходные поэкспериментирую.HiTEX 20-02-2014 19:35
Предохранитель работает только при взведении затвора естественно. Ну а с патроном ты взвёл или нет, это фиолетово------
Дядь ВасьHiTEX 20-02-2014 19:33
Иглу, дальше заводских расчётов, не выдвинуть. (собствено и не задвинуть) В наших затворах регулируется только ход взвода------
Дядь ВасьJS-sokol 20-02-2014 19:32
Летучас спасибо. Еще вопрос, предохранитель работает, если взвести без патрона? У меня включается только с патроном и блокирует СК.Летучас 20-02-2014 19:17quote:Originally posted by JS-sokol:
Единственный вопрос - разобрал затвор, смазал и собрал. Показалось, что недостаточный накол, хотя при проверке на капсюлях все пробивает. Если не сложно выложите фото стреляного капсюля, чтобы сравнить накол.
посмотрите выше в теме выставлялись промеры на которые должна выступать игла ударника..если будет слишком то будет капсуль насквозь шлепать..witt44 20-02-2014 13:19quote:Originally posted by Saloedov:
Небольшой
небольшой зимнийSaloedov 19-02-2014 17:39
Небольшой осенний натюрморт...Saloedov 19-02-2014 17:38
picture uploading16359JS-sokol 17-02-2014 16:30
Вчера провел притирку затвора. Паста для клапанов ABRO GRINDING PASTE. тонкая и грубая. Использовал тонкую. После 15 минут манипуляций затвор стал ходиить без затруднений. Подачу проверял на стандартном магазине и новых гильзах. Подает без проблем.
Единственный вопрос - разобрал затвор, смазал и собрал. Показалось, что недостаточный накол, хотя при проверке на капсюлях все пробивает. Если не сложно выложите фото стреляного капсюля, чтобы сравнить накол.Lesha_641 17-02-2014 14:03
Подскаажите какой оптический прицел купить для МЦ 20-01. основная ценль - охота до 40-70м. Попросил один знакомый, глаза уже не те, вот и хочет оптику поставить.Nightflyer 17-02-2014 10:15
Ну и я вольюсь пожалуй.
Забрал в выхи МЦ20-01Ш 93 г.в.
Состояние ствола отличное, дерево тоже целое везде.
Разобрал вчера, прочистил как следует. Ощущение что либо на нем еще заводская смазка была либо просто давно его не перебирали.
У меня сразу возникла куча вопросов касательно притирки.
Когда вытащил затвор, обратил внимание что некоторые места как будто сточены надфилем (где то уменьшен диаметр, в других местах сточены углы. Не сказал бы что выполнено это идеально так как остались бороздки (поверхность не идеально зашлифована) хотя нигде ничего не цепляется, все достаточно гладко. Исходя из этого, сделал вывод что ружжо допиливали до меня.
Теперь главный вопрос, читал много сообщений и тем, но так толком и не догнал, что же надо сделать с деревом чтобы избежать его растресткивания? Что и где надо усиливать?HiTEX 14-02-2014 19:39quote:Originally posted by volk666:
Если есть кто в Питере из знакомых, могу поделится одним двух зарядным магазином.
А в Алма-Ату зашлёте?------
Дядь ВасьJS-sokol 14-02-2014 17:53
Принимайте в ряды МЦховодов
Фото повешу позже.
Брал для стрельбы пулей, поэтому после стандартного процесса притирки затвора и полировки всех трущихся частей буду устанавливать крон и оптику. Также планирую заменить ложе на пластик или менее охотничье дерево. Пока собираю материал по апгрейду и жду регистрации ружья.
По случаю закупился запчастями. Пока хочу разобрать, хорошенько почистить и поменять пружины на всякий случай.volk666 13-02-2014 14:51quote:Originally posted by montikof:
Досталася МЦ с потерянным магазином - временно изготовил досылатель для одиночного заряжания - как патрон не брось - утыканий нет...может и баян -но вдруг кому сгодиться...Если есть кто в Питере из знакомых, могу поделится одним двух зарядным магазином.
Марчиано 11-02-2014 03:11
Не знаю.Летучас 10-02-2014 20:49
слабоват заряд для полуавтомата не будет?Марчиано 10-02-2014 20:16
Пулю сфотаю как домой вернусь,щас нечем. Не,купить полуавто или тозик хочется из-за компактности. Сострелять патроны - бонусомЛетучас 10-02-2014 19:38quote:Originally posted by Марчиано:
В планах приобрести полуавто в 20 клб,буду искать с цилиндром
приобретать только из=за десятка патронов???))))Lesha_641 10-02-2014 19:27
Померь тело пули и размер ДС,если тело пули меньше или равно ДС,то стреляй смело. выложи фото чудо-пули или ссылку на нееМарчиано 10-02-2014 18:47
Ну а для мцхи теперь буду покупать тока Полева и гуаланди. И дробь. И картечь.Марчиано 10-02-2014 18:44
В общем,видимо никто не стрелялKumpel 10-02-2014 15:48
А где можно в Москве на 20-01 поставить крепление под ночник ?Подскажите пожалуйста.quote:[B][/B]Летучас 06-02-2014 21:06
самому лить проще и дешевле..да и если уж крутить то крутить получается...korigor 06-02-2014 20:27
Ну да - несколько геморно, но пуля больно хороша! Из недорогих я использую только полева и СПИ. Есть в арсенале и совестер, но жаба давит:-) Лежит себе и лежит.Марчиано 06-02-2014 20:09
Благодарю. Читал, вроде как Полева 16 калибра пользуют из-за тяжёлой пули,обтюратор только от 20 ставят. Мне пока до таких изысков далеко,я ружжо это недавно взялkorigor 06-02-2014 19:50quote:Да блин сегодня увидел случайно в магазине, купил на пробу целых 15 штук. Пробовать калиберную очково пороха в патроне согласно надписи на коробке 1,75 сунара. решил спросить старожилов,хто с МЦ ею стрелял.
Про позис не скажу, не использовал никогда, а вот тут товарищ рассказавает про Полева 16 калибра с 1,9 сунара для Вашего ружья: http://www.ohotniki.ru/weapon/...16-kalibra.html
Искал совсем другое, но наткнулся и решил поделиться.Марчиано 06-02-2014 19:45
Масса пули 25 грамм. Опять таки с коробки списал.Хищник-ррр 06-02-2014 19:17quote:Originally posted by Марчиано:
Стрелял кто-нибудь из сабжа калиберной пулей позис?
Я сторонник 0,8-1мм зазора по Д в ДС.
quote:Originally posted by Марчиано:
купил на пробу целых 15 штук. Пробовать калиберную очково пороха в патроне согласно надписи на коробке 1,75 сунара.
А масса пульки? Скорее всего речь про "С-42-М".
С уважением.Марчиано 06-02-2014 18:36
Да блин сегодня увидел случайно в магазине, купил на пробу целых 15 штук. Пробовать калиберную очковоЛетучас 06-02-2014 18:14
жестковата она..хотя калиберки допустимы для П/чока..а что на этой пуле свет клином сошелся?Марчиано 06-02-2014 17:15
А позисом?Lojak 06-02-2014 15:39
А я то бедный и не знал столько лет,что нельзя из него утей срелятьХищник-ррр 06-02-2014 10:42
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by korigor:
... Вот Вы бы пошли на на утиную охоту с пулевым стволом? Я - нет. Для чего, если есть специальный дробовой ствол с целой кучей дульных насадок? Если есть выбор стволов, для чего выбирать неудобный для данного вида охоты? Вот о чем я!Андрей, не было у меня МЦ никогда. Перенесли мой текст неправильно.
Однако категорично. И тем более читать такие "удивительные" суждения от человека, у которого никогда не было нашей МЦ по крайней мере точно УДИВИТЕЛЬНО. Хотя ...
Хотя "вольному воля, спасённому рай".
Марчиано 06-02-2014 07:04
Стрелял кто-нибудь из сабжа калиберной пулей позис? Или лучше не стоит? На коробке написано,что не допускается стрельба из ружей с дульным сужением более 1 мм. У МЦ 0,5 сужение.Летучас 05-02-2014 23:12
господари эта ветка МЦ 20-01 и сравнивать его с другим ружьем в априоре не имеет смысла!! потому как если бы было желание иметь и пользовать другое ружье со сменным стволом и планками то мы были бы на другой ветке этого форума...
а если есть желание поругаться то в личку или создавайте соответствующую тему в разделе споров и срача... че тут то ненужный флуд разносить..Марчиано 05-02-2014 16:32
Да почему нельзя? Пятеркой моё хорошо сыпет. Подумаешь получок постоянный. Вот на выходных ещё тройку попробую.BeerCat 05-02-2014 11:59quote:Originally posted by BeerCat:
на стенде (скит) ружье показало себя более результативным, чем моя тоз34 - чему я ООООЧЕНЬ удивлен - незнакомое струло, да с первого раза...
quote:Originally posted by Andyk:
Кто за то, что МЦ20-01 чисто пулевое ружье?
Дробью из него стрелять низз-зя!
как-то такAndyk 04-02-2014 19:20
Это не я сказал, это вытекает из слов korigor о глупости стрельбы дробью из ружья с целиком и мушкой. Все наши предки оказывается дураками были, стреляя из одностволок, на которых планок не было!Хищник-ррр 04-02-2014 18:51
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Andyk:
Дробью из него стрелять низз-зя!
Бдзуххх.
Шутка класссс. Жаль места "патцтулом" мало.
С уважением за шутку.black 03-02-2014 21:48
Кого интересовал вопрос установки ночников и оптики на мц\тозV250
Так же при необходимости можно точно выяснить совместимость оптики и планки:
Вот пример с прицелом пу(у которого удаление выходного зрачка=68мм) и планкой v100(для других моделей планок схема та же)
При моей вкладке,глаз находится примерно в той позиции в которой на скрине находится сфера.Ширина колец=16мм.Установка планки в крайнее положение к фигурному пазу стебля затвора.
Летучас 03-02-2014 17:29
как то не задумываюсь..сам ствол как планка с мушкой..вскинул подвел плоскость и выстрелил, а пулей мушка целик стандартно прицелился и выстрелил..и не надо ничего кроме патронов менять...Марчиано 03-02-2014 16:06
Проще. Но на мц быстро целиться по стволу, а перед выстрелом быстро выровнять мушку в целике не возбраняетсяЛетучас 03-02-2014 14:58
ну не знаю что на вышесказанные изречения ответить...))))
и пулей хороше стреляет..кстати о пулелейках тут на форуме неплохие продавались производитель их является владельцем нашей мц так что знает что и как по размерам..
а на счет дроби..так я по животинке не особо практикую по ряду причин..но по тарелочкам на добой всегда встаю..Марчиано 03-02-2014 14:40
У меня пятеркой бьет очень хорошо, осыпь знатная. Так что дробью стрелять можно и нужно. Вот картечь 6,5, опять же у меня, летит не особо. Но это не значит, что нельзя ей стрелятьBeerCat 31-01-2014 23:44
Возрадуйтесь, братие, ибо истинно реку вам - еще одним адептом нашим больше стало
а по теме - наконец-то смог отобрать рядовое в приемлемом состоянии, с настрелом не более сотни патронов
рад как мамонт при виде стада мамонтих
уже успел пострелять из него, отлично лупит 7,5 и 3(самокрут, другие номера поленился крутить), навеска 24 и 28 граммов дроби на 1,7 сокола, таким образом ствол доказал свою пригодность ко всем интересующим меня охотам - перо и заяц
на стенде (скит) ружье показало себя более результативным, чем моя тоз34 - чему я ООООЧЕНЬ удивлен - незнакомое струло, да с первого раза...
ща закажу пулелейку и начнется самое главное - то, для чего я это ружжо и брал, для стрельбы пулей
из пулек подкалиберный шарик отлетает сразу, ибо дороговизна и дефицит п/к 20 кал пугает и настораживает
пристально смотрю на калиберные колпачковые пульки с ребрами
по механике нареканий нет, спуск плавный и мягкий, ход затвора устраивает(не с чем сравнивать, но не заедает), единственно - пару раз не с первого раза извлекались гильзы из патронника, пара движений затвором вперед-назад и гильза зацеплялась и экстрактировалась, в принципе грешу на гильзы
магазин не выпадает (в комплекте шел только один 2местный, второй прежний хозяин пролюбил), подача из магазина без перекосов и утыканий, в том числе и латуньки без подвальцовки дульца, магазин отложил в сейф - мне по приколу подавать патроны по одному в ствол
в общем доволен, ружье своих денег стОит (брал за 7000р)
единственное, за что беспокоюсь - это дерево, с виду повреждений и сколов нет, трещины отсутствуют, но настрел планируется изрядный
благодаря нагелю у УСМ вроде рядовое дерево живет дольше, но может быть как-то укрепить? подскажите плиз
ствол вывешен оказался, поэтому дерево не снимал, ограничился протяжкой крепежа дерева к железуHiTEX 28-01-2014 15:55
Заказать у black. (три страницы назад есть все варианты планок)------
Дядь Васьpangas 27-01-2014 12:05
Скажите как можно приобрести планку на МЦ 20-01бурой 27-01-2014 09:49
HAKKO BED - 18 -30, крон эстовский на 30ммГеофизик-скиталец 24-01-2014 20:45quote:Originally posted by бурой:
коллиматор закрытый)
марку коллиматора?бурой 23-01-2014 19:16quote:Originally posted by Геофизик-скиталец:
а какой прицел на ружбане?
коллиматор закрытый)))Марчиано 22-01-2014 13:41quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Что за масло? Тут дело в том, что от масла дерево через некоторое время может начать крошиться. Может оно и от того и лопается за хвостовиком СК? Может потому и храню ружьё вниз дулом?
Осмелюсь посоветовать свой опыт - закройте лучше масляным лаком "ПФ". Правда сушится долго, но этот лак лучше от применяемого заводом ("НЦ").
С уважением.
Льняное масло.
Sergei69 22-01-2014 11:00quote:Originally posted by бурой:
достал с 50 м
С Полем!Хищник-ррр 22-01-2014 09:30
Охотникам желаю здравия.
quote:Originally posted by Марчиано:
для пропитки ложи маслом
Что за масло? Тут дело в том, что от масла дерево через некоторое время может начать крошиться. Может оно и от того и лопается за хвостовиком СК? Может потому и храню ружьё вниз дулом?
Осмелюсь посоветовать свой опыт - закройте лучше масляным лаком "ПФ". Правда сушится долго, но этот лак лучше от применяемого заводом ("НЦ").
С уважением.Марчиано 22-01-2014 07:18
Подскажите кто нибудь: для пропитки ложи маслом обязательно внешний лаковый слой ошкуривать,или можно просто изнутри несколько дней слои наносить?Марчиано 21-01-2014 16:18
Пипец. Первый раз разбирал МЦ. Выкрутил нагели,а оказалось надо было просто выкрутить болт снизу коробки,и тот,что под затвором,чтоб снять стволГеофизик-скиталец 20-01-2014 12:43quote:Originally posted by Механник Пулково:
достал с 50 м)))... стоял ждал собаку, а она возвращаясь подняла тетерей))) те сели на березу недалеко от меня... ружьё неподвело)))
а какой прицел на ружбане?AKRET 19-01-2014 13:58
спасибо за инфу))Геофизик-скиталец 19-01-2014 11:21quote:Originally posted by AKRET:
всем привет!)) стал обладателем мц 20-01ш. это мое первое ружье. подскажите пожалуйста что нужно сделать чтоб не появлялось трещин на ложе(ружье на вид новое но по курку видно что не нулевое) ствол - зеркало, ложе без царапин и видимых повреждений, установлен резиновый задник на приклад и планка ласточкин хвост на коробку. стрелять из него с мыслями- "авось повезет и ложа не треснет" не хочется. и еще, нет ли у кого в Москве магазина на 2 патрона на продажу за приемлемую цену, ато у меня ни одного нет( )))
Я месяц назад заказывал тут www.pershinohunt.ruquote:[B][/B]Lesha_641 19-01-2014 11:03quote:достал с 50 м))).
А чем стреляли?AKRET 19-01-2014 12:22quote:хорошо не буду)не стоит этого делать.бурой 18-01-2014 21:48
достал с 50 м)))... стоял ждал собаку, а она возвращаясь подняла тетерей))) те сели на березу недалеко от меня... ружьё неподвело)))Механник Пулково 18-01-2014 21:20
Здравствуйте. Извините что не в теме но может здесь найду. Ищу ружье МЦ 20 08 в Питере или не очень далеко может кто знает где есть? В ветке купли продаже ничего близко не нашел а ехать в Тулу или еще дальше не хочу пока. Если не найду 08 рассмотрю варианты с 01. С уважением.Lesha_641 18-01-2014 20:28
не стоит этого делать.AKRET 18-01-2014 19:59
большое спасибо всем за советы, сделаю все так как пишите, еще думаю может сделать прокладку из тонкого войлока между ложей и железом?)))Lesha_641 18-01-2014 08:39
заодно сразу проверь хвостовик ствольной коробки, это где предохранитель. осмотри его заднюю часть на предмет контакта с деревом. Там должен быть зазор, если его нет подсними полукруглой стамеской деревоМарчиано 18-01-2014 04:37
Акрет,мне советовали почаще проверять нагели на затянутость,и болт под затвором тоже. А по магазинам - посмотрите в разделе купля-продажа запчасти и комплектующие.AKRET 18-01-2014 12:10
всем привет!)) стал обладателем мц 20-01ш. это мое первое ружье. подскажите пожалуйста что нужно сделать чтоб не появлялось трещин на ложе(ружье на вид новое но по курку видно что не нулевое) ствол - зеркало, ложе без царапин и видимых повреждений, установлен резиновый задник на приклад и планка ласточкин хвост на коробку. стрелять из него с мыслями- "авось повезет и ложа не треснет" не хочется. и еще, нет ли у кого в Москве магазина на 2 патрона на продажу за приемлемую цену, ато у меня ни одного нет( )))Марчиано 17-01-2014 14:56
Братие,а может кто знает,где изготавливают ложу для МЦ 20-01 по типу энфильдовской?black 16-01-2014 22:46
можем сделать без отверстий.иначе вам не только надо будет дать величину растяжкт винтов но и но и угол между осью отверстия винта и нормалью к оси канала ствола.
на 99% мы не попадем в них.
Вам надо идти в мастерскую.снимать эст.ставить нашу панку закреплять планку струбцинами и делать разметку через отверстия в ств.коробке,и потом сверлить,и ещё выдержать тот самый угол....
вообщем это гемогно .проще купить планку на 2 винта,и поставьте парой к эст, к примеру -
Геофизик-скиталец 16-01-2014 19:32quote:Originally posted by black:
Тем кто говорит что для тоза\мц нет аппов в продаже:
мы предлагаем вот такой ассортимент планок,не считая вариаций с цветом и гравировками...
А отверстия под винты взамен родного крона ЭСТ 20-01?i_sam 16-01-2014 09:10quote:Тем кто говорит что для тоза\мц нет аппов в продаже:
мы предлагаем вот такой ассортимент планок,не считая вариаций с цветом и гравировками...
Интересует цена намушника в чёрном исполнении.
Лучше в ПМ.Saloedov 15-01-2014 17:07
то black - а планки на ласточкин хвост такие есть? а то есть колиматор на ласточкин хвост...black 14-01-2014 22:36
Тем кто говорит что для тоза\мц нет аппов в продаже:
мы предлагаем вот такой ассортимент планок,не считая вариаций с цветом и гравировками...
Геофизик-скиталец 14-01-2014 17:55quote:Originally posted by Saloedov:
Геофизик - скиталец... поздравляю с приобретением онного ружья..., только планка на дереве - это не есть зер гут (после снятия дерева может сместится СТП)... лучше к железу... тут на форуме ссылки на всевозможные планки есть, почитай... результат достойный... с открытого если мушку не пилить почти у всех ниже бьет... успехов...Спасибо за ответ! Тему я прочитал всю, что и привело к выбору ружья.Уже есть и прицел вебер-загоник и крон ЭСТ, но прежде чем сверлить ружо, решил отстреляться на предмет кривизны ствола.В марте, следующий приезд в ебург, поставлю прицел и попробую отстреляться, а на данный момент снова на северах.
i_sam 14-01-2014 07:16quote:Не соображу пока, как на письма в личку ответить. Извините, отвечу здесь. Старое ложе не продается, да и стыдно такое продавать. Есть ложе "ортопед", купленное по случаю. Могу просто отдать в Москве. На Экстриме. Если кому интересно поэкспериментировать, скиньте в личку номер. Наберу.
Сегодня, там же, в Экстриме, неожиданно для себя купил от жадности аж четыре мушки (которые латунные). Там еще малость осталось.
Василий Батькович!
Заберу Ваше ложе самовывозом в Москве.
У меня сейчас на МЦ 20-08 стоит ложе-булпап и душа иногда просит классику поставить.
Буду признателен ежели ублажите душу грешную.
В 9-00 позвоню.
Спасибо!
Юрий
nikitochkin22@yandex.ru
+7 926 081 69 50winter coast 13-01-2014 20:05
2 black - спасибо, поинтересуюсь насчет скс-пружины. А то затвор по-человечески собрать трудно. А работы с ним еще много предстоит...Sergei69 13-01-2014 14:34
Разобрать затвор,снять пружину и вывернуть ударник из курка на один оборот.Можно попробовать резче затвором дослать патрон в патронник,чтоб личина чётко села на своё место.butlfiald 13-01-2014 13:12quote:выверни ударник маленько
Это как? Разобрать затвор а там разберусь?Saloedov 13-01-2014 11:49
Геофизик - скиталец... поздравляю с приобретением онного ружья..., только планка на дереве - это не есть зер гут (после снятия дерева может сместится СТП)... лучше к железу... тут на форуме ссылки на всевозможные планки есть, почитай... результат достойный... с открытого если мушку не пилить почти у всех ниже бьет... успехов...Lojak 13-01-2014 10:45
выверни ударник маленькоbutlfiald 13-01-2014 08:45
Мужики, подскажите пожалуйста. Мц 1993 года. Начал сталкиваться с проблемой осечек, причем это происходит как на импорте, так и на наших боеприпасах. Вчера за охоту на 7 выстрелов было 3 осечки. Вторым выстреливают, но были случаи, что и на пятый не стреляли. Напрягает однако.black 13-01-2014 06:50
пружина от СКС подходит и по диаметру и по усилию.я ставил по крайней мере без нареканий.можно списаться в куплен продаже запчастей с "Полосатым" , и попросить пометить внутренний и наружный диаметры.Вася68 13-01-2014 01:10quote:Был такой случай. Собирали мы заказ (правда, по г/лыжной мастерской) для Красной поляны. Отправили. Заказ обнаружился в Красноярске. Простите за флуд, возможно, Ваша боевая пружина... от тольятинской автомобильной стойки?Originally posted by winter coast:
Возник вопрос по боевой пружине - у меня она длиннющая и очень тугая (не, я понимаю, что это хорошо). Но вот на многих видео я замечал, что эта пружина и других владельцев короче и мягче - затвор они могут собрать руками. На моей это нереально - даже взрослый могучий дядька не справился. Вопрос - это нормально?Вася68 13-01-2014 12:33
Не соображу пока, как на письма в личку ответить. Извините, отвечу здесь. Старое ложе не продается, да и стыдно такое продавать. Есть ложе "ортопед", купленное по случаю. Могу просто отдать в Москве. На Экстриме. Если кому интересно поэкспериментировать, скиньте в личку номер. Наберу.
Сегодня, там же, в Экстриме, неожиданно для себя купил от жадности аж четыре мушки (которые латунные). Там еще малость осталось.black 12-01-2014 19:03
Пружины как собсно и затвор делали что называется как бог послал.у меня было четыре ружа из семейства мц\тоз и у всех была разная длинна пружин!!!!winter coast 12-01-2014 17:22
Доброго дня, товарищи! Вот уже полтора года владею МЦ 20-01. Ружье досталось аж 93 года, предыдущий хозяин до ума его не доводил, но держал в порядке. Ствол порадовал, но есть тоненькие продольные царапины в патроннике, примерно в длину гильзы. Не могу понять, от чего. О подобном здесь уже говорили некоторые комрады.Затвор - отдельная песня... Сделано топором и на коленке. Плоскость одного боевого упора завалена наполовину, жуткие следы фрезы, недоточен цилиндр стебля затвора ( ступенька в 0,5 мм, прощупывается). Курок кривой по всем плоскостям (!) кроме рабочих. Я думаю, никого это не удивит.
Вот ложа порадовала - нет классических растрескиваний на шейке. Но паз под ствол выбран худовато (или повело со временем?). Насечка нанесена условно - выжигателем
Возник вопрос по боевой пружине - у меня она длиннющая и очень тугая (не, я понимаю, что это хорошо). Но вот на многих видео я замечал, что эта пружина и других владельцев короче и мягче - затвор они могут собрать руками. На моей это нереально - даже взрослый могучий дядька не справился. Вопрос - это нормально?
Вася68 11-01-2014 23:00
Кстати, из Тулы на днях мне привезли пару родных 2х- местных магазинов. Правда, обошлись не дешево, судя по всему. По 1100 за штуку.
Да и ладно, зато с доставкой, и работают как швейцарские часы. Из общения с представителем славного города выяснил, что Некто в нужное время скупил все остатки и периодически выкладывает небольшими партиями в тульские комиссионки.Вася68 11-01-2014 22:40quote:Originally posted by Lojak:
Ну уж если хочется,можно просто напильником плоским,широким устранить беспокоящий ваши глаза перекос,снять фаску зенкером или надфилечком вручную и пристрелять. Если есть доступ к станочному парку,можно и на станках торцануть. Самый доступный из станков-это как правило токарный. Жеки,автопарки и т.д.,еще держат. В оснастке по любому есть центровочный конус. Ствольную коробку в патрон,дульный срез в конус, проходным резцом подработать торец. До конца не получится,конус во внутренний диаметр упирается,так что доработать напильником и снять фаску зенкером. Я так на стволах от иж 17 и иж 18 чоки обрезал, только в патрон тоже конус ставили
Спасибо. Вполне доходчиво. Удачи.Геофизик-скиталец 11-01-2014 21:58
Первая пристрелка на 50 м с открытого прицела стоя с упором на дерево.Свои мишени забыл прихватить, что нашел по тому и стрелял.Геофизик-скиталец 11-01-2014 21:52Геофизик-скиталец 11-01-2014 21:37Геофизик-скиталец 11-01-2014 21:02
Здравствуйте всем. Вот приобрел мцешку с такой приблудой в комиссионке
за 8 тыщ. Вот не знаю снять ее сразу, или все таки попробовать под легкий коллиматор. Знатоки, ваше мнение?Марчиано 11-01-2014 17:50
Благодарю! Да,магаз пока один. Закраины - это которые донце гильзы удерживают? У мну такое впечатление,что при досылании первого патрона второй сдвигается вперед и ему возможно не дают выйти передние загнутые закраины. Ещё впечатление,что передняя часть пружины подавателя мягче чем задняя. Прирезкой работе затвором магазин дважды подряд отработал без задержек. Больше не пробовал - надоело щелкать затворомwitt44 11-01-2014 17:14
Поздравляю.
quote:Originally posted by Марчиано:
Второй патрон из магазина заседает при подаче,надо лечить
Магазин один? У меня на одном было все норм, а из второго тоже перекашивало, делал все, что писали на форуме, а оказалось, что сильно загнуты закраины держащие патрон в магазине.Марчиано 11-01-2014 12:35
Всем привет! Купил бу мцху 20-01. Не штучник. Состояние норм,ложа целая,ствол зеркало,затвор чистый без прогара у бойка. Второй патрон из магазина заседает при подаче,надо лечить. А так ружжо понравилось. Прикладистое. Весьма.Lojak 11-01-2014 09:45
Ну уж если хочется,можно просто напильником плоским,широким устранить беспокоящий ваши глаза перекос,снять фаску зенкером или надфилечком вручную и пристрелять. Если есть доступ к станочному парку,можно и на станках торцануть. Самый доступный из станков-это как правило токарный. Жеки,автопарки и т.д.,еще держат. В оснастке по любому есть центровочный конус. Ствольную коробку в патрон,дульный срез в конус, проходным резцом подработать торец. До конца не получится,конус во внутренний диаметр упирается,так что доработать напильником и снять фаску зенкером. Я так на стволах от иж 17 и иж 18 чоки обрезал, только в патрон тоже конус ставилиHiTEX 11-01-2014 07:16
Ни на что не повлияет. Вы же не 20 сантиметров отчекрыживать собрались------
Дядь ВасьВася68 11-01-2014 12:20
И еще. Понял из общения с мастером, что выравнивание среза съест 0.2-0.3 мм от длины ствола. Насколько это критично?
Возможно, кто-то выравнивал дульный срез? Есть такой опыт?Вася68 11-01-2014 12:06
Да не морочу голову, даже от мысли такой далек. Планки нет, Ваша правда, Ес-но, есть целик. Простите. Только суть остается.
Вчера пообщался с мастером из "13-го калибра" в Черной Грязи. По его утверждению, дульный срез на МЦ 20-01 почти всегда кривой. Кривизна иногда видна визуально и порой достигает миллиметра.
Вопрос не в кривизне чьих-то рук, а в том, как ее грамотно исправить. Исключительно из уважения к создателю РУЖЬЯ.black 10-01-2014 23:47
может кустарно(в мастерской) ставили прицельную планку.
Basurman 10-01-2014 09:18quote:Originally posted by Вася68:
линия прицельной планкиА где у МЦ 20-01 прицельная планка?
есть целик, есть мушка с основанием мушки, а планка где?
Например у ИЖ(МР)-27 есть планка, а у МЦ 20-01 где?
quote:Originally posted by Вася68:
Прорезь на планке
Ну нету там планки, нету, не морочте людям голову, тем более вентилирумой (с прорезью), или у вас совсем бругое ружьё?Вася68 09-01-2014 12:58quote:Originally posted by Lojak:
Если пулей показал хороший результат,дульный срез трогать не нужно
Значит, все-таки "ЗАБИТЬ". А зачем на одностволке косо припиливать дульный срез? С двумя стволами - вроде понятно. Для совмещения СТП.
В моей ситуации (при условии, что ствол прямой), возникает мысль о кривых прицельных приспособлениях. Очень похоже, чтобы не заморачиваться этим, при пристрелке пошли коротким путем - пильнули срез.
Получился результат, приемлемый на охоте. Сам понимаю, если исправить все косяки, вряд ли станет сильно лучше, только техническая сторона ДУРНОЙ НАТУРЫ противно ноет!Lojak 09-01-2014 09:58
Если пулей показал хороший результат,дульный срез трогать не нужноВася68 09-01-2014 01:26
Всем привет и с Новым Годом! К праздникам сделал себе подарок. Теперь я, как и многие из присутствующих, оф. владелец МЦ 20-01! Г.в.93 не штучник, но железо в полном порядке. Ствол - блеск, затворная группа без нареканий. Контрольный отстрел пулей показал замечательные результаты. Но... Изначально, при покупке, предполагались всякого рода косяки, поисками которых и занимался недолгое время новогодних каникул. Что удалось обнаружить:
1. Замена ложи. (Больше из уважения к ДЕВАЙСУ.) Заказал в Ижевске у Марата.
2. Ружье покупалось с уже установленным тульским кронштейном под оптику. Сам кронштейн с салазок (типа "ласточкин хвост") снимался только с помощью молотка. КОСЯК! Решил припилить-притереть,для чего полностью демонтировал салазки. ...и увидел изуродованную охеренными дырами затворную коробку. Вопрос. Можно ли их (дыры от винтов) заварить аргоном? Предполагается последующая установка кронштейна на прежнее место.
3. Не понравилось, что линия прицельной планки не параллельна плоскости пенька под мушкой. Да и сама мушка уж очень коротка. Решил поправить. Выяснилось, что:
а)Латунная мушка, хоть и на резьбе, но тупо вбита в пенек молотком. Ладно, дело поправимое, и для меня нисколько не гиморное.
б)Сам пенек верхней плоскости, как выяснилось, не имеет. Там нечто похожее на кратер. Придать "кратеру" плоскую форму можно припиливанием. Получится, что и мушка слегка "подрастет" в прицельной картинке. Пытаюсь сориентировать плоскость пенька на линию прицельной планки. И что...
в)У самой прицельной планки явно задран вверх левый угол (относительно прицельной картинки). Прорезь на планке ощутимо смещена влево.
г)Дульный срез криво припилен напильником вниз и вправо.
Извините за "интимные" подробности. Только нужен адекватный совет. ЧТО ДЕЛАТЬ??? Типа "ЗАБИТЬ" меня не устроит.
В принципе, ситуация не критична, и со многими проблемами в состоянии справиться самостоятельно. Есть сомнения по поводу дульного среза. Эта работа для слесаря, или для токаря? Сам располагаю только руками и напильником. И еще. По совокупности проблем, возможно, есть смысл обратиться к мастеру-оружейнику? К кому? Есть у кого опыт решения подобных вопросов во благо МЦ 20-01? Поделитесь! Заранее благодарен.Гость_Случайный 04-01-2014 03:26quote:Интересует именно стрельба пулей.Тогда Вам сюда: forummessage/171/28
Возможно найдете там ответы.Александр117 04-01-2014 12:13quote:
Спасибо..Механник Пулково 03-01-2014 23:38quote:Originally posted by Гость_Случайный:Вооооот. Ключевое не превышать дозировку. И вывесить ствол. Мне досталось ружье... как бы это сказать..., чтоб не сорваться на мат... Состояние ложе такое, что складывается впечатление использовали минимум магнумовские заряды, а когда заканчивались боеприпасы шли в рукопашную и дичь добирали прикладом
Интересует именно стрельба пулей.
Александр117 03-01-2014 22:28quote:Originally posted by Sergei69:
Можно заказать композитную у dim99.
А как она выглядит?Sergei69 03-01-2014 21:04quote:Originally posted by Lesha_641:
или сменить дерево\поставить нагель второй...
Можно заказать композитную у dim99.Lesha_641 03-01-2014 21:00
Принимаю поздравления, и поздравляю всех снаступившим Новым Годом и наступающим Рождеством.
ложе на МЦ трескается еще и от старости((( У меня Ружьё 1994г, брал с одной трещиной на самом конце ложа ближе к дульному срезу. Год проохотился, потом 4 года в сейфе по 10 патрон в год, все ГП и пули стрела. За период с сентября 2013 по декабрь отстрелял 3 пачки или 30 патрон все пулевые стрела год успешный был, но вот при чистке обнаружилась трещина на шейки ложа, да и осмотр показал, что дерево пересохло. Вот теперь дилемма или продать МЦ и купить карабин, или сменить дерево\поставить нагель второй...Гость_Случайный 03-01-2014 18:16quote:Стою перед выбором брать 01 или 08?Под какие задачи? Как по мне 01 более универсален и как пулевое и как дробовое на средние и чуть дальше расстояния. Хотя агитирую за то, что сам имею (01), 08 не встречал.
quote:Правда ниразу не превышал дозы ни зарядов ни снарядовВооооот. Ключевое не превышать дозировку. И вывесить ствол. Мне досталось ружье... как бы это сказать..., чтоб не сорваться на мат... Состояние ложе такое, что складывается впечатление использовали минимум магнумовские заряды, а когда заканчивались боеприпасы шли в рукопашную и дичь добирали прикладом
Механник Пулково 03-01-2014 17:15
Меня интересует какой ствол лучше для стрельбы пулями в варианте МЦ. Стою перед выбором брать 01 или 08? С уважением Сергей.Хищник-ррр 03-01-2014 10:17
Охотникам здравия.
Поздравляю всех друзей по "несчастию" (поклонников нашей МЦ 20-01) с наступившим Новым 2014 годом. А пожелаю всего лишь ЗДОРОВЬЯ - остальное прирастётся.
quote:Originally posted by Механник Пулково:
Если да то законна ли такая переделка?
Конечно законна.
Вы же МЕНЯЕТЕ, а не переделываете основные части ружья - как то ствол, ствольную коробку. А ложа есть деревянный расходный матариал. Уж если это напрягает, то никто и ничто вам не мешает с собой возить в "родной" ложе. А в угодьях переставлять.
quote:Originally posted by Гость_Случайный:
Из-за конструктивной особенности рано или поздно ложе трескается в районе предохранителя.
Наверное у меня ещё рано - с 2000г. ни одной трещинки. Всего то 13 полных лет нещадной эксплуатации. Правда ниразу не превышал дозы ни зарядов ни снарядов. Ползуюсь 3-мя видами порохов - быстрым (С-35, ТП-3), средним (редкО и лишь "Соколом"), медленным (С-42-М).quote:Originally posted by Механник Пулково:
Что то про цилиндр в стволе никто ничего не говорит.
А что вас интересует? Можем и потолковать
С уважением.Механник Пулково 03-01-2014 12:46
Что то про цилиндр в стволе никто ничего не говорит. Где же Вы владельцы МЦ знатоки? Или праздники и все отмечают? (((Гость_Случайный 02-01-2014 17:48
Да, многие меняют стандартные ложи на заказные. А для МЦ 20-01 замена ложи, так сказать, необходимость. Из-за конструктивной особенности рано или поздно ложе трескается в районе предохранителя.Механник Пулково 02-01-2014 17:37
Здравствуйте. Собираюсь приобретать мц 20 01. Планирую использовать для стрельбы пулей из этого возникает два вопроса. Считается что пулей лучше стрелять с цилиндра поэтому может предпочтительнее взять мц 20 08 и поставить на нее ложе от 01? Если да то законна ли такая переделка? С уважением.Mozhaev 31-12-2013 13:31
Присодиняюсь к поздравлению! Всех с наступающим праздником! Здоровья, удачи, метких выстрелов и завидных трофеев!Saloedov 31-12-2013 07:02
Всех владельцев МЦ 20-01 - с наступающим Новым Годом!!!Слава135 29-12-2013 19:49Слава135 29-12-2013 19:48Слава135 29-12-2013 19:47
Ещё стрелял экспансивный патрон DUPO20. Остальные патроны отстрелял в небо пъяный друг.Слава135 29-12-2013 19:41
добрый вечер. накасячил с фото. Это результаты моего отстрела МЦшки. Патронов было мало, времени ещё меньше. Кучностью был приятно удивлён.Слава135 29-12-2013 19:36Lesha_641 29-12-2013 10:46
Только что заметил, что у моей МЦ поддувает гильзы, причем ближе к юбке и четырёхугольной формы подутие. На стволе в этом месте, а именно снизу выбран паз.
Это у всех так или только мне повезло?
При этом мои гильз переснаряжённые без обжимки входят в ружьё без вопросов, в другие ружья из-за подутия не лезут.Lesha_641 28-12-2013 19:36
А зачем, когда есть ТОЗ 106?Марчиано 28-12-2013 16:18
А кто-нибудь из владельцев укорачивал МЦ 20-01 до разрешённой законом минимальной длины? Или это противощаконно все-таки пилить немного ствол?govno 28-12-2013 16:04
Ружо 97го года качество хреновое. Щели между деревом и железом . Боевые упоры хуже не видел .Отвалилась ручка от затвора .Постоянно вываливался магазин , с ТАД-17 на морозе не то что стрелять, затвор с трудом открывается , перед охотой из шприца в отверстие для бойка керосин и трансформаторное масло.На вскидку стрелять тяжело . За то всё время в руках . Ремень снял. ЦБ очень едкий. Любимое ружо.Марчиано 28-12-2013 15:25
----сейчассмотрят эту тему: govno----Че та не понял.....
Хищник-ррр 28-12-2013 08:13
Охотникам здравия.
quote:Originally posted by Марчиано:
200 патронов настрела для этого ружья много или нет?
quote:Originally posted by Марчиано:
А как проверять ружжо на кривизну ствола?
1. Если с рук? На что обращаю внимание сразу:
- это прогар вокруг отверстия ударника на боевой личинке. Он говорит о хозяине ружья почти что всё
- если у подержанного ружья прогара нет, то 200 патронов - это, при нещадной охот\эксплуатации, пусть будет лишь 50-ой частью от ресурса ружья. 200 х 50 = 10 000 выстрелам. На деле сей ресурс может у путного охотника и 20 000 дотянуть Если делать по 200 выстрелов в год, то на 50 лет вам ружья хватит. А с "ресурсом" в 20 000 - ружья хватит на 100 лет = мы столько не живём. В этом сезоне (с 17.8.) пока я остановился на 165. Потом:
- вытащив затвор, гляжу тень-параболу внутри ствола - посредством верхней перекладины окна. Она до начала ДС по сторонам должна быть ровной. Гляжу с с поворотами ружья по 90* = 4 раза минимум;
- ставлю гильзу без КВ - проверяю концентричность колец глядя с дула. Эта картина покажет и увод патронника, но хотя у нас он невтуленный. Покажет и соосность ДС и кривизну ствола;
- затем гляжу ствол по поверхности воронения и тоже на свет и под малым углом зрения - проверяется разностенность. Поверхность ствола должна быть ровной - при малых искажениях рисунка страшного в принципе ничего нет (иногда длинный валик попадается) = пристреляться можно спокойно. Лишь дозами заряда не злоупотреблять = того же "Сокола", например, с 28г снарядом более 1,6г брать не желательно;
- подщёлкаю и ствол ногтём - он должен "подзванивать", а не "глушиться" - попадаются и такие;
- ну а остальное всё поправимо и укажет пристрелка.
quote:Originally posted by Gunner77777777777:
КАК ПРОВЕРИТЬ МЦ-20-01 ПРИ ПОКУПКЕ? На что стоит обратить особое внимание?
Если МЦ 20-01 покупаете вперве, то лучше это сделать со знающим человеком.
С уважением.Александр117 27-12-2013 20:15
Не.. только снаружи, по типу Сайги 20ки, а вообще, конечно, пошли.. Размещу в профильной теме вопрос..HiTEX 27-12-2013 19:43
У стошестёрки даже толщина стенок на срезе ствола разная. Да и количество "мяса" не подарузамевает нарезания резьбы изнутри.
И ваще, пошли в профильную ветку------
Дядь ВасьАлександр117 27-12-2013 17:27quote:Интересно.. а на ТОЗик 106ой так же резьбу на стволе для удлинителя (или пламегасителя)можно нарезать? А Сайговский удлинитель подойдет для 106го по внутреннему диаметру или у 20го калибра на разных стволах могут быть допуски?
Марчиано 27-12-2013 16:50
А как проверять ружжо на кривизну ствола?Летучас 24-12-2013 18:08
200 высрелов 2 выхода на поле минимум...(пока все настреляются)Марчиано 24-12-2013 03:39
HiTEX,спасибо. Просто подвергался экземпляр,хозяин уверяет,что настрел около 200 с 2006 года.Lojak 23-12-2013 19:01
Что бы ствол был прямой.Что бы не были сломаны зацепы на затворе,ударник цел.(трудно запчасти искать)остальное лечится.А и магазины что бы были)))).igor ivanov 23-12-2013 17:31quote:Originally posted by Bolshevik:
А никак.Пуля тяжёлая , кручу для пострелух:ДП Самарский "КОММУНАР"-4,5г."СОКОЛ"-1,6г-1,7г."СУНАР-35"-1,35г."Сунар МАГНУМ 42"-1,7г.Гильза "РЕКОРД" пыж-контейнер с отрезанными лепестками.Убойная штука я вам скажу разрывает стальной лист 3мм на 50 метров.Ствол на МЦ20-01 с суженим 0,5мм можно загубить стреляя каллиберной пулей сфера.Полая любая свинцовая калиберная пуля 20кал.проходит через сужение 0,9мм абсолютно спокойно, отрицательнго воздействия на стволах "САЙГА 20К" со сменными насадками и "МЦ 20-01" с сужением 0,5мм пока замечано небыло!гильзы режете???
у меня места остается с резаным пк сантиметра два с половиной.
и не летят они с тоз106.
приклеил к пуле пк без лепестков -все равно -хрень.
HiTEX 23-12-2013 16:58
Это пол поездки на стрельбище
Считай что даже не притёрся механизм УСМ------
Дядь ВасьМарчиано 23-12-2013 16:28
Всем привет! Хто подскаже - 200 патронов настрела для этого ружья много или нет?Bolshevik 19-12-2013 17:53quote:Господа, кто пулями Шатун-28 стрелял, подскажите как они в плане влияния на ствол?
А никак, в плане того что изменений со стволом никаких.Ствол с дульными сужениями можете испортить "СФЕРИЧЕСКОЙ КАЛИБЕРНОЙ" пулей!!!Главное условие для ствола это чистота!Старайтесь неиспользовать гильзы переснаряжонные вторично если есть таковые лучше чтобы у них был высокий цоколь, и желательно пройти их калибровочным кольцом чтобы юбка гильзы с пулей неушла в ствол при выстреле!Для пострелух эта пуля просто шедевр.На пятьдесят метров пробивал стальной лист 3мм.Снаряжаю порохом: ДП"Самарский Коммунар"-4,5гр."Сокол"-1,6-1,7гр."Сунар-35"-1,35гр."Сунар-Магнум42"-1,7гр.Капроновый пыж-контейнер со срезанными лепестками пуля:"Колпачёк","Шатун-28","Парадокс" и закручиваю.На "Сунаре-35" патрики получаются очень маленькие ввиду того что объём пороха незначителен.Bolshevik 19-12-2013 04:47quote:Господа, кто пулями Шатун-28 стрелял, подскажите как они в плане влияния на ствол?
А никак.Пуля тяжёлая , кручу для пострелух:ДП Самарский "КОММУНАР"-4,5г."СОКОЛ"-1,6г-1,7г."СУНАР-35"-1,35г."Сунар МАГНУМ 42"-1,7г.Гильза "РЕКОРД" пыж-контейнер с отрезанными лепестками.Убойная штука я вам скажу разрывает стальной лист 3мм на 50 метров.Ствол на МЦ20-01 с суженим 0,5мм можно загубить стреляя каллиберной пулей сфера.Полая любая свинцовая калиберная пуля 20кал.проходит через сужение 0,9мм абсолютно спокойно, отрицательнго воздействия на стволах "САЙГА 20К" со сменными насадками и "МЦ 20-01" с сужением 0,5мм пока замечано небыло!Saloedov 18-12-2013 07:13
Симпотично, поставил у дерева... и потерял... шутка...Бах65 17-12-2013 13:54Летучас 16-12-2013 13:55
я и в латунь и в пластик крутил..в латунь на двп пыжии, уплотнение тетрапак, парафин сверху, в пластик на пыжконтейнер(обрезал лепестки)..ток стреляю с мц..на 50 метров разлет в пределах 10 см..
для 106 савсем тяжелый снаряд..короткий цилиндр..естественно не полетит..igor ivanov 15-12-2013 09:17quote:Originally posted by Летучас:
нормально проходют через ствол, сокола навешивал 1,4 -1,5..звук у них прикольный во время полета.. летят довольно таки кучно, но по мне не лучший вариант, да и тяжелые больно..в общем отказался от них..в пользу своих самолейных...как снаряжали? у меня с тоз106 не полетели. отрезал контейнер от пк, сокол 1.45 , обрезал гильзу, закрутка. на 35 м сантиметров 35 -40. разлет.
приклеил пулю к пк обрезанному чтобы хвостовик был- но еще не отстреливал.black 14-12-2013 15:44quote:Originally posted by Kib-org:
Господа, кто пулями Шатун-28 стрелял, подскажите как они в плане влияния на ствол? Купил данных пуль, прокатить по стволу пробовал, идет до сужения свободно, а потом застревает.. И какими навесками сунара-35 под данную пулю лучше крутить патроны зимой\летом?стрелял ими до покупки сайги с парадоксом.
на мц навешивал 1.6 сокола.
Пуля для мц тяжеловата.
сейчас перешел на подкалиберные 13.7-13.8ммSergei69 14-12-2013 12:54quote:Originally posted by Kib-org:Господа, кто пулями Шатун-28 стрелял, подскажите как они в плане влияния на ствол?
Полёт нормальный,ствол в порядке.Снаряжаю на Соколе и М92S.Летучас 13-12-2013 22:28
нормально проходют через ствол, сокола навешивал 1,4 -1,5..звук у них прикольный во время полета.. летят довольно таки кучно, но по мне не лучший вариант, да и тяжелые больно..в общем отказался от них..в пользу своих самолейных...Kib-org 13-12-2013 20:24
Господа, кто пулями Шатун-28 стрелял, подскажите как они в плане влияния на ствол? Купил данных пуль, прокатить по стволу пробовал, идет до сужения свободно, а потом застревает.. И какими навесками сунара-35 под данную пулю лучше крутить патроны зимой\летом?Слава135 11-12-2013 19:58
Мне сначала с МЦшкой надо разобраться. Работы море. Про барабаные, есть КР-22(вроде так) на базе Нагана. Извините за флуд.HiTEX 11-12-2013 19:46
Про парадокс много копий сломано. К однозначному выводу не пришли, но большинство голосов за бесполезность девайса
quote:Originally posted by Слава135:
Я бы такую взял. прикольная няшка.
У нас есть в продаже http://vse.kz/topic/563935-mtc-255-revolver-20-kalibra/------
Дядь ВасьСлава135 11-12-2013 19:32
Для стрельбы с парадокса надо и пули под парадокс. Я пока самокрутом не занимаюсь. Надо будет в магазине подбирать, спрашивать.Lojak 11-12-2013 18:05
Я в парадоксах разочаровался.Мучали мой Бекас и Сайгу друга.Точили пулелейки,покупные пули-патроны,вразумительных результатов не добились. Это при заводском исполнении резьб на(в) стволах.У меня Бекасик коротким стволом полевками и то лучше укладывает.Валяется сейчас где то насадка. В данном случае,на мой взгляд,бесполезное вмешательство. Если только ДТК накрутить на эту резьбу)))). С почтениемСлава135 11-12-2013 16:34
Обязательно отпишу, самому интересно!Хищник-ррр 11-12-2013 08:34
Охотникам желаю здравия.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
А иж-18?
quote:Originally posted by Слава135:
Насадок посажен через ввёртышь и прихвачен сваркой.
А я то думал, что за доп\колечко "приклеяно"? А это оказывается "след" от переходника. Насадка от "Сайги 20". У них наружка ствола шире нашей МЦ.Просьбочка.
Постреляете - отпишитесь пожалуйста.
С уважением.Mozhaev 11-12-2013 05:42quote:Originally posted by Бах65:Вот ссылка на его тему; www.forum.ohota.by/viewtopic.php?f=9&t=4994&p=83328#p83328
Юрий, спасибо!
Слава135 10-12-2013 17:13quote:Originally posted by HiTEX:
Может лучше 5 зарядную купить, револьверного типа? МЦ 255Я бы такую взял. прикольная няшка.
Слава135 10-12-2013 17:08
Хышник.
Насадок посажен через ввёртышь и прихвачен сваркой. Внутренний диаметр ствола чуть меньше, примерно на чёковое сужение (0,5 мм). Не знаю от чего насадок.
Индеец.
Мушка перепаяна,на её месте резьба. Целик родной. Я ещё не стрелял.Жду РОХу. Предыдущий хозяин с ружжом ни чё не делал,стрелял мало,самокрутом лошадиными навесками. Говорит что разницы с парадоксом не почуял.Индеец Джо 10-12-2013 12:34quote:Думаю что делать с трещиной на шейке приклада.
Вариантов множество. Например сообщение 35: forummessage/60/540
quote:Ах, да нарезана резьба под насадок, парадокс!Мушка явно переделана, и явно выше штатной. Как там целик выглядит? Не низит ружьё?
quote:Если переломка 2-дулка.
А иж-18?HiTEX 10-12-2013 10:09quote:Здравствуйте. Интересует вопрос приобретения этого ружья - это вообще сегодня возможно, или лучше не заморачиваться и купить переломку?
Может лучше 5 зарядную купить, револьверного типа? МЦ 255------
Дядь ВасьХищник-ррр 10-12-2013 07:51
Охотникам желаю здравия.
quote:Originally posted by Слава135:
нарезана резьба под насадок, парадокс!
А как с соосностью плоскостей ствола и насадки? Т.е. по радиусу нет ли тени от"Парадокса"?quote:Originally posted by igorinych:
это вообще сегодня возможно, или лучше не заморачиваться и купить переломку?
Возможно - комиссионные встречаются.
Если переломка 2-дулка.
С уважением.igorinych 10-12-2013 06:52
Здравствуйте. Интересует вопрос приобретения этого ружья - это вообще сегодня возможно, или лучше не заморачиваться и купить переломку?Слава135 09-12-2013 19:09Слава135 09-12-2013 16:41
Извиняйте, пока нет времени, на работе завал. Попытался почистить ствол, извёл 3 кг ветоши и всё без толку. Промывал водой с мылом, помогло. Думаю что делать с трещиной на шейке приклада. Ах, да нарезана резьба под насадок, парадокс! фото будут позже.Bolshevik 09-12-2013 08:57quote:Последний раз его чистили, никогда! Но всё равно доволен как слон!
Поздравляю с приобретением.К Новогодним праздникам подарок себе отмутил,молодец!А где фоты уже чищеной ружбайки!?andronio 07-12-2013 18:49
полностью прочитал эту тему , и загорелся брать МЦ 20-01 ! И , вот уже два месяца , не могу найти живую и достойную . Все в поисках ....serg1806 06-12-2013 19:32quote:
Наконец то взял я МЦшку!!
Поздравляю. Несмотря на свою незатейливость ружье удивляет прекрасным боем и хорошей прикладистостью. Для ходовых охот самое то.Слава135 06-12-2013 18:49
Ружжо рядовоеЮ 89год. Как и положено, трещина за предохранителем. Ружьё загажено. последний раз его чистили, ни когда!!! Зато есть насадок парадокс.Слава135 06-12-2013 18:45
Наконец то взял я МЦшку!!Слава135 06-12-2013 17:51
Добрый вечер. Три месяца назад решил преобрести МЦшку, два месяца назад начал читать эту тему. Вчера купил РУЖЖО! Не штучник 89 год. Всё как и пологается, трещина за предохранителем. Последний раз его чистили, никогда! Но всё равно доволен как слон!AAG 05-12-2013 16:43
cпасибо за ссылкуpritkov 05-12-2013 15:18quote:Для 28-граммовой пули заниматься ловлей соток, составляющих 0.03% от веса?Не, я не против делать хорошо - плохо, как известно, само получится... Но не врубаюсь в смысл миграции в гладкоствол нарезных приемов, которые актуальны при стрельбе на километр...
А пусть оно лучше будет да не понадобится, чем понадобится его нет)
у них вес пляшет +-0,5грамма.
Ну вот привычка давнишняя у меня, выверять вес пули и пороха до 0,01грамма)))Бах65 05-12-2013 13:10quote:Originally posted by Mozhaev:
Originally posted by Бах65:человек из Минска
Как связаться с человеком? Тоже планирую аналогичную планку.
Вот ссылка на его тему; www.forum.ohota.by/viewtopic.php?f=9&t=4994&p=83328#p83328
------
ЮрийRTDS 05-12-2013 11:37quote:Originally posted by pritkov:
вес выверен с точностью до 0,01 вручную на электронных весахДля 28-граммовой пули заниматься ловлей соток, составляющих 0.03% от веса?Не, я не против делать хорошо - плохо, как известно, само получится...
pritkov 04-12-2013 21:46quote:можно узнать как снаряжали патрон
Та не вопрос)))
Гильза "рекорд"
капсюль "жевело"
ПК барс с обрезанными лепестками
порох сокол 1,5 грамма
пуля шатун 28 (вес выверен с точностью до 0,01 вручную на электронных весах)капсюль в гильзу> 1,5 сокола>обрезанный ПК>картонная прокладка пороховая>пыж войлочный или двп>картонная прокладка> пуля> закрутка и всё))
Есть один нюанс, между поясками пули наносим смазку из парафина и вазелина.рецепт смазки: в равных долях по весу парафин(свечка) с вазелином (из аптеки) греем на водяной бане минут 15-20 пока не растворятся, помешивая.Когда смазка остыла и стала белая и непрозрачная намазываем пальцем на пулю между поясков. Это даёт равномерность истирания пили о стенки ствола и улучшает кучность стрельбы.
Удачной охоты!medved 04-12-2013 15:12quote:Originally posted by pritkov:
Лося не брал, секачей стрелял и оленя один раз. всех стреляю в основание черепа за ухо, пуля шатун 28 дистанция во всех случаях 40-50 метров падают на месте.
Очень точный и убойный агрегат.можно узнать как снаряжали патрон
pritkov 04-12-2013 14:52quote:Привет всем владельцам 20-01 и любителям 20 калибра. У меня такой вопрос, кто добывал лося с мц, какой пулей, какое расстояние, сколько пробежал, куда попал. Если можно подробности. Не сочтите за труд, очень больной вопрос.
Лося не брал, секачей стрелял и оленя один раз. всех стреляю в основание черепа за ухо, пуля шатун 28 дистанция во всех случаях 40-50 метров падают на месте.
Очень точный и убойный агрегат.RTDS 03-12-2013 11:20quote:Originally posted by montikof:
Досталася МЦ с потерянным магазином - временно изготовил досылатель для одиночного заряжания - как патрон не брось - утыканий нет...может и баян -но вдруг кому сгодиться...Может и сгодится.... если перефоткаете нормально. Или чертежик набросаете. А по этим фоткам ни черта не понятно...
Mozhaev 26-11-2013 07:25quote:Originally posted by Бах65:
человек из Минска
Как связаться с человеком? Тоже планирую аналогичную планку.montikof 23-11-2013 10:59
Досталася МЦ с потерянным магазином - временно изготовил досылатель для одиночного заряжания - как патрон не брось - утыканий нет...может и баян -но вдруг кому сгодиться...montikof 23-11-2013 10:57Индеец Джо 21-11-2013 15:50quote:кто добывал лосяЛося не было (пока
Но пуля в кармане была - шли вдвоём на прудик, а перед выходом друг подковырнул - пули возьми, вдруг чего - вот "чего" и настало: Когда сосед крикнул "пули есть? вали его!" бык пробегал метрах в 60ти от нас справа налево, но при звуке моего затвора, или просто совпало... пошел на меня в штыковую. Быстро так, рогами конкретно целясь. Пока я вскидывался, он сократил расстояние наполовину... Бил пулей стрела рекордовской. Точно в третий глаз %) Бычок кувыркнулся и больше не вставал. Сосед его оценил потом кило на 250-270. Как это назвать - не охотой точно, а взаимопомощь деревенская, или самооборона от быка...
trigger2 16-11-2013 22:23
Привет всем владельцам 20-01 и любителям 20 калибра. У меня такой вопрос, кто добывал лося с мц, какой пулей, какое расстояние, сколько пробежал, куда попал. Если можно подробности. Не сочтите за труд, очень больной вопрос.Бах65 15-11-2013 11:20
Планки делает человек из Минска,стоит 50$,крепиться на винты (на фото в посте7723 видно)но лично я буду прихватывать точечной сваркой,он стальной ,у меня и ЭСт боковой стоит то же прихвачен!BiW1 10-11-2013 23:43quote:Originally posted by Бах65:
Да нет,это камера у меня такая,планки сделаны отлично!
Что за планки, сколько стоят и как крепятся?HiTEX 10-11-2013 15:02
Шутка конечно! Но фотик лучше пользовать нормальный------
Дядь ВасьБах65 10-11-2013 15:01
Да нет,это камера у меня такая,планки сделаны отлично!------
ЮрийHiTEX 10-11-2013 14:55
С такой "кривизной" планок можно хоть под что настраивать------
Дядь ВасьБах65 10-11-2013 14:49
Универсальность в том ,что длинную планку можно крепить в разные стороны, т.е. как в сторону стрелка,так и под коллиматор,в сторону ствола!Бах65 10-11-2013 14:06
Вот пришли планочки ,одна короткая;вторая универсальная - короткая с креплением для второй длинной! Теперь оптику можно крепить с точной подгонкой под себя (расстояние от глаза до окуляра)!Бах65 10-11-2013 14:05black 07-11-2013 23:40
Хорошо.Кому надо , тот закажет.бурой 07-11-2013 23:13quote:Originally posted by black:
по такому же принципу только расчитанную по высоте для родного целика
на мой взгляд излишняя приблуда...Бах65 02-11-2013 20:36
Не , не стоит!МЦ-ка превращается ,даже не знаю во что!------
Юрийblack 02-11-2013 14:29
На мц частенько отваливаются стойки мушки,есть ли необходимость сделать стойку мушки с намушником.по такому же принципу
только расчитанную по высоте для родного целика
K@stet 01-11-2013 09:44
А что за чёрная планка перед блестящей и для чего она? И что за модель прицела.K@stet 01-11-2013 07:34
black, а что за крон и прицел на МЦ-хе на фото. Прицел быстросъёмный?black 31-10-2013 21:53
На кп не экономьте.Еотэк,доктор или аимпот.
K@stet 31-10-2013 19:13
Приветсттвую, подскажите пожалуйста достойный колиматор и кронштейн для мц 20 01. Два дня назад стал обладателем этого ружья, покупал для стрельбы пулей, поэтому нужен прицел. И ещё посоветуйте стоит ли менять ложе на ортопедическое или всё же остановиться на ложе типа монте карло.За ранее спасибо.K@stet 31-10-2013 08:44
Приветствую, стал на днях обладателем мц 20 01 теперь думаю какой прицел приобрести калиматорный или оптику. Подскажите какой прицел выбрать и почему и если можно по конкретным моделям дайте совет.За ранее спасибо.alexonix 29-10-2013 04:15
Спасибо.А я то было подумал что это серийный номер в общей массе...всего 2000-ная по счету.а не тут то было ;-)Гость_Случайный 28-10-2013 15:45
Правильно поняли. Покрайней мере у меня номер начинается на 90, что совпадает с паспортными данными.alexonix 28-10-2013 15:40
Комрады.А подскажет мне кто ни будь про год выпуска приобретаемого ружжа с номером 001956 либо 001965?
Я так понял это 2000 год?black 27-10-2013 23:00
да ни,я ни про вашу базу и кп,а вообще про выбор кп,если не ограничивает возможности базы.FMV 590450 27-10-2013 22:26quote:Originally posted by alexonix:
Вопрос: -Как себя данный коллиматор зарекомендовал на МЦ? Думаю не одному мне интересно узнать.
Стоит месяц, настрел чуть больше 40 выстрелов, СПТ пока не сбивалась. Картинка "замыливается" по краям, но не критично, по сравнению с "Доктором" картинка темнее, но и цена в 6 раз меньше. На вид сделан качественно, выявятся косяки - обязательно отпишу.
И еще, высота базы, на 1мм выше целика, линия прицеливания поднялась на 20 мм, целиться удобно, шею тянуть не нужно.quote:Originally posted by black:
может таки лучше еотэч,раз купить и забыть.
я их столько перепробовал разных - и остановился на еотэч.
Тяжелый прицел на такую маленькую базу ставить наверно не стоит, так как передний винт в ресивер входит по резьбе на 2,5мм(больше резьбу не нарезать в глухом отверстии), сверлить глубже 3мм боязно - уже попадаешь в патронник.black 27-10-2013 16:29
дело вкуса.мне телевизор со светлыми линзами нравится больше чем малыш с темными.HiTEX 27-10-2013 15:57
Да здоров он, как ни крути. Тут либо докторов прикучивать, либо аимпонтовblack 27-10-2013 14:36
может таки лучше еотэч,раз купить и забыть.
я их столько перепробовал разных - и остановился на еотэч.С кп-еотэч на "борту"...
HiTEX 27-10-2013 06:18
Коллиматорный прицел - это всегда ОТЛИЧНО.alexonix 27-10-2013 05:33
Ай молодца!Такого я еще не видел! И Думаю по приобретению своего, сделаю точно так же)))
Вопрос: -Как себя данный коллиматор зарекомендовал на МЦ? Думаю не одному мне интересно узнать.FMV 590450 26-10-2013 23:20
Добрый вечер! Может кому пригодится...
Решил сыну на МЦ20-01 поставить маленький коллиматор(СФИНКС). Выбора баз на МЦ нет. Прикупил такую:База Warne Sauer 90&200, матовая, 2 шт. S902/898M
Ставится на ресивер с минимальными зазорами, базу посадил на "металлический" эпоксидный клей, винты на красный фиксатор резьбы. Снимать базу не планируется, высота ее чуть выше целика, но с оптоволоконной мушкой СТП в норме. Штифт не ставил, прицел легкий, держится нормально. Получилось вот так:
Хищник-ррр 26-10-2013 15:22
Охотникам желаю здравия.
quote:Originally posted by HiTEX:
А зачем??!
Если вопрос касается и меня, то отвечу.
Была проблемка недозакуса ранта гильзы правым зацепом - пришлось подточить надфилёчком. Вопрос решился именно посредством сиих манипуляций - письмо 7690.
С уважением.AAG 26-10-2013 14:36
железяка действительно редкаяserg1806 25-10-2013 19:18quote:Больше такой штучки, лишней, ни у кого не завалялось? Ну ооооочень нада
http://www.pershinohunt.ru/ - я там заказывал, они почтой прислали без проблем.Гость_Случайный 25-10-2013 17:56
Больше такой штучки, лишней, ни у кого не завалялось? Ну ооооочень надаPlanket 25-10-2013 17:19
Да-а-авно здесь ничего не писал. За почти 5 лет владения МЦ было: отлетела мушка - припаяли обратно; треснула в шейке старая ложа - замена на новую + новый передний нагель выточил; сейчас появилась тонюсенькая трешинка в месте, где передняя часть ствольной коробки ложится на полукруглую ответную часть внутр. поверхности ложи. Может быть потому, что злоупотреблял патронами Fiocchi с навеской дроби 30 г. . Лечил так: просверлил сверлом 2,9 мм отверстия в ложе крест накрест, по диагонали и на разных уровнях, и вогнал туда деревянные шпильки из кизила, обмазанные клеем Titebond 2 (американский ПВА). Получилось нормально.
Стрельбой не проверял, но и с обнаруженной трещиной до ремонта настрелял 100-120 выстрелов без заметного визуального её увеличения.
Когда то писал, повторюсь: ружьём очень доволен. Могу целый световой день по полям с ним проходить без устали. На 35-40 м берётся любая полевая дичь. При вскидке с неплотной вкладкой (когда носок приклада задевает основание бицепса), прощается 2-3 таких выстрела, 12-ый калибр такого не прощает.
В этом году первый раз поехал на утку.... , вывод ожидаемый - да, для водоплавающей оно, конечно, не очень подходит. На стенде когда был, тоже ловил на себе недоумённые взгляды.Кстати, похвастаюсь, человек посоветовавший ремонт ложи шпильками, подогнал мне вот такую штучку, мелочь, но приятно, ибо попробуй найди, если понадобится.
Гость_Случайный 25-10-2013 10:32quote:А зачем??!проблема с выбрасывателем
HiTEX 24-10-2013 19:10
А зачем??!Хищник-ррр 24-10-2013 18:58
Охотникам жепаю здравия.
quote:Originally posted by Гость_Случайный:
Как отсоединить выбрасыватель от личинки?
В принципе из-за конструктивной особенности выбрасыватель в пазы личинки садится весьма тугО. Он как бы загнут усиками внутрь и цепляется в пазах за личинку крепкО. Я выдваливал посредством выколотки, упёртой в личину, а выбрасыватель выдавливался на эту выколотку как хомутик. Главное его стронуть с места.Летучас 24-10-2013 15:00
есть вариант перчатки с ячейками для патронов ..у меня еще на прикладе патронташь..носить удобно перезаряжать не очень..вот их вытаскиваю и меж пальцев..не пригодилось обратно..witt44 24-10-2013 14:55quote:Originally posted by Летучас:
кормить с руки по одному
Вот тут согласен, но больше четырех выстрелов по стае куропаток (поднятой и улетающей) сделать не успел. Но достаю из патронташа через плечо. Это даже быстрее чем поменять магазин.Basurman 24-10-2013 12:17quote:Originally posted by witt44:
То есть одной рукой?
Ружжо в левой,
патроны "сувать" правой, нормально все заходит,..
все точно также как просто в отдельный магазинда и "в проём две руки сразу не залезут")
Летучас 24-10-2013 11:46
пробовал, возможно,только я предпочитаю кормить с руки по одному..если надо 2-3 выстрела подряд ..либо в магазин как на мосинке через казенку закладываю(не сложно, это к пробовал) либо как все в магаз и примкнуть, либо держу между пальцами в левой руке и кормежка с руки..witt44 24-10-2013 11:35
Нет я не говорю,что это не возможно, но чертовски не удобно МНЕ.witt44 24-10-2013 11:33
В нормальном режиме надо отсоединить магазин, положить/повесить ружжо
[/QUOTE]
Нет ни какой необходимости ложить\вешать, на локте нормально лежит.
quote:Originally posted by Basurman:
А тут окрыл затвор напхал патронов
То есть одной рукой? Народ, кто-нибудь пробовал, просто интересно, это я такой безрукий.Летучас 23-10-2013 21:03
потому ,что сайга и вепрь не попадают под это можно...
смотрите правила перевозки и ношения охоторужия и поймете..alexonix 23-10-2013 20:01
кстати даже не подумал что ТАК можно его снаряжать патронами)))по приобретению будем пробовать))
А вот что касаемо перевозки с примкнутым и снаряженным магазином спрашивал буквально в тот же день что и смотрел ружье(у майора разрешителя)однозначного ответа он не дал...чем загнал меня в тупик, потому как считал что можно...потому как возил...была сказана фраза про слишком ретивого сержанта ГИБДДшника и не менее ретивого ППСника, которому прогнуться надо, а ты потом разберешься)))в суде докажешь))
А почему единственное можно???Летучас 23-10-2013 19:09
имеет место быть..да и перевозить можно с патронами в магазине,без патрона в патроннике!! кстати единственное ружье(ну и собрат 106) которое является исключением из общего требования по перевозке и транспортировке..Basurman 23-10-2013 16:26quote:Originally posted by alexonix:
Оригинально)))
Даже удобней стало)))Зарядка трех патронов:
В нормальном режиме надо отсоединить магазин, положить/повесить ружжо, напхать пару патронов, взять ружжо, открыть затвор, вставить патрон в патронник,закрыть затвор, присоединить магазин, убедиться встал ли на магазин место.А тут окрыл затвор напхал патронов(три), закрыл затвор (да и постоянно контролировать магазин не надо, не выпал-ли?).
alexonix 23-10-2013 13:24quote:Originally posted by Basurman:
Я сваркой его приварил, изнутри, ружьё само по себе не предназначалось для "ведения огня очередями". Пару патронов несложно и сверху затолкать.
Оригинально))) для очередей сайга имеется, а вот считаю что ружжо должно работать по плану. три патрона должно отстреливать в нормальном темпе, вдруг пригодится.Охота на зверя вещь непредсказуемая...Basurman 23-10-2013 09:22quote:Originally posted by alexonix:
Кто что скажет?
Я сваркой его приварил, изнутри, ружьё само по себе не предназначалось для "ведения огня очередями". Пару патронов несложно и сверху затолкать.Кузбассовец 22-10-2013 10:45
с магазином не страшно. там потдается лечению, в крайнем случае ладошкой ударьте по магазину порезче и должен встать. в мц 20-01 вообще мало деталей, все полернуть и все, только полернуть а не шлифануть! это разные вещи! Работы не много на самом деле.alexonix 22-10-2013 07:44
Mozhaev я так и думал, потом засомневался...)))
Сходил потрогал ружжо(разрешитель продает).
Из того что заметил это номер 001965 или 56)) мелкие царапинки продольные в стволе, раковинки отсутствуют, затвор при выдвигании в крайнее заднее положение заедает(цепляет) своими упорами(фиксаторами затвора),не штучное, береза, и не лопнувшая,магазины хреново крепятся и вываливаются даже просто так;-)
Думаю работы предстоит не мало.
Думал что в магазине направляющие есть как в сайге... был разочарован...
Кто что скажет?Mozhaev 22-10-2013 06:42quote:Originally posted by alexonix:
Это чтобы ствол не касался ложи, сточите с дерева немного наждачкой там где нужно, чтобы буквально лист бумаги плотной проходил между стволом и деревом.
это и есть вывешиваниеalexonix 22-10-2013 05:26
беддинг нашел))) спасибо яндексу))
А вот про вывешивание пока нету ничего((alexonix 22-10-2013 04:52
Или наоборот чтобы ствол не касался ложи???сомнения грызут как правильно.может есть где профильная тема по этому вопросу.
Короче пока ствол в руках не подержу и не разберу раз 10, не пойму окончательно где и чего мешает...
В общем уповаю на вашу помощь, тоже, господа МЦшники!)))alexonix 22-10-2013 04:46quote:Originally posted by Кузбассовец:
Это чтобы ствол не касался ложи, сточите с дерева немного наждачкой там где нужно, чтобы буквально лист бумаги плотной проходил между стволом и деревом.и затем прикрутите все хорошенько чтобы ресивер сидел плотно. Некоторые делают беддинг, но это скорее уже для нарезняка.
Так. принцип я уловил как вывесить,сделать так чтоб на ствол со всех сторон было одинаковое давление.
поправьте пожалуйста если не правильно мысль ушла...Но вот совсем понятен "беддинг".Кузбассовец 21-10-2013 19:49quote:[Bпростите мою не осведомленность а как это)))
][/B]
Это чтобы ствол не касался ложи, сточите с дерева немного наждачкой там где нужно, чтобы буквально лист бумаги плотной проходил между стволом и деревом.и затем прикрутите все хорошенько чтобы ресивер сидел плотно. Некоторые делают беддинг, но это скорее уже для нарезняка.alexonix 21-10-2013 18:05quote:Originally posted by Сан-Саныч:
После покупки вывесите ствол, тогда стрельба пулей Полева ОЧЕНЬ сильно порадует.
простите мою не осведомленность а как это)))Сан-Саныч 21-10-2013 16:55
Выпадающий магазин лечится, это ерунда. Тем более если кулаком треснуть, он встанет
Смотрите чтоб боек был целый, почему-то видел две МЦ с поломанным бойком...Как? Х.з...
Сами затвор поначалу не разбирайте, потом только "с такой-то матерью" удастся соединить две детали.
Смотрите чтоб дерево целое было, ну и чтоб пустую гильзу выкидывал.
Больше как-бы ничего, это не двудулка, тут деталей на одной руке хватит пальцевПосле покупки вывесите ствол, тогда стрельба пулей Полева ОЧЕНЬ сильно порадует.
Мушку если что подточите-напаяете. Я напаивал столбик оловаalexonix 21-10-2013 16:43
Господа мцшники)) можете меня просветить при осмотре перед приобретением ружжа мц20-01 с рук на какие моменты обратить внимание, так сказать больные места данного ружья. заранее буду благодарен. владелец обмолвился про выпадающий магазин при (выстреле или перезаряде не помню)из ружей сталкивался только с сайга-20 и сайга -12 обе во владении и пришлось дорабатывать обе, точить и еще раз точить)))Гость_Случайный 21-10-2013 16:34
witt44 подскажите, выбрасыватель чем нибудь закреплен на личинке или просто одевается без крепления?Basurman 21-10-2013 16:07
Интересно, а какой процесс важнее, как разобрать затвор или как его потом собрать)witt44 19-10-2013 23:34
Ну мне тиски не понадобились, так, на коленке.Гость_Случайный 19-10-2013 23:24
Спасибо, а как / куда закрепляли / держали личинку.witt44 19-10-2013 23:18quote:Originally posted by Гость_Случайный:
Теперь следующий вопрос. Как отсоединить выбрасыватель от личинки?
Жестко, не могу сделать видео, (ну не сегодня, выпил малость), короче, я через пассатижи(ПО ОБЕИМ УСАМ) давольно сильно молоточком бил. Повторюсь, скорее всего эта запчасть на моем ружже не разбиралась ни разу, т.к. теперь проблем нет. Смело выбивайте. Главное по обеим , чтоб не перекосило.Гость_Случайный 19-10-2013 22:26
Спасибо, эту ссылку мне уже давали. Как я понял, магазин находися в Туле, а мне надо в Москве. Просто через пару недель в Москве будет друг и он мог бы купить. В Тулу он точно не поедет.Гость_Случайный 19-10-2013 21:47quote:- выбрасыватель сырец - закалить, купить или сделать другой;Может кто поможет в покупке выбрасывателя? Или в изготовлении - какая сталь нужна? Кто-нибудь изготовлял выбрасыватель?
В Москве где можно купить?Гость_Случайный 19-10-2013 21:47quote:- выбрасыватель сырец - закалить, купить или сделать другой;Может кто поможет в покупке выбрасывателя? Или в изготовлении - какая сталь нужна? Кто-нибудь изготовлял выбрасыватель?
Гость_Случайный 19-10-2013 20:34
Теперь следующий вопрос. Как отсоединить выбрасыватель от личинки?йцукеен 19-10-2013 17:23
Всем спасибо за советы,а witt44 отдельно за размер зуба. Я тока из гаража,приварил зуб из дюбеля полуавтоматом. приварил,обточил. все получилось прекрасно,пробовал что есть мочи пальцами отломать,не вышло. Сейчас укорочу в размер,да и наждачкой отполирую.HiTEX 19-10-2013 13:54
Попробуй перейти на латунные гильзы (ну как вариант)------
Дядь ВасьГость_Случайный 19-10-2013 13:36
Спасибо всем откликнувшимся.
quote:И зацепы выбрасывателя при виде от боевой личины должны (спереди, как вы пишете) "показывать" 2 квадратика.
quote:1. Если выбрасыватель с ранта гильзы срывается, то:
- должны оставаться следы от зубчика на откосе и по наружу ранта гильзы. Такое есть? И с новыми гильзами так? Или только после выстрела?;
- раздут цоколь гильзы и она "захватывается-закусывается" патронником. Решение здесь довольно таки простО - откалибровать обжимкой стреляную гильзу. Вы случаем с дозами заряда не переусердствовали? Например "Соколом" в 1,7г (или ещё больше) да 28г дроби не стреляли и тем более с п\э\о с Рязани? Или может "С-35" насыпАли с РО до 1,4г?;
- выбрасыватель сырец - закалить, купить или сделать другой;
Ружье еще не отстреливал. Магазинный патрон в патронник входит нормально и там остается при открывании затвора. Стреляные гильзы входят в патронник внатяг и тоже там остаются при открывании затвора.
Покупка ружья омраченаHiTEX 19-10-2013 11:29
Сваркой кемпи------
Дядь ВасьХищник-ррр 19-10-2013 10:57quote:Originally posted by witt44:
проволочкой варят в основном автомеханики какой-то полуавтомат
Это и имею в виду.
С уважением.witt44 19-10-2013 08:58
Тут наверно не электродом, а ..забыл как называется, проволочкой варят в основном автомеханики какой-то полуавтомат лень искать.Хищник-ррр 19-10-2013 06:33
Охотникам здравия желаю.
quote:Originally posted by Гость_Случайный:
... из патронника неизвлекается гильза, такое впечатление что зубья затвора срываются с ранта гильзы.
Кто нибуть с таким сталкивался? Как лечится данная проблема?
1. Если выбрасыватель с ранта гильзы срывается, то:
- должны оставаться следы от зубчика на откосе и по наружу ранта гильзы. Такое есть? И с новыми гильзами так? Или только после выстрела?;
- раздут цоколь гильзы и она "захватывается-закусывается" патронником. Решение здесь довольно таки простО - откалибровать обжимкой стреляную гильзу. Вы случаем с дозами заряда не переусердствовали? Например "Соколом" в 1,7г (или ещё больше) да 28г дроби не стреляли и тем более с п\э\о с Рязани? Или может "С-35" насыпАли с РО до 1,4г?;
- выбрасыватель сырец - закалить, купить или сделать другой;
- строгий патронник - тут уж ничего не поделаешь, кроме как пожёстче выбрасыватель заиметь. И зацепы выбрасывателя при виде от боевой личины должны (спереди, как вы пишете) "показывать" 2 квадратика.2. Сталкивался с таким и начал просто обжимать-калибровать цоколя у п\э\г и всё решилось само собой.
quote:Originally posted by йцукеен:
Помогите,пожалуйста,советом. ... не выбрасывает гильзу,получается что когда болт выдвинут до конца,пустая гильза срывается с зацепа,но цепляется за донышко гильзы,которая в магазине,выброса не происходит ...Если выбрасываемая гильза цепляется за рант патрона в магазине, то у вас короток отражатель стреляной гильзы. Лечение - или напаять или наварить тоненьким электродом на него кусочек железа, а потом "подшаманить" надфилёчком.
С уважением.witt44 18-10-2013 20:10
Ну буду похвастаться. сегодня отстреливал самокрут с порошком ирбис-охота, и взял с собой на пробу шесть патрончиков с Сунаром-42 в латунных гильзах, был приятно удевлен. Под мишенью была доска размером с лист А4, все патроны показали резкость 7-8 мм ДО дробины. Снаряжал так: Латунь с ЦБ, С-42 1,55г + ПО (рязань)+половинка ДВП + 10 мм пробки + контейнер 28г четверки закрывал пласт. "наперстком"
Вторая тройка то-же самое, но на порох картонный колпачек, есстественно вся снаряга 16-го калибра
Когда пристреливал Сунар-42 в пластике, такую резкость получал только ЗА СЧЕТ кучности. Сунар - только в латунь. Жаль нету Балствола.witt44 18-10-2013 18:25
По линейке (больше дома не ничего) 11 ммйцукеен 18-10-2013 18:11
witt44,а еще можете подсказать какой длины этот выступ должен быть?йцукеен 18-10-2013 17:50
witt44,спасибо. Действительно короче чем на фото. Во дела,это как его так поломать умудрились. Придется восстанавливать как то.Гость_Случайный 18-10-2013 17:31quote:Загибать-точить ничего не надо. Лишнее этоЧто тогда делать?
HiTEX 18-10-2013 14:44
Да. С наличием (отсутствием) у нас запчастей... тут даже не 7 раз подумать надо, прежде чем точить------
Дядь ВасьAAG 18-10-2013 13:58
Загибать-точить ничего не надо. Лишнее этоИндеец Джо 18-10-2013 13:52quote:пустая гильза срывается с зацепа,но цепляется за донышко гильзы,которая в магазине,выброса не происходит соответственноЗатвор МЦ, он резкость любит. Надо энергично назад дергать, чтобы далеко вылетало.
По-поводу загибать или нет - я бы не рисковал, да и ход там минимальный. А вод подточить зуб на более острый угол, это можно. Где-то в теме, емнип, такое уже делали, и фото были.
witt44 18-10-2013 13:47witt44 18-10-2013 13:38quote:Originally posted by йцукеен:
когда болт выдвинут до конца,пустая гильза срывается с зацепа,но цепляется за донышко гильзы,которая в магазине,выброса не происходит соответственно
посмотрел на своем, в голову пришел только один вариант. Посмотрите на этот упор, не обломан-ли. У меня из-за него рант гильзы не доходит до ранта нижней миллиметра 3-4 (на глазок)Basurman 18-10-2013 13:20
Смотря как жать-гнуть(усилие и направление)?witt44 18-10-2013 13:18quote:Originally posted by Гость_Случайный:
Поджать, подогнуть его можно? Не лопнет?
1) рискованно
2) может ни чего не дать, у меня на собранном затворе "усики" выбрасывателя не сжимаются совсем.
3)Правый должен быть треугольненьким
Я на своем выбрасыватель еле снял, старый хозяин наверно не разбирал ни разу. Грязи было, хоть картошку сажай.Гость_Случайный 18-10-2013 10:50
Поджать, подогнуть его можно? Не лопнет?Basurman 18-10-2013 09:30quote:Originally posted by Гость_Случайный:
Сталь экстрактора (зубьев) насколько хрупкая?
пружинаmvdmax 17-10-2013 22:24
Есть в Питере магазин 2-х местный на продажу. Цена пусть будет 600р. Пресыл на покупателе. Если дорого поправьте. Тему отдельную надо создать???------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.Гость_Случайный 17-10-2013 22:11
Думаю полностью разобрать затвор промыть, почистить, смазать. Сталь экстрактора (зубьев) насколько хрупкая? Поджать, подогнуть его можно? Кто-нибудь такое делал?Гость_Случайный 17-10-2013 22:08
посмотрел, вроде стоит правильно. Такое впечатление что правый зуб немного сточен - при виде спереди имеет треугольную форму.Гость_Случайный 17-10-2013 22:05quote:Originally posted by Гость_Случайный:Что такое "Першино" и где оно находится? Можете узнать, сейчас есть и сколько стоит?
http://pershinohunt.ru/product...mts-20-01-1503/
спасибо
witt44 17-10-2013 21:33
Гость_Случайный
Зубья зацепа снимаются, обратите внимание как они стоят, может деталь перевернута.Индеец Джо 17-10-2013 20:12quote:Originally posted by Гость_Случайный:Что такое "Першино" и где оно находится? Можете узнать, сейчас есть и сколько стоит?
йцукеен 17-10-2013 20:06
Помогите,пожалуйста,советом. Купил себе мц 20-01,но какая то засада с ним,при пристегнутом магазине(2-х патронном)ружье не выбрасывает гильзу,получается что когда болт выдвинут до конца,пустая гильза срывается с зацепа,но цепляется за донышко гильзы,которая в магазине,выброса не происходит соответственно. Вот такая вот картина. Помогите,в чем тут загвоздка,в магазине самом,или в чем? Я и пластмассу и латунь пробовал,и пружину ворочил по всякому. Магазин всего один достался к этому ружью.Евгешка 17-10-2013 01:10
Здравствуйте! Приобрёл себе мц20-01 в очень плохом состоянии, пытаюсь его реанимировать, подскажите где ложе купить и крон и как его можно приделать, что сделать с мушкой её там вообще нет, может приклеивающуюся прилепить?Гость_Случайный 16-10-2013 17:36
В профайле поменял, но что-то не высвечивается. Проживаю в Незалежной.HiTEX 16-10-2013 17:22
Вы бы анкетку то заполнили. А то неизвестно в каком краю проживаете. Как советы то давать------
Дядь ВасьГость_Случайный 16-10-2013 16:55quote:В "Першино", вроде, личинка с зубьями в сборе продавалась, если понадобиться.Что такое "Першино" и где оно находится? Можете узнать, сейчас есть и сколько стоит?
Basurman 16-10-2013 16:34quote:Originally posted by Гость_Случайный:
Пробовал на разных гильзах
Если гильза вкладывается в патроннник и извлекается без усилий:
Вытащите затвор, и вложите в него гильзу(стрелянную) и смотрите в место зацепа, левый "усик" "зацепов" заглаженный, правый должен быть острый, как они обхватывают рант гильзы?
Возможно просто у Вас между личинкой и пружинищей частью "правого усика" наличие посторонних предметов (грязи).
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Может сильно гильзу раздувает при выстреле?
У меня так бывало, выбивал шомполом.
У меня при раздутии ударом по рычагу затвора(увесистым) выколачивались, но не срывались.Индеец Джо 16-10-2013 16:27quote:Они, зубья зацепа, снимаются?Да.
В "Першино", вроде, личинка с зубьями в сборе продавалась, если понадобиться.
Гость_Случайный 16-10-2013 13:32
Пробовал на разных гильзах, результат один - затвор открываю, а гильза остается в патроннике.
Кто-нибудь пробовал заказывать токарю зубья? Чертеж есть? Они, зубья зацепа, снимаются?
ЗЫ: Полную разборку затвора пока не делалСан-Саныч 16-10-2013 12:38
Может сильно гильзу раздувает при выстреле?
У меня так бывало, выбивал шомполом.Не пробовал подгибать усики, захватывающие донце, хотя наверное можно.
Постремался что запасных не найдуLiskow42 16-10-2013 12:27
Осмотрите сами зубья, они могут быть сломаны/изношены(скруглены) или возможно рант гильзы маленький. А застрявшую гильзу выбивать только шомполом. Проверьте на гильзах другого производителя.Гость_Случайный 16-10-2013 12:12
Всю ветку пока не осилил, дошел только до 60 страницы, а по ружью выскочил маленький косячек... Поэтому прошу тапками не кидать, а может кто чего дельного подскажет.
Собственно проблема - из патронника неизвлекается гильза, такое впечатление что зубья затвора срываются с ранта гильзы.
Кто нибуть с таким сталкивался? Как лечится данная проблема?AAG 16-10-2013 11:53
в столице?chiberges 13-10-2013 15:47
Доброго времени суток всем! Может кому интересно: продаю свое МЦ. Не потому что не нравиться, а потому что не подходит. Достоинства оборачиваются недостатками. Сверхкучность не дает бить влет, а на крупняка калибр маловат(если можно-без коментариев). О ружье- 99г.в, рядовое. Ложа-бук, состояние близко к идеалу(едва заметная трещинка на кончике цевья). Ствол-зеркало, затвор плавный, есть вставка между передним нагелем и лапой отдачи. Стоит фирменный крон(25мм). в комплекте два магазина: 2х и 3х местный(самопередел), калиматор Veber R125. За всё хочу 10000руб. Не к спеху, могу подождать пока делаються документы.
marader 11-10-2013 12:04
Народ подскажите пожалуйста? отцу на мц20-01 поставили пластик, винты от деревяхи вкручивать или оставить как есть?VirManyak 10-10-2013 17:36quote:Originally posted by tuksa:Ужос! А если нет шайбы нужной толщины? Медленно стачивать, соблюдая параллельность поверхностей?
Как вариант но паралельность поверхностей это не критично
tuksa 10-10-2013 17:32quote:Originally posted by VirManyak:
Я шайбами пользовалсяУжос! А если нет шайбы нужной толщины? Медленно стачивать, соблюдая параллельность поверхностей?
VirManyak 10-10-2013 04:36
Я шайбами пользовалсяBasurman 09-10-2013 22:29quote:Originally posted by tuksa:
Как сделать так чтобы мушка при закручивании стала вдоль ствола?
Про оптическую вопрос? На фиксатор резьбы сажать или клей ЭДП. Но сперва проверить, мож немного ниток подмотать, чтоб туго протягиваллось и соосность похожа была, фиксатор обязательно.Saloedov 09-10-2013 20:08
У мну с такой мушкой низило на полметра... снял нафег...Lojak 09-10-2013 20:05
Закрутил и обточил по местуVirManyak 09-10-2013 19:13
Я шайбу подкладывал пока она у меня ее не оторвалоtuksa 09-10-2013 17:28quote:Originally posted by Basurman:
[B]
Вопрос мушку удалить или основание мушки? Мушка на резьбе. Выкручивается.
https://i2.guns.ru/forums/icons...999/2999804.jpgВопрос по этим мушкам у меня давно есть. Как сделать так чтобы мушка при закручивании стала вдоль ствола? А то ведь и поперек может получиться.
AAG 07-10-2013 10:20
Ну вполне вариантVirManyak 07-10-2013 08:11
Вообще, я когда МЦ купил, у меня в стволе на конце дырочка была и маленькая мушка типа такой http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3683 стояла, но я в процессе охоты ее потерял, наверное, за траву или ветки зацепилось. Вот другую из латуни и выточил да припаял.VirManyak 07-10-2013 08:02quote:Originally posted by Basurman:
Мушка? или основание мушки?Основание мушки
Летучас 06-10-2013 21:14quote:Originally posted by medved:
посоветуйте светомушку.
на этом ружье лишнее(ИМХО)medved 06-10-2013 21:10
посоветуйте светомушку.Basurman 06-10-2013 19:57quote:Originally posted by VirManyak:
Она на припое
Мушка? или основание мушки?VirManyak 06-10-2013 12:53quote:Originally posted by Бах65:
Ребята ,хочу демонтировать мушку со своей МЦ, какой способ менее "травматичный" для ствола?Она на припое, по крайней мере, у меня была. Я себе новую поменьше припаивал.
Basurman 05-10-2013 20:34quote:Originally posted by Бах65:
Вот задача образовалась...
Вопрос мушку удалить или основание мушки? Мушка на резьбе. Выкручивается.
https://i2.guns.ru/forums/icons...999/2999804.jpgОснование мушки на оловянном припое, нагрев до температуры плавления припоя стволу не критичен, ибо на заводах все стволы греют и паяют, туристический газовый баллончик с горелкой все решит в момент, я свою уже пару раз перепаивал. Ствол основанием мушки вниз или бок закрепи и грей , как отвалиться тряпкой остатки припоя со ствола пока жидкий стереть.
slava-vst 29-09-2013 22:40quote:Originally posted by Бах65:
но в камуфляже
А сколько обошлось такое еслине секрет?slava-vst 29-09-2013 22:35quote:Originally posted by Бах65:
Это я сам делал.
Лента?Бах65 29-09-2013 11:27quote:Originally posted by Lojak:
нужно будет ствол сильно нагреть,а это не есть гуд,проще тупо сточить напильником аккуратно
Вот задача образовалась...
quote:Originally posted by slava-vst:
но в камуфляже
Это я сам делал.------
ЮрийLojak 29-09-2013 08:16
На припое она,должна с паяльника 150w сойти,если на латуни,только автогеном или лампой паяльной,т.е. нужно будет ствол сильно нагреть,а это не есть гуд,проще тупо сточить напильником аккуратно.Обычно спрашивают как припаять(((slava-vst 28-09-2013 22:09quote:Originally posted by Бах65:
Подскажу, есть такой dim99,он занимается изготовлением различных лож!
Спасибо заинфу, я у него заказывал уже обычное но в камуфляжеwitt44 28-09-2013 17:43
уговорить её отстать )))). Насколько я понял читая форум она припаяна латунью, Я БЫ попробовал стамесочкой аккуратненько, ну или нагреть.Бах65 28-09-2013 17:35
Ребята ,хочу демонтировать мушку со своей МЦ, какой способ менее "травматичный" для ствола?------
Юрийwitt44 26-09-2013 18:36
себе заказал, жду-сБах65 24-09-2013 20:06quote:Originally posted by slava-vst:
Не подскажите где добыть такое ложе? Заранее спасибо.
Подскажу, есть такой dim99,он занимается изготовлением различных лож!------
Юрийbutlfiald 24-09-2013 09:00
Офигень, как глючит ганзу...butlfiald 24-09-2013 08:59
Блин, ну кучное ружье. Метров с сорока в сидячего на воде чирка 4 дробины тройки.Блин, ну кучное ружье. Метров с сорока в сидячего на воде чирка 4 дробины тройки.butlfiald 24-09-2013 08:58
Блин, ну кучное ружье. Метров с сорока в сидячего на воде чирка 4 дробины тройки.slava-vst 24-09-2013 01:07quote:Originally posted by Бах65:
Ещё приодел свою МЦ-ку!
Не подскажите где добыть такое ложе? Заранее спасибо.1eder 20-09-2013 10:20
Обратите внимание на объявление, продается МЦ-шка и ТОЗ-106, оба в отличном состоянии.
forummessage/112/12Sergei69 20-09-2013 09:33
Будем пробовать.Спасибо!Saloedov 19-09-2013 22:07quote:Originally posted by Sergei69:
Это я знаю,что у бойка величина постоянная,вот ходом ударника и хочу по регулировать.нужно подкрутить ударник, что бы он не доходил до задней стенки примерно на 1 - 1.5 мм, тоже в свое время помучился...
Sergei69 19-09-2013 17:18quote:Originally posted by HiTEX:
Боёк всёравно больше не вылезет
Это я знаю,что у бойка величина постоянная,вот ходом ударника и хочу по регулировать.HiTEX 19-09-2013 15:22
Боёк всёравно больше не вылезет. Только промежуток для разгона увеличитсяSergei69 19-09-2013 09:57quote:Originally posted by butlfiald:
На очередной охоте дня 4 назад столкнулся с проблемуськой
У меня тоже были осечки только на КВ-21,выход бойка нормальный,риски курок -ударник совпадали,пружина не резаная,а выстрела не было.Удар по капсулю был еле заметен,а вот с гильзами "Башери Пелагри"капсулированными отпечаток на капсуле был отличным,ни одной осечки!Грешу,что то в затворе не так.Мысли всякие бродят,хочу пружину укоротить,может она своей зигзагообразностью при спуске тормозит выход ударника,ведь там сила пружины не нужна,нужна резкость,и думаю попробовать вкручиванием- выкручиванием ударника в курок,пусть даже если риски совпадать не будут.butlfiald 19-09-2013 08:46
На очередной охоте дня 4 назад столкнулся с проблемуськой. Товарищ по оружию подарил около 20 свмозарядных патриков, ввиду отсутствия оных у меня. Зарядился я и иду. Взлетает перепел, жму на курок и...щелчок бойка без выстрела. Думаю, случайность и снова заряжаю этот же патрон. Взлет, жму на курок и снова глухой щелчок бойка. Я ох...л. Ну думаю, ружью пипец. Маркировку жевело не знаю, юбка медная, центр серебристый. На центре после первого остался едва заметный след бойка. После второго раза след стал более заметный. Вкладываю другой патрон с чисто желтым двусоставным жевело и, взлетевший бекас, перевернувшись, упал в куст. Отлегло. После этого пошли в ход другие патроны без намека на осечку. Наоборот, пробивало чуть ли не насквозь. Что может быть, хрен понял. Думал, что век бронебойных советских жевело закончен, ан нет.Sergei69 18-09-2013 14:14
Спасибо Юрий!!!Бах65 17-09-2013 22:40quote:Originally posted by Sergei69:
Вещь!!!
Сергей привет,как поставишь новое ложе на свою МЦ,подарю ,у меня ещё 5 метров осталось!------
ЮрийSergei69 17-09-2013 19:03quote:Originally posted by Бах65:Ещё приодел свою МЦ-ку!
Вещь!!!Сан-Саныч 17-09-2013 14:10quote:Originally posted by Saloedov:
Блин, хоть и знаю цену на эти магазины... откуда она (цена) правда берется не понятно... на одном сайте 1600р, на другом 2000р... я в несколько лет назад брал за 300-400 рубле
толи весной, толи еще когда, наш участник в Питере Шаман продал МЦ20-01 в сборе по-моему за 3000 рубHiTEX 17-09-2013 13:45
Пичалька.
Вот и от Московии далеко, так бы крёстная мотыльнула до тебяSaloedov 17-09-2013 13:35quote:Originally posted by HiTEX:
Может всё же вышлешь в Алма-Ату (наложенным платежом) но могу за пересыл и на карточку денЮшку скинутьСлушай, чес слово заморачиваться не хочу... кто приедет 1 магазин отдам бесплатно, второй за бутылку коньяка "Старый кенингсберг" (в общеим оба за пузырь - халява)... Блин, хоть и знаю цену на эти магазины... откуда она (цена) правда берется не понятно... на одном сайте 1600р, на другом 2000р... я в несколько лет назад брал за 300-400 рублей...
Saloedov 17-09-2013 13:28quote:Урони таккую красаву в поле или лесу... и все не найдешь...
konan18 16-09-2013 12:15quote:Originally posted by chiberges:
В продаже имеются тюнинговые "мухи" на сайгу-20, "калашниковского" вида. Диаметр такой же, великовата конечно, но есть от чего плясать.Вы такую имеете ввиду-http://dmazay.ru/index.php?productID=547
chiberges 14-09-2013 02:02quote:Может всё же у кого-то в загажнике имеется запасная мушка или кто видел в продаже? Всё обыскал не могу найти ни как....Выручите пожалуйста, за ранее спасибо!
В продаже имеются тюнинговые "мухи" на сайгу-20, "калашниковского" вида. Диаметр такой же, великовата конечно, но есть от чего плясать.Сан-Саныч 14-09-2013 12:13
Я напаивал и потом напильником обтачивалblack 14-09-2013 12:09
Давно хотел сделать в пару к планке мушку с намушником.,,
konan18 13-09-2013 16:58
Может всё же у кого-то в загажнике имеется запасная мушка или кто видел в продаже? Всё обыскал не могу найти ни как....Выручите пожалуйста, за ранее спасибо!Бах65 13-09-2013 10:16
Ещё приодел свою МЦ-ку!HiTEX 13-09-2013 08:34quote:Originally posted by Saloedov:
так что теперь еще есть два 2-местных магазина в запасе... могу поделиться (самовывоз Пермский край)
Может всё же вышлешь в Алма-Ату (наложенным платежом) но могу за пересыл и на карточку денЮшку скинуть------
Дядь ВасьХищник-ррр 12-09-2013 20:19
Желаю здравия охотникам.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Так наверное еще есть в комиссионках в продаже?
Вот на то хоть и останется расчёт-надежда = на комиссии да неубиваемость аппарата.
С уважением.Liskow42 12-09-2013 19:13
Я более полугода искал с нормальным качеством железа. Только кончилась Лицензия под нее, как через два дня позвонили из магазина, посмотрел, оплатил и опять получать лицензию. И как на грех участковый в отпуске, потом сменился, потом я уехал. В общем прошло почти три месяца, сегодня наконец забрал. 89-го года, ствол зеркало, только дерево потертое, как-будто носили много, стреляли мало. Но буратину под себя новое буду делать, штатное коротковато. В магазине еще MP43КН короткое (ствол 510) весит, давняя мечта, хоть еще лицензию оформляйSaloedov 12-09-2013 18:17
а некоторые "охотники" эти ружья на уничтожение сдают, при мне два МЦ 20-01 рядовых сдали... так что теперь еще есть два 2-местных магазина в запасе... могу поделиться (самовывоз Пермский край)Andyk 11-09-2013 22:07
70-80 года, когда начали делать 20-01 они делались на ЦКИБе, были легче и изящней, могли партию и 0,3 сужение сделать.Сан-Саныч 11-09-2013 21:34
Так наверное еще есть в комиссионках в продаже?
Ведь ИМХО самое лучше пулевое ружжо.Как говорят наши враги must have
Хищник-ррр 11-09-2013 20:34
Желаю здравия охотникам.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Думаю что больше выпускать не будут,
Ну кому то ведь серпом по я...цам такой новостью
А я вот надеюсь на лучшее, хотя и не убиваемы эти аппараты.
С уважением.Сан-Саныч 11-09-2013 16:54quote:Originally posted by MANGUST 1977:
От Вас впервые слышу, для экспорта поди?
у меня 0,5. и у всех видел 0,5.
Но у одного товарища одного из наших форумчан видел реально 0,3. Был удивлён
Нет, не экспорт, ве надписи на русском, но это явно было предыдущих выпусков, может годов 70-х, 80-х...
У меня то выпуска 2000 года, и качество отделки конечно похуже чем у того, с 0,3Andyk 11-09-2013 16:18
Может 0,3 - это плохо пробитое 0,5. На 20-08 сверху 0,5 пробивают 0,0.MANGUST 1977 11-09-2013 15:57quote:Originally posted by Сан-Саныч:
С удивлением узнал что на МЦ20-01 бывает два типа сужений, 0,5 и 0,3 мм
От Вас впервые слышу, для экспорта поди?Сан-Саныч 11-09-2013 15:41quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Сейчас выпуск её прекращён уже года 2-3 как. И сколько этот "перекур" продлится? Неизвестно.
Думаю что больше выпускать не будут, так как цена изначально заводская была "три грошика", и то ее не сильно брали, видимо не пользовалась спросом , а промысловики погоды не делают, ее делают толпы любителей. Вот и прекратили выпускЯ бы еще одну взял, но зачем она мне? И эту-то не расстрелять никогда.
С удивлением узнал что на МЦ20-01 бывает два типа сужений, 0,5 и 0,3 мм
butlfiald 09-09-2013 09:21
Читаю и наслаждаюсь!!! Я после МЦ...НЕ МОГУ СНОВА ПРИВЫКНУТЬ к двудулке 12к. А на МЦ патрики утиные кончились! Подгон сделали, НО 0000 и 00.AAG 07-09-2013 11:52quote:Плюс много!Двустволку (они же паяные водопроводные трубы) Вы всегда купите, ибо их выпускают, а с МЦ будет напряженка.
Возьмите МЦ, потом может попадется нулёвая, эту продадите, лучшую оставите, я лично так часто поступал. Почти ничего и не терял на продажахХищник-ррр 07-09-2013 06:08
Желаю здравия охотникам.
quote:Originally posted by BiW1:
Вы рвете мое сердце
Во, во. Когда горишь каким то желанием, то наверное рвётся не только сердцеКонечно брать сей аппарат - штука и для души и для охоты. Перед возобновлением выпуска нашей МЦ-шки в 2000г. был перерыв с 1993г. И того 7 лет. Сейчас выпуск её прекращён уже года 2-3 как. И сколько этот "перекур" продлится? Неизвестно.
Видимо получается так, что когда у ТОЗ заканчиваются в закромах эти МЦ 20-01, то тогда и начинается на "эНННое" количество лет выпуск новой партии в пару сотен тысяч штук.
С уважением.BiW1 06-09-2013 20:04quote:Я бы МЦ взял, просто потому что их больше не делают
У меня из 5-ти единиц гладкого после покупки нарезняка было слито всё, кроме МЦ20-01, даже в разрешительной сказали "жалко отдавать такое".
Вот и Вы исходите из этого, по крайней мере всегда продадите за те же деньги
А ружье хорошее.
Пошкурить, вывесить ствол, отполировать...
Пулей Полева метров на 50 лично я с упора делал кучку от 3 до 5 см, притом скажу сразу, навеску пороха не подбирал.
Возможно если бы заморочился, можно было и лучше пальнуть.
Двустволку (они же паяные водопроводные трубы) Вы всегда купите, ибо их выпускают, а с МЦ будет напряженка.
Возьмите МЦ, потом может попадется нулёвая, эту продадите, лучшую оставите, я лично так часто поступал. Почти ничего и не терял на продажах
Вы рвете мое сердцеХищник-ррр 06-09-2013 15:17quote:Originally posted by butlfiald:
Сделать именно целик, а не "муху"
Опппаньки, прошу пардону - невнимателен был.
Впрочем, может и "мухи" рецептик кому то пригодится.
В принципе можно и направление и по целику-визирке дать. Это от металла зависит скорее всего и наверное нужно искать метал по свойствам близкий к металлу СК. Ну и конечно же потом эту деталь (уже и отшлифованную и отполированную) вставить в гнездо, пристреляться, закернить и залить цианатом.
Наверное не помешает и лакировка с пеплом - про антиблик выше отмечал.
С уважением.black 06-09-2013 11:34
В пару к этой планке планируется сделать мушку с намушником,а потом и под мушку соорудить диоптрbutlfiald 06-09-2013 10:48quote:планка с целиком
Не плохая приблуда. Рассмотрю обязательно.butlfiald 06-09-2013 08:44quote:Проблем не вижу, поскольку сделать его из части шурупа-винта на м3 недолго.
Сделать именно целик, а не "муху" не так-то просто.Сан-Саныч 06-09-2013 12:23
Я бы МЦ взял, просто потому что их больше не делают
У меня из 5-ти единиц гладкого после покупки нарезняка было слито всё, кроме МЦ20-01, даже в разрешительной сказали "жалко отдавать такое".
Вот и Вы исходите из этого, по крайней мере всегда продадите за те же деньги
А ружье хорошее.
Пошкурить, вывесить ствол, отполировать...
Пулей Полева метров на 50 лично я с упора делал кучку от 3 до 5 см, притом скажу сразу, навеску пороха не подбирал.
Возможно если бы заморочился, можно было и лучше пальнуть.Двустволку (они же паяные водопроводные трубы)
Возьмите МЦ, потом может попадется нулёвая, эту продадите, лучшую оставите, я лично так часто поступал. Почти ничего и не терял на продажахBiW1 05-09-2013 22:05quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Если Вас парит с точки зрения "коллекционности", типа смотреть внутрь, пардон дрочить на ружье, это да, проблема.
Да смотреть внутрь как-то не интересно
Умом понимаю, что лучше двудулку, ибо быстрый второй выстрел штука полезная, но душа хочет МЦ20-01Хищник-ррр 05-09-2013 21:32
Желаю здравия охотникам.
quote:Originally posted by butlfiald:
где целик взять на МЦ,
Проблем не вижу, поскольку сделать его из части шурупа-винта на м3 недолго. Потом эта часть вкручивается с любым цианатом ("Монолит", "Секунда", "Супер Момент" и прочая "дрянь") в основание, остужается-сохнет и ... И снова мажется поверхность "мухи" или лаком НЦ (мебельный в просторечии) или тем же клеем и посыпается любым пеплом - антиблик однако.Такое покрытие лучше делать после пристрелки, поскольку высоту "мухи" шабрить придётся обязательно, поэтому "муху", если конечно желаете чтобы пульки на 50м ложились на 5-6см выше ТП, берём на .5-1мм выше родной.
У меня такая "муха" работает с 2002г. 11 годкоффф однако. Без ремонта, хотя и пообшарпалось покрытие. Удачи.
С уважением.Сан-Саныч 05-09-2013 21:26quote:Originally posted by BiW1:
Единственный минус - есть маленькая раковина в стволе -насколько это критично?
Тут два момента.
Если Вас парит с точки зрения "коллекционности", типа смотреть внутрь, пардон дрочить на ружье, это да, проблема.
Если просто нужна ружбайка стрелять без проблем, никакого влияния нет и не будетLojak 05-09-2013 17:09
Сделать самомуbutlfiald 05-09-2013 09:20
Камрады, подскажите, где целик взять на МЦ, предыдущий владелец удалил его безвозвратноHiTEX 04-09-2013 12:39
Вот как собрать затвор не сдирая кожу с пальцев при установке стопорной шайбы
http://youtu.be/2pG_p8IUmmUblack 04-09-2013 10:16
брал на мазае.
konan18 04-09-2013 09:40
кто-нибудь пробовал оптволоконную мушку ставить?chiberges 04-09-2013 01:19quote:2. Боевую личинку можно вставить в затвор повернув на 180 градусов, в результате затвор собран, а в ружье не лезет.
Что именно не работает?
А Затвор-то взведён?serg1806 04-09-2013 12:10quote:спасибо! но это не то! мне бы видео самой сборки затвора не помешало, оно у меня разобрано! я собираю а оно не работает!
В смысле полностью собранный затвор не работает?
При сборке затвора есть всего два момента, при условии, что после сборки лишних деталей не осталось.
1. Ударник икручивается в курок так, чтобы быть заподлицо с ним и метки на ударнике и на курке должны совпадать.
2. Боевую личинку можно вставить в затвор повернув на 180 градусов, в результате затвор собран, а в ружье не лезет.
Что именно не работает?BiW1 03-09-2013 21:31
К сожалению не видел - до ружья 250км, не хоцца проехать их просто так. Со слов владельца - в 10 см от казны, малозаметная. Меня она смущает - ствол вроде как хромированный, по идее, вокруг нее начнет хром облезать. Ружье 9 лет якобы простояло в сейфе, до этого с ним охотились. Хозяин - человек в возрасте, в след. году заканчивается у него разрешение, продлять не хочет, распродает оружие.Кузбассовец 03-09-2013 21:02
В каком месте раковина? И насколько маленькая?BiW1 03-09-2013 19:57
Камрады! Пишу вам свой крик души! Отговорите от покупки МЦ20-01! Предлагают купить недорого, хочется - жуть. МЦ20-01 - моя хрустальная мечта. Есть уже ИЖ-18ЕМ-М в 12к, хотел двудулку в 12К, а тут мечту предложили! Единственный минус - есть маленькая раковина в стволе -насколько это критично?Кеклик 03-09-2013 18:48
[QUOTE]Originally posted by Кеклик:Индеец Джо 03-09-2013 18:12
Чего-то тупит FLASH...Ну так собирать в обратном порядке. Где-то на том же яндексе было видео и такое.
А словами... Вставил, довернул, работает
Можно положение личинки проверить, но там вариантов только один, по-моему.
belyi-d85 03-09-2013 18:07
спасибо! но это не то! мне бы видео самой сборки затвора не помешало, оно у меня разобрано! я собираю а оно не работает!Индеец Джо 03-09-2013 17:49belyi-d85 03-09-2013 15:55
!belyi-d85 03-09-2013 15:52
ребят подскажите как собрать затвор МЦ 20 01?butlfiald 03-09-2013 08:15quote:есть у кого такое?
Прикольная малышка! Дерево на новодел от тоз-78 похоже...Mike_Che 02-09-2013 20:06
есть у кого такое?Mike_Che 02-09-2013 20:04ох род 02-09-2013 12:26quote:Originally posted by Vista:
Помогите с выбором Мц. Имеется в продаже два ружья: Один 1989 г. второй 1991 г. оба в хорошем состоянии.
где?butlfiald 02-09-2013 08:25quote:Помогите с выбором
Выкинь хотя бы фотоHiTEX 01-09-2013 21:57
Смотреть, смотреть и ещё раз смотреть! Кто тебе тут насоветует то "без глаз"?------
Дядь ВасьVista 01-09-2013 21:45
Помогите с выбором Мц. Имеется в продаже два ружья: Один 1989 г. второй 1991 г. оба в хорошем состоянии.egori 28-08-2013 20:44quote:Originally posted by trigger2:
Клей в гараже, завтра отпишу
А что с названием клея? или уже нету?ох род 28-08-2013 01:30quote:Originally posted by serg1806:
quote:Originally posted by ох род:не вздумай
почему
ну в принципе уже поздно. кислота до конца никогда не вымывается из под пайки. там появляется ... ну назовем... точка коррозии. причем совсем необязательно, что корродировать ствол будет именно в этом месте. электрохимия...мать ее.konan18 27-08-2013 21:26
Понял спасибо!serg1806 27-08-2013 20:52quote:Originally posted by ох род:
Доброго времени суток. Никто не продает случаем 20-01ш в хорошем состоянии?Со Звебоем попробуйте связаться, у него МЦшки часто проскакивают, я свою у него брал.
ох род 27-08-2013 14:49
Доброго времени суток. Никто не продает случаем 20-01ш в хорошем состоянии?konan18 26-08-2013 09:19
Спасибо большое, но там к сожалению нет этого.egori 25-08-2013 23:12
смотри в интернет магазине - Першинская охота, там много чего есть на МЦшку.konan18 25-08-2013 15:04
Уважаемые форумчане подскажите пжалуйста, где в Москве можно купить мушку на нашу МЦ-ку?spirikraft 25-08-2013 12:54
Кислота нужна не абы какая ,а паяльная-раствор солей цинка ,греешь строительным феном и воронишь "клевером".egori 24-08-2013 12:05
на утку есть тоз34, а это для души, по лесу побродить. глухаришку, рябчика. ну и покрупнее кого нибудь, из копытных.trigger2 24-08-2013 12:04
Клей в гараже, завтра отпишуtrigger2 24-08-2013 12:02
Достаточно чтоб отвалилась. Конечно, по зверю может и не нагреешь а по утке :egori 23-08-2013 23:59
название клея поточнее можно. на всякий пожарный.egori 23-08-2013 23:56
чем клеил, можно узнать название клея.egori 23-08-2013 23:55
мерки сняты токарь сделает. ствол же не столько греется что бы припой расплавился.trigger2 23-08-2013 23:52
Я год назад приклеил, держит. Мушка отпаялась от интенсивной стрельбы, ствол греется, а клею по хрен. Так что паять на горячею так на горячею и потеряешьegori 23-08-2013 23:41
всем спасибо! запаял. после отстрела покажет как.вот только воронение слетело.trigger2 23-08-2013 23:38
клей должен быть типа попсикол, 2 компонентный для, металаegori 23-08-2013 21:19
кто нибудь пользовал холодную сварку, что это и с чем его едят?HiTEX 23-08-2013 21:17
Супер клей метал не держит. Лучше какие нибудь "жидкие гвозди " попробоватьegori 23-08-2013 21:00
Думаете, что супер клей надежней припоя? попробую, но надо перед охотой снять мерки, что если, что можно новую изготовить.trigger2 23-08-2013 20:03
лучше клей и надежней будетHiTEX 23-08-2013 19:50
Сожрёт рядом воронение------
Дядь Васьegori 23-08-2013 18:10
если аккуратно то наверное можно?serg1806 23-08-2013 18:00quote:Originally posted by ох род:
не вздумай
Почему?ох род 23-08-2013 16:04quote:Originally posted by egori:
posted 23-8-2013 15:43 Click Here to See the Profile for egori пожаловаться модератору исправлять исправления Ц флюса нет есть кислота. и газовой плиты тоже нет. буду пробовать горелкой.
не вздумай.serg1806 23-08-2013 15:50quote:Originally posted by egori:
флюса нет есть кислота. и газовой плиты тоже нет. буду пробовать горелкой.
Так кислота это тоже флюс.egori 23-08-2013 15:43
флюса нет есть кислота. и газовой плиты тоже нет. буду пробовать горелкой.serg1806 23-08-2013 14:37quote:Originally posted by egori:
кто подскажет как мушку прилепить, вчера отпала. минут 20 в траве искал, но нашел. пробовал паять - не прогревает. ( 100 Ватный паяльник) может у кого есть уже опыт?
Да аккуратно над газовой плитой ствол подогрей, только без фанатизма. Берешь ствол, зачищаешь в том месте, где будешь паять мушку, мажешь это место флюсом. Если место под мушку уже облужено, что вряд ли, то просто слегка почисти его и намажь флюсом. Донце мушки зачисть, облуди и покрой толстым слоем припоя, а сверху намаж флюсом. Потом прижимаешь мушку к стволу, прикручиваешь ее проволокой, под проволоку подсовываешь что нибудь металлическое с противоположной от мушки стороны, чтобы проволока постоянно была внатяг. Потом аккуратно греешь кончик ствола над плитой. Как только припой расплавится, мушка плотно прижмется к стволу. Охлаждаешь, пользуешься.egori 23-08-2013 13:04
кто подскажет как мушку прилепить, вчера отпала. минут 20 в траве искал, но нашел. пробовал паять - не прогревает. ( 100 Ватный паяльник) может у кого есть уже опыт?egori 23-08-2013 13:01
преимущество тем, что все в одном и все операции!pritkov 21-08-2013 23:28quote:https://forum.guns.ru/forummessage/11/671900.html
уместней это здесь обсудить, дабы не засорять ветку
в теме про станок лии в 16 калибре?))
ну ну тогда уж в "нарезное" пошли)))HiTEX 20-08-2013 22:28
Ты видео посмотри как пресс работает (для начала) и вопросы сами отпадут.
Бери пыжерубку и руби пыжи. Какие проблемыpritkov 20-08-2013 22:18
а с пыжами ка быть? туда только ПК идут?HiTEX 20-08-2013 19:11
Достоинство в том, что ты будешь снаряжать один патрон за 20 секунд------
Дядь ВасьХищник-ррр 20-08-2013 16:49quote:Originally posted by butlfiald:
А в чем достоинства сего девайса?
Эннное количество патронв в секунду.
С уважением.butlfiald 20-08-2013 08:53quote:возьми пресс LEE
А в чем достоинства сего девайса?butlfiald 20-08-2013 08:51quote:возьми пресс LEE
Скажите, а в чем достоинства сего девайса?egori 19-08-2013 22:32
не парься возьми пресс LEE и будит тебе счастье. и не многим дороже всех причиндалов вместе. посмотри здесь www.duckpro.ruegori 19-08-2013 22:21
возьми пресс LEE 20 калибра и будет тебе счастье. обойдется не многим дороже всех причиндалов по отдельности. www.duckpro.ru посмотри здесь.Saloedov 19-08-2013 21:38
у нас, Пермский край, - закрутка 450 рублей, УПС-5 (16к) - 600 рублей ... плюс разходники...butlfiald 19-08-2013 10:59
Первый раз охотился с 20-м калибром. Выстрелил ровно 20 патрон. Результат - 5 крякашей добытых чисто, причем три из трех (норму выполнил за 1 минутуAAG 11-08-2013 19:58
А где-нибудь сейчас 4-местные магазины выпускаются? или все что на руках есть, на этом и хватит?Saloedov 11-08-2013 15:10
А-а-а-а, неделя осталась до открытия... сплю и вижу..., правда я немного изменил МЦ-шке... купил Иж-94 Север... 5.6х39 - 20х70..., но гладкий ствол ни в какое сравнение с МЦ..., на открытие наверно с МЦ-шкой пойду... в пятницу с вечера уйдем (открывать), в субботу (ужо трезвые) начнем охоту охотить... ой вэй как жду...witt44 07-08-2013 23:48
спасибоJBorn 07-08-2013 23:19
witt44,http://www.hunter-guns.ru/ Магазин "Тульское оружие". Типа официальный представитель в Питере. Узнайте у них. Удачи.witt44 06-08-2013 20:23
Господа Питербуржцы, в конце месяца буду в Питере, может кто видел в продаже ложа на МЦшку, скиньте адресок или местоположение магазина(ов), а то в яндекс-картах их высветилось штук сто, а информация по продукции далеко не полная.AAG 06-08-2013 18:37quote:а мне понравилось)для не верующих в быструю прицельную стрельбу из мц 20-01witt44 04-08-2013 13:46quote:Originally posted by asimov:
Подскажите стоит ли брать ложе для мц в мазае?
Подпишусь,тоже нужно новое ложеMANGUST 1977 03-08-2013 11:32quote:Originally posted by Кеклик:
Видео для не верующих в быструю прицельную стрельбу из мц 20-01
И что тут "сногсшибательного" ?asimov 02-08-2013 22:47
Подскажите стоит ли брать ложе для мц в мазае?asimov 02-08-2013 17:44
Подниму темкку
Стал обладателем мц 20.08,
с 20 калибром знаком хорошо,
теперь ищу ложе,подскажите стоит ли брать ложе в мазае и какое качество ложа.Кеклик 02-08-2013 17:21
Видео для не верующих в быструю прицельную стрельбу из мц 20-01 http://www.youtube.com/watch?v=HklUSVqNRRwХищник-ррр 30-07-2013 21:10
Желаю здравия охотникам.
quote:Originally posted by Щелчок:
Есть пулелейка Люман которая льет пули с диаметром 15.7 мм.
Довече сделал калибратор до 15.4 мм.
А вчера на стволе прочитал такое вот.72мПА 20х70 15.7 ДС 0.5...
Значит ли что в стволе 15.7 мм диаметр на чоке?
Можно ли стрелять пулями 1.57 мм?
1. Диаметр на чоке (дульном сужении точней) = 15,2мм.
2. Я пулями с Д более 14,8-14,9мм никогда не стрелял и не собираюсь и ...
И так сказать мысли вслух.
Может 0,2мм и сомнётся конечно у вас по ободочку да и без ущерба сужению, но ... Но ведь ещё загвоздка в том, что сие сминание зависит от твёрдости свинца пульки. Чистый свинец (кабельный) мягок, а если ... А если с сурьмой или он аккумуляторный, то такие пульки уже получатся твёрже чем из чистого свинца и ... И их удар при выстреле об сужение будет ощутимей.
С увжением.Щелчок 30-07-2013 09:04
Ребята вопрос дня.
Есть пулелейка Люман которая льет пули с диаметром 15.7 мм.
Довече сделал калибратор до 15.4 мм.
А вчера на стволе прочитал такое вот.
72мПА 20х70 15.7 ДС 0.5...
Значит ли что в стволе 15.7 мм диаметр на чоке?
Можно ли стрелять пулями 1.57 мм?Mozhaev 30-07-2013 06:27
Ясно, пошел за напильником.HiTEX 29-07-2013 22:07
Плавный заход! Вот натурально,точнул напильничком один раз, попробовал, туго, ещё раз. И так до тех пор пока легко, без чрезмерного усилия закрываться не начнёт. Можно наждачкой самой мелкой заматировать и смотреть где потёртости появятся и сточнуть в том местеMozhaev 29-07-2013 15:08quote:Originally posted by HiTEX:
Плавность запирания достигается стачиванием (без фанатизма) и полировкой упоров затвораНасколько я понял, нужно сделать углы на упорах по желтой линии?
oxotnik-62 27-07-2013 21:21
[QUOTE]Originally posted by oxotnik-62:
[B]Выше приведенный способ зарядки патрона, конечно для 12-го калибра. А для 20-го , я раньше заряжал вот как: порох - 1.8 гр ( 2.3 / на 35 гр. по банке), 2-е прокладки картонные на порох, войлочный пыж, картонная прокладка, картечь - 8 мм = 2-е шт., заливаю ряд, потом следующий ряд. И наконец последний ряд . Итого 6-ть картечин -- 8-и мм. Сверху прокладка и закрутка. Вот и все. Пока печатал, комп зараза, пару раз сам отправлял недопечатанное.
Bekasin 27-07-2013 19:45quote:Originally posted by witt44:
В гараже прохудился тройник на батарее, как раз на валенки, они конечно сели, но стали мягкими и пушистыми. Вот я и подумал.
Не было бы счастья, да несчастье помогло.Хищник-ррр 27-07-2013 15:28
Желаю здравия охотникам.
quote:Originally posted by oxotnik-62:
... (использую - 8.5 мм) = 3-и шт., ... И так 3-и ряда картечи, по 3-и шт. = всего 9-ть шт. ... Под такой заряд, я ложу " Сокола " 2.3 / на 35 по банке --- 2.25 гр. порошка.. Выстрел получается нормальный, меня вполне устраивает..
А не многовато ли для 20-ки даких доз заряда со снарядом? Или вы про 12-ку и не про МЦ 20-01?
С уважением.oxotnik-62 27-07-2013 14:48
[QUOTE][B]Пока психологически не готов к сожалению. Хотя инторесно.Я тоже, в свое время, не сразу решился стрелять из такого заряда.. Но, потом, раз попробовав в деле, все как-то само собой и пошло и поехало.. Удачи..
witt44 27-07-2013 13:10quote:Originally posted by Bekasin:
Нет, что-то не слышал про вымачивание. Нужно будет попробывать. Просто случайно на строительном рынке наткнулся на такой войлок
В гараже прохудился тройник на батарее, как раз на валенки, они конечно сели, но стали мягкими и пушистыми. Вот я и подумал.Bekasin 27-07-2013 09:55quote:Originally posted by oxotnik-62:
И так 3-и ряда картечи, по 3-и шт. = всего 9-ть шт. Для " пятачка ", весом до соточки, с 20-и до 50-и метров, поверь,хватает вполне.... С такого заряда, стреляя до 20-и метров, картечь "идет" практически - как пуля, одним столбом. У меня, на 30-ть метров, в мишень они в радиус кулака моего входят.. Под такой заряд, я ложу " Сокола " 2.3 / на 35 по банке --- 2.25 гр. порошка.. Выстрел получается нормальный, меня вполне устраивает..
Понятно, спасибо. Пока психологически не готов к сожалению. Хотя инторесно.oxotnik-62 27-07-2013 09:40quote:Заряд превращается в монолитный столбик или пустоты всеже остаются? Если не секрет.Да какой тут секрет, все очень просто. Гильза, порох, бумажная прокладка, войлочный пыж,опять бумажная прокладка.На нее ряд картечи ( использую - 8.5 мм ) = 3-и шт., растопленным воском заливаешь его полностью. По верх первого ряда картечи, укладываешь еще один ряд. Опять заливаешь полностью. И так 3-и ряда картечи, по 3-и шт. = всего 9-ть шт. Для " пятачка ", весом до соточки, с 20-и до 50-и метров, поверь,хватает вполне.... С такого заряда, стреляя до 20-и метров, картечь "идет" практически - как пуля, одним столбом. У меня, на 30-ть метров, в мишень они в радиус кулака моего входят.. Под такой заряд, я ложу " Сокола " 2.3 / на 35 по банке --- 2.25 гр. порошка.. Выстрел получается нормальный, меня вполне устраивает..
Bekasin 26-07-2013 22:51quote:Originally posted by oxotnik-62:
[QUOTE][B]картечь парафинчиком (или за не именеем оного -- воском ) уже лет 30-ть как заливаю и ничего, для ружей никаких последствий до сих пор не имеем... Стрелял и с одностволок, и с двух стволок, ну и с полуавтоматов тоже.. Кольцевые раздутия в стволах от парафина и воска -- это не та причина... А наверняка, в передозировке пороха ..
Вполне вероятно, за передозировку пороха. А как заливаете? Заряд превращается в монолитный столбик или пустоты всеже остаются? Если не секрет.Bekasin 26-07-2013 22:44
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wитт44:
[Б]
Самодельные ВП, войлок чтоб мягким был вымачиваете в оч горячей воде перед рубкой?
[/Б]
[/QУОТЕ]
Нет, что-то не слышал про вымачивание. Нужно будет попробывать. Просто случайно на строительном рынке наткнулся на такой войлок. Набрал впрок сколько смог. С уважением.quote:Originally posted by witt44:
Конечно четкие и конкретные рецепты успокаиваю, буду заряжать-пробовать, но интерес к циферкам не пропадает, хотя-бы для общего развития.
С удовольствием бы предоставил циферки, но за неимением оборудования точнее сухой сосновой доски и разного рода бутылок, не представляется возможным.Bekasin 26-07-2013 22:37
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wитт44:
[Б]
Самодельные ВП, войлок чтоб мягким был вымачиваете в оч горячей воде перед рубкой?
[/Б]
[/QУОТЕ]
Нет, что-то не слышал про вымачивание. Нужно будет попробывать. Просто случайно на строительном рынке наткнулся на такой войлок. Набрал впрок сколько смог. С уважением.witt44 26-07-2013 21:20quote:Originally posted by Хищник-ррр:
А вот лишнего накрутить как раз не посоветую - разочарования могут появитьсО, если конечно ранее не пользовались-не снаряжались п\э\о. Сначала уж лучше пристреляться, а вот найдя оптимум доз накрутить и можнО . Удачи.
С уважением к участникам.
Накручу именно на пристрелку (1.3\23, 1.35\23, 1.4\23) и т.д. и т.п. опираясь на таблицы SVS1 Пробовал с простыми ПК оч понравилось.
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Конечно дико извиняюсь, но ...
Но если подсчитаем сии 30% преышения давления от 2г крахмала да с "Соколом" в патроне, то получим вовсе астрономическую цифирь, от котрой все охотники, применяющие для снряжения крахмал, в лучшем случае ходили бы с синяками на ключице и выкидывали бы стволы через 5-7 лет от их ушатывания или ... Или бы было много "шкатулок" от разрывов - это случай худший. Подсчитаем 30% пусть от 600 атм, а это 100%. Получаем
Вот-вот и я так посчитал, и спужалси, и полез по сайтам искать информацию по отстрелам на балстволах, по бинарам информация есть а по крахмалу вот эта статья и та которую найти не могу,
quote:Originally posted by Bekasin:
крахмал до заполнения всех пустот, закрутка. Это для минус 10 - 20С. Отдача не напрягает. Для тепла пороха поскромнее на 0,1-0,2 г. Это мой рецепт, но всегда в поиске, потому как комплектующие иногда меняются и приходится эксперементировать. Про крахмал. Перелопатил кучу всякой литературы, где мнения иногда разнятся. Старые охотники в районе часто сыпят крахмал, но с умом и ружья до сих пор в отличном состоянии. Если все грамотно, то имеем только плюсы - кучность, резкость. Главное условие, это уменьшение веса снаряда примерно на вес крахмала.Я для любой дроби в 20к уменьшаю на 1г, в 12к - на 1,5
Конечно четкие и конкретные рецепты успокаиваю, буду заряжать-пробовать, но интерес к циферкам не пропадает, хотя-бы для общего развития.Хищник-ррр 26-07-2013 11:53quote:
Спасибо за ссылочку. Изучил.
1. На графике (рис. 1) превышения давления нет (583 атм), а для 12-ки х70мм оно максимально 663 атм. "Недобор" однако и причин тревожиться НЕТ, кроме как дробь потвёрже подобрать (или укатать имеющуюся же) - выход из положения. Про порох ни слова. ??? = однако.2. Таблица н-1 вовсе тоже про 12х70мм. И снова про порох ни слова. И снова ??? = однако.
3.По рис.2 - нас этот .410 калибр касается, "как воробей синицу"(с). Такие "дробинки" получаются в любом калибре - стоит лишь увеличить дозы и заряда и снаряда.
И речь в тексте идёт про "поперечную нагрузку более высокого столба снаряда 20х76 при их одинаковых массах с 12х70 = 32-33г (пусть)". Да вот с "Соколом" ТОЛЬКО. А у нас п\э\г то 20х70. В давлениях и получится разница великая и тем более с "Соколом".Потому и существует и применяется хоть в 20х70 хоть в 20х76 для снарядов = 28-32-33г порошок "С-42-М", "M-92-S", который то из ряда "F...".
4. Таблица н-2. Про давление нет ничего. И тут приведены результаты испытаний патронов 20х76 (т.е. "Магнум-патрон") с 12х70 (с нормальной п\э\г), а не с 20х70 (обычный).
Про сминание дробинок на рис. 4 и 5 молчу намеренно, поскольку фоты говорят сами за себя.
quote:Originally posted by witt44:
Но это не та что читал раньше, там было конкретно указано "на 30-ть процентов"
Конечно дико извиняюсь, но ...
Но если подсчитаем сии 30% преышения давления от 2г крахмала да с "Соколом" в патроне, то получим вовсе астрономическую цифирь, от котрой все охотники, применяющие для снряжения крахмал, в лучшем случае ходили бы с синяками на ключице и выкидывали бы стволы через 5-7 лет от их ушатывания или ... Или бы было много "шкатулок" от разрывов - это случай худший. Подсчитаем 30% пусть от 600 атм, а это 100%. Получаем:600 х 30 : 100 = 180 атм, 600 + 180 = 780 атм (у нас допуск до 740 атм, от которого и так дробины мнутся в "пирамидки" = см. снимок с сылки. Очень наглядно).
А что же получим в 30 % от максимума = 740 атм. Подсчитаем:740 х 30 : 100 = 222 атм, 740 + 222 = 962 атм. Цифирьрьрь не шуточная как для ружья, так и для нашего организма.
Если бы вы упомянули об увеличении рабочего давления на 3% (да и то и этого вряд ли) ещё куда ни шло = МИЗЕР в принципе, но ... Но 30%? Это вряд ли.
quote:Originally posted by witt44:
Пожалуй рискну попробовать крахмал, к тому-же пришла посылка из Рязани с комплектующими, эх накручу
А вот лишнего накрутить как раз не посоветую - разочарования могут появитьсО, если конечно ранее не пользовались-не снаряжались п\э\о. Сначала уж лучше пристреляться, а вот найдя оптимум доз накрутить и можнО
С уважением к участникам.witt44 25-07-2013 20:17quote:Originally posted by Bekasin:
Не проблема. Гильза, жевело, порох ирбис 1,6 г., прокладка картонная (разжился в типографии картоном) около 2мм досылается с усилием около 5 кг, 4 ВП самодельные каждый высотой 6 мм (пыжи очень мягкие, после досылания возвращаются почти в исходное положение) дробь 23 г, крахмал до заполнения всех пустот, закрутка. Это для минус 10 - 20С. Отдача не напрягает. Для тепла пороха поскромнее на 0,1-0,2 г. Это мой рецепт, но всегда в поиске, потому как комплектующие иногда меняются и приходится эксперементировать.
Самодельные ВП, войлок чтоб мягким был вымачиваете в оч горячей воде перед рубкой? Пожалуй рискну попробовать крахмал, к тому-же пришла посылка из Рязани с комплектующими, эх накручу
Andyk 25-07-2013 15:37
.trigger2 25-07-2013 14:45quote:Originally posted by Щелчок:
Ребята кто стрелял такими пулями?
Как по кучности? Можно на 50 метров ими прицельно бить?Пуля хорошая, на 40 метров кабан 200кг + - с двух пуль наповал.
Кучность супер, смоего ружья 20-01шwitt44 25-07-2013 12:15
1. А источник этого "сильно" не покажете? А цифры сего "сильно" там имеются? Просто интереснО стало.
Вот ссылочка http://www.sportguns.ru/conten...ormaciya-drobi/ "В патроне "Рекорд" среднее максимальное давление пороховых газов равно 459 кгс/см2, а при снаряде, пересыпанном крахмалом, 517 кгс/см2; в патроне "Легия Стар" соответственно 646 и 683 кгс/см2." Но это не та что читал раньше, там было конкретно указано "на 30-ть процентов"quote:Originally posted by AAG:
Интересное решение. А стаканчик как формируется? Чтобы дно было
С помощью набора для звиздения на навойнике
witt44 25-07-2013 12:14Щелчок 25-07-2013 10:29
Ребята кто стрелял такими пулями?
Как по кучности? Можно на 50 метров ими прицельно бить?Nafana 24-07-2013 22:08quote:И сколько стоит сей аппарат ???
Вроде там русским языком написано "В комплекте 4 магазина 2 по 2 и 2 по 4.
Хочу 17 за всё." плюс на фотке ЭСТ-овский крон и оптический прицел. Еслиб не в Москве, я б сам здумался, купить вторую, или другу бы сосватал. Извиняюсь за ОФФ, а так - "рубль перевоз" а это дорого. Всё ИМХО.oxotnik-62 24-07-2013 19:59quote:бурой 24-07-2013 19:49quote:Originally posted by Gagarin77:
Господа решил свалить из Вашего клуба
хм... и слово то какое подобралoxotnik-62 24-07-2013 18:41
[QUOTE][B] PS: некоторые крупную дробь и картечь заливают парафином или воском, после чего видел кольцевые раздутия в стволах и не по одному, так что подобное никому не советую.Сам дробь воском или парафином не заливал, только пересыпал крахмалом.. А вот картечь парафинчиком (или за не именеем оного -- воском ) уже лет 30-ть как заливаю и ничего, для ружей никаких последствий до сих пор не имеем... Стрелял и с одностволок, и с двух стволок, ну и с полуавтоматов тоже.. Кольцевые раздутия в стволах от парафина и воска -- это не та причина... А наверняка, в передозировке пороха ..
Bekasin 24-07-2013 09:03quote:Originally posted by AAG:
А стаканчик как формируется? Чтобы дно былоПримерно как здесь forummessage/11/450 в посте ?1, наматываю на навойник с напуском, который загибаю пальцами. Ширина полоски выбирается в зависимости от номера дроби, т.к. высота столбика дроби/картечи разная. PS: интересная тема, пойду покурю.
Хищник-ррр 24-07-2013 05:58quote:Originally posted by AAG:
А стаканчик как формируется?
Подредактировал п. 8 письма Н=7421.
По этому поводу есть вовсе интересная (во всяком случае для меня) тема
forummessage/11/450 .
С уавжением.AAG 23-07-2013 18:13
Интересное решение. А стаканчик как формируется? Чтобы дно былоBekasin 23-07-2013 12:06quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Думаю вклад нормальный . Поскольку этого и просит "witt44". И поскольку сам я тоже только собираюсь поопытничать с порошком "И-О" (или всё таки "И-О-35" марка ?), то стало любопытнО и по сему вопросы.
Пластиковая черная канистра/бутылка Ирбис-охота 35. Якобы есть с литерой "М" и без нее, на Ганзе обсуждали но все равно не понятно, каким именно торгуют. Партию не помню, на этикетке 1,6х24 г для 20к, навеска пороха рознится в зависимости от партии, в Челябинске стоит от 295 до 395 р.
1. По резкозти. Пробовал 5, 3, 1, 0, 00, 6,2 резкость в среднем 4 диаметра, но все с крахмалом, без него мнет сильнее и проникает меньше. Вся дробь Уральского дроболитейного завода ЛОТ. Бутылки тоже убиваются. (Под 18-20 г я тоже взял бы поменьше пороха).2. По КВ. Пользовал Ж-Н, КВ-22, Кв-209; Ж-М не видел ни разу, КВ-21 в магазине бывает редко потому не брал и там диаметр помнится как в Ж - 5,6 мм.
3. Гильза "Рекорд" под Ж не знаю какого года, брал новые в 2009 г., жесткие до безобразия, терпят несколько выстрелов, на морозе не редко лопаются вдоль. Гнездо не страдает, Ж входит как в новую (гнездо в б/у гильзах от СКМ разбивается, но там под КВ-22,209), цоколь не требует калибровки (да и на других гильзах тоже).
4. Прокладки на порох 1-2, каждая по 2-2,5 мм, под дробь ставлю иногда тонкую, "бутербродом" пробовал в 12к выстрел получился жестким, в 20к не пробовал, но идею поддерживаю. П/э/о желаемых не имею, те что идут с магазинными п/э ПК неэфективны. Хочу как в Ростовских п/э ПК Сфера, но есть только 16к. Не скажите какова разность в резкости/кучности при снаряжении "бутербродом" и обычным способом?
5. Пыжи высотой 6-7 мм, очень мягкие 4 штуки. Не брезгую и магазинными ДВП, под них обязательно 2 прокладки.
6. Дробь. Больше 25 г не сыплю, хотя сейчас можно попробовать. Год назад разбило отверстие под нагель и пошла трещина за ним. Трещину заклеил, нагель заменил на прокат квадратного сечения 8х8 мм, закрепил холодной сваркой, пока все тихо, так что можно попробовать и 26г.
7. Крахмал применяю для всех номеров дроби в зависимости от условий и необходимости. Если есть возможность увеличить дистанцию стрельбы без потери нормальной кучности почему бы и нет, тем более резкость позволяет.
8. Стаканчики. Применяю из журнальной бумаги или А4, в 1,5-2 оборота просто кольцом или стаканчиком т.е. с дном, больше для предотвращения освинцовки.
Как-то так.
Bekasin 23-07-2013 08:59quote:Как отдача и скока прокладок-пыжей? Если конечно Вы не претендуете на патент.
Не проблема. Гильза, жевело, порох ирбис 1,6 г., прокладка картонная (разжился в типографии картоном) около 2мм досылается с усилием около 5 кг, 4 ВП самодельные каждый высотой 6 мм (пыжи очень мягкие, после досылания возвращаются почти в исходное положение) дробь 23 г, крахмал до заполнения всех пустот, закрутка. Это для минус 10 - 20С. Отдача не напрягает. Для тепла пороха поскромнее на 0,1-0,2 г. Это мой рецепт, но всегда в поиске, потому как комплектующие иногда меняются и приходится эксперементировать. Про крахмал. Перелопатил кучу всякой литературы, где мнения иногда разнятся. Старые охотники в районе часто сыпят крахмал, но с умом и ружья до сих пор в отличном состоянии. Если все грамотно, то имеем только плюсы - кучность, резкость. Главное условие, это уменьшение веса снаряда примерно на вес крахмала.Я для любой дроби в 20к уменьшаю на 1г, в 12к - на 1,5. Ну и не стрелять патроном когда снаряд полон воды, со мной не случалось, но если патрон утопить, то наверное лучше проверить. В плане давления, уверен что повышется, т.к. снаряд почти не сминается, но в пределах разумного. Все конечно ИМХО, но буду рад если пригодится. PS: некоторые крупную дробь и картечь заливают парафином или воском, после чего видел кольцевые раздутия в стволах и не по одному, так что подобное никому не советую.Хищник-ррр 23-07-2013 08:39
Желаю здравия охотникам.
quote:Originally posted by Bekasin:
... Внесу свои 5 копеек. Пользую Ирбис охота-35. ...Думаю вклад нормальный
Поскольку этого и просит "witt44". И поскольку сам я тоже только собираюсь поопытничать с порошком "И-О" (или всё таки "И-О-35" марка ?), то стало любопытнО и по сему вопросы.1. По резкозти. А пробовали с ним дробь разных номеров? Дробь в номерах по твёрдости однородна? 5-ка (снаряд 20 и 22г) и 7-ка (снаряд 18 и 20г) у меня на 35м всреднем так же внедряется, но только от 1,2г "С-35". 1,5-ка пластикбутыль пробивается в обе стенки, но ... Но при +0*..+5*С. При "минусах" до -15*С применяется только 5-ка и резкость не пробовал, но ... Но или во всяком случае русачки не обижаются и "от 5-37м подножек 5-ки спотыкаются и не встают"
2. По КВ. Применяете "Ж-Н"? А "КВ-21" не пробовали? Кстати, у него Д = 5,5мм, т.е. такой же как у "Ж-Н". Или сохранились "Ж-М"?
3. Гильза "Рекорд" с какого года выпуска? Дело в том, что у меня почти 20-летние и дульце мягонькое и выдерживает 15 выстрелов минимум. Современные не пробовал и даже их жёсткости не представляю почти. Какое расширение после выстрела? Гнездо под КВ усаживаете? Цоколь калибруете?
4. Какова общая толща картонок в снаряде? Я применяю 3 х 2,5мм, а от трудов-сочинений "великих" толща аж до 3мм доходит и потому 2 х 3мм + 1х2-2,5мм = 8-8,5мм. Обязательно чередую так: ... порох + п\э\о + картонка + 1 НОВП + картонка + 1 ДВП + картонка + дробь ... Так не пробовали? Всё таки обтюрация лучше и прорыва газов ко снаряду нет.
5. Пыжи у меня такие же. А высота? У меня 6-8мм.
6. Дробь. А 26г максимум не брали? А вцелом для нашей МЦ 20-01 ещё какие номера применяете?
7. Крахмал применяю только для 4\0 и 6,1мм картечи и реэээдко для 2-ки.
8. А колечки или стаканы-контейнера для дроби применяете?
Я делаю "кресты" - склеиваю крестом 2 полосочки картонки шириной 12мм, а в длину (зависит от номера и массы снаряда дроби и толщины картонки) от 48мм до 60мм. Т.е. получается 12 х 48-60мм. Картонка на 0,3мм из-под упаковок медикаментов, зубных паст. А вот упаковки "Тетра Пак" толще и где то с 0,8-1мм. Поэтому в стаканчике со стенкой 0,3мм (при одинаковой массе = 18г например) снаряд дроби Н=7 будет иметь высоту = 14-15мм, то этот же снаряд в стаканчике со стенкой = 1мм будет иметь высоту = 17-18мм. И бой получается разным.
Поясните пожалуйста.
quote:Originally posted by witt44:
... разрядил все патроны с крахмалом, вычитал что повышается давление - сильно. ...
Потому и существуют медленногорящие пороха, чтобы стронуть такой снаряд как бы щадяще.
1. А источник этого "сильно" не покажете? А цифры сего "сильно" там имеются? Просто интереснО стало.
Вот к примеру берём:
- 2-3 патрона с 1,6г "С-42-М" 30г дроби 4\0 и без крахмала. Давление = 580-600 атм к примеру - и то врядли при "минусах";
- 2-3 патрона -------""------""------- c крахмалом (его массой никогда не заморачивался). Давление 600-620 атм - и то вряд ли при "минусах". А сколько у нас в МЦ 20-01 составляетм максимальное рабочее давление? Правильно - 740 атм. Вот если сию цифирь наберём, то точно и башка трещать будет и ключица посинеет, а дробины от выстрела будут в кубики да пирамидики превращаться, т.е. бесформенную (нешаровую
По-моему смысла ПОСТОЯННОГО применения медленногорящего порошка "С-42-М" при "плюсах" нет вовсе.2. А дробь какого номера? Патроны вам достались от прежнего владельца?
С уважением к участникам.
П.С. Извиняюсь конечно, но пользы для.
"witt44", после выделения курсором цитаты собеседника, нажмите буковку "Ц" и выделенное предложение высветится на поле ответа и под сим предложением печатайтесь или ... Или нажмите на "листок со стрелочкой вправо" над письмом собеседника и откроется "другой мир"witt44 22-07-2013 22:29
крахмал. Дробь ? 5 на 35 м при -15С в среднем 4 диаметра в сосновой доске. Если меньше пороха - резкость падает сильно; если больше - нет кучи. Да и это в МЦ 20-01.
Вот-вот-вот это интересно, чуть раньше писАл что разрядил все патроны с крахмалом, вычитал что повышается давление - сильно. Как отдача и скока прокладок-пыжей? Если конечно Вы не претендуете на патент.Bekasin 22-07-2013 21:26quote:Народ прошу совета. В августе поеду в Питер, попробую взять порох, у нас кроме Сокола нету ни чего, вопрос такой, чем отличаються Сунары. Живу в приполярье, хотелось бы знать, что лучше зимой а что летом. Кто сравнивал, отпишитесь пожалуйста, или может какой другой посоветуете?
Доброго вечера. Внесу свои 5 копеек. Пользую Ирбис охота-35. В сравнении с Сунаром-35 зимой до -20С резкость теряется меньше (по моим наблюдениям). Сыплю по банке 1,6 г на 24 дроби, гильза рекорд, жевело, прокладки картон свои, пыжи войлок мягкий свои (падают в 10м), крахмал. Дробь ? 5 на 35 м при -15С в среднем 4 диаметра в сосновой доске. Если меньше пороха - резкость падает сильно; если больше - нет кучи. Да и это в МЦ 20-01.trigger2 20-07-2013 23:38
привет всем.
кто-нибудь пользовал пулевой патрон sterling, турция 20кХищник-ррр 20-07-2013 22:58quote:Originally posted by witt44:
что-нибудь интересное.
И с этим разберёмся
С уважением.witt44 20-07-2013 12:14
А вдруг там...в темной зоне... что-нибудь интересное.Хищник-ррр 20-07-2013 10:54
Приветствую охотников.
quote:Originally posted by witt44:
их нет на начальной странице почему-то.
А через мои то открываюся? Если "ДА", то и не заморачивайтесь НС.
С уважением.witt44 20-07-2013 08:35
Да не, с ваших ссылок я туда перехожу, их нет на начальной странице почему-то. Може я еще не дорос "новый"Хищник-ррр 19-07-2013 18:32quote:Originally posted by witt44:
... есть от чего танцевать. ...
В принципе да, поскольку рецепты представлены. Просто походите по ним.
С уважением.Хищник-ррр 19-07-2013 18:29quote:
Вот основной шаблон-образец из темы:
"SVS1
posted 10-3-2008 13:04
Поступает много вопросов о пересчете навесок и веса снаряда с одного калибра на другой. Да и с одним калибром нужно ориентироваться, как нужно менять навески пороха при изменении веса дроби-пули.
Обещал написать. Прошу считать результат предназначенным исключительно для практического использования и не претендующего на какие-либо высокие цели.
09.03.2008
ПЕРЕСЧЕТ С ИЗВЕСТНОГО КАЛИБРА НА ДРУГОЙ КАЛИБР ПРИ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ МАКСИМАЛЬНОМ ДАВЛЕНИИ
------
1. Замеряем или находим в справочнике диаметр ствола 1 (для которого известно снаряжение) и диаметр ствола 2 (для которого снаряжение нужно найти). Диаметр берем по стволу до чока. Пусть диаметры "известного" калибра D1 и "искомого" D2.
Определяем отношение площадей сечений ствола как K = (D2/D1)**2.
На всякий случай, не перепутайте. "К" больше единицы, если диаметр "искомого" ствола больше "исходного".
Знак "**" это операция возведения в степень.2. Пусть известна масса пороха (Мп1) и масса снаряда (Мс1) для "известного" калибра. Тогда при таком же снаряжении (длина патрона, гильзы, пыжа) такой же профиль и максимальное давление в "искомом" калибре будут при массе пороха (Мп2) и массе снаряда (Мс2) :
Мп2 = К * Мп1 и Мс2 = К * Мс1
Важно! Результат соответствует примерно той же длине и способу закрутки патрона.Примечания.
------
1. Под массой Мс2 лучше (точнее) брать полную массу снаряда, т.е. брать вес с учетом пыжей.
2. Данное соотношение верно для любого пороха с любой (переменной) скоростью горения.
3. Соотношение основано только на подобии в приближении одномерного горения. Кому не понятно, и не надо.
4. Работает практически для любого пороха и всех калибров с точностью не хуже 2-5%. Замечу, что соотношение веса пороха и веса снаряда в данном случае остается оптимальным (т.е. рекомендуемым заводом).
5. Поскольку точность все же не абсолютная, то пробы лучше начинать с чуть уменьшенных значений пороховых зарядов. Скажем, уменьшенных на коэффициент 0.95..0.98.Пример 1. Известно снаряжение порохом "Сунар-410" в 410-м калибре. Требуется определить, сколько потребуется снаряжать в 12-м калибре.
Пусть в 410-м рекомендуется 0.95г пороха "Сунар-410" (Мп1) для 17-18г дроби (Мс1).
Тогда для неизвестного 12-го калибра К = (18.4/10.3)**2 = 3.2. Тогда в 12-м калибре для создания такого же давления понадобится 0.95*3.2=3.04г этого же пороха (Мп2), но при массе (17 .. 18)*3.2=54.4 .. 57.6г дроби.
Это первая часть методики, основанная хоть на какой-то теории."
Лично я придерживаюсь этой методики. И поскольку результаты получаются МАКСИМАЛЬНЫЕ, то из полученного ответа обычно для начала пристрелки "С-35" убираю 0,1-0,15г. А от "С-42-М" 0,2-0,25г и потом поднимаю пошагово по 0,02-0,03г и по 3-4 патрошка. Я ведь массу пыжей нен учитываю - нет у меня пыжей 12-ки.
quote:Originally posted by witt44:
Да и "холод и сунар" чет найти не могу.
Бррр. Результат работы диверсантов
С уважением.witt44 19-07-2013 18:06
Вот очень прибольшое Вам спасибо. Надо в настройках полазить, у меня этой темы (forummessage/11/299 .) вообще нет. Да и "холод и сунар" чет найти не могу. А вообще объяснилка очень хорошая, и номера дроби зацепили и дистанции, есть от чего танцевать. Я пока на соколе патрон нашел почти банку пороха спалил, а за сунаром опять в Питер не махнешь, далековато. А ссылочки почитаем-с. Ученье - свет.Хищник-ррр 19-07-2013 16:58quote:Originally posted by witt44:
ДА да с нашей родимой.
Тогда вот тут forummessage/11/958 с 375-го письма можно ознакомиться с моими "виришами".
Да вроде и в нашей теме выкладывал кое-что и ...И объяснения "чистонапальцах"
quote:Originally posted by witt44:
чем отличаються Сунары
1. Есть медленный "Сунар" (вернее относительно быстрых "С-35", "ТП-3" медленногорящий) - это "Сунар-42-Магнум" или просто "С-42-М". Его предназначение для нашей МЦ-шки - это стрельба снарядами с 27-27 и до 32-33г. Лично я сей порошок применяю только зимой при устойчивых Т = -5*С и ниже до -15*С. И только под крупную дробь = 4\0 и картечь 6,1мм. Бывает применяю зимой и под 2-ку, но ооочень редкО.2. Есть быстрый "Сунар" (вернее относительно медленного "С-42-М" быстреегорящий) - это "Сунар-35" или просто "С-35". Его предназначение - это стрельба снарядами как "родными" для нашей 20-ки 23-26г, так и "подкалиберными" = аж до 18г (вовсяком случае у меня это получается). Диапазон применения сего порошка у меня от летне-осенней (от + 20*С максимум) в основном с дробью ?? 7 и 2 до осенне-зимней (до -20*С) и с дробью ?? 5 и 2.
Если с этим порошком снаряд дроби применть более 26г (27; 28г), то у меня она мнётся сильно и ... И поэтому более 25-26г дроби не ложу вовсе.3. Сравнивал разлёт (кучу) осыпи только "С-35" и "Сокола". По куче "Сокол" для меня в явном проигрыше. Правда описал про сравнение на 26м только. Да и для сравнения сия дистанция мне показалась наиболее информативной, поскольку для меня это самая близкая дистанция с 2-кой и 40-45м самая далёкая.
Вот тут (и чтобы не повторяться) forummessage/11/958 в письме за ? 25 описал свои причины выбора "С-35".Вот тут forummessage/11/958 суть порошков тоже очень хорошо объяснена.
Думаю для расширения знаний пригодится и вот это forummessage/11/958 .
4. Есть так же пороха "Ирбис-Охота" ("И-О") и "Ирбис-24" ("И-24"). Сам этими порошками не пользовался, потому про них промолчу, но ... Но поскольку народ, работающий с "И-О", утверждает, что это фактически "С-35", то вот для ознакомления темы
forummessage/11/958
forummessage/11/958 .
По существующей информации "И-24" сравним с "ТП-3", которые для 12-ки предназначены под 24г дроби. Испытывал для нашей МЦ только "ТП-3" в дозе .84 - .85г под 17г 7ки. Для перерасчётов доз с калибра на калибр тема эта forummessage/11/958 .5. Также вам может встретиться "быстрый" порошок "Салют-4" (или просто "С-4"). Этот порошок чуть помощней от "С-35". Если "С-35" у меня максимум при -20*С ложится-сыпется 1,25г, то "С-4" достаточно и 1,18-1,2г.
6. Вот тут по "Сунарам" кое-какие отзывы forummessage/11/958 - пусть и в другом калибре.
Надеюсь вас не утомил. Пусть ссылки по другим калибрам, но по сути они все касаются самокрута. Околокалибрерными моментами сам не пренебрегаю. Зимой, вытащив патроны на мороз, обратно в избу не заношу, а если и делаю "занос", то кутаю в холодную одёжку или х\одеяло (уличное же и с той же Т воздуха) и потом патрошки отпотевают медленно и в течение 3-4 часов. Обращайтесь. Удачи.
С уважением.П.С. только в редакции заметил - вместо "номер" у меня почему то печатается "вопросительный знак"
Санёк62 19-07-2013 16:24quote:чем отличаються Сунары. Живу в приполярье, хотелось бы знать, что лучше зимой
Для Приполярья....да ещё зимой...? Думаю сунар будет не очень интересен,уж лучше сокол оставить.А вобщем,лучше импортный,не очень быстрый.witt44 19-07-2013 14:12
ДА да с нашей родимой.У нас выбора нет вообще ни какого, поэтому сравнивать не с чем.HiTEX 19-07-2013 11:40
Судя по фотке на аватарке, ДА------
Дядь ВасьХищник-ррр 19-07-2013 11:30
Приветствую охотников.
quote:Originally posted by witt44:
Народ прошу совета.
Вас интересует охота с нашей МЦ 20-01? Уточните пожалуйста.
С уважением.witt44 19-07-2013 10:08
Народ прошу совета. В августе поеду в Питер, попробую взять порох, у нас кроме Сокола нету ни чего, вопрос такой, чем отличаються Сунары. Живу в приполярье, хотелось бы знать, что лучше зимой а что летом. Кто сравнивал, отпишитесь пожалуйста, или может какой другой посоветуете?Хищник-ррр 18-07-2013 13:38
Приветствую охотников.
quote:Originally posted by HiTEX:
А правда что в МЦ затыльник вот так вилизан, подогнан и отполирован? Или это штучный вариант?
Это фото про нарезной МЦ-19 и где то оно уже проскакивало. И в этой же теме вроде.
Извиняюсь за уточнение, но затыльник - это упирающаяся в плечо часть приклада с резиновой (как амортизатор отдачи) или плстмассовой накладкой, которые, в свою очередь, служат и для регулирования длины приклада для конкретного владельца оружия.
А часть на фото - это часть хвостовика СК (ствольной коробки). У моей нештучной (рядовой) МЦ 20-01 сия часть выполнена так же, поскольку выпущена в 2000г. как первая партия после некоего перерыва с 1995-96г.г.
С уважением.HiTEX 18-07-2013 11:27
А правда что в МЦ затыльник вот так вилизан, подогнан и отполирован? Или это штучный вариант?------
Дядь Вась
Хищник-ррр 16-07-2013 21:59quote:Originally posted by HiTEX:
оказывается ружья разных заводов производителей!!!
Зато затвор один и тот же. Как впрочем и "напилинг" в нём.
С уважением.HiTEX 16-07-2013 19:51
Только сегодня (при написании) осознал, что это оказывается ружья разных заводов производителей!!! Чот и в голову ни когда не приходилоХищник-ррр 16-07-2013 17:05quote:Originally posted by HiTEX:
Я извиняюсь конечно. Может быть затвор у МЦ 20-01 по другому устроен чем у ТОЗ 106. Тогда я лоханулся и дал неправильные советы
Да всё тип-топ, коллега
С уважением.HiTEX 16-07-2013 15:44
PS Я извиняюсь конечно. Может быть затвор у МЦ 20-01 по другому устроен чем у ТОЗ 106. Тогда я лоханулся и дал неправильные советыHiTEX 16-07-2013 15:34
Сделать менее выраженный отлив перед впадинкой для фиксации бойка------
Дядь ВасьHiTEX 16-07-2013 15:30
Укорачиванием боевой пружины с 26 витков до 20 (на старых моделях так и есть с завода)HiTEX 16-07-2013 12:28
А так же полировкой трущихся частей механизма взведения------
Дядь ВасьHiTEX 16-07-2013 12:20
Плавность запирания достигается стачиванием (без фанатизма) и полировкой упоров затвора------
Дядь ВасьHiTEX 16-07-2013 12:13quote:Нужен совет по доработке затвора, до плавного без утыков на всем протяжении работы затвора, скольжение-запирание. Видел МЦ ху с необыкновенно плавным и мягким затвором. Где и чего точить, шлифовать? Цель быстро мере заряжать ружье.
Для начала сточи усики зацепа, чтобы при введении патрона сбоку, он не касался за них корпусом. Т.Е. легко входил, так ты победишь утыкание патрона------
Дядь ВасьХищник-ррр 16-07-2013 10:32quote:Originally posted by witt44:
По пути наткнулся н информацию что крахмал повышает давление на 30-ть процентов, с перепугу крахмал весь разрядил. Теперь не могу найти где читал. А бинарные заряды вообще пока "отложил".
1. С давлением явный перебор и поэтому не соглашусь. На 25-26г дроби ? 4\0 если и засыплю 2г крахмала (если честно никогда не взвешивал и незаморачивался сиим моментом), то это будет 27-28г снаряда и 1,22г "С-35" (зимняя доза) никак не превысят и 500 атм. У нас максимально допустимое давление = 740 атм. А такого вряд ли получу.
2. Разрядили зря.
3. Вот уже как 16 лет пользуюсь МЦ 20-01 и ни разу не возникло желания испытать бинар, а не то чтобы охотиться с ним. Да и не понимаю я нужности этой "бинары". И так что мне нужно и падает и валится, но ... Но как говорится "Вольному воля, спасённому рай" или "На вкус и цвет товарищей нет". А так держите ссылки, вдруг пригодятся:
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
forummessage/11/107
и конечно же тут много всякой всячины, но ... Но сами выберете вам нужное, а потом я уберу лишнее.И тут вот нужны были кому то 20-ки п\а, но только не "Калаши":
forummessage/11/107Конечно же извиняюсь за лишниние "букфффы" - просто сайт наш рушился и кому то вдруг что то и из этого "хлама" пригодится. Если что лишнее - скажите, подотрусь.
С уважением к сообществу.Хищник-ррр 16-07-2013 09:12quote:Originally posted by black:
под стандартную мушку или труогло , ...
Извиняюсь за малограмотность.
А что значит термин "ТРУОГЛО"?
С уважением.Хищник-ррр 16-07-2013 09:06quote:Originally posted by butlfiald:
Уважаемые форумчане, скажите, если я на загонную приеду с "любимкой" (МЦ), никто не засмеет. ... И еще, какова скорость полета пули (любой) у 20 кал.
1. В начале могут и засмеять, но ... Но это могут себе позволить лишь "величайшие ахотнехи", которые всех и про всё знают и умеют ... На словах.
А вот практик вас не затронет не только словом, но и укорным взглядом.
2. 400-450м\с. Зависить от массы пульки. Разгоняют и до 500м\с. На 50-м (максимум 60м) в 300-320м\с 25-28г твёрдой пулькой с н\с 400м\с много чему вполне достаточно. Кинетику посчитать несложно.
С уважением.Хищник-ррр 16-07-2013 08:54quote:Originally posted by serg1806:
Я ж про покупные, а не про самодельные интересуюсь. Гуаланди в продаже Главпатрон или Феттер бывают, вот насчет них я и спрашивал.
Это то понятно.
Просто люди пытаются самолитом добиться минимального разброса веса пулек между собой. С такой щепетильностью они добиваются вдальнейшем наипревосходнейших результатов и в стрельбе по бумаге и на охоте. Этого же добра и вам желают. От магазинных пулек можете таких результатов и не добиться. И неизвестно кто их ещё и "налил".
А при самолите вы можете контролировать и её твёрдость. Сия "деталь" на охоте немаловажна вовсе.
С уважением.Хищник-ррр 16-07-2013 08:36
Летучас:
posted 15-6-2013 18:32
"... треснувшее ложе это неизлечимая болезнь нашего карабина, ..."
Ну зачем же так категорично
- не превышать дозы заряда и снаряда - соблюдаю неукоснительно с 4-мя видами порохов;
- следить за плотностью крепления "железа" к дереву - 1 раз в месяц гляжу обязательно. Хоть стрелял или не стрелял;
- недопускать лишнего набухания дерева от атмосферных осадков - закрыть лаком с морилкой. А вот после дождя или мокрого снега сушу ложу отдельно от железа, хотя ружью уже 13 лет нещадной работы-охоты. И осмелюсь посоветовать такую сушку всему сообществу МЦ-шников в 20-01;
- зазора между тылом хвостовика СК и деревом у меня нет и в помине. С новья;
- 2-ой нагель можно прикрутить - народ это делает тоже;
- ... ну или вклеить эпоксидкой поперечные штифты из дуба, клёна - чем не выход.
Конечно же извинияюсь за кажущийся категоричным тонНо по моему глубокому убеждению трещинка в шейке приклада всётаки появляется из-за того, что "железка" всовывается в пересушенное дерево с излишне тугими "щёчками". А передозы и условия охоты лишь усугубляют сей момент. Поэтому выход вижу (опять же только "со своей колокольни") в том, чтобы, сняв "железку", намочить тряпицу и обмотать ею дерево (можно полностью ложу, а можно часть, где расположена СК), а сверху закрыть полиэиленом - сымитировать условия охоты т.с. Держать так до набухания 8-12 часов - фактически 1 охотничий день. После снять тряпицу с п\э плёнкой и померить паз под "железку" (по всей длине ложи)- насколько он сузился или расширился. Просушить 4-5 суток с естественной вентиляцией (нормальный для сушки срок и естественно без "железки") и снова промерить размеры.
Естественно размеры уже будут "нефабричными", а с учётом условий охоты. И конечно же возможно придётся обстругать лишнее или наложить-наклеить накладки или сделать новую ложу.
Сию мысль для практического применения никому не навязываю и каждый из нас волен опыт сей проделать по своему усмотрению.
С уважением к участникам.Хищник-ррр 16-07-2013 07:38quote:Originally posted by serg1806:
... Пристреливал дробью 1, 3, 5 феттер, 7 главпатрон и пулей Полева КЗОРС на 25, 35 и 50 метров.
Процент кучности специально не подсчитывал, но визуально осыпь на всез видах дроби довольно ровная, на 25 метров даже слишком кучная и высит сантиметров на 15-20, 35 метров оптимальная дистанция, а 50 метров уже если только пятеркой или трешкой стрелять.
Пули Полева не порадовали. ... на 50 метров разброс сантиметров 30, а некоторые вообще за молоко ушли. Возможно дело во мне, но почему тогда на 25 метров результат на порядок лучше?
Кто нибудь сталкивался с патронами КЗОРС, какое у них качество? Или же мне такой результат все ж таки на собственную криворукость списывать?
1. Дробь согласованная. Завышение ЦОД (центр осыпи дроби) в 35м допустим в пределах 13-15см.
2. Разброс пробоин возможен от отвлечения при стрельбе на внешние беспокойства - шум какой то или говор - реакция интуитивная (мозг переключается вне вашей воли, чего и не заметите вовсе). Дёргаете спуск. Не помешает и длину приклада промерить. Если в 25м шероховатости незаметны, то 50м - это уже "экзаменатор" посерьёзней и ошибок и расхлябанности в спуске не прощает даже в гладкодуле. На 25м и стреляете уверенней, а на 50 уже "меньжуетесь". Возможно я и ошибаюсь, но ... Но сами просто осмыслите или вовсе переосмыслите свои выстрелы, впечатления, своё состояние в момент спуска курка. Думается мне, что нужен контроль психики. А уверенность? А уверенность придёт. Она никуда не денется.Хищник-ррр 16-07-2013 07:21quote:Originally posted by igor_ois:
А парадно-выходное для каких случаев?У меня прицельная планка где то потерялась на охоте, так на мой взгляд какое то ненадежное крепление, тупо вставлено в паз и все, хз. В принципе стрелять и попадать не мешает, но прецедент есть.
И снова не удержусь от совета из собственного опыта. ЗАКЕРНИТЕ парой точек и делов то.
Хищник-ррр 16-07-2013 07:15
Приветствую охотников.
quote:Originally posted by бурой:
да что вы спорите))))... не скорострельность важна, первый выстрел должен быть результативным, а остальные два патрона на всякий случай))))
Не удержусь от 100% -го согласия с вами. ППКС.oxotnik-62 07-07-2013 19:21quote:крахмал повышает давление на 30-ть процентов,Всем привет !! Насколько действительно крахмал повышает давление, я не знаю . Но, если зарядить патрон, допустим -- картечью и залить ее воском, то отдача уже совершенно другая, жеще становиться. Это точно...
А про бинарные заряды есть тема на Ганзе. Тоже немного читал.. Но заморачиваться - не стал.pritkov 06-07-2013 02:10
Не заметил , что бы крахмал что то повышал кроме кучности и резкости, 26 грамм дроби с пересыпкой или без неё отдача одинаковая.
про бинарные заряды сам думаю , наверное закручу с пулей попробую.witt44 01-07-2013 22:41
Всем привет. Народ прошу помощи, ветку читал еще до покупки ружжа, еще не знал на что обращать внимание, теперь не могу найти посты про бинарный заряд и крахмал для МЦ 20-01, на других ветках все для 12-го и 16-го калибров, для 20-ток оч мало, а для МЦ 20-01 еще меньше, читал где-то здесь вроде, теперь не могу найти, ткните пжалста пальцем, или может я не там ищу. Просто на заряжал патронов с крахмалом, и переключился на бинар, опять полез на форумы. По пути наткнулся н информацию что крахмал повышает давление на 30-ть процентов, с перепугу крахмал весь разрядил. Теперь не могу найти где читал. А бинарные заряды вообще пока "отложил".ДартВ 28-06-2013 02:08
Хмм, а вывешивать как, целиться? Ну и у Мосина всётаки ложа для вскидки я бы сказал не очень.MANGUST 1977 27-06-2013 15:41
Камрады, вопрос о переодевки МЦхи в буратино от "Моси". Итоговый вес какой выходит?бурой 26-06-2013 07:21quote:Originally posted by бац бац и мимо:
Где и чего точить, шлифовать?
в этой теме про это всё подробно разжевано... почитайте ветку сначала)))бац бац и мимо 25-06-2013 16:06
Нужен совет по доработке затвора, до плавного без утыков на всем протяжении работы затвора, скольжение-запирание. Видел МЦ ху с необыкновенно плавным и мягким затвором. Где и чего точить, шлифовать? Цель быстро мере заряжать ружье.black 22-06-2013 22:42quote:Originally posted by MANGUST 1977:
black, ну можеш удивить! И сколько красота стоить будет?не знаю , но в пределах предыдущих моделей.
Но честно.если вам нужен кп - мою планку,если нужен оп - эст.совместно получите всё!!но потратитесь.
у меня прекрасно уживаются обе планки при этом без прицелов габариты оружия не изменились.а высокий вивер - блин,ну убого получается,мне не нравится.Ведь дизайн тоже должен быть и красота,по мимо функциональности...
black 22-06-2013 22:38
Я ж не конструктор,я так моделист из кружка юных техников.За диоптр люди просили.Но я так ничего в голове не родил,чтоб можно было обойтись одним фрезером,при этом было и удобно и модульно и регулировалось.
Просто не регулируемый диоптр под ласт хвост - можно было б сделать.Но это не интересно.
MANGUST 1977 22-06-2013 22:16
black, ну можеш удивить! И сколько красота стоить будет?black 22-06-2013 21:30
сделать не вопрос под стандартную мушку или труогло , проблемма в том что сделать надо регулируемой....MANGUST 1977 22-06-2013 21:14quote:Originally posted by black:
паралельно думаю о высокой мушке , с намушником.
Как на маузере? Модель покаж, ссори что так по Ростовски.black 22-06-2013 21:04
паралельно думаю о высокой мушке , с намушником.black 22-06-2013 21:03
выше скрин модели.там высокая планка.над стеблем.сейчас у модели высота - 18мм.уменьшить можно до 15,и переработать дизайн.MANGUST 1977 22-06-2013 21:01
black, не иначе что то вкусное задумал?MANGUST 1977 22-06-2013 15:57
Вот у меня так в максималке;black 22-06-2013 13:32
Господа мц\тоз - оводы ,если вас не заьруднит промерить максимальную высоты стебля затвора над ств. коробкой в поднятом состоянии.
Цель - нужны размеры для статистики,чтоб сделать планку под оп прицелы,чтоб и максимально низкую над поднятым стеблем,и при этом затвор проходил при перезарядкеПС(промерить лучше вместе с люфтом,те в масимально высоком положение)
Спасибо..
Brave_Piglet 21-06-2013 23:50
прошу ткнуть носом. пока курил ветку наткнулся на фото , не помню с параметрами или нет но хочу на ствольной коробке отфрезеровать подобие планки вивера чтобы не городить огород с кронштейнами вернее просто ласточкин хвост под крепление оптики. на 50 метров ещё ничего летит. ладошкой накрывается а вот дальше уже не вижуShmel_99 18-06-2013 11:04quote:Originally posted by butlfiald:
Уважаемые форумчане, скажите, если я на загонную приеду с "любимкой" (МЦ), никто не засмеет. В арсенале есть хорошие двуствольные ружья и даже карабины, однако хочу попробовать с "родименькой". Как человек, много стрелявший из различного стрелкового оружия, понимаю, что пуля 20 кал. весит значительно больше нарезных и ее убойности должно хватать для всякого животного средней полосы. Однако червь сомнений живет и грызет кору головного мозга изнутри. И еще, какова скорость полета пули (любой) у 20 кал.
Ходил, никаких проблем не возникало. Егеря посмотрели, как стреляем и спокойно поставили на номер. Просто с МЦ-хой выше требование по точности стрельбы, особенно по крупной дичи. Я в прошлом году лося на 320 кг с неё на 40 метрах взял. Зверь лёг с первого попадания.serg1806 18-06-2013 01:02
Всем спасибо за ответы, буду пробовать Гуаланди Главпатрон. Кстати, какой-нибудь светящейся краской мушку никто не пробовал раскрашивать?бурой 17-06-2013 22:51quote:Originally posted by oxotnik-62:
ВСЕМ ПРИВЕТ !!!
Уважаемый oxotnik-62, отключите пожалуста Caps Losk, очень неудобно читать когда написано заглавными буквами)))oxotnik-62 17-06-2013 21:11quote:
posted 17-6-2013 16:47 Ц Уважаемые форумчане, скажите, если я на загонную приеду с "любимкой" (МЦ), никто не засмеет. В арсенале есть хорошие двуствольные ружья и даже карабины, однако хочу попробовать с "родименькой"ВСЕМ ПРИВЕТ !!! ЭТО ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ТОГО КОЛЛЕКТИВА, С КОТОРЫМ ВЫ И БУДИТЕ ОХОТИТСЯ . С 16-ЫМ КАЛИБРОМ, НА ЗАГОННЫХ ОХОТАХ НАРОД БЫВАЕТ-ЖЕ. ТАК ПОЧЕМУ НЕ БЫТЬ С 20-ЫМ ??? ЛИЧНО Я, БЫВАЛ И НИЧЕГО, ПРЕТЕНЗИЙ К ЭТОМУ НЕ У КОГО НЕ ВОЗНИКАЛО.. ВЕДЬ , ЭТО РЕШАЕТ КАЖДЫЙ ОХОТНИК САМ, С КАКИМ ОРУЖИЕМ И НА КОГО ЕМУ ОХОТИТСЯ.
Я ЗНАЮ ПАРНЯ С НОВГОРОДСКОЙ ОБЛ., У КОТОРОГО КРОМЕ МЦ-КИ, ЕСТЬ ЕЩЕ ИЖ-27 И НАРЕЗНОЙ КАРАБИН. ТАК ВОТ, НА ЛОСЯ ОН ХОДИТ ТОЛЬКО С МЦ-КОЙ !!! ПОТОМУ-ЧТО, ОН В НЕЙ УВЕРЕН НА ВСЕ 100 !!!! ВОТ ТАКИЕ ТО ДЕЛА.. ТАК-ЧТО, УДАЧИ НА ОХОТАХ С МЦ-КОЙ !!!!Shmel_99 17-06-2013 18:11quote:Originally posted by serg1806:
Да я его и брал с расчетом на пулевую стрельбу, а получилось, что у пуль разброс бешеный, а дробью наоборот, бьет как надо. И резкость на высоте - 3-4 диаметра на 35 метрах. А пулей когда промазал с 50 метров в упорный брус попал, так 7 см навылет.
quote:Originally posted by oxotnik-62:
Всем Привет !!! Если просто для "пострелушек", тогда можно и магазинными пострелять и выбрать, какие лучше полетят. Ну, а еже-ли для чего-то более серьезного ( в смысле охоты конечно ), все таки придется наверное самому заряжать патрончики.. У меня Полевки, еще как летают... В прошлом году осенью, сын на районных соревнованиях " уделал" многих спецов именно с пулей Полева.. Подбирать надо, все-же под каждое ружье, свою пулю...
Коллеги!
Как уже не раз здесь отмечалось, присмотритесь к продукции фирмы "Главпатрон" с пулей "Гауланди". Сам на охоту использую только её. Для пострелух можно и что-то подешевле и попроще, а вот охота - это ответственно.butlfiald 17-06-2013 16:47
Уважаемые форумчане, скажите, если я на загонную приеду с "любимкой" (МЦ), никто не засмеет. В арсенале есть хорошие двуствольные ружья и даже карабины, однако хочу попробовать с "родименькой". Как человек, много стрелявший из различного стрелкового оружия, понимаю, что пуля 20 кал. весит значительно больше нарезных и ее убойности должно хватать для всякого животного средней полосы. Однако червь сомнений живет и грызет кору головного мозга изнутри. И еще, какова скорость полета пули (любой) у 20 кал.oxotnik-62 16-06-2013 22:24quote:[B][/B]Всем Привет !!! Если просто для "пострелушек", тогда можно и магазинными пострелять и выбрать, какие лучше полетят. Ну, а еже-ли для чего-то более серьезного ( в смысле охоты конечно ), все таки придется наверное самому заряжать патрончики.. У меня Полевки, еще как летают... В прошлом году осенью, сын на районных соревнованиях " уделал" многих спецов именно с пулей Полева.. Подбирать надо, все-же под каждое ружье, свою пулю...
Летучас 16-06-2013 21:36
повторюсь, почитайте форум ..это все уже обсуждено не по разу тут и про покупные и про самокрутныеserg1806 16-06-2013 21:19
Я же не про самодельные, а про покупные спрашивал. Полева покупные так себе оказались, может Гуаланди Главпатрон или Феттер на уровне. Просто самому патроны крутить ну никакого желания нет.serg1806 16-06-2013 21:10quote:у меня пристреляно на 50 м... все пули ложаться в
quote:
Originally posted by Летучас:банку из под сайры
)))... вообще для охоты такой кучности достаточно
Я ж про покупные, а не про самодельные интересуюсь. Гуаланди в продаже Главпатрон или Феттер бывают, вот насчет них я и спрашивал.бурой 16-06-2013 19:47quote:Originally posted by serg1806:
У гуаланди кучность нормальная?
у меня пристреляно на 50 м... все пули ложаться вquote:Originally posted by Летучас:
банку из под сайры
)))... вообще для охоты такой кучности достаточноЛетучас 16-06-2013 19:23
Сергей, все проверяется опытным путем отстрела...и отпартии к партии результаты будут разными..но эта пуля ипроизводитель зарекомендовали себя с наилучшей стороны..не поленитесь и почитайте всю веткуserg1806 16-06-2013 16:13
quote:лично я стреляю пулями гуаланди(26 г) от главпатрона.... лось, кабан ложаться неплохо, пули полева полегче, но это я для косули, волка, бобра...
У гуаланди кучность нормальная?Летучас 15-06-2013 21:10
у магазинных пуль(покупных) разброс по весу очень большей до 1,5 грамм доходит..да и навеска пороха от партии к партии нестабильна..на дроби это не ощутимо , а для точной пулевой стрельбы(тут точность относительное понятие гладкоствол не нарезуха) но народ показывает довольно неплохие результаты..
с ув. к форумуЛетучас 15-06-2013 21:04
я такими стреляю 21 и 24 грамма (сам лью) ложаться кучно ..на 50 метров банку из под сайры с 2-3 выстрелов снимаюбурой 15-06-2013 19:36quote:Originally posted by serg1806:
Я просто сам патроны не крутил никогда, поэтому хочу подобрать что-нибудь из покупных, вот и спрашиваю мнение о качестве патронов.
лично я стреляю пулями гуаланди(26 г) от главпатрона.... лось, кабан ложаться неплохо, пули полева полегче, но это я для косули, волка, бобра...serg1806 15-06-2013 19:25quote:это пулевое ружье, но как наблюдается в ходе общения у каждого стрелка и владельца этого ружья происходил путем длительных отстрелов проб и ошибок свой отбор патронов , способов снаряжения,навесок и типов пуль..я сам лью себе пули и кручу пулевые патроны..дробовые же пользую магазинные..
Да я его и брал с расчетом на пулевую стрельбу, а получилось, что у пуль разброс бешеный, а дробью наоборот, бьет как надо. И резкость на высоте - 3-4 диаметра на 35 метрах. А пулей когда промазал с 50 метров в упорный брус попал, так 7 см навылет.
Я просто сам патроны не крутил никогда, поэтому хочу подобрать что-нибудь из покупных, вот и спрашиваю мнение о качестве патронов.Летучас 15-06-2013 18:32quote:Originally posted by igor_ois:
Я может чего то не знаю?
Если ложе трескается, я склонен полагать что в дереве маленький сучок или просто брак. Но это только предположение.
треснувшее ложе это неизлечимая болезнь нашего карабина, но она профилактируется,и предотвращается..все способы описаны и обсуждены именно на этой ветке(поэтому повторять все не вижу смысла)
quote:Originally posted by serg1806:
Процент кучности специально не подсчитывал, но визуально осыпь на всез видах дроби довольно ровная, на 25 метров даже слишком кучная и высит сантиметров на 15-20, 35 метров оптимальная дистанция, а 50 метров уже если только пятеркой или трешкой стрелять.
Пули Полева не порадовали. Я, конечно, стрелок еще тот, но на 25 метрах я их практически одна в одну положил, краями касались, а на 50 метров разброс сантиметров 30, а некоторые вообще за молоко ушли. Возможно дело во мне, но почему тогда на 25 метров результат на порядок лучше?
это пулевое ружье, но как наблюдается в ходе общения у каждого стрелка и владельца этого ружья происходил путем длительных отстрелов проб и ошибок свой отбор патронов , способов снаряжения,навесок и типов пуль..я сам лью себе пули и кручу пулевые патроны..дробовые же пользую магазинные..
с ув.бурой 15-06-2013 18:30quote:Originally posted by igor_ois:
Если ложе трескается, я склонен полагать что в дереве маленький сучок или просто брак. Но это только предположение.
дело не в сучках... само строение ружья дает повод, при неумелом, обращении трескаться ложе... прежде чем в тир бежать, проверте затянуты ли все болты,,, или просто почитайте ветку в начале, там все подробно расписано и по шагово))))... я сам когда приобрел это ружьё, первым делом занялся ложей и сейчас нет ни сколов, ни трещин)))) и все благодаря форуму))))serg1806 15-06-2013 17:20
Прикупил таки себе данный агрегат, получил РОХу, сегодня сходил в тир пристрелять. Пристреливал дробью 1, 3, 5 феттер, 7 главпатрон и пулей Полева КЗОРС на 25, 35 и 50 метров.
Процент кучности специально не подсчитывал, но визуально осыпь на всез видах дроби довольно ровная, на 25 метров даже слишком кучная и высит сантиметров на 15-20, 35 метров оптимальная дистанция, а 50 метров уже если только пятеркой или трешкой стрелять.
Пули Полева не порадовали. Я, конечно, стрелок еще тот, но на 25 метрах я их практически одна в одну положил, краями касались, а на 50 метров разброс сантиметров 30, а некоторые вообще за молоко ушли. Возможно дело во мне, но почему тогда на 25 метров результат на порядок лучше?
Кто нибудь сталкивался с патронами КЗОРС, какое у них качество? Или же мне такой результат все ж таки на собственную криворукость списывать?igor_ois 15-06-2013 17:13
Мужики, я на охоте как таковой уже лет 12 как бываю, и компания бывало большая собиралась и в разговорах разных участвовал, но ни разу никто не сказал что у него ложе треснуло от стрельбы, у бати тозовка 34 была с 1982 года и вот продали ее недавно, так на ней и цевье и приклад родные до сих пор, царапины и потертости конечно есть, но трещин не было. А она у него и огонь и воду как говориться прошла. Я может чего то не знаю?
Если ложе трескается, я склонен полагать что в дереве маленький сучок или просто брак. Но это только предположение.Летучас 15-06-2013 14:42
для охоты когда выходишь в поле на 2-3 выстрела..а пострелушечное, для тренировок и по тарелочкам когда много много бабах...
все же знают что промысловки не любят много бабаха от коего ложа трескается((
вот поэтому парадновыходная ложа (артопедическая, индивидуальная) и обычная стандартная)))MANGUST 1977 15-06-2013 12:42
Тоже себе темное делал, как то светлое не очень понравилось.igor_ois 15-06-2013 09:10
А парадно-выходное для каких случаев?У меня прицельная планка где то потерялась на охоте, так на мой взгляд какое то ненадежное крепление, тупо вставлено в паз и все, хз. В принципе стрелять и попадать не мешает, но прецедент есть.
Летучас 15-06-2013 07:30
у меня их два парадновыходное и пострелушечноеЛетучас 15-06-2013 07:28
ложе не темное ,а черное))))igor_ois 15-06-2013 07:09
Летучас - а почему у вашего МЦ ложе темное? Я сколь видел МЦшек и у самого всегда только дерево и довольно светлое, немного оранжевым штоли оттенком отдает.Ребят, ну че спорим то, кто то "быстрый как твистер или игристое и целым баком рифм и плюс 300 канистр", а кто то помедленнее (типа меня), ну стрельну я 3 выстрела за 6 сек, наверное, радуемся за тех кто может по 1.5 секунды тратить на выстрел!
Lojak 15-06-2013 06:31
Целиком и полностью согласенoxotnik-62 14-06-2013 22:23quote:[B][/B]
ВСЕМ ПРИВЕТ !!! БЫЛ И У МЕНЯ СЛУЧАЙ, КОГДА Я СТРЕЛЯЛ ПО КОЗЕ С МЦ 20-01.. ДРУГ СТОЯЛ ОТ МЕНЯ МЕТРОВ В 50-И, ПОТОМ ПОДХОДИТ И ГОВОРИТ:-" КТО-ТО ТУТ ЕЩЕ КРОМЕ НАС С АВТОМАТОМ, ТОЖЕ СТРЕЛЯЕТ".. ТАК-ЧТО, ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ, УЖ 3-И ВЫСТРЕЛА МОЖНО СДЕЛАТЬ -- "В БЫСТРОМ ТЕМПЕ" И ПРИЧЕМ ПРИЦЕЛЬНО..бурой 14-06-2013 22:01quote:Originally posted by Летучас:
извините что вмешиваюсь в ваши соревнования по перезарядке))
нет неизвиняем!!!!)))... принимайте участие в обсуждении!!!))) куда-то гуру наш пропал(хищник-ррр)...эх...Летучас 14-06-2013 21:12
кормить с руки самое оно...извините что вмешиваюсь в ваши соревнования по перезарядке)))Shmel_99 14-06-2013 10:17quote:Originally posted by igor_ois:
Имею в наличии 20дку, но стрелял только с нее и с батиной Тоз34. Сами понимаете особенно сравнивать то не с чем. Вот и хотел спросить как МЦшка по сравнению с Сайгой 20 (хочется 20тый калибр но полуавтомат).
Это принципиально разное оружие и под разные задачи.
Сайга ориентирована на самооборону либо плинкинг/бабахинг, а МЦ-ха именно охотничье/промысловое оружие.Herr_prapor 14-06-2013 09:43quote:Originally posted by igor_ois:
Herr_prapor
Получилось весьма неплохо!! еще бы покрасить его. Но мне почему то кажется что у МЦшки не такой острый угол у дна магазина, хотя могу ошибаться, "давненько я знаете ли шашек в руки не брал".С покрытием пока экспериментирую.
Угол действительно у штатных другой, здесь он немного увеличен в угоду улучшения подачи патронов.Lojak 14-06-2013 08:15
Я лично вторым выстрелом и подранков добирал и брал после промаха, как уток так и кекликов(каменных куропаток). Отрывать от плеча приходится,расположение рукояти затвора такое,неудобно от плеча. Затвором управляю внуренней стороной ладони,получается как бы косое движение,пальцами так не получается.А так довольно шустро все происходит.Имею еще Бекас помповый в 16 калибре,вот там не отрываясь перезарядка происходит,тоже весьма шустро((( и патронов в магазине аж 6+1 в патронник.Больше 3х раз очень редко приходилось стрелять. Для большинства охот 2х местного магазина вполне хватает,тем более никто не мешает при необходимости просто бросить патрон в окно ствольной коробки и закрыть затвор и сделать 4й выстрел.Малость потренироваться и все.Maksim V 14-06-2013 12:30quote:что перезарядите "шомполку" за две секунды?? Или я и тут не прав?
Конечно не прав . Я этого не писал . Вы внимательнее относитесь к словам - они несут разную смысловую нагрузку и между словами - "зарядить" и "перезарядить" - пропасть .бурой 14-06-2013 12:10
я не вам))))Maksim V 13-06-2013 23:51quote:да что вы спорите
Я вообще ни с кем не спорю - у меня МЦ-20-01 с 1989 года . Зачем мне спорить о былом .бурой 13-06-2013 23:47
да что вы спорите))))... вы просто попробуйте пострелять)))... не скорострельность важна, первый выстрел должен быть результативным, а остальные два патрона на всякий случай))))MANGUST 1977 13-06-2013 23:39quote:Originally posted by Maksim V:
Я это утверждал ????? Где ????? Вы что это напраслину на меня возводите - побойтесь Бога - клеветать на честного человека !Хорошо, возможно я заговорился, но... В посте 7319 Вы утверждали, что перезарядите "шомполку" за две секунды?? Или я и тут не прав?
Maksim V 13-06-2013 23:34quote:лично Вы утверждали, что произведете три прицельных выстрела из "шомполки" за минуту,
Я это утверждал ????? Где ????? Вы что это напраслину на меня возводите - побойтесь Бога - клеветать на честного человека !MANGUST 1977 13-06-2013 23:20quote:Originally posted by Maksim V:
Как вы отстали от жизни .....ещё при Суворове ( слышали о таком ) норма была 6 выстрелов в минуту (прицельных) для подготовленных стрелков . На уровне слухов бытовало мнение о каком-то казаке - который делал 10 выстрелов в минуту из дульнозарядного ружья .
Да слышал о таком парнишке, он не с этого сайта, Вы скайп не знаете его случайно( вот теперь сарказм)? Вы ответьте на мой вопрос пожалуйста, лично Вы утверждали, что произведете три прицельных выстрела из "шомполки" за минуту, так причем тут какойто никому неизвестный казак из станицы "Богомзабытовки"? Вы еще королевского стрелка Шарпса в пример приведите.Maksim V 13-06-2013 22:49quote:Вы можете на видео продемонстрировать как Вы стреляете три пули в минуту из шомполки?(хотябы три пули)
Как вы отстали от жизни .....ещё при Суворове ( слышали о таком ) норма была 6 выстрелов в минуту (прицельных) для подготовленных стрелков . На уровне слухов бытовало мнение о каком-то казаке - который делал 10 выстрелов в минуту из дульнозарядного ружья .quote:При перезарядке я отрываю приклад от плеча и он немного опускается вниз, а ствол примерно на том же уровне остается, чуть вверх задирается.
Не надо отрывать - просто поднимите руку и передёрните затвор - токо и всего - но надо тренироваться естественно. Мой товарищ - путём упорных тренировок - добился скорострельности из Бенелли Рафаэло - 5 выстрелов за 1,2 секунды .
Сотрудники спецподразделений делают из ПМ 8 выстрелов за 1,8 секунды - при этом не выходя из "8" .
Надо тренироваться всего лишь - 200-300 выстрелов в неделю и через 3-4 месяца будете стрелять из МЦ-20 - очередями .MANGUST 1977 13-06-2013 20:53
Хм.. Готов с Вами поспорить на
, сок,шнапс,лимонад,) ну и трудно перечислять. Вы можете на видео продемонстрировать как Вы стреляете три пули в минуту из шомполки?(хотябы три пули)igor_ois 13-06-2013 20:45
Максим, вашей ловкости и сноровке я могу только позавидовать.
Мне, чтобы выстрелить 3 патрона из МЦшки с учетом перезарядки, необходимо около 3-4 секунд и это при том что целясь просто в воздух, а если по летящей дичи то около 4-5.
При перезарядке я отрываю приклад от плеча и он немного опускается вниз, а ствол примерно на том же уровне остается, чуть вверх задирается.Maksim V 13-06-2013 20:29quote:Maksim V, можно так не скромный вопрос? Вы реально шомполку за две секунды зарядите(без сарказма)??
Естественно заряжу....MANGUST 1977 13-06-2013 20:22quote:Originally posted by Maksim V:
Простите - Вы сейчас- о дульнозарядном ружье говорите ?
Maksim V, можно так не скромный вопрос? Вы реально шомполку за две секунды зарядите(без сарказма)??Maksim V 13-06-2013 20:18quote:снова взять на прицел летящую цель уходит точно не менее 2 секунд.
Две секунды на 3 выстрела ? Или вы для перезарядки ОПУСКАЕТЕ ружьё вниз ?igor_ois 13-06-2013 18:36
Максим, я говорил от 2 до 4, я не говорил 4.
Хотя с 4 я наверное погорячился, но у меня на перезарядку и снова взять на прицел летящую цель уходит точно не менее 2 секунд.Maksim V 13-06-2013 17:56quote:"Простите - Вы сейчас- о дульнозарядном ружье говорите ? "
Я говорю об МЦ-20-01 которая перезаряжается затвором и имеет магазин на 2 патрона (блин, сделали хотя бы на 5).
Тогда не понятно , почему на перезарядку уходит 4 секунды ...или Вы имеете ввиду 3 выстрела со сменой магазина ?igor_ois 13-06-2013 17:48
"Простите - Вы сейчас- о дульнозарядном ружье говорите ? "
Я говорю об МЦ-20-01 которая перезаряжается затвором и имеет магазин на 2 патрона (блин, сделали хотя бы на 5).Herr_prapor
Получилось весьма неплохо!! еще бы покрасить его. Но мне почему то кажется что у МЦшки не такой острый угол у дна магазина, хотя могу ошибаться, "давненько я знаете ли шашек в руки не брал".Lojak 13-06-2013 17:13
Главный критерий-это надежность работы. Если стоять по серьезному зверю,передернуть затвор быстреее чем поменять магазин. У меня и 2х местные есть и 4х.4х местные с латунной гильзой вполне удовлетворительно работают,2х местные всеядные.Исхожу из конкретных задач при выборе магазинов на текущий деньMozhaev 13-06-2013 13:28quote:Originally posted by Herr_prapor:
По этому есть мысль, как альтернативу штатному 2-местному, сделать 3-местный.мне кажется и 2-х местный вполне нормальной емкости, лишь бы работал нормально
Maksim V 13-06-2013 12:20quote:На МЦшке стобы перезарядить и снова взять летящую цель на мушку, нужно 2-4 секунды,
Простите - Вы сейчас- о дульнозарядном ружье говорите ?Herr_prapor 13-06-2013 11:43
Прочитал ветку, вижу у вас такая же проблема как и у владельце обрезов тозовских - магазины.
Сам столкнулся с такой когда влился в ряды убийц председателей. Но там в основном проблема в отсутствии емких магазинов, самым емким был 4-местный, но он был косячный, качество нестабильное, да и тот сейчас днем с огнем не сыщешь. По этому задумался о изготовлении 5-местного магазина.
Вот что получилось
Так выглядит 5-местный магазин с ружьем ТОЗ 106
Но это скорее подходит больше для вольных пострелушек, нежели для охоты, особенно ходовой. По этому есть мысль, как альтернативу штатному 2-местному, сделать 3-местный.
Пожелания и обсуждения сюда
Приобрести можно здесь или здесьMozhaev 13-06-2013 11:21quote:Originally posted by igor_ois:
Но вот патроны дорогие это факт
Вот поэтому и стоит прикупить 20-01, научиться стрелять из нее и экономить в последствии дорогие патроны. У камрада Хищник-ррр в подписи правильная фраза: один выстрел-один дичь. Вот к этому и нужно стремиться.
igor_ois 13-06-2013 07:59quote:Originally posted by Maksim V:
нет ни какой надобности в П/А на охоте - это я Вам как владелец 3 П/А говорю.Скорее не соглашусь с вами тут, возможно это касается только меня, но удобство в плане отсутсвия перезарядки после каждого выстрела это для меня плюс. На МЦшке стобы перезарядить и снова взять летящую цель на мушку, нужно 2-4 секунды, за это время утка пролетит значительное расстояние для второго выстрела, вслучае если вы промахнулись первым выстрелом. П\А в этом плане выигрывает. Опять же в Мцшке только 3 патрона, в П\А 10. Плюсы есть. Но вот патроны дорогие это факт.
Maksim V 13-06-2013 07:36quote:И вообще говорят что 20 калибр для охоты не катит!
Что за глупость ? Вот как раз 12 и не"катит" , ибо нет уже в нём смысла - раньше 12 калибр имел преимущество над 20 только исключительно на зверовой охоте - из-за большей массы пули - в настоящее время карабины любых калибров продаются совершенно свободно и стоят совсем не дорого - хороший карабин именитого бренда можно купить за 1000 Евро и меньше .
Поэтому все преимущества 12 калибра сошли на нет - я вообще положил все свои ружья 12 калибра "на полку" , а половину продал - охочусь попеременно с МЦ-20 и ИЖ-58 16 калибра .П/А 20 калибра у меня есть - но лежит мёртвым грузом - просто чтобы был - впрочем как и П/А 12 калибра - ну нет ни какой надобности в П/А на охоте - это я Вам как владелец 3 П/А говорю.igor_ois 13-06-2013 07:28
Летучас
Я в курсе что тут в ветке обсуждают 20дку :-)))
У меня тоже она имеется и я имею представление что это за классное ружье (без сорказма, действительно очень красивое и надежное).
НО, "пару дней сижу - думаю, ничего не придумаю" (С), вроде хочется прикупить себе полуавтомат 20 калибра, но инфы по данной теме пока ноль (какие, плюсы\минусы и т.д.). Сайга мне по дизайну тоже не нравится, не хочу покупать "Калашников", а про другие варианты я просто пока еще инфы не нарыл. И вообще говорят что 20 калибр для охоты не катит! Я в принципе не согласен с этим, сам уток влет с МЦшки валил. 12 калибр для меня "жесковат", и выстрел громкий и отдача и габариты\вес боеприпасов.
В общем, одни вопросы...valisc 12-06-2013 22:51
Пока что дочитываю оставшихся 70 страниц темы - вот, первый черновик фулл-стока.Поскольку это только визуализация, делать буду руками, а не на ЧПУ, то отвод пятки/носка, толщина гребня и проч будут регулироваться руками.
Опять же, под физические параметры еще не подгонял,повторюсь - первая визуализация, чтобы затем перенести на какой-нить пенопласт для пальпации.
Летучас 12-06-2013 22:43quote:Originally posted by igor_ois:
(хочется 20тый калибр но полуавтомат
наши гладкоствольные карабины не полуавтоматы)))) а по сравнению небо и земля..красота ,надежность и качество выше саежных)))igor_ois 12-06-2013 09:18
Имею в наличии 20дку, но стрелял только с нее и с батиной Тоз34. Сами понимаете особенно сравнивать то не с чем. Вот и хотел спросить как МЦшка по сравнению с Сайгой 20 (хочется 20тый калибр но полуавтомат).MANGUST 1977 11-06-2013 23:53quote:Originally posted by igor_ois:
где бы прикупить магазины увеличенной емкости?
Увеличеной на сколько? Если до пяти, то прапор такие делает и делится по возможности с страждущими, ну а ежли Вам до "тридцатки", то таковых не видел в природе)).igor_ois 11-06-2013 21:11
где бы прикупить магазины увеличенной емкости?Lojak 11-06-2013 16:11
Я лечил,сделал пропил по трещине,вклеил пластину приготовленную из бука,потом просверлил сквозные отверстия поперек вклейки на толщину зубочистки и вклеил их,обработал поверхности и все,держит по сей час.Просперо 11-06-2013 14:49
А кто нибудь пробовал "полечить" лопнувшую ложу?Mozhaev 05-06-2013 07:24
Мне понравилось. Однозначно к сезону буду ставить себе.Бах65 04-06-2013 12:49
В посте 7280 есть моё видео, там от мишени на расстоянии 1.5 метра стоит камера ,я освещал с 60 метров, но камера не передаёт то,что видно в прицел! Приеду с вахты 8 числа постараюсь снять через прицел,и со стороны сам луч!------
ЮрийMozhaev 03-06-2013 15:42
Бах65, а случайно нет видео или фото как он ночью светит?AAG 03-06-2013 13:57
Интересно решение, пожалуй тоже озабочусь...Бах65 03-06-2013 12:41
И ещё у нас в бригаде 7 человек,у двоих уже были ночные прицелы -остальные приобрели такие фонари,и не жалеем!Выгода: дневной прицел стоит постоянно ,можно снимать фонарь можно нет,и самая главная это финансовая выгода!------
ЮрийБах65 03-06-2013 12:35
quote:Точно они его не видят? Киньте ссылкой
Я перед тем как его приобрести предложил знакомому тот решился быть первым.Но так как у него карабин он приобрёл модификацию по мощнее-естественно по дороже.Так на первом испытании я был с ним ,проверяли на мишке и в глаза светили и водили из стороны в сторону -ноль эмоций! Без меня он проверял на лосях такой же результат.Потом купил я ,у нас на полях постоянно ходили поросята (без свиньи)мы их не трогали,они были первыми на испытании,потом уже пробовал на больших кабанчиках.Интересная деталь, я не сразу разобрался почему при включении фонаря кабаны в первую секунду реагировали,потом до меня дошло и я приобрёл выносную кнопку включения фонаря!Оказалось что при включении фонаря с обычной кнопкой происходил весьма громкий щелчок,и кабаны если были не далеко от лабаза реагировали на него!В этом сезоне приобрёл камеру для охоты,думаю скоро будет видео с охоты с фонарём!------
ЮрийAAG 03-06-2013 09:16quote:Точно они его не видят? Киньте ссылкойЕсли конечно мы говорим о фонаре LEDWAVEMozhaev 03-06-2013 06:33
Да-да именно про него говорил. Заинтересовал очень. Не знал, что такой (такие) есть. К сезону буду комплектовать машинку. В планах кабанчики есть. Ну и может и бобриков попробую ))Бах65 02-06-2013 23:39
Позвольте с Вами не согласиться,они именно его не видят,и поэтому не могут его запомнить-что бы потом на него реагировать! Если конечно мы говорим о фонаре LEDWAVE !------
ЮрийMaksim V 02-06-2013 23:08quote:А как на охоте, звери действительно не видят?
Прекрасно видят , но не пугаются только до первого выстрела . В последствии - при включении фонаря - кабаны исчезают быстрее скорости света . Помнят о этом свете очень долго - год точно .Mozhaev 02-06-2013 18:00quote:Originally posted by Бах65:
У меня вот такой http://www.wht.ru/shop/catalog...EDWAVE/9045.php
для гладкоствола самый раз!
Интересно, зеленый... А как на охоте, звери действительно не видят?бурой 02-06-2013 11:25quote:Originally posted by Бах65:
но у вас как я понял свет белый?
даБах65 01-06-2013 23:37
Да каждого свой устраивает, но у вас как я понял свет белый?------
Юрийбурой 01-06-2013 22:07quote:Originally posted by Бах65:
У меня вот такой
неплохой агрегат)))... меня пока мой устраивает)))black 01-06-2013 14:36
Новая планка V100 , в сравнение с V901(слева)
и окончательный вариант заднего регулируемого упора:
Бах65 01-06-2013 14:19
У меня вот такой http://www.wht.ru/shop/catalog...EDWAVE/9045.php
для гладкоствола самый раз!------
Юрийбурой 01-06-2013 11:18quote:Originally posted by Mozhaev:
А подствольник какой, если не секрет? Можно фото?
счас снят... найду фотку выложу... фонарь Армитек Викинг S c выносной кнопкой http://www.siegtek.ru/Flashlig...ng-S-v2-R5.htmlБах65 01-06-2013 12:23
Я использую фонарь со специальным зелёно-синим свечением,вместе с дневным прицелом прекрасная альтернатива ночнику! http://youtu.be/xHzHMZlFxL8 Все звери его переносят спокойно!------
ЮрийMozhaev 31-05-2013 12:26
А подствольник какой, если не секрет? Можно фото?бурой 31-05-2013 09:02quote:Originally posted by ДартВ:
На кого охота с фонарём?
бобрики)))... кабан с засидки... коллиматор+подствольник... отлично получаеться)))Mozhaev 31-05-2013 08:36
Бобрики наверное...ДартВ 31-05-2013 01:22quote:Originally posted by бурой:
я под ствол фонарь креплю.... удобнее
На кого охота с фонарём?бурой 30-05-2013 22:21
я под ствол фонарь креплю.... удобнееБах65 30-05-2013 21:04quote:Originally posted by kopeiiiok:kopeiiiok
новый
Пиши в РМ, решим по мушке,свою снял так как использую для стрельбы пулей с оптики!------
ЮрийБах65 30-05-2013 20:52бурой 30-05-2013 17:34quote:Originally posted by kopeiiiok:
Да полностью вместе с накладкой
если не ошибаюсь здесь выкладывали чертежи мушки, поищите в теме... а купить наверно уже не купишь((((kopeiiiok 30-05-2013 02:52
Да полностью вместе с накладкойblack 29-05-2013 22:33
Мушку можно труогло вкрутить.К примеру так:
Кстати новинка:
Крепеж расчитан на установку до патронника.
Всё туточки forummessage/100/10бурой 29-05-2013 15:45quote:Originally posted by kopeiiiok:
Доброго здравия всем,народ выручайте потерял в лесу мушку во время выстрела поиски не увенчались успехом,как быть может подскажите где приобрести оную
мушку? или полностью мушка отвалилась вместе с накладкой?Mozhaev 29-05-2013 14:41
Тоже приобрел месяц назад штучное. Дерево в хлам после пулевых зарядов 16-го калибра предыдущего владельца. С металлом более-менее все в порядке. Ствольная коробка просверлена похоже под эстовский крон.
Буду дорабатывать, магазин после выстрела выпадает. Думаю успею довести до ума и пристрелять к сезону.kopeiiiok 29-05-2013 05:05
Доброго здравия всем,народ выручайте потерял в лесу мушку во время выстрела поиски не увенчались успехом,как быть может подскажите где приобрести онуюbutlfiald 28-05-2013 16:09quote:Много весит чтоли?
Да нет, не сторонник я такой красоты...ДартВ 28-05-2013 13:22
А зачем? Много весит чтоли?butlfiald 28-05-2013 11:31black 27-05-2013 20:31
Было и ш и не ш.Одиннаковые.Ток на ш на деревяхе хохлома.
Бывает и на ствольной коробке и на скобе хохлома.наверно особо ш-издатые )))Lojak 27-05-2013 17:36
Тем же топором,хорошенько обточил напильником и счастьеbutlfiald 27-05-2013 16:47
Забрал! МЦ-Ш... Тока не пойму, если Ш топором сделано, то рядовое чем??!!Бах65 26-05-2013 11:42
Пристрелка-настройка купленной здесь на ганзе оптики! http://www.odnoklassniki.ru/video/775490074
Пока в ютуб не выложил ,можно у меня посмотреть по этой ссылке!
------
ЮрийБах65 26-05-2013 11:34
Фото не моё ,но сборка такая же М92 порох, 1.7 грамма,лёгкая закрутка!
medved 26-05-2013 08:35
Приветствую всех! Вопрос такой, ставил ли кто ночник??????MANGUST 1977 25-05-2013 19:13
Бах65, а можно подробнее о зарядке пулей Бреннеке? Задумался о приобретении пулелейки.Бах65 24-05-2013 19:30
Я подобрал на порохе М92, пулю Бреннеке и Гуаланди,даже попробовал на 90 метров,собирал в гильзу Фиочи, вот не большой видео отчёт.Там вырезал промежутки между выстрелами и ходьбой от места стрельбы до мишени!Стрелял с оптики и с упора.Вернусь с вахты отстреляюсь по больше, на 90 метров. http://youtu.be/VIPd3CAhHHM------
ЮрийДартВ 24-05-2013 17:21quote:Originally posted by Vista:
Какова максимальная дальность стрельбы пулей?
У кого какие результаты и какими пулями?
forummessage/60/3-rVista 23-05-2013 22:38
Какова максимальная дальность стрельбы пулей?
У кого какие результаты и какими пулями?AAG 22-05-2013 11:55
На вкус и цвет все фломастеры разныебурой 22-05-2013 10:00quote:Originally posted by black:
Вот сделали наконец задний упор ))))
чем бы дитё не тешилось.... без обид, мне моё ружьё нравиться таким какое есть, все остальное от лукавого. ИМХОAAG 21-05-2013 20:02
Мне нравитсяblack 17-05-2013 22:33
Вот сделали наконец задний упор ))))
В самом конце первого поста.Все о нем.
forummessage/100/10MANGUST 1977 16-05-2013 18:21
RASVET, вот к примеру в Ростовской ветке продаётся, с кучей вкусностей; forummessage/161/75Shmel_99 16-05-2013 16:41quote:Originally posted by ДартВ:
Да с рыночной политикой большая беда. Делали бы ассортимент шире с упором на качество, а они количеством пытаются оборот поднять зачастую наплевав на качество.
Ну с количеством у них тоже кердык.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Да не больно то эта модель и ходовая,пользуется спросом но у узкого круга людей, у нас например желающие удовлетворяются на б/у рынке, и зачастую появляются совсем не стреляные.
Оно не массовое- это точно. Но из продажи с рук исчезает быстро.ДартВ 16-05-2013 16:15
Да с рыночной политикой большая беда. Делали бы ассортимент шире с упором на качество, а они количеством пытаются оборот поднять зачастую наплевав на качество.MANGUST 1977 16-05-2013 14:07quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Да не больно то эта модель и ходовая,пользуется спросом но у узкого круга людей
+ 100500, никогда она ходовой и не была. Вот маркетинг у ТОЗа поистине идиотский, ружье позиционировалось как промысловое, но им были завалены "ОРМаги" Ростовской области, Воронежской, Ставропольской и Краснодарского края. Теперь вопрос- когда в этих регионах(ну или в каком забытом году) велась промысловая охота?
В тоже время сибирь и дальний восток просто стонали от нехватки данного мушкета.SAKHALINEC 16-05-2013 13:49quote:Вместо расширения производства в погоне за спросом они снимают ходовые модели с производства.
Да не больно то эта модель и ходовая,пользуется спросом но у узкого круга людей, у нас например желающие удовлетворяются на б/у рынке, и зачастую появляются совсем не стреляные.Shmel_99 16-05-2013 12:21quote:Originally posted by Rasvet:
Звонил на ТОЗ, хотел заказать. Сказали, что снято с производства, что ни чем помочь не могут. Очень жаль.
Ещё интереснее причина снятия с производства (тоже звонил в 10 году, когда покупал): "Снято в связи с нехваткой производственных мощностей" (с)
Меня это убило. Т.е. заводу деньги не нужны. Вместо расширения производства в погоне за спросом они снимают ходовые модели с производства.бурой 16-05-2013 10:30quote:Originally posted by Vista:
Вопрос владельцам данного оружия: насколько реален второй и третий выстрел по пролетающей утке?
очень реален))).... я обычно больше 2х раз редко стреляю... все видя что у меня одностволка спрашивают "ведь дуплет же был!?" потренеруйтесь и все получиться))))
MANGUST 1977 15-05-2013 11:56
[QUOTE]Originally posted by Rasvet:
Звонил на ТОЗ, хотел заказать. Сказали, что снято с производства, что ни чем помочь не могут. Очень жаль.
[/QUOT
Давно уже сняли, теперь только с рук купить можно. Ищите в разделе "Купля продажа", там всплывают с периодичностью.Shmel_99 14-05-2013 23:25quote:Originally posted by Lojak:
Вполне возможно,я брал вторым и подранков достреливал,мал мало тренироваться надо
Полностью согласен. Также добирал или брал после промаха. Тренировки и напиллинг магазинов. Конечно не полуавтомат, но сделать несколько быстрых и точных выстрелов можно.Lojak 13-05-2013 09:30
Вполне возможно,я брал вторым и подранков достреливал,мал мало тренироваться надоХищник-ррр 13-05-2013 08:24
Здравия охотникам.
quote:Originally posted by Vista:
насколько реален второй и третий выстрел по пролетающей утке?
Малость подправлю
На зорьках утка ещё и налетает и расстояние 5м бывает для 1-го выстрела, потом торможение птиц и - успеваю и 3-ды выстрелить, но брал только 2-ух. Тут бывает нюанс - промахи от 1-го или 2-го или 3-го.Бывает и отлетает утя, если прозевали налёт - 1 выстрел и всёООО.
По пролетающей второй реален, если утя "влево" - 1-ый с 10-13м, а 2-ым в 25-40м и добычу собачка найдёт. 3-ий раз не стреляю. А если утя "вправо", то и 2-ой раз не стреляю - для меня не реален.
А вот если утя пролетает в 40 и далее метрах, то даже и не думаю о реалиях ДАЖЕ 1-го выстрела. Не зенитчик я.
AAG 13-05-2013 06:49
Имхо, из болтовика не реален...Vista 12-05-2013 23:31
Вопрос владельцам данного оружия: насколько реален второй и третий выстрел по пролетающей утке?SAKHALINEC 12-05-2013 15:54quote:Цена адекватна? Что скажете? 93 год не самый лучший
Раньше их у нас очень редко выставляли на продажу, но в последнее время в обьявлениях висят постоянно. начинают с 15000 заканчивают 7000р.SAKHALINEC 12-05-2013 15:48quote:Раскололо шейку ложи вертикаьным винтом?
Больше раскололо где задний хвостовик.Хищник-ррр 12-05-2013 14:00
Здравия охотникам.
quote:Originally posted by Rus77:
Цена адекватна?
Вроде 10000р. на наши.
quote:Originally posted by Rus77:
Что скажете? 93 год не самый лучший
Если есть возможность "щюпать" надо:
- "щёлкать" ствол - должен подзванивать,а не с гулким "тук-тук";
- тенёчек-параболу глядеть - края ровными быть должны;
- проглядеть разностенность по поверхности ствола;
- "чёк" не смотрит ли в сторону - а то был у меня аппарат с кривым-косым ДС;
- Пайку основания мухи;
- ёршиком походить по нутру ствола - не должно быть его скачкообразного хода. Он должен быть однообразно-равномерным - должен прохдить этот "снаряд" или тугО или относительно легкО, но без ускорений или торможений, кроме у ДС. Где ускорение, там ствол расширен. Где торможение, там сужение после расширения.Rus77 12-05-2013 13:08
Всплыла такая машинка http://www.uahunter.com.ua/for...noe-t56522.html
думаю брать или нет?
Цена адекватна? Что скажете? 93 год не самый лучшийДартВ 11-05-2013 19:12
Да лень заела... Тоже ш интересно посмотреть чего выйдет.quote:Originally posted by MANGUST 1977:
Я тоже с Ростова )) Обращайтесь ежели что.
О отлично если не будет в Оружейном и Тайгере, то обязательно обращусь. Спасибо.AAG 11-05-2013 17:41
Интересно будет на результат взглянутьMANGUST 1977 11-05-2013 16:03quote:Originally posted by ДартВ:
Спасибо, но это думаю будет сложно, ай лив ин Ростоу-он-Дон. Кстати охотмаги проехал нагелей нужных нема.
Я тоже с Ростова )) Обращайтесь ежели что.ДартВ 11-05-2013 13:05
ясно, токарь есть в ростовской ветке, если не найду завод, то закажуblack 11-05-2013 13:03
Токарей знакомых нет?посмотрите в магазине для мебели,межкорпусные стяжки.
Но лучше у токарей заказать.ДартВ 11-05-2013 13:00quote:Originally posted by MANGUST 1977:
задний нагель если ставить будете не покупайте, я вам так отдать могу.
Спасибо, но это думаю будет сложно,quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Мне кажется лучше стянуть, у меня штучник и нет нагеля, разбило все при первом хозяине,
Раскололо шейку ложи вертикаьным винтом? Я подточил дерево зазор сделал, миллиметр от винта до древесины. По логике не должно. Может вклеить за ним мет. втавку по примеру
??SAKHALINEC 11-05-2013 02:56quote:Заднего нагеля у меня вообще не было. Отверстия сделанные под него отстоят на определённом расстоянии от железа заднего упора. Имеет ли смысл его покупать чтоб стянуть ложу в месте УСМ? Или тоже просто задекорировать?
Мне кажется лучше стянуть, у меня штучник и нет нагеля, разбило все при первом хозяине,MANGUST 1977 09-05-2013 11:47quote:Originally posted by ДартВ:
4. Заднего нагеля у меня вообще не было. Отверстия сделанные под него отстоят на определённом расстоянии от железа заднего упора. Имеет ли смысл его покупатьДартВ, задний нагель если ставить будете не покупайте, я вам так отдать могу.
Koval 08-05-2013 20:58
Я свою доработку выложил здесь:https://forum.guns.ru/forummessage/60/540667-5.htmlДартВ 05-05-2013 14:51quote:Originally posted by Saloedov:
и все таки упор от лапы на передний нагель сделайте...
Т.е. вар1?quote:Хмм произведу наверное отстрелы вначале так, погляжу на место контакта и подумаю ещё раз.Originally posted by ДартВ:
засверлить эпоксидку, и ввинтить нагельSaloedov 05-05-2013 03:01
На штучных МЦ 20-01 заднего нагеля тоже нет..., уже 3 года пользую, пока без последствий..., ставил упор под передний нагель... и все... , по отверстиям, кто то по ветке вставлял деревянные вкладыши, а сверху декорировал, кто то просто вкладыши из дерева, дело вкуса... PS: ИМХО и все таки упор от лапы на передний нагель сделайте...ДартВ 04-05-2013 12:58
А вопросы вот в чём. Остались отверстия под нагеля. Что мне с ними делать?
1. засверлить эпоксидку, и ввинтить нагель
2. оставить как есть, потому, что плотность эпоксидки гдето между мягкой сталью и буком, а площадь контакта с древесиной в месте максимальной ударной нагрузки максимально возможна.3. если всё же п.2, то чем можно задекорировать в ложе отверстия под шляпки нагелей.
4. Заднего нагеля у меня вообще не было. Отверстия сделанные под него отстоят на определённом расстоянии от железа заднего упора. Имеет ли смысл его покупать чтоб стянуть ложу в месте УСМ? Или тоже просто задекорировать?
ДартВ 04-05-2013 12:46
В общем получилось так. Была куплена буковая ложа. Углубление под передний упор ств. кор., как выяснилось позже было выбрано больше чем нужно на почти 7мм.(фото2) Не знаю в силу, чего, возможно на МЦ20-01 упор длиннее, но у меня именно такой косяк имел место. Соответственно проствкой 1.5мм стали ничего решить не получилось (я вначале про..бал истинный размер ахтунга). Поэтому были сделаны следующие процедуры.
1. Заготовлены соразмерные куски стекломата (видны на фото)
2. Заведена эпоксидка 1:11 (чуть выше пластичность)
3. Заглушены отверстия под нагеля
4. Ствольная коробка с казёнником и частью ствола обёрнуты пищевой плёнкой. Она достаточно эластична чтоб плотно облечь форму.
5. Сформирован необходимый слой с кусков стекломата и пролитой меж слоёв эпоксидкой.
6. Поверх слоя будущего стеклопластика уложена сделанная ранее стальная проставка с отверстием под центральный винт.
7. Железо, обёрнутое плёнкой помещено в ложу, и стянуто задним винтом с защитной скобой со стороны приклада, а в месте упора стянуто с ложей пластиковыми стрепами. Сделано это было для плотнного прилегания площадки упора к сформированному, естественным образом углублению.
8. Спустя сутки железо извлечено и неровности с наплывами в ложе зачищены. (на фото 3 углубление до шлифовки)
9. Далее щель под стволом была расширена, как советовали выше, на толщину визитки.
10. Ствол вывешен. Но есть вопросы...
Saloedov 02-05-2013 02:01
Ну вот и открыт весенний сезон охоты, сходил с друзьями на вечернюю тягу вальдшнепа... взял одного, с помощью шапки, проверил вычитаннный способ(когда вальдшнеп летит мимо кинуть шапку вверх, вальдшнеп изменит траекторию полета к шапке) так все и случилось... сезон открыт... вот...Saloedov 02-05-2013 01:56
Визитка чтоб проходила..ДартВ 01-05-2013 22:08
Товарищи коллеги, требуется совет опытных. Вывешивать ствол следует так, чтоб тетрадный лист свободно проходил под стволом в дульной части ложи, или проточить чуть больше?black 27-04-2013 21:36quote:Originally posted by goblin:
Один из самых живучих прицелов.
Поэтому его высокоточники и любят.
У 20-ки не самая большая отдача.Роман приветсвую.Вижу поставили планку.Надеюсь будет радовать вас.Есть одна темка,как вернусь в Россию накидаю модель.Приблуда будет облегчать пристрелку ружей.Опытный вариант уже опобовали.Я доволен.
goblin 27-04-2013 19:19
Один из самых живучих прицелов.
Поэтому его высокоточники и любят.
У 20-ки не самая большая отдача.AAG 27-04-2013 19:04
Крепкий - это в смысле не разламывается? А то может он визирную ось перестает держать, просто на гладком это не так заметно))goblin 27-04-2013 16:52
Дык, найтфорс и на 50БМГ ставят. Крепкий прицел..Самокрут гладкого, сейчас очень редко. Да и нет мне нужды так далеко стрелять с гладкого. В наличии карабины до 45-70 включительно.
ДартВ 27-04-2013 15:50quote:Originally posted by goblin:
Прицел я временно позаимствовал со своей винтовки.
Не ну я сразу признал, что и сам горазд на всякие эксперименты и это всячески разделяю. Но тут возникает второй вопрос, ставить на 20К Хаббл с винта, у которого энергетика отдачи гораздо ниже, для самой оптики не опасно ли?зы самокрутом не балуетесь? Думаю что на 150 настильность можно сделать получше поколдовав с навеской и массой пули.
AAG 27-04-2013 13:28quote:А я их сам только увидел. Первое сообщение вообще долго не появлялось, вот и пришлось второе вдогонку написать. Но его тоже почему-то форум долгое время не отображалпоздно прочитал ваши ответыgoblin 27-04-2013 12:23quote:Originally posted by ДартВ:
Я честно говоря не совсем понимаю наличие телескопов Хаббл на гладком
Это все делалось в рамках конкурса в Оренбурге.
Прицел я временно позаимствовал со своей винтовки.
forummessage/289/11goblin 27-04-2013 12:20quote:Originally posted by ДартВ:
Я честно говоря не совсем понимаю наличие телескопов Хаббл на гладкомЭто все я делал в рамках участия в конкурсе, проводимого у нас в оренбурге.
Я снял Хаббл со своей винтовки.
forummessage/289/11ДартВ 27-04-2013 12:09quote:Originally posted by goblin:
Пуля Гуаланди 26грамм, калиберная
Хороший результат. Дьябло и Стрела обычно точнее чем Гуаланди, и реже кувыркаются. Стрелу правда под 20к в природе не встречал. Я честно говоря не совсем понимаю наличие телескопов Хаббл на гладком
quote:Originally posted by AAG:
Это перебор.
quote:Originally posted by AAG:
Эпоксидка лишняя.
Хмм..AAG 27-04-2013 08:31
Отличный результатgoblin 27-04-2013 07:00
Итак:
Был произведен отстрел ружья на 100 (пол-листаА4) и 150метров (листА4). Замер дистанции дальномером.
Ружье МЦ20-01 20 калибр, сделан гласс и пиллар бединг, установлена планка пикатини и резиновый затыльник.
Прицел Найт 5-22х56, стрелял на 22х. Кольца ХЗ, какие были такие и поставил.
Пуля Гуаланди 26грамм, калиберная, итальянский КлеверМираж.
Сошки Харрис и задний упор.
Температура 10градусов, ветер в спину 2-3м/с
Стрельба на 100м. Все 5 из 5 пуль в мишени. Отстрелянно 2 раза. Кучность по центрам 4моа.Стрельба на 150метров. В лист А4 уверенно попадаю. В половину А4 НЕТ!!
Разница в поправках на 100 и 150 метров составила больше метра.В общих чертах: На 100 метров и чуть дальше стрелять сурка можно, если приспичит,НО: при отсутствии бокового ветра, имея таблицу поправок, подготовленное ружье, дальномер, стрельба с упора, 20калибр, хороший и стабильный боеприпас, пуля гуаланди или полева.
С двенадцатого калибра я бы не попал, и без оптики по мушке не попал, без упора тоже.Из минусов: Надо на МЦ20-01 ставить подщечник, стрелять с такой оптикой не удобно, высоко прицел стоит (особенно если мы говорим об оптике без отстройки парралакса).
AAG 27-04-2013 06:53
Эпоксидка лишняя. Прокладку лучше прямо в месте крепления винтом поставить (прокладка с дыркой), тогда сама собой будет держаться.В разделе про ТОЗ-106 были фотографии, но что-то сходу не сумел найти.
AAG 26-04-2013 20:23
Это перебор. Прокладку как раз в месте привинчивания стоит поставить, винт ее и прижмет, и сам удерживать будет (прокладка с дыркой, само собой).ДартВ 26-04-2013 18:40
Спасибо, приступил к слесарке. Есть эпоксидка, думаю вклеить её намертво, чтоб обеспечить площадь прилегания, как считаете?AAG 26-04-2013 18:03quote:Именно так и надо поступить. Прокладку между цевьем и упором. Страшного не только ничего не случится, а даже наоборот.Если я сделаю проставку из 1.5мм стальной прокладки под средним упором ничего страшного не случится?Бонусом будет то, что 4-местные магазины нормально защелкиваться станут.
ДартВ 26-04-2013 15:27quote:Originally posted by Saloedov:
У кого как с весеннней охотой?
В Ростове с весной облом-с.ДартВ 26-04-2013 15:25
Поскольку исчезли ряд сообщений возник вопрос. В новокупленной буковой ложе ствол не вывешивается. Если я сделаю проставку из 1.5мм стальной прокладки под средним упором ничего страшного не случится? Могу фото показать если непонятно.Saloedov 25-04-2013 17:53
У кого как с весеннней охотой? Взял на вальдшнепа и селезня... накрутил патронов 7-ки, 5-ки... посмотрим как оно... Всем ни пуха ни пера...iyorwanch 21-04-2013 19:39
ну наконец -то!.... можно продолжить тему про нашу любимую ружбайку!!...Saloedov 21-04-2013 14:13
Слава Богу, наконец то... вернулось... уррраааа...бурой 20-04-2013 13:10
Всех с возвращением!!!!Morda-Naglaya 27-03-2013 10:56
Серии не будет( резьбавинчатый он. Не у многих я так думаю есть на стволе резьба
С УважениемЛетучас 24-03-2013 21:36quote:Originally posted by JBorn:
Летучас, я вам в Р.М. отписал
почта пуста(((Sergei69 21-03-2013 09:18quote:Originally posted by MANGUST 1977:Дженельмены, может кто объяснить завышение пуль на 50 метрах?
Другие пули то же имеют завышение?Trident8 18-03-2013 21:54
Коллеги, нужны геометрические размеры мушки с основанием - помогите.JBorn 18-03-2013 16:42
Originally posted by Летучас:если че не понятно с удовольствием еще поясню свои мысли
Поясните,после проведения указанной выборки,помеченной на второй фото "нужно сделать",как производить обратную сборку,на что обращать внимание? Я так понимаю,что ствол надо оттянуть максимально вперед?
vasar 17-03-2013 01:30Летучас 13-03-2013 16:31
если правильно подгонять оопру на передний нагель и следить за деревом и за зазорами то нет.. шейку колет не отсутствие нагеля , а ударом заднего винта или задником ствольной коробки..кстати здесь на ветке это очень активно обсуждалось..(примерно в середине)
неплохой вариант..кстати стиль примерно одинаков..только это вроде как не мц20-01))))Lojak 08-03-2013 16:54
Январь 10 года,обсуждал заинтересованный народLojak 08-03-2013 16:47
напрессована бабкой токарного станка муфта с резьбой,на резьбу ДТК,мушка вколочена в ластохвост расточеный уже на месте. есть выше по этому поводу обсуждение,только не скажу какой пост,давно уж обсуждали.фотки там жеBolshevik 07-03-2013 05:48quote:но латунь ваша свою изрезал под ноль новую ещё не покупал Санёк 62 уже три месяца своих ждёт)
Всёpes_i_kotMorda-Naglaya 06-03-2013 17:50
Патроны покупные СКМ дробь 3'. 5'. 7'. 0000'. Что было дальше с дробью не знаю на линию огня стрёмно как то было идти)
Большевик мне не сложно наточить но латунь ваша свою изрезал под ноль новую ещё не покупал Санёк 62 уже три месяца своих ждёт)Morda-Naglaya 03-03-2013 21:09Morda-Naglaya 03-03-2013 21:03
Нашёл сайт. Моного запчастей на 20-01.
Хороший сайт но вы не открыли Америку. Его пользует половина нашей ветки.
С уважениемБорисыч72 28-02-2013 05:57quote:Originally posted by Shmel_99:
На что Вы меня собираетесь выставить?
Не Вас, а того человека, который по ссылке выше предлогает 30т.р. за пять попаданий в А4 на дистанции 100 метров.
Можете и Вы счастья попытать.PavelN56 24-02-2013 15:52quote:iyorwanch
Привет землякам....:-)Saloedov 23-02-2013 19:46
Кстати, немного про МЦ-шку ... http://www.huntingsib.ru/reports/view/31123/Shmel_99 23-02-2013 12:17quote:Originally posted by Bobr-410:
е подкупитесь на маневренность-разворотистость и прочую теоретическую ересь.Длинный ствол лучше.
Ну смотря для каких целей. Для охоты - однозначно!MANGUST 1977 22-02-2013 11:25
ТО Bobr-410
Дык 08 вроде как обрезом и не был никогда. Вы наверно 106й описываете?i_sam 03-02-2013 10:29
В четверг привёз из Тулы от Звебоя МЦ 20-08 1995 года рождения в хорошем сохране.
Брал его специально под пулевой проект.
С лупой просмотрел все клейма, надписи и прочее - всё стандартно, за исключением перебитого дульного сужения - 0,5 перебито на 0,0.
Получается, ИМХО, что это детище безотходного производства 90-х годов по схеме типа...1 - делаем нормальный болтовой карабин... - 1-ая группа крови.
...ежели что не так...
2 - делаем нормальный МЦ 20-01... - 2-ая группа крови.
...
3 - делаем нормальный полуобрез МЦ 20-08... - 3-я группа крови.
...
4 - делаем нормальный обрез ТОЗ-106... - 4-ая группа крови.Пока мой образец попал в руки в Туле, в Москве пересмотрел несколько МЦ 20-01, МЦ 20-08 и ТОЗ-106.
По ровности ствола и одностенности понравился только одино штучное МЦ 20-01Ш, да вот ствол оказался длинноват, в машинке с ним было сложно разворачиваться и по итогу осмотра от него отказался.Вот такая история приобретения моего МЦ 20-08.
Ещё, поразила толщина стенок ствола на срезе - реально "фольга", даже 2 мм нет.pes_i_Летучас 26-01-2013 14:56
в этой теме как раз истинные ценители этого ружья..знающие толк в его использовании. с ув.к форумубац бац и мимо 25-01-2013 23:24quote:охотник профи как снайпер делает один выстрел, а второй патрон резервный...
Согласен, по этому мне доставляет удовольствие увидеть всё, что может это ружьё. К этому оружию не заслуженно относятся с некоторым пренебрежением, на меня с ним смотрят дядьки с иронической улыбкой.тук 19-01-2013 23:19
"с руки"магазин тоже нужен.Матвей Кислый 13-01-2013 12:02quote:Я чищу этим. На 15 минут в ствол, пахнет как уксус. Потом протираю и чищу "Балистолом".Sergei69 13-01-2013 11:36
Рад был помочь@lex62 13-01-2013 11:14
Спасибо Sergei69, действительно был немного неравномерный зазор. Подточил, отстрелял пачку ни одного клина затвора.тук 10-01-2013 23:22
"пилите"-цитата, всё поддаётся регулировке.Кому-то лень читать всю тему но оно того стоит,практически все вопросы описаны и на них даны ответы.
Главное достоинство-универсальность-бумага,кабанчик,тарелочки-бьётся всё.бац бац и мимо 10-01-2013 12:04quote:А если несколько магазинов снарядить?
Несколько раз патрон подклинивало при выходе из магазина, я очень быстро передёргиваю затвор. Сильно с этой проблемой не занимался. На соревнованиях видел как клинят полуавтоматы из-за не подачи. На моих видео по ссылке можно это увидеть. Подгонкой магазина надо тщательно заниматься они выпадают не только на МЦшке, на соревнованиях такое часто происходит из-за спешки!!! Для меня вернее по одному, это пара секунд, ну может 3 секундыJBorn 09-01-2013 01:38
доброго времени суток! Купил,не так давно,данное ружье.Стреляю только Главпатроном. Начало трескаться ложе у предохранителя. Что делать и как с этим жить?!! Помогите,пожалуйста,уважаемые форумчане! Заранее благодарен!Saloedov 07-01-2013 20:26
Да там сама планка высит мушку...PavelN56 06-01-2013 14:06
Зачем пилить, она же вроде выкручивается.тук 06-01-2013 13:11
"Спили мушку,Билли".@lex62 05-01-2013 10:14
Пулевые -рекорд, дробовые -феттер.Самозаряд использую только на 12 калибре. Думаю дело не в патронах.quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Чьи патрошки?Хищник-ррр 05-01-2013 08:25quote:Originally posted by PavelN56:
Мне вообще кажется что мне приклад коротковат даже с зимней одеждой.
Проверяется тоже очень просто.
1. Ружьё кладётся на 90* изгиб локтя руки в летней одёжке.
2. Серединой 1-ой фаланги указательного пальца достаём до спуска, шейка охвачена остальными. Я стараюсь охватить плотнО.
3. Если в таком положении остаётся 1-1,5см зазор между затылком приклада и бицепсом, то считается нормой, поскольку в зимней одёжке этот зазор убирается полностью. Ну или если частично, то в большей степени.
Если этого зазора нет, то придётся на зиму снимать затыльник = 1-1,5см как раз вроде в толще он.
Укорачивание приклада считаю крайним вариантом, поскольку в какой то мере нарушится баланс ружья.С почтением.
@lex62 04-01-2013 23:18
Спасибо, попробую. Патроны покупные.Saloedov 31-12-2012 17:33
Всех с наступающим Новым Годом!!! Счастья, успеха и верного прицела!!!Morda-Naglaya 31-12-2012 16:52
Всех Братьев по оружию .Поздравляю с наступающим Новом годом! Удачи и здоровья, остальное купим!
M&NВамбр 25-12-2012 14:10quote:Эта арифметика односторонней направленности: Под легкую пулю - больше пороха, но никак не уменьшение под тяжелую. Чем ее разгонять? Следуя вашей логике под 40 гр. хватит пороха ~1.2? И что это будет за выстрел? Как по ... ладошкой! Бахнуть-то бахнет. И до цели возможно долетит. И отдача будет комфортная.) Только смысл пулевого выстрела не в этом и не в том чтобы только сделать больно.))) - Он как правило один.Originally posted by Хищник-ррр:
Есть закономерность - чем тяжелее пуля .. тем меньше заряд ... и соответственно - чем легче снаряд, тем больше заряд.
Под 32 гр. пулю в 12 кал. 2.5 гр. - нормальный выстрел. А 20-ка от такого патрона будет гудеть как колокол в унисон с головой стрелка, если не развалится. Тяжелый снаряд. Да и смысл никак не пойму. Пуля 24-26гр. куда больше делов натворит.Вамбр 24-12-2012 17:24
Хищник, речь идет о ПУЛЕ! Если снаряжать для пострелушек по бумажным мишеням - чтобы потом восхищаться кучностью - другое дело. А на охоте для нее важна убойность. Стрелять такой тяжелой пулей фактически полузарядом пороха -- ХЗ, я бы не рискнул.)бурой 24-12-2012 08:39
Всем доброго дня!... блин морозы достали((( пороши нет ...зайцы дороги такие накатали что собаке толком не погонять...хотя позавчера зайчика взял, метров с 25 стрелял...кучность "непорадовала"- разбил косого основательно)))... хорошо хоть только переднюю часть. Счас с отцом поедем пробовать поднимать косого...AAG 23-12-2012 11:31
Тандем еще хорошо летаетХищник-ррр 22-12-2012 13:25
Желаю здравия форумчанам.
quote:Originally posted by pritkov:
... ассортимент пулек в магазинах не велик,
В принципе я ужЕ поделился и при таком выборе порекомендую "Полева". Только вот которая у вас есть? 1-ая, 2-ая ... -6-ая, ППЦ, ППЦЭ.
С почтением.Николай1979 20-12-2012 13:16
коллеги!! Подскажите кто нить пользовал пулю шатун 28 экспансивную в латуни на МЦ 20-01 приобрел тут по случаю партию 100 шт хотелось бы выяснить подробности по снаряжению в латунную гильзу до этого пользовал полева не понравилось в кустах летит хз куда((totuss 20-12-2012 13:13quote:У меня сама мушка вкручена...там по-моему болтик 3 мм ...
Спасибо большое, а то боялся сломать... буду пробовать.бурой 19-12-2012 19:08quote:Originally posted by totuss:
Так как мушку снять...
У меня сама мушка вкручена...там по-моему болтик 3 мм ...если до вас ни кто там ничего не колхозил то выкрутиться должна....я у себя, по дурости, спилил ))...потом пришлось высверливать.бурой 19-12-2012 18:58quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Падают не только козлики-косульки .С почтением.
Добрый день)))...я с большим уважением отношусь к вашим комментариям!!! Как погляжу тут в основном всем интересен "тюнинг" мц, а не её характеристики как оружия...
Да пробивает начетно...две лопатки в кровоподтеках, т.е. отдельные дробины пробили и лопаточные кости...и это торговым патроном!!!
Прикупил тут пуль(точнее пулевых патронов) ремингтоновских а там давка 1000 бар...стрелять побоялся так...перезарядил на 1,5 "сокола")))... подсвинку попал точно за ухо метров с 30, очень интересно сработала пуля(если найду её выложу фото)...вошла за правое ухо вышла в левую скулу..раскрылась равномерным грибочком)))...
Ради эксперемента купил пули "трио" для 12 кал...хочу попробывать зарядить в 20 кал(там три шарика..2 должны по весу подойти)...на 16 калибре работало очень хорошо до 35 метров по кабану.pritkov 19-12-2012 02:20
В вашем ружье ствол нормальный? по кольцам смотрели?Гость_Случайный 19-12-2012 12:09
Вечер добрый. Есть ли у кого чертеж нагеля?totuss 17-12-2012 23:47
Уважаемые форумчане, кто подскажет мушка на МЦ 20-01 99г.в., рядовое выкручивается или впресована...Hunter68 17-12-2012 17:43
Я всегда считал, что крахмал и ему подобное, нужны для компенсации пустого места в гильзе, при снаряжении порохами, имеющими меньший объем.
А сунар в мороз, действительно не айс.Гость_Случайный 16-12-2012 19:21
его просто нетpritkov 15-12-2012 23:20quote:за сколько боек
А что с бойком могло случиться? он там неубиваемый)))ovik 15-12-2012 11:35
Цвет как на фото, подгонял мастер оружейник, где то пол часа, сам подгонкой не занимаюсь и не советую, лучше доверить опытному человеку, чем потом выбрасывать треснувщие дрова))))Lojak 05-12-2012 18:33
Надо полистать форум,куча вариантов.У меня лично муфта,в нее вколочена мушка,целик переделать пришлось,повыше что бы был,за то теперь никогда не отвавлится,вообще никогда.ovik 05-12-2012 01:26
Основание отпаялось))) в том то и бедаpritkov 05-12-2012 01:05
Если основание цело то туда винтик подходит от розетки или штепселя.
А так тут проскаивало, как новое основание сделать.ovik 05-12-2012 01:04
Нужна помощь коллеги, потерял сегодня мушку со своего любимого оружия 20-01 на охоте, нужен совет, чем можно заменить, может был опыт в такой ситуации, прошу поделиться или может крупное фото кто нибудь выложет, выточу аналог, заранее благодарю.Русалка 04-12-2012 21:57quote:смените затыльник на резиновый
Спасибо, поищу.
quote:накладку ... силиконовую
силиконовуюiyorwanch 30-11-2012 16:22
можно ли заряжать латунные гильзы?.... на латунных гильзах лучше работает -да и пыжи и п/к можно использовать от 16 калибра .. бой резче на латунках -а гильзы не трудно научиться ловить при экстрации ..пару вечеров тренировок и ловишь их не глядя..Русалка 29-11-2012 22:09
Большое спасибо ответившим на мой вопрос. Ружье разобрала, почистила и собрала, всё работает. Собираюсь отстреливать.В связи с этим ещё два вопроса - можно ли заряжать латунные гильзы? Или только пластиковые?
И второй - к ружью есть четыре магазина - два двухзарядныхх и два четырехзарядных. Я их все проверила, как смогла, в холостом режиме со стрелянными гильзами. Вроде всё нормально заряжает и извлекает, ничего не глючит. Означает ли это, что и со снаряженными патронами всё будет стабильно работать или никакой гарантии нет?
Русалка 28-11-2012 21:29
Ещё раз спасибоSAKHALINEC 22-11-2012 13:07quote:pes_i_po6uH ryg 18-11-2012 12:44quote:Originally posted by Hunter68:
Нигде не нашел отзывов по пластиковым ложе на МЦ20-01, производителя dim99
уже жду посылку, в Новосибирске 3 дня висит, по поводу трещин Дмитрий того же мнения что и Shmel_99 -"Видимо не выбрали дерево в районе хвостовика затворной рамы."Тохедо 18-11-2012 12:02
Доброго вечера, почетное общество.
Продаю ложе на МЦ forummessage/120/10
если кого заинтересует.Shmel_99 15-11-2012 17:34quote:Originally posted by Щелчок:
Можно ли стрелять вот такой пулей Lyman 15.45 из МЦхи?
Не стоит. На всех калиберных пулях предназначенных для стволов с чоковыми сужениями имеются сминающиеся пояски. Можете повредить ствол.
quote:Originally posted by Hunter68:
На моем МЦ 20-01ш родное ложе треснуло после нескольких выстрелов, затем я его клеил, усиливал по технологии, прочитанной здесь. В результате оно выдержало еще 60 выстрелов и растрескалось в зоне второго нагеля.
Видимо не выбрали дерево в районе хвостовика затворной рамы. У меня после проклеивания трещин и апгрейда настрел уже больше 400 выстрелов и ни каких проблем.
Рекомендовать что-либо сложно, у каждого свои приоритеты. Меня и родная ложа устраивает.Shmel_99 15-11-2012 16:14quote:Originally posted by Матвей Кислый:
Стрелял ли кто Люманом?
Не стоит пробовать. На калиберных пулях, которые предназначены для стволов с чоковыми сужениями имеются сминающиеся пояски, судя по фотографии у этой пули их нет.
quote:Originally posted by Hunter68:
В результате оно выдержало еще 60 выстрелов и растрескалось в зоне второго нагеля
Странно. У меня после доработки дерево держится уже больше 400 выстрелов и ни каких проблем.
Что взять, советовать сложно, у кого какие предпочтения. У меня родная ложа и не жалуюсь.Shmel_99 15-11-2012 13:45quote:Originally posted by Hunter68:
В результате оно выдержало еще 60 выстрелов и растрескалось в зоне второго нагеля
Странно. У меня после доработки дерево держится уже больше 400 выстрелов и ни каких проблем.
Что взять, советовать сложно, у кого какие предпочтения. У меня родная ложа и не жалуюсь.Щелчок 13-11-2012 12:52quote:Originally posted by Матвей Кислый:
Стрелял ли кто Люманом?
Лежит пуля не могу отстрелять.
Оказалась слишком большого калибра 15.45, померял чок на МЦ 15.25 надо ресайзить.Матвей Кислый 12-11-2012 22:27quote:Стрелял ли кто Люманом?Матвей Кислый 12-11-2012 22:21
Коллеги, вроде сезон по копытным набирает обороты. Поделитесь опытом.
Кто-нибудь пользовал новые пули Дюплекс или Монолит? (в 20 кал. естессенно
С уважениемHunter68 04-11-2012 17:11
Всем доброго времени суток. Нигде не нашел отзывов по пластиковым ложе на МЦ20-01, производителя dim99. Хотелось бы услышать ваши мнения, советы. Стоит ли устанавливать пластиковое ложе взамен деревянного? На моем МЦ 20-01ш родное ложе треснуло после нескольких выстрелов, затем я его клеил, усиливал по технологии, прочитанной здесь. В результате оно выдержало еще 60 выстрелов и растрескалось в зоне второго нагеля. Вот сейчас и думаю: что взять. Деревянное или пластиковое?serdgik-m 02-11-2012 18:27quote:Вы про эту запчасть
Всем спасибо, запчасть появилась в першинской охоте по смешной цене, все счастливы, я взял двеserdgik-m 02-11-2012 18:19
Всем спасибо, запчасть появилась в першинской охоте по смешной цене, все счастливы, я взял двеБах65 02-11-2012 13:13
serdgik-m
Уважаемые! Выручайте!А кто может сделать чертежик пресловутого выбрасывателя на предмет возможности изготовления? Совсем невозможно нигде найти.. Хотя б эскиз. Буду много признателен.. serdgik-m@yandex.ru для связи
edit logВы про эту запчасть
MDM 02-11-2012 05:51
предварительный осмотр, кто помнит, тогда получился коротким - вырвался на маленько совсем с работы:
- ружье в сейфе не пылилось, но и зря из него патроны не жгли.. дедушка на охоты-то с ним походил;
- ствол зеркальный, срез равностенный, целик и мушка стоят ровно;
- ход затвора мягкий, плавный, основание рукоятки тертое напильником;
- магазин только один, стоит без люфта, снимается/ставится мягко;
- дерево конечно хоженное, но без расколов/склеек..забрал его вчера короче))
разобрал.. полночи чистил, мыл, сушил, воронил, смазывал))..
1997г.в., 2.61кг
Щелчок 01-11-2012 21:15
Ребята вопрос.
Можно ли стрелять вот такой пулей Lyman 15.45 из МЦхи?
Померял чок 15.25.
Стрелял ли кто Люманом?
Пробовал вставлять пулю со стороны чока, не идет.
Пролетит ли она через чок или лучше не пробовать?
Ru1979 01-11-2012 10:02
Очень грамотное описание.
1-2 проверю, точнее попрошу проверить
3,5 - Из ружья точно не стреляли. Хозяин тесть, он меня не обманет)))
4 - Пошелкаю-послушаюХищник-ррр 01-11-2012 09:41
Доброго утра форумчанам.
quote:Originally posted by Ru1979:
Предлагают мц 20-01 новое. Еще в масле.
Возраст ружья лет 15.
Стоит ли брать этот набор за эти деньги?
Торга нет.1. Предложение слишком заманчиво.
2. Насколько помнится МЦ 20-01 на время переставали выпускать с 1993г. и начали с 2000г. = 7 лет "перерыва". Поэтому ружью скорее всего максимум 18 лет минимум 2-3 года. Если 18 лет, то я бы обратил внимание на соосность дульного сужения со стволом - чок может и вбок глядеть: был у меня такой аппарат. Просмотрите тень-параболу по верхней подушке окна. Свол держится под углом ко глазу. Если края тени ровные-прямые, то со сверловкой порядок - медленно водите ствол вниз-верх.
Если затвор был отдельно от ружья, то пружинка наверняка подсела - 18 лет срок немалый.
3. Проверьте поверхность личинки - она должна быть ровной и с однородным покрытием-оксидированием и без прогаров или намёков на них вокруг отверстия ударника.
4. Пощёлкайте ствол. Звук гулким-лухим быть не должен (недокал) и слишком звонким тоже (перекал).
5. Маслом грамотно замазать-намазать после реставраций тоже не проблема. Или законсервировать.
С почтением.Ru1979 01-11-2012 01:32
Спасибо за советы))
Не передумает)))ОФФ. Кстати, а сколько магазины берут за комиссию?
бурой 31-10-2012 21:52
Всем привет!!! Я свою МЦ брал за 10 тысяч 2 года назад так что хватай пока человек не передумал))))pritkov 31-10-2012 18:50quote:
Знатоки, подскажите.
Предлагают мц 20-01 новое. Еще в масле.
Возраст ружья лет 15.
Ни разу не стреляли.
Цена вопроса 10 тыщ.
В нагруз чехол и оружейный ящик.
Стоит ли брать этот набор за эти деньги?
Торга нет.
Посмотрите на ровность ствола и работу механики, если всё отлично то цена подарок.Morda-Naglaya 31-10-2012 18:03
Цена вопроса 10 тыщ.
я бы взял!Ru1979 31-10-2012 13:32
Знатоки, подскажите.
Предлагают мц 20-01 новое. Еще в масле.
Возраст ружья лет 15.
Ни разу не стреляли.
Цена вопроса 10 тыщ.
В нагруз чехол и оружейный ящик.Стоит ли брать этот набор за эти деньги?
Торга нет.Бельчонок 31-10-2012 10:55
Уважаемый, Трезвый Сварщик, по словам ложевых дел мастера для деревянной ложи необходим зазор около двух миллиметров по периметру хвостовика ствольной коробки. Этот зазор должен быть в направлении отдачи. И должен быть упор лапы отдачи в передний нагель.serdgik-m 30-10-2012 20:50
Уважаемые! Выручайте!А кто может сделать чертежик пресловутого выбрасывателя на предмет возможности изготовления? Совсем невозможно нигде найти.. Хотя б эскиз. Буду много признателен.. serdgik-m@yandex.ru для связиТрезвый Сварщик 30-10-2012 17:03
Огромное спасибо за совет! Зазор должен быть по всему контуру хвостовика? И насколько так сказать "глубокий зазор?"Бельчонок 29-10-2012 16:59
Уважаемый, Трезвый Сварщик, чтобы ложа не трескалась в этом месте между хвостовиком ствольной коробки и ложей должен быть зазор.Трезвый Сварщик 28-10-2012 13:55quote:Что там за пластик такой, иди на столько было не подогнано, что ложа лопнула?
Про пластик - не знаю. Легло плотно, но как показалось сильно утопло в пластике. Напильником пользовался.
quote:пишется ложа, с кроватью ее как то не попутаешь.
С русским языком совсем плохо, тока что не путаю обойму с магазином, да курок со спускомSAKHALINEC 27-10-2012 05:29quote:в районе шейки треснуло пластиковое ложе
Что там за пластик такой, иди на столько было не подогнано, что ложа лопнула?
А ложа хоть из чего изготовлена, пишется ложа, с кроватью ее как то не попутаешь.Трезвый Сварщик 25-10-2012 13:37
Ток чет не могу фото добвать, нажимаю редактировать... и тишина...попозже попробую.Трезвый Сварщик 25-10-2012 13:30
Я видимо очень счастливый человек так как у меня в районе шейки треснуло пластиковое ложеДим 99, это гарантийный случай или мне новое заказывать?
Shmel_99 25-10-2012 12:11quote:Originally posted by бурой:
тоже пользуюсь пулями гуаланди от главпатрона)))
Хорошая пуля, да и патроны надёжные со стабильным качеством. На охоту предпочитаю этой марки, хоть пулевые, хоть дробовые. До релодинга пока руки не дошли, хотя попробовать хочется.бурой 24-10-2012 22:02
С полем....приятно видеть что с этого ружья не только бумагу дырявят)))) тоже пользуюсь пулями гуаланди от главпатрона)))Shmel_99 24-10-2012 13:29
Спасибо!
Тем более это первый крупный трофей в моей небольшой практике.
quote:Originally posted by pritkov:
Если я правильно понял попадание было в основание черепа?
Попадание было в лопатку и позвоночник, в основание черепа был уже дострел ,чтобы животина не мучилась
quote:Originally posted by procost:
Судя по оружию двух других участников охоты Вас с 20 калибром не игнорят.
Нормальное отношение, даже доброжелательное. Ружьё редкое и вызывает повышенный интерес, часто путают с карабином.
В этом о/х нас, когда первый раз приехали, вывели на пробный отстрел и посмотрели, кто и как стреляет, как с оружием обращаются. Т.ч. всё нормально.Всем тоже хорошего поля!
Sergei69 23-10-2012 13:46
С полем!AAG 23-10-2012 11:26
C полем!naqel 22-10-2012 19:52
С полем.romanserna 22-10-2012 17:58quote:Принимаю поздравления, сегодня взял лосика из МЦ 20-01 с 40 метров, патрон "Главпатрон", пуля Гауланди. Лёг с первого попадания.
Браво!!!!Поздравляю с полем! Вот ЭТО показатель!Ружье по назначению используется
Нето-что некоторые, то по забору тещиному, то цель портят попаданием....procost 22-10-2012 12:13
Судя по оружию двух других участников охоты Вас с 20 калибром не игнорят.pritkov 22-10-2012 03:54
Поздравляю! С полем! Если я правильно понял попадание было в основание черепа?Shmel_99 22-10-2012 02:19
Принимаю поздравления, сегодня взял лосика из МЦ 20-01 с 40 метров, патрон "Главпатрон", пуля Гауланди. Лёг с первого попадания.po6uH ryg 20-10-2012 16:14quote:Originally posted by procost:
С Днём вареньяспасибо)
po6uH ryg 20-10-2012 16:13quote:Originally posted by procost:
значит владелец ружья перепробует все доступные.
мушку зря резать не хочется, а если по-конкретней то как ее снять без ущерба для ствола?procost 20-10-2012 15:21
С Днём варенья! Поздравления с приобретением! У японцев "подводные камни" означает родственные связи. А у нас, раз есть возможность менять насадки, значит владелец ружья перепробует все доступные.po6uH ryg 20-10-2012 14:34
Здравствуйте участники. Приобрел МЦ-20-08, ствол относительно ровный, на срезе +-0,02 мм.,жду полноценное ложе и есть мысль установить удлинитель циллиндр до общей длины ствола 670 мм. Какие могут быть подводные камни и стоит ли это делать?procost 19-10-2012 12:00
Вчера, сразу поле подачи документов на регистрацию, встретил давнего знакомого, он в молодости был охотником-промысловиком, в основном работал по кабанам в Новгородской области, сейчас работает по всему, что есть в Архангельской области, хороший у него арсенал. И он мне поведал, что за сутки до этого тоже купл Мцэшечку, тоже штучник за пятёрочку, после совместного распития вина с хорошим человеком, и очень одобрил мой выбор. Чтобы вечером в очередной раз оправдаться перед женой за ганофилию сказал, что МЦ ей на день рождения. В ответ:"А почему не мотоцикл с коляской!?" Но, попозже, взяла в руки и осмотрев сказала, что ствол изнутри выглядит лучше, чем Remington 11-87, купленный в августе новым. Договорился с ЛРР о регистрациии к следующему четвергу и смогу в следующую субботу уехать в Верхне-Тоемский район, там и отстреляю.procost 19-10-2012 11:50
Благодарю! Sorry, не успеваю сфотографировать, ссылка на фотографии продавца, так даже информативнее http://sanatatur.ru/forum/view...c90839f0e27c630Max32 19-10-2012 08:57
Поздравляю!
А как же фото?vasar 19-10-2012 12:10
Кам ин. Поздравляем с приобретением.procost 18-10-2012 23:27
Прошу принять в ряды. Купил сегодня в Архангельске у ХОРОШЕГО ЧЕЛОВЕКА за 5тр. Штучное, 1995 года, сохран хороший. Дерево переделано предыдущим хозяином, человек работает с деревом, поставлена берёзовая ложа с прямой шейкой, магазины сидят как надо, ствол изнутри сияет, вес 2612гр..Хищник-ррр 18-10-2012 07:04quote:Originally posted by pritkov:
Да и таскать его по легче
С почтением.pritkov 17-10-2012 18:33quote:Originally posted by Хищник-ррр:
от выстрела которого стрелок на ж...пу садится.
Ну это наврятли)))) бог здоровьем не обидел))))
А вообще выбор 20го калибра обусловлен, хорошими навыками стрельбы и меньшим количеством дырок в лисей шкуре.
Да и таскать его по легче будет,в отличии от иж 43 в 12 калибре.RUS48 17-10-2012 10:38
2 Bolshevik
да пытался решить проблему своими силами. к сожалению не получилосьХищник-ррр 17-10-2012 07:10
Желаю здравия форумчанам.
quote:Originally posted by pritkov:
... но рецептов для самокрута не нашёл.
Однако вы не наблюдательныНо каждое ружьё пристреливается индивидуально, поскольку моё ружьё стреляет так, а вашему сии рецепты могут вовсе оказаться или лиш отправной точкой минимума - будете плеваться и ругаться или вовсе максимумом, от выстрела которого стрелок на ж...пу садится.
Пристрелка дело скрупулёзное и как охота же не терпит суеты.
С почтением.pritkov 16-10-2012 23:04
Вот стал я счастливым обладателем мц 20-01!
На осмотре насилу отобрали))) но обещали отдать когда зелёнку притащу, а её ждать ещё 2 недели( Я даже закрутку купил под 20 калибр))) очень прикладистая штуковина. К стати ещё не всю тему прочитал, но рецептов для самокрута не нашёл.Andrey713 16-10-2012 12:21
vasar спасибо !Morda-Naglaya 15-10-2012 18:15
я вот точно делать уже не буду! как то не айс получилось в районе магазина . при таком врезе магазина я бы поменял скобу, пример рема 700 скоба und шахта. а так задумка отличная, мастеру и владельцу спасибо.iyorwanch 15-10-2012 15:59
спасибо за фоты!!...теперь понятны некоторые решения для этой ложи.... себе буду делать обязательно.Щелчок 15-10-2012 08:46quote:Originally posted by iyorwanch:
.были б все признательны если фото было бы сделано с другого ракурсаBolshevik 15-10-2012 03:00
RUS48 я же тебе давал мой телефон!Думаю мы эту проблему раз и навсегда решили бы.Если прошлёпал мой номер могу ещё нарисовать!Bolshevik 15-10-2012 01:48quote:Юрий Иванович братец ты наш дык я от новопристольной за 450КМ.Приобретал подсумки здесь на сайте у ребят,если нужны такие в Р.М. могу дать наколочку к кому обратится чтобы рекламмы неполучилось.один панимашь выхваляется новой одёжкой для МЦ...второй тут же выкладывает подсумки для патронов... вам хорошо там в Московии- у вас выбор побогаче нашего а тут в провинции
vasar 14-10-2012 22:49quote:Originally posted by Andrey713:
утерян замок боевой пружины
Посмотрите в "Першинской охоте", вроде были там.
С Уважением.Andrey713 14-10-2012 20:47
Господа по собственному разгильдяйству и неудачному стечению обстаятельств был утерян замок боевой пружины если кто может помочь или знает где приобрести буду очень благодарен.Летучас 14-10-2012 18:12
кстати я одежку заказывал и делал в 250 км от московииЛетучас 14-10-2012 18:09
да подсумки мосинские не проблемма...помоему в москву их как раз из перифирии и завозют...и новодельные стоят в разы дешевле раритетных..на копарьских форумах их продается немеряно..
а похваляться никто и не брался..тут народ показывает, что нового придумал и сделал для тюнинга любимого ружжа...я сам когда новое ложе ставил тож выставлял фотки...
с ув. к форумуiyorwanch 14-10-2012 15:21
вы чего тут взялись похвалятся?!!!...один панимашь выхваляется новой одёжкой для МЦ...второй тут же выкладывает подсумки для патронов... вам хорошо там в Московии- у вас выбор побогаче нашего а тут в провинции нормальной комплектухе нет.. не то что такие изыски....Bolshevik 14-10-2012 14:12quote:купил ещё на выставке подсумки нат кожа для магазинов. от КО 44 цена вообще шикарная 300 руб штука/
Согласен!Патрики 20-го калибра в этих подсумках идеально укладываются.Это ГДРовские подсумки 50х годов прошлого века по репарации германия нашлёпала их для советской армии под Мосинский патрон ну и 20ка туда очень неплохо влазит!iyorwanch 14-10-2012 09:39quote:подсумки нат кожа для магазинов. от КО 44 цена вообще шикарная 300 руб штука/
грешно смеятся над больными людьми......Morda-Naglaya 13-10-2012 23:31
был на Выставке в Гостинном дворе "Оружие и Охота". Увидел там Нарезной Merkel и сразу понял что мне не хватает такого же ресунка на затворе!) потратил 2 часа и получил то что хотел, и всего нужно деревянная палочка и паста для притирки клапанов да чуть не забыл сверлильный станок. результат в фотках. купил ещё на выставке подсумки нат кожа для магазинов. от КО 44 цена вообще шикарная 300 руб штука/Василий72 13-10-2012 21:45
7,15-согласованная.Хорошо идетromanserna 11-10-2012 22:44
Скоро открытие сезона охоты на хищника))), подскажите кто какой стреляет картечью(размер мм) с МЦ??? за дробь знаю N 0000-2-3-6-7 очень гудiyorwanch 11-10-2012 17:10
нафига он похвастался??...теперь жалеет наверно...были б все признательны если фото было бы сделано с другого ракурса чтобы получше рассмотреть ..впоследствии подобное можно было бы заказать у себя на местах...vasar 11-10-2012 03:01
И я бы не отказался от такого костюмчика.
С Уважением.vasar 10-10-2012 01:06
Кто последний, я за Вами...romanserna 07-10-2012 23:12
200 баксей.
Да вам накладно будет на юг Украины ехать ))))
а если живем на украине??????заказать можно?????Vista 07-10-2012 20:31
может сделаете через себя?присодиняюсь к вопросу
Хищник-ррр 07-10-2012 11:26
Желаю здравия форумчанам.
"Щелчок", смотреть приятно - радует глаза картина, но ... Но масса то стала "почём". Против 2800г.
С почтением.iyorwanch 07-10-2012 09:48quote:можно ли заказать Дистанционно?
может сделаете через себя??..+ доплата вам за хлопоты ....уж больно хороша одёжка!..Morda-Naglaya 07-10-2012 12:18quote:Originally posted by Щелчок:
можно ли заказать Дистанционно?
А через вас?Щелчок 07-10-2012 12:09quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Её делали на заказ?
да
quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
можно ли заказать Дистанционно?
нетMorda-Naglaya 07-10-2012 12:06quote:Originally posted by Щелчок:
Вот похвастаюсь новой одежкой моей МЦэхи.
Её делали на заказ? можно ли заказать Дистанционно?Щелчок 06-10-2012 23:26quote:Originally posted by iyorwanch:
где?...и сколько?.
200 баксей.
Да вам накладно будет на юг Украины ехать ))))iyorwanch 06-10-2012 15:29quote:Вот похвастаюсь новой одежкой моей МЦэхи.
где?...и сколько?....Andyk 06-10-2012 11:00
Разобрать и в гальванику отдать.RUS48 06-10-2012 10:42
2 Andyk
да. согласен. осталось прикинуть как все это провернуть. а то что то с цементацией у меня тут ничего не стыкуетсяVista 06-10-2012 08:32
МЦха Стала похожа на серьёзный нарезняк!
Кто делал и во сколько обошлось? Если не секрет.Andyk 05-10-2012 22:19
Хотел вставить свои пять копеек про сырой затвор:
он изначально был покрыт хромом, хром имеет твердость под 55-58 единиц.
вы полировкой этот хром сняли, теперь сыромятина работает по сыромятине.
Мой совет: хромировать обе детали матовым инструментальным хромом.Saloedov 05-10-2012 21:44
судя по виду ложе очень похоже на ТОЗ 78... 01 или 02..., правда у них приклад немного другой..., а так супер...Sergei69 05-10-2012 20:54quote:Originally posted by Щелчок:Вот похвастаюсь новой одежкой моей МЦэхи.
Красотааа!!!Тохедо 03-10-2012 15:02
и главное задружитесь с товарищами из ЛРО, если появится ствол на списание, то вы обеспечены будете всем, за исключением затворной основы и самого ствола, тобишь номерные детали, которые идут на утилизацию, а все потроха от приклада до спускового крючка можно без зазрения совести снять, запчастами бедете снабжены. там правда и ломается не так часто что то - основной хемор это выбрасыватель, да боевая пружина.MDM 03-10-2012 12:46quote:Originally posted by iyorwanch:
поздравляю!.. ещё успеешь утятинки отведать...
спасибо - пригодится))
quote:Originally posted by romanserna:
Поздравляю!....не пожалеешь, будет самым любимым в сейфе!
классика жанра))))
спасибо!
хотелось, чтобы и не только в сейфе))Индеец Джо 03-10-2012 11:25
Уважаемые!Подскажите в Москве магазин с ЗЧ на МЦ. Нужен, собственно, замок боевой пружины. Першинская Охота уж больно далеко, если что поближе есть...
romanserna 03-10-2012 09:36
Поздравляю!....не пожалеешь, будет самым любимым в сейфе!
классика жанра))))Morda-Naglaya 03-10-2012 06:32
не у меня всё проще! во вторник пришёл в четверг зелёнку забрал))Morda-Naglaya 02-10-2012 19:39quote:Originally posted by MDM:
две-три недели и поеду забирать))
Я за один день делаю!))) во вторник приходишь в четверг забираешь)iyorwanch 02-10-2012 15:33quote:прикупил-таки млин)
поздравляю!.. ещё успеешь утятинки отведать...i_sam 02-10-2012 10:51
Ищу для себя под пулевую стрельбу МЦ 20-08 или как вариант МЦ 20-01.
Буду благодарен за любую информацию о продаже этих образцов.
Спасибо!
ЮрийMDM 02-10-2012 10:25
прикупил-таки млин)) 97-го оно.. попрусь теперь доки собирать..п.с. фигасе крутанулся сейчас: всё собрал, подал, талон на руках, две-три недели и поеду забирать))
i_sam 02-10-2012 10:12
Ищу для себя под пулевой проект.
МЦ 20-08 - предпочтительно.МЦ 20-01 - как вариант.
ТОЗ-106 - НЕ интересует.
Интересует железо - желательно отстрелянное пулями, но не обязательно.
Стволы с заметной на глаз разностенностью на срезе и НЕ-концентрическими кольцами при обследовании на правильную геометрию - НЕ ПРЕДЛАГАТЬ ибо не интересно.
Дерево - не принципиально - будет перекладываться в другое дерево.
Цену вижу вменяемой.
Благодарю за содействие и помощь!
Юрий
8 926 081 69 50
nikitochkin22@yandex.ruRUS48 01-10-2012 23:22
2 Morda-Naglaya
угу. точно он. я еще помню что то с лекций по металловедениюMDM 01-10-2012 18:58quote:Originally posted by Sergei69:
Ну всё в порядке,стрельба покажет, а год выпуска,посмотрите первые две цыфры номера ружья это и будет год выпуска.
ок, спасибоMorda-Naglaya 01-10-2012 18:44quote:Originally posted by RUS48:
ээээээ. я извиняюсь. Вы Гуляева по памяти цитируете?
Да и не знал я что Гуляева Цитирую...)) Справочник по Термообработке за 1967 год но он точно не автор!Morda-Naglaya 01-10-2012 18:17
я и незнал что Гуляева цитирую))) Справочник термообработки за 1967 год самиздат.Sergei69 01-10-2012 13:36
Ну всё в порядке,стрельба покажет, а год выпуска,посмотрите первые две цыфры номера ружья это и будет год выпуска.MDM 01-10-2012 13:13
осмотр получился коротким - вырвался на маленько совсем с работы..предварительно:
- ружье в сейфе не пылилось, но и зря из него патроны не жгли.. дедушка на охоты-то с ним походил;
- ствол зеркальный, срез равностенный, целик и мушка стоят ровно;
- ход затвора мягкий, плавный, основание рукоятки тертое напильником;
- магазин только один, стоит без люфта, снимается/ставится мягко;
- дерево конечно хоженное, но без расколов/склеек..вопросы:
- на что ещё обратить внимание?
- а новых нет получается в продаже? (в магазинах местных-то - точно нет, в сети тоже что-то не нашел), выпуск прекратили?
- как определить год выпуска (клейм сверху нигде нет)?заранее - спасибо
Хищник-ррр 01-10-2012 06:00
Хммм, а куда моё письмо за N 6712 делось?MDM 30-09-2012 22:35
попрусь завтра - посмотрю бушечку за 7.5р
понравица - оплачу и по-новой зеленку собирать))RUS48 27-09-2012 22:34
2 Morda-Naglaya
ээээээ. я извиняюсь. Вы Гуляева по памяти цитируете?Morda-Naglaya 27-09-2012 20:04
вы вероятно спутали с отжигом при котором металл становиться мягким и вязким.Morda-Naglaya 27-09-2012 19:56Операция отпуска проводится после закалки стали. Само название этой операции говорит о том, что сталь как бы отпускается из напряженного, закаленного состояния. В результате снижается хрупкость, повышается вязкость и сопротивление ударной нагрузке.
Посмотрим, какие же изменения происходят в закаленной стали при отпуске. Как мы уже видели, структура закаленной стали представляет собой пересыщенный твердый раствор углерода в железе, что вызывает сильные внутренние напряжения. Вследствие этого атомная решетка искажается, превращаясь из кубической в тетрагональную, а сталь приобретает хрупкость и легко разрушается при ударных нагрузках. Если же устранить внутренние напряжения, то, не снижая прочности и твердости стали, можно уменьшить хрупкость и тем самым существенно улучшить ее эксплуатационные свойства, что и достигается операцией отпуска с нагревом до температуры 150—200?С. Это так называемый низкий отпуск. Что же происходит при низком отпуске? Под действием повышенной температуры атомы углерода приобретают более высокую подвижность и благодаря этому выходят из твердого раствора. Они образуют с атомами железа химическое соединение — карбид Fe2C При этом внутренние напряжения в атомной решетке железа уменьшаются, и в результате снижается хрупкость закаленной стали. Образующиеся карбиды имеют настолько малые размеры, что их невозможно обнаружить с помощью микроскопа, поэтому видимых изменений в микроструктуре после низкого отпуска не наблюдается. Зато свойства стали существенно улучшаются
RUS48 27-09-2012 07:24
2 Morda-Naglaya
и еще вопрос. а зачем проводить отпуск стали. нам же не нужно получить вязкость. детали испытывают скользящее воздействие, а не ударныеSergei69 26-09-2012 22:58quote:Originally posted by Saloedov:Sergei69 - так же имел проблемы с капсулями КВ-21... задал вопрос в магазине оружейнику, тот пояснил, что данный капсуль изначально применялся в минометах... вследствии чего у него толщина дна больше, что и вызывает данные проблемы с наколом...[/B]
Понятно.Спасибо,буду знать.
RUS48 26-09-2012 20:52
2 Хищник-ррр
2 Morda-Naglaya
не.не. что такое цементация я знаю. как это можно провернуть в домашних/гаражных условиях? но похоже на этот вопрос уже ответили2 Morda-Naglaya
"для вас может проще закалить личинку" -- собственно курок запасной я давно приобрел в Першинской охоте. по цвету отличается от моего (серый матовый). пробовал его ставить. затвор вообще не взводиться. и опять же тело затвора с задирами получается.
а разве затвор хромирован. мой кажись нет (вот не удивлюсь совершенно)Morda-Naglaya 26-09-2012 18:15quote:Originally posted by RUS48:
объясните. что значит зацементировать (есть рецепт?). и где можно найти другой затвор? так понимаю что данная проблема вряд ли решается на коленке и ружье можно выкинуть,Цементация стали - поверхностное диффузионное насыщение малоуглеродистой стали углеродом с целью повышения твёрдости, износоустойчивости.
Цементации подвергают низкоуглеродистые (обычно до 0.2 % C) и легированные стали, процесс в случае использования твёрдого карбюризатора проводится при температурах 900-950 .С, при газовой цементации (газообразный карбюризатор) - при 850-900 .С.После цементации изделия подвергают термообработке, приводящей к образованию мартенситной фазы в поверхностном слое изделия (закалка на мартенсит) с последующим отпуском для снятия внутренних напряжений. Это бы сделал я!
но для вас может проще закалить личинку( та что с резьбой) нагреть сию до светло жёлтого цвета остудить в масле. нагреть ещё раз до красного цвета (как у светофора) и засунуть в поваренную соль или речной песок и дать остыть, калить сам затвор не вижу смысла так как он хромирован (сгорит нахрен Хром не восстановишь)да и поведёт его как пить дать!
Saloedov 26-09-2012 18:02
Матвей Кислый - у меня тоже ружжо низит, просто целюсь под основание планки и все - гут...Sergei69 - так же имел проблемы с капсулями КВ-21... задал вопрос в магазине оружейнику, тот пояснил, что данный капсуль изначально применялся в минометах... вследствии чего у него толщина дна больше, что и вызывает данные проблемы с наколом...
Хищник-ррр 26-09-2012 17:00quote:Originally posted by RUS48:
объясните. что значит зацементировать (есть рецепт?). и где можно найти другой затвор? так понимаю что данная проблема вряд ли решается на коленке и ружье можно выкинуть
Зацементировать - это значит придать твёрдость трущейся поверхности изделия. К примеру цементируются поршневые пальцы моторов. Коленкой тут не обойдётесь.
Воистину с почтением к вашему терпению в возне с данным аппаратом.Матвей Кислый 26-09-2012 11:10
Полностью согласен.
С уважениемМатвей Кислый 26-09-2012 10:58quote:Лучше сначала отстрелять пулей Полева ,потом пилить.Sergei69 26-09-2012 09:12
Можно попробовать профилировать курок - взводящая поверхность,чтоб контакт металла был по слабее и легче взвод стал.Курок при спуске ударяется в верхнею часть паза остова затвора или есть зазор?RUS48 26-09-2012 07:21
объясните. что значит зацементировать (есть рецепт?). и где можно найти другой затвор? так понимаю что данная проблема вряд ли решается на коленке и ружье можно выкинутьХищник-ррр 26-09-2012 06:29quote:Originally posted by RUS48:
... надеюсь советов типа "курите форум" на этот раз не будет. ...
Вроде такого лично я себе не позволяю. Надеюсь диагноз вам поставили. А лечение?
Или зацементируйте по совету "Morda-Naglaya" или закалите или найдите другой затвор. Хотя он номерной.
С почтением.Хищник-ррр 26-09-2012 06:22quote:Originally posted by Sergei69:
Тугой взвод?
Совершенно верно,ибо сырец чисть не чисть,полируй не полируй,мажь не мажь,всё равно даст стружку на поверхности трения. А та в свою очередь и создаст тужину. А смазка хотя и будет убирать сию стругу,но та будет попадать во все щели.куда сия смазка дойдёт. Это от пружини зависит мало. Если трущиеся поверхности закаленЫ,то детали будут работать и с тонким слоем смазки и стружки или задирин виднО не будет. А выработка будет серого цвета и без блёсков крупной стружки.
С почтением.Хищник-ррр 26-09-2012 06:15
Желаю здравия форумчанам.
quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
ух ты! сырой затвор! я бы зацементировал.
К сожалению +100%
С почтением.Morda-Naglaya 26-09-2012 12:41
ух ты! сырой затвор! я бы зацементировал.RUS48 25-09-2012 21:17
дело даже не в тугом взводе. дело в том что несколько раз полировал сопрягающиеся части до зеркала. но после двух-трех раз взведения затвора появлялись вот такие задиры на обеих частях. почему так понять не могу. в чем причина. и да. после этого появляется опять тугой взвод. полировку проводил несколько раз. но потом понял что это бесполезно. посоветуйте что нить. как избавиться.
надеюсь советов типа "курите форум" на этот раз не будет. форум курил. не один месяц. и этот и ТОЗоводовSergei69 25-09-2012 20:57quote:Originally posted by RUS48:
посоветуйте как избавиться
Тугой взвод?RUS48 25-09-2012 18:58
посоветуйте как избавитьсяSergei69 25-09-2012 18:37
[QUOTE]Originally posted by Матвей Кислый:
[B]Дааа... ужжж... Мат. часть нужно учить :-)
Коллеги, думаю:
1. Попробую вариант с уменьшением высоты мушки.
2. Попробую отстрелять вышеуказанной пулей Полева (до снаряжения патрона самому еще не дорос, но думаю скоро предстоит).Лучше сначала отстрелять пулей Полева ,потом пилить.
Матвей Кислый 25-09-2012 11:46
Думаю, что вопрос по данной темке еще не закрыт, так что если у кого есть иные соображения и советы, поделитесь ими , плиз.
Одна голова хорошо, а две лучше :-)
За сим благодарюМатвей Кислый 25-09-2012 11:36
Дааа... ужжж... Мат. часть нужно учить :-)
Коллеги, думаю:
1. Попробую вариант с уменьшением высоты мушки.
2. Попробую отстрелять вышеуказанной пулей Полева (до снаряжения патрона самому еще не дорос, но думаю скоро предстоит).
3. Врятли, по причине зажмуривания глаз, т.к. стреляли несколько человек.
С уважениемХищник-ррр 24-09-2012 18:06quote:Originally posted by Матвей Кислый:
Приветствую, форумчане.
... При отстреле выяснилось, что ружбайка низит (пулями - около 20см. в низ, но строго по центру, никуда вроде не уводит; картечью - тоже немного низит, но не критично, а дробью вроде нормально)стрелям на 40м.
Коллеги, кто сталкивался, поделитесь опытом устранения данной проблемы, плиз.
За сим благодарю.
С Уважением
Поздравляю с нахождением "общего языка" с ружьём и ... И по вопросу.
Такое возможно при:
- высокой мушке - спилить так,чтобы пулька ложилась на 12-13см выше от Т.П. на 35м или центр дробовой осыпи был расположен на таком уровне от неё;
- низкой визирке - заменить на "повыше" на 0,5-0,6мм. Муторное занятие;
- дёргании спуска - учиться нажимать плавно на спуск при стрельбе пулей. Да и дробью не помешает,поскольку спуск курка у нас "длииинный";
- встречается вовсе редкая причина - закрываются глаза от боязни выстьрела. Разучиться. Удачи.
С почтением.Санёк62 24-09-2012 17:54quote:Вообще, где то слышал (или читал), что данная проблема на такой модели ружья устраняется уменьшением высоты мушки (могу что либо напутать).
Кто нибудь, что нибудь за это знает???Уменьшение высоты мушки практически мало чего даст,мушка маленькая,чего уменьшать-то? Надо целик точить выше и менять.
quote:
я пробовал без неё совсем ...по верхнему обрезу площадки где она вворачивается...и всё летело практически в центр разброс был небольшой но я это отнёс к погрешностям сборки патронов...Можно и так приноровиться,но в запарке обычно забываешь об этом. Снаряжением патрона то же много не исправишь.
iyorwanch 24-09-2012 17:41quote:данная проблема на такой модели ружья устраняется уменьшением высоты мушки
я пробовал без неё совсем ...по верхнему обрезу площадки где она вворачивается...и всё летело практически в центр разброс был небольшой но я это отнёс к погрешностям сборки патронов....стрелял самолейной пулей как самой дешёвой..очень точно у меня получалось с пулей Диабло-модерн ...но покупать её дороговато -а чертёжи для неё в этом калибре не встречал....Матвей Кислый 24-09-2012 14:34
Естесссено :-) с упора
Возможно, нужно попробовать Полева (читал много хорошего за неё)
Вообще, где то слышал (или читал), что данная проблема на такой модели ружья устраняется уменьшением высоты мушки (могу что либо напутать).
Кто нибудь, что нибудь за это знает???
С уважениемSergei69 24-09-2012 13:23quote:Originally posted by Матвей Кислый:
Стрелял заводскими патронами. Гуаланди - "Главпатрон". Азот - "Азот".
С уважениемПонятно,стреляли с упора?Купите Полева ещё, снарядите и отстреляйте с упора.
Матвей Кислый 24-09-2012 12:54
Стрелял заводскими патронами. Гуаланди - "Главпатрон". Азот - "Азот".
С уважениемSergei69 24-09-2012 12:05
[QUOTE]Originally posted by Матвей Кислый:При отстреле выяснилось, что ружбайка низит (пулями - около 20см. в низ, но строго по центру
Может поменять способ снаряжения патронов или отстрелять другие виды пуль,сравнить отстрелы.Какими пулями стреляли?
Матвей Кислый 24-09-2012 11:09
Приветствую, форумчане.
В выходные, удалось все таки, отстрелять свою МЦшку, а заодно и проверить как устранил проблему с маленьким выходом бойка и связанными с этим осечками. Накол хорош. Еще раз, с благодарностью к тем, кто помог мудрыми советами, дабы устранить данную проблему.
При отстреле выяснилось, что ружбайка низит (пулями - около 20см. в низ, но строго по центру, никуда вроде не уводит; картечью - тоже немного низит, но не критично, а дробью вроде нормально)стрелям на 40м.
Коллеги, кто сталкивался, поделитесь опытом устранения данной проблемы, плиз.
За сим благодарю.
С УважениемSergei69 24-09-2012 10:09
Вот и я помучился с своими затворами.На одном боёк выходит 1.6мм на другом 1.8мм.Стрелял патронами с гильзой Башери-Пелагри с капсулем не знаю какой там стоит,всё чётко пробивает,накол хороший у обоих бойка.Снарядил нашу гильзу на капсуле кв-21 пошли осечки,накол еле виден.Поменял личинки местами,на одном затворе после замены личинки боёк еле виден,на другом выступ 2мм,стреляю с выступом бойка 2мм,выстрел,накол хороший,затем выстрел -осечка.Ничё не понимаю.Вернул личинки на свои затворы,смазал ствол,снарядил в гильзу одни капсуля,все капсуля срабатывают.Мужики не знаю что и придуматьromanserna 22-09-2012 23:00quote:"Ну почему же вы так" -- да потому что спрашивал и неоднократно. и здесь и в ветке ТО-106. ответа так и не получил. вернее получил типа "курите форум". покурил. не помогло. но обращаться опять на форум не стал. смысла не вижу.
вот и сидим. молчим в тряпочку
согласен на все 100Morda-Naglaya 21-09-2012 21:54
везёт целыми днями на охоте ! а у нас кабаны на BMW гоняют. зайцы Степашки спокойной ночи передачи ведут. заповедник однако ! поеду как всегда долбать тёщин забор ) благо Санёк62 патронов подарил, на войну с банановой республикой хватит.RUS48 21-09-2012 21:49
2 Хищник-ррр
"Ну почему же вы так" -- да потому что спрашивал и неоднократно. и здесь и в ветке ТО-106. ответа так и не получил. вернее получил типа "курите форум". покурил. не помогло. но обращаться опять на форум не стал. смысла не вижу.
вот и сидим. молчим в тряпочкуХищник-ррр 21-09-2012 16:30quote:Originally posted by RUS48:
... а что писать то. все равно никто не ответит толком
Так что задавайте вопросы. Думаю так тоже сразу нас осуждать не гоже. Вон сколько полезного и нужного материала люди выложили - ЭНЦИКЛОПЕДИЯ однако.
С почтением.Хищник-ррр 21-09-2012 16:19
Желаю здравия форумчанам.
quote:Originally posted by iyorwanch:
что то уж больно маловато порошку на мой взгляд.....сыпал 1.6 на 26гр дроби -утки приземлялись.....
Так вот и я думал так же и работал так же,а с п\э\о от "ИгорьРязань" вовсе чудеса стали твориться.
Ссылки же "рулетов" я не зря выставил = от 7-ки вовсе в восторге = поскольку получил немыслимые для себя результаты. Ладно в 2010г. опробовал сию дробь - понравилась,хотя в жизни ни разу ею не пользовался до того,а в 2011-ом сделал основной по перу - конечно восторга как такого тогда не было = и оба года без обтюраторов всё и тоже подобными вашим рецептам дозами. А нынче? Сначала с 1,2 "С-35" даже про усиления "Ж-Н" забыл и не вспоминаю. Опробовал патрошки и с 1,5г "Сокола" - блин работает,но ... Но он у меня неосновной - держу про запас и под пульки.А вы,как я понимаю,только оперируете прокладками? Да вроде и здесь сей "рулет" выставлен. Поищу ка. Ага,вот = N 6592 на стр. 302.
С почтением.iyorwanch 21-09-2012 14:51quote:Вы наверно сыпете Сокол а Хищник Сунар имхо
да нет именно Сунар-Магнум 42....1.6 грамм на 26 грамм дроби пыж контейнер итальянский разжился зимой у PRINCIPa ....выстрел хлёсткий отдача нормальная ....Бах65 21-09-2012 13:21quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
M. Ц
Morda-Naglaya
posted 19-9-2012 18:46
Может Война, может я чего не знаю, Братья вы где?? скучно ведь!
Так ведь охота идёт,рябчик,утка,кабан,заяц-я лично на охоте целыми днями,а вот кто в компе сидит в такие дни-вопрос?------
ЮрийRUS48 21-09-2012 13:18
2 Morda-Naglaya
"Братья вы где?? скучно ведь!" -- а что писать то. все равно никто не ответит толкомviper-venom 20-09-2012 21:41quote:Originally posted by iyorwanch:
что то уж больно маловато порошку на мой взгляд.....сыпал 1.6 на 26гр дроби -утки приземлялись.....Вы наверно сыпете Сокол а Хищник Сунар имхо
iyorwanch 20-09-2012 15:37quote:Сейчас вот "мудрствую" с 1,25г "С-42-М
что то уж больно маловато порошку на мой взгляд.....сыпал 1.6 на 26гр дроби -утки приземлялись.....Хищник-ррр 20-09-2012 07:13
Сейчас вот "мудрствую" с 1,25г "С-42-М" под 25г 2-ки с применением п\э\о от "ИгоряРязань",прокладок 3 х 2,7мм,2 х 7мм НОВП и 1-1,5 ДВП в сравнении п\э\г "Рекорд" и "БиП". И с б\у и с новыми.
С почтением.Хищник-ррр 20-09-2012 07:06
Желаю здравия форумчанам.
quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Братья вы где?? скучно ведь!
Да тут,мы,тут.
Вот тут кое-какие мысли вложил forummessage/11/103 ,тут кое-что forummessage/11/103 ,здесь тоже forummessage/11/103 .
С почтением.vasar 19-09-2012 23:41
Отстрелял около двухсот пулевых. Трещин и сколов не обнаружено.vasar 19-09-2012 23:24
Привет Всем. Лично я подгонял напильниками, надфилями и холодной сваркой с металлическим наполнителем.
romanserna 19-09-2012 23:23
скучно ведь!берешь андроидный калайдер и .........)))
Morda-Naglaya 19-09-2012 18:46
Может Война, может я чего не знаю, Братья вы где?? скучно ведь!Morda-Naglaya 14-09-2012 20:02quote:Originally posted by Трезвый Сварщик:
Вопрос к тем кто подгонял ложе от ДИМ99,
Я так думаю с этим вопросом надо к автору, то есть к ДИМ99. его пластик,его детище, лучше него не кто не знает как его грысть.------
morda-naglaya@mail.ruТрезвый Сварщик 09-09-2012 09:33
Вопрос к тем кто подгонял ложе от ДИМ99, какими инструментами пользовались? Пробовали нагретым металлом расплавлять частично, а потом зачищать?Матвей Кислый 07-09-2012 22:09
Мужчины! Собрал затвор. Вроде все работает :-)
По совету,Илия, разобрал несколько патрон (Байкаловские еще, с жевелом) и попробовал... и о чудо
Ну ничего, бог даст, на охоту выберимся, а там различными патронами (дробовыми, да пулевыми)еще проверим.
С признательностью, к тем людям кто откликнулся и помог бесценно-мудрыми советами.
За сим, благодарю.Матвей Кислый 07-09-2012 08:32quote:Проверяется штангенциркулем. И выход ударника не должен превышать 1,7-1,8мм. А 2мм могут уже пробить капсюль и пороховые газы ударят в лицо,что не есть гут.
С благодарностью.
К сожалению штангенциркуля под рукой нет, пришлось изгаляться линейкой. Выход ударника около 1,8мм. А про газы в лицо, это Вы точно подметили :-)
С уважениемМатвей Кислый 07-09-2012 08:17quote:В книжках пишут - смазать канал ствола, разрядить патрон, оставив капсюль, выстрелить, при необходимости разными патронами, визуально оценить накол, почистить ствол. Я так делал когда-то, как раз на МЦ. Или проверить, предварительно деактивировав капсюль на разряженном патроне - тогда можно и ствол не чистить потом)
Благодарю.
Думаю, что потерплю до выстрелов :-)
С уважением.Хищник-ррр 06-09-2012 10:23
Желаю здравия форумчанам.
quote:Originally posted by Матвей Кислый:
А вообще как проверить достаточен ли выход бойка или это только через выстрел можно понять?!
Проверяется штангенциркулем. И выход ударника не должен превышать 1,7-1,8мм. А 2мм могут уже пробить капсюль и пороховые газы ударят в лицо,что не есть гут.
С почтением.Илия 05-09-2012 16:05quote:Originally posted by Матвей Кислый:
Но, все же думал, что существует способ без выстрела, например по аналогии с двустволкой.
В книжках пишут - смазать канал ствола, разрядить патрон, оставив капсюль, выстрелить, при необходимости разными патронами, визуально оценить накол, почистить ствол. Я так делал когда-то, как раз на МЦ. Или проверить, предварительно деактивировав капсюль на разряженном патроне - тогда можно и ствол не чистить потом)Матвей Кислый 05-09-2012 10:12
[QUOTE][B]Если на 1,6-1,8 мм выступает, то наколет все, имхо. А больше 2 мм и не надо уже
Будем надеяться :-)Матвей Кислый 05-09-2012 10:00
[QUOTE][B]По моему опыту с МЦ 20-0х - только на практике, причем проверять стоит с разными патронами(материал гильзы, тип капсюля).
Тоже придерживаюсь данного мнения, и про отстрел, и про разные патроны.
Но, все же думал, что существует способ без выстрела, например по аналогии с двустволкой.Матвей Кислый 05-09-2012 08:34
[QUOTE][B]По моему опыту с МЦ 20-0х - только на практике, причем проверять стоит с разными патронами(материал гильзы, тип капсюля).
Тоже придерживаюсь данного мнения, и про отстрел, и про разные патроны.
Но, все же думал, что существует способ без выстрела, например по аналогии с двустволкой.Tushisvet 04-09-2012 22:47
Если на 1,6-1,8 мм выступает, то наколет все, имхо. А больше 2 мм и не надо уже.Илия 04-09-2012 22:34quote:А вообще как проверить достаточен ли выход бойка или это только через выстрел можно понять?!По моему опыту с МЦ 20-0х - только на практике, причем проверять стоит с разными патронами(материал гильзы, тип капсюля).
Илия 04-09-2012 22:25quote:Originally posted by Матвей Кислый:
А вообще как проверить достаточен ли выход бойка или это только через выстрел можно понять?!
По моему опыту с МЦ 20-0х - только на практике, причем проверять стоит с разными патронами(материал гильзы, тип капсюля).Илия 04-09-2012 22:06quote:одно "но"... затвор обратно собрать не могу :-)получается только когда личинка вверх ногамиНужно перед сборкой правильно сориентировать ударник, личинку и затвор, на пальцах сложно объяснять, а ружья уже далеко убрал. Вот здесь примерно видно - https://i2.guns.ru/forums/icons...385/1385781.jpg Здесь личинку нужно повернуть относительно затвора на 10-15 градусов по часовой, если смотреть сзади, со стороны приклада, и https://i2.guns.ru/forums/icons...385/1385745.jpg здесь хвостовик нужно повернуть еще примерно градусов на 5 по часовой относительно затвора.
Tushisvet 04-09-2012 21:37
2 мм достаточно. А собирать обратно это надо приноровитьсяМатвей Кислый 04-09-2012 21:24
Коллеги, последовал Вашим советам, и подкрутил ударник. Теперь боек выходит на высоту около 2мм, думаю этого будут достаточно.
Но есть, одно "но"... затвор обратно собрать не могу :-)получается только когда личинка вверх ногами.
А вообще как проверить достаточен ли выход бойка или это только через выстрел можно понять?!Илия 04-09-2012 20:26quote:Привози оба, откалибруем )
Вот отстреляю ещё раз, в сентябре-октября, и по итогам видно будет, надфиль с собой захвачу на крайний случай. А за участие спасибо)
quote:За 12 лет в Шотландии только улучшилась, в России же не испортится, может закончиться разве что ))
Так там оно в бочках зреет, по идее..
А если вдруг закончится случайно, я восполню, и повод встретиться будет. Я тебе отпишу еще попозже, в твоей теме о зомби-рукоятках.Tushisvet 04-09-2012 19:37quote:Originally posted by Илия:
Выяснил, что я и сам не знаю. Знал, но забыл Помню, давно это было - разобрал, выкрутил - ружье стало стрелять лучше)Сейчас посмотрел - допуски у ТОЗа километровые, и при замене ударников на затворах выход его зависит от физических размеров и форм именно ударника. То есть пилить, судя по всему, придется так -
Привози оба, откалибруем
quote:Originally posted by Илия:
Кстати, твоя фляжка с виски так в правой двери и лежит. Я вот беспокоюсь - не испортится она там?
За 12 лет в Шотландии только улучшилась, в России же не испортится, может закончиться разве чтоИлия 04-09-2012 18:51quote:Сильней выкручивай. А на правлм можно немножко и добавить.
На правом выкручивал максимально, зимой были осечки, но с патронами 94 года). Все руки до него не дойдут. Левый - без проблем в любое время года, но он в сейфе постоянно.Кстати, твоя фляжка с виски так в правой двери и лежит. Я вот беспокоюсь - не испортится она там? )
Илия 04-09-2012 18:38quote:Разобрать затвор и отрегулировать выход ударника... 5 минут, если знать как.Выяснил, что я и сам не знаю. Знал, но забыл
Сейчас посмотрел - допуски у ТОЗа километровые, и при замене ударников на затворах выход его зависит от физических размеров и форм именно ударника. То есть пилить, судя по всему, придется так -
quote:Выход бойка был 1,5мм,на ударнике надфилем подточил плечики,выход бойка стал 1,6мм,Tushisvet 04-09-2012 18:20quote:Originally posted by Илия:
Возможно, я был неправ и действительно надо пилить ударник...
Сильней выкручивай. А на правлм можно немножко и добавить.Илия 04-09-2012 17:35
Опять вставить фото ганза не разрешает(
Сравнил и сфотографировал два затвора - разница впечатляет.
Возможно, я был неправ и действительно надо пилить ударник...
Да, разобрал оба, выставил одинаковый выход ударника - та же картина...
Илия 04-09-2012 17:27
Да, задумался...Saloedov 04-09-2012 16:48
имеется ввиду хвостовик у ударника, который является показателем взвода...Илия 04-09-2012 16:43quote:совершенно верно. напильник и шкурка потом войлочный круг. да и не забывайте что сам корпус завтра хромирован его надо изолировать. хром задеть нельзя!!!Спасибо, учту.
Если не хотите здесь цену вывешивать, киньте в личку, пожалуйста. Если цена высокая, но адекватная - можно запись организовать, в запчастях, например. Наберется количество - и готово, пожалуйста на конвейер
Но если совсем нет желания делать на заказ, тогда другое дело.
Да, и не забывайте про дело Биатлона((Saloedov 04-09-2012 16:40
Выход бойка почти не меняется при регилировке, у меня таже проблема была, нужно подкрутить ударник, что бы он не доходил до задней стенки примерно на 1 - 1.5 мм..., все выяснил эксперементальным путем, с покупными проблем небыло, а с самоснарядом были траблы..., сейчас все путем..., а по весне намучался..., надо стрелять а кроме щелчка - ничего... успеха...Илия 04-09-2012 16:34quote:на ударнике надфилем подточил плечики,выход бойка стал 1,6мм
Ничего точить там не надо, надо просто вывернуть, выход регулируется резьбой. Изучите устройство повнимательнее, и все станет понятно.Матвей Кислый 04-09-2012 15:32
Коллеги, у кого еще есть конструктивные мысли по данному вопросу, не стесняйтесь :-) делитесь опытом.
Жду Ваших мудрых советов.
С уважениемМатвей Кислый 04-09-2012 13:49quote:Выход бойка был 1,5мм,на ударнике надфилем подточил плечики,выход бойка стал 1,6мм,вот сегодня еду в деревню буду пробовать
Экспериментируйте.Удачи.
Возможно, Ваш опыт нам пригодится.
Попробую риски глянуть, да пружину по растягивать.Матвей Кислый 04-09-2012 09:10quote:В этой теме есть про разборку затвора, подробно, с фото,
Благодарю. Насколько помню, все разбиралось как на фотографиях. Только не до самых мелких деталейSergei69 04-09-2012 08:53quote:Originally posted by Матвей Кислый:
Я лично, тоже грешу на просевшую пружину
Вряд ли,пружина на мц стоит мощная,может прежний хозяин её укоротил?Можно попробовать растянуть пружину.Sergei69 04-09-2012 08:46
[QUOTE]Originally posted by Матвей Кислый:
Боек очень слабо набивал капсюльУ меня такая же проблема,хотя раньше боёк накалывал капсуль хорошо.Я и промывал,риски подгонял,но стреляло через раз.Выход бойка был 1,5мм,на ударнике надфилем подточил плечики,выход бойка стал 1,6мм,вот сегодня еду в деревню буду пробовать.Попробуйте хорошо сначала промыть затвор,риски сопоставить курок-ударник может этого будет достаточно.
Матвей Кислый 04-09-2012 08:25quote:Матвей Кислый а ты правильно собрал затвор!? Там на ударнике риска есть. или пружину смотри может просела.
Думаю, собрано верно (все взводится, гильза отражается хорошо). Я лично, тоже грешу на просевшую пружину. Может у прежнего хозяина на взводе долгое время простояла?! Есть способ проверить пружину и как это лечится?
С уважением.Morda-Naglaya 04-09-2012 06:37
совершенно верно. напильник и шкурка потом войлочный круг. да и не забывайте что сам корпус завтра хромирован его надо изолировать. хром задеть нельзя!!!------
morda-naglaya@mail.ruИлия 04-09-2012 12:16quote:Без обиды Дорого! 2 дня е.ли!Я так понял, там не только деталь сделать, там еще потом руками изрядно поработать..
Илия 03-09-2012 23:52
В этой теме есть про разборку затвора, подробно, с фото, posted 17-2-2010 19:42 - forummessage/60/540Илия 03-09-2012 23:47quote:Без обиды Дорого! 2 дня е.ли!
Да что может быть, кроме уважения и благодарности человеку, который вещь сделал, да и чертеж выложил?Илия 03-09-2012 23:33quote:Поделитесь опытом кто сталкивался с такой проблемой или знает о причине неисправности и как енто дело устраняется?А хорошо бы померить, на сколько выступает ударник. Тогда яснее будет.
Morda-Naglaya 03-09-2012 23:28quote:Originally posted by Илия:
я заинтересовался купить)
Без обиды Дорого! 2 дня е.ли!------
morda-naglaya@mail.ruMorda-Naglaya 03-09-2012 23:21quote:Originally posted by Илия:
я заинтересовался купить)
Без обиды дорого! два дня е..ли!------
morda-naglaya@mail.ruMorda-Naglaya 03-09-2012 23:17quote:Originally posted by Матвей Кислый:
Боек очень слабо набивал капсюль
Матвей Кислый а ты правильно собрал затвор!? Там на ударнике риска есть. или пружину смотри может просела. а вообще промыть в хорошо в керосине не помешало бы.------
morda-naglaya@mail.ruИлия 03-09-2012 22:58quote:Может на конвейер поставить)Да. В смысле - здорово сделано, я заинтересовался купить)
Илия 03-09-2012 22:56quote:Приветствую, форумчане. Обращаюсь к Вам за мудрым советом. А суть проблемы такова...
Разобрать затвор и отрегулировать выход ударника... 5 минут, если знать как. Здесь есть, в паспорте ружья, про сборку-разборку затвора, но без подробностей - http://akbnn.ru/download.php?manual_mc20-01.zip
Если затвор не разбирали ранее - найти более подробную инструкцию, лучше с картинками, иначе может быть проблема со сборкой. Искать по ключевым словам "слабый накол капсюля МЦ 20-01", "регулировка ударника МЦ 20-01"Матвей Кислый 03-09-2012 21:33
Приветствую, форумчане. Обращаюсь к Вам за мудрым советом. А суть проблемы такова.
В выходные ездил поохотить, а заодно отстрелять МЦешечку. И все складывалось довольно удачно, но вот с отстрелом не заладилось. По причине того, что после нажатия на курок, выстрела не происходило. Боек очень слабо набивал капсюль (пробовал разные патроны: азот, феттер, самокрут).
Поделитесь опытом кто сталкивался с такой проблемой или знает о причине неисправности и как енто дело устраняется? Или, можно ссылочку в нашей веточке, если такую проблему уже разбирали.
С уважением.WolfGaner 02-09-2012 16:58
Деталька, смотрится что надо - Леониду респект!vasar 01-09-2012 08:00quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
деталька получается не дешевая
Так и труда вложено не мало. С уважением.Zhenis 29-08-2012 23:20quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Сейчас нарисую эскизик.
Ждем-с...Morda-Naglaya 29-08-2012 19:17quote:Originally posted by v.s.ef77:
Загляденье,как делал?
Сейчас нарисую эскизик. деталька получается не дешевая. может кто и сам сделает.------
morda-naglaya@mail.ruv.s.ef77 29-08-2012 14:22
Загляденье,как делал?Молодец Морда- наглая.Летучас 29-08-2012 13:39quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Может на конвейер поставить)
см. личку с ув.Morda-Naglaya 28-08-2012 20:01
Может на конвейер поставить)------
morda-naglaya@mail.ruMorda-Naglaya 28-08-2012 19:56
Изготовил номер 2! Только РУКОЯТКА! Затвор Заводской и изготовлению не подлежит.------
morda-naglaya@mail.ruMorda-Naglaya 23-08-2012 17:12quote:Originally posted by username11:
Стремная какая-то конструкция, а только одну планку никто примастырить не пробовал?
Планку которую я изготовил можно глянуть на 259 стр.
forummessage/60/3-m------
morda-naglaya@mail.ruBasurman 22-08-2012 08:53quote:Originally posted by trigger2:
высоту мушки так и никто не скажет?
прилепи пластилиновую, сделай пару выстрелов, скорректируй, ешшо стрельни....
по высоте пластилина и определишся , да и с местом (лево-право) угадать можно ....у меня уже давно напильником выточенная...
trigger2 21-08-2012 19:01
высоту мушки так и никто не скажет?username11 21-08-2012 01:26quote:Originally posted by username11:
Спасибо, щас гляну.Стремная какая-то конструкция, а только одну планку никто примастырить не пробовал?
username11 20-08-2012 23:46
Спасибо, щас гляну.Gagarin77 20-08-2012 20:56quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Посмотри фотки!
forummessage/60/540Morda-Naglaya 20-08-2012 17:18quote:Originally posted by username11:
Кто-нибудь коллиматорный прицел ставил?Санёк 62 ставил, я ему делал планку Пикатини. Посмотри фотки!
С Уважением.Хищник-ррр 20-08-2012 15:38quote:Originally posted by сырой порох:
А если в моей пуле в головке по центру(как у вас) высверлить небольшой колодец,милиметров 5-7?
А как насчёт конической воронки? 3мм в ширине у горла и до 10-12мм в глубь для стрелбы до 30-35м,а до 60-70м 5мм у горла при глубине до 15мм.
С почтением.Barsik62 20-08-2012 15:27quote:Originally posted by сырой порох:
"на выходе сразу 20 пуль за 1 минуту"_ это где ж дичи столько!?чтобы выстрелить точно и быстро один раз на охоте, нужно пару недель отстреливать по 10-20 патронов в день.
Иначе бы снайперу давали вместе с винтовкой один патрон и усёХищник-ррр 20-08-2012 14:55quote:Originally posted by сырой порох:
Пуля типа диаболо,свинец,головка конусная и по бокам два косых ребра.Вес с пласт.пыжом 25грамм.
Это "Гуаланди".
С почтением.Хищник-ррр 20-08-2012 11:27
Здравия желаю форумчанам.
Испытал таки я резкость патрона при плюсах,снаряжённого резань-обтюратором,на утиной охоте. Она открылась у нас 18.8. - а до того стрелять не мОги. Жаль собачка куда то ускакала и со мной её не было. Ветрило,дождило - студило,мочило,но ... Но для охоты на утя это самое то - она по тиши прячется. Добыл я их 3 штуки да с 4-мя выстрелами. Патроны были снаряжены традиционно = КВ-21 + 1,25г "С-35" + 1,6мм 1 картонка + 6мм 1 НВП + 1 х 1,6мм карт-ка + 1 х 6мм НВП + 1 х 1,6мм карт-ка + 1 х 10мм ДВП + 1 х 1,6мм карт-ка + стакан + 24г дроби N 7 + закат 6мм + калибровка. Стрелял с 12 до 25м и вроде бы дичь падала "тряпкой",но ... Но выстрелы какие то гулкие всёравно,а не хлёсткие и короткие. Да и успевал услыхать клацание дробин о перо птицы. Что то не то - душа не на месте,но стрелять больше не хотелось,но ...Но отохотивщись и на обратном пути домой решил испробовать-испытать патроны "с ентим самым аппптюррратором (пишу под впечатлением)" - скажу сразу:"От работы патрона я попал в наиприятнейший ступор". Вообщем "оказалсо" я в тишайшем нокаутическом аххх-е. Причина ...
Душа свербит и просит стрела с ентой 7-ой. Сунул сей патрон в ствол и ... По пути нашёл пластик-бутыль 1,5-ку. Положил её на землю плашмя - будто утя плаваитьтьть,отмерил 35 длиииинных шагоффф (в метрах более 35),прицелилсо и с "криком в душе "АМИНЬ"",нажал гашетку. Выстрел необычайно хлёсткий,короткий - почти без отдачи. А может не ощутил просто? Х.з. Во всяком случае в мозгу сей эффект не записался. Бутылка повернулась вокруг своей поперечной оси и "затихла" - "не подранок" значит
Ну подошёл к бутылю и что? А то,мужики,что 1-ым делом ладонь и пальцы что то кольнуло. Не понял. Стал изучать места попаданий дробин и ... И насчитал я "ентих" пробоин аж 10шт. Входных. Стоп!!! А что же тогда царапало то? Ведь при входе дроби заусенец то должен быть внутрь,а не наружу. Оказывается те заусенцы были от вылета дроби. 9шт. !!! Ребята,не припомню я от 7-ки "ентакой" прыти-резкости,а равно как и от 5-ки. А 1 дробина чиркнула пробку. И того 10шт.
Более того,1 дробина "умудрилась" пробиться насквозь у горлышка,а 1-на сквозь загогулины донышка. Вот тебе и обтюратор при "плюсах"!!! А 19.8.,проверив бутылю,обнаружил отметину от 11-ой дроби - касательная о фигуру дна. Поискав сей обтюратор нашёл и его - без изменений и стрельнёт ещё раз. Вот такая ХРЕНЬ = от 24г 7-ки положенной на обтюратор. Не ожидал я такой работы от него.
Состав патрона:
- п\э\г (2 раза стреляные и обтюратор в них входил очень туго) + КВ 209 + 1,2г "С-35" + обтюратор + 1,6мм 1 картонка + 2 х 6мм НВП + 1 х 1,6мм карт-ка + 1 х 10мм ДВП + 1 х 1,6мм карт-ка + бустакан + 24г дроби N 7 + закат 6мм + калибровка.Будучи под сильным и приятным от работы "обтбратор + 7-ка" впечатлением 19.8 решил поохотиться с собачкой. С подхода т.е. получается или с "шуровкой" = кому как. И что же? С таким обтюраторным патроном сшибаю поперечную влево кряку - с 38-40м. Сначала вроде падала подранком,но лаечка то сегодня со мной и уте некуда деватьсо,но ... Подхожу к ней,а она и шевльнуться не может,хотя и хлопает глазками. Хотя и подранок,но уж очень серьёзный. Собачка конечно сразу хрустнула уте что то и фффсёооо. Вот тебе и 7-ка,но ... Но сей патрон был с "Ж-Н" и то вон как сработал. И снова я такой работы теперь уже от "Ж-Н" не ожидал. Вот тебе и п\э\о,туго подогнанный по диаметру калибра.
2-х утей стрелять не стал. Во-1-ых самочки - крякали,а во-2-ых и летать ещё не умели. Но собааачка рабоооталааа = аж плакала. А вот патроном "Традиционный" с 28-30м сидячую утю не положил,хотя и легла дробь изумительно - накрыла её,но утя улетела.
Дома при разделке в тушки обнаружил 4 пробоины:
- 1 дробина треснула кость предплечья = сломалась у меня в руках;
- 1 - пробила коленку левой ножки и ушла в грудь;
- 1 - застряла в основании шеи у груди;
- 1 - добралась до грудного позвонка (на спине это).
С почтением.username11 20-08-2012 12:29
Кто-нибудь коллиматорный прицел ставил?сырой порох 18-08-2012 12:50
"на выходе сразу 20 пуль за 1 минуту"_ это где ж дичи столько!?trigger2 17-08-2012 23:45
Помогите, отпаялась мушка. Я понимаю, задолбали все со своими мушками. Подскажите размеры металлической планки, которая припаяна к стволу. Больше всего интересует высота планки без мушки.Barsik62 17-08-2012 11:26quote:Originally posted by сырой порох:
Понял,спасибо.А если в моей пуле в головке по центру(как у вас) высверлить небольшой колодец,милиметров 5-7?Я раньше так и делал, лил цилиндрические пули в люминиевую плиту, в которой насверлены отверстия нужного диаметра, потом через специальную оправку, сделанную токарем, сверлил эти заготовки. Без оправки не выходит, сверло уводит в сторону. С оправкой всё ОК. Массу и экспансивность можно регулировать толщиной сверла и глубиной сверления. Но это колхоз
сырой порох 16-08-2012 13:31
Понял,спасибо.А если в моей пуле в головке по центру(как у вас) высверлить небольшой колодец,милиметров 5-7?Barsik62 16-08-2012 11:48quote:Originally posted by сырой порох:
Кто может подсказать о резкости. Дубовый брусок с 5ти метров пуля пробивает 9см. Весов нет,поэтому порох(сокол) сыплю по мерке из заводского патрона. Так вот,9см в дубе это нормально,или надо отстреливать на длинных дистанциях?
Пуля типа диаболо,свинец,головка конусная и по бокам два косых ребра.Вес с пласт.пыжом 25грамм.
forum.guns.ruДля охоты бестолково. Пуля как говорят "шьёт", "живит".
Лучше будет, если в берёзе пройдёт вдвое меньше, но зато развернётся до размера 5 рублёвой монеты. Я себе лью только такие. ИМХО.http://f1.foto.rambler.ru/prev...94/P1080407.jpg
http://f2.foto.rambler.ru/prev...3d/P1080409.jpgBarsik62 16-08-2012 11:36quote:Originally posted by сырой порох:
Кто может подсказать о резкости. Дубовый брусок с 5ти метров пуля пробивает 9см. Весов нет,поэтому порох(сокол) сыплю по мерке из заводского патрона. Так вот,9см в дубе это нормально,или надо отстреливать на длинных дистанциях?Для охоты бестолково. Пуля как говорят "шьёт", "живит".
Лучше будет, если в берёзе пройдёт вдвое меньше, но зато развернётся до размера 5 рублёвой монеты. Я себе лью только такие. ИМХО.http://f1.foto.rambler.ru/prev...94/P1080407.jpg
http://f2.foto.rambler.ru/prev...3d/P1080409.jpgсырой порох 15-08-2012 13:01
Пуля типа диаболо,свинец,головка конусная и по бокам два косых ребра.Вес с пласт.пыжом 25грамм.Индеец Джо 15-08-2012 11:58quote:Брусок 10*10 и метр длиной.Выдержка 30лет.Блин... Дома из сырой сосны строим, а 30-ти летний сухой дуб на пристрелку изводим... И это в стране бескрайних лесов. Садисты!..
Извините, не сдержался.
Санёк62 15-08-2012 11:07quote:Брусок 10*10 и метр длиной.Выдержка 30лет.
Добрый брусок
quote:Дубовый брусок с 5ти метров пуля пробивает 9см.
А что за пуля?сырой порох 14-08-2012 21:08
Брусок 10*10 и метр длиной.Выдержка 30лет. Чё то фото не лепится.Санёк62 14-08-2012 17:47quote:Кто может подсказать о резкости. Дубовый брусок с 5ти метров пуля пробивает 9см.
Бруски бывают разныесырой порох 14-08-2012 12:55
Кто может подсказать о резкости. Дубовый брусок с 5ти метров пуля пробивает 9см. Весов нет,поэтому порох(сокол) сыплю по мерке из заводского патрона. Так вот,9см в дубе это нормально,или надо отстреливать на длинных дистанциях?Lojak 07-08-2012 17:14
А я и не говорил что это выглядит эстетично,я говорил что это работает. ДТК изготовлен вручную,ножовкой по металлу,намечено только на станке. Шлифануть и сейчас не поздно,если вдруг понадобиться. Видели стволы с отверстиями перед чоками? Зря они там?RTDS 07-08-2012 10:17quote:Originally posted by Lojak:
планка с мушкой отпаялась....ДТК - если на моем ружье,то просто захотелосьБлин....
А с учетом, что это все еще и нефункционально, то я бы все это выкинул и припаял бы обратно мушку - хоть родную, если найти удастся, хоть самодельную...
Lojak 06-08-2012 20:38
https://i2.guns.ru/forums/icons...896/2896712.jpg https://i2.guns.ru/forums/icons...896/2896729.jpg https://i2.guns.ru/forums/icons...896/2896729.jpgLojak 06-08-2012 20:30
https://i2.guns.ru/forums/icons...896/2896670.jpg планка с мушкой отпаялась,вот и решил вопрос с мушкой и ДТК,если говроить о назначении ДТК вообще,то есть тема соотвествующая,если на моем ружье,то просто захотелось. Как выполнено-выточена муфта с резьбой под ДТК и напрессована на ствол,расточен ластохвост под мушку,изготовил и вколотил мушку на место.ДТК из алюминиевой трубки,с внутенней резьбой. Нарезали на токарном,затем под этот размер на муфте,так же на токарном.Размеры трубки под стандартный режущий инструмент не подходят.Lojak 06-08-2012 13:41
Попросту разгоняет газы в стороны.RTDS 06-08-2012 09:37quote:Originally posted by Lojak:
Решает скорее задачи не по сниженю отдачи,по последействию отработавших газовКакие-какие задачи решает?
quote:Originally posted by Lojak:
Делалось для стрельбы пулейИ какие же улучшения при стрельбе пулей произошли?
Щелчок 06-08-2012 08:27
Стал обладателем МЦ шки.
Пару встречных вопросов.
Какие места нужно полировать для улучшения скольжения личинки затвора?
Какое масло лучше всего использовать?Lojak 06-08-2012 04:58
У меня стоит.Решает скорее задачи не по сниженю отдачи,по последействию отработавших газов.При выстреле дымным порохом выглядит вполне наглядно.Делалось для стрельбы пулей.Lojak 05-08-2012 20:51
У меня стоитiyorwanch 05-08-2012 10:06
quote:кто нибудь использовал на нашей МЦ дульный тормоз
а зачем он там?..отдача и так небольшая...единственное она сильнее бывает при стрельбе с латунными гильзами и навеской 28гр.дроби ..а с пластика с разумной навеской пороха она детская..Бах65 04-08-2012 17:52
Доброго всем дня, а кто нибудь использовал на нашей МЦ дульный тормоз
forummessage/54/971 , кто что думает по этому поводу?------
ЮрийRTDS 03-08-2012 10:40quote:Originally posted by Дядя Сережа:
Здравствуйте единомышленники по калибру
Тема: А в чём прелесть 20-го калибра? forummessage/1/1026
Обсуждение в разгареФеерически тупая тема, каким-то чудаком открытая... Ну вот у меня все оружие - 20 калибра, включая 20-01. В чем его "прелесть" или "непрелесть" - я не знаю, и мне, в общем-то, вопрос "прелести" неинтересен.
В мире существует 100500 разных калибров. Из них чуть менее десятка - гладкоствольных (из распространенных) - может, целесообразно делать темы "В чем прелесть..." по каждому?
Дядя Сережа 30-07-2012 18:06
Здравствуйте единомышленники по калибру
Тема: А в чём прелесть 20-го калибра? forummessage/1/1026
Обсуждение в разгареБах65 29-07-2012 22:09quote:на моей намерял- 15мм от дульного среза ровно 18.5мм ..... тоже Юрий.
Спасибо Тёзка!!!------
Юрийiyorwanch 29-07-2012 16:46quote:Ребята!!!Выручайте , надо узнать диаметр ствола в 15мм от среза,на МЦ 20-01,именно ствола,
на моей намерял- 15мм от дульного среза ровно 18.5мм ..... тоже Юрий.игоръ 2772 29-07-2012 11:35
может кому надо..?
В Саратове продаёт мужик ружьё штучное..
Просит 10тр , стрелял говорит мало,
я по незнанке звонил..
думал что пятизарядка 20ка..Бах65 28-07-2012 09:20
Ребята!!!Выручайте , надо узнать диаметр ствола в 15мм от среза,на МЦ 20-01,именно ствола, а не канала ствола(сам в командировке )!!А главное надо срочно!!!------
ЮрийБах65 28-07-2012 09:17
Ребята!!!Выручайте , надо узнать диаметр ствола в 15мм от среза,(сам в командировке )но в этом мне могут помочь те,у кого как у меня снята мушка!!А главное надо срочно!!!------
ЮрийRomg75 23-07-2012 20:15quote:Originally posted by SergeiVOL:
SergeiVOL
Добрый вечер!Вот посмотрите тут forummessage/120/64 ,а вообще в этой теме тоже можно forummessage/120/64 ,да в интернет-магазинах они не редкость...Бах65 22-07-2012 23:12
quote:Originally posted by SergeiVOL:
кто пользовал такую пульку?
А она у Вас есть,по поводу магазина если не найдёте до 7августа(я в командировке)то договаримся!------
ЮрийSergeiVOL 20-07-2012 12:37
я в РФ ищу
Кто продаст??SergeiVOL 20-07-2012 12:23
я в РФ живу
Не могу найтиromanserna 19-07-2012 23:33
недели две назад купил себе в Егере, Полтавский Шлях, г.Харьков 235 грн...тоже долго искал, а потом за пол года три штуки нашел и купил
SergeiVOL 19-07-2012 01:44
продайте магазин для мц20-01
2-х или 4-х зарядный
или подскажите, где они есть в наличии
заранее спасибо??SergeiVOL 18-07-2012 23:03
кто пользовал такую пульку?
SergeiVOL 18-07-2012 10:08
ложе от штучника (судя по отметке в паспорте и покрытию "под позолоту" на УСМ и кнопке предохранителя)
материал - березаSergeiVOL 17-07-2012 23:23
SergeiVOL 17-07-2012 23:18
SergeiVOL 17-07-2012 23:14
[УРЛ=хттп://радикал.ру/Ф/с017.радикал.ру/и432/1207/д2/1еа2е6а1дц68.йпг.хтмл][ИМГ]хттп://с017.радикал.ру/и432/1207/д2/1еа2е6а1дц68т.йпг[/ИМГ][/УРЛ]SergeiVOL 17-07-2012 23:13
SergeiVOL 17-07-2012 23:07
SergeiVOL 17-07-2012 23:03
SergeiVOL 17-07-2012 22:59
SergeiVOL 15-07-2012 13:50quote:Originally posted by romanserna:
фото пожалуйста в студию
фото выставлю завтра, когда буду домаiyorwanch 14-07-2012 19:07quote:Могу продать ложе сувенирного исполнение (заводское с резьбой)
или сменять на магазины с Вашей доплато
при нынешних ценах на магазины-ложе можно просто обменять...Хищник-ррр 14-07-2012 07:11
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Игрек:
Подскажите, кто какой порох использует для снаряжения пулевых патронов? Пуля легкая, 20 грамм."С-35". Под "Шарик". Подробней есть в моих письмах.
С почтением.romanserna 13-07-2012 21:49quote:Могу продать ложе сувенирного исполнение (заводское с резьбой)
или сменять на магазины с Вашей доплатой
фото пожалуйста в студиюИгрек 13-07-2012 15:34quote:Originally posted by SergeiVOL:
Могу продать ложе сувенирного исполнение (заводское с резьбой)
или сменять на магазины с Вашей доплатой
Почем ложе? Есть ненужный магазин х4.SergeiVOL 13-07-2012 10:00
кто продаст магазин для мц 20-01?
куплю на 2 патрона и на 4 патрона по две штукиМогу продать ложе сувенирного исполнение (заводское с резьбой)
или сменять на магазины с Вашей доплатойiyorwanch 12-07-2012 21:11quote:ненужный корпус от магазина.
наверно хочешь скрестить двухместный магазин с сайговским пятиместным....v.s.ef77 12-07-2012 18:02
Коллеги,может у кого есть ненужный корпус от магазина.Я бы приобрёл оный(есть одна задумка)Zhenis 11-07-2012 23:21quote:По деньгам 3900...По времени - за неделю сработали. Правда при первом обращении товара не оказалось на складе. Пришлось ждать дней 10. Потом выслали и за 6 дней дошла из Москвы в Оренбург..Originally posted by Просперо:
сколько по времени и стоимости заняла доставкаromanserna 11-07-2012 17:34quote:Если не секрет, сколько по времени и стоимости заняла доставка
quote:Обошлось с пересылкой в 3900 руб...Игрек 11-07-2012 14:27
Подскажите, кто какой порох использует для снаряжения пулевых патронов? Пуля легкая, 20 грамм.Просперо 11-07-2012 13:31quote:Я тоже заказывал с доставкой в Оренбург.
Если не секрет, сколько по времени и стоимости заняла доставкаZhenis 11-07-2012 08:43quote:Я тоже заказывал с доставкой в Оренбург. От меня туда 250 км...А доставка в Казахстан занимала очень много времени и самое главное денег...А почта ЕМС , кажется ,работает по всему миру...Originally posted by romanserna:
Наверное через знакомых в России буду заказывать и себе, на Украину доставки Мазай не делает очень жаль....romanserna 10-07-2012 23:06
Zhenis(у)Спасибо за фото! Ложе стоит своих денег. Наверное через знакомых в России буду заказывать и себе, на Украину доставки Мазай не делает очень жаль....Zhenis 10-07-2012 22:54quote:Originally posted by naqel:
вот стал владельцем эого ружья.Состояние отличное.
Поздравляю! Удачи !------
Да,скифы мы..Да азиаты <BR>мы..С раскосыми и жадными <BR>очами..( А.Блок)<P>naqel 10-07-2012 22:36
Приветствую уважаемое сообщество.Давно хотел приобрести МЦ 20-01,да как то не складывалось.Но вот стал владельцем эого ружья.Рядовое,выпуска 2000года.Состояние отличное.Zhenis 10-07-2012 09:04quote:Так на сайте сразу указано..."...Уважаемые покупатели, обращаем Ваше внимание, что все деревянные ложи, приклады, цевья выпускаются с допусками на осадку (посадку) и их необходимо индивидуально подгонять. Качественную их подгонку к оружию могут осуществить только специалисты-оружейники, обладающие опытом и специализированным инструментом.Originally posted by geoman:
Жаль,что напилингом пришлось заниматься...
ВНИМАНИЕ! Доводим до Вашего сведения, что вышеперечисленные изделия со следами обработки, окраски и переделки к возврату и обмену не принимаются"geoman 10-07-2012 02:42
Аааааа,супер!!!Красотка!Хочу и себе что-то подобное!
Жаль,что напилингом пришлось заниматься...
Спасибо за фото!Zhenis 09-07-2012 14:27quote:Originally posted by geoman:
Присоединюсь к romanserna с просьбой выложить фото с новой ложей!
Добрый день. Фото будут. Но чуть позже. День-два...
Вот,не прошло и дня...geoman 09-07-2012 12:27
Доброго времени суток,уважаемые!
Присоединюсь к romanserna с просьбой выложить фото с новой ложей!
Кстати,с приобретением!
Спасибо!Zhenis 08-07-2012 23:23
Уже распаковал и даже собрал все до кучи...По качеству - нужна подгонка...Ложа тяжелее родной. Примерно грамм на 200-300...Нижняя выборка под рамку магазина излишне глубоковата - на 3-5 мм..Выборка под ствол тоже требует работы напильником. Подгонка заняла часа два...Потом поехал в поле-стрелять...Правда ветер был очень сильный, около 12-15 метров в секунду.Разброс был довольно большой. Отдача стала чуть слабее. Видимо из-за возросшей массы ружья.romanserna 08-07-2012 18:42quote:Завтра распакую
очень интересует качество ложи, если можно и фотоZhenis 07-07-2012 21:41
Сегодня получил посылку от Мазая, с новой ложей...Правда, еще не рассматривал, так и лежит в офисе.Завтра распакую, рассмотрю внимательно. Обошлось с пересылкой в 3900 руб...Lojak 07-07-2012 04:07
А ту что к рукам прилипнет и с сердцу прижметсяТрезвый Сварщик 06-07-2012 20:16
Есть возможность взять 2 МЦ-хи, одна штучник 1990го, другая рядное 1998го. На вид обе в хорошем состоянии. Что-то можете посоветовать?Lojak 30-06-2012 17:13
ожила курилка,а то как то загустилосьМатвей Кислый 30-06-2012 10:16quote:Я не сплю я всё слышу)))) чем помочь ?
Ганза висла с неделю (((
На выбрасывателе отломился левый зуб (по слухам у вас в заначке имеется :-))
Хотя, мне уже обещали помочь в решении данной проблемы.
Но, ежели что то не срастется, обязательно обращюсь к вам.
С уважениемMorda-Naglaya 28-06-2012 06:12
"Лице не очень скромном" Я не сплю я всё слышу)))) чем помочь ? всегда пожалуйста, только я 13 в отпуск так что пиши в личку.------
morda-naglaya@mail.ruLojak 25-06-2012 12:49
Что то не то с форумомМатвей Кислый 19-06-2012 18:46quote:Деталька хорошо точится и закаливается из стали 45. Это обычно 6-гранники на 19мм и раньше под болты-гайки шли. Сейчас не знаю как с этим дело обстоит,но ... Но обратитесь к мужичку
Мужичок тот, не токарь и не фрезеровщик. Выточить врятли удастся, да и выхода на термичку нет.
Хотя, за информацию из чего можно изготовить, отдельное благодарю.Да, и за наводку о "Лице не очень скромном" тоже мерси.
Матвей Кислый 19-06-2012 18:27quote:В первый раз такое встречаю. И даже о таком браке подумать не умудрился. Это ж надоть. Там у зацепа ходу то с 0,6-0,8мм да и полукруглым быть он должен,заоваленным таким. А вот правый - острым и с ходом в 1,5мм где то. Поизучайте пожалуйста саму деталь = в личину могли и неправильно поставить при сборке.
С почтением.Судя потому, как трудно найти данную запчасть, думаю ломается часто.
Вроде, собрано все как нужно... на мой взгляд :-)Санёк62 19-06-2012 16:25quote:Спасибо. Буду ждать его появления. РМ как то не люблю.
Так не здесь же общаться не по теме. Мне можно и в почту написать. А вообще опыт не большой есть,сотни две с половиной отстрелял.SAKHALINEC 19-06-2012 16:09quote:Обратитесь к "Санёк 62".
Спасибо. Буду ждать его появления. РМ как то не люблю.Хищник-ррр 19-06-2012 15:03quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Повторюсь в вопросе про пулю Иванова "СПИ", кто нибудь с нее стрелял?
Обратитесь к "Санёк 62".
С почтением.SAKHALINEC 19-06-2012 13:13
Привет форумчанам.
Повторюсь в вопросе про пулю Иванова "СПИ", кто нибудь с нее стрелял?Хищник-ррр 19-06-2012 08:41quote:Originally posted by Матвей Кислый:
Мужики, попрежнему надеюсь на вашу помощь.
Деталька хорошо точится и закаливается из стали 45. Это обычно 6-гранники на 19мм и раньше под болты-гайки шли. Сейчас не знаю как с этим дело обстоит,но ... Но обратитесь к мужичкуquote:Originally posted by Матвей Кислый:
Мучижонка (вроде в металле понимает) смотрел, говорит,
и пусть проверит на искре. Она опытному металлисту покажет всё. Или почти всё. Есть сплавы и повязче - типа ШХ,но думаю вязкости и пружинитости и ст.45 будет достаточно.
С почтением.Дополнение. Лучше обратитесь к "Morda-Naglaya". Думаю расстояние между Москвой и Резанью в цене вопроса не станет. С наилучшими пожеланиями в удачном решении проблемы.
Хищник-ррр 19-06-2012 08:34quote:Originally posted by Матвей Кислый:
... отломился левый зуб выбрасывателя ...
В первый раз такое встречаю. И даже о таком браке подумать не умудрился. Это ж надоть. Там у зацепа ходу то с 0,6-0,8мм да и полукруглым быть он должен,заоваленным таким. А вот правый - острым и с ходом в 1,5мм где то. Поизучайте пожалуйста саму деталь = в личину могли и неправильно поставить при сборке.
С почтением.Хищник-ррр 19-06-2012 08:25quote:Originally posted by Матвей Кислый:
R0mik, не серчай. Хищник, мне пытается помочь. За что его и благодарю!Наздоровье,Матвей. Рад был помочь.
Ну,мужики,чутка тоже с никами запутался = уж извините.
С почтением к участникам темы.Хищник-ррр 19-06-2012 08:21quote:Originally posted by R0mik:
извините меня конечно,но вы про что?))))я чего то не понимаю о чем реч)Это был ответ "Матвею Кислому".
С почтением.Матвей Кислый 18-06-2012 21:15quote:как вариант попробовать обратиться в ЛРО
Тоже как вариант, но... дело в том, что полухалява ))) в ЛРО закончилось, теперь конфискованное и утилизованное оружие хранится в дежурке, ранее, оставалось в ЛРО.iyorwanch 18-06-2012 20:14quote:Мужики, попрежнему надеюсь на вашу помощь.
как вариант попробовать обратиться в ЛРО- неофициально поговорить с ними мож кто на утилизацию сдал МЦеху или ТОЗик....Матвей Кислый 18-06-2012 18:51quote:Попробуйте на ТОЗ обратиться
Благодарю.
ТОЗ только с юр. лицами работает. В ООО "Першинская охота" дозвонился (они, по запчастям напрямую с ТОЗом работают )там в наличии нет. Говорят, уже несколько месяцев отсутствует.Мужики, попрежнему надеюсь на вашу помощь.
Матвей Кислый 17-06-2012 23:35
Мучижонка (вроде в металле понимает) смотрел, говорит, перекалили вот и обломился.Sergei69 17-06-2012 22:36quote:Originally posted by Матвей Кислый:
отломился левый зуб выбрасывателя
Попробуйте на ТОЗ обратиться,может вышлют.Матвей Кислый 17-06-2012 22:19
Уважаемые фрумчане, пизнец, отломился левый зуб выбрасывателя, сцуко!!! Состояние, близкое к обморочному :-)Присоветуйте по данной проблеме, плиз.
Думаем, приобрести новый или б/у. Только не знаем где. Может у кого в закромах завалялся!? Выручайте, вОООтак нужОн!!!mas621 17-06-2012 20:48
Братцы, помогите.
Позвонил друг из Якутска, просит найти ложу для МЦ 20-08. У них голяк полный.
Я не спец в Ваших агрегатах, поэтому и обращаюсь к сообществу.
Подскажите где купить новую ложу для 20-08, или может кто продаст БУ, в отличном или очень хорошем состоянии, за ценой не постою
С уважением к владельцам очень интересных аппаратов, Андрей
8926382762одинGagarin77 17-06-2012 20:13quote:Originally posted by iyorwanch:
у нас есть в ормаге ложе буковое для мц-20-01 стоит 5тыс
Лучше наверное тут взять
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6133
мц 20-08 это мц 20-01 с отпиленным сужением. Ложе у них вроде одинаковое.iyorwanch 17-06-2012 16:28quote:просит найти ложу для МЦ 20-08.
у нас есть в ормаге ложе буковое для мц-20-01 стоит 5тыс. руб....ложе для двух нагелей...для 08 не слышал ни разу...mas621 17-06-2012 11:11
Братцы, помогите.
Позвонил друг из Якутска, просит найти ложу для МЦ 20-08. У них голяк полный.
Я не спец в Ваших агрегатах, поэтому и обращаюсь к сообществу.
Подскажите где купить новую ложу для 20-08, или может кто продаст БУ, в отличном или очень хорошем состоянии, за ценой не постою
С уважением к владельцам очень интересных аппаратов, АндрейМатвей Кислый 16-06-2012 09:50quote:R0mik
R0mik, не серчай. Хищник, мне пытается помочь. За что его и благодарю!SAKHALINEC 15-06-2012 16:26
Вопрос про пулю Иванова, стрелял кто нибудь? Если были дебаты по применению в наших ружьях, и если не трудно киньте ссылкой плиз.Lesha Spaniel 15-06-2012 15:34
Тебя наверно с Матвеем Кислым перепуталиR0mik 15-06-2012 12:36quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Личина стоит правильно. Дело только в отражателе.
С почтением.
извините меня конечно,но вы про что?))))я чего то не понимаю о чем реч)Хищник-ррр 15-06-2012 12:20quote:Originally posted by R0mik:
а вот и обещанные фото
Личина стоит правильно. Дело только в отражателе.
С почтением.R0mik 15-06-2012 05:07
а вот и обещанные фото))))------
Лучше десять раз по разу,чем ниразу десять раз!Хищник-ррр 14-06-2012 18:13quote:Originally posted by R0mik:
... сразу тапки не кидайте,дайте шанс молодому охотнику))))
Лично я не собираюсь,так что поздравляю с покупкой и добро пожаловать. И удачных и радостных охот,пусть и тяжёлых порой.
С почтением.Sergei69 14-06-2012 07:46quote:Originally posted by R0mik:
примите в свои ряды любителей,ценителей и обожателей (уже наших с вами) МЦ-шек)
Добро пожаловать!Матвей Кислый 13-06-2012 21:29quote:Фото затвора можете сделать?
Мужчины, звиняйте. Фото врятли смогу выложить :-(R0mik 13-06-2012 12:52
Доброго всем дня уважаемые однополчане!)примите в свои ряды любителей,ценителей и обожателей (уже наших с вами) МЦ-шек)
несколько лет не мог его найти в продаже у охотников,и тут недавно как счастливый случай подвернулся...через знакомых узнал что продает молодой парнишка по совсем символической цене 5,5т.р.и тут я не смог удержаться взял номер телефона и на след. день созвонился и поехал смотреть))))когда осмотрел то какие либо сомнения пропали вовсе,БЕРУ без секунды промедления,но зеленки на руках небыло,купить купил и месяц ждал его что б повертеть в руках пока зеленку делали)и вот забрал к себе в сейф на днях,пол дня вертел в руках никак не мог поверить что стал его счастливым обладателем)ладно,хватит лирики и предыстроии,ближе к фактам)))
ружье 94 года, штучное(фото попозже чуть чуть),состояние дерева на твердую 4!))ствол на отлично вовсе)как будто из него не стреляли совсем,с одним нагелем,мушка вроде бы как еще держится хорошо))теперь жду осень чтоб пристрелять.)(кстати как мне его хозяин сказал после продажи "ДАМСКОЕ РУЖЬЕ" обидно слышать это о ружье с таким замечательным боем(у меня у 2х дядь и одного знакомого МЦ-шки штучные,поэтому знаю про бой ))в общем как то так))сразу тапки не кидайте,дайте шанс молодому охотнику))))
с Ув.Роман------
Лучше десять раз по разу,чем ниразу десять раз!Sergei69 13-06-2012 08:16quote:Originally posted by Матвей Кислый:
Ни затвор, ни УСМ, не разбирались
Фото затвора можете сделать?Хищник-ррр 13-06-2012 07:00
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by кайбе:
... развернуть экстрактор(или как его там?) на 180 градусов.
+100%,если затвор из СК выпадает-вынимается без нажатия спуска. А деталь называется "боевая личина" и там есть стопорные (для пружины спуска) выемки,которые не дают вытаскивать затвор без нажатия на спусковой крючок.
С почтением.кайбе 12-06-2012 23:11quote:Точно скажу, нет
скорее всего-ДА.попробйте разобрать и развернуть экстрактор(или как его там?) на 180 градусов.Проблема обсуждалась не раз прочтите тему.Матвей Кислый 12-06-2012 19:31quote:а затвор случаем не разбирался?? от нечего делать кумом?
Приветствую. Точно скажу, нет!Ни затвор, ни УСМ, не разбирались. Да и прежний хозяин, думаю ничего подобного не делал.Летучас 12-06-2012 18:44
Странно всетаки, ружьишко практически новое. И несколько раз патрон извлекался как нужно. Отчего деталь выработола себя?!
А еще варианты неисправности, возможны...?!
а затвор случаем не разбирался?? от нечего делать кумом?Zhenis 12-06-2012 18:02quote:Originally posted by Tushisvet:
Начинаю задумываться о производстве магазинов, если они стоят СТОЛЬКО. Раньше стоили 200 р. 2х местные, 400-500 р. 4х местные....
#6468 IPP.M. Ц
Столько они стоят в Казахстане. До продажи проходят до 3 посредников. Каждый накручивает 100-150 % Без посредников покупать ор.магам запрещено у Российских производителей....Zhenis 12-06-2012 17:56quote:Originally posted by Tushisvet:
Начинаю задумываться о производстве магазинов, если они стоят СТОЛЬКО. Раньше стоили 200 р. 2х местные, 400-500 р. 4х местные....
#6468 IPP.M. Ц
Столько они стоят в Казахстане. Поскольку проходят через руки как минимум 3 посредников...Просто нашим оружейным магазинам запрещено напрямую работать с Российскими поставщиками. Только через посредников. которые накручивают на товар 100 - 150% накрутки...ДартВ 12-06-2012 17:04
Коллеги, а ктонибудь использовал МЦ20-01 с ложей Монтекарло? Думаю заказать, поскольку ТОЗ за родное берёзовое молчит как рыба, но отзывов по качеству и практике использования не встречал._http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6133
ДартВ 12-06-2012 14:22
Коллеги, а ктонибудь использовал МЦ20-01 с ложей Монтекарло? http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6133 Думаю заказать, поскольку ТОЗ за родное берёзовое молчит как рыба, но отзывов по качеству и практике использования не встречал.Tushisvet 12-06-2012 13:30quote:Originally posted by Zhenis:
лежат магазины на 2 патрона. Стоят 1090 руб за штуку.
Начинаю задумываться о производстве магазинов, если они стоят СТОЛЬКО. Раньше стоили 200 р. 2х местные, 400-500 р. 4х местные....Матвей Кислый 12-06-2012 10:44
Lojak, благодарю!
Странно всетаки, ружьишко практически новое. И несколько раз патрон извлекался как нужно. Отчего деталь выработола себя?!
А еще варианты неисправности, возможны...?!
Коллеги, если у кого есть возможность указать номера страниц данного форума, с описанием устранения данной неисправности, буду признателен.Lojak 12-06-2012 05:19
зуб отсечки сточен или сработался,является частью корпуса УСМ,разбераем ружье,снимаем УСМ,разбераем,наплавляем на зуб металл,обрабатываем до нужных размеров.вот так,коротоко.за деталями все таки перелопатить придется форум.Zhenis 11-06-2012 21:12quote:Originally posted by Николай1979:
очень надеюсь что привезут!!
Сегодня был в охотничьем, лежат магазины на 2 патрона. Стоят 1090 руб за штуку. Но пересыл из Казахстана в Россию дорог...Николай1979 11-06-2012 20:10
очень надеюсь что привезут!!!Матвей Кислый 11-06-2012 20:08
Приветствую,коллеги.Поделитесь опытом, плиз. А вопрос вот в чем. Куму, от родственника (седьмая вода на киселе :-)), досталось МЦ 20-01 1991г.в. Штучное, ствол зеркало, механизм работает туговато, насечка и воронение все цело. Впечатление такое, что ружъишком пользовались крайне мало. Стал Куманек им баловаться, ну вкладоваться там, магазин отстегнет пристегнет, в ствол заглянет :-) Решил ружбай зарядить (следовал пунктам описанным в паспорте) все хорошо складывалось, хотел извлеч затвором из патронника ствола патрон, не тут то было. Патрон извлекается, но наружу не отражается.Движения его стали энергичнее, но эффективности не прибавели :-)Причем извлекается и досылается очередной патрон из (в)магазина в патронник без задержек каких либо. От чего не отражается патрон наружу???
Заранее благодарим...
Мужики не серчайте, лопатить всю тему (хотя полезно было бы) банально времени нет.
Со слов Кума записано и им прожитано :-)))iyorwanch 11-06-2012 17:50quote:весь в нетерпении)))) вдруг
обьехал оставшиеся....увы Николай порадовать не могу ...в одном пообещали привезти специально заказал пару двух и пару четырёхместных.. поедут в ближайшее время - как что то проясниться сообщу тебе....Николай1979 10-06-2012 20:48
весь в нетерпении)))) вдруг наконец-то??iyorwanch 10-06-2012 19:17quote:ок буду ждать!!!
проехал по магазинам--работали только два.. в них не было...завтра ещё поеду в остальные если они будут работать..romanserna 09-06-2012 16:51
Если у Вас в России проблема с магазинами, то у нас на Украине я молчу, обзвонил все интернет магазины, нигде нет в продаже уже 5 месяцев(дефицит), по ложе тоже самое.......в дед-мазай(http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6133 ) написал, так они ответили, что доставку на Украину не делают(печальноНиколай1979 08-06-2012 20:19
ок буду ждать!!!Lojak 08-06-2012 20:18
Ага,мой,вручную сделал и вколотил,мушку точил,целик по горизонту двигалiyorwanch 08-06-2012 18:56quote:а как бы его приобрести можно был
если будут то возьму и перешлю тебе ...Николай1979 08-06-2012 17:03quote:видел по весне в ормаге были по 350 руб..сейчас не знаю - на днях заеду гляну если лежат куплю... были и четырёхместные ..себе взял один на пробу работает нормально ..только изредка выпадает при стрельбе..стоил 600р..
приобрел и таких и таких а как бы приобрести можно было???Николай1979 08-06-2012 17:01quote:У нас есть в магазине двухместные. Но цена превышает 1000 руб...
а как бы его приобрести можно было???iyorwanch 08-06-2012 15:51quote:У нас есть в магазине двухместные
видел по весне в ормаге были по 350 руб..сейчас не знаю - на днях заеду гляну если лежат куплю... были и четырёхместные ..себе взял один на пробу работает нормально ..только изредка выпадает при стрельбе..стоил 600р..Zhenis 08-06-2012 11:02quote:Originally posted by Николай1979:
мужики! помогите приорести магазин а лучше два на мц 20-01 остался только один в комплекте весь тырнет пропахал и магазины до которых дотянулся нету нигде буду очень благодарен)))
У нас есть в магазине двухместные. Но цена превышает 1000 руб...------
Да,скифы мы..Да азиаты <BR>мы..С раскосыми и жадными <BR>очами..( А.Блок)<P>Санёк62 08-06-2012 10:42quote:Я сменил целик,есть фото,в каком посту не скажу,обсуждали эту тему активно
Страница 115.Санёк62 08-06-2012 10:39quote:Originally posted by Ivolgun:
У меня штучник 91 года тоже при стрельбе на 40 метров низил сантиметров, примерно, на 40. Стал целиться совмещая целик с верхним краем дульного среза, т.е. самого основания мушки, и все пули пошли в центр мишени. Думаю, что мушка у данной модели предназначена не для выцеливания, как на нарезном оружии, а сделана просто так, для красоты.
Красота тут не причём. У меня на первой МЦ-хе всё было хорошо с мушка-целик,на второй картина как у вас,только не на 40см.низила,а на 15-20см..Мне надо было вообще мушку выкрутить,оставив основание и тогда попадало ровно.Без мушки не красиво,пришлось чуть увеличить целик,заворонил и от родного не отличить. Фоток не покажу,ружьё продал,в виду финжопы,сейчас жалею.
Лечится достаточно просто и относительно быстро. Снимаете целик(замерив на сколько его надо увеличить)и несёте его к фрезеровщику,через час получаете новый целик. Самое долгое в этом процессе,это найти и уговорить фрезеровщика,сама работа занимает меньше часа.Есть другой вариант,поставить регулируемый целик.Николай1979 07-06-2012 20:19
мужики! помогите приорести магазин а лучше два на мц 20-01 остался только один в комплекте весь тырнет пропахал и магазины до которых дотянулся нету нигде буду очень благодарен)))Lojak 07-06-2012 19:31quote:Originally posted by Ivolgun:
У меня штучник 91 года тоже при стрельбе на 40 метров низил сантиметров, примерно, на 40. Стал целиться совмещая целик с верхним краем дульного среза, т.е. самого основания мушки, и все пули пошли в центр мишени. Думаю, что мушка у данной модели предназначена не для выцеливания, как на нарезном оружии, а сделана просто так, для красоты.Я сменил целик,есть фото,в каком посту не скажу,обсуждали эту тему активно,много разных и интересных решений предложено.так что красота не при делах,все пристреливается.
Lojak 07-06-2012 19:28quote:Originally posted by Ivolgun:
У меня штучник 91 года тоже при стрельбе на 40 метров низил сантиметров, примерно, на 40. Стал целиться совмещая целик с верхним краем дульного среза, т.е. самого основания мушки, и все пули пошли в центр мишени. Думаю, что мушка у данной модели предназначена не для выцеливания, как на нарезном оружии, а сделана просто так, для красоты.Санёк62 07-06-2012 14:26quote:и ещё добавлю....ВЫ все хоть что нибудь добываете из своего оружия???....мне просто интересно...что весна, что осенне-зимней сезон...где отчеты о добытых трофеях???... зачем спрашивать о снаряжении патронов если стреляете только по бумаге?...зачем делать "тюнинг" ружья если вы не собираетесь добывать из него зверя?... зачем?...с уважением к мнениям всех форумчан
Если относитесь с уважением к форумчанам,то прочитайте ВСЮ тему. Тогда отпадёт вопрос "зачем" и сравнения не понадобятся! Это ружьё люди купили для души в первую очередь,а уж потом для охоты. У вас ведь была любимая игрушка? Кстати,для кого-то ВАЗ,такая же любимая игрушка и людям хочется сделать её красивее,как они это понимают.Я не имею в виду "кавказский" тюнинг,он безвкусен.DoktorShar 07-06-2012 10:54
В пластик, потому что родное раскололось (1991г выпуска), а на мазае тогда ничего небыло.
Из своего бил: голубей, фазанов, уток, гусей, зайцев. На копытных пока неходил.бурой 07-06-2012 01:41
и ещё добавлю....ВЫ все хоть что нибудь добываете из своего оружия???....мне просто интересно...что весна, что осенне-зимней сезон...где отчеты о добытых трофеях???... зачем спрашивать о снаряжении патронов если стреляете только по бумаге?...зачем делать "тюнинг" ружья если вы не собираетесь добывать из него зверя?... зачем?...с уважением к мнениям всех форумчанбурой 07-06-2012 01:27
Зачем пластик???!!!!...я приведу сравнение, может не совсем понятное ....но многие тюненгуют ВАЗы(я имею ввиду автомобили) ...тонируют, сполеры.....покраска.....обвешивают чем только можно).....а они красивы так как они есть!!!и чем больше обвеса тем больше они пожожи на уродов!!! ...вот и с оружием так же....не надо из мц делать бенелли...она прекрасна по-своему))), и родное дерево её красит....DoktorShar 05-06-2012 17:24quote:Проблема в отсутствии их в продаже и на заказ в ормагах Ростова. На мазае один ореховый ортопед продаётся но мне не нравится. На ТОЗ не обращался, на сайте розничного отдела не нашёл.Эта проблема в Ростове мне знакома. На мазае сейчас Монте-Карло предлагают http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116
Я заказал у dim99 пластиковое, изготовил и прислал быстро.Ivolgun 02-06-2012 23:02
У меня штучник 91 года тоже при стрельбе на 40 метров низил сантиметров, примерно, на 40. Стал целиться совмещая целик с верхним краем дульного среза, т.е. самого основания мушки, и все пули пошли в центр мишени. Думаю, что мушка у данной модели предназначена не для выцеливания, как на нарезном оружии, а сделана просто так, для красоты.Zhenis 02-06-2012 22:44quote:Есть опыт пиления? Сколько , примерно, миллиметров стачивать...?Originally posted by Krezhkov:
Да все ружья МЦ 20-01 при стрельбе пулей низят. Нужно пилить мушку или повышать целик.Ivolgun 02-06-2012 21:42
Думаю, что надо целиться по стволу, как, если-бы, мушки и целика вообще не было. У меня штучное 1991 года, и тоже сантиметров на 40 с сорока метров пулей низило, а по горизонтали разброса практически не было. Стал стрелять по стволу, не обращая внимание на мушку, и всё стало хорошо. "Кучка" поднялась в цетнр мишени.ДартВ 01-06-2012 22:31quote:Проблема в отсутствии их в продаже и на заказ в ормагах Ростова. На мазае один ореховый ортопед продаётся но мне не нравится. На ТОЗ не обращался, на сайте розничного отдела не нашёл.А в чем проблема редкости ложи МЦ20-01?
Когда мне было надо, вышел на человека с ТОЗа и он мне
организовал 2 новых буковых ложа с 2 нагелями и по моей просьбе без пропитки.Krezhkov 01-06-2012 17:53
Да все ружья МЦ 20-01 при стрельбе пулей низят. Нужно пилить мушку или повышать целик.Zhenis 01-06-2012 12:53
МЦ штучная, 1992 года выпуска.Сегодня стрелял пулей Полева. Мишень стандартная - грудная фигура. 50х50 см, зеленая. Патроны самопальные. Гильза пластиковая, капсюль "Жевело", Порох "Ирбис-35" Казань. 2010 года.Навеска - 1.6 гр. Отвешен на весах .Точность весов 0.01 гр.Пуля Полева. Установлена на порох.Гильза завальцована.Температура воздуха +30 +32*С Ветер попутный, 12-15 м/сек.Расстояние до мишени - 45 больших шагов. Сделано три выстрела.ВСЕ пули пришли на 30-40 см ниже точки прицеливания. Первый патрон целил в центр мишени. Попала в ребро фанеры и не оставила следа. Следующие два целил в головную часть мишени.Пули пришли в самый низ. Стрелял сидя , с упора.(упор-откидной борт пикапа.)Кто может примерно объяснить причину занижения пуль?...Andyk 31-05-2012 11:46
А в чем проблема редкости ложи МЦ20-01?
Когда мне было надо, вышел на человека с ТОЗа и он мне
организовал 2 новых буковых ложа с 2 нагелями и по моей просьбе без пропитки. Поставил, вывесил ствол, заморил-пропитал и "щастье" было.
Новый хозяин ружья на старое штучное особо и не взгянул.ДартВ 31-05-2012 12:09quote:Originally posted by SergeiVOL:
В итоге, судя по отзывам - короткий МЦ20-08 не сильно популярен на охотеquote:Originally posted by SergeiVOL:
Цена на девайс не высокая, можно взять для развлекухи и эксперементов
ТОЗ-106? Да Боже меня упаси. Рядом в полуоткрытом тире стрелял человек с этой вундервафли уж незнаю чем. Грохоту было больше чем от моей МП-153, а фаеру как от бушующего Зевса громовержца.SergeiVOL 30-05-2012 16:05
В итоге, судя по отзывам - короткий МЦ20-08 не сильно популярен на охоте
Я перечитал много страниц в ветке "Тоз-106 глазами..." Особенно предметно излогает рекомендации по доводке и пользованию Черномор (респект ему). Судя по отзывам, тщательно подбирая навески и собирая патроны, можно эффективно применять "обрез" на коротке дробью и пулей - как наловчишся. Все-таки думается, что МЦ20-08 с "превосходством" в 13см
можно попробовать на дист. 15 - 25 метров с катера
Если у ТОЗ-106 рекомендованна навеска как на 28кал, тогда для мц20-08 надо пробовть что-то прмежуточное (для начала как 24 кал)и критить плотнее
Цена на девайс не высокая, можно взять для развлекухи и эксперементовДартВ 29-05-2012 23:13quote:Я предполагаю использовать 20-08 с ложем 01 на фазана. Что можете сказать за или против? Ну и интересно знать точность цилиндрической сверловки для стрельбы калиберной пулей, пусть Гуаланди.Originally posted by Andyk:
По поводу 20-08: для охоты тоже переложил в дерево отт 20-01, до этого был съемный костыль. Только с нормальным прикладом можно говорить о какой-либо стрельбе влет. Утки падают, но заметно, что от 20-01 они падают лучше на более дальней дистанции. Поэтому моё мнение: стрелять в меру, не дальше 30-35 м. Сам стрелял бинаром, в контейнере. 20-08 почему-то не любило мелкие номера, 5-ка, а лучше 3-ка на все.Andyk 28-05-2012 21:48
Разительных отличий в бое пулей не заметил, наоборот, в последнее время, под пулю в 12 к. ставлю 0,25/0,5 мм д.с., мне кажется, та же Гуаланди кучнее летит. В 20 к Гуаланди от ГП летела лучше всяких шаров, диаболо, вяток, азотов и т.д. Перепробовано около 20 видов пуль. Гуаланди же с моим хреновым зрением на 35 м две легли почти касаясь пробоинами, третья 7 см на 8 часов, хотя может и сам сорвал.
По поводу 20-08: для охоты тоже переложил в дерево отт 20-01, до этого был съемный костыль. Только с нормальным прикладом можно говорить о какой-либо стрельбе влет. Утки падают, но заметно, что от 20-01 они падают лучше на более дальней дистанции. Поэтому моё мнение: стрелять в меру, не дальше 30-35 м. Сам стрелял бинаром, в контейнере. 20-08 почему-то не любило мелкие номера, 5-ка, а лучше 3-ка на все.ДартВ 28-05-2012 13:47quote:Originally posted by Andyk:
Имея 20-01 и 20-08 одновременно, даже "теоретиков" могу опровергнуть.
А не опровергая, просто дать рекомендации для охоты с 20-08? Имею это ружьё и собраюсь к нему купить ложу 20-01, как раз для охоты. Интересует бой калиберной пулей и вообще опыт охоты с цилиндра 20к. в исполнении МЦ20-09.Andyk 27-05-2012 22:34
Имея 20-01 и 20-08 одновременно, даже "теоретиков" могу опровергнуть.vasar 27-05-2012 10:26quote:На 20-08 обычный патрон, только стрелять не дальше 25-35 м и то с контейнером.
Смотря чем стрелять, если пулей, то 20-08 рулит т.к. цилиндр.SergeiVOL 25-05-2012 20:31
[QUOTE]Originally posted by Василий72:
[B]
Сергей!Видел в Воронеже в ор-маге на левом берегу пр.Ленина МЦ 20-08 по цене 6000 р.Если интересно,прими к сведению.С уважением!
Спасибо,
я сейчас не в РФ. Возвращаться буду через Москву, там задержусь и озабочусь покупкой
С 21-08 (если именно её брать) видимо, надо пробовать разные навескиAndyk 23-05-2012 21:44
На 20-08 обычный патрон, только стрелять не дальше 25-35 м и то с контейнером.Василий72 23-05-2012 20:03
Сергей!Видел в Воронеже в ор-маге на левом берегу пр.Ленина МЦ 20-08 по цене 6000 р.Если интересно,прими к сведению.С уважением!SergeiVOL 23-05-2012 07:52
Про ТОЗ-106 много написано, в том числе рекомендации по патронам
В основном, ного подробной инфо давал Черномар
Интересны отзывы или ссылки именно по применению МЦ 20-01SmaillY 21-05-2012 20:07
Черномор или Сан Саныч, если не ошибаюсь писали. Для короткого ствола 106-го заводские навески пороха избыточны - отдача дьявольская,сноп пламени жуткий, куча ни к чёрту, ибо весь порох не сгорает в коротком стволе. ИМХО Для 106 надо уменьшать навеску пороха, на 20-25 процентов.Санёк62 21-05-2012 17:53quote:К примеру на "младшего брата" - ТОЗ-106 заводской патрон не подходит
? Кто вам такое сказал?SergeiVOL 20-05-2012 05:40
Доброго всем времени суток
Давно хотел купить подобное ружье и разместил объявление. Летом куплю.
Правда хотелось бы балее короткий ствол. К примеру: МЦ 20-08. Для таскания легче, удбней в машине и на работе иногда совместить приятное с полезным - на катере в рубке примостить. Там стрельба всегда на коротке и быстро. Выстрел из Браунинга рвет в клочья, да и длинный он - в рубке не развернуться. Кроме того читал отзывы, что владельцы гнули на охоте длинный и тонкий ствол МЦ 20-01, например - при падении на камень, корень дерева и проч. Возможно, более короткий ствол МЦ 20-08 будет прочнее
СОБСТВЕННО ВОПРОС:
Очень мало инфо о применении на охоте МЦ 20-08. Есть и негативные отзывы
Возможно кто - либо поделится опытом эксплуатации именно МЦ 20--08 или даст полезную ссылку или рекомендации по самокруту
К примеру на "младшего брата" - ТОЗ-106 заводской патрон не подходит
Буду благодарен за инфо.
С уважением СергейТрезвый Сварщик 13-05-2012 14:13
Дим-Димыч, мысли МЦ купить дааавно зародились, да вот экземпляра приличного все никак найти не мог. Поэтому и человека нашел который ложе сделает, теперь мне главное железо хорошее купить. Нашел штучник 1990 года, с одной стяжкой, ложе потертое, но без трещин. И вот тут то вопрос и назрел: А на что смотреть помимо ствола? У меня МЦ-х не было, да и у знакомых както не проскакивали. Поэтому насколько плавно должен затвор ходить я даже и не знаюЗЫ Владелец сказал что если при установке в ложе железа стараться сдвинуть железо максимально впереди только потом затягивать винты, то ложе не трескается. Сам пока не пробовал, но что слышал то и пишу. Может кому полезно будет.
vasar 12-05-2012 21:14quote:Originally posted by George44:
повилась позиция "личинка"
Она там давно уже.George44 12-05-2012 10:23
Кстати, кому интересно - в Першинской Охоте среди перечня запчастей для МЦ-20 повилась позиция "личинка". Цена, правда, на любителя.Дим_Димыч 11-05-2012 14:27quote:Привезли мне его в таком виде : затвор не открыть , курок не спустить , не разобрать (затвор мешает открутить задний болт , укозатель взвода подозрительно сильно торчит из затвора ) .
Дайте русскому мужику стальной шар на 5 минут в руки - сломает.
quote:По моему, разница у штучных и не штучных только в так называемом орнаменте.
Мне достался штучный. После домашних доводок на коленке стал отличным ружьем. Заусенцы, шейка ложи, прокладки там разные. Ничего сложного. Если есть средний интеллект, время и терпение, то довести до отличной работы под силу дома. Если нету, то нечего и приобретать. Зря вещь губить, лучше другому человеку отдать, чтобы не погибла.
quote:Отмечусь в теме, так как планирую брать МЦ штучную. Тему прочитал, а вот на что обращать внимание в штучных МЦ-хах? На ложе мне наплевать, буду делать новое.
Сделать ложу это очень ответственная работа. Не к полену ствол прицепить.
А обращать внимание надо особенно на работу затвора и куда стреляет ружье. У штучных целик пристрелян на заводе и в продажу поступали они уже пристрелянные. Вроде бы так. У меня совпала средняя точка попадания с точкой прицеливания на дистанции в 50 метров. Пристреляно было на эту дистанцию.микрон 11-05-2012 08:04
Разобрался , я собственно его не видел когда сообщение писал, брат позвонил вот и решил за раннее совета спросить. Привезли мне его в таком виде : затвор не открыть , курок не спустить , не разобрать (затвор мешает открутить задний болт , укозатель взвода подозрительно сильно торчит из затвора ) . Решил разбирать (как выяснилось зря ) пожертвовав задним болтом . Проблема решалось простым шилом нужно было подцепить пластинку на (усм) мешала затвору открыться . Как у них это вышло для меня до сих пор не понятно . Показал племяннику что ковырять если подобное повторится .vasar 10-05-2012 23:40
По моему, разница у штучных и не штучных только в так называемом орнаменте.Трезвый Сварщик 10-05-2012 16:57
Отмечусь в теме, так как планирую брать МЦ штучную. Тему прочитал, а вот на что обращать внимание в штучных МЦ-хах? На ложе мне наплевать, буду делать новое.vasar 10-05-2012 12:16quote:Originally posted by микрон:
Мужики помогите
Удалось разобраться с клином или нет?Хищник-ррр 09-05-2012 16:51
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by микрон:
У брата мц клинануло с патроном(заряженным) в патроннике . Возможно такое после неправильной зборки затвора ?
1. Присоединяюсь к поздравлениям с праздником Победы. Желаю всем здоровья.
2. Затвор неправильно у нас никак не собирается - во всяком случае у меня ни разу не получилось. Если гильза стреляна,то возможен раздув цоколя. Хоть с п\э,хоть с л\гильзами и в строгих патронниках этот клин будет всегда - в патронник патрон "влетает с разгоном",а там сядет "мёртво" и стронуть дутый трудно. Только шомполом (или толстой и прямой веточкой). Возможен передоз заряда. Лечится очень просто - обязательно перед снаряжением КАЛИБРОВАТЬ гильзы. Сделайте калибровку (или обжимку) по внешнему размеру Д цоколя гильзы. У п\э гильз он обычно 17,5-17,6мм. У "латуни" этот Д запамятовал.
С почтением.Tushisvet 09-05-2012 15:25quote:Originally posted by микрон:
У брата мц клинануло с патроном(заряженным) в патроннике .
Надо было чтоб он в лесу выстрелил, а потом бы разобрались. Но, если неправильно собрать затвор, то и он не встанет на положенное место и не закроется.Saloedov 09-05-2012 12:27
Всех с Днем Победы!!!vasar 09-05-2012 11:25
Уважаемые, всех с ДНЁМ ПОБЕДЫ!!!микрон 09-05-2012 05:30
Мужики помогите пожалуйсто дельным советом . У брата мц клинануло с патроном(заряженным) в патроннике . Возможно такое после неправильной зборки затвора ? Он перед клином разбирал его прямо в лесу .ДартВ 08-05-2012 21:49quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Вот сподобился наточить себе маслят)))) вес как одна 23,8гр будет чем
на выходных окончательно раздолбать Тёщин забор на даче))))
Опытом не поделитесь? Габариты пули и какой контейнер использовали. Кстати как они в деле? Думаю может тоже токарю заказать, только у меня ствол без чока, от 20-08.JBorn 06-05-2012 22:13
Кеклик,стрелял по стодольной покупными,но не чем было снять. свои изыскания изложил в общих чертах выше. Актуально стрелять 3.исключительно в качестве рекомендации.С 35 метров.JBorn 06-05-2012 22:13
Кеклик,стрелял по стодольной покупными,но не чем было снять. свои изыскания изложил в общих чертах выше. Актуально стрелять 3.исключительно в качестве рекомендации.kursant 635 06-05-2012 20:54
Мужики, ну так нельзя. Просматриваю эту ветку и считаю её одной из самых спокойных. Харе уже срач-то разводить.Кеклик 06-05-2012 14:05
У кого есть пристрелочные мишени нашей мц-ехи дробовыми патронами?
Интересно посмотреть бой дробью других ружей!На первом снимке дробьN1, дистанция 35м(самокрут 25г), на 2-м дробьN2-50шагов(патрон rc 28г)
vasar 06-05-2012 03:55quote:Originally posted by Летучас:
куда же Вам еще проще отвечать такому образованному??? не догоняю и какое зазнайство???? вопрос был как восстановить пружинку Вам посоветовали исходя из собственного опыта.. так Вы еще и потом обосрали с ног до головы... если Вы знали методы и варианты так зачем спрашивать??? хотя я догадался своим необразованным мышлением...это все для того, что бы показать какой Вы умный, а мы глюпие несмысленые зазнайки со шрамами на попах, лечащие Вашь мозгъ...ДАЛЬШЕ ДУМАЙТЕ КАК ХОТИТЕ МНЕ ВСЕ РАВНО ( кто понял тот поймет, а с остальных спрос не велик..со всей широтой во взгляде)
за сим честь имею
Поддерживаю на все 100%. Слав забей на склочников.Матвей Кислый 05-05-2012 21:33quote:за сим честь имею
Для начала, её нужно иметь!Одно Ваше, "философическое",- ничто так не портит цель как попадание, чего стоит...
Если у кого то из нас, не хватает знаний в данной области, это еще не повод отвечать как заблагорассудится.
Считаю, что прежде всего нужно уважать аппонента.
Вопрос о том, что если можете помочь в каком либо вопросе, ПОМОГИТЕ (разъясните, подскажите, поделитесь опытом)без выпендрежа.
А на нет, и суда нет...Shigor 05-05-2012 13:18quote:Всё зависит от расстояния до цели,но охотники советуют если вальдшнеп летит не очень высоко,то брать следует на мушку его голову,прикрывая птицу стволом,если в угон,то целится под птицу над самой мушкой.При стрельбе боковой птицы брать иногда и значительное упреждение в зависимости от расстояния и быстроты полёта,т.к.поступательное движение летящего вальдшнепа достаточно велико,даже при кажущемся медленном полёте.Подтверждаю. Не далее как вчера метрах на 35 стрелял по хоркающему боковому "в клюв". Сбил. А позавчера по практически такому же, но на бОльшей высоте - промазал.
To trigger2:
Стреляйте уверенней. Раз утки падают, значит и вальдшнеп будет дОбыт.
Желаю Вам найти местА поудачливей и тяги "побогаче".Летучас 05-05-2012 10:57
куда же Вам еще проще отвечать такому образованному??? не догоняю и какое зазнайство???? вопрос был как восстановить пружинку Вам посоветовали исходя из собственного опыта.. так Вы еще и потом обосрали с ног до головы... если Вы знали методы и варианты так зачем спрашивать??? хотя я догадался своим необразованным мышлением...это все для того, что бы показать какой Вы умный, а мы глюпие несмысленые зазнайки со шрамами на попах, лечащие Вашь мозгъ...ДАЛЬШЕ ДУМАЙТЕ КАК ХОТИТЕ МНЕ ВСЕ РАВНО ( кто понял тот поймет, а с остальных спрос не велик..со всей широтой во взгляде)
за сим честь имеюМатвей Кислый 05-05-2012 12:41quote:если вы уже такой знаток форума и так хотите мне помочь, так отвечайте нормально, без лечения мозга(это не первый раз)
romancerna, пожалуй соглашусь,коллега. Присутсвует в общении некоторых товарищей, плохо скрытое "всезнайство" и зазнайство! Мы-мол были, знаем, вся попа в шрамах. А вы так, кукурузу охраняете.
И сново соглашусь, к лЮдям нужно проще, а на вопросы смотреть ширше... )))Летучас 04-05-2012 22:40quote:Originally posted by Санёк62:
а с тёщей надо жить дружно.
-папа а че это бабушка вдоль забора бегает?
-кому бабушка, а комуи теща..снаряди ка сынко еще один магазинчик...Санёк62 04-05-2012 20:49quote:Вот сподобился наточить себе маслят)))) вес как одна 23,8гр будет чем
на выходных окончательно раздолбать Тёщин забор на даче))))
Пульки получились красивые,только зачем по забору такой красотой? Леонид,оставь их для кабанчика,они ему больше понравятся,а с тёщей надо жить дружно.romanserna 04-05-2012 12:54quote:полемикой форум загаживать
это больше по вашей части!!!!,
а если по теме, ну если вы уже такой знаток форума и так хотите мне помочь, так отвечайте нормально, без лечения мозга(это не первый раз), а то смотрю я перед тем как задать вопрос на форуме надо наверное вам АВТОРИТЕТАМ в личку писать МОНО или нельзя, а тож я форум засераю......корона не жмет????.....и на будущее ведите себя попроще и все будет Ок
P.S. Спасибо!!!! есть нормальные люди(iyorwanch,oerfhm,
Tushisvet,kursant 635 и другие),откликнулись!!! спокойно ответили и на этом тема закрытаromanserna 04-05-2012 12:19quote:берете один Андройдный калаедер!!!
и по тещиному забору)))Летучас 04-05-2012 07:53
господа, зачем ненужной полемикой форум загаживать и так еле работает..сначала "вопрос"(причем ответ на него лень поискать на 250 страницах), потом расскажи про образование..( у меня 3(три)класса незаконченных)..следуещим будет номер кредитки или код сейфа...с уважением к форуму (без хамов)Lojak 04-05-2012 07:26
вообще то в двухместном пластинчатая пружина,изготовить можно из пружин заводных механизмов(будильников,игрушек и т.п.),вот где их сейчас найти только.витую гнул в свое время из карниза струна,в тисках,на холодную,с использованием пластины тольщиной 10 и шириной 60мм,иготавливал для фроловок 28 и 32 калибров,ставил им магазины,по сей час работают.учтие условия,человеку нужно сделать на КОЛЕНКЕ,какие нахрен технологии?Morda-Naglaya 04-05-2012 06:25
хорошо уговорили объясняю не на уровне ПТу . берете один Андройдный калаедер!!! одну пружину и зажимаете всё это в тески и гнёте на холодную !!!------
morda-naglaya@mail.ruromanserna 04-05-2012 12:53
Гнули при помощи тисков пассатижей и какой-то Матери. (На Холодную)вот почему у нас на Руси оружие после покупки надо дорабатывать!)
romanserna 04-05-2012 12:33quote:[B][/B]
но если вам интересно моё образование.....ваше как раз и не интересно....
читайте внимательней посты уважаемый Техник технолог....А если Вы такой спец, так поделитесь своими знаниями в этом вопросе грамотно и доходчиво, а не на уровне ПТУ,
Sergei69 04-05-2012 12:05quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
раздолбать Тёщин забор на даче))))
------
Круто.Sergei69 04-05-2012 12:01quote:Originally posted by trigger2:
Какое упреждение брать
Всё зависит от расстояния до цели,но охотники советуют если вальдшнеп летит не очень высоко,то брать следует на мушку его голову,прикрывая птицу стволом,если в угон,то целится под птицу над самой мушкой.При стрельбе боковой птицы брать иногда и значительное упреждение в зависимости от расстояния и быстроты полёта,т.к.поступательное движение летящего вальдшнепа достаточно велико,даже при кажущемся медленном полёте.Morda-Naglaya 03-05-2012 23:42
Вот сподобился наточить себе маслят)))) вес как одна 23,8гр будет чем
на выходных окончательно раздолбать Тёщин забор на даче))))------
morda-naglaya@mail.ruMorda-Naglaya 03-05-2012 23:32quote:Originally posted by romanserna:
Вы хоть раз своими руками гнули пружинную ПРОВОЛОЧКУ????
и не только гнул, но и пружины наматывал и рессоры ковал, это не сложно и большого образования тут не надо. Отпустил - Согнул - Закалил . Что касается здешних Уважаемых людей которые занимались реставрацией магазина а таких не мало! Гнули при помощи тисков пассатижей и какой-то Матери. (На Холодную) Не у каждого на кухне или в гараже стоил Муфельная печь:.
Вообще я редко в дискуссии вступаю но если вам интересно моё образование то пожалуйста Техник технолог обработки металла резаньем . И сейчас работаю в МГУ им Ломоносова по специальности.------
morda-naglaya@mail.ruvasar 03-05-2012 23:32
Теория - теорией, а на практике пружина из магазина Сайги или АК гнётся элементарно.Летучас 03-05-2012 20:36quote:Originally posted by romanserna:
скажите пожалуйста какое у Вас образование???техническое или нет????если нет то я пойму....с устройством магазина знакомы???? какую проволочку?????пружинная сталь просто так как алюминий не гнется..... металл надо что бы работал.....????Вы хоть раз своими руками гнули пружинную ПРОВОЛОЧКУ????
quote:Originally posted by romanserna:
есть такая Учебная дисциплина: Технология конструкционных материалов (ТКМ), почитайте пойдет на пользу
ну не всем быть такими умными как ВАМ..Вы спросили, ВАМ ответили ,и Вы же не довольны((((без почтения...TRITON69 03-05-2012 12:17
Ну раз пошли такие откровения, сознаюсь, из 20ки по летящему попасть не могу вообще, два ружья на утку беру, стыдно писец....сынок попадает, у детей наверное ощущения пространства другиеtrigger2 03-05-2012 10:36
Люди добрые, подскажите, кто, как стреляет вальдшнепа. Какое упреждение брать. Купил мц20-01ш полгода назад , нульц. С него добыл кабана кило 180 двумя выстрелами, одна пуля попала хребет, вторая прошла насквозь грудину и застряла в шкуре с обратной стороны. Завалился сразу. Приятно был удивлен. Утки тоже падают хорошо. А вальдшнепа попасть ни как стреляю 7.kursant 635 03-05-2012 08:40
А я за пивко и магазин к калашу отдал бы.Tushisvet 03-05-2012 12:24
Были б вы в Москве, я б вам за бутылку пива подарил пружину от магазина АК 7,62...romanserna 02-05-2012 23:55
спасибо! воспользуюсь Вашим советом!!!!romanserna 02-05-2012 23:02
есть такая Учебная дисциплина: Технология конструкционных материалов (ТКМ), почитайте пойдет на пользуromanserna 02-05-2012 22:26quote:берешь пружинную проволочку и гнешь по форме и длинне какую нужно
скажите пожалуйста какое у Вас образование???техническое или нет????если нет то я пойму....с устройством магазина знакомы???? какую проволочку?????пружинная сталь просто так как алюминий не гнется..... металл надо что бы работал.....????Вы хоть раз своими руками гнули пружинную ПРОВОЛОЧКУ????Летучас 02-05-2012 21:51
берешь пружинную проволочку и гнешь по форме и длинне какую нужно..(об этом вопрос был и вариантов ответов где что и как на 3 страницы из 250))) посмотрите в районе последней четверти)iyorwanch 02-05-2012 19:10quote:кто нибудь изготавливал самостоятельно пружину магазина,
в четырёхместном магазине ставил пружину от магазина сайги20 ...там всё равно пружину нужно было укорачивать-вот и поставил отрезок...попробуй может получится с двухместным.romanserna 02-05-2012 17:44quote:А напаять накладку на место слома не пытались.?
нет не пытался потому, что осталась только одна половина пружины(((kursant 635 02-05-2012 17:32
А напаять накладку на место слома не пытались?kursant 635 02-05-2012 17:30
А напаять накладку на место слома не пытались.?romanserna 02-05-2012 16:13
доброго дня!!!! подскажите пожалуйста,кто нибудь изготавливал самостоятельно пружину магазина, достался магазин от старого хозяина с лопнутой пружиной(2 местный), или где можно приобрести.Что скажете?
Заранее спасибо!!!!P.S. Большая просьба только не отвечать ТИПА.....285 страниц форума в вашем распоряжении, не в обиду если все повторят свои мнения то станет как минимум еще страниц на 150 больше......
------Дим_Димыч 02-05-2012 14:09quote:С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.
Только что прочел в заголовке темы эту фразу. Ну... к профи отнести себя никак не могу. А ружье в лет бить позволяет очень даже хорошо.
На днях продал свой ИЖ18М-М 12/76. И слава Богу. Удовольствия много больше вышло от выстрела из МЦ-хи, чем из гаубицы 12 калибра.
Очень доволен её наличием.Санёк62 02-05-2012 13:36quote:Один выстрел на пару корпусов вперед и кулик сложив крылья........Это первый вальдшнеп моей МЦ-шки
А точно это была не мелкая утка?Дим_Димыч 01-05-2012 22:17
Три дня назад были на охоте за вальдшнепами. Лет был вялый, погода ясная, небо чистое - не любит он этого. За час один единственный пошел вдоль кромки леса над деревьями. В стволе мцэхи самокрутная четверка, т.к. других самокрутов с осени не осталось. Один выстрел на пару корпусов вперед и кулик сложив крылья плюхнулся в подлесок. Больше не было. Это первый вальдшнеп моей МЦ-шки. Доволен, да и зрители были. Как по книжке. Ррраз - и готово.
Расстояние до вальдшнепа было стандартное, метров 25. Легкость ружья помогла точно и быстро выцелить. Именно выцелить. Стрелял по мушке.Хищник-ррр 01-05-2012 16:55
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Saloedov:
разобрал затвор, но никаких рисок не обнаружил..., опишите если не трудно...
Риски находятся на тыльной стороне курка и ударника - где указатель взведения курка. При ввинчивании и для дальнейшей работы они совмещаются.
С почтением.Saloedov 30-04-2012 22:16
разобрал затвор, но никаких рисок не обнаружил..., опишите если не трудно...Нафаня265 30-04-2012 18:40
По посту 6293 - если работать пулевыми патронами, а стало быть по зверю, то только снаряжать самому.а не покупные. А по поводу затвора, тоже надо аккуратней, при лишком большом выступе "иголки" возможен сквозной пробой капсюля, со всеми вытекающими, вернее огнедышашими последствиями...vasar 30-04-2012 12:16quote:Originally posted by Saloedov:
хм... выкрутил ударник
А риска на торце ударника совместилась?Tushisvet 29-04-2012 23:24quote:Originally posted by ЖОРА777:
ударник вытаскивал полностью
Вот и причина. В спущенном состоянии у меня (правда на ТОЗ-106) боек торчит на 1,5 мм. Тоже были проблемы с наколом после 1й разборки. Вылечил лишним оборотом бойка.Saloedov 29-04-2012 22:50
хм... выкрутил ударник..., даже капсюль при нажатии на курок не продавило..., вкрутил - и все стало хорошо... хороший глубокий пробой... стало стрелять и заводскими и самокрутом... кому верить...Lojak 29-04-2012 14:22
мм 2 ,заострять не надо,пробивать капсюль будет и не стоит уж так заводским патронам доверятьЖОРА777 29-04-2012 11:20
Lojak, подскажи пожалуйсто баёк на сколько мм, должен выступать из личинки???
Заранее спасибо!Zhenis 29-04-2012 09:57quote:Видимо при обратной сборке слишком глубоко вкрутили ударник..Originally posted by ЖОРА777:
Tushisvet ,ударник вытаскивал полностью , патроны заводские и значит капсюль тоже не причём ,баёк не кривой , может заострить немного его ???????ЖОРА777 29-04-2012 09:40
Tushisvet ,ударник вытаскивал полностью , патроны заводские и значит капсюль тоже не причём ,баёк не кривой , может заострить немного его ???????Lojak 29-04-2012 06:59
надо вынуть затвор,поставить в положение закрыто и посмотреть на сколько выступает боек из личинки,разобрать и выкрутить на сколько нужно и будет счатьеBarsik62 29-04-2012 06:44quote:Originally posted by TRITON69:Барсик наверное резиновой картечью стрелял, сорри
самому прикольно было
Вообще стреляю самокрутным в латуни 10 штук 8,2 мм картечи на 1,5 сокола. Вот это реально снаряд от ЗУ23, обычно эта картечь останавливается тоже под шкурой, но уже с обратной стороны бобра
А тут решил расстрелять остатки магазинной картечи, которая уже два года валялась. Вот котяре и подфартило.Tushisvet 29-04-2012 02:17
Сильнее крутите ударник в затворе, чтоб сильнее выступал и накалывал капсюля.vasar 29-04-2012 01:28
Блин, написал пост, а он куда-то делся, поэтому повторяюсь. Причины мне видятся две: во первых это глубоко вкрученный ударник и во вторых - некачественные капсюля.
С уважением.Saloedov 29-04-2012 12:12
а в какую сторону крутить - на увеличение выдвижения ударника или наоборот - к уменьшению? С покупными патронами все хорошо, а с самокрутами проблема - через раз...ЖОРА777 28-04-2012 20:43
Пружина в норме не сломана, пули покупные , позис,они меня 3 года не подводили использовал 2, 3, 0, пули,затвор разбирал смазывал оружейным маслом, может регулировку пружины не так поставил ...??????iyorwanch 28-04-2012 18:00quote:баёк бьёт видно по капсюлю, может пружина или что то ещё....
фигасе!!...а патроны какие используешь? покупные или сам крутишь... а при разборке ружья затвор разбирал??.. вообще то у этого ружья боевая пружина неслабая совсем -даже наоборот скорее..ЖОРА777 28-04-2012 15:53
Здравствуйте! Я охотник с не большим стажем, купил ружьё мц 20-01 без паспорта не знаю какого года, суть не в этом, починил, покрасил в нужный мне цвет ,но этой зимой произошло что-то ,как всегда после очередной охоты почистил промазал ружьё всё разобрал без паспорта без чертежей, а на следующей охоте оно перестало стрелять, т.е. не вообще а стреляет через раз и иной через два раза ,вначале думал ,что смазка замерзает, но после очередной перезборки вообще перестало стрелять, баёк бьёт видно по капсюлю, может пружина или что то ещё......
Пожалуйста посоветуйте ,заранее спасибобурой 28-04-2012 15:13quote:Originally posted by JBorn:
Главпатроном можно смело стрелять. Никакой рекламы!
подтверждаю...пользуюсь тоже только патронами этой фирмы...нареканий никаких)))).JBorn 28-04-2012 15:08
Забыл,еще смотрел патроны фирмы Позис. Они не подходят для МЦ из-за слишком высокого давления ( порядка 800) да и контора сомнительная. Они вообще-то холодильники делаютJBorn 28-04-2012 14:59
Может кому будит интересно про покупные патроны. Вчера тестировал на стрельбище. В общем и целом пришел к выводу, что из всего многообразия Главпатроном можно смело стрелять. Никакой рекламы! Основное-давление подходит. У обычных патронов "Стандарт" оно составляет порядка 660 бар. Это мы выяснили с продавцом официального представителя. Вся подробная информация так же представлена на их сайте.
Так же подходят Азот серии "Практик". Точное давление не указано. Сказано,что 600-700 бар,что тоже в допуске для МЦ. Но лично мне они понравились меньше,да и дороже они были в магазине.
Про Rio и феттер продавцы не смогли ответить на вопрос о том,какое давление создают боеприпасы,-решил не рисковать. Но по опыту других ружей,феттер разочаровал.
Record, давление не более 500-700 кг/см. Тоже подходят.Не плохие,но было пару осечек,может мне просто не повезло.
Из всех отстрелянных патронов Главпатрон у меня показали лучшую кучность. Ни одной осечки. А 0000 - вообще впечатлили. Для себя решил остановиться на этих патронах,если покупать.TRITON69 28-04-2012 14:38quote:Originally posted by JBorn:
Barsik62,вчера только тестировал покупные патроны. 0000 от главпатрон. Дистанция 30-35, железная канистра от масла Хадо на вылет все дробины и в песок зарылись за канистрой. Думаю кота бы или лису какую нашпиговало изрядно. С уважением.От полу-картечи 0000, диаметром 5мм, в радиусе 30м, падает ВСЁ включая подсвинков до 80 кг, Барсик наверное резиновой картечью стрелял, сорри
JBorn 28-04-2012 13:35
Barsik62,вчера только тестировал покупные патроны. 0000 от главпатрон. Дистанция 30-35, железная канистра от масла Хадо на вылет все дробины и в песок зарылись за канистрой. Думаю кота бы или лису какую нашпиговало изрядно. С уважением.TRITON69 28-04-2012 13:35
Кот терминатор однакоBarsik62 28-04-2012 10:42quote:Originally posted by бурой:
...какой смысл охоты в сарае?)...зачем там ружьё?....там и ножа достаточноНу не знаю, смотря что в сарае
кстати чтобы по теме, т.е. и про МЦ и про домашних животных
в общем еду утей беспокоить вчера вечером, ствол под рукой. Смотрю, кот в 20 метрах от дороги скрадывает какую то живность. Ну до ближайшей деревни более километра, кот явно бродячий, что по правилам охоты разрешает и даже предписывает его отстрел. Заряжаю заводскую картечь 5,9, оптика, дистанция 20 метров. После выстрела кота перевернуло и он завалился на месте, слегка побрыкивая задней лапой. Я поехал дальше на охоту. Еду обратно через 3 часа. Думаю надо схоронить скотинку. Останавливаюсь - кот лежит где лёг, и я иду к нему без ружья, но с лопатой. Когда оставалось до кота метров пять, он поднял голову и красиво, в стиле гепарда, т.е. далеко вынося вперёд передние лапы, прыжками, со скорость напуганного лося умотал от меня в заросли кустов. Ничего в его лёгком беге не намекало на ситуацию трёхчасовой давности.
Так что теперь с лисами и прочей мелочью никакой картечи, только пуля и еще раз пуля. Или попал или не попал...
бурой 28-04-2012 07:58quote:Originally posted by Zhenis:
Проще в сарай зайти.
...какой смысл охоты в сарае?)...зачем там ружьё?....там и ножа достаточно, Вы же насколько я понимаю приобрели мц 20-01?...если вам не понятен какой-то вид охоты, то уважайте хотя бы миллионы охотников которым он понятен!!! на этом этот бесмыссленный разговор заканчиваю и извеняюсь перед форумчанами за флуд...Saloedov 27-04-2012 21:53
Да ладно... у всех свои критерии оценки добычи... кому то и мамонта мало будет...Zhenis 27-04-2012 15:10quote:Originally posted by бурой:
.может тогда проще в магазин сходить?
Проще в сарай зайти. И завалить кобылку или жеребчика молодого...Ну на худой конец барашка...бурой 26-04-2012 22:23
Кстати вальшнепа стрелять с коллиматором очень удобно...причину своих промахов понял когда уже стемнело...вальшнеп тянул очень низко,было тепло и пасмурно,а я брал упреждение..надо было стрелять без него)))...из 5 выстрелов только пятый увенчался успехом...четыре раза промазал, всё-таки кучное ружьё)))...
Zhenis...а вы промысловик?...живете охотой?...охота это набитый рюкзак мясом?...может тогда проще в магазин сходить?Saloedov 26-04-2012 20:43
Вальдшнеп очень вкусная дичь, а сама охота так просто сказка..., не в пример утиной... ИМХО... У нас с 28 апреля открывают..., так в субботу на вечернюю тягу и пойдем... Всем ни пуха ни пера...trigger2 26-04-2012 20:33
Zhenis не знает, что вальшнепа едятZhenis 26-04-2012 18:57quote:А зачем же еще? А убивать ради потехи нельзя..Originally posted by бурой:
или мы ходим на охоту только за этим?бурой 26-04-2012 18:40quote:Originally posted by Zhenis:
А в чем прикол стрелять " воробьев"???Если вы задаёте такие вопросы , то мне нечего Вам ответить!!!
или мы ходим на охоту только за этим?
Zhenis 26-04-2012 09:02quote:Originally posted by Lojak:
тогда возможно, Вам станет понятно,в чем прикол.
Вряд ли..Не водятся они у нас...Потому спросил...Стрелять нужно то, что будешь есть.Lojak 26-04-2012 05:19
А у нас все закрыли,козлы!Пожары типа. А нас счет воробьев-нужно найти тягу,постоять,дождаться,не промазать,а потом еще найти в потемках в траве и тогда возможно, Вам станет понятно,в чем прикол.Zhenis 25-04-2012 19:44quote:Originally posted by бурой:
добыл одного вальшнепа))))..
А в чем прикол стрелять " воробьев"???бурой 25-04-2012 16:55
Всем доброго дня...был на весенней охоте..
добыл 2 селезня и одного вальшнепа))))....по последним мазал постоянно)))romanserna 25-04-2012 13:02quote:N 0000-2-3-6-7 очень гуд
и ТАХО Диаболо, дешево и сердито.....vasar 24-04-2012 22:53quote:Originally posted by JBorn:
кто чем стрелял,стреляет,
Лично у меня не плохо летит "Тандем". Пуля стОит не дорого и снаряжать легко.romanserna 24-04-2012 22:49
N 0000-2-3-6-7 очень гудDoktorShar 24-04-2012 21:28quote:Может кто знает где ложу можно приобрести.
Вто на Мазае появились
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6133
У dim99 я приобретал пластиковое.
forummessage/120/76JBorn 24-04-2012 21:05
хочу обратиться к вам,товарищи по оружию,за советом. Не могу окончательно определиться с номерами дроби покупных патронов. Пришел к выводу,что оптимально по кучности 7, 4, 2,1, 000, пулевые - полева или стрела. Без контейнерные не пробовал. Еще раз оговорюсь,что выбираю из покупных. Поделитесь опытом, кто чем стрелял,стреляет, кто может что порекомендовать из покупного? Всем ответившим заранее благодарен!bam66 24-04-2012 13:28
Добрый день. А не нужно-ли кому латунные гильзы? Имеется около 30 шт., снаряженных 0, 1, 2-ка. За 1000 отдам.Sergei69 21-04-2012 19:02quote:Originally posted by Barsik62:
в стандартный пыж-контейнер для дроби
Понятно.Спасибо!Sergei69 21-04-2012 17:59
[QUOTE]Originally posted by Barsik62:
[B]в стандартный пыж-контейнер для дроби. Из плюсов - стабилизация в полёте и минимум свинцевания ствола.
Понятно,спасибо.
viper-venom 21-04-2012 15:48quote:Originally posted by Krezhkov:
Может кто знает где ложу можно приобрести.Есть береза б/у трещин нет цена в районе 1000 р
Barsik62 21-04-2012 12:21quote:Originally posted by Sergei69:
Пуля вклеивается в отдельный контейнер стаканчик?угу, в стандартный пыж-контейнер для дроби. Из плюсов - стабилизация в полёте и минимум свинцевания ствола. Ишшо можно гильзы не закручивать, переснаряжать проще. Но лушше закрутить.
viper-venom 20-04-2012 22:49
отдам два магазина на два патрона за 500 р оба 89606145656ЛОБАНОВ 20-04-2012 17:33
есть 2а магазина на 2 патрона 500р.шт
89152662113 ДенисSergei69 20-04-2012 15:33
Пуля вклеивается в отдельный контейнер стаканчик?Barsik62 20-04-2012 13:59
отстрелял вчера вот такие пули из новой пулелейки
http://f1.foto.rambler.ru/prev...d8/P1080405.jpg
http://f1.foto.rambler.ru/prev...2c/P1080397.jpg
http://f2.foto.rambler.ru/prev...29/P1080402.jpg
http://f1.foto.rambler.ru/prev...94/P1080407.jpg
фотки сразу 32 и 20 калибров, первый блин был комом, потом приловчился и лил уже нормально. Пуля вклеивается в контейнер термопистолетом, им же заполняется полость в донце пули. В сборе пуля чуть меньше 27 гр.
Летатет вместе с контейнером, иногда даже после попадания в грунт контейнер не отделяется, через доски и ДВП щьет вместе с контейнером.
Куча на 50 метрах на уровне той же гуаланди, разворачивает в песке её хорошо, если из кабельного чистого, то полностью до размера 5 рублевки, если с добавкой аккума, то до 2 рублей.
Так что если кого мучает жаба покупать полева, можете пойти по моему пути.
Заказывал лейку тут на форуме, идея и размеры не оригинальны и надеюсь понятны.Krezhkov 20-04-2012 02:36
Может кто знает где ложу можно приобрести.viper-venom 19-04-2012 22:47quote:Originally posted by степаныч63:
Доброго времени суток всем любителям мцешки. Решил приобрести такое ружье. Нашел конфискат, но нет ни одного магазина в комплекте. ВОПРОС- их можно купить где нибудь?Есть 2-х местные.в случае надобности РМ
степаныч63 19-04-2012 08:48quote:4- х местные есть в магазинах, а двух надо ждать, может тут кто запродаст. Недели две тому назад продавали тут.
Спасибоkursant 635 18-04-2012 18:55
4- х местные есть в магазинах, а двух надо ждать, может тут кто запродаст. Недели две тому назад продавали тут.степаныч63 17-04-2012 20:15
Доброго времени суток всем любителям мцешки. Решил приобрести такое ружье. Нашел конфискат, но нет ни одного магазина в комплекте. ВОПРОС- их можно купить где нибудь?Нафаня265 16-04-2012 21:31
Я бы с радостью, но говорю откровенно на такой подвиг, даже для своих сотоварищей по тропе, не готов. Ну, посудите сами, перепечатывать все страницы, что указаны на стр 291, плюс таблицы и схемы экстрактора... Очень сожалею.romanserna 16-04-2012 21:16quote:
romanserna, спасибо большое за то, что в #6268 так грамотно, хотя и частично, пересказали мою статью из "Охота и охотничье хозяйство" за 1990 год, номер 5. Действительно, выложенные копии на стр.291 настоящей темы, трудно прочесть, а до архивов не каждый может добраться. С уважением.
#627
Уважаемый Нафаня265, а Вы можете свою статью переписать сюда???, очень хотелось ее прочесть, нигде в интернете не найду,я думаю коллеги меня поддержат!!!! с уважением!!!chiberges 16-04-2012 20:51quote:[B][/B]
На мой взгляд передний винт затягивать надо чем туже, тем лучше. Я лично болт под шестигранник поставил, усилие затяжки гораздо выше. Результат-никаких шатаний. А вот с задним надо быть поаккуратней(если конечно в ложе не поставлена металическая втулка). У меня, к примеру, при перетяжке(до дури) начинает заедать предохранитель. Чуть ослабиш-всё ОК.Нафаня265 16-04-2012 15:53
romanserna, спасибо большое за то, что в #6268 так грамотно, хотя и частично, пересказали мою статью из "Охота и охотничье хозяйство" за 1990 год, номер 5. Действительно, выложенные копии на стр.291 настоящей темы, трудно прочесть, а до архивов не каждый может добраться. С уважением.Genja dom 16-04-2012 11:24
Всем привет! Установил доп. нагель, всем спасибо за ответы! А кто стрелял пулей ТАНДЕМ , как она летит из нашей МЦ-хи ? У меня полева летят класно, но дорого, стреляю и жалею, это ж не дело...VladimirKupcov 16-04-2012 08:50
Здравствуйте, товарищи! Посоветовали запостить здесь: forummessage/54/978Zhenis 16-04-2012 08:17quote:Originally posted by JBorn:
Подскажите,с каким усилием необходимо затягивать винты?
Я затягивал простой шлицевой отверткой без усилителя, от руки, но очень тугоJBorn 15-04-2012 22:42
Подскажите,с каким усилием необходимо затягивать винты?romanserna 15-04-2012 21:39
Калининградский охотничий клубКомплекс МЦ20-01 -
пуля Полева 16 калибра
ЦКИБ СОО г. Тула разработало интересное ружье МЦ 20-01 и оно пошло в серию. Для ЦКИБа характерен выпуск высококлассного оружия, а тут (после многих лет вялого, чуть не единичного производства) появилось, и в достаточном количестве, простое, дешевое, крепкое ружье.Почему-то оно преподносится как промысловое - я думаю, это не совсем так. 20-й калибр крупноват для "таежного" ружья. Отсутствие нарезного малопульного ствола, вообще, сводит на нет "промысловость" МЦ 20. Эталон для промысловика - давняя "Белка" - ИЖ 56-3, современный "Север". А что же с МЦ 20? Несколько лет эксплуатации и экспериментов с этим ружьем показали, что ружье интересное, с довольно широким диапазоном возможностей, но только не чисто промысловых. Это мое мнение, вольно с ним и не согласиться. Приобретал я его как забаву, легкую и изящную. Однако со временем понял: МЦ 20 - легкий, среднего калибра, крепкий, надежный, магазинный дробовик. Идеально подходит для подростков, или наоборот пожилых людей, то есть не очень крепких физически. Подойдет для охоты и крепкому мужчине, но в прогулочном стиле, без четких и серьезных планов, и профессионалу, для серьезной охоты. Разберемся: что такое МЦ 20, найдется ли ему работа в Молдове?
РужьеКак дробовое ружье МЦ 20, конечно, не лучший вариант: дуплета не сделаешь, калибр маловат. Но так ли это? Дуплет не на всякой охоте требуется. Много поклонников точной, не с частотой швейной машинки, стрельбы. Для 20-го калибра средний заряд дроби 27 - 29 г. Тоже немало, хоть и экономно. Но я убедился, у других читал: МЦ 20 прекрасно переносит крепкие заряды. Мой постоянный патрон: "Сокола" 1,9г., дроби - 32г, в медной гильзе. То есть имеем 16-й калибр, при необходимости. Даже чуть больше можно использовать заряды, но это уметь надо, требуется опыт в снаряжении патронов! Так что МЦ 20 - почти "магнумовское" ружье, ему бы только патронник в 76 мм. Баллистические характеристики дробового выстрела у этой магазинной одностволки вполне приемлемые, даже несколько кучность великовата, как мне кажется. А то, что один ствол - это точно, более точное попадание. Каламбур, но с этим согласятся все охотники. Стволы двустволок сводят под углом - естественны погрешности, в стрельбе запрограмированные, особенно это касается пули. Наличие магазина - прекрасно! Три быстрых выстрела - не дуплет, но все же. Есть магазин и на 4 патрона.
И все-таки цель этой статьи не МЦ 20 - дробовик. Тут более или менее все ясно. Найдутся поклонники такого типа и калибра (20-й калибр - мировой калибр, все его признают и почитают) дробовой стрельбы. Цель у меня - показать это ружье как пулевое - для зверовой охоты. В Молдове и так не знают МЦ 20, а с этой стороны - тем более.
Я вообще не сторонник нарезных стволов. На загонной охоте (основной у нас) они опасны. Их дальнобойность в облаве ни к чему. На открытой местности с оптикой в Молдове почти не охотятся. А карабин и существует для этого, для расстояния в 150 - 250 метров, хотя и на 100 метрах сработает. Использование такой техники подразумевает высокую охотничью культуру. Это у нас пока не есть правило, скорее наоборот, и тут мне видится альтернатива. Это МЦ 20-01 - магазинный (болтовой, надежнейший затвор) 20-го калибра дробовик. Он и внешне - вылитый карабин, по мне, немаловажное обстоятельство, эстетическое. Винтовочные прицельные приспособления - для зверя что надо. Легкий, маневренный, удобный, посадистый, прикладистый, крепкий, исключительно надежный - набор достоинств наиважнейший для зверовой охоты.
A теперь главное, так как все вышеперечисленное, без хорошей работы пулей - неинтересно. Я лично и тщательно проверил - МЦ 20 прекрасно бьет пулей!
Больше десяти лет назад обратил внимание на занимательный материал в журнале "Охота и охотничье хозяйство". Писал "профи" - это очевидно. Очень толково доказал, что его МЦ 20 и пуля Полева 16-го калибра весом 30 г в сборе - прямо созданы друг для друга. Меня поразило: 20-й калибр и пуля 30 г. - это же легендарное бердановское, очень убойное сочетание! Проще: от такого сочетания на месте ляжет не только кабан, но и медведь. Автор на конкретных охотничьих примерах показал: до 120 м уверенно берется серьезный зверь. Много лет я держал в уме этот материал, а тут и МЦ 20 в руки попало. Проверка пулевой стрельбы из этого ружья была наиподробнейшая, наитщательнейшая. Именно пуля, картечь в 20-м калибре - неинтересна, вернее малоубойна. Картечь, вообще, не для серьезного зверя, каким является кабан, если это не сеголеток, подсвинок. Зачем так старался? Надеюсь все же на зверовую охоту в Молдове. На обладание комбинированным дорогим оружием надежды нет.
Итак, пуля в гладкостволке - известная проблема. Сильно, сильнее некоторых винтовочных, но неточно и недалеко. 12-й калибр, конечно, самый мощный и предпочтительный, но опять же "но" - до 50 м, в лучшем случае до 70. 20-й калибр дает шанс увеличить прицельную дальность: это сложные баллистические тонкости, но факт железный - из рядового МЦ 20, без оптики, я уложил в мишень размером с футбольный мяч не один десяток пуль на дистанции 75. Абсолютно уверен: с оптикой это возможно до 150 м, естественно, с учетом понижения траектории пули на этом расстоянии. Энергии снаряда (доказано) хватит на хорошего кабана до этих самых очень заманчивых 150 м.
Пуля
Все дело в пуле. Она очень совершенна, она проста, она красива, она убойна, она легко снаряжается. Это пуля Полева. Стреловидная. Все гениальное просто и красиво. Вообще, всеми признано: стреловидные пули - самые точные. Пуля Полева льется на потоке тысячами, значит, дешева. И, что особенно ценно, идет по стволу с чоком, и даже сильным чоком, не теряя точность и не грозя стволу разрушением.
Патрон
Как сделать пулевой патрон к МЦ 20? Взять лучше новую полиэтиленовую гильзу с "Жевело". Можно и бумажную, но пулевой выстрел всегда ответственный, так что лучше на этой мелочи не экономить. Уверен, что и в медной можно зарядиться, но, опять же, делаем немного пулевых патронов и как можно более качественно, а значит, и более точные патроны получаем. Порох, лучше "Сокол" (острые пороха тут не подойдут - капризны), взвешиваем и точно 1,9г (больше - ни в коем случае) засыпаем в гильзу, утрясаем. Ставим нетонкую картонную прокладку на порох, а затем войлочный пыж в 0,7 - 1,0 см плотно сажаем на картонную прокладку. То и другое обязательно 16-го калибра - они плотно пойдут в гильзу, что и требуется. Теперь дело за пулей. Она требует некоторой доводки. Все уже знакомы с этим удачным изобретением Полева. Контейнерные лепестки (два), обнимающие пулю, снимаем за ненадобностью, так как толсты они для 20-го калибра. А перед отправкой пули в патрон, естественно, серьезный охотник на дульном срезе ствола примерит "голенькую" пулю без лепестков. И видит: пуля Полева 16-го калибра свободно идет по стволу 20-го калибра, но без обтюрирующего полиэтиленового хвостовика - он очень широк. Вот мы его острым ножом и уменьшим, обрезая по кругу лишний полиэтилен. Срезается немало, и юбка обтюрирующая уйдет. Я не пишу диаметры - смотрите по стволу (примерно Д= 15,0) и по гильзе. В гильзу полиэтиленовую пуля с уменьшенным по диаметру хвостовиком должна идти туго. Вот и вся доработка пули. Вырежьте два лепесточка из кефирной упаковки, облепите свинцовую головку пули и аккуратно и точно загоните плотно ее в патрон. Размеры лепестков с фирменных возьмите. Кефирные плотные, навощенные и тонкие - это главное. Теперь любуйтесь - патрончик что надо и весьма серьезный к тому же: энергия пули где-то на уровне 2,2 -2,5 тыс. Да, хватит любому кабану! Калибр-то небольшой двадцатый, а вес пули - нормальный для шестнадцатого, даже двенадцатого калибра. Вот в чем интерес комплекса МЦ 20-01 - пуля Полева 16-го калибра. Убойность гарантированна, при достаточно высокой точности. Проверял очень тщательно. На 50 м разброс пуль где-то на уровне 10 см; на 75 м - не больше 15 см. Это без оптики! С руки! Стабильность работы пули поразительная: идет как привязанная - "диких" выстрелов не было. Прошивает бревно в 20 см - и это на 75 метрах! Поверьте, чрезмерного преувеличения и восхваления я не допустил. Любой охотник очень интересуется пулевым патроном и я в том числе. Лучшего сочетания, чем МЦ 20 - пуля Полева 16-го калибра у меня не было. 12-й калибр - мощный, ружья в основном все 12-го калибра. Но точность 12-го калибра не та. Если поработать, совместить (по прицельным приспособлениям) точку прицеливания и точку попадания на 100 м (внося поправки в уме на 50 м и 75 м), то МЦ 20 заменит любой карабин, причем не менее 7,62 калибра (308 Винч).
В охотничьей литературе описаны случаи применения восхваляемого мною комплекса. Коротко: средние и лось, и кабан, и медведь - все легли, всем было достаточно пули Полева из этой на вид "игрушки". Легкое, удобное, изящное ружье на длительной ходовой охоте всегда в радость - не все же Гераклами уродились. Терпимая отдача при пулевой стрельбе из МЦ 20 - тоже немаловажно.
А кроме всего прочего, не забудем: МЦ 20 - очень даже неплохой дробовик, не двустволка, конечно, но для серьезного охотника подойдет. То есть в какой-то мере, это ружье универсальное. Оно никак не может быть единственным у охотника, но дополнительным, специализированным для некоторых охот - очень.
Что касается МЦ 20-01. Если вы решаете приобрести это интересное ружье, как дробовое ли, как пулевое, то будьте готовы к его доводке. Качество его исполнения - низкое, даже очень низкое в отдельных экземплярах. То, что мне попалось - изучалось, доделывалось не один месяц. Но ружье благодарное для умельца. При умении и старании, возможен его "рост" до штучного. Изучайте, читайте, думайте, и МЦ 20-01 будет любимым ружьем, только руки надо к нему приложить, поработать над патроном к нему, как дробовым, так и пулевым.
С. Иорданов
"Российская Охотничья газета N 32 - 2003 г."
Zhenis 15-04-2012 18:48
Сегодня вооружился отверткой и разобрал ружье. Оказалось, что все три винта еле затянуты. Нашел причину скалывания ложа. Как оказалось ствол имеет большой люфт в продольном направлении. Пришлось выточить прокладку из металла толщиной около 1 мм. Ствол сразу перестал люфтить. Теперь буду подгонять 4-х зарядный магазин. Как только пройду регистрацию, съезжу в поле, испробую..Летучас 15-04-2012 15:26
начните с первой страницы(тут недавно все редактировали и по максимуму все, что повторяется потерли).. не спеша прочтите не ленитесь и про ложе и про патроны и про то как стрелять и чем и во, что. как и что и чем снаряжать тоже есть...JBorn 15-04-2012 15:04
Летучас, если вас не затруднит,дайте ссылку или хотя бы на какой приблизительно странице искать. Как-то поиском не очень получается. Спасибо,с уважением.
P.S. А обижаться-это удел барышень!Летучас 15-04-2012 14:46quote:Originally posted by JBorn:
2. Выбрасыватель. Выбрасывает не все гильзы. И только при резком,максимальном отведении затвора назад. Это нормально? как исправить,если нет.
3. Хотелось бы услышать советы бывалых! Чем,по кому и как стрелять.
Всем ответившим-спасибо! С уважением!
по п. 2- смотрите описание работы выбрасывателя(здесь на форуме уже обсуждалось
по п. 3 -совет не поленитесь и прочитайте форум(можете обижаться, но я не вижу смысла переписывать свои изыскания на сей щет)
с ув.Л.romanserna 15-04-2012 14:42
а МОЖНО СТАТЬЮ В ЛУЧШЕМ КАЧЕСТВЕ, КОГДА ЧИТАЕШЬ БОЛЯТ ГЛАЗАromanserna 15-04-2012 08:51quote:тем более, что вопрос по магазинам поднимался неоднократно
forummessage/60/5-3vasar 15-04-2012 02:28quote:Originally posted by JBorn:
Вот возникли некоторые вопросы: 1. Ложе. Я так понимаю его лишний раз лучше не трогать,не снимать,полную разборку не делать.
Ну не знаю. На мой взгляд в этом свой кайф. Узнать и понять то, чем владеешь.
quote:Originally posted by Zhenis:
Будем пилить...
Прежде, чем пилить покурите эту ветку, -найдёте ответы на все свои вопросы, тем более, что вопрос по магазинам поднимался неоднократно.
С уважением.vasar 15-04-2012 02:04quote:Originally posted by Тохедо:
где можно почитать ФАК на этот придмет?
Понятия не имею. Я там региться не стал.Zhenis 15-04-2012 12:53
Приветствую всех. На днях купил МЦ 20-01 92 года выпуска. В штучном исполнении, с гламурно - расписным ложем. Настрел , по словам хозяина, небольшой. Забирал из другого города, за 1700 км. Благо подвернулась командировка туда...Сегодня добрался до дома, в понедельник понесу в разрешиловку,ставить на учет. Достались два родных магазина.На них даже выгравирован номер ружья и через тире - однерка и двойка. Купил сразу четырехместный магазин. Дорого купил -больше тысячи рублей ...А качество мерзкое...Ну да ладно - будем доводить до кондиции.Имеется "фирменный" скол, правда подклееный. Магазин выпадает при выстреле. Будем пилить...Тохедо 14-04-2012 22:48quote:Originally posted by vasar:
Прежде, чем прочитать статью по этой ссылке, надо зарегистрироваться.С уважением.
спецом, зарегился, шо за мода прятать приатаченое от гостей...
а еще от меня постоянно при ответе требуется вводить какой то код, блин глаза сломать можно. где можно почитать ФАК на этот придмет?Тохедо 14-04-2012 22:42
счас будет фотоJBorn 14-04-2012 22:12
Доброго времени суток,товарищи! Не давно стал счастливым обладателем(делился выше). Вот возникли некоторые вопросы: 1. Ложе. Я так понимаю его лишний раз лучше не трогать,не снимать,полную разборку не делать.
2. Выбрасыватель. Выбрасывает не все гильзы. И только при резком,максимальном отведении затвора назад. Это нормально? как исправить,если нет.
3. Хотелось бы услышать советы бывалых! Чем,по кому и как стрелять.
Всем ответившим-спасибо! С уважением!vasar 14-04-2012 18:56
Прежде, чем прочитать статью по этой ссылке, надо зарегистрироваться.
С уважением.Нафаня265 14-04-2012 18:11
Добрый день! Даю ссылку на статью по двадцатке, не не знаю, откроется или нет.Будем надеяться. Всего хорошего. http://fishingstars.ru/forum/showthread.php?t=5603romanserna 14-04-2012 17:29quote:В журнале "Охота и охотничье хозяйство" за 1990 год
или ссылку пожалуйста!Нафаня265 13-04-2012 20:22
quote:
В журнале "Охота и охотничье хозяйство" за 1990 годА можно скан в студию? Плизззз
По поводу сканирования статьи, к сожалению я бы с удовольствие,но статья набрана настолько мелким шрифтом и далеко не на белой бумаге, что все мои старания ( на другом форуме) обречены на провал. Сожалею.Хищник-ррр 13-04-2012 08:43quote:Originally posted by Genja dom:
на счет нагеля, только я не совсем понял про П-образную скобу,где ее можно посмотреть?
1. В картинках,которые над нашей темой висят. "Жмёте" на них и вылезают они. П-образный нагель "нарисован" на 2-ой странице - и на стволе как располагается и отдельное фото детали. Только такой нагель у меня к примеру стоит сзади спусковой скобы. Или обратитесь к письму за N 3231 на странице 145 этой же темы.2. Есть также на 1-ой странице чертёж стачивания "под угол" кромки рамки магазина или можно обратиться к письму за N 1568 на странице 72. Наглядней и проще по-моему некуда.
3. Есть в письме за N 910 на странице 45 и "лечение" подклеиванием прокладок стенок шахты,направляющей магазин. Вдруг и это кому то понадобится. Удачи.
С почтением.kursant 635 13-04-2012 08:32
Ну спусковая скоба прямоугольной формы в том месте куда винт вкручивается, и Нагель, который я поставил от мосинки имеет П образный проём посередине. Отметил, просверлил и вставил, теперь спусковая скоба надежно удерживается нагелем, ато замечал при стрельбе отдачей эта скоба в дерево врезалась.Genja dom 12-04-2012 22:27
Спасибо за ответы на счет нагеля, только я не совсем понял про П-образную скобу,где ее можно посмотреть?Хищник-ррр 12-04-2012 09:02
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by alekslegion:
... решил попробовать пулей изготовил пулелейку колпачковую. отстрел показал что она у меня не летит ... вчера делать было нечего изготовил очередную пулилейку собираюсь снаряжать патроны ,гильза феттер,порох сокол 1,4,ПК барс,закрутка звёздочкой - пули два типа на одной пулилейке 21 грам 5 штук ,И пуля тогоже образца 24 грама надеюсь что полетит жаль незнаю как фоты вставить. Интересно было бы послушать рекомендацыи, с уважением Александр
forum.guns.ru
С "Колпачком" мне понятно - я не его сторонник.
А вот какие результаты с новой? На 50м. Из нашей МЦ 20-01. Каков диаметр пульки? Стабилизация в воздухе? Глубина пробоины в деревяхе? Во влажной глине? Глубина экспансивной воронки? Ширина (диаметр) горлышка её. Почему не сделали режущую кромку вокруг сферы макушки пульки? Хотя бы 2мм в радиусе. Или восве 3мм. Глядишь и способности пульки к рикошетам меньше.
С почтением.Санёк62 11-04-2012 17:17quote:я о доп нагеле,где-то в районе УСМ, может кто знает, подскажите где там что сверлить? Спасибо!
Нажмите слово "картинки" над названием темы и ищите картинку с интересующим вас нагелем,потом нажимайте на картинку и откроется страница темы,где про это описывается.kursant 635 11-04-2012 16:15
Я с нагелем не стал заморачиваться и поставил от мосинки, там П образный выступ замечательно подпирает спусковую скобу. Отстрелял, всё нормуль.vasar 11-04-2012 12:13quote:Originally posted by JBorn:
буду играться,везде пролезть,-разобрать Ну не могу по другому
Добрый день.
Хорошее дело. Удачи.
С уважением.Genja dom 11-04-2012 11:20
Санек62, я о доп нагеле,где-то в районе УСМ, может кто знает, подскажите где там что сверлить? Спасибо!Krezhkov 11-04-2012 03:51quote:В журнале "Охота и охотничье хозяйство" за 1990 год
А можно скан в студию? ПлиззззЧерномор 11-04-2012 01:10quote:А выложите фото ЦКИБовского Мц20-01, может есть у кого такое?всё то же самое, разве что обработка и покрытие металла лучше. И дерева.
Lesha_641 10-04-2012 23:25
А выложите фото ЦКИБовского Мц20-01, может есть у кого такое?JBorn 10-04-2012 21:07
буду играться,везде пролезть,-разобратьJBorn 10-04-2012 19:15
Товарищи! Принимайте в свои ряды! Сегодня стал счастливым обладателем!Черномор 08-04-2012 09:34quote:Originally posted by Нафаня265:
МЦ 20-01 у меня ЦКИБовская с 1986 года, то есть, когда его еще ТОЗ не выпускал.Какое-то время МЦ20-01 выпускалось на ЦКИБе и ТОЗе параллельно. При этом ТОЗ стоил рублей 40, МЦ - 120 или 150, точно не помню. Информация от первоисточника.
Sergei69 08-04-2012 09:12quote:Originally posted by Нафаня265:
В журнале "Охота и охотничье хозяйство" за 1990 год
Читал Вашу статью в журнале,очень полезная!Это была первая статья об опыте эксплуатации МЦ20-01.hanter201 08-04-2012 05:54quote:Originally posted by Bolshevik:
Телёнка и взаправду жаль!
ВАлерьянки камраду....400 грамм!Bolshevik 08-04-2012 01:28quote:Originally posted by бурой:
Да)))..попадание точно в сердце,лег на месте...пуля Гуаланди прошла на вылет ..растояние около 40 метров...шло 4 лося ...по лицензии оставалось отстрелять только телёнка...бык и корова с вторым телком пошли дальше...вообще ,если чесно, второй раз стрелять из мцшки мне редко приходиться..ни разу меня не подвелоТелёнка и взаправду жаль!
Нафаня265 07-04-2012 23:13
Всем добрый вечер! На форуме недавно, но сразу же откликаюсь на тему про двадцатку.На мой взгляд лучше,чем это ружье из отечественных нет. МЦ 20-01 у меня ЦКИБовская с 1986 года, то есть, когда его еще ТОЗ не выпускал.Два года доводил выстрел из этого ствола до ума. Результат: пакет из трех сухих сосновых досок по 42 мм. каждая, на 100 метров поперечник рассевания 10-12 см от точки прицеливания без сноса по сторонам, пробито две доски навылет с повреждением третий доски на 5 мм., дистанция 150 метров поперечник рассеивания 18 см. от точки прицеливания, сноса по сторонам нет,пробита одна доска на вылет и во вторую доску вошла на 36мм. разволокнив дерево на всю глубину. Все пробоины круглые. В журнале "Охота и охотничье хозяйство" за 1990 год ( тогда у нас был только один журнал нашей посмертной болезни) в номере 5 на страницах 26-29 опубликована моя статья по этому стволу. Редактор журнала Шишкин долго сомневался в правдивости моих результатов, но все таки опубликовал их. Должен сказать, что во всех охотничьих магазинах Москвы, а их было тогда не более 5-6, у меня были позиции. Так ребята мне говорили, что после моей статьи эти ружья стали брать чуть ли не вязанками. Но еще раз напоминаю моя машина из ЦКИБа. Брал от полярной куропатки до медведя, от 120 метров лося до 6 метров кабана. Так что собратья по двадцатке, если кто поднимет архивы, надеюсь, может быть, найдет для себя что-то интересное. Всего доброго.Lojak 07-04-2012 19:03
У нас наоборот мало снега в этом году,в конце апреля должны открыть,если не придумают очередной грипп или губернатор не позелнеетбурой 07-04-2012 13:50quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Аха-а,на точку попадания в туше лося.
Да)))..попадание точно в сердце,лег на месте...пуля Гуаланди прошла на вылет ..растояние около 40 метров...шло 4 лося ...по лицензии оставалось отстрелять только телёнка...бык и корова с вторым телком пошли дальше...вообще ,если чесно, второй раз стрелять из мцшки мне редко приходиться..ни разу меня не подвелобурой 07-04-2012 13:40
Всем доброго дня!...скоро открытие на селезня и вальшнепа...а снегу лежит мама не горюй, с 14 числа откроют а кого охотить?Летучас 07-04-2012 11:32
да его..вот мои пулелейки..я их не копчю и силиконом не обрабатываю..есть разные способы(технологии)отливки..я не хочу сказать что придумал чет новое, но мой способ меня устраивает и брака нет..
vasar 07-04-2012 12:21quote:Originally posted by Летучас:
заказать тут на форуме
У r....k? Его пулелейки обязательно обрабатывать (коптить, силиконить)надо?Летучас 06-04-2012 23:14
подфартило не мне)))) но я знаю этого камрада))) и могу сказать точно, что он ничего распродавать не будет))) а такую же пулелейку можете заказать тут на форуме ,за приемлимые деньги у производителя))) а свою я тоже не продам...))))vasar 06-04-2012 22:43quote:Originally posted by Летучас:
уже точно не разобьется))) камплект выкуплен))) скор можно будет поздравить нового владельца)))
Приветствие. Не уж-то Вам подфортило? Если что могу пулелейку выкупить.
С уважением. Извиняюсь за оф-топromanserna 06-04-2012 22:26quote:Originally posted by TRITON69:В личку написал...
1000% согласен)
Летучас 06-04-2012 22:15
уже точно не разобьется))) камплект выкуплен))) скор можно будет поздравить нового владельца)))Летучас 06-04-2012 16:48quote:Originally posted by vasar:
Предложение отличное. Жаль зелёнки сейчас нет. Форумчанин ubi du дал хороший совет - разбить.
ежели ствол нормальный разбивать не придется..Николай1979 06-04-2012 16:42
спасибо за фото магазина теперь убедился что у меня все ок. Просто до этого из магазинок только с свд дело имел а там патроны ровно стоят думал и здесь так же быть должно)))Санёк62 06-04-2012 16:26quote:Сразу вопросик если можно, как установить доп. крепежный болт для скрепления дерева с металлом? Видел на фотках - он где-то за спусковой скобой. А что там сверлить что-то не догоняю.... Подскажите кто знает!!!
Это вы сейчас о чём?vasar 06-04-2012 16:15quote:Originally posted by Brahman:
может кому интересно будет
Предложение отличное. Жаль зелёнки сейчас нет. Форумчанин ubi du дал хороший совет - разбить.
С уважением.Летучас 06-04-2012 14:18
по диабло писал очень много, не поленитесь и посмотрите на форуме в районе 6100 постов или по нику..
фотки магазинаGenja dom 06-04-2012 14:08
Привет народ! Принимайте в ряды владельцев 20-01. Сразу вопросик если можно, как установить доп. крепежный болт для скрепления дерева с металлом? Видел на фотках - он где-то за спусковой скобой. А что там сверлить что-то не догоняю.... Подскажите кто знает!!!Хищник-ррр 05-04-2012 17:53quote:Originally posted by бурой:
фоты догрузил)))...многие поменяли свою точку зрения)))
Аха-а,на точку попадания в туше лося.
С почтением.Санёк62 05-04-2012 16:08quote:Позвольте 2 вопроса. Порох продается в ормагах? Как, из чего и каких размеров для пластика рубите пробковые пыжи, какой высоты укладываете в гильзу? С уважением...
Порох в магазине не видел,но знаю где купить,им кстати ГлавПатрон снаряжает. Пыжи режу пыжерезкой от PRINCIPA,из листовой пробки 4мм или 6мм.(чего есть в данный момент),кладу 16-18мм
Эта для 12 калибра,а для 20 калибра изменил только три размера. Режущая часть диам.16+0,1мм.(18,8мм),диам.21,5-0,2мм уменьшил до 20мм,а внутр.диаметр 20+0,3мм. уменьшил до18мм. Все остальные размеры остались прежними.
Слева на право: 20;12;10(под латунь) калибры.
Бах65 05-04-2012 14:45
Уважаемый коллега Бах65. Настоятельно рекомендую поставить на ластохвосте штифты, потому как без них планка гуляет...Да верное замечание, но она у меня припаяна,только с другой стороны,поэтому и не видно!
Семеныч Крым 05-04-2012 14:09quote:Originally posted by Санёк62:
пробковые пыжи
Позвольте 2 вопроса. Порох продается в ормагах? Как, из чего и каких размеров для пластика рубите пробковые пыжи, какой высоты укладываете в гильзу? С уважением...Санёк62 05-04-2012 11:34quote:Гуру Санек62 так стреляет из самоснаряженной 28 граммовой парадоксной пули от Princip(кажется Шатун называется). Но мне думается уж очень "на грани" для такого легкого ствола такая тяжелая пуля. А Гуаланди заводского снаряжения от B&P не критичны к диапазону температур и комфортный выстрел. Видать порох хороший.
Доброго дня всемTRITON69 05-04-2012 11:33quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Поучиться, я так думаю, и у Вас можно, тем более что в одном городе живем. А вот про МЦ опытом обменяться было бы неплохоКонечно пересечёмся Владимир Семёныч, рожа моя показалась вам знакомой наверное ...
TRITON69 05-04-2012 11:14quote:Originally posted by romanserna:
TRITON69
Спасибо!В личку написал...
Хищник-ррр 05-04-2012 07:00
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by romanserna:
Большое спасибо за обьемный ответ Хищнику.
Пожалуйста. Обращайтесь,чем смогу - помогу.
quote:Originally posted by romanserna:
А что скажите про диаболо с мц?
Если этот вопрос ко мне,то "Диаболо" в жизни ни разу не применил,поэтому опыта про него у меня нет.
С почтением.Николай1979 04-04-2012 22:38
может кто вывесит фото заряженного магазина вид сбоку сверху и пустого чтобы я со своим сравнил а то сомнения мучают(((?Николай1979 04-04-2012 21:55
понял бум делать))Летучас 04-04-2012 21:49
упс- 16 покупаешь(20 не производются)..направляющую чутка потереть шкуркой или ножом (она из пластика) и у Вас упс -20------
ничто так не портит цель как попаданиеНиколай1979 04-04-2012 21:27
еще ищу второй нагель так как моё 91 года выпуска правда нестрелянное совсем но на всякий пжарный хочу поставить ни упса ни барклая 20 калибра тоже не нашел(((Николай1979 04-04-2012 21:17
просто живу в отдаленном районе у нас вапще нифига не найти ((((бурой 04-04-2012 20:57
Мне тоже не найти магазинов запасных(((...или не там ищу..буду благодарен если кто подскажет где в Санкт-Петербурге купить можноНиколай1979 04-04-2012 19:44
Мужики!!!! Подскажите пожалуйста где можно по интернету купить магазин на 2 патрона для МЦ 20-10ш вчера вот приобрел с рук а магазин один в комплекте и тот не важно работает как то патроны там наперекосяк встают хотя в принципе заряжает нормально или может это как нить лечиться?бурой 04-04-2012 19:24
фоты догрузил)))...меня на коллективную брать не хотели ..говорили куда ты со своей пукалкой...многие поменяли свою точку зрения)))Летучас 04-04-2012 19:20quote:Originally posted by бурой:
а чего спорить..каждый волен выбирать что ему подуше)))...не нравиться не ставь...я поставил коллиматор для своих целей и удобств, считаю что с своей задачей он справляеться на отлично...
+100
а по диабло, у меня хорошо летят, правда самолейные самокрутные..)))------
ничто так не портит цель как попаданиеromanserna 04-04-2012 19:19
TRITON69
Спасибо!бурой 04-04-2012 19:14quote:Уважаемый Бурой.
Гуру Санек62 так стреляет из самоснаряженной 28 граммовой парадоксной пули от Princip(кажется Шатун называется). Но мне думается уж очень "на грани" для такого легкого ствола такая тяжелая пуля. А Гуаланди заводского снаряжения от B&P не критичны к диапазону температур и комфортный выстрел. Видать порох хороший.
А Вы сами снаряжаете эту пулю, если да, то какой порох с навесками?
пуля Гуаланди..производитель Главпатрон 26г ...с моей мц прекрасно ложиться...сам заряжал пули полева , тоже неплохо , но они легче...коллиматор пристреливал именно гуаланди...я говорю про пулю и патрон которые подошли для моего ружья...с уважениемquote:ток са мной закончили спор про оптику так у других началось....))))
а чего спорить..каждый волен выбирать что ему подуше)))...не нравиться не ставь...я поставил коллиматор для своих целей и удобств, считаю что с своей задачей он справляеться на отлично...Семеныч Крым 04-04-2012 19:13
У меня покупные Диаболо от Тахо летали неплохо, но нестабильно...romanserna 04-04-2012 19:04
Большое спасибо за обьемный ответ Хищнику.
А что скажите про диаболо с мц?
Почему спрашиваю пока в Харькове по магазинах Тахо Диаболо 4,60 грн. САмокрут нету пока возможности делать......Летучас 04-04-2012 18:42
ток са мной закончили спор про оптику так у других началось....))))я так же про шатун-28 могу нелестно...ну не пошла у меня с ним стрельба(мнение и результаты выкладывал выше ), а недавно заглянул в контейнер с самокрутами а там 15 шатунчиков-28, вот и думаю... а по поводу прицела каждому самому решать через, что смотреть на мишень... с почением к форуму Л.------
ничто так не портит цель как попаданиеСеменыч Крым 04-04-2012 17:39quote:Originally posted by TRITON69:
поучиться даже не у кого
Поучиться, я так думаю, и у Вас можно, тем более что в одном городе живем. А вот про МЦ опытом обменяться было бы неплохоСеменыч Крым 04-04-2012 17:16
Уважаемый Бурой.
Гуру Санек62 так стреляет из самоснаряженной 28 граммовой парадоксной пули от Princip(кажется Шатун называется). Но мне думается уж очень "на грани" для такого легкого ствола такая тяжелая пуля. А Гуаланди заводского снаряжения от B&P не критичны к диапазону температур и комфортный выстрел. Видать порох хороший.
А Вы сами снаряжаете эту пулю, если да, то какой порох с навесками?TRITON69 04-04-2012 17:09
Ну тогда снимаю шляпу, даже две перед уважаемым сообществом, на Украине наверное просто Натти Бампо перевелись, али разъехались куда. поучиться даже не у кого, обидно до слёзбурой 04-04-2012 17:01
)))...гуаланди и есть...другие как-то не очень...Семеныч Крым 04-04-2012 16:58quote:Originally posted by бурой:
все пули укладываються в кружок диаметром 7см)
И что это за пуля, если не секрет? У меня так на 50 метров летит только Гуаланди и только с оптикой.
quote:Originally posted by Бах65:
на много удобнее и точнее
Уважаемый коллега Бах65. Настоятельно рекомендую поставить на ластохвосте штифты, потому как без них планка гуляет...бурой 04-04-2012 16:39
Доброго всем дня! У меня стоит крон фирмы "эст"..кольца на 30мм, коллиматор TS-18-30(под 30мм кольца подходит очень много оптики и каллиматоров),пристрелял на 50м (все пули укладываються в кружок диаметром 7см)
А насчет того что поправки брать..настильность у ружья отменная...траектория пули до 100м практически не меняеться..во всяком случае на 80м также попадаю,только разброс несколько увеличиваеться..в этом году пулей сбил глухаря зо 80м.
Эстовский кронштейн еще хорош тем что позволяет стрелять и с открытого.Бах65 04-04-2012 16:16quote:Извините если кого-то задел.#6185 IP
P.M. Ц
А что извинятся,ну не стреляете Вы из МЦ 20-01 дальше 35 метров,мы то причём,но получается у Нас охотится с оптикой на 60-70 метров,извините нас!
------
ЮрийBolshevik 04-04-2012 16:13quote:Originally posted by Санёк62:
Вот она,зависть людская. В Украине не могут купить МЦ20-01,да и не слышали наверное,что из неё на 50 метров,в дно пивной банки попадают,а на сотку в CD диск без проблем,вот и пуляют из воздушки на 35 метров,прикалываются+100500.Гы-Гы.
Санёк62 04-04-2012 14:10quote:лепить кроны на МЦ ??? вау, оптику ставить???,на 35м прицельной дальности, я хренею просто, купите воздушку, будет прикольнее
Вот она,зависть людская. В Украине не могут купить МЦ20-01,да и не слышали наверное,что из неё на 50 метров,в дно пивной банки попадают,а на сотку в CD диск без проблем,вот и пуляют из воздушки на 35 метров,прикалываютсяTRITON69 04-04-2012 11:44
Извините, пожалуйста, если кого обижу-зря (календарь закроет старый листКАК-БЫ НАМ из говна-БЫ-ДА, пулю слепить ????????,
Любое оружие создавалось и производилось для определённой цели, лучше при всём старании, "на коленке" вы его не сделаете, лепить кроны на МЦ ??? вау, оптику ставить???,на 35м прицельной дальности, я хренею просто, купите воздушку, будет прикольнее, я о том , что любое оружие надо использовать по назначению, уважайте немного труд людей создававших его (я не о ети (очень понраввилось слово
Извините если кого-то задел.
Бах65 04-04-2012 11:36quote:ИМХО оптика на МЦхе не нужна.Стреляю с МЦ 20-01 с оптикой на 60-70 метров на охоте уже 2 года, и на много удобнее и точнее,чем с штатной !
------
Юрий
Krezhkov 04-04-2012 11:23quote:Krezhkov,а за оптику на МЦ, что знаете???
ИМХО оптика на МЦхе не нужна.TRITON69 04-04-2012 10:39quote:Это говорит о том,что отсутствует всякая закалка детали.
С почтением.Я так думаю она там и не нужна
Хищник-ррр 04-04-2012 10:21
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by vasar:
... ну так вот, удалось выпрямить собственными силами,хотя немного удивила лёгкость с которой он поддался.
Это говорит о том,что отсутствует всякая закалка детали.
С почтением.Бельчонок 04-04-2012 09:16
Товарищ поставил "ласточкин хвост" производства фирмы ЭСТ с переделанным родным кроном, к нему сверху на той же фирме приварили вивер вместо колец. Переделка обошлась в 900 рублей.Матвей Кислый 04-04-2012 07:41quote:А что бы вы хотели узнать "за оптику"?
Вообще, в планах было, планку Вивера ставить (правда с трудом представляю как закрепить :-) ) и коллиматор (что-нибудь из Юкона подобрать). Правда, некоторые коллеги, здесь, не советуют этого делать. Да и вообще оптику отставить, говорят ))) Вот, Я как та обезьянка, и умная и красивая, не знаю под чьи знамена встать )))Max32 04-04-2012 03:41quote:Originally posted by Матвей Кислый:
за оптику на МЦ, что знаете?А что бы вы хотели узнать "за оптику"?
Как ставить?
Вариантов всего два: либо кронштейн ЭСТ, либо самому "колхозить".
Что ставить?
Что-нибудь крепкое и с небольшой кратностью. (ПО 3,5х17,5 ПУ 3,5х22 ...)Bolshevik 04-04-2012 01:47quote:Уважаемые, Ганза только у меня падала или у всех?
Скорей у всех!!!Это доподленно проверенно.Я в прошлом году с Ленинградом общался по телефону,поскольку дня три Ганзу колбасило.vasar 03-04-2012 23:57quote:Originally posted by Bolshevik:
Нетак ведь он страшен как его малюют
Это точно. Уважаемые, Ганза только у меня падала или у всех?Матвей Кислый 02-04-2012 18:47
Krezhkov,а за оптику на МЦ, что знаете???Bolshevik 02-04-2012 18:39quote:Originally posted by vasar:
Здравствуйте. Ранее я обращался к уважаемому форуму с вопросом о погнутом ударнике, ну так вот, удалось выпрямить собственными силами,хотя немного удивила лёгкость с которой он поддался. За это время купил новый ударник и теперь у меня появился запас. Надеюсь, что он не понадобится.
С уважением.Нетак ведь он страшен как его малюют
vasar 02-04-2012 16:04
Здравствуйте. Ранее я обращался к уважаемому форуму с вопросом о погнутом ударнике, ну так вот, удалось выпрямить собственными силами,хотя немного удивила лёгкость с которой он поддался. За это время купил новый ударник и теперь у меня появился запас. Надеюсь, что он не понадобится.
С уважением.TRITON69 02-04-2012 13:15
Сами патроны разрабатывались для ружей с 76мм патронником, уже в недавнее время, навеска пороха и дроби в них больше, чем изначально предусмотрено для МЦ 20-01 при его проектировании, дичи больше не будет, оружие будет работать "на пределе",особенно ложа, сами думайте..., стрелять-то можно...., но ружьё изначально проектировалось и позиционировалось, как промысловое, однако, а промысловики народ расчётливый и крайне экономный, магнумами не долбить....., хочется стрелять сверх-навесками, приобретите REM870 Tactical SuperMagnum и шмаляйте..TRITON69 02-04-2012 13:04quote:Originally posted by romanserna:
Добрый день форумчане! Подскажите пожалуйста, можно ли стрелять из эМЦхи патронами развивающие давление до 80МПа(например тахо 24 грамм 80МПа),и до 950 бар http://huntportal.com.ua/catal...naveska%3D32%26 ?
Только просьба отвечать, кто действительно стрелял такими.
За ранее благодарен!!!Тахо, это есть для своей цены очень приемлемый боеприпас
Хищник-ррр 02-04-2012 07:28
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Летучас:
мае пачтение
Спасибо.
С почтением.Krezhkov 02-04-2012 04:36quote:Про стрельбу влет из МЦшки, тоже много читал и слышал.
Прекрасно стреляет влет, при условии правильно подобранного патрона ( самокрут)и прикладистости ружья. Постоянно беру с собой на утку.Матвей Кислый 01-04-2012 22:24
Летучас, это не из-за недоверия к вашему мнению, просто интересно, какие мысли посещают головы других коллег.Да и полезно, при любом раскладе :-)Матвей Кислый 01-04-2012 22:19
Уважаемые форумчане, у кого еще мысли о МЦшке, коллиматоре и Вивере имеются, выкладывайте! Буду рад и признателен.Матвей Кислый 01-04-2012 22:12quote:Я думаю (ИМХО не все разделяют не в обиду к форумчанам) , устанавливать что либо кроме штатного прицела дополнительно не стоит...
Благодарю. Я вас услышал.
Про стрельбу влет из МЦшки, тоже много читал и слышал. Далеко не все могут похвастать такого рода умением )))Летучас 01-04-2012 19:26
Хищник-ррр +100% мае пачтение))) (смайла со шляпой не предусмотренно)))Хищник-ррр 01-04-2012 17:38
Здравия желаю форумчанам.
""
romanserna
новый posted 30-3-2012 16:58
Добрый день форумчане! Подскажите пожалуйста, можно ли стрелять из эМЦхи патронами развивающие давление до 80МПа(например тахо 24 грамм 80МПа),и до 950 бар http://huntportal.com.ua/catal...naveska%3D32%26 ?
Только просьба отвечать, кто действительно стрелял такими.romanserna
новый posted 30-3-2012 17:15
поделитесь кто какими патронами стреляем(кроме самокрута)
1.Производитель,брэнд
2.Навеска дроби, гр.
3.Номер дроби
и на какую дичь, тоже самое по пуле?????romanserna
новый posted 30-3-2012 17:58
я думаю если сопли не размазывать......то справимся быстро)
quote:Originally posted by romanserna:
Ружбалет купил две недели назад, хочу хотя бы господа приблизительно понять чем его кормить....вот и все....а тут сразу начинают лечить...нету времени по сто страниц читать, кто сколько ворон положил, мух , комаров и т.д., тема уже давно превратилась в черти-что, ........ модераторы???Я думал на этой ветке товарищи и коллеги по оружию, дай думаю спрошу, может коллеги и помогут, чтобы самому не экспериментировать...... а видно не судьба, заеду в магазин посоветуюсь с продавцов, куплю, отстреляю и все на этом
Извиняюсь за полное цитирование ваших писем и резковатый (возможно !!!) ответ,но ... Но молчал из-за отсутсвия "презренного опыта" стрельбы или применения фабричных патроноффф в своих ружьях вовсе. И решил откликнуться только лишь потому,что вы согласились всётаки на это:quote:Originally posted by romanserna:
Ок
,"поскольку охота не терпит суеты". И вы поняли,что тут народ понимает и без криков и "без размазки сопЕль". Поэтому коротенькО примерно будет так:
- а) в наших ружьях максимально допустимое рабочее давление (р\д) пороховых газов = 740атм = 73МПа = 730бар и поэтому применение патронов с р\д = 80МПа и 950бар может вовсе разрушить ружьё или какую-либо её часть. Или вовсе окажетесь в полной лаже ввиду отсутсвия хотя бы нормального р\д - выстрела звук есть,а работы дроби нет. ЦифрАм на патронах тоже дюже верить не следует. По сему не советую;
- б) много или подавляющее большинство народа вовсе не уделяет внимания тому,что р\д = 740атм (даже !!!) в 20-ке уже очень сильно мнёт дробь ещё в патроне (даже твёрдую) и по сему снова не советую применять фабричные патроны с р\д = 80МПа или 950бар,ибо помятая дробь разлетается больше в сторону,чем малопомятая или непомятая вовсе и скорость теряет быстро,а следовательно и резкость - способность внедрения в тушку. Поверьте,при таких давлениях твёрдая дробь мнётся тоже сильно;
- в) вас тут никто лечить не будет. Это вы сделаете сами,поскольку человек своими мозгами управляет свои поступки сам;
- г) тема нормальная и без обсуждения возможностей нашей МЦ "глазами владельца" никак не обойтись. И это в порядке вещей,людям равным по увлечению,делиться в одной теме. Думаю вы погорячились в своих выводах;
- д) очень "мудрый поступок" - советоваться с продавцом. 100%-ая возможность купить то,что вам и вовсе не нужно,но зато будет этому рад продавец - барыш в кармане. А с вами что случится (не дай Всевышний конечно,но и он иногда отворачивается по другим делам
- е) чем смогу тем и рад буду помочь. В самокруте.
С почтением.Летучас 01-04-2012 16:11
Я думаю (ИМХО не все разделяют не в обиду к форумчанам) , устанавливать что либо кроме штатного прицела дополнительно не стоит... это ружье профессиональное промысловое, позволяет стрелять пулей до 100 метров(результативно), а про дробь вообще молчу ... подвижная мишень на различном расстоянии в пределах эффективной досягаемости заряда, поражается с большей точностью..остается только умение стрелять и нормальное зрение( опять же не в обиду к форумчанам),а оптика или калиматор специфично(быстро перед неожиданным выстрелом не снимется..),есть конечно вариант.. использовался на мосинке и маузере..установка оптики так, что сохранялась возможность стрельбы со штатного прицела.. в принципе вам решать, оптика не предназначена для стрельбы по быстро движущейся цели и к тому же на малом расстоянии..а про калиматор я сказал свое мнение...для отставления ненужных вапросов и выяснений ,опыт использования оптического прицела у меня имеется ...Матвей Кислый 01-04-2012 09:58quote:тож не вариант, мож я от жизни отстал...на сколько мне известно калиматор пристреливается на определенную дистанцию..то у меня возникает вопрос как брать поправку если необходимо выстрелить дальше или ближе??
В коллиматорном деле Я человек новый (в связи с этим и за советом дельным обратился), склоняюсь к тому, что вещь быстросъемная. А пристрелять метров на 50.Кстати, много слышал, но не видел, что данная машинка до 100м. свободно работает. У вас может, какие нибудь алтернативные предложения есть по поводу коллиматора и крепления?! Али Юкон не хорош? Поделитесь опытом...romanserna 31-03-2012 23:25quote:Самокрут. По нему могу подсказать, если надумаете.
quote:Самокрут. По нему могу подсказать, если надумаете.
Окromanserna 31-03-2012 23:24quote:Самокрут. По нему могу подсказать, если надумаете.
quote:Самокрут. По нему могу подсказать, если надумаете.Дим_Димыч 31-03-2012 22:57quote:Я думал на этой ветке товарищи и коллеги по оружию, дай думаю спрошу, может коллеги и помогут, чтобы самому не экспериментировать...... а видно не судьба, заеду в магазин посоветуюсь с продавцов, куплю, отстреляю и все на этом
Советоваться с продавцом как с лицом заинтересованным в реализации своего товара и не имеющим опыта стрельбы с МЦ-хи не лучший ход.
Спросить здесь и не обижаясь принять факты это лучшее. А факты такие, что магазинными патронами вы быстро можете раздолбать свое ружье, даже если на упаковке этих патронов нет предупреждений о развиваемом давлении. Осенью я экспериментировал с магазинными патронами и уяснил, что в целях рекламы патроны 20 калибра снаряжают очень резвыми навесками пороха, ориентируясь на полуавтоматы (Сайга-20, к примеру. МЦ-хе нужно по-меньше.
Самокрут. По нему могу подсказать, если надумаете.Летучас 31-03-2012 22:19quote:тож не вариант, мож я от жизни отстал...на сколько мне известно калиматор пристреливается на определенную дистанцию..то у меня возникает вопрос как брать поправку если необходимо выстрелить дальше или ближе??Originally posted by Матвей Кислый:
Исходя из этого, подумываю поставить коллиматорМатвей Кислый 31-03-2012 21:38quote:я могу отговорить...
Малый, Я не усидчевый :-) Поэтому, предпочитаю отправиться в загон, нежели отбывать номер. Стрельба в лесу на небольшом расстоянии. Стрельба по малоподвижным объектам охоты:-) Стрельба на норах. Запасная пушка при охоте на водоплавающаю дичь. Исходя из этого, подумываю поставить коллиматорVirManyak 31-03-2012 20:43
Доброго времени суток всем! Мужики, а никому не кажется, что защитная скоба у мцхи очень узкая? Я зимой, когда на охоту ходил, то указательный палец в перчатке прям ввинчивал в дырку, образованную скобой и спусковым крючком. Очень мешало рябчика бить, когда он выскакивал из сугроба.Летучас 31-03-2012 20:22
я могу отговорить...если вы ответите зачем на ружье с дальностью стрельбы до 100 метров с диаметром пули 15 мм и допустимым разлетом 10 см на 50 метров высокоточная оптика?------
ничто так не портит цель как попаданиеМатвей Кислый 31-03-2012 19:55
Мужчины, звиняйте, но задам глупый вопрос :-) Как на МЦшечку присобачить планку Вивера? Хочу коллиматорный прицел Yukon Sightmark Sure Shot 1x45 Reflex Riflescopes SM13003B установить (если можно, пошагово). Али , кто отговорит от этой затеи?!romanserna 31-03-2012 19:30quote:Смахивает на маркетинговоый опрос
Я извиняюсь ну КАКОЙ нахрен опрос!!!
Ружбалет купил две недели назад, хочу хотя бы господа приблизительно понять чем его кормить....вот и все....а тут сразу начинают лечить...
нету времени по сто страниц читать, кто сколько ворон положил, мух , комаров и т.д., тема уже давно превратилась в черти-что, ........ модераторы???Я думал на этой ветке товарищи и коллеги по оружию, дай думаю спрошу, может коллеги и помогут, чтобы самому не экспериментировать...... а видно не судьба, заеду в магазин посоветуюсь с продавцов, куплю, отстреляю и все на этом
БЕЗ обид.....
гайщик 31-03-2012 19:02
Присоединяюсь к мнению , что стрелять врановых ради развлечения, не есть хорошо, но регулировать зверя или птиц можно и нужно с помощью ружей в руках у охотников. Напомню , что бешенство лис, возникает от перенаселенности лисами угодий и прямая обязанность охотников следить за их поголовьем, хотя в связи с низкой ценой на шкуру лисы , да и скорее с модой на #искусственные меха#, охота на лис стала охотой единиц. Я живу на юге, в Кисловодске, и утром и вечером огромные стаи грачей и ворон курсируют над городом. Такую же картину видел и в Армавире. Грачи у нас уже не улетают на юг, у них еды хватает на свалках и вдоль дорог и рек, где люди оставляют горы продуктовых отбросов , а это уже вопросы общей культуры человека, и небольшая их часть есть охотники, хотя хотел бы в этом вопросе ошибаться. А со своей двадцаткой я охочусь и на кабана и на лису и на перепела, только с самокрутами- считаю, что как не выиграть на конвеерной машине гонку, так и с заводским патроном не получишь не кучность, не резкость , а в итоге удовольствия от охоты, хотя на охоте не это главное.Дим_Димыч 31-03-2012 15:19quote:поделитесь кто какими патронами стреляем(кроме самокрута)
1.Производитель,брэнд
2.Навеска дроби, гр.
3.Номер дроби
и на какую дичь, тоже самое по пуле?????
За ранее благодарен!!!Смахивает на маркетинговоый опрос.
А если по делу, то именно самокрут по найденному практическим путем способу под конкретный экземпляр ружья. Фабричные патроны слишком изменчивы и непостоянны. Назовите хоть один, который неизменен на протяжении десятилетий. А для пострелух пофигу чем стрелять, лишь бы бабахало.
В общем, халявы в этом деле нет. Руки, время, терпение.Дим_Димыч 31-03-2012 15:00quote:Добрый день форумчане! Подскажите пожалуйста, можно ли стрелять из эМЦхи патронами развивающие давление до 80МПа(например тахо 24 грамм 80МПа),и до 950 бар http://huntportal.com.ua/catal...naveska%3D32%26 ?
Только просьба отвечать, кто действительно стрелял такими.
За ранее благодарен!!!Пробуйте. Сигналом к неприемлемости таких патронов к Вашему ружью будет заклинивание донца гильзы в патроннике. Это когда невозможно рукой передернуть затвор. Пройденный этап.
Хищник-ррр 31-03-2012 14:51quote:Originally posted by Летучас:
суть не в воронах, а в УБИЙСТВЕ ради РАЗВЛЕЧЕНИЯ...
+100%
Пусть и не по теме - за что и извиняюсь заранее,но ... Но все мы с ружьями и несём смерть = пусть и с МЦ 20-01 и позволю себе малось пофилософствовать. Думаю лишним моя мысль не будет.Хомячестве это скорее всего. В чём выражается? А в том наверное,как хомяк собирает зёрнышки,так и кроукиллер собирает количество удачных выстрелов,полученное удовольствие. Но,в отличие от запаса мертвечины воронья,зёрнышки хотя бы прорастают - пусть и часть некая всего,но кое-какая польза природе есть,ибо еда травоятному будет,а вот лишнее истребление пернатых только вредит природе. Равно так же касается и хищника (волк,медведь,тигр,куница = без разницы) - он добывает корм для своего пропитания и в большинстве своём добычу или прячут или охраняют. И приходят за едой обратно. Человек тоже хищник,причём разумный и поставлен ПРИРОДОЙ заниматься РЕГУЛИРОВКОЙ пищи. Так зачем терять "ентоть" разум ради блажи? Иди и стреляй обратно в ту же тушку.
С почтением к участникам.Летучас 31-03-2012 14:15
суть не в воронах, а в УБИЙСТВЕ ради РАЗВЛЕЧЕНИЯ... почему когда тигр медведь или волк становиться людоедом и начинает целенаправленно охотиться на человечинку, все возмущаются..а по сути они начинают убивать ради запаха крови, т.е. получать удовольствие от такой охоты..человек по сути тот же зверь только страшнее во много крат..(без обид к обществу высказал свое мнение)trigger2 31-03-2012 13:19quote:Присоединяюсь. Хотя с великим трудом. Почему?
Да потому,что одним веснним вечером 2009г. встретился с таким количеством майского жука,а врановые ими питаются в этот период за милую душу и даже вечером,что гул от них был наверное равен гулу эшелона винтовых самолётов. А вот за таким полчищем жука охотилось с 3 десятка птиц всего лишь. А 20 лет назад их сотнями питалось жуком. Или перед этим случаем вечерним или после него наткнулся утром на 2 вербы - ива козья по-научному,где вместо листочков гроздями висели майские жуки. А попозже подумал и решил,что пора и серую ворону и сороку стрелять подождать. Или перестать на неопределённый срок - итак вон сколько пневманутых кроукилеров по России развелось. Как то тогда не по себе сделалось от такого вывода - пневма то неконтролируема в свободной продаже,а желающих пострелять по живому ради интереса или ради убийства МИЛЛИОНЫ. Птица своё поголовье,если не стрелять,восстановит относительно быстро = в течение 2-3-х лет. А дереву сколько нужно для восстановления? Правильно = 3-4 десятка лет.
С почтением.
Воронье восстановинся в прогрессии и гораздо быстрее.Летучас 31-03-2012 11:48
Хищник-ррр мое почтение!!! я за природу, а стрелять безобидное животное не для того, что бы сьесть, а поразвлечься и показать свою удаль..это не для меня..
ЖИЗНЬ ВИДИТСЯ ПО ДРУГОМУ КОГДА СМОТРИШЬ НА НЕЕ ЧЕРЕЗ ОПТИЧЕСКИЙ ПРИЦЕЛ.
ни кому не хочу желать страшного сна когда на вскинутое тобой ружье, уточка(или любая другая живность) поднимет в ответ базуку и тут уж кто быстрее, опытней, точней и хладнокровней..... с почтением к форуму...Хищник-ррр 31-03-2012 11:08
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Летучас:
радость от стрельбы по живности ради удовольства не разделяю((
quote:Originally posted by vasar:
Совершенно с Вами согласен.
quote:Originally posted by Дим_Димыч:
И я не разделяю. Хотя этап отстрела пернатой живности был обязательным в деле освоения каждого ружья.
Присоединяюсь. Хотя с великим трудом. Почему?
Да потому,что одним веснним вечером 2009г. встретился с таким количеством майского жука,а врановые ими питаются в этот период за милую душу и даже вечером,что гул от них был наверное равен гулу эшелона винтовых самолётов. А вот за таким полчищем жука охотилось с 3 десятка птиц всего лишь. А 20 лет назад их сотнями питалось жуком. Или перед этим случаем вечерним или после него наткнулся утром на 2 вербы - ива козья по-научному,где вместо листочков гроздями висели майские жуки. А попозже подумал и решил,что пора и серую ворону и сороку стрелять подождать. Или перестать на неопределённый срок - итак вон сколько пневманутых кроукилеров по России развелось. Как то тогда не по себе сделалось от такого вывода - пневма то неконтролируема в свободной продаже,а желающих пострелять по живому ради интереса или ради убийства МИЛЛИОНЫ. Птица своё поголовье,если не стрелять,восстановит относительно быстро = в течение 2-3-х лет. А дереву сколько нужно для восстановления? Правильно = 3-4 десятка лет.
С почтением.romanserna 30-03-2012 18:00quote:если все повторят свои мнения то станет как минимум еще страниц на 150 больше
я думаю если сопли не размазывать......то справимся быстро)romanserna 30-03-2012 17:58
я думаю если сопли не размазывать......то справимся быстро)vasar 30-03-2012 17:43quote:Originally posted by Летучас:
я дробовые разряжал и снаряжал пулей и в те же коробочки складывал)))
Это точно, дробь в переплавку, порох перевзвесить. В ГП идёт G3000 и заводская навеска попадается 1.35. Рвёт ПК. Обтюратор, как пивная пробка после выстрела выглядит.Летучас 30-03-2012 17:30
мож патроны не покупные а переснаряженные???я дробовые разряжал и снаряжал пулей и в те же коробочки складывал)))
quote:Originally posted by romanserna:
поделитесь кто какими патронами стреляем(кроме самокрута)
1.Производитель,брэнд
2.Навеска дроби, гр.
3.Номер дроби
и на какую дичь, тоже самое по пуле?????
За ранее благодарен!!!
285 страниц форума в вашем распоряжении, не в обиду если все повторят свои мнения то станет как минимум еще страниц на 150 больше------
ничто так не портит цель как попаданиеkursant 635 30-03-2012 17:29
Очень хочу испробовать МЦ на перелете. Сможет или нет добыть уток.romanserna 30-03-2012 17:15
поделитесь кто какими патронами стреляем(кроме самокрута)
1.Производитель,брэнд
2.Навеска дроби, гр.
3.Номер дроби
и на какую дичь, тоже самое по пуле?????За ранее благодарен!!!
kursant 635 30-03-2012 17:13
В том то и дело, что патроны были заводские, но не мной купленные, а их отдал предидущий хозяин. Какого года они я не знаю, название Field 25. Не видел таких никогда. Номер 3. Не разбирал. Из 6 грачей 1 подранок. А почему стрелял не по щиту и т.п. , потому когда покупал 34-ку, отстреливали по щиту, проверяя так сказать все характеристики. Всё оказалось превосходно. А вот по воронам очень часто промахивался. После взял фроловку и сразу по воронам-3 вчистую, 1 подранок. И после вот МЦ. Результатом очень доволен. И нет конечно у меня какой-то мании по отстрелу этих пернатых.romanserna 30-03-2012 16:58
Добрый день форумчане! Подскажите пожалуйста, можно ли стрелять из эМЦхи патронами развивающие давление до 80МПа(например тахо 24 грамм 80МПа),и до 950 бар http://huntportal.com.ua/catal...naveska%3D32%26 ?
Только просьба отвечать, кто действительно стрелял такими.
За ранее благодарен!!!Дим_Димыч 30-03-2012 16:34quote:радость от стрельбы по живности ради удовольства не разделяю((
quote:Совершенно с Вами согласен.И я не разделяю. Хотя этап отстрела пернатой живности был обязательным в деле освоения каждого ружья. Свое МЦ20-01 я приводил к службе под себя долго и бескровно и лишь на последнем этапе пробой стала одна сойка, которую сознательно выследил под проверку боя самоснаряженного патрона семеркой. И как бы немного удивлен, что тройкой КУРСАНТ на 30-40 метров брал грачей уверенно из этой мц-шки. Заводскими патронами это сложно. Или расстояние не то, или патроны не те. Подранков должно было быть много.
Krezhkov 30-03-2012 11:47
отмечусьvasar 30-03-2012 12:16quote:Originally posted by Летучас:
радость от стрельбы по живности ради удовольства не разделяю((
Совершенно с Вами согласен.kursant 635 29-03-2012 22:57
Ну я же написал от чего я остался доволен и получил удовольствие. Вроде психических расстройств не наблюдается пока что(и не дай Бог после). А то, что именно этой пернатой твари стало на 6 штук меньше, абсолютно не сожалею.Летучас 29-03-2012 22:50
радость от стрельбы по живности ради удовольства не разделяю((
http://www.youtube.com/watch?v=is1dp9FjDxwkursant 635 29-03-2012 22:09
Благодарность за неравнодушие. Антабки сегодня достал, вкрутил и прицепил погон. Ружбайку острелял( грачей нынче видимо-не видимо прилетело) стрелял 3-ой, по сидящим на березах метров с 30-40, падают отменно:-) . Остался очень доволен и боем, и резкостью, и отдачи особо не почувствовал. Не знаю Почему, но с малых калибров бью лучше. При таких же условиях из 34-ки промахи имели место быть частенько.Летучас 29-03-2012 19:27quote:отпишитесь в личку по антабкам вопрос думаю решимOriginally posted by kursant 635:
В нашем поселковом магазине порой самых ходовых патронов 12 калибра не Бывает, не говоря уж про запчасти. Однако 20 калибра патроны в большом ассортименте:-) ну ничего, антабки достану.------
ничто так не портит цель как попаданиеvasar 29-03-2012 11:58
To George44 Я просто молотком, потихоньку. На указателе карандашом метку поставил, чтоб лишнего не загнать. Идёт туго.Prohor72 29-03-2012 11:48
Тоже стал обладателем МЦ 20-01. 2005г.George44 29-03-2012 09:26quote:Originally posted by vasar:
Указатель устанавливается в ударник. .а не подскажете, как имеено он (указатель) там крепится? На клею, просто за счет трения? А то я его из старого ударника вынуть не могу.
RUS48 29-03-2012 07:23
2 vasar
ага. понял
2 Bolshevik
О! так мы еще и соседи. я в районе Доватора обитаюBolshevik 29-03-2012 03:27quote:О! земляк! не ожидал. думал в гооде я один по болтам убиваюсь. только у меня не МЦ20-01, а ТОЗ-106.
Кстати я так-же считал что у меня одного болт да ещё в 20м калибриусе.Ну ты как говорится если что маякуй в Р.М. я в районе автовокзала проживаю на 20м.vasar 29-03-2012 12:41quote:Originally posted by RUS48:
2. Указатель 002011 МЦ 20-01
что то сообразить не могу. где они стоят?
Указатель устанавливается в ударник. Кстати, обратите внимание при установке на глубину. Если новый указатель ставить в новый ударник на всю глубину, то он (указатель) может провалиться во вкладыш. Не говорю за все года, но на моём 94 г.в. было так.
Пружина кнопки стоит под предохранителем.RUS48 28-03-2012 21:11
только понять не могу.на сайте есть детали:
1. Пружина кнопки 001003 МЦ 20-01
2. Указатель 002011 МЦ 20-01
что то сообразить не могу. где они стоят?kursant 635 28-03-2012 21:05
В нашем поселковом магазине порой самых ходовых патронов 12 калибра не Бывает, не говоря уж про запчасти. Однако 20 калибра патроны в большом ассортименте:-) ну ничего, антабки достану.RUS48 28-03-2012 20:56
2 SKAUT-TD
пришел ответ. действительно оперативно
2 Bolshevik
О! земляк! не ожидал. думал в гооде я один по болтам убиваюсь. только у меня не МЦ20-01, а ТОЗ-106.Летучас 28-03-2012 20:35
антабка стоит 95 руб))) так что не большая недостача))Василий72 28-03-2012 19:00
Хорошее ружье!Поздравляю, а насчет антабок не горюй.Родные стоят с завода от ТОЗ-34.Я думаю найти не проблема,даже в ормаге и ума много не надо чтобы поставить.George44 28-03-2012 18:23quote:Originally posted by RUS48:
2 George44
как заказать то у них? что то на почту не отвечают. признаков жизни не подаютсмотрю - за меня уже ответили. Когда будете заказывать - попросите менеджера (если получится, конечно
А то у меня вкладыш с небольшими раковинами из-за дефектов литья. Скорее, косметический дефект, но "осадок остался"
kursant 635 28-03-2012 17:45
Благодарю. Сам доволен как бегемот.:-) правда нет антабок. Мужик был не охотник и ружьё всё время стояло в сейфе, поэтому и не заморачивался по поводу них.kursant 635 28-03-2012 17:30
Благодарю. Сам Доволен, как бегемот:-)kursant 635 28-03-2012 17:26
Спасибо. Доволен не знамо как. Антабок только нет. Мужик не охотник был, ружьё в сейфе стояло, и поэтому не заморачивался по поводу них.iyorwanch 28-03-2012 17:16quote:Штучник, 92 год за 1800р.
практически безплатно!.....поздравляю ты наверно установил рекорд по самой низкой стоимости покупки этого отличного ружья..kursant 635 28-03-2012 16:25
Спасибо. Человек не охотник и больше не захотел продлевать. Антабок вот только нет.vasar 28-03-2012 16:02quote:Originally posted by kursant 635:
Штучник, 92 год за 1800р.
Халва. Поздравляю.kursant 635 28-03-2012 15:03
Наконец-то и я дождался зеленку и взял ружбайку, про которую говорил выше. Штучник, 92 год за 1800р.SKAUT-TD 28-03-2012 10:44quote:Originally posted by RUS48:
попробую по предложенным адресам достучаться
я в пятницу им написал. в понедельник отправил деньги. сегодня получил письмо что деньги пришли и отправка будет завтра!
всё оперативноBolshevik 28-03-2012 10:22
Приветствую земляка RUS48 па форуме.Если возникнут вопросы по девайсу,напиши в личку гденибудь пересечёмся.RUS48 28-03-2012 07:30
2 SKAUT-TD
да. заполнял форму.2 vasar
2 SKAUT-TD
попробую по предложенным адресам достучатьсяSKAUT-TD 27-03-2012 23:29quote:Originally posted by RUS48:
как заказать то у них? что то на почту не отвечают. признаков жизни не подают
если заполняли форму на сайте то могут и не ответить!
я писал на
info@pershinohunt.ruХарламова Марина - менеджер ООО "Першинская охота"
заказывал контейнера. отвечает оперативно.
vasar 27-03-2012 23:02
To RUS48 Я писал на <pershinohunt@mail.ru> Отписались и отправили детали оперативно, без задержек. Товар принесли в 7 утра к порогу моей квартиры.RUS48 27-03-2012 20:32
2 George44
как заказать то у них? что то на почту не отвечают. признаков жизни не подаютВасилий72 27-03-2012 19:54
Брал в Воронеже, в феврале 2011 г. за 9500,камисионный штучник МЦ-20-01, год выпуска 1991.Очень хорошего состояния,достойный аппарат.TRITON69 27-03-2012 14:14quote:Но даже семь тысяч очень сладкая цена. в Москве видел аж за 25ооо! Пипец люди цену лупят! хотя своё не продам даже если умирать с голоду буду!В Симферополе видел штучку (серьёзно Б/У), в комиссионке за 3000 грн (приб=375$), что несомненно дорого, своё брал лет 5 назад за 500 грн, тоже очень Б/У, но довёл до ума
vasar 26-03-2012 16:40
2George44 Подтверждаю отличия. Из плюсов установки нового ударника это то, что взвод стал легче, гильза входит в зацепы без перекосов, что было естественно при моём родном, искривлённом ударнике. Из минусов - появился такой косяк, как вынимание затвора без удержания спускового крючка. Надо подогнуть пружинку в усм.
Извиняюсь за качество снимка.
С уважением.George44 26-03-2012 11:37quote:Originally posted by vasar:
Именно там я и заказал, но пока надёжность этого магазина не проверена на собственной шкуре, я и не торопился выкладывать адрес для общего обозрения.
Теперь наверно можно.www.pershinohunt.ru
С уважениемЯ у них заказал вкладыш, ударник, пружину и курок.
Стоит обратить внимание, что вкладыш с ударником и пружиной немного отличаются от моих в "штучнике" 1991 года.
Пружина - длинее на 1 см.
Форма фигурных "выступов" ударника немного отличается, так же как и размеры внутренних полостей во вкладыше. Таким образом, новый ударник плохо "сопрягался" со старым вкладышем.Morda-Naglaya 26-03-2012 06:59
Но даже семь тысяч очень сладкая цена. в Москве видел аж за 25ооо! Пипец люди цену лупят! хотя своё не продам даже если умирать с голоду буду!------
morda-naglaya@mail.ruviper-venom 25-03-2012 22:55quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
не Ружбай 1991 года ,просто новый был . там организация типо леспромхоз с баланса списала и продавала через магазин. был в коробке но без паспорта, цена 8000тыщ там были штук пять в наличие и 106 были. ложе поменял так как бесила хохлома! магазинов там три штуке можно позвонить и забронировать телефоны есть здесь на форуме в разделе купля-продажа РS Я брал в магазине на проспекте Ленина 76а тел 8-910-940-86-22Телефончик может и актуален ,но магазин оттуда съехал на ул. Советская .Из их фирмы есть тел. Сергея 89030358482. Рядовое в отл.сост. было в ормаге Вольф что при патронном заводе за 7 тыщ
Morda-Naglaya 25-03-2012 11:56
не Ружбай 1991 года ,просто новый был . там организация типо леспромхоз с баланса списала и продавала через магазин. был в коробке но без паспорта, цена 8000тыщ там были штук пять в наличие и 106 были. ложе поменял так как бесила хохлома! магазинов там три штуке можно позвонить и забронировать телефоны есть здесь на форуме в разделе купля-продажа РS Я брал в магазине на проспекте Ленина 76а тел 8-910-940-86-22------
morda-naglaya@mail.rukursant 635 25-03-2012 08:11
Так ведь не выпускают новые.hanter201 25-03-2012 08:10quote:Originally posted by бац бац и мимо:
Это портить не хочу, взял бы с завода новое для этих дел. Какое качество сегодня, кто знает?
Не выпускают уже, вроде как?бац бац и мимо 25-03-2012 01:31
В смысле не стрелянный? Новый с завода? Цена вопроса? Штучный имеется в виду (подарочный), раньше кунички были наклеяны, по верх них лак. У меня ложе светлое, сейчас какое? Пулей стреляли, каков результат. Из моего пуля стрела летает превосходно. Хочу по самокрутить дробь, кар течь. Это портить не хочу, взял бы с завода новое для этих дел. Какое качество сегодня, кто знает? Какой ресурс стволов, за сколько выстрелов его испортить можно?Летучас 25-03-2012 12:22
ТОчно найдется если ехать к продавцу(по предварительной договоренности)на встречу, спасибо за совет, кстати а где в туле искать???(я не туляк как то)------
ничто так не портит цель как попаданиеMorda-Naglaya 24-03-2012 17:18quote:Originally posted by Летучас:
если окажете помощь будем очень признательны.
Совет, сгонять в Тулу всего 160 км от Москвы там точно найдёте я там вообще штучный не стреленный брал. Удачи------
morda-naglaya@mail.ruЛетучас 24-03-2012 16:01
Господа-товарищи-камрады! мой товарищ ищет мц 20-01 в хорошем состоянии за приемлимые денежки, оформление СТРОГО через ЛРО, если окажете помощь будем очень признательны. с уважением к форуму Л.------
ничто так не портит цель как попаданиеЛетучас 23-03-2012 17:39
если вы имеете в виду сменные чоки, то Вам скорей всего надо задать этот вопрос на ветке тоз-106 forummessage/60/5-0 я там обсуждение на эту тему видел..kursant 635 23-03-2012 17:17
Так вроде вмешательство не законно?SergeiVOL 23-03-2012 10:40
Уважаемые,
кто решал задачу по нарезке посадочного места под сменные дульные вкладыши
применительно к МЦ 20-08
заранее спасибо за ответBolshevik 21-03-2012 19:45quote:Originally posted by vasar:
Именно там я и заказал, но пока надёжность этого магазина не проверена на собственной шкуре, я и не торопился выкладывать адрес для общего обозрения.
Теперь наверно можно.www.pershinohunt.ru
С уважениемДа есть ещё в продаже железо.Ктото здесь спрашивал ложе,оно у них 3380 ну плюс 220 пересыл и того 3600р.Считаю приемлимой ценой
vasar 21-03-2012 13:25
Именно там я и заказал, но пока надёжность этого магазина не проверена на собственной шкуре, я и не торопился выкладывать адрес для общего обозрения.
Теперь наверно можно.www.pershinohunt.ru
С уважениемGeorge44 21-03-2012 12:58quote:Originally posted by vasar:
Для Бельчонок: Спасибо за помощь. Мне вроде удалось новый ударник найти, сейчас с ними переписываюсь. Если всё пройдет нормально - выложу здесь их адрес. Там есть кое-что для наших любимиц.
С уважением.Буквально на днях получил посылку от Першинской Охоты (Тула). У них ударник стоит 585 рублей. Прислали почтой.
Хищник-ррр 21-03-2012 10:31
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by vasar:
... Весьма и весьма познавательное чтиво.
+100%,но только для умелых,твёрдых рук и трезвых голов
С почтением.Bolshevik 21-03-2012 04:48quote:Originally posted by vasar:
Всё, осилил ветку. Весьма и весьма познавательное чтиво.Согласен
vasar 21-03-2012 01:48
Всё, осилил ветку. Весьма и весьма познавательное чтиво.Lesha_641 20-03-2012 20:53
Ну да, кривовато написал)))iyorwanch 20-03-2012 16:12quote:мужики в том же магазине лежит древняя двухстволка горизонталка курковка восемнадцатого века по виду всё на ней родное калибр вроде как 16й ...стоит этот раритет 250 тыс.руб...Перебору лишнего.
С почтением.Bolshevik 20-03-2012 13:23quote:Originally posted by Lesha_641:
Bolshevik, сори, но я ж вроде писал в первом посте, что стрелял в Кузьминках, в трубе 35м, с упора. прицел - штатный. Пули купил в Климовке АЗОТ "Стрела" и растрелял 20 штук, при этом ничего не выбирая и не переснаряжая, отрывы, моя вина на 100%, то дёрнул, то искал положение, чтоб пули в цель летели, в итоге, надо сдвинуть целик влево на 1мм или около того)
P.S. 16 пуль в представленной мишени, и 4 в другой)Не брат вот всё тобой написанное:Съездил в Кузьминки, пострелял пульками, стрела заводскими, вот что вышло. Поэтому возникли вопросы.
Хищник-ррр 20-03-2012 09:28quote:Originally posted by iyorwanch:
у нас в магазине МЦешка почти новая стоит -14.500 рубликов.. это в Оренбурге..
Перебору лишнего.
С почтением.Хищник-ррр 20-03-2012 09:19
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by romanserna:
по паспорту номер 28, 29Так это и есть нагель (гайка + винт). Передний. Под лапу отдачи (к лапе снизу) и прикручивается винтом рама (скоба 34) магазина.
Скручиваю с клеем "Момент". Без просушки. Он относительно эпоксидки и эластичен после высыхания и так же хорошо держит крепление,т.е. не даёт ослабнуть гайке. А при необходимости легко откручивается.
С почтением.Lesha_641 19-03-2012 21:09
Bolshevik, сори, но я ж вроде писал в первом посте, что стрелял в Кузьминках, в трубе 35м, с упора. прицел - штатный. Пули купил в Климовке АЗОТ "Стрела" и растрелял 20 штук, при этом ничего не выбирая и не переснаряжая, отрывы, моя вина на 100%, то дёрнул, то искал положение, чтоб пули в цель летели, в итоге, надо сдвинуть целик влево на 1мм или около того)
P.S. 16 пуль в представленной мишени, и 4 в другой)Bolshevik 19-03-2012 20:26
Впрочем везде есть свои + и -.Как говорил один товарисч всё относительно.МЦ255 красивая игрушка со своими + но и - а в цене на порядок дороже, как это понимать?Bolshevik 19-03-2012 20:09quote:да ведь не сбросят цену.....так и будет лежать дожидаться своего фаната....другие не купят- им больше нравятся 12 калиберные двудулки....просьба владельцев оных не обижаться...
+100500.Барыги знают вчём цимус,такая безотказная малоломающаяся конструкция больше невыпускается.iyorwanch 19-03-2012 17:46quote:Это перебор. Красная цена ей ныне 200 баксов
да ведь не сбросят цену.....так и будет лежать дожидаться своего фаната....другие не купят- им больше нравятся 12 калиберные двудулки....просьба владельцев оных не обижаться...dan_almaty 19-03-2012 17:34
Это перебор. Красная цена ей ныне 200 баксов. Аппетиты продающих чрезмерны.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAiyorwanch 19-03-2012 16:54quote:За неполных 3000 рябов РФ - это слишком хороший аппарат за мизерную цену
у нас в магазине МЦешка почти новая стоит -14.500 рубликов.. это в Оренбурге..trigger2 19-03-2012 16:50quote:Извиняюсь. А про какой упор с гайкой идёт речь? Что то на моём гайками ничего не прикручено. Непойму что то. Если имеются в виду винты,крепящие как раму магазина и хвостовик ствольной коробки,то привинчиваю только отвёрткой. А сколько там кгс\м или Ньютонов х.з. Главное не откручивается и лишнего износа нет (или нет вовсе). А если нагеля,то до лёгкой ужимки дерева и с клеем.
С почтением.
С каким клеем и где?trigger2 19-03-2012 16:42
А если нагеля,то до лёгкой ужимки дерева и с клеем.
С каким клеем и где?romanserna 19-03-2012 16:35quote:Извиняюсь. А про какой упор с гайкой идёт речь?
по паспорту номер 28, 29Хищник-ррр 19-03-2012 14:46quote:Originally posted by romanserna:
с каким усилием должен затянут упор и гайка упора на ложе?
Извиняюсь. А про какой упор с гайкой идёт речь? Что то на моём гайками ничего не прикручено. Непойму
С почтением.TRITON69 19-03-2012 14:37
Здравствуйте товарищи, у меня была проблема перекоса магазина при заряжании и выпадения при выстреле,(ети делали ложу в далёком 89-м
romanserna 19-03-2012 13:14
[QUOTE]Однозначно гравер. Почему? Он калёный и конструктивно сделан против ослабления крепления (стопорится о "мягкое"(относительно) железо) в резбе - проверяю только при желании,ибо всегда нахожу,что крепление не ослабло. А шайба от выстрелов слабнет и поэтому за ней подслеживать надо постоянно.[/QU
Спасибо большое! И еще к Вам вопрос, с каким усилием должен затянут упор и гайка упора на ложе?
За ранее спасибо!FreeDaiw 19-03-2012 12:14
Люди добрые помогите, ложе с двумя нагелями, где их можно купить, весь свой город облазил не чего подобрать не могу, посоветуйте от чего подходят, скоро гусь полетит, а ружже еще не собрано....vasar 19-03-2012 11:45
Для Бельчонок: Спасибо за помощь. Мне вроде удалось новый ударник найти, сейчас с ними переписываюсь. Если всё пройдет нормально - выложу здесь их адрес. Там есть кое-что для наших любимиц.
С уважением.Хищник-ррр 19-03-2012 11:34
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by romanserna:
смотрел в паспорте стоит шайба, что посоветуете?
Однозначно гравер. Почему? Он калёный и конструктивно сделан против ослабления крепления (стопорится о "мягкое"(относительно) железо) в резбе - проверяю только при желании,ибо всегда нахожу,что крепление не ослабло. А шайба от выстрелов слабнет и поэтому за ней подслеживать надо постоянно.
С почтением.Бельчонок 19-03-2012 09:18
Уважаемый,quote:, боек моего ружья изготовлен из стали 40Х твердостью 50 HRC.vasarBolshevik 19-03-2012 07:27quote:какие пули?
quote:стрела заводскими
А метры тоже хотелось бы узнать и прицел,оптика?SKAUT-TD 19-03-2012 07:07quote:Originally posted by Lesha_641:
вот что вышло.
нормуль!сколько метров?
какие пули?Lesha_641 18-03-2012 21:52
Съездил в Кузьминки, пострелял пульками, стрела заводскими, вот что вышло.romanserna 18-03-2012 19:43
А вот с магазином не повезло, переделанный под четыре или пять патронов(если надо фото скину)с обычного, пружина стоит самопальная и в добавок в одном месте лопнула, также нету одного усика, при перезарядке утыкается патрон.Наверное не буду морочить голову и буду искать новый магазин на два патрона
С ув.romanserna 18-03-2012 18:22
Спасибо за поздравления, сам очень рад, долго искал сей аппаратquote:целый,гравер подложить
смотрел в паспорте стоит шайба, что посоветуете?quote:А как ствол внутри?
При покупке смотрел ствол без раковин и сыпи,короче идеальный, предыдущий хозяин на охоту не ходил с 1992, а вот снаружи ствол побит маленькими раковинами, скорей всего где-то лежал в мокром чехле или......vasar 18-03-2012 13:11quote:Originally posted by Хищник-ррр:
С почтением к пытливости.
Добрый день.
Нравится стрелять пулей и поэтому искал именно цилиндр. Нашёл 20-08 94г.в. в отличном состоянии и всего за 4т.р. Я стал первым, кто его разобрал. Краска на шлицах нагелей - не тронута. При разборке затвора обнаружил,что ударник был ввёрнут во вкладыш до упора. Возможно ружьё хранилось во взведённом состоянии и из-за этого несколько подсела пружина. Ствол в идеале, на дереве сколов и трещин - нет. Если бы не ударник, лучшего и желать было бы грешно. Сейчас ожидаю заказанную ложу с прикладом,а пока шлифую всё, что можно. Я новенький в этом деле, хоть и старенький. Во всех моих изысканиях большую помощь мне оказывал камрад "Stayn" Спасибо ему большое. И конечно-же, большое спасибо всем Вам - ГАНЗОВЦЫ.
С уважением.Хищник-ррр 18-03-2012 10:47quote:Originally posted by romanserna:
Доброго дня вот и взял позавчера эМЦеху,хозяйка уступила до 800 гривасей, вчера ездил отстреливать по бутылкам))))
Стрелял пулей диаболо ТАХО и B&P F2 Classic N3
Очень понравилось, особенно пулей!!!Поздравляю с обновой.
Похоже аппарат вовсе "некоцаный" - личинка вокруг отверстия ударника непрогоревшая,лак на дереве целый,гравер под крепёжный винт подложить - "нон проблэммм". А как стебелёк затвора? В гнезде не шатается? За неполных 3000 рябов РФ - это слишком хороший аппарат за мизерную цену. А как ствол внутри? Не глядели?
С почтением.Хищник-ррр 18-03-2012 10:28
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by vasar:
2Хищник-ррр Благодарю за совет. Была такая-же мысль. А что это за металл?Пожалуйста.
Про металл ударника говорить не буду - термист всё сам проверит по искре и сообразит как её перезакалить. И вас подучит.
И ... И,если нет осечек или какой любой другой задержки работы ударника,стоит ли на этом заморачиваться?
С почтением к пытливости.Летучас 18-03-2012 09:05
лично для меня, штатный приклад(длинна его) коротковат. тыльник приклада(накладка) удлиняет оный и соответственно улучшается прикладка со всеми вытекающими, ну и смягчает лягание самого ружья собственно..с ув.romanserna 17-03-2012 23:45quote:наличие на пркладе накладки+++
поподробней пожалуйстаЛетучас 17-03-2012 22:19quote:Originally posted by Bolshevik:
romanserna от души поздравляю!!!А по поводу всех шайб и прочего напилинга в этой ветке досканально разрисовано.Даже трудно наверное чтото придумать в плане поломки и её устранения чего здесь отсутствует.
эт точно))поздравки с приобретением ))) не пожалеешь, проверь прилегание к нагелю.. наличие на пркладе накладки+++ (полезная штука во всех отношениях)Bolshevik 17-03-2012 18:51
romanserna от души поздравляю!!!А по поводу всех шайб и прочего напилинга в этой ветке досканально разрисовано.Даже трудно наверное чтото придумать в плане поломки и её устранения чего здесь отсутствует.romanserna 17-03-2012 15:53quote:800 ваших гривасей это сколько ж в рублях будет?
100 долларовromanserna 17-03-2012 15:50
Спасибо! Я тоже это вчера заметил, посмотрев в паспорт я увидел, что там должна стоять шайба 8Л65 Г06, будем устранятьviper-venom 17-03-2012 14:19quote:Originally posted by romanserna:
Доброго дня вот и взял позавчера эМЦеху,хозяйка уступила до 800 гривасей, вчера ездил отстреливать по бутылкам))))
Стрелял пулей диаболо ТАХО и B&P F2 Classic N3
Очень понравилось, особенно пулей!!!у вас под передним винтом скобы наверное нет гровера
vasar 17-03-2012 13:07
для Tushisvet Пока попался только усм, но он мне без надобности.iyorwanch 17-03-2012 11:56quote:Доброго дня вот и взял позавчера эМЦеху,хозяйка уступила до 800 гривасей
поздравляю с покупкой.....800 ваших гривасей это сколько ж в рублях будет?..видно ружьё малострелянное так что походит ещё....затыльник похоже предыдущий хозяин поставил..romanserna 17-03-2012 11:46
у кабанчика думаю будет без вариантов!romanserna 17-03-2012 11:37
Доброго дня вот и взял позавчера эМЦеху,хозяйка уступила до 800 гривасей, вчера ездил отстреливать по бутылкам))))
Стрелял пулей диаболо ТАХО и B&P F2 Classic N3
Очень понравилось, особенно пулей!!!Tushisvet 17-03-2012 12:29
Где-то полгода-год назад в Дед мазае можно было купить затвор по частям. Видимо лавочку прикрыли, но можео отдельные позиции остались.vasar 16-03-2012 16:38
В моём городе термистов, как класс вывели два года назад. Может в продаже бывают? Я имею в виду ударник.
[QUOTE]Originally posted by Бельчонок:Наверно Сталь 45.
Спасибо за информацию.
Бельчонок 16-03-2012 14:09
Наверно Сталь 45.vasar 16-03-2012 13:32
2Хищник-ррр Благодарю за совет. Была такая-же мысль. А что это за металл?Хищник-ррр 16-03-2012 10:24
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by vasar:
... Ни кто не сталкивался с погнутыми бойками? Как решали проблему?
С погнутыми ударниками не встречался,но такой увод от нормы случается при закалке. Замечал на других изделиях - ножи,длинные болты,тонкие и длинные шпильки. Видимо это происходит от несоответсвия Т тигля (нагрев заготовки высокой температурой) свойствам металла заготовки.
"Лечение" - обратитесь к термистам для отпуска закалки детали-изделия с последующей перекалкой.
С почтением.vasar 16-03-2012 03:12
Привет Мастерам. Ни кто не сталкивался с погнутыми ударниками? Как решали проблему? Причина погнутия неизвестна, похоже на заводской брак.
DoktorShar 14-03-2012 22:12
Спасибо за ссылки и совет! В Ростове-на-Дону в магазинах нет. Ваять самому необходимо время, я его катастрофически не хватает. тем более нет навыка.iyorwanch 14-03-2012 17:06quote:Загляни сюда http://www.oborontech.ru/index.php?categoryID=242
я считаю это -убожество....и напрасная трата денег.. найти ложьевщика и сделать под себя любимого так как твоей душеньке угодно...или попробывать сваять самому из фанеры- не так жалко будет загубленный материал если что.. не больно уж она -ложа -сильно хитрая...Хищник-ррр 14-03-2012 11:00quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
... Но куда удобней стрелять в Баллистический пластилин (Желатин) его структура близка к биоматериалу, и на разрезе видно как вошла и что натворила там:Соглашусь только на 99%,ибо 1 % отдам влажной глине (или влажная земля-грунт,пусть даже песок). Почему? Да потому,что (по-моему):
а) они твёрже баллистического желатина;
б) след пули в них проследить лучше;
в) желатит имитирует только мягкие ткани животного = частичная оценка,а пуля задевает ещё и кости;
г) данные субстанции твёрже желатина и мягче кости и поэтому,по-моему,пусть они и являются некой средней "оценочной мишенью" (кость + мясо + ливер),но картину поражения и действия пули показывают наглядней и достоверней = комплексно т.е.;
д) находятся (или можно найти) уже на месте испытаний и соорудить из них блоки или брикеты куда проще. Или просто отрыть отвесную стену тем более особого труда не составляет.
Доской или деревом можно судить только пробивную (проникающую) способность пули,ибо тот же "Ш-28" в дереве показывает не все свои возможности.
С почтением.kursant 635 13-03-2012 23:04
Всё бы ничего у них, Нормально, только единственное но- это стартовая сумма.Bolshevik 13-03-2012 18:22
Ща нужон вУАЗик чёбы на место пролезть!!!Летучас 13-03-2012 17:47
кстати как на счет поездки на стрельбище? уж потеплело вроде...а предложение осталось предложением))Летучас 13-03-2012 17:45
в поле пластилин везти не интересно да и где его брать? и затратно..а так в деревне набиру обрезков сколочу и растреляю..щепу в поле брошу...Morda-Naglaya 13-03-2012 17:32quote:Originally posted by Летучас:
которая перпендикулярно к мишени подлетит...я поставлю на диабло)
А Ваши ставки каковы будут???
кстати кто еще желает высказать свое мнение, пожалуйста присоединяйтесь..условия эксперемента описаны выше.По доскам стрелять, конечно хорошо...Сам стрелял в тёщин забор на даче) Но куда удобней стрелять в Баллистический пластилин (Желатин) его структура близка к биоматериалу, и на разрезе видно как вошла и что натворила там:
Летучас 13-03-2012 09:17quote:Originally posted by DoktorShar:
Летучас, спасибо за совет! "дед мазай" просматриваю, но там нет. В городе все магазины объехал. пока нет.
С уважением.
вот сюда позвонить попробуйте 583-84-46 www.ordom.ruTushisvet 13-03-2012 08:46quote:Originally posted by DoktorShar:
Господа, помогите приобрести ложе (желательно пластик)
У меня было пластиковое ложе, правда под ТОЗ-106. От того же производителя, что делает на МЦ 20-01 (а так же еще на 20 моделей ружей). Очень не понравилось и я рад, что продал. На ощупь оно страннное какое-то, хоть я и люблю пластик.Bolshevik 13-03-2012 03:15
В Московии есть всё, погугли магазины!!!Я проездом заезжал и был удивлён в первом попавшемся магазе приобрёл что мне надо!!!Если DoktorShar сам в Московиии тебе легче даже обзвонить магазины!DoktorShar 12-03-2012 22:40
Летучас, спасибо за совет! "дед мазай" просматриваю, но там нет. В городе все магазины объехал. пока нет.
С уважением.Летучас 12-03-2012 16:37
с магазинами проблемней..просматривайте сайт "дед мазай" у них иногда бывают..или пообщайтесь в охотмагах они могут под заказ привезти(по крайней мере у меня в маге так сказали),если с тульским заводом торгуют, ложе мониторте этот форум( недавно видел кто то продавал- продано или нет не знаю) и хантер (там тожа бывают кстати там щас мц и тоз106 выложили) с почтением Л.Санёк62 12-03-2012 10:24quote:Господа, помогите приобрести ложе (желательно пластик) к мц 20-01 и пару магазинов.
forummessage/1/2436DoktorShar 11-03-2012 23:40
Господа, помогите приобрести ложе (желательно пластик) к мц 20-01 и пару магазинов.Летучас 09-03-2012 17:51
да еще если заметили нагелей нету)))Sergei69 09-03-2012 17:47quote:Originally posted by Летучас:
из плюсов весьма не критична к экстриму...
Ну и отлично!Летучас 09-03-2012 17:46
да еще нагелей на ней нет..Летучас 09-03-2012 17:42quote:Originally posted by Sergei69:
Хорошо смотрится в пластике!А вес какой ?
незнаю не взвешивал.. по стрельбе скажу разницы особой от штатного(штучного с вязью) по развесовке разницы не почувствовал... конечно с деревом ( ортопедическим- по физиологическим размерам..индивидпошиву) не сравница, но весьма приближенно.ствол как поставил..так и стреляю без подгонок по горизонту..как ни странно, точка прицеливания совпадает с точкой попадания с допустимым 10 см разлетом..из плюсов весьма не критична к экстриму...------
ничто так не портит цель как попаданиеSergei69 09-03-2012 17:17
Виталию М спасибо за вышеизложенные способы проверки.Sergei69 09-03-2012 16:53
Хорошо смотрится в пластике!А вес какой ?Виталий М 09-03-2012 16:28quote:Originally posted by Летучас:
народ идентифицировал как от "димм", но я точно не знаю...по прикладке как штатное(дерево)
Жаль...думал что-то новое. В своё время отказался от такой ложи(деревянной) для ТОЗ 106.Летучас 09-03-2012 14:52
как откуда?? вернее мне пластик случайно попался пока дерево в работе было...народ идентифицировал как от "димм", но я точно не знаю...по прикладке как штатное(дерево) немножко подработал кой где..добавил затыльник тем самым удлинив приклад..стало еще прикладистей и отдача комфортнее(амортизатор дает о себе знать), как то так)))Виталий М 09-03-2012 12:20quote:Откуда пластик??? Форма ложи аналогична деревянной???
Sergei69 09-03-2012 10:26quote:Originally posted by Летучас:
А Ваши ставки каковы будут???
"Шатун"Летучас 09-03-2012 10:12
кстати если кому интересно вариант в пластикеЛетучас 09-03-2012 09:31
которая перпендикулярно к мишени подлетит...я поставлю на диабло)
А Ваши ставки каковы будут???
кстати кто еще желает высказать свое мнение, пожалуйста присоединяйтесь..условия эксперемента описаны выше.Виталий М 08-03-2012 22:32quote:Originally posted by Летучас:
тут интерес пробивки, пули то разные шатун цельнолитая, колпачек полая, диабло голова литая юбка полая...
Ну и какая по вашему предположению будет пробивать больше???Летучас 08-03-2012 21:22
По 5-ти литровке эксперементировал.. при попадании некоторые бутыли взрываются.. в других ровные дыры(вход= выход) тут интерес пробивки, пули то разные шатун цельнолитая, колпачек полая, диабло голова литая юбка полая...а по остальному без обид..веселился...------
ничто так не портит цель как попаданиеВиталий М 08-03-2012 21:11quote:С 50м например пулей "Полева"попадаю в круг 15см,результат хороший,а поражающее свойства пули как проверить?
Это зависит от того, что вы хотите проверить в данной конструкции пули. Её экспансивность, дефрагментацию, степень сохранности массы после попадания...проникающее действие в конце концов. Для этого стоит создать "макет тела" к которому применяется понятие "поражающие свойство". Если это пуля, например, бронебойная, то надо создать условия того, что хотелось бы гарантированно пробивать(стальная пластина заданой толщины). Если это пуля для охоты на опасного зверя - смакетировать этого зверя. Понимаете к чему я клоню...?
В случае охоты я бы(гиптетическое рассуждение) на отмеряной дистанции поставил бы этакую конструкцию: фанера толщиной 4...6мм. к которой прикреплены 3...4 пластиковых 5-ти литровых бутылок с водой. Между бутылками я бы поставил бы куски оргалита или тонкой фанеры для примерного определения силы удара частей пули(если таковые подразумеваются конструкцией оной). В этом случае части пули, скорее всего, останутся в одной из бутылок для дальнейшего осмотра.
Ещё один способ(годен для тёплого времени года) представляет собой стрельбу по пачке намоченых газет, признаных экспертами как максимально доступный материал для определения проникающего и экспансивного действия при стрельбе по живым объектам. Ими можно обернуть ту же 5-ти литровку с водой(первую) с последующей установкой за ней ещё пары-тройки необёрнутых бутылок.
П.С. ...а доски...хм, это просто доски.
П.П.С. Кстати говоря ещё Ивашенцов в конце 19-го века предостерёг от стрельбы дробью по доскам, и рекомендовал стрельбу по "картонам"(я долго искал определение этого понятия в те времена - оказалось это нечто похожее на грубый упаковочный картон, аналог современного гофро или пенокартона) несколькими, до 30 шт. установленных на специальной подставке один лист за другим. Во всех остальных случаях погрешности слишком велики...Sergei69 08-03-2012 20:01quote:Originally posted by Виталий М:
Что вы хотите определить этим отстрелом? Глубину проникновения в доску??? Или поражающее свойства пули???
Вот по дроби смотрят на сколько дробь вошла в сухую доску,если на 4своих диаметра,то говорят резкость хорошая,на 2 диаметра плохая.А с пулями как?С 50м например пулей "Полева"попадаю в круг 15см,результат хороший,а поражающее свойства пули как проверить?Виталий М 08-03-2012 18:13quote:Originally posted by Летучас:
смех продлевает жизнь...веселитесь на здоровье..сам люблю повеселица)))) че такого в том, что мы придумали себе развлечение?
Нет, вы посмотрите...он хочет сейчас на меня обидится. А разве что-то обидное я мог сказать по стрельбе на глубину в доски. Никогда! Я спросил об другом - нешто вы не знаете причин разной глубины проникновения(пробития)снарядом, зависящих от материала снаряда и его диаметров. Как можно ровнять резиновую "дулю" травматика и пулю пневматика???(даже при одной и той-же энергетике. И такго горше мне слушать ваши слова о том, что выquote:Originally posted by Летучас:
как стреляет нарезка тем более военная я в большем курсе, и о пробивке, и о парожающем....
Потому и узнавал - вы развеселить хотели(чуть-почудив) или не понимаете разницы(что в принипе не порок, ученье, коли надобно, только во благо идёт). За ваш ответ можно было бы попробовать подсказать тонкости того, что вы с товарищами задумали...или думаете подобного никто не делал до вас. Сей экперимент можно провести и наглядней и значительно более практичней с точки зрения понимания работы ружейной пули в "цели", акромя ейной кучности конечно. И вы таки всё вы будете обижаться на мои вопросы??? Что вам даст пробитая на 6...8см. в глубину доска, кроме отличных дров для растопки самовара??? Что вы хотите определить этим отстрелом? Глубину проникновения в доску??? Или поражающее свойства пули???
Давайте подумаем вместе и сделаем красиво...Сложим, так сказать, вашу с товарищем энергию желания и знания которые уже есть. Будем формулировать цель и задачу или дуться на буквы????Хищник-ррр 08-03-2012 08:40
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Летучас:
че такого в том, что мы придумали себе развлечение?
+100% из-за полезности развлечения,поскольку такие занятия придают и уверенность в снаряде и тренируют стрелковые способности. В принципе это та же пристрелка.
С почтением.Летучас 07-03-2012 16:28quote:Originally posted by Виталий М:
Мда... вы правда мне говорите, что не понимаете разницы того, о чём спрашиваете или хотите, чтоб мне стало весело???
Искренне прошу - смейтесь надо мной
Если это вам поможет
Да я с виду шут, но в душе король
И никто, как я не может!
смех продлевает жизнь...веселитесь на здоровье..сам люблю повеселица)))) че такого в том, что мы придумали себе развлечение? как стреляет нарезка тем более военная я в большем курсе, и о пробивке, и о парожающем....а поэксперементировать с досками, тож прикол и спасибо Сергею ,за подсказанную идею нового развлечения (лично для меня). по животным стрелять не люблю(если это не требует выживания)...
С уважением к форумчанам Л.------
ничто так не портит цель как попаданиеВиталий М 07-03-2012 14:56quote:Originally posted by Летучас:
я думаю толщина не слишком критично...для эксперемента кол-во пробитых досок))) по резинострелу и пневме тогда как??? пример на 5 метров резинка не всегда вагонку прошивает(50 дж) а пневма 3 вагонки влет на 25-30 метров как тут быть?? с ув.Л.
Мда... вы правда мне говорите, что не понимаете разницы того, о чём спрашиваете или хотите, чтоб мне стало весело???quote:Originally posted by Sergei69:
Одессит?
Москвич... в седьмом колене.quote:Originally posted by Sergei69:
читал книгу "Охотничье Оружие"автор А.Г.Азаров,он и обозначил,что пробивную проверяют по сухим сосновым доскам 20см толщиной для 12 калибра.
Ну может быть конечно...учитывая энергетику ружейной пули 12-го калибра. Хотя её останавливающее действие только за счёт площади... Послежу за вашими результатами. Не в обиду ...я удивился 20-ти сантиметрам. Таки тогда и спрошу - а сколько г-н А.Г. Азаров считает достаточной пробивной способности(с учётом того факта, что вы испытывать 20-й калибр будете. ведь как известно чем меньше диаметр снаряда, тем выше пробивное...).Летучас 07-03-2012 10:12
господари!!! че спорить??? проведем тест.. мне интересно : по 5 патронов разной пулей и разной навеской , в три мишени 1.брус 100, 2.вагонка ,3.половая доска стянутые в сэндвичь толщиной 20 см .я буду использовать 2 типа пуль диабло и колпачек.Sergei69 07-03-2012 09:02quote:Originally posted by Виталий М:
При проверке на дальнеубойность ружейной(для дульнозарядного армейского оружия) применяли критерий - 25,4ммиллиметра!, он же ДЮЙМ доски на пробитие - коли пробивает, то человечек МОЖЕТ получить тяжкое ранение или смерть.
У меня практики стрельбы пулей маловато пока,читал книгу "Охотничье Оружие"автор А.Г.Азаров,он и обозначил,что пробивную проверяют по сухим сосновым доскам 20см толщиной для 12 калибра.Как то так.Sergei69 07-03-2012 08:25quote:Originally posted by Виталий М:...я прошу же всё-таки пардону...ну зачем слышать звон и не разобравшись кричать на весь Привоз,
Одессит?Летучас 06-03-2012 22:52
я думаю толщина не слишком критично...для эксперемента кол-во пробитых досок))) по резинострелу и пневме тогда как??? пример на 5 метров резинка не всегда вагонку прошивает(50 дж) а пневма 3 вагонки влет на 25-30 метров как тут быть?? с ув.Л.Виталий М 06-03-2012 22:46quote:Originally posted by Sergei69:
Где то читал,что резкость проверяют по доске,если пуля пробьёт 20см досок,то пробивная хорошая,но это для12 калибра.Я сам такими навесками "Шатуна-28"снарядил на "Соколе" и"Сунаре-42М"на весенней попробую.
...я прошу же всё-таки пардону...ну зачем слышать звон и не разобравшись кричать на весь Привоз, что слушали Шопена??? Вы можете себе представить в интелекте !20сантиметров! досок и предположить шкуру кого бегимота, у которого больше, для пробития свинцовой дулькой???
При проверке на дальнеубойность ружейной(для дульнозарядного армейского оружия) применяли критерий - 25,4ммиллиметра!, он же ДЮЙМ доски на пробитие - коли пробивает, то человечек МОЖЕТ получить тяжкое ранение или смерть.Sergei69 06-03-2012 21:46quote:Originally posted by Летучас:
давайте так возьму брус 100 и пару сэндвичей стянутых саморезом 1.вагонка толщина 0.9 и 2.доска половая.. влажность естественная на дистанцию 50 метров..после попаданий посчитаем скок слоев пробито
Хорошо,я тоже доски стяну и отстреляю,по Шатуну понятно,у меня разброс в весе минимальный.Летучас 06-03-2012 21:00
давайте так возьму брус 100 и пару сэндвичей стянутых саморезом 1.вагонка толщина 0.9 и 2.доска половая.. влажность естественная на дистанцию 50 метров..после попаданий посчитаем скок слоев пробитоЛетучас 06-03-2012 20:29
по шатуну-28(магазинному) могу сказать следующее(ИМХО) слегка разочаровался...снарядка в латунь 1,45(сокол) попадания 7 из 7 на 50 метров(мишень пивная банка 0,5)-восторг.. потом для опыта пластик(главпатрон самокрут ) навеска 1,45 и 1,5 попадания 50 на 50 разлет непонятливейший и непонятно почему..влияние погоды сушь(латунка) и влажность(пластик) на грани дождя...причем потом отстреливал другими пулями (самолейными диабло с усиками, колпачек с косыми полосками) стабильность попаданий восстановилась...в принципе причину можно сказать выяснил потом,но проверять не стал неск пуль шатуна-28 так и лежат..разлет в весе до 1,5грамм ,а у самолейных до 0,2 грамма.
видимо в первой серии пули попались с мин разницей в весе(вот и стабильность)------
ничто так не портит цель как попаданиеSergei69 06-03-2012 19:02
Где то читал,что резкость проверяют по доске,если пуля пробьёт 20см досок,то пробивная хорошая,но это для12 калибра.Я сам такими навесками "Шатуна-28"снарядил на "Соколе" и"Сунаре-42М"на весенней попробую.Летучас 06-03-2012 18:09
банки металл(консервы) разрывает..ящик из 8 мм фанеры и бруса 40 ..(к нему банки крепились) брус дырявит(ровные отверстия) фанерку тожа(редко щепит), а так на пробив чет не эксперементировал, больше точностью занимался (отстреливал самолитейные пульки, развесовку подбирал)..ща по весне можно попробовать будет, предложите во что стрелять , по отстрелу сделаю фотки и выложу.
по стрельбам с такой развесовкой пришел к выводам о комфортной отдаче, не заклинивании затвора и гильзы на выбросе , ну определенной точности и стабильности в попаданиях в цель( завышении или занижении траектории полета пули разного веса при разной навеске пороха).------
ничто так не портит цель как попаданиеSergei69 06-03-2012 10:46quote:Originally posted by Летучас:
Я пули снаряжаю сокол от 1.4, 1.45, 1.5 грамм пули 21, 25, 28 соответственно на 50 метров без отклонений в точку прицеливания
Пробивную способность пуль Вашими навесками не смотрели?Хищник-ррр 05-03-2012 09:16
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by SKAUT-TD:
всё валиться!!!
Вот тото и оно. +100%.
Но 1,8г "Сокола" под ПК ни к чему.
С почтением.Летучас 04-03-2012 23:22
ну так я об чем)Виталий М 04-03-2012 22:50quote:Originally posted by Летучас:
Да Вы ГУРМАНЫ и знаете толк в ИЗВРАЩЕНИЯХ..)
...и даже больший чем вы могли себе представить! В теме "МЦ20-01 глазами..." написать про реальную стрельбу в городе из... ТОЗа 106-ть.Lojak 04-03-2012 15:34
Я весной только с нейSKAUT-TD 04-03-2012 13:28quote:Originally posted by Хищник-ррр:
ПК (пыж-контейнервот он и есть........
мне вообще с МЦ-хи понравилось стрелять хоть в лёт хоть в сидячую. всё валиться!!! и что интересно-результат выше чем из вертикалки 12 кал.
какой то волшебный ружбай.весной на селезня с подсадной поеду с МЦ-хой однозначно!!!!
Летучас 04-03-2012 12:01
Я пули снаряжаю сокол от 1.4, 1.45, 1.5 грамм пули 21, 25, 28 соответственно на 50 метров без отклонений в точку прицеливания... а раньше за лапки ворон порох давали))))------
ничто так не портит цель как попаданиеhanter201 04-03-2012 11:09
Я взял лису 35-40м "единицей" без ПК, Сокол 1,6г, дробь 25г, пыжи ДВП, закрутка. Дробь с противоположной стороны шкуры..куда уж лучшеХищник-ррр 04-03-2012 10:20quote:Originally posted by SKAUT-TD:
но один патрон я снарядил сам. 1.8 сокола-контейнер и 24 грамма дроби номер 7-закрутка. ... вот я и думаю.. не многовато ли пороха для 24 грамм? если с такой навеской пороха стрелять метров на 40-50 не разосрёт осыпь?
И серьёзно.
Пороха многовато,пусть и снаряд лёгок. Достаточно и 1,5г "Сокола" под 24г дроби тем более N 7 да в ПК. Кстати,просто контейнер (стаканчик с лепестками) или ПК (пыж-контейнер (его ещё называют "пыж-концентратор") = стаканчик с лепестками и с обтюратором,т.е. с "хвостом" за стаканчиком)?
На 40-50м осыпь от такой дозы заряда конечно разлетится. Но 7-ой,далее 32-35м,стрелять посоветую уже выбирать дичь по крепости на рану,по жёсткости пера,пуха,направление движения дичи,срока сезона.
С почтением.Хищник-ррр 04-03-2012 10:08
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by SKAUT-TD:
сегодня на помойке стрелял ворон из мц 20-01. ... свалилась тряпкой.
Браконньёррр.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".hanter201 04-03-2012 10:01quote:Originally posted by SKAUT-TD:
вот я и думаю.. не многовато ли пороха для 24 грамм? если с такой навеской пороха стрелять метров на 40-50 не разосрёт осыпь?
Не хочу быть оригинальным, Но..нафуя Вам такой заряд? Это же не 16к.. Я заряжал свою МЦ 1,6 Сокола максимум, и хаватало. Проще взять соответствующий калибр. Или читать литературу, изучать матчасть, наконец..ИМХОiyorwanch 04-03-2012 08:21
но один патрон я снарядил сам. 1.8 сокола-контейнер и 24 грамма дроби номер 7-закрутка. налетела ворона метров 15-20. я её этим патроном в упор..... свалилась тряпкой.
да уж...1.8 это перебор для мцешки это ведь не сайга тем более для 24 грамма..снаряжал 1.5-1.6 на 26гр..всё прекрасно..SKAUT-TD 04-03-2012 12:19
сегодня на помойке стрелял ворон из мц 20-01. патрон был главпатроновский номер 3 28 грамм. но один патрон я снарядил сам. 1.8 сокола-контейнер и 24 грамма дроби номер 7-закрутка. налетела ворона метров 15-20. я её этим патроном в упор..... свалилась тряпкой.вот я и думаю.. не многовато ли пороха для 24 грамм? если с такой навеской пороха стрелять метров на 40-50 не разосрёт осыпь?
SKAUT-TD 03-03-2012 23:33quote:Originally posted by Виталий М:
..и по бетону звенит, продолжая эхо выстрела раздавшегося на пустынной улице.
Летучас 03-03-2012 22:28
Да Вы ГУРМАНЫ и знаете толк в ИЗВРАЩЕНИЯХ..)Виталий М 03-03-2012 21:58quote:Originally posted by iyorwanch:
особенно когда латунная гильза вылетает...
...и по бетону звенит, продолжая эхо выстрела раздавшегося на пустынной улице.iyorwanch 03-03-2012 18:45quote:.болтовой затвор..в передергивании которого есть некоторая эйфория.
да уж этот звук ни счем не перепутаешь..особенно когда латунная гильза вылетает...Летучас 03-03-2012 11:16
у мц есть один немаловажный нюанс..болтовой затвор..в передергивании которого есть некоторая эйфория...(думаю многие мое мнение разделяют)------
ничто так не портит цель как попаданиеdan_almaty 02-03-2012 22:06
А я вот не могу ее самой любимой назвать. Есть п/а в 12-м, как у многих здесь.
А вот любовь делю между МЦ-шкой и 18-м Ежом. Вынужден делить, ибо оба хороши! Не могу ни одному из них отдать предпочтение. Ёж тоже в 20-м.Вот такая двуличность
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAmetinis 02-03-2012 19:59
Привет всем!Для меня тоже,МЦ 20-01 -любовь с первого выстрела!!В ходовой по боровой она лучшая....Летучас 02-03-2012 18:31
думаю у всех в основном п/а(или обычное) и мц..)))------
ничто так не портит цель как попаданиеСанёк62 02-03-2012 16:55quote:Originally posted by SAKHALINEC:
А я другие распродал, оставил П/А, горизонталку для души, а 20-01 в двойне для души. Тоже в основном стоит, но я ее очень долго хотел, и наверно долго расставаться буду, разве что сыну, присматривается уже к ней.
Друг у меня есть, давно это было, приобрел МЦуху вторым ружьем, так первое время спал с ней, как то в 90стые в квартиру к нему ломились, подошел с ружьем к двери и кричит: "Не ломайте мужики дверь, я ее сам открою." А сам передернул затвор, бандюганы знакомое клацанье услышали, и только топот по лестнице и слышно было.Собственно такой же набор,только в место МЦ,ТОЗ106.
Bekasin 02-03-2012 12:42quote:оставил П/А, горизонталку для души, а 20-01 в двойне для души.
Анналогично!!!Хищник-ррр 02-03-2012 10:50quote:Originally posted by SAKHALINEC:
А сам передернул затвор, бандюганы знакомое клацанье услышали, и только топот по лестнице и слышно было.
О,самое безвредное для стороны обороны и действенное воздействие на психику нападения - бандюг.
С почтением.SAKHALINEC 02-03-2012 06:01quote:Да что-то много стало всего,а МЦ с весны стоит...стояла,сирота.
А я другие распродал, оставил П/А, горизонталку для души, а 20-01 в двойне для души. Тоже в основном стоит, но я ее очень долго хотел, и наверно долго расставаться буду, разве что сыну, присматривается уже к ней.
Друг у меня есть, давно это было, приобрел МЦуху вторым ружьем, так первое время спал с ней, как то в 90стые в квартиру к нему ломились, подошел с ружьем к двери и кричит: "Не ломайте мужики дверь, я ее сам открою." А сам передернул затвор, бандюганы знакомое клацанье услышали, и только топот по лестнице и слышно было.hanter201 02-03-2012 05:29quote:Originally posted by kursant 635:
А у нас не дам, Говорит, зеленку до выборов и всё тут. Во гад, хоть и знаком ентот разрешитель. Ничего, чем больше ожидание, тем больше радость при покупке будет, тем более за 2000.
У нас в Алтайском крае такая же фигня - сказали, что по приказу генерала все телодвижения, и документов тоже, тормозятся до выборов... А я нашел МЦ-20-01 за 4000р, и ИЖ-59 "Спутник" за недорого...мля, тормозят!Василий72 01-03-2012 23:25
Не хочу жить на Украине!kursant 635 01-03-2012 22:12
Вот это ни хрена себе. В лучшем случае пузырь принес-и всё.romanserna 01-03-2012 21:12
вот так обдирают нашего брата в Харьковской облromanserna 01-03-2012 21:09quote:Ну и законы у вас в государстве!!!
я молчу что за первое я заплатил 1800 гривасейСанёк62 01-03-2012 17:50quote:А что так?
Да что-то много стало всего,а МЦ с весны стоит...стояла,сирота.SAKHALINEC 01-03-2012 16:20quote:Сегодня продал свою МЦешечку,как буд-то голышом остался......
А что так?kursant 635 01-03-2012 13:27
А у нас не дам, Говорит, зеленку до выборов и всё тут. Во гад, хоть и знаком ентот разрешитель. Ничего, чем больше ожидание, тем больше радость при покупке будет, тем более за 2000.Санёк62 01-03-2012 13:17quote:Originally posted by romanserna:
все коллеги по охоте меня отговаривают, мол на хрен оно тебе надо....не практичное....затвор надо передергивать...а я в руки взял прикладистое и легкое очень понравилось
Берите,не пожалеете. У меня два таких было.......было да сплыло. Сегодня продал свою МЦешечку,как буд-то голышом остался......Хищник-ррр 01-03-2012 08:33
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by romanserna:
... гад, ломит за разрешение на второе ружье 700 гривасов, в другом районе в половину меньше ...
Ну и законы у вас в государстве!!! Но ... Жадность фраера сгубит.
Воистину с почтением к вам.romanserna 01-03-2012 12:36
коллеги большое спасибо за совет! завтра еду к разрешителю( гад, ломит за разрешение на второе ружье 700 гривасов, в другом районе в половину меньше) будем договариваться...Летучас 29-02-2012 18:34
аха именно латунками, собственного кручения и литья пуль..))) как раз жду те самые 115..даже затруднюсь сказать первое оно у меня или второе( по применению).. скажу просто ПУЛЕВОЕ)))------
ничто так не портит цель как попаданиеiyorwanch 29-02-2012 16:37
не надо думать а надо брать....будет у вас самое любимое...а если ещё кормить её латунками ....мне лично больше удовольствие доставляет стрельба патронами снаряжёнными в латунь...да и зайчикам нравится.Хищник-ррр 29-02-2012 09:38
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by romanserna:
все коллеги по охоте меня отговаривают, мол на хрен оно тебе надо....не практичное....затвор надо передергивать...а я в руки взял прикладистое и легкое очень понравилосьБрать конечно. А по-моему самое что ни на есть ПРАКТИЧНЕЙШЕЕ ружьё.
С почтением.hanter201 29-02-2012 02:30quote:Originally posted by romanserna:
сегодня смотрел б.у. 1991 года ствол зеркало, ствол снаружи чуть побит коррозией, дерево на 4 с + просит хозяйка 900 гривень вот и думаю...что делать
Это в пределах 3600р? Если не мучит вопрос с коррозией снаружи - надо братьromanserna 28-02-2012 19:47
все коллеги по охоте меня отговаривают, мол на хрен оно тебе надо....не практичное....затвор надо передергивать...а я в руки взял прикладистое и легкое очень понравилосьromanserna 28-02-2012 19:38
сегодня смотрел б.у. 1991 года ствол зеркало, ствол снаружи чуть побит коррозией, дерево на 4 с + просит хозяйка 900 гривень вот и думаю...что делатьMax32 28-02-2012 17:56
Если бы выпускались, я бы себе с удовольствием штучник прикупил...
А пока что рядовое 2006 года облизываю. Взял в комиссионке.romanserna 28-02-2012 17:35
Подскажите пожалуйста, есть сейчас в продаже мц-20-01(новое) в России по магазинам, на сайте ТОЗа есть, а вот цену нигде не найду. На Украине обзвонил кучу магазинов, говорят их уже не выпускают и в продажу поступать не будут.
За ранее спасибо!!!Летучас 27-02-2012 20:33quote:нагели круглые или с плоскими опорами? и цена? с ув.Л.Originally posted by vous:
Собираюсь в Москве, заказать токарю нагеля для МЦ-хи.
Если есть желающие присоединиться, пишете.
Цену пока не знаю, завтра буду встречаться, разговаривать.
Токарь хороший, уверен, сделает качественно.
Денег заранее не надо.------
ничто так не портит цель как попаданиеBolshevik 27-02-2012 05:14
Сразу видно человек дела.Виталий М 24-02-2012 22:07quote:Originally posted by Max32:
Латунки под Жевело зачастую на самом деле латунками не являются. Когда-то были, но теперь делают биметаллические. Сталь, покрытая медью.
Гильзы выпуска 1993-го года - только биметалл. Остальные, выпущенные ранее - латунь. Биметалл просто отвратителен...ржавеет, выпресовать "Жевело" практически не возможно - дульце раскрывается и капсюль становится "заклёпкой", для "болтовых" ружей постоянные прорывы газа в сторону стрелка. Мыть и чистить их с применением химии НЕЛЬЗЯ.
Совет для тех кто всёж нашёл латунные гильзы под капсюль "Жевело"(к 20-му и 28-му калибру это отностится особо) - разверните отверстие под капсюль на 6,0мм. и снимите фаску и используйте капсюль типа КВ 209 - все проблемы с выпресовкой кончатся.Летучас 23-02-2012 09:43
С ПРАЗДНИКОМ МУЖИКИ!!!!vous 22-02-2012 13:53
Собираюсь в Москве, заказать токарю нагеля для МЦ-хи.
Если есть желающие присоединиться, пишете.
Цену пока не знаю, завтра буду встречаться, разговаривать.
Токарь хороший, уверен, сделает качественно.
Денег заранее не надо.Lojak 21-02-2012 19:54
у меня есть,гнезда разбиваются быстро,да и непользуюсь я сейчас латунью почти,пластиковых ныне полноMax32 21-02-2012 04:07
Латунки под Жевело зачастую на самом деле латунками не являются. Когда-то были, но теперь делают биметаллические. Сталь, покрытая медью.
У меня лежат четыре нестреляные гильзы 28 калибра под Жевело (фабричного, честное слово, изготовления), так они латунные. Да ещё пятОк для 16 калибра. Не помню, какого года. Больше не встречал фабричную латунь под Жевело.SAKHALINEC 20-02-2012 13:50quote:под Жевело - 35 шт
Под этот капсюль переделанные, или такие бывают? Мне такие не встречались.Бельчонок 20-02-2012 08:44
Уважаемый, Gret10, можете показать фото с установленным прицелом на вашем оружии?
Max32 20-02-2012 05:12quote:Originally posted by sergk256:
всё вместе за 3000рубНа всякий случай встану в очередь на 115 латунок 20 калибра...
Летучас 19-02-2012 13:53quote:Originally posted by sergk256:
Латунки 20 калибра, всего 115 штук. Из них:
Пачка - 50 шт. под ц/б, нестреляные.
Малостреляные (по 1-3 раза) в очень хорошем состоянии:
-под ц/б - 20 шт; под Жевело - 35 шт
Малостреляные под Жевело со следами прогона через обжимную втулку - 10 шт.
Продаётся строго всё вместе за 3000руб. Пересыл за счёт покупателя.
готов забрать с ув. отписал в личкуkursant 635 19-02-2012 11:43
Кроме трещинки в шейке ложе в норме. Думаю залить клеем и стянуть нагелем. Ну а нет, так у dim99 заказать. К слову еще сказать, спрашиваю а как на счет кучности, боя ружбайки. А он, да я говорит не шарю в этом. Вот на днях лиса говорит за курями опять залазила, пока за ружьем ходил уже ухватила добычу и в поле. Расстояние метров 40. Он выстрелил. Особо говорит не метил, но голова превратилась в сито. Я не особо поверил, а он на месте всё показал. И лиса на месте окоченевшая. Говорю почему не взял, а на хрен говорит она мне нужна. Вот так. Интересный мужик. Надо короче быстрей делать зеленку и брать ружбай.Василий72 19-02-2012 11:01
Да!Берите не задумываясь.Ложе можно подобрать очень хорошее,а антабки от ТОЗ-34.Запасные магазины продаются.Остальное доведете своми руками!Будет что вспоминать!kursant 635 19-02-2012 10:32
Думаю тогда возьму. Буду зеленку делать на неделе. Ружьё по цене ложа не него, думаю хороший вариант.sergk256 19-02-2012 09:31
Кому интересна ложа и латунки:
Латунки 20 калибра, всего 115 штук. Из них:
Пачка - 50 шт. под ц/б, нестреляные.
Малостреляные (по 1-3 раза) в очень хорошем состоянии:
-под ц/б - 20 шт; под Жевело - 35 шт
Малостреляные под Жевело со следами прогона через обжимную втулку - 10 шт.
Продаётся строго всё вместе за 3000руб. Пересыл за счёт покупателя.
Латунки 12 кал., все стреляные (раза по 2-3), в очень хорошем состоянии:
-под ц/б - 100 шт По 25 руб/шт
-под Жевело 85 шт По 25 руб/шт
Есть ещё ложа от МЦ 20-01Ш. Без трещин, с очень незначительными коцками - за 2500 рубХищник-ррр 19-02-2012 09:05
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by kursant 635:
Просит 2 тысячи. Стоит ли брать.
Ха,конечно стОит. Удачи.
С почтением.MAKES 18-02-2012 20:57
Хаммыыыы!!!Летучас 18-02-2012 16:41quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Никаких "раковинок" в снарядном входе (артеллерист нах!) у меня нет, "малые дети" выроси давно - внуки уже. Если какая-нибудь падла еще с личными сообщениями подобного рода полезет ко мне в личку, я покажу на деле как работает моя МЦ.
уважаимый че так грубо?kursant 635 18-02-2012 13:22
Братцы охотники и пользователи МЦ 20-01 посоветуйте. Значит так: стоял в охот магазине и невольно услышал разговор. У мужика заканчивается срок лицензии и продлевать он ее не собирается, а захотел продать ружьё. Я вмешался и сказал мол давай посмотрю и решим. Дело в том, что он вовсе не охотник, а ружьё досталось по случаю , когда колхозы развалились и он эту мц оформил на себя. Теперь главное. Ружбай штучник 92 года. НО, находился в небрежных руках, дерево как и положенно у шейки треснуто, нет антабок и за патронником небольшая еле заметная то ли сыпь, то ли освинцовка, потому как ружьё чистили редко. В остальном затвор работает отлично, досылает и экстрактирует без проблем. Кроме выше указанного, ствол зеркало, кольца ровные и стенки ствола ровные. Просит 2 тысячи. Стоит ли брать. В комплекте только одно ружьё без ничего.Zeb Stamp 18-02-2012 01:13quote:
Уважаемый Zeb Stamp,
Заглянули-ли Вы в ствол своего МЦ ? Очень интересует, что это за раковинки в снарядном входе. Если это дефект изготовления ствола - то и бог с ним, не страшно - будет стрелять еще сотню лет. А, если что-то другое, то хотелось бы знать что это и как с ним бороться...Ну, опять-же, если такое в каждом стволе выпуска 90-92 г. - то это дефект обработки.
Ну, и за своими ружьями я слежу лучше, чем за малыми детьми.Если не будет лень, ответьте на v_serogodsky@mtu-net.ru
С уважением, Виталий Серогодский
Никаких "раковинок" в снарядном входе (артеллерист нах!) у меня нет, "малые дети" выроси давно - внуки уже. Если какая-нибудь падла еще с личными сообщениями подобного рода полезет ко мне в личку, я покажу на деле как работает моя МЦ. Вообще не знаю, что это за Виталий Серогодский такой. Притухни фрайер!
Хищник-ррр 17-02-2012 10:54
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Кеклик:
Здравствуйте Форумчане, позвольте стать в строй мцеховодов!
Добро пожаловать
С почтением.Кеклик 17-02-2012 01:35
Да,лягавая выставила лисовина из комыша,два выстрела и подранок зашёл обратно, пока собака распутывала следы матёрого рыжего, он перебегая в следующий массив сделал на миг остановку где его и достала пуля(последний патрон). Мцеха не подвела!Bolshevik 16-02-2012 23:34quote:Этого лисовина добрал пулей.
А с права лапы дратхаара или другой помошник у вас?Да кстати,ружьишко ваше понравилось.Ухоженое!Кеклик 16-02-2012 18:18
Поделюсь опытом стрельбы крупной дробью из нашей мцехи.
Начну с того, что кучного боя дробью 4\0 мне достичь не удалось несмотря на идеальное согласование в дульном срезе.
Однажды в руки мне попал шприц на 5 кубиков,попытался вставитьего в стаканчик п/к, входит идеально. И пошли эксперименты...
В итоге выяснил, что дробь N4\0 ложится 4в ряд,N1-7 вряд,картечь 6,2-3 в ряд. Получился составной контейнер. В шприц с уложеной дробью заливал парафин, кучность, резкость и равномерность осыпи на высоте.
Добавлю, что шприц разрезан вдоль почти до самого дна,при вылете из ствола под сопротивлением воздуха рзделяется на две части и выбрасывает дробь.Фрагменты шприца неоднократно находил в 10-15 шагах от места выстрела.Кеклик 16-02-2012 13:27
Спасибо Большевик за подсказку, попробую вiложить фоты.
Этого лисовина добрал пулей.Николаичч333 16-02-2012 11:33
Доброго дня коллеги. Читаю форум третий год. Данное ружьецо купил в 2009 знакомый в милицию на утилизацию нес сдавать, выкупил за 2000 р. штучное 1991 года. На первой охоте упустил лиса выпал магазин после выстрела. После прочтения на этой ветке порядка лечения этого недуга, положил ппрокладки под скобу в местах болтов. За день расстрелял 60 пуль гауланди - магазин на месте. Патроны зарежаю сам дробь N2 27 гр.крахмал, гильза пластик, картон на порох 4 мм, войлок, двп, порох сокол 1,6 - 1,75гр. Год назад поменял ложе, цель замены была добится упора болта нагеля с вертикальным, пришлось перетачивать болты т.к. диаметр отверстия в новом ложе больше. Данное ружье побывало на многих охотах за исключением мишки сработало везде. Друзья сначало косились теперь такиеже ищат учитывая бой пулей - песня, 90 метров бутылка на спор бьется, 2 раза коньяк выигрывал, хочу опробовать совестра а так стреляю полева 16 калибра. Осенью этого года случай был вышел на озеро стая уток шт 30, зная что после первого выстрела утка на крыло сразу встанет сидел 40 мин дожидался когда стайка поближе подойдет и две уточки спарятся на линии выстрела чтобы одним выстрелом двух. Дождался,расстояние наверно 15-20 метров было стрелял в узком прогале через кусты, выстрел, утка на крыло встала и ушла сразу, добрался до воды 5!!! уток и не одного подранка и это с одного выстрела, пологаю что от воды отрекошетило т.к. я видел только двух в которых стрелял, патрон был который выше указал, свой. Нашел своим друзьям такиеже ружья, аж самого жаба ела новое штучное 3900 р., недавно меня другой товарищ о продаже своего ружья начал просить,после увиденного как это ружьецо "детское" глухарика достает (4 с ружьями были 12 калибр а достовал только я) и вот чудо зашел в оружейный а там новое кто то сдал за 5900р, я его оплатил чтобы не ушло товарищ как слон доволен. Удачи Всем, спасибо форуму что помогает нам найти и эксплуатировать душевные ружья. п.с. благодаря гунс нашел иж-58 20 калибра, остальные 3 ружья продал оставил только мц20-01и иж 58 20калибр.Shmel_99 16-02-2012 11:21quote:Originally posted by Кеклик:
На последующих охотах пошли подранки, пришлось перейти на 12-й кал.
Это ружьишко требует хорошей точности стрельбы, т.к. навеска дроби существенно меньше, чем у 12, а следовательно и облако осыпи меньше. Зато позволяет брать дичь на более дальних дистанциях. А уж про ходовую охоту молчу, т.к. оно на килограмм легче любой двудулки 12 калибра.Bolshevik 16-02-2012 06:59quote:Есть фото, не знаю как прикрепить, подскажите.
Выбери мышкой в своём посте лист с карандашиком,нажми появится панель редакции твоего поста,внизу появятся колонки для крепежа фото,прикрепил фото и отправил.Правда если Ганза глючит фоты могут неставится,если же всё нормуль,то это дело двух минут.Кеклик 16-02-2012 01:22
Ветку прочитал не один раз, и приобрёл себе эту красавицу.
Первая охота с ней была по перу, за зорьку 5 крякв, сам себе не поверил)На последующих охотах пошли подранки, пришлось перейти на 12-й кал. Охота на пушного зверя была только с мцехой, немало промахов, подранки, но вес сей машинки подкупает. Доводилось добирать подранка лисы пулей, на 45 метров не промазал, удивило. Есть фото, не знаю как прикрепить, подскажите.Кеклик 16-02-2012 01:11
Здравствуйте Форумчане, позвольте стать в строй мцеховодов!Бельчонок 15-02-2012 08:35
Спасибо, уважаемый Shmel_99, посмотрю картинки. Господа, подскажите пожалуйста, на каком расстоянии от верха ствольной коробки оказывается верх родной рукоятки затвора, когда она находится в вертикальном положении.Shmel_99 14-02-2012 22:40quote:Originally posted by Бельчонок:
Господа, кто приваривал на кронштейн фирмы ЭСТ планку вивер, поделитесь пожалуйста подробностями: длина планки, конфигурация нижней поверхности.
В верхней части форума есть надпись "картинки". Щёлкни по ней и похрустев инет вывесит все картинки ветки. Находишь нужную и дважды щёлкаешь по ней.
А по поводу приваривания планки к крону, по моему Санёк62 это делал.SKAUT-TD 14-02-2012 21:49quote:Originally posted by JBorn:
Пишите на почту Born.86@bk.ru
отписалJBorn 14-02-2012 14:57
SKAUT-TD, Мне интересно! Пишите на почту Born.86@bk.ruSKAUT-TD 14-02-2012 09:30quote:На котором пробегают экземпляры с настрелом менее сотни.у меня такойе есть. штучное... могу продать
Бельчонок 14-02-2012 09:22
Господа, кто приваривал на кронштейн фирмы ЭСТ планку вивер, поделитесь пожалуйста подробностями: длина планки, конфигурация нижней поверхности.Ivan_Medvedev 14-02-2012 02:41
На котором пробегают экземпляры с настрелом менее сотни.Shmel_99 13-02-2012 23:54quote:Originally posted by JBorn:
так как есть дульное сужение,то стрельба покупными возможна только подкалиберными пулями. Я правильно понимаю?
Не правильно. На коробке с патронами читайте, там написано сужение, на котором можно использовать пулю. На многих калиберных пулях допустимо сужение до 1 мм (н-р Гаулади, Стрелка и др.). Бой великолепный.
quote:Originally posted by Vredina:
МЦ 20-01 сняли с производства или делают еще?
Сняли ещё году в 2008-9. Остался только вторичный рынок.Vredina 13-02-2012 22:32
МЦ 20-01 сняли с производства или делают еще?JBorn 13-02-2012 19:11
так как есть дульное сужение,то стрельба покупными возможна только подкалиберными пулями. Я правильно понимаю?JBorn 13-02-2012 19:08
Спасибо,за полезную информацию! Буду смотреть внимательно,но ,как я понял, всего увидеть не смогу,а устранить самому ,после покупки вполне реально.Хищник-ррр 13-02-2012 19:01quote:Originally posted by Max32:
И у этого ружья неспроста есть ЦЕЛИК. Такое было разве что на ИЖК, ИЖКБ...
+100% и вдогонку.
Посмотрите пайку основания мушки,не смотрит ли чок в сторону (у меня такое было),выпадение магазина не проблема - рихтуется легко косым стачиванием рамки магазина. Удачи.
С почтением.Max32 13-02-2012 05:35
1. Есть. Пули кладёт хорошо. Есть возможность поставить оптику на кронштйн ЭСТ. Покупными стреляет неплохо. Рекордовская Стрела может не уступать в кучности Полева, но стОит при этом дешевле. Если нравится - берите. Пусть лучше оно нравится Вам в Вашем сейфе, чем на витрине комисионки.
2. Внимание на состояние дерева. Осмотреть на наличие трещин за предохранителем, перед магазином, и вообще где только сможете увидеть. Протереть ствол, посмотреть кольца, приглядеться к хрому за патронником, медленно пошуровать затвором. Магазины лучше нетронутые и вываливающиеся, чем доработанные наспех и грубо. Зацепы на них сами подточите, беддинг - по желанию. Если дерево убито, требуйте скидку 2-3 тысячи.
3. Чистка не так удобна, как у переломки, но менее трудоёмка, нежели у газоотвода. С маслом нужно быть поаккуратнее - не снимать же дерево при каждой чистке (можно подумать о пластике от dim99). Возиться нужно ДО комфортной стрельбы пулей. Масштабы возни зависят только от Ваших требований к уровню комфорта. Хотите более удобную ложу с пистолеткой и щекой? Возитесь. Хотите оптику? Повозитесь с утановкой кронштейна ЭСТ. Хотите небывалую плавность хода затвора? Набор надфилей и наждачку вам в руки!
А можно просто выбрать хороший экземпляр, доработать при необходимости зацепы на магазинах, протянуть нагели, и стрелять.
И у этого ружья неспроста есть ЦЕЛИК. Такое было разве что на ИЖК, ИЖКБ...JBorn 12-02-2012 21:13
всем доброго времени суток! Вот всерьез заинтересовался я МЦшкой! Хочу взять в качестве второго ружья для пулевой стрельбы. Перечитал огромное количество всего и везде написанного,но так и не смог понять,подытожить,что-ли! Обращаюсь к мнению опытных и знающих товарищей: 1.Есть-ли смысл брать его исключительно под пулю? Как оно бьет покупными? Мне оно нравится,но есть неплохой полуавтомат 12к.
2.На что обращать внимание при покупке?
3. На сколько хлопотно его обслуживать?(т.е. гемморойно ли им обладать? много ли надо с ним возиться,чтобы комфортно стрелять из него пулей?)
Вот как-то так. Выручайте товарищи! Всем ответившим заранее благодарен!!Ivan_Medvedev 11-02-2012 02:22
Передний. Чтобы сделать его задним - чуть-чуть торцануть надо (если не ошибаюсь).Василий72 10-02-2012 19:40
Добрый день!А какой нагель-задний или передний?Ivan_Medvedev 10-02-2012 16:25quote:Originally posted by Андрей К-в:
Прошу в Р.М.
Андрей! В ПМ написал. Резерв за Вами на ложу и 1 нагель.Есть еще один нагель - вдруг кому нужен.
Хищник-ррр 10-02-2012 07:58quote:Originally posted by S_VA:
Спасибо за информацию. И, насколько я понял - из этого ствола можно спокойно стрелять и особо не озадачиваться.....
Пожалуйста. Можно стрелять спокойно,но ... Ухаживать как за больным ребёнком.
С почтением.Андрей К-в 10-02-2012 04:14
Доброго времени суток.Форма оплаты?
Сумма с учетом пересыла в г.Воронеж.
Прошу в Р.М.
С уважением.
Андрей.Ivan_Medvedev 09-02-2012 22:41
Продублирую и "Обрезной" темы.Продается деревяшка. 2500. Пересыл - куда угодно.
Фотки:
Есть еще нагели.S_VA 08-02-2012 11:44quote:из него стреляно и "Ж-М"
Спасибо за информацию. И, насколько я понял - из этого ствола можно спокойно стрелять и особо не озадачиваться.....Zeb Stamp 08-02-2012 10:57quote:Originally posted by Хищник-ррр:
из него стреляно и "Ж-М"Вот это вероятнее всего, хотя хорошая штука была при должном уходе. Уже давно нигде не видел, только жевело-Н.
Zeb Stamp 08-02-2012 10:49quote:Originally posted by S_VA:
Какая радость, что Вас научили читать...Разделяю вашу радость.
quote:Ибо, если это пороховые раковины после такого количества выстрелов, то.....То что? И почему именно пороховые?
гайщик 07-02-2012 19:52
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Сан-Саныч:
[Б]
не везде лежат свободно пули полева 20 калибра
[/Б]
[/QУОТЕ]
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Всем привет. Купил себе МЦ20-01 в 2001году.На отстреле пулями полева (заводскими) был разочарован, пули ушли влево и вниз на пол метра. Стрелял на сто шагов лежа с упора. Перестрелял на следующий раз самокрутами -порох Сокол-1,5г , пули полева, пыжи древесно-волокнистые, досылал до пыжа без усилия, как написано в паспорте, гильза пластиковая. Результат тотже. На 2мм сточил мушку и целик на 2мм сбил правее по пазу. Повторные отстрелы (еще два раза) помогли привести все в норму. Соответственно все , что можно было отшлифовано, но без фанатизма. В результате имею отличное ружье, но патроны заряжаю сам и всегда навеска пороха 1,5г Сокола. Из трофеев имею- Волк, стрелян дробью 3 с 17метров, Кабан- дробь 00 дистанция 15 метров, вес кабанчика 80кг, стрелял за лопатку, Кабан-пуля полева, дистанция 5 метров , вес 130кг, правда потребовался второй выстрел в голову, потому что первым стрелял в лопатку, вскользь, со стороны рыла. Охочусь в горах Северный Кавказ. Ходить по горам с таким ружьем легче, чем с двустволками и полуавтоматами, но можно попасть в ситуацию где калибр 20 будет маловат, хотя # удача любит подготовленных#.гайщик 07-02-2012 18:41quote:Originally posted by Сан-Саныч:
не везде лежат свободно пули полева 20 калибра
quote:[B][/B]
Всем привет. Купил себе МЦ20-01 в 2001году.На отстреле пулями полева (заводскими) был разочарован, пули ушли влево и вниз на пол метра. Стрелял на сто шагов лежа с упора. Перестрелял на следующий раз самокрутами -порох Сокол-1,5г , пули полева, пыжи древесно-волокнистые, досылал до пыжа без усилия, как написано в паспорте, гильза пластиковая. Результат тотже. На 2мм сточил мушку и целик на 2мм сбил правее по пазу. Повторные отстрелы (еще два раза) помогли привести все в норму. Соответственно все , что можно было отшлифовано, но без фанатизма. В результате имею отличное ружье, но патроны заряжаю сам и всегда навеска пороха 1,5г Сокола. Из трофеев имею- Волк, стрелян дробью 3 с 17метров, Кабан- дробь 00 дистанция 15 метров, вес кабанчика 80кг, стрелял за лопатку, Кабан-пуля полева, дистанция 5 метров , вес 130кг, правда потребовался второй выстрел в голову, потому что первым стрелял в лопатку, вскользь, со стороны рыла. Охочусь в горах Северный Кавказ. Ходить по горам с таким ружьем легче, чем с двустволками и полуавтоматами, но можно попасть в ситуацию где калибр 20 будет маловат, хотя # удача любит подготовленных#.Green$peace 07-02-2012 17:43
Други, кому деревяшка от 20-01Ш, та что с "завитушками", нужна? Лак ободрал, пропитал светлым Шафтолом, затем специальным оружейным воском(Франция), можно в лодке грести
Хищник-ррр 06-02-2012 11:03quote:Originally posted by S_VA:
Причем, я уверен и убежден, что из второго ствола более 10 раз не стреляли. Хранилось ружье тоже идеально. Что это может быть?
Если вовремя ствол не почищен и тем более остался нагар,то он впитывает влагу с воздуха. И соответственно она съедает хром и именно такой меэээлкой сыпью. А учитывая выпуск ружья,то вполне допускаю,что из него стреляно и "Ж-М",который стрелял с оржавляющим составом,что само по себе хром съедает по-тихому,а с атмосферной влагой тем более.
С почтением.Shmel_99 06-02-2012 11:01quote:Originally posted by S_VA:
Уважаемые совладельцы,
Недавно, после тщательной чистки своей МЦ наткнулся на текую интересную штуку.
Заглянул в ствол через увеличительное стекло и заметил, что на ресстоянии 2-4 см после казенника в снарядном входе имеется какая-то сыпь. Почистил ствол с химией, заглянул еще разок с малньким зеркальцем - та же самая картинка: мелкие раковинки, с виду покрытые никелем, глубиной около 0,1 мм.
Эксперимента ради, расконсервировал и прочистил ствол второй МЦ (специально для сына купил) - та же самая история. Причем, я уверен и убежден, что из второго ствола более 10 раз не стреляли. Хранилось ружье тоже идеально. Что это может быть? МЦ у меня 90 и 91 года издания.
Фото в студию. Сделать, конечно будет сложно, но по фото понять будет проще.Хищник-ррр 06-02-2012 10:55
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by FreeDaiw:
Господа, скажите В конце ложа, ствол должен касаться дерева, или он не должен лежать на выемке в ложа и должен быть вывешеным.
Не принципиально. Я положил. Дискомфорта не ощущаю.
С почтением.S_VA 06-02-2012 12:12quote:нашли у себя все заболевания
Сударь, не одни Вы читали Джерома. Какая радость, что Вас научили читать... Но лично мне, хотелось бы знать, что это такое у меня в стволе. Ибо, если это пороховые раковины после такого количества выстрелов, то.....SAKHALINEC 04-02-2012 14:55quote:Может просто деффекты покрытия (заводские), но в те года вроде еще не халтурили...
Халтурили у нас всегда.Zeb Stamp 04-02-2012 04:22quote:Хранилось ружье тоже идеально. Что это может быть? МЦ у меня 90 и 91 года издания.Может просто деффекты покрытия (заводские), но в те года вроде еще не халтурили... Озадачил - сейчас сам смотреть полезу! Хотя раковины в патроннике вряд ли влияют на качесво стрельбы.
Вообще читаю я последние посты и вспоминаю Дж. К. Джерома, как там ребята, читая медицинский справочник, нашли у себя все заболевания, кроме предродовых схваток. Так и у меня - стрелял себе, стрелял, хранил "в углу за печкой", чистил кирпичем, а тут поначитался, так скоро на измену сяду... Ладно, за микроскопом пошел...Zeb Stamp 04-02-2012 03:58quote:Пришел домой с подругой, выпили и она легла на ЛОЖЕЕще забыл::
"Ложе прокрустово - лежу и похрустываю... " (В. В. Маяковский)Проехали, писал же уже - обиходное. На ж/д билеты у всех БРОНЬ, хотя в русском языке такого слова нет, есть только слово БРОНЯ.
quote:встали только утромГлавное, чтобы встал с вечера.
S_VA 04-02-2012 01:11
Уважаемые совладельцы,
Недавно, после тщательной чистки своей МЦ наткнулся на текую интересную штуку.
Заглянул в ствол через увеличительное стекло и заметил, что на ресстоянии 2-4 см после казенника в снарядном входе имеется какая-то сыпь. Почистил ствол с химией, заглянул еще разок с малньким зеркальцем - та же самая картинка: мелкие раковинки, с виду покрытые никелем, глубиной около 0,1 мм.
Эксперимента ради, расконсервировал и прочистил ствол второй МЦ (специально для сына купил) - та же самая история. Причем, я уверен и убежден, что из второго ствола более 10 раз не стреляли. Хранилось ружье тоже идеально. Что это может быть? МЦ у меня 90 и 91 года издания.vous 03-02-2012 20:37quote:Originally posted by Zeb Stamp:Да, забыл спросить! А почему было просто отрезанную часть не сместить вниз вместе с затыльником? Или ты приклад в длину не подрезал (на глазок не могу определить)?
Мне ружьё досталось с отпиленным прикладом, в подарок!
Oleg&Iron 03-02-2012 14:55
тут можно и краткое филологическое образование получитьSAKHALINEC 03-02-2012 13:33
Мне нравится ЛОЖА у моего ружья.
Пошел к мастеру с ЛОЖЕЙ от моего ружья.
У ЛОЖИ от моего ружья красивый цвет.
Взял ЛОЖУ от своего ружья.Пришел домой с подругой, выпили и она легла на ЛОЖЕ, встали только утром.
С уважением ко всем.
SAKHALINEC 03-02-2012 13:19quote:в какую стоимость можно оценить МЦ с небольшим настрелом с новым лежем береза.
В разных регионах разная цена, у нас к примеру с небольшим настрелом да с новой ЛОЖЕЙ!, тыс за 10 уходит. Я вообще то еще не видел это ружье с большим настрелом.Тохедо 03-02-2012 13:02
коллеги, приветствую! в какую стоимость можно оценить МЦ с небольшим настрелом с новым лежем береза. надо освободить позицию под наследство. выбор пал на МЦ. настрел небольшой ствол как и должен быть.Zeb Stamp 03-02-2012 12:55quote:Originally posted by vous:
Я свой обрезанный приклад вот так сделал, правда, ещё до конца не довёл,
надо будет облагородить. Теперь мне навскидку в самый раз.Да, забыл спросить! А почему было просто отрезанную часть не сместить вниз вместе с затыльником? Или ты приклад в длину не подрезал (на глазок не могу определить)?
Василий72 02-02-2012 22:57
Читайте всю ветку,здесь все описано!Одним словом не ответиш!С уважением!JBorn 02-02-2012 22:07
доброго всем времени суток! Вот закралась мысль о приобретении такого ружья. В качестве второго. Интересно,ка оно бьет пулей? Как отличить в штучном или нет исполнении оно изготавливалось дилетанту? На что обращать внимание при покупке?Летучас 02-02-2012 19:38
господа! то что присуще винтовке-ружью не подходит..(нагрузки разные)с ув.к форуму------
ничто так не портит цель как попаданиеZeb Stamp 02-02-2012 13:13quote:лежать на выемке в ложа и должен быть вывешенымПо-уму, так не должен, хотя у меня такая же фигня: если под всем стволом пластиковая карта пролазит, то в самом конце только лист бумаги. Забил, при такой длине ствола какие там нах колебания - главное чтоб ствол не кривой был.
dan_almaty 02-02-2012 12:43
Не должен касаться. Должен быть именно вывешенным.Gagarin77 02-02-2012 12:34quote:Originally posted by FreeDaiw:
Господа, скажите В конце ложа, ствол должен касаться дерева, или он не должен лежать на выемке в ложа и должен быть вывешеным.
Оба варианты приемлемы, но второй лучше. Ибо гармонические колебания в стволе при выстреле имеют более простую форму и это хорошо сказывается на кучности пулевой стрельбы.FreeDaiw 02-02-2012 12:26
Господа, скажите В конце ложа, ствол должен касаться дерева, или он не должен лежать на выемке в ложа и должен быть вывешеным.Zeb Stamp 01-02-2012 18:12quote:Ложе это совсем другое.Ну да - не ложе, а ложа, если уж углубляться в этимологию, просто уж так повелось говорить.
А если по-научному, то:
Ложа ружья - это деревянная часть ружья, которая служит для упора в плечо и направления стволов. Она состоит из цевья, шейки и приклада.Bolshevik 01-02-2012 17:31quote:Originally posted by Летучас:
если они отличаються от заводского то его тоже будет интересно лицезреть.) с ув.Л.Не ничем,только шарик на стебле затвора.Моё мнение с ним мягче соприкосновение с ладонью.
SAKHALINEC 01-02-2012 15:57quote:даже с рядовым стандартным ложе.
quote:и новое ложе для неё
quote:Кому нужно ложе почти новое?
Мужики, Ложе это совсем другое.
С уважением.Zeb Stamp 01-02-2012 12:50quote:надо вниз сместить, так ружьё ложится на линию прицела.Адназначна!
ЮрЮрыч 01-02-2012 09:49quote:Кому нужно ложе почти новое?
Мне надо)))Подробности в ПМ киньте пожалуйста.vous 31-01-2012 22:55quote:А это че такое сзади пришпандорено? Просто деревяха с одетой галошей? Хотя и галошу тоже не узнаю - все самодельное штоль?Деревяшка самодельная, а резиновый затыльник GAMO, в Климовске покупал.
Сначала я хотел просто нарастить приклад, потом примерялся и понял, что надо вниз сместить, так ружьё ложится на линию прицела.Zeb Stamp 31-01-2012 22:49quote:Я свой обрезанный приклад вот так сделалА это че такое сзади пришпандорено? Просто деревяха с одетой галошей? Хотя и галошу тоже не узнаю - все самодельное штоль? Теоретически хочу сместить затыльник именно в этом направлении, но еще и немного развернуть относительно вертикальной оси. Видел по-моему у айрганщиков регулируемый по двум осям затыльник, но то-ли дорого было, то-ли не было в наличии - не помню...
vous 31-01-2012 21:51
А это новое!
Пока подгоняю, потом пропитывать ещё буду.
Думаю поставить второй нагель.vous 31-01-2012 21:44quote:При всей моей любви к МЦ-шке, вынужден признать, что из нее вообще неудобно стрелять навскидку, даже со штатным (по крайней мере рядовым) ложе.Я свой обрезанный приклад вот так сделал, правда, ещё до конца не довёл,
надо будет облагородить. Теперь мне навскидку в самый раз.sergk256 31-01-2012 21:08
И кстати!
Кому нужно ложе почти новое?Oleg&Iron 31-01-2012 20:58
и новое ложе для неёZeb Stamp 31-01-2012 12:25quote:не очень удобно стрелять навскидку..Положа руку на сердце и при всей моей любви к мц-шке, вынужден признать, что из нее вообще неудобно стрелять навскидку даже с рядовым стандартным ложе. Так что думаю как-то модифицировать существующий приклад. Например укоротить и заострить переднюю часть ложа приблизительно до антабки (нах она вообще нужна никак вкурить не могу - у фроловок и то эта часть короче) подрезать приклад и поставить регулируемый (тут надо повыбирать куда регулируемый) затыльник.
Хотя эти маленькие неудобства испытываю только зимой из-за большого объема одежды. Боюсь дотяну с этим до весны, а там уже и опять не надо будет.Oleg&Iron 31-01-2012 11:55
Мое МЦЛетучас 31-01-2012 11:08
господа! камрады с ветки тоз-106, приглашают желающих принять участие в пострелушках на стрельбище в 40 км от мкада на северо-западе от москвы .
цитата:"Можно в выходные,когда всем в принципе удобно.Место ,где можно пострелять по мишеням я знаю (300р.\час),а по тарелкам вроде никто и не стреляет из "обреза",так что в самый раз.Так ,что кому интересно давайте организовываться!
P.S. Москва и подмосковье."
с ув.Л.------
ничто так не портит цель как попаданиеЛетучас 30-01-2012 20:43
честно без обид..не очень удобно стрелять навскидку..а так нечто подобное здесь уже выкладывалось)))с почтением))Zeb Stamp 30-01-2012 20:28quote:Originally posted by iyorwanch:
про доводку 4хместных...у себя добился нормальной подачи установкой пружины от сайговского магазинаА эта вот не пойдет?
http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=178878vous 30-01-2012 14:21quote:Originally posted by HekT0:
Эх...не хочется, но видимо придется продавать... тупо нужны деньги...
МЦ 20-01щ с ложем от Дим99.Готов отдельно купить ложе от Дим99,
если будете продавать!vous 30-01-2012 14:15quote:Originally posted by iyorwanch:
и сколько это стоит в Мазае??... брали с пересылом ??? я с некоторых пор с этим магазином не связываюсь... предпочитаю другие--нервы целее будут.Цена 3100р Ездил сам к ним.
HekT0 30-01-2012 05:25
Эх...не хочется, но видимо придется продавать... тупо нужны деньги...
МЦ 20-01щ с ложем от Дим99. Проблем с перезарядом нет. В комплекте один магазин на 2 патрона(не заедает). Пристреляна на 40 метров Рекордом. В придачу родная деревяха. За все 13 Круб (участникам ветки 12т. руб.). Фото выложу чуть позже. В Москве.Morda-Naglaya 29-01-2012 21:17quote:Originally posted by iyorwanch:
ну я думаю можно за эти деньги найти адекватного сварщика
Удачи вам в этом. но есть хорошая Русская пословица. Скупой платит дважды! или Мы не настолько богаты что бы покупать хреновые вещи. (Без Обиды)------
morda-naglaya@mail.ruMorda-Naglaya 29-01-2012 21:11quote:Originally posted by Zeb Stamp:
А конкретно какая? Ссыль можно? И что с родной - оторвал или слетела?
Нет не слетела я её сам вывернул) мушку можно глянуть на 198 стр. этой ветки------
morda-naglaya@mail.ruGreen$peace 29-01-2012 15:09quote:Originally posted by MAKES:
Если не секрет где брал? В мазае?
Здесь на форуме продавался...MAKES 29-01-2012 14:55quote:Сменил старый "Макинтош"
Если не секрет где брал? В мазае?Zeb Stamp 29-01-2012 09:46quote:Пусть даже так,но ... Высчитать не трудноНу вот это уже "наша" конкретная таблица, а предыдущая - это все равно, что таблицу умножения было опубликовать.
Кстати Imp. Mod. у нас - 0,65.Green$peace 29-01-2012 12:46
Сменил старый "Макинтош"Летучас 28-01-2012 23:40quote:Originally posted by Bolshevik:
Или вам фоты затвора моего МЦ 20-01?
если они отличаються от заводского то его тоже будет интересно лицезреть.) с ув.Л.sergk256 28-01-2012 21:40
Кого интересует ложа и латунки - посмотрИте последние посты в
forummessage/241/78Shigor 28-01-2012 17:22
quote:Originally posted by Zeb Stamp:
quote:мушка стоит фирмы "HI ViZ"А конкретно какая? Ссыль можно?
Присоединяюсь к вопросу.Хищник-ррр 28-01-2012 15:59
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by vous:
Может, кому будет полезно!"Zeb Stamp":"Только сужения в миллиметрах - это для 12-го калибра, а не для нашей МЦ."
==========
Пусть даже так,но ... Высчитать не трудно,а посему наши дульные сужения "ступают" через каждые 0,21мм.
К примеру промер нутра ствола дал 15,8мм,тогда ДС равно при:
- цилиндре с напором (или пусть даже слабом чоке 1\4) = 15,8 - 0,21 = 15,59мм;
- получоке (или чоке 1\2)----- 15,8 - 0,42 = 15,38мм;
- чоке 3\4 (чок тричетверти)-- 15,8 - 0,63 = 15,17мм;
- чоке полном (или 1)--------- 15,8 - 0,84 = 14,96мм;
- чоке сильном (или 1 х 1\4)-- 15,8 - 1,05 = 14,75мм. "Примерно" так
С почтением.Zeb Stamp 28-01-2012 13:18quote:мушка стоит фирмы "HI ViZ"А конкретно какая? Ссыль можно? И что с родной - оторвал или слетела?
iyorwanch 28-01-2012 13:14quote:[B]Наш сварной на пример за 500 руб маску в руки не возмёт. он знает себе Цену...и цена его поверьте мне на слово, очень высокая! B]
ну я думаю можно за эти деньги найти адекватного сварщика....там работы 5минут..при наличии свободного времени и желания это можно сделать и самому..Morda-Naglaya 28-01-2012 12:30quote:Originally posted by Летучас:
а мушку приподнимать не пришлось??? целик же выше стал..и отметки на планке получаюца только для красоты, а не для поправок на дальность...
мушка стоит фирмы "HI ViZ" она изначально выше родной. про поправки на дальность пока не чего сказать не могу надо произвести отстрел , но я и не планировал стрелять из неё на сто метро а задумал для поправки перехода Пуля -дробь.------
morda-naglaya@mail.ruBolshevik 28-01-2012 09:50quote:с таким же успехом можно приварить ручку от винтовки М-16
Блин прикольно а вот такой МЦхи я ещё невидел!Bolshevik 28-01-2012 09:45quote:Originally posted by Летучас:
Bolshevik можно вас попросить ручку затвора в разных ракурсах представить для обозрения. спасибоВячеслав если вы про фоты МЦ20-20 что я представил,так это не мой девайс.Или вам фоты затвора моего МЦ 20-01?
Летучас 27-01-2012 22:48quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Для этого пришлось полностью изготовить новое седло и обрезать саму планку на 35мм.
а мушку приподнимать не пришлось??? целик же выше стал..и отметки на планке получаюца только для красоты, а не для поправок на дальность...внешне смотрится прикольно, а практически ждем отчетов. с ув.Л.Morda-Naglaya 27-01-2012 22:00quote:Originally posted by iyorwanch:
да где ж там 5тысяч??...крон около 2хрублей ...планка стальная Пиккатини -500 руб...остальное сделает нормальный сварщик- ещё 500рублей.. и ФСЁ.... всё это есть и продаётся тут на Ганзе...сам покупал поэтому и говорю..Так я и не спорю что этого нет на просторах Ганзы. а Цены что где покупать, и у кого сварить. Наш сварной на пример за 500 руб маску в руки не возмёт. он знает себе Цену...и цена его поверьте мне на слово, очень высокая! Я не пытаюсь тут впаривать свои планки , работы и так выше крыши, просто Крон устарел морально и технически вот и всё, с таким же успехом можно приварить ручку от винтовки М-16
Morda-Naglaya 27-01-2012 21:07
Всем Привет! Вот и закончилась моя эпопея по переделки Мосинского реечного прицела. Для этого пришлось полностью изготовить новое седло и обрезать саму планку на 35мм. планка оказалась очень калёная пришлось отпускать, не сверло не фреза эту железку не брала, сам прицел купил б/у с винтовки 50-60 гг. Новое седло сделано таким образом что не пришлось демонтировать родной визир. Крепить думаю на потайные винты диам 1,75. но на данный момент просто припаял на серебро до отстрела в тире. если не устроят результаты просто выкину и брошу эту затею. не испортив при этом ствольной коробки отверстиями.------
morda-naglaya@mail.ruMorda-Naglaya 27-01-2012 20:42quote:Originally posted by Shmel_99:
Да и цена изготовления на стороне оказалась не бюджетная.
Цена одной планки как раз бюджетная) не бюджетная это когда с кроном!------
morda-naglaya@mail.ruЛетучас 27-01-2012 19:38quote:Originally posted by vous:
Может, кому будет полезно!
Спасибо ! весьма пользительна инфа. с ув.Л.Zeb Stamp 27-01-2012 19:38quote:Originally posted by vous:
Может, кому будет полезно!Только сужения в миллиметрах - это для 12-го калибра, а не для нашей МЦ.
Хищник-ррр 27-01-2012 19:20quote:Originally posted by vous:
Может, кому будет полезно!
Класс. Такого "сбора" ещё не встречал. Спасибо.
С почтением И.В.Летучас 27-01-2012 18:01
Bolshevik можно вас попросить ручку затвора в разных ракурсах представить для обозрения. спасибоvous 27-01-2012 13:31
Вот нашёл в закромах.
Может, кому будет полезно!Shmel_99 26-01-2012 12:13
Morda-Naglaya: Shmel 99 Посмотри пост #5675 IP
К сожалению на наш ствол нормально ставится только один крон (Производитель ЭСТ-Тула)
Посмотрел! Очень интересно, но не хватает фотографии по линии прицеливания. Чтобы было видно, на сколько установленная планка перекрывает стандартные прицельные приспособления. Буду признателен, если вывесите. Также будет видно, на сколько изменился габарит оружия.
Сам подумывал о такой схеме, но меня остановило то, что может сильно измениться обтекаемость ствола и эстетика. Да и цена изготовления на стороне оказалась не бюджетная.iyorwanch 25-01-2012 21:25quote:Вот прикупил я тут в МАЗАЕ для своего ружья!
и сколько это стоит в Мазае??... брали с пересылом ??? я с некоторых пор с этим магазином не связываюсь... предпочитаю другие--нервы целее будут.vous 25-01-2012 15:01
Вот прикупил я тут в МАЗАЕ для своего ружья!
Надо будет подгонять, видимо сушили дерево после вырезки.
Дерево бук.Семеныч Крым 25-01-2012 12:10quote:Originally posted by FreeDaiw:
Вот фото проблемы
Это не первый случай. Нажмите сверху "картинки" и найдете подобные фото...Zeb Stamp 24-01-2012 21:00quote:Вот фото проблемыСтранное ложе... Вот здесь вроде "правильными" торгуют (второе фото):
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6133Oleg&Iron 24-01-2012 20:33quote:Обещанные фоты МЦ 20-20
красиво ...FreeDaiw 24-01-2012 13:31
Вот фото проблемыMAKES 23-01-2012 22:26quote:Обещанные фоты МЦ 20-20
Душевно...Андрей К-в 23-01-2012 21:54
Отмечусь.
С уважением.Bolshevik 23-01-2012 20:03
Обещанные фоты МЦ 20-20
Летучас 23-01-2012 13:04
для начала если есть возможность сделайте фотки(чтобы не на пальцах обьясняться) по поводу нагелей здесь проходило обсуждение об их количествах и способах установки(опора через дерево и непосредственно в него и самодельные улучшения) с ув.FreeDaiw 22-01-2012 23:49
привет всем тут такое дело купил ложе в интернет магазине вот этом Техноцентр - AK74M.RU
Стал примерять нижнюю планку вроде по дыркам все хорошо да вот только где большой болт, там чуть ниже дерева не хватает, или металла, у меня 94 года штучное, подскажите, что это за хня такая, мне лажу продали или ружжо не то у меня, не под энто ложе. И как этот косяк лучше исправить, там еще два болта, а у меня один на родной, ложе в общем непонятное, хотя по умнее сделано, упор уже на передний болт а не на дерево. Пожалуйста помогите и как эти дырки красивше заделать, уже пропитал блин льняным маслом.
За ранее благодарен
Старая темная светлая нормально подходила,
Светлая новая не подходит.FreeDaiw 22-01-2012 23:47
привет всем тут такое дело купил ложе в интернет магазине вот этом Техноцентр - AK74M.RU
Стал примерять нижнюю планку вроде по дыркам все хорошо да вот только где большой болт, там чуть ниже дерева не хватает, или металла, у меня 94 года штучное, подскажите, что это за хня такая, мне лажу продали или ружжо не то у меня, не под энто ложе. И как этот косяк лучше исправить, там еще два болта, а у меня один на родной, ложе в общем непонятное, хотя по умнее сделано, упор уже на передний болт а не на дерево. Пожалуйста помогите и как эти дырки красивше заделать, уже пропитал блин льняным маслом.
За рание благодаренiyorwanch 22-01-2012 15:27quote:насчитал так тыщь 5000
да где ж там 5тысяч??...крон около 2хрублей ...планка стальная Пиккатини -500 руб...остальное сделает нормальный сварщик- ещё 500рублей.. и ФСЁ.... всё это есть и продаётся тут на Ганзе...сам покупал поэтому и говорю..Zeb Stamp 22-01-2012 10:07
Вот такая байда в прошлом году на сайте подержанных ружей торговалась за 10 тыр. Он там окошко коробки еще под магнум расточил. Сейчас снял - продал все-таки наверное.
(не знаю, мож баян)
Летучас 21-01-2012 23:22quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
единственное над чем сейчас колдую присобачить реечный прицел от мосинки
без обид, снова нужно ли это????))) простота ружья, аскетичность,легкость вот его достоинства( и это далеко не все) я думаю надо сначала ответить на вопрос зачем это нужно(цель и практический подход), а потом оценить трудозатраты...сделать дырку с резьбой никогда не поздно, а заделать оную проблемно..с ув.к форумуBolshevik 21-01-2012 21:43quote:единственное над чем сейчас колдую присобачить реечный прицел от мосинки
+100500 Леонид Саныч,где-то на просторах Ганзы видел фоту подобной приблуды.Очень понравилось!Если фота найдётся опубликую.И с нетерпением жду ваших достижений на этом направлении.Morda-Naglaya 21-01-2012 17:50quote:Originally posted by Летучас:
повод подумать а нужно ли все это)))
Вот и я про тоже. и так отличный ружбай, единственное над чем сейчас колдую присобачить реечный прицел от мосинки почти всё готово) родное седло очень длинное пришлось изготовить короткое.------
morda-naglaya@mail.ru
проточка радиуса под ствольную коробку
родной корпус
Летучас 21-01-2012 17:43quote:повод подумать а нужно ли все это)))Originally posted by Morda-Naglaya:
насчитал так тыщь 5000Morda-Naglaya 21-01-2012 17:41quote:Originally posted by iyorwanch:
и приварить планку
А планку какую?))) опять же вивера, и в итоге крон купи, планку купи(планки вивера в магазине сделаны из соломина и приварить ну ни как не получиться, стальная только на заказ),сварному денег дай.. насчитал так тыщь 5000------
morda-naglaya@mail.ruЛетучас 21-01-2012 15:56
все это борется просто...ставица 2-х местный магазин..на приклад вешаеться патронташь и кормица с руки скорострельность не падает)))------
ничто так не портит цель как попаданиеiyorwanch 21-01-2012 15:49quote:Крон хорошо, но планка Пиккатини лучше
да ничего не мешает срезать кольца на ЭСТсковм кроне и приварить планку....кто то делал уже это в этой теме.Zeb Stamp 21-01-2012 12:33quote:То нормально подаёт, то первый патрон ложится и утыкается в стенку магазина.У меня круче! Второй(!) патрон из 4-местного утыкается, но не в стенку магазина, а в срез окна коробки, т. е. встают они в нем наоборот слишком вертикально - еле поборол.
Zeb Stamp 21-01-2012 10:21quote:То нормально подаёт, то первый патрон ложится и утыкается в стенку магазина.У меня круче! Второй(!) патрон из 4-местного утыкается, но не в стенку магазина, а в срез окна коробки, т. е. встают они в нем наоборот очень вертикально - еле поборол.
Morda-Naglaya 20-01-2012 23:47
Shmel 99 Посмотри пост #5675 IP
К сожалению на наш ствол нормально ставится только один крон (Производитель ЭСТ-Тула),------
morda-naglaya@mail.ruMorda-Naglaya 20-01-2012 23:34quote:Originally posted by Shmel_99:
К сожалению на наш ствол нормально ставится только один крон (Производитель ЭСТ-Тула), правда производитель выпускает его в двух диаметрах посадочных колец (24,5 и 30 мм), да и монтируется он очень легко. Да и с доставкой у них проблем нет, вообще, отдел продаж работает хорошо.
Разработать самому - пробовал, но получается очень дорогое изготовление. Сложная форма и высокая точность. Получается существенно дороже, чем готовый крон, проходил это.Крон хорошо, но планка Пиккатини лучше можно поставить что угодно от Коллиматора до ночника.
Летучас 19-01-2012 21:58
мдяяя... слов нету и выраженийй тожа...Oleg&Iron 19-01-2012 18:12quote:а что такое возможно??....чтоб прямо в смазке и новое...вроде их давненько не делают.. я в коммисионке практически не стреляное взял за 6 рублей....с паспортом и запасным магазином и в придачу чехол камуфлированный holsten..
я свою взял за 6 тыс. только с одним магазином, нулевую в смазке взял бы за 10Shmel_99 19-01-2012 18:01quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Эккк вас закусило . А чеммм? Чего там плохого?
С почтением.
Ну двойки ещё ничего, даже сталь нормальная, хотя и к ним надо руки прикладывать, а вот четвёрки полное гавно. Из 3 магазинов все пришлось подтачивать и править, один даже в шахту магазина не влезал. На одном так и не удалось с утыканием первого патрона справиться. То нормально подаёт, то первый патрон ложится и утыкается в стенку магазина. Да и материал - говнолин, перед каждой установкой надо ушки фиксаторов отгибать.PS. Как достали глюки форума....
Shmel_99 19-01-2012 17:52quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Эккк вас закусило . А чеммм? Чего там плохого?
С почтением.
Ну двойки ещё ничего, даже сталь нормальная, хотя и к ним надо руки прикладывать, а вот четвёрки полное гавно. Из 3 магазинов все пришлось подтачивать и править, один даже в шахту магазина не влезал. На одном так и не удалось с утыканием первого патрона справиться. То нормально подаёт, то первый патрон ложится и утыкается в стенку магазина. Да и материал - говнолин, перед каждой установкой надо ушки фиксаторов отгибать.iyorwanch 19-01-2012 16:12quote:в заводской смазке-не произведено ни одного выстрела)
а что такое возможно??....чтоб прямо в смазке и новое...вроде их давненько не делают.. я в коммисионке практически не стреляное взял за 6 рублей....с паспортом и запасным магазином и в придачу чехол камуфлированный holsten..Хищник-ррр 19-01-2012 15:58
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Shmel_99:
... Не даёт покоя мысль что-то сделать с магазинами, которые полное гавно.
Эккк вас закусило
С почтением.Max32 19-01-2012 12:28quote:Originally posted by yrii_12:
сколько может стоить сегодня ружье МЦ 20-01 (штучное, в заводской смазке-не произведено ни одного выстрела)Я бы 10-12 тысяч дал за такое в Хабаровске... Чем ближе к столице, тем дешевле.
Shmel_99 19-01-2012 12:19quote:Originally posted by belbabah:
Спасибо поздравившим ! И фото будут, и вопросы и впечатления. Только не всё сразу и не быстро. Каюсь, я ещё не всю "тему выкурил". Впереди освоить снаряжение и литьё + разработка приспособы для установки крона для оптики (или калиматор). Пристреляться. И размечтался сделать макет ложа под мою анатомию. Планов громадьё. По поводу "доработок", буду советоваться с вами старожилы.
К сожалению на наш ствол нормально ставится только один крон (Производитель ЭСТ-Тула), правда производитель выпускает его в двух диаметрах посадочных колец (24,5 и 30 мм), да и монтируется он очень легко. Да и с доставкой у них проблем нет, вообще, отдел продаж работает хорошо.
Разработать самому - пробовал, но получается очень дорогое изготовление. Сложная форма и высокая точность. Получается существенно дороже, чем готовый крон, проходил это.yrii_12 19-01-2012 12:12
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, сколько может стоить сегодня ружье МЦ 20-01 (штучное, в заводской смазке-не произведено ни одного выстрела). ТОЗ на этот вопрос ответа не дает.Shmel_99 19-01-2012 12:07quote:Originally posted by Летучас:
в конечном итоге самолет или танк будет??? ой самодвижущееся ружжо са всеми наворотами..) (без обид хохма)
А чего обижаться-то... Но с оптикой оно и смотрится классно и стрелять удобнее, тем более оптика хорошая.belbabah 18-01-2012 23:44
Спасибо поздравившим ! И фото будут, и вопросы и впечатления. Только не всё сразу и не быстро. Каюсь, я ещё не всю "тему выкурил". Впереди освоить снаряжение и литьё + разработка приспособы для установки крона для оптики (или калиматор). Пристреляться. И размечтался сделать макет ложа под мою анатомию. Планов громадьё. По поводу "доработок", буду советоваться с вами старожилы.Летучас 18-01-2012 23:32quote:Originally posted by Shmel_99:
Я оптику уже поставил, теперь хочется ночник, коллиматор и и т.д.
в конечном итоге самолет или танк будет??? ой самодвижущееся ружжо са всеми наворотами..) (без обид хохма)Zeb Stamp 18-01-2012 20:22quote:увидел штучное МЦ 92 года, длина ствола 60 смА это какое-такое МЦ с длиной ствола 60 см?????? :0
Oleg&Iron 18-01-2012 18:35
как тяжко сообщения отправляютсяOleg&Iron 18-01-2012 18:25
Пошли для сына зеленку оформлять, в ЛРС увидел штучное МЦ 92 года, длина ствола 60 см, легкое и удобное, ранее о нем пару раз читал, но и не мечтал найти, хотел было приобрести ВПО 205-02, сейчас вепрь подождетiyorwanch 18-01-2012 13:23quote:Не даёт покоя мысль что-то сделать с магазинами, которые полное гавно.
двухместный родной работает прекрасно....а вот полукустарный четырёхместный тот да!!..тот еще гемморой - если руки растут из правильного места можно скрестить сайговский пятиместный и Мцешный двухместный ...описание в теме тоз-106 или ностальгия по 20м годам...там и про доводку 4хместных...у себя добился нормальной подачи установкой пружины от сайговского магазина и переделкой подавателя.... чтоб более плотно ходил и не бултыхался в магазинеShmel_99 18-01-2012 12:44quote:Originally posted by belbabah:
Стал владельцем. Испытания (впечатления) впереди.
quote:Originally posted by Oleg&Iron:
уф!!! вот и прочитал все 267 страниц. Много хороших советов, всем благодарствую! Я тоже стал владельцем данного агрегата.
Поздравляю!!!
У Вас всё только начинается... Потом пойдёт доводка, отладка, апгрейд и прочие радости жизни... Я оптику уже поставил, теперь хочется ночник, коллиматор и и т.д. Не даёт покоя мысль что-то сделать с магазинами, которые полное гавно.Shmel_99 18-01-2012 10:46quote:Originally posted by Oleg&Iron:
уф!!! вот и прочитал все 267 страниц. Много хороших советов, всем благодарствую! Я тоже стал владельцем данного агрегата.
quote:Originally posted by belbabah:
Стал владельцем. Испытания (впечатления) впереди.Поздравляю!!!
У Вас всё только начинается... Потом пойдёт доводка, отладка, апгрейд и прочие радости жизни... Я оптику уже поставил, теперь хочется ночник, коллиматор и и т.д. Не даёт покоя мысль что-то сделать с магазинами, которые полное гавно.Sergei69 17-01-2012 23:06quote:Originally posted by Oleg&Iron:
Я тоже стал владельцем данного агрегата.
Поздравляю с отличным приобретением!Oleg&Iron 17-01-2012 19:26quote:Стал владельцем.
уф!!! вот и прочитал все 267 страниц. Много хороших советов, всем благодарствую! Я тоже стал владельцем данного агрегата.iyorwanch 16-01-2012 21:32quote:Стал владельцем.
поздравляю с приобретением !! желаю только хороших впечатлений...а с какими то вопросами если возникнут- эдесь тебе помогут...тут у всех эта МЦешка есть.Bolshevik 16-01-2012 20:10quote:Стал владельцем. Испытания (впечатления) впереди.
Мои искренние поздравления!А фоты будут?Slavko.kz 16-01-2012 07:21
До "Двацатки" имел МЦ 21-12.На охоте, когда приходится много ходить с 4мя кг. в руках очень не удобно и тяжело, тем более постоянные проблемы с механизмом перезарядки...вынудили меня поискать замену..Как увидел в магазине 20-01 сразу влюбился,отстрелял нескольхо охот ...изумительно..вертикальные Ижи рядом не стоят. Брал фазана с 3го номера на 70 метров..Иж не достал.
Рекомендую.belbabah 16-01-2012 05:46
Стал владельцем. Испытания (впечатления) впереди.Morda-Naglaya 14-01-2012 13:33
Всех Band of Brothers Поздравляю со старым Новым Годом!------
morda-naglaya@mail.rudan_almaty 10-01-2012 07:58
Я и говорю: не надо ничего усложнять и придумывать проблемы.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAdan_almaty 10-01-2012 07:58
Я и говорю: не надо ничего усложнять и придумывать проблемы.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAMAKES 09-01-2012 14:55quote:срежу сужение нахрен
quote:Долго спорить не стану. Моё дело - предостеречь.А не проще, взяти в разрешиловке бумажонку на ремонт (с целью обрезания), и снести в мастерскую?..
Max32 09-01-2012 12:25
Мquote:Originally posted by dan_almaty:
Длина по Закону позволяетДолго спорить не стану. Моё дело - предостеречь.
В России разрешена длина гладкого ствола 500 мм и более, оружие в сборе (в состоянии, позволяющем произвести выстрел) от 800 мм. Вы, несомненно, можете приобрести ружьё со стволом 510 мм, и зарегистрировать его.
Но то, что Вы собираетесь сделать, описано здесь:Уголовный Кодекс РФ, глава 24, статья 223, часть первая:
Незаконные изготовление, ПЕРЕДЕЛКА или ремонт огнестрельного оружия, его ОСНОВНЫХ ЧАСТЕЙ (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
НАКАЗЫВАЮТСЯ лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.Можно лишь надеяться, что никто и никогда не станет измерять ваш ствол.
dan_almaty 09-01-2012 06:57quote:Originally posted by Max32:
Вы бы поосторожнее!
Это на ИЖе-18-ом можно тихонько отрезать сужение (никто и не поймёт, была ли такая длина ствола с завода) - у него несколько штатных длин ствола. А нашем "гладкоствольном карабине" сразу видно - стоит только рулетку приложить.
Кому это надо, с рулеткой мерять? Ничего не будет от убавления тройки-пятерки сантиметров. Длина по Закону позволяет, а всё остальное техническая суета, не более.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAЛетучас 08-01-2012 22:10
спасиб усе доступно))))iyorwanch 08-01-2012 21:09quote:спасибо! а пластинка как крепиться к нагелю? петлей?
нет к нагелю она не крепится..она в профиль Г-образная- приклеена телу ложи и изгиб упирается в ступеньку ложи ..а нагель просто сильно прижат к пластине..понятно обьяснил?? если не поняли спрашивайте...Летучас 08-01-2012 20:54
спасибо! а пластинка как крепиться к нагелю? петлей?Max32 08-01-2012 16:30quote:Originally posted by dan_almaty:
срежу сужение нахренВы бы поосторожнее!
Это на ИЖе-18-ом можно тихонько отрезать сужение (никто и не поймёт, была ли такая длина ствола с завода) - у него несколько штатных длин ствола. А нашем "гладкоствольном карабине" сразу видно - стоит только рулетку приложить.iyorwanch 08-01-2012 15:29quote:приветствую! фотку этого узла крупным планом можно? с ув.#5749 IP
P.M. Ц
если загрузятся фото... а то глюки постоянныеdan_almaty 08-01-2012 12:54quote:Originally posted by Chingu:
Ложовщик делает или самостоятельно взялся?
Сам. Чинил съехавший упор лапы отдачи (проклеил и штифты с саморезов поставил), приводил сопряжения в порядок (было несовпадение уровней постелей и упоров на ствольной коробке), ободрал лак (хохлому оставил), шкурю-питаю понемногу. Не тороплюсь, так как есть с чем ходить на охоту (Ёжик 18й у меня 20Х76 и п/а 12Х76 Компаньон). Вот увидел упор на пистолетке и загорелся.
Если после этого не будет стрелять нормально, срежу сужение нахрен (раковины у меня в нем от предыдущего хозяина)
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAЛетучас 08-01-2012 11:20quote:Originally posted by iyorwanch:
установка второго нагеля и пластины под задний болт чтобы он не колол ложу вдоль..
приветствую! фотку этого узла крупным планом можно? с ув.iyorwanch 08-01-2012 09:44quote:Ложовщик делает или самостоятельно взялся?
мастера не нашёл-взялся сам начитавшись по этой теме в разделе Мастерская папы Карло..там всё доходчиво расписано....сошлифовал родной лак- долго зашкуривал -шафтол 4раза-просушка-покрытие горячей смесью воска канифоли и прополиса...получается бархатное покрытие немного пахнущее мёдом...ну и конечно переделка переднего нагеля под больший диаметр с металл.упором в него -установка второго нагеля и пластины под задний болт чтобы он не колол ложу вдоль..рупьзасто 07-01-2012 20:41quote:Originally posted by iyorwanch:
вот довёл ложу до приемлемого уровня....чем ложе обрабатывали, шафтолом??
dan_almaty 07-01-2012 20:26quote:Originally posted by iyorwanch:
вот довёл ложу до приемлемого уровня....
Ух ты, здОрово!
Чешу репу (насчет упора-набалдажника на пистолетке) - у самого ложа в обработке сейчас.
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAХищник-ррр 07-01-2012 09:55quote:Originally posted by Sergei69:
Приятный цвет!
+100% и пистолетка с набалдажничком - удобство ощущения ладони в перчатках
С почтением.Хищник-ррр 07-01-2012 09:53
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Не знаю, сюда или не сюда пишу, но раз уж речь о МЦ 20-01, подскажите какое соотношение навесок у сунара-410 и сокола? К примеру рекомендуемая навеска Сокола 1,6 - сколько это будет сунара?Вот сюда загляните у "СВС 1" разжёвано капитально: forummessage/11/299
С почтением.Sergei69 06-01-2012 23:48quote:Приятный цвет!Originally posted by iyorwanch:
вот довёл ложу до приемлемого уровняiyorwanch 06-01-2012 21:36
вот довёл ложу до приемлемого уровня....а то было покрыто каким то лаком который пришлось только сошлифовывать...теперь в руках тёплое дерево....
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/Zeb Stamp 06-01-2012 21:29
Не знаю, сюда или не сюда пишу, но раз уж речь о МЦ 20-01, подскажите какое соотношение навесок у сунара-410 и сокола? К примеру рекомендуемая навеска Сокола 1,6 - сколько это будет сунара?magido 04-01-2012 16:22quote:лучше серебром
лучше,но не обязательно вроде как
quote:Летучас
а вы,что из одной "банды",я вроде как
quote:Morda-Naglaya
просил,но вообще пофиг кто ,припояет....но это только после того как отвалиться с поксиполаMorda-Naglaya 04-01-2012 11:03quote:Originally posted by magido:
Ок. Может Вы и припаяете?Увы припаять я не смогу обратитесь в любую оружейную мастерскую
Morda-Naglaya 04-01-2012 11:03quote:Originally posted by magido:
Ок. Может Вы и припаяете?Увы припаять я не смогу обратитесь в любую оружейную мастерскую
Morda-Naglaya 04-01-2012 11:03quote:Originally posted by magido:
Ок. Может Вы и припаяете?Увы припаять я не смогу обратитесь в любую оружейную мастерскую
Morda-Naglaya 04-01-2012 11:03quote:Originally posted by magido:
Ок. Может Вы и припаяете?Увы припаять я не смогу обратитесь в любую оружейную мастерскую
Morda-Naglaya 04-01-2012 11:03quote:Originally posted by magido:
Ок. Может Вы и припаяете?Увы припаять я не смогу обратитесь в любую оружейную мастерскую
Летучас 03-01-2012 21:28quote:Originally posted by magido:
Ок. Может Вы и припаяете?
ни вапрос.. с вас серебрянный припой(не являеться дифцитом) и оплата труда.. с нас работа))))Летучас 03-01-2012 20:02quote:Originally posted by magido:
Ок. Может Вы и припаяете?
ни вапрос..пакупаете серебрянный припой(не дифицит)...и оговариваем цену вапроса работы)magido 03-01-2012 19:13quote:Morda-Naglaya
Ок. Может Вы и припаяете?Morda-Naglaya 03-01-2012 12:13quote:Originally posted by magido:
Подскажите пжл. ,как лучше "прилепить" отвалившуюся мушку ,на поксипол и т.д. пойдёт или паять,лудить надо всё таки?Нужно только паять и лучше серебром
magido 01-01-2012 23:13
Подскажите пжл. ,как лучше "прилепить" отвалившуюся мушку ,на поксипол и т.д. пойдёт или паять,лудить надо всё таки?Летучас 01-01-2012 12:50
с праздником!! Всем точного выстрела и без осечек.. с ув.к форуму------
ничто так не портит цель как попаданиеSergei69 01-01-2012 02:23
Поздравляю всех любителей Мц 20-01 с Новым Годом!Желаю Вам всего самого наилучшего!!!Saloedov 31-12-2011 23:57
Ну вот он и наступил... %0Хищник-ррр 31-12-2011 21:01
Мужики,всех от души поздравляю с Новым 2012 годом
И здравия желаю вам. И ...
Чтобы зверья доставалось не хилого
Да птицы здоровой всем.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".nixea 31-12-2011 17:53
Всех владельцев МЦ 20-01( и планирующих присоединиться к нам ) с Новым Годом !!! Пусть он будет удачным и счастливым во всем ! Николай .Saloedov 31-12-2011 13:15
Всех форумчан владельцев великолепной МЦ 20-01 (ша или не ша)Хищник-ррр 30-12-2011 19:55quote:Originally posted by vous:
Надеюсь, я правильно вас понял?Точить надо правый!?
Да,но ... Подвигайте сам зацеп-усик. Как он двигается в гнезде личины? Такое ощущение,что он там зажат и сидит не шевелясь. Возможно надо будет подшлифовать и поверхность ножки выбрасывателя. Всё аккуратно сначала подвигайте. Убедитесь в местах прикосновений деталей в трении. Маслом смажьте. Не торопитесь.
С почтением.Sergei69 30-12-2011 19:06quote:Originally posted by vous:
Точить надо правый!?
Да точите правый,у которого правильный угол,но потихоньку,с примеркой,не меняя угол зацепа,добейтесь одинакового зазора.Летучас 30-12-2011 18:50
у вас магазин не доподает( не вталкивает) гильзу в зубцы затвора, не спешите точить ент завсегда успеется...думаю надо всетаки разные гильзы попробовать прежде чем точить..встретимся в живую посмотрите на зубцы выбрасывателя , заведомо рабочий и тем более можно будет им попробовать в вашем ружье и тогда все станет яно, дело нескольких минут..надфиль я возьму с собой.. с ув.Летучас 30-12-2011 18:22
да немножко ток у меня цоколь гильзы тоньше и правый зубец подточен круче..vous 30-12-2011 17:44quote:Который зацеп меньше отгибается тот и подточите надфилем,соблюдая конфигурацию зацепа
quote:Выньте затвор,вставьте гильзу в личинку,придерживая затвор тяните гильзу относительно затвора и посмотрите зазор между личинкой и гильзой,должен быть одинаковый.Надеюсь, я правильно вас понял?
Точить надо правый!?Хищник-ррр 30-12-2011 16:14
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by vous:
Да гильза пользованная, но разницы нет, пробовал, клинит любые.
Вытащите затвор и держите стеблем вправо,т.е. так, как он располагается в СК. Держа вынутый затвор в одной руке,другой очень меээдленно вставляйте гильзу между усиками снизу вверх. Так,как будто это подача из магазина. Усики будут расходиться. Но стачивать надфилем только надо тот усик,который не двигается. А если двигаются оба,то стачивать равномерно поверхности обоих усиков,соблюдая конфигурацию фигур и выбрасывателя и удержателя. По вашим фото видно,что рант цоколя сильно исцарапан,поэтому удержатель (левый усик) нужно сгладить-сточить от острины. Заовалить как бы. После этого он будет только скользить и при закрывании затвора,и при выбросе-отражении гильзы отражателем. Рисок не будет. Естественно всё время пробовать цоколем.
После таких "расточек" у меня гильзы стали садиться свободно.
С почтением.Бельчонок 30-12-2011 09:33
Возможно, чтобы не мяло юбку гильзы необходимо снять заходную фаску на ствольной коробке у выхода патрона из магазина.Barsik62 30-12-2011 08:08
Привет честнОй компании. С наступающим всех. Привет от здешней ветки добытчиков бобров.
Метких всем выстрелов и хороших боеприпасов в новом году.
Давно не был в ветке. Кто-то вчера мне звонил по поводу покупки моего ружья, ссылался на ветку и пытался послать меня встречать новый год в Туле в каком то комиссионном магазине...VadiMAsketoV 30-12-2011 01:37quote:Кто ни будь, ставил себе на ружьё пластик вместо дерева?
Если да, киньте ссылку.Смотрите тут
forummessage/60/3-2
или тут: стр180
forummessage/60/3-2Tushisvet 29-12-2011 22:16quote:Originally posted by vous:
При зарядке патрон цепляется за края, и зарядить не получается.Как это можно исправить?
Возьмите не такие задроченые патроны, а новые.Sergei69 29-12-2011 21:54quote:Originally posted by vous:
пробовал, клинит любые
Выньте затвор,вставьте гильзу в личинку,придерживая затвор тяните гильзу относительно затвора и посмотрите зазор между личинкой и гильзой,должен быть одинаковый.Летучас 29-12-2011 21:49
Ложе покупал не у дим99.. но мож и его рук дело , я как то не интересовался ствол встал на место и нормально, кривизна вставания магазина,люфт итд надо смотреть..на пальцах не очень понятно..все вопросы встречи в личке. с ув.vous 29-12-2011 20:51quote:Originally posted by Летучас:
1 ш- штучное
2 ложе по ходу не родное..
3 гильза очень уюзанная, не первой свежести,дутая мятая- папробуйте ее поменять на новую. и зарядку производите плавно и медленно, скорость пластиковые патроны не очень любят..
4 стоит пластик для стрельб в критичных условиях, а так дерево(большей разницы не вижу, пластик менее критичен к обстановке и проще в уходе. посмотреть фото производителя и как выглядит ружье фотки в районе 240 поста
с ув.Если поменяли ложе, то с остальном как быть, магазин встаёт криво, затвор не обработан и имеет большой люфт из стороны в сторону.
Может так и должно, не знаю.Да гильза пользованная, но разницы нет, пробовал, клинит любые.
Вы ложе у dim99 покупали?
Нельзя ли его посмотреть где?
Я мог бы подъехать.
Сам нахожусь в Ю.З.А.О. Москвы.Летучас 29-12-2011 18:41
1 ш- штучное
2 ложе по ходу не родное..
3 гильза очень уюзанная, не первой свежести,дутая мятая- папробуйте ее поменять на новую. и зарядку производите плавно и медленно, скорость пластиковые патроны не очень любят..
4 стоит пластик для стрельб в критичных условиях, а так дерево(большей разницы не вижу, пластик менее критичен к обстановке и проще в уходе. посмотреть фото производителя и как выглядит ружье фотки в районе 240 поста
с ув.vous 29-12-2011 13:22
Всем добрый день и с наступающим!
Сегодня получил разрешение на ружьё.
Принимайте в ваши ряды.
Ружьё: МЦ 20-01 Ш год выпуска по моему 95
Досталось в подарок.И посему сразу несколько вопросов, прошу не пинать, тему эту читаю,
пока в начале, если на мои вопросу есть ответы в этой теме, просьба просто написать "было", сам найду.1. Что обозначает буква "Ш" в маркировке?
На штучный не тянет!
2. При зарядке патрон цепляется за края, и зарядить не получается.
Как это можно исправить?
3. Кто ни будь, ставил себе на ружьё пластик вместо дерева?
Если да, киньте ссылку. Прежде чем заказывать хочу потрогать и примерить.Green$peace 28-12-2011 21:11quote:Originally posted by Bolshevik:
Блин Green$peace да за те деньги что этот PULSAR стоит он тоже стрелять должен.
Не, он видео снимает
forummessage/209/82Bolshevik 28-12-2011 18:31
Блин Green$peace да за те деньги что этот PULSAR стоит он тоже стрелять должен.Бельчонок 28-12-2011 16:10
Снаружи стоит гайка, за нее защелка выводится из магазина.Morda-Naglaya 28-12-2011 11:16quote:Originally posted by Бельчонок:
сделал вот такую защелкуИдея отличная! но я бы поставил потайной винт.
------
morda-naglaya@mail.ruБельчонок 27-12-2011 20:14
Чтобы сохранить оставшийся магазин мой дед давным-давно сделал вот такую защелку:Lojak 27-12-2011 20:01
прицел гуд?Green$peace 27-12-2011 17:13quote:Я за любой кипеш, кроме голодовкиOriginally posted by Morda-Naglaya:
РМ глючит так что простит меня общество. для Green$peace Отпишись как прошёл отстрел планки , новые винты я нашёл так что можешь заехать, может штифты воткнём для полного удовлетворения.
Спасибо за планку. Пока держится
viper-venom 27-12-2011 15:01
адрес: г. Тула ул. Маpата 139 возле проходных патронного завода
телефон: (4872) 41-65-53viper-venom 27-12-2011 15:00
г.Тула.ормаг."Вольф" что при патронном заводе лежит МЦ 20-01 вроде не юзанное рядовое за 6000.Мож кому надо.С наступающим всех!Летучас 27-12-2011 13:08
года два назад 10000 р стоило в идеальном состоянии..цена могла и подрасти..дифцит панимаити ли)))Дим_Димыч 27-12-2011 11:32quote:Посоветую найти владельца и торговаться с ним. Наверняка за 8000р. можно взять. Но состояние смотреть надо основательно.
С почтением.
Если есть возможность, то да. Но с учетом постепенного вымирания этой модели поиски займут времени и усилий больше, чем того стоит разница в цене.
Мой совет: если ружье в порядке - брать! Год выпуска скорее всего 1991 будет, т.к. на форуме упоминалось, что их тогда много наделали с буквой "Ш".Хищник-ррр 27-12-2011 08:45
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by kursant 635:
Ценник 12500. Нормально? Или не стоит?
Посоветую найти владельца и торговаться с ним. Наверняка за 8000р. можно взять. Но состояние смотреть надо основательно.
С почтением.Дим_Димыч 27-12-2011 08:02quote:Братцы, в комиссионке лежит МЦ штучный, год не глянул, но состояние отличнейшее. Ценник 12500. Нормально? Или не стоит?
Я свой решил купить по этой цене. Была возможность взять штучный. Внимательно осмотривал несколько раз. Нашел крученые шлицы винтов, тугой взвод затвора, шумный ход, залитый до отказа маслом УСМ и грубую обработку деталей напильником. Решил брать. Пока оформлял лицензию, нашел другой экземпляр, в лучшем состоянии. Не цена определила покупку, а состояние ружья. Потом действительно неважно за сколько купил, если доволен вещью. Хоть даром отдали, хоть за 12500. Труда (с удовольствием) и времени вложить в освоение этой штучки пришлось столько, что цена покупки ушла на задний план и совершенно уже не имеет значения. Но это если все получится как задумано и без огорчений.
В моем арсенале есть копеечный ИЖ-18М-М. Досада сплошная. Хоть и сделал все что мог с ним, но криво сверленный ствол не исправить. Вот это действительно плохо.Bolshevik 27-12-2011 01:25quote:Ценник 12500. Нормально?
По нашей жизни всё нормально и 3500р и 21000р ктото выкладывал.Живём как бебе кто кого на...бе.Gagarin77 27-12-2011 01:22quote:Originally posted by kursant 635:
МЦ штучный, год не глянул, но состояние отличнейшее. Ценник 12500. Нормально? Или не стоит?
Я бы поломался. Цена реальная, но не подарок. МЦ почти все штучники, цены это ему не добавляет особо. 10-11 вот тут бы стоило подорваться, или я немного отстал, поправьте господа если не прав.kursant 635 26-12-2011 20:30
Братцы, в комиссионке лежит МЦ штучный, год не глянул, но состояние отличнейшее. Ценник 12500. Нормально? Или не стоит?Morda-Naglaya 23-12-2011 23:29
РМ глючит так что простит меня общество. для Green$peace Отпишись как прошёл отстрел планки , новые винты я нашёл так что можешь заехать, может штифты воткнём для полного удовлетворения.------
morda-naglaya@mail.ruХищник-ррр 23-12-2011 21:50
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by iyorwanch:
... хочу вот попробовать с Сунар-магнум снарядить патроны вроде как медленный порох для длинного ствола наверно самое то будет..что скажете по поводу этого пороха для этого ружья..
Ожидаются п\э\г 20 х 70 под КВ=209 = самый мощный. Пристреляюсь - выложу отчёт. Но считаю наш опыт неполным,если не будем в курсе по другим видам оружия в 20-ке. А по сему вот некоторые:
forummessage/11/894
forummessage/11/894 ,т.е.по работам других охотников или просто пытливых стрелков.
С почтением.iyorwanch 23-12-2011 17:16quote:Паралельность должна быть, что бы при регулировке вы не упирались.
спасибо за ссылку...там всё достаточно понятно ..думаю в новогодние каникулы займусь этим вопросом.. сейчас занимаюсь ремонтом ложи...купил в прошлом году это ружьё- оно сразу стало моим самым любимым ..ружьё 1992 года состояние было практически нестрелянного видно простояло в сейфе..на радостях начал бахать и не делал его ревизию на предмет каких либо дефектов потом стал замечать что последнее время стал сильно мазать..разобрав его начал сразу разговаривать на русском могучем....лапа отдачи выдолбила в ложе дерево и подняло его вдобавок еще оно и треснуло до шейки...у меня стоит один нагель да и то тонкий...почитав советы умных людей -спасибо за это им- сделал металлическую вставку чтоб лапа упиралась в металл и передавала усилие на нагель -его выточил на 8мм а родной перенёс на зад ..поставил несколько неудачно ..тяга предохранителя при включении немного задевает его..и приклеил Г-образную пластину на место прохода заднего винта.. также растопырил трещины и залил клеем ..место под ствольной коробки где дерево поднялось прошлифовал металлической болванкой на 30мм обёрнутой наждачкой..теперь всё ложиться плотно и не шевелится.. также сделал выборку дерева спереди ложи где оно упиралось немного в ствол теперь он вывешен.. также ободрал родной лак хоть он и был как новый прошёл шафтольчиком и чудо!..дерево стало приятное на ощупь и радует глаз узором не смотря что и берёза...проходил всего два раза этого хватило цвет приятный... сейчас досыхает думаю позже пройти текстуролом пару раз он содержит льнянку -само масло не найти.. ружьё очень нравится хорошо бьёт стрелял только соколом не более 1.6гр. и дробью 00 и 0000 от 26до 28гр.... хочу вот попробовать с Сунар-магнум снарядить патроны вроде как медленный порох для длинного ствола наверно самое то будет..что скажете по поводу этого пороха для этого ружья..Gagarin77 23-12-2011 09:27quote:Originally posted by iyorwanch:
господа владельцы МЦ-20-01 кто устанавливал на это ружьё ЭСТ крон?..какие могут быть ньюансы...
forummessage/54/502
Паралельность должна быть, что бы при регулировке вы не упирались. Но дико заморачивться не стоит.Morda-Naglaya 23-12-2011 06:07quote:Originally posted by Бельчонок:
установка планки планируется на клей и винты?
Нет только на винты ) резьба М4------
morda-naglaya@mail.ruБельчонок 22-12-2011 23:28quote:iyorwanch
forummessage/54/502 , тут смотрели?
quote:Morda-Naglaya
узнаю руку Мастера, установка планки планируется на клей и винты?iyorwanch 22-12-2011 21:05
господа владельцы МЦ-20-01 кто устанавливал на это ружьё ЭСТ крон?..какие могут быть ньюансы...про процесс крепления планки с ствольной коробке всё понятно..вопрос в другом как расположить прицел относительно ствола...то есть планку можно смещать вверх и вниз по коробке ...или просто нужно добиться что бы при открывании затвора рукоять не задевала за прицел..а точку прицеливания регулировать винтами поправок на прицеле..или прицел должен быть паралелен стволу...разговор идет о 4х кратном оптическом прицеле...разговоры на фига он тут нужен ..и типа не заморачивайся просьба не начинать..после установки крона планируется на него же установка коллиматора...искал инфу по этому вопросу чего то не нашёл...подскажите кто знает...Morda-Naglaya 22-12-2011 20:15quote:Originally posted by dwen:
А чертежа случайно не осталось
Эта планка индивидуально сделана для прицела Green$peace да и не рисовали мы не чего так на словах и на пальцах объяснились что ему надо и какой размер за основу взяли стандарт и от него прыгнули, а стандартный чертёж планки Viver открыто лежит в инете.------
morda-naglaya@mail.rudwen 22-12-2011 19:16quote:...и я сделал планку Пиккатини на МЦ 20-01
А чертежа случайно не осталосьMorda-Naglaya 22-12-2011 18:10
Всем добрый Вечер, Вот совместно с Green$peace подумали померили, и я сделал планку Пиккатини на МЦ 20-01
------
morda-naglaya@mail.ru
Материал Дюраль Д 16 ещё старых запасов клеймённая не в какое сравнение не идёт что сейчас производят.Хищник-ррр 22-12-2011 11:21
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by 22poter22:
... сижу без патронав,и читая ветку панимаю ,что нада ее палирнуть,пачистить до атстрела.По сему прозьба тыкнуть носам:как,чем,что имено(поверхность затвора,кишки,раму?).Зарание благадарин за ответы,ссылки!
Интересно. А как вы читаете,что не замечаете чем народ за ружьями своими ходит?
Буквально:
- смазку только что упомянули. Это есть и чистка. Нейтралью - мой опыт. "Щёлочь" пока никому не советовал и ... Не собираюсь. Железным (металлическим) ёршиком с маслом сдирается вся свинцовка абсолютно;
- про лакировку или покрытие дерева тут пора нам "за зубы хвататься" - что ни страница,то опыт = воск,шафтол,ПФ,морилка,шкурка с крупным зерном для обдирки остатков от завода или прежнего владельца,а с мелким (0;00;000 и т.д.) = шлифовка,обдувка воздухом,щёткой сметаем остатки пыли,сушка + покрытие 1-го слоя,сушка + 2-ой слой,сушка ... = хоть 5 слоёв. Дело "аппетита" и разума;
- консервация. Использую только "Циатим 221". Синяя такая смазка. Или гипоидку - эта лучше. Жидкая потому что.
С почтением.ЮрЮрыч 21-12-2011 20:57
Сегодня разобрал вроде всё нормально,уже мозг кипит ,завтра ещё разберу затвор на работе и буду всё полировать.Или надо думать где другой затвор заказать.А то форумчане вменя будут табуретками кидать ,всех наверное достал. Да затвор тут ни при чем,если его не пилили!Смотрите УСМ.Если срыв курка происходит после нажатия на спусковой крючок,значит сопряжение шептала и частей затвора в норме.Далее,смотрим как работает спусковой крючок, нормально ли он подпружинен,нет ли грязи.Ответная часть куда ложится шептало исправно ли?Как на него ложится шептало,при надавливании сверху оно не должно проваливаться,и четко лежать на спуск.крючке.Давя сверху на шептало нажимаем на спуск,и оп-па,должен произойти "выстрел".Если после чистки спуск очень легкий.то налицо скругление сопрягаемых поверхностей шептала и сп.крючка.Поймите механику,она там элементарная,видно что-куда.22poter22 21-12-2011 19:17
Вы меня извините за мое праваписание,с этим действительно беда и с этим не попишеш , как слышу так и пешу,а намек понил -читаю дальше.Летучас 21-12-2011 17:32quote:Originally posted by 22poter22:
Зарание благадарин за ответы,ссылки!
даю точную координату! Вы находитесь на нужной ветке повествования про ружье МЦ 20-01, и у вас есть:1. две недели для внимательного прочтения и уяснения для себя 261 одного поста про владение и доводку этого ружья,2. и все оставшееся время владения ружьем для доведения его до вашего понимания его совершенства.
PS глубоко извиваЮсь текстовка не написина на албанском слэге)))Летучас 21-12-2011 17:30quote:Originally posted by 22poter22:
Зарание благадарин за ответы,ссылки!
даю точную координату! Вы находитесь на нужной ветке повествования про ружье МЦ 20-01, и у вас есть:1. две недели для прочтения 261 одного поста про владение и доводку этого ружья,2. и все оставшееся время владения ружьем для доведения его до вашего понимания его совершенства.
PS глубоко извиваЮсь текстовка не написина на албанском слэге)))------
ничто так не портит цель как попаданиеЛетучас 21-12-2011 17:25quote:Originally posted by Chingu:
Тут ебаньковский, пардон, олбанский йазыг не в чести.
Любое оружие требует точности и в выражениях))) респект------
ничто так не портит цель как попадание22poter22 21-12-2011 15:38
Уважаемые владельци МЦешки,вчера стал владельцам сего ружья,в очень приличном састаянии,всего за 6 целковых.Разришение будет через 2 нидели,сижу без патронав,и читая ветку панимаю ,что нада ее палирнуть,пачистить до атстрела.По сему прозьба тыкнуть носам:как,чем,что имено(поверхность затвора,кишки,раму?).Зарание благадарин за ответы,ссылки!Zeb Stamp 21-12-2011 10:39quote:Графит зимой гудВопрос, где его взять. У нас нету - лазил, искал.
Lojak 21-12-2011 08:29quote:Originally posted by Green$peace:
Пользуюсь сухой графитовой смазкой, грязь не липнет, температура не влияетГрафит зимой гуд
Green$peace 21-12-2011 02:05
Пользуюсь сухой графитовой смазкой, грязь не липнет, температура не влияетZeb Stamp 20-12-2011 23:06quote:я покупаю в прозрачной бутылочке "Беркут"Ну и замечательно - оно и дешевле!
quote:А Я Всё заливаю БалистоломНееее, Балистол стынет - пробовал прошлой зимой. Хотя тогда под 30-ть было, а сейчас слякоть, все равно рисковать не буду.
Morda-Naglaya 20-12-2011 22:25quote:Originally posted by Хищник-ррр:
"Глухарь","Русак","Беркут"
А Я Всё заливаю Балистолом другими не пользуюсь------
morda-naglaya@mail.ruХищник-ррр 20-12-2011 21:25
"Zeb Stamp",я аэрозолями не пользовался - боюсь ответом напортачу. Мне "Беркут" по душе. Пусть даже и равномерней брызжет-покрывает и экономичней аэрозоль,пусть даже им в любой узел можно по трубочке впрыснуть.
И когда я покупаю в прозрачной бутылочке "Беркут" -- вижу,что там маслянистая жидкость. А что там в баллончике? Х.з. и кроме рекламы в этом "сифоне" для себя ничего не наблюдаю.
С почтением.Zeb Stamp 20-12-2011 21:15quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Всесезонно.Спасибо. Я там выше подправил - просил уточнить.
Хищник-ррр 20-12-2011 21:07quote:Originally posted by Zeb Stamp:
То есть именно зимой, я правильно понял?
Всесезонно. Дипазон температур применения -50* - +50*С. Вцелом по ряду.
"Беркут" (пользуюсь регулярно лет 7-8,если не больше) рекомендован при диапазоне температур -40*.. +50*С. Мне хватает = ниже - 20* и выше +20* не охочусь.
А "Глухарь" до -50*С,вроде. Им не пользуюсь давно.
По "Русаку" не помню. Этикетка не сохранилась. Ни бутылка.
С почтением.Zeb Stamp 20-12-2011 20:58quote:"Глухарь","Русак","Беркут"То есть именно зимой, я правильно понял?
Вот из этих какой правильней - первый или третий?
http://www.oborontech.ru/index.php?categoryID=161
Или пох?Хищник-ррр 20-12-2011 20:38
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Zeb Stamp:
А кто-нибудь чем-нибудь смазывает направляющие полозья затвора зимой или лучше оставить "сухими"?
Смазываю нейтралью = "Глухарь","Русак","Беркут". И не только полозья,но и гнёзда кулачков-упоров. По паре-тройке капель на упор и повороты затвора по месту. В сезон 2-3 раза вычищаю гнездо упоров зубной щёткой.
С почтением.Zeb Stamp 20-12-2011 18:23
А кто-нибудь чем-нибудь смазывает направляющие полозья затвора зимой или лучше оставить "сухими"?Zeb Stamp 20-12-2011 18:21
А кто-нибудь чем-нибудь смазывает направляющие полозья затвора зимой? Или лучше оставить "сухими"? А то ободрались что-то...Летучас 20-12-2011 17:33quote:Originally posted by Sergei69:
2.попало какое-нибудь загрязнение под шептало.3.износиля боевой взвод курка.4.скруглилась кромка зацепа шептала.
вродь Вам на енто уже намекали))))Sergei69 19-12-2011 23:35quote:Originally posted by Sedoi93:
Или надо думать где другой затвор заказать
Кое что нашёл:1.ослабла пружинная часть шептала.2.попало какое-нибудь загрязнение под шептало.3.износиля боевой взвод курка.4.скруглилась кромка зацепа шептала.Хищник-ррр 19-12-2011 22:36quote:Originally posted by Sedoi93:
... А то форумчане вменя будут табуретками кидать ,всех наверное достал.
Я - нет. К вроде владельцам ТОЗ-106 я вас направлял. Там то что есть?
С почтением.Sedoi93 19-12-2011 16:56
Сегодня разобрал вроде всё нормально,уже мозг кипит ,завтра ещё разберу затвор на работе и буду всё полировать.Или надо думать где другой затвор заказать.А то форумчане вменя будут табуретками кидать ,всех наверное достал.Василий72 19-12-2011 13:40
Попробуйте произвести разборку-сборку затвора, согласно паспорта на ружьё,в интернете есть видио по разборке и сборке затвора для МЦ 20-01Sedoi93 18-12-2011 23:38
При включёном нетSergei69 18-12-2011 21:03quote:Originally posted by Sedoi93:
,при взвидении у курка совсем нет люфта и стреляет при небольшем прикосновении
А при влюченном предохранителе не срывается?Бах65 18-12-2011 18:20
Всем спасибо за советы,будем варить!------
ЮрийSedoi93 18-12-2011 17:54
С фото пробламаSergei69 18-12-2011 17:12quote:Originally posted by Sedoi93:
Я тут думаю может затвор не так собрал,при взвидении у курка совсем нет люфта и стреляет при небольшем прикосновении
фото затвора можете сделать?Sedoi93 18-12-2011 15:50
[QУОТЕ][Б]Здравствуйте Уважаемые!Хочу ответить для ъСедои93ъ, уменя была такая проблема на МЦ 20-01, с предохранителем.У меня вся причина получалась из-за сильной затяжки болта кадорый под затвором крепит к ложе-рядом с переключателем предохранителя.Попробуйте отпустить немного болт,я решил эту проблему откручиванием болта на 3/4 оборота. [/Б][/QУОТЕ]
Василий72 ложа от соединенная ,всеравно такая хрень.Я тут думаю может затвор не так собрал,при взвидении у курка совсем нет люфта и стреляет при небольшем прикосновенииBolshevik 18-12-2011 02:10
Есть у автослесарей-кузовиков такая сварка тонкой проволокой 1мм (из трубки вылезает). Вот ею если попробовать,то отжиг металла получится только в месте сварки.Хищник-ррр прав сварка полуавтомат руллез и металл не отпускает и даже если просто наварку хоть в сантиметр аккуратно сделать а затем надфилем с бормашинкой обточить,в дальнейшем вы забудете об этой проблеме.В принцыпе можно и кусочек старого шестигронника впиньдюрить полуавтоматом и обточить, смотря правда сколько отломано.Василий72 17-12-2011 20:57
Здравствуйте Уважаемые!Хочу ответить для "Sedoi93", уменя была такая проблема на МЦ 20-01, с предохранителем.У меня вся причина получалась из-за сильной затяжки болта кадорый под затвором крепит к ложе-рядом с переключателем предохранителя.Попробуйте отпустить немного болт,я решил эту проблему откручиванием болта на 3/4 оборота.Бах65 17-12-2011 20:11quote:С уважением,касаема сварки:"можна ли приварить аргонам эстовскую планку для крона?"всем спасиба за ответ
#5639 IPP.M. Ц
Можно у меня уже второй год , по мимо заводского крепления подстраховался,делал для пристрелки и подбора своего патрона,так как приходилось много настреливать тяжелыми пулями 28 гр.
------
ЮрийБах65 17-12-2011 20:00quote:
Lojak
posted 17-12-2011 07:43
Сварка лечит,уже лет 8 как работает после наварки
#5637 IPP.M. Ц
Можно по подробнее, пожалуйста если что в личку,буду очень признателен!
------
Юрий22poter22 17-12-2011 14:49
С уважением,касаема сварки:"можна ли приварить аргонам эстовскую планку для крона?"всем спасиба за ответХищник-ррр 17-12-2011 13:58
Здравия желаю форумчанам.
"Sedoi93",попробуйте обратиться к владельцам ТОЗ-106 в соседней теме. Там тоже народ любознательный.
С почтением.Lojak 17-12-2011 07:43
Сварка лечит,уже лет 8 как работает после наваркиХищник-ррр 16-12-2011 22:04quote:Originally posted by Бах65:
... отломился отражатель, ...
С почтением.Летучас 16-12-2011 21:09quote:Originally posted by Бах65:
Наверное не правильно выразился,отломился отражатель,вообщем деталь в ствольной коробке от которой стрелянная гильза, при отводе затвора назад, вылетает из ствольной коробке!?
сделайте фото поломанной запчасти , а там и советы не на пальцах получите..------
ничто так не портит цель как попаданиеБах65 16-12-2011 12:00quote:
Лечится покупкой новой запчасти или обратитесь к токарю-фрезеровщику. Разберите затвор и осмотрите выбрасыватель -- просто для востановления сваркой слишком "тонкая вещь". А потом кустарно вряд ли кто закалит,но
Наверное не правильно выразился,отломился отражатель,вообщем деталь в ствольной коробке от которой стрелянная гильза, при отводе затвора назад, вылетает из ствольной коробке!?------
ЮрийБельчонок 16-12-2011 09:53
Уважаемый Sedoi93, по-моему не надежен предохранитель на вашем ружье, он позволяет спусковому крючку двигаться. Может что-то попало под кнопку предохранителя и не дает ей доходить до конца назад?Хищник-ррр 16-12-2011 08:24quote:Originally posted by Бах65:
Ребята подскажите ,отломился зуб выбрасывателя, лечится это или нет? Или теперь обречён стрелять одним патроном?
Лечится покупкой новой запчасти или обратитесь к токарю-фрезеровщику. Разберите затвор и осмотрите выбрасыватель -- просто для востановления сваркой слишком "тонкая вещь". А потом кустарно вряд ли кто закалит,но ... Есть у автослесарей-кузовиков такая сварка тонкой проволокой 1мм (из трубки вылезает). Вот ею если попробовать,то отжиг металла получится только в месте сварки. С 1см. Что не повлияет на отжиг всей детали. И надфилем хорошо обработается. Только кусочек металла от рессорины УАЗа или "Москвича" берите -- есть шанс подзакалить хотя. Или из "Ст.45".
С почтением.Хищник-ррр 16-12-2011 08:12quote:Originally posted by Sedoi93:
Разобрал ружо,пластина которая упирается в курок ,при включении предохранителя ,зазор между пластинонй и курком великовата.Но между кнопкой предохранителя и пластиной есть проволочка ,которая соеденяет кнопку и пластину может её укоротить чтобы пластина подялась еще больше.
Не торопитесь ничего укорачивать. Сначала осмыслите весь процесс работы УСМ в мозгу = что где и как движется при нажатии на спуск,при снятии с предохранителя,при выстреле. Укоротить легче всего,а вот удлинииить потоооммм!!!
И правильно советует "Летучас" -- поддерживаю.
С почтением.Хищник-ррр 16-12-2011 06:57
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Gagarin77:
Подари врагу
"Замечательный" советБах65 15-12-2011 20:10
Ребята подскажите ,отломился зуб выбрасывателя, лечится это или нет? Или теперь обречён стрелять одним патроном?------
ЮрийSedoi93 15-12-2011 18:57
Разобрал ружо,пластина которая упирается в курок ,при включении предохранителя ,зазор между пластинонй и курком великовата.Но между кнопкой предохранителя и пластиной есть проволочка ,которая соеденяет кнопку и пластину может её укоротить чтобы пластина подялась еще больше.
Tretyakov 15-12-2011 18:14
Попробывал телефоном сфотать,плохонькое очень качество получилось.Возьму фотик,выкладу.
Следов доработки затвора вроде не видно.Да и настрел небольшой совсем,предыдущий хозяин редко очень охотил.Летучас 15-12-2011 18:04quote:Originally posted by Sedoi93:
На МЦшке при взводе ставлю на педохранитель,иесли прикоснулся к курку ,при снятии с предохранителя выстрел,что может быть???
разбирайте для начала ружжо и вычищайте усм... патом проверяйте все кромки...мож где че сработалось..а далее по обстакановке...Sedoi93 15-12-2011 17:38
И ты считаеш это ответ на просьбу? тогда СПАСИБОGagarin77 15-12-2011 17:26quote:Originally posted by Sedoi93:
Ребята посоветуйте что делать.На МЦшке при взводе ставлю на педохранитель,иесли прикоснулся к курку ,при снятии с предохранителя выстрел,что может быть???
Подари врагуSedoi93 15-12-2011 16:10
Ребята посоветуйте что делать.На МЦшке при взводе ставлю на педохранитель,иесли прикоснулся к курку ,при снятии с предохранителя выстрел,что может быть???Бельчонок 15-12-2011 11:20
Длина планки 51 мм.Morda-Naglaya 15-12-2011 11:04quote:Originally posted by Бельчонок:
вам чертеж надо?
чертёж не нужен только длинна------
morda-naglaya@mail.ruБельчонок 15-12-2011 08:59
Уверен, что сможете, уважаемый Morda-Naglaya, вам чертеж надо?Morda-Naglaya 14-12-2011 22:56quote:Originally posted by Green$peace:
Где такую планку сделать?
Я думаю смогу сделать такую планку!------
morda-naglaya@mail.ruGreen$peace 14-12-2011 20:14quote:Originally posted by Бельчонок:
для него изготовили weaver, который планирую закрепить двумя винтами и клеем.
Где такую планку сделать? Дайте контакт, если не далеко от Москвы.Lesha Spaniel 14-12-2011 17:01
Во-во, так же хочу сделать только в упор к целику.Бельчонок 14-12-2011 12:42
Можно взять китайский Доктор, он будет дешевле, но выше.Бельчонок 14-12-2011 11:58
Коллиматор можно установить на любое ружье где есть weaver. Вам чертеж планки надо?Morda-Naglaya 14-12-2011 11:18quote:Originally posted by Бельчонок:
Заказал на пробу коллиматор Hakko BED-40,
Коллиматор хороший но дюже дорогой цена ружья)------
morda-naglaya@mail.ruБельчонок 14-12-2011 09:01
Заказал на пробу коллиматор Hakko BED-40, пока идет посылка, для него изготовили weaver, который планирую закрепить двумя винтами и клеем.
Хищник-ррр 13-12-2011 19:40
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
... дальше Колымы ведь не пошлют )
С почтением.Morda-Naglaya 13-12-2011 17:41quote:Originally posted by Дим_Димыч:
А в настоящее время как обстоит дело с приобретением нарезного вкладыша для МЦ20-01? Делают ли такие?
Побойся бога, если и делают то только где До Милиции дальше чем до Китая. А на кройняк 4 года по Ст.223УК РФ можно отсидеть по месту жительства дальше Колымы ведь не пошлют )------
morda-naglaya@mail.ruСерый Волк 13-12-2011 08:47quote:Originally posted by Дим_Димыч:
дело с приобретением нарезного вкладыша для МЦ20-01? Делают ли такие? Есть ли такие легально на руках? Если есть, то можно значит приобрести через ЛРОКак и раньше, так и сейчас это заканчивается для вкладыша биркой с номером дела и последующей переплавкой.
Дим_Димыч 12-12-2011 23:57
А в настоящее время как обстоит дело с приобретением нарезного вкладыша для МЦ20-01? Делают ли такие? Есть ли такие легально на руках? Если есть, то можно значит приобрести через ЛРО. Не прощупывал тему, т.к. интереса к нарезному не испытываю, а вот как дополнение к МЦ-хе из-за небольшого веса и размера заинтересовало бы. Стаж позволяет.Летучас 12-12-2011 23:10quote:Originally posted by Дим_Димыч:
..Тс-с-с... строжайше преследуется
а ента тематика даже и не затрагиваеться..есть болячька, есть вапрос как ее вылечить,есть предположения причин заболевания..и есть лекарство - заменить на правильную или отремонтровать в оружейной мастерской.Летучас 12-12-2011 21:16
ну это промысловое ружжо и исторически оно первоначально создавалось таким под два типа патрона...и таковым дополнением на законных в то время основаниях комплектовалось с завода...Дим_Димыч 12-12-2011 20:55quote:у меня есть одна мысля...руже использовалось для стрельбы мелкашкой и затвор подвергался доработке.....Тс-с-с... строжайше преследуется.
Меня в свое время мужик один подводил к идее стволика вкладного нарезного. Разговор по тогдашней ситуации был какой-то скользкий какой-то и ненужный. Но до этого даже не знал, что такое возможно.
Летучас 12-12-2011 09:06quote:Originally posted by Tretyakov:
кривой накол на капсуле.Бьет в самый краешек.
у меня есть одна мысля...руже использовалось для стрельбы мелкашкой и затвор подвергался доработке..------
ничто так не портит цель как попаданиеЛетучас 12-12-2011 09:06quote:Originally posted by Tretyakov:
кривой накол на капсуле.Бьет в самый краешек.
у меня есть одна мысля...руже использовалось для стрельбы мелкашкой и затвор подвергался доработке..------
ничто так не портит цель как попаданиеЛетучас 12-12-2011 09:02
Менять запчистюлинку... ток странна все енто там центровка то...выработка направляющей на 2 мм и изгиб ударника(эт круто) фотки моно посмотреть на сие чудо( и гильзы тожа------
ничто так не портит цель как попаданиеИгрек 12-12-2011 08:40quote:Originally posted by Tretyakov:
Мужики,а как вылечить кривой накол на капсуле.Бьет в самый краешек.По идее, при этой конструкции сделать ничего нельзя ИМХО.
Tretyakov 11-12-2011 19:05
Мужики,а как вылечить кривой накол на капсуле.Бьет в самый краешек.Хищник-ррр 10-12-2011 11:03
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Дим_Димыч:
... Либо патроны с дробью N 1 (это на гуся, осеннюю утку, зайца, тетерку) собраны умышленно так, чтобы пользователь остался доволен результатом. ...
+100% Рекламный трюк есть рекламный трюк
С почтением.Дим_Димыч 08-12-2011 19:24quote:Дим_Димыч, насколько понимаю, классическим способом можно сравнивать скорость горения дымного пороха.
Прошу прощения, что не ответил.
Это не так. Порох Сокол, разработанный спецально для охоты с гладкоствольным оружием во всех климатических зонах нашей страны при широком диапазоне температур (расчет велся, если не ошибаюсь, под оружие 16 и 20 калибра) не является дымным. Пригодность его к использованию определяется именно тестом на скорость горения при атмосферном давлении.
К слову, калибры отличные от 16 и 20 по другому сжигают порох. Насчет порохов Сунар и иже с ними я не в состоянии вести беседу, т.к. они стабильны только в узком диапазоне температур и по этой причине мною не рассматривались к личному использованию никогда.Дим_Димыч 08-12-2011 19:10quote:В нитропорохах, скорость определяется давлением. Скорость сгорания на бумажке не соответствует скорости сгорания в стволе.Это известно. Но существует методика проверки пороха Сокол. Именно по скорости горения. Быстрее горит - порох тяготяет к детонации, медленнее - просрочен и потерял свои свойства.
Я по этой причине и выложил фото пороха из патрона, который дает нехороший выстрел. Обычно Сокол вешают на фабриках от 1,4-1,6 грамм в 20 калибр не магнум. А в этих было 1,25. Все бы ничего, да стреляют (стреляли) они черезчур резво. В МЦ-хе это сразу воспринимается как неправильный выстрел. Дробь в этих патронах была N1 и с 35 метров вошла в сухую сосновую доску на 5 (пять) своих диаметров, что говорит о сверхрезкости. Доска выбрана правильно. Но... когда я снарядил патроны порохом Сокол 1,3 гр. этой же дробью, которую изъял из забракованных мною главпатроновских патронов и снарядил тем же способом, то получил резкость в 4 диаметра дробины (отличная резкость!)....без шибкой отдачи и без раздутия гильзы с её заклиниванием в патроннике. Гильзы использовал рекордовские с капсюлем жевело.
Какие можно сделать выводы? Я сделал такой: магазинный патрон от главпатрона не был предназначен для МЦ20-01. Возможно под 20-й калибр магнум, но при продаже об этом покупателей не предупреждают. Развиваемое давление патроном на ценниках не пишут, на самом патроне не указывают. Либо патроны с дробью N 1 (это на гуся, осеннюю утку, зайца, тетерку) собраны умышленно так, чтобы пользователь остался доволен результатом. Думаю, что никто не против результата, только про живучесть ружей тоже помнить надо.Lesha Spaniel 08-12-2011 13:48
Тоже посматриваю на вивер. Видел продаётся база с полукруглым основанием, думаю по принципу бокового крона сверху на винты посадить в упор в целик.angol 07-12-2011 20:32
Дим_Димыч, насколько понимаю, классическим способом можно сравнивать скорость горения дымного пороха. В нитропорохах, скорость определяется давлением. Скорость сгорания на бумажке не соответствует скорости сгорания в стволе.dim99 07-12-2011 18:50
ну принцепи если есть несколько желающих, то можно порисовать /почертить и
наделать..Gagarin77 07-12-2011 18:45
Никаких других кронов кроме ЭСТ на мц 20-01 нет
Green$peace 07-12-2011 14:28
Думал может есть боковой крон, но наверное придется ставить планку с вырезом сверху ресивера.dim99 07-12-2011 14:22
просветите.. вивер планируется ставить на ресивер?Morda-Naglaya 07-12-2011 13:52quote:Originally posted by Shmel_99:
Так что на счет "вивера"?
Видел Санёк 62 ставил себе на тоз 106 вивер, но думаю это единичный экземпляр вообще на ганзе,тут без хорошего фрезеровщика ни как вивер не приляпать.------
morda-naglaya@mail.ruShmel_99 06-12-2011 12:19quote:Originally posted by Green$peace:
Так что на счет "вивера"? Неужели никто не видел готовых кронов в продаже?
Не встречались, хотя искал.
Модель у нас редкая.Morda-Naglaya 05-12-2011 19:55quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Берешь ненужную кредитную карту,
Не кредитную а визитку бумажнуюС Уважением
------
morda-naglaya@mail.ruGreen$peace 05-12-2011 15:35
Так что на счет "вивера"? Неужели никто не видел готовых кронов в продаже?Gagarin77 05-12-2011 14:23quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Берешь ненужную кредитную карту, и проводишь ею между стволом и деревом,она должна пройти до упора, где передний нагель, если не проходит, значит надо сделать так, чтобы проходила. Ствол не должен касаться дерева.
Кредитная карта это круто конечно, я делаю это кусочком перфокарты. Интересно, какова амплитуда колебания свола относительно ложи, что все считают что такого зазора вполне достаточно, ведь при условии, что зазор меньше амплитуды мы получаем такую картину колебаний, что даже как то страшно (а такой зазор приехал к нам из приличных снайперок с толстым стволом).Гляньте какую я статью нагуглин на вывешивание стола
http://arbalet55.blogspot.com/
может кто из наших? прошу тогда откликнуться.SAKHALINEC 05-12-2011 01:19quote:объясните пожалуйста как вывешивать ствол правильно что за чем не могу понять.
Берешь ненужную кредитную карту, и проводишь ею между стволом и деревом,она должна пройти до упора, где передний нагель, если не проходит, значит надо сделать так, чтобы проходила. Ствол не должен касаться дерева.FreeDaiw 04-12-2011 20:54
прокладка пластиковая с двумя дырками, она лучше чем картонная,FreeDaiw 04-12-2011 20:46
Вопрос хочу задать по поводу пыжа пластмассового с двумя дырочками, что он дает против обычной картонной прокладки на порох.Дим_Димыч 04-12-2011 17:21
Еще раз потревожу публику. Давно не общался. Один товарищ сообщил, что попал в лося с 30 метров из-за сидки, а лось убежал. В своем попадании он уверен был настолько, что два дня делал поиски этого лося. Я спросил, чем он стрелял. Ответил, что самой лучшей пулей Гризли 12 калибра весом 41 грамм из своей старенькой двустволки. Ею, по его словам, он не мог промазать, а лось, соответственно от такой пули не мог далеко уйти.
-Сколько пристрелочных выстрелов делал ранее этим магазинным патроном?-я спросил.
Ответил, что патрон был куплен впервые и в одном экземпляре. А в своем ружье он уверен полностью, т.к. пулей Стрела в заводском снаряжении кромсал бутылки на спор с 35 метров.
Вот и ответ: Стрела 12К весит 33 гр.,
В общем, опечалил я его, сказав что он промазал и Гризли эта не для его старенького ружья и что улетела она у него куда угодно, но только не в лося. Он до сих не может в это поверить, твердит, что попал в сердце (с чего взял это, тем более в сумерках - непонятно) а я верю, т.к. не только начитался всего про стрельбу, но и напробовался по уши (без ложной скромности).Дим_Димыч 04-12-2011 17:05
Под мое МЦ навеска оптимальная навеска пороха Сокол выходит 1,3 для дробового и 1,35-1,4 под пулевой. Если больше, то осыпь страдает и пули летят не так однообразно.
Ствол вывешивать очень просто. С помощью ленточки из грубой наждачки создать зазор между стволом и цевьем, опилки вытряхнуть, зачищенное место можно обработать более мелкой наждачной лентой и затем смазать льняным маслом. Я мало думаю о красоте так, чтобы колор меня волновал. Там еще винт передней антабки может почти упираться в ствол с низу - это вредитель. Его я, снял ложу, укоротил. Зазор между стволом и деревом, ну и этим винтом, сделал около 2 мм. со всех сторон. Дробь стала приходить к мишени ровной осыпью, попадать в центр мишени, а пули перестали делать непонятные отрывы сантиметров по 30 от места прицеливания с 50 метров.
Суть вывешивания ствола - в устранении удара ствола при прохождении снаряда по нему о деревяхи и другие части в поперечных направлениях. Может 2 мм. это много, но с запасом. В литературе сказано, что ствол представляет собой резонатор, как камертон. Чтобы он резонировал всегда однообразно - убирают внешние влияния на него. Про такие ружья, как ИЖ-18М и двуствольные это можно не писать. Там все по другому. Это касается одноствольных ружей с жестким креплением и не слишком толстыми стенками.
Как мне кажется, именно эффект резонанса ствола при выстреле требует подбора одной, любимой навески для этой модели ружья. Абы чем стрелять из него получается попасть абы как.FreeDaiw 04-12-2011 15:35
объясните пожалуйста как вывешивать ствол правильно что за чем не могу понять.FreeDaiw 04-12-2011 14:08
У меня порох другой какой то, патроны вылетают на ура после выстрела.FreeDaiw 04-12-2011 14:03
Сегодня разобрал патрон СКМ, 25 граммов дроби 0000, пыж ДВ один, чем то пропитан черненький, на порох пластмассовая прокладка с двумя дырками порох не знаю какой но не сокол зеленый круглый 1,3 грамма.сделал тест как писалось выше, и что хочу сказать мой сокол которому лет до фига уже, которым я свои патроны набиваю горел быстрее и сильнее чем тот который был в СкМ, 1,3 сокола брал и 1.3 того было. Ну я заместо того насыпал 1,5 сокола в тот патрон, а теперь думаю наверное это много для этого патрона.хотя пыж прокладка с двумя дырками легко проходит в гильзе и Дв особа сильно не пихал,закрутка звездочка.что же получается что пластмассовая прокладка такое давление дает выстрелу.Думаю соколка надо отсыпать лишнее 2 грамма а то зайце в панике будут да и деревяха сломается.Дим_Димыч 04-12-2011 13:31
Выкладываю фотографию целого и препарированного патрона 20 калибра, после выстрелов которыми с дробью N 1 всегда гильза клинилась в патроннике моей МЦ20-01. На фотографии я снял патрон с дробью N 5, т.к. с N 1 все разобрал на составляющие для переснарядки в другую гильзу ранее. Признаю, что аналогичные с дробью N5 ни разу не застряли в патроннике. Но составляющие их один в один. Порох такой же, но вот в этом патроне я не взвешивал навеску.На фото показал герб производителя, что сделаны в России, что краска стирается сразу после покупки пальцами, что надпись на пластике вообще иногода трудно прочитать. ну и донце гильзы (производитель), которое сделано почти из дешевой жести.
Напомню причину выкладывания фото: взвесив навеску пороха в таком же патроне с дробью N1 она оказалась 1,25 гр., но сравнив этот порох с новым баночным, который у меня проверен, выяснилось, что скорость горения этого, что на фото (пока делал фото еще раз проверил порох) в 2 (два!) раза быстрее баночного.
Возможно, я дилетант в вопросе порохов и определения навесок, но знаю наверняка, что раньше Главпатрон использовал другие гильзы и его особо отличала качественная гордая реклама хорошей краской на пластике и донце гильзы. Также могу поспорить с кем угодно, хоть с профи, хоть с гуру этого сайта, хоть с модератором... не должны заводские гильзы застревать после выстрела в ЗАВЕДОМО ХОРОШИХ патронниках ружей, а ружья не должны делать синяки на плече от навески дроби в 24 грамма. Повторюсь, что патроны были этого года выпуска.
Дим_Димыч 04-12-2011 11:00
Слово стабильнее написал зря. Точнее - это да. В смысле том, что со 100 м. с рук со своей С-12 уверен в попадании в двухлитровую бутылку. Но для этого мне пришлось не один удлиннительный насадок "цилиндр" поменять, пока не нашел соосного. Соответственно длина ствола выходит 83 см., в такой трубе, да еще с дульным тормозом, весь порох сгорает полностью и пуля летит правильно и ровно даже от заводского снаряжения. Естественно, купленную партию патронов сначала надо попробовать несколькими выстрелами. Однажды из пачки купленных пулевых один патрон дал занижение траектории пули с 50 метров в 1,5 (полтора) метра. Пороху недовесили. Это снова к вопросу надежности покупных боеприпасов.
Фото патрона, в котором порох неправильный, выложу сегодня позже. Народ должен знать своих туфтогонов.Навеску для МЦ-хи в 30 гр. считаю возможной, но сам пользовать не буду. Есть 12-й калибр.
Хищник-ррр 04-12-2011 10:54
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Летучас:
... темка использования ночников и их законность уже поднималась ... в маем районе ночная охота запрещена...
Спасибо за ссылку.
Вы отметили про запрет охоты с ночником или вовсе ночью в угодьях нех... делать с ружьём? Пусть даже без ПНВ?
С почтением.Gagarin77 04-12-2011 10:03quote:Originally posted by Дим_Димыч:
6. Оптика на этом ружье для меня дело лишнее. Для охоты на крупного зверя моя Сайга-12 стреляет много точнее и стабильнее.
Любопытно а по каким параметрам точнее и стабильнее?FreeDaiw 04-12-2011 01:39
ДИМ ДИМЫЧ Вам спасибо за хорошую информацию, дерево мое уже не как не взвесить и не вывесить на нем ствол, до меня постарались убить деревяху, теперь ищу новую, но поиски не принесли результатов все просмотрел где можно купить ложе и нечего. Гильза кстати СКМ нормально вылетает после выстрела ни какова ощущения что ее раздуло смотрел проверял, ствол не пилил напильником все меня устраивает по работе затвора, и кстати результат стрельбы меня порадовал из этих патрон, кучность на пять если со своими сравнивать и бой сильный. Ну наверно оно и так, что не надо стрелять ими, а то может и руже сломается. Полева тоже стрелял сам зарежал пулю, ну так вроде норма, сравнивал с каким то покупным от тестя остались, разнице не почувствовал может опыту мало. Разобрал патроны каторые тесть для нее крутил, ну и стрелял походу ими офигел, 30 грамм картечи плюс минус грамм на 1.8 1.7 соколка, во как хотя, охотник был знающий ну и стрелять умел и в снаряжении патрон разбирался всю инструменту мне оставил.
Вот так буду пробовать.А руже оно стрелять должно и беречь его хочется чтоб еще и сын хоть на бабахинг с ним ездил, будет говорить это еще дедово руже смотри как стреляет.Дим_Димыч 03-12-2011 18:43quote:МЦ20-01 Привет парни, подскажите пожалуйста тут такое произошло. Поехал стрелять патроны сам катаю,а тут купил СКМ 20 калибр решил попробовать покупной, не магнум, короче бахнул. Бой резкий и кучность нормальная с метров 30 четырьмя нулями в доску фанера 10 мм насквозь пробила. только вот от этого выстрела ствол в ложе чуть в сторону приклада сошел и дерево подвздел которое возле предохранителя, и чуть в этом месте треснуло. Что за ..рень такая, а говорят что покупные патроны ГГГГГ.Что сделать чтоб такого небыло как ствол на ложе посадить правильно или патроны выкинуть, но если сравнить со своими,которые я сам делаю, то эти по веселей и по резче что ли и отдача быстрая и в верх не кидает.Вот и я обзавелся этим ружьем. Освоил. Выводы:
-Для точной стрельбы пулей ствол надо вывесить, т.е. устранить возможность при выстреле касания им дерева. Ствол при выстреле вибрирует будь здоров.
-Сразу после покупки необходимо устранить возможность движения ствола и ствольной коробки относительно дерева, убрать зазоры, образовавшиеся от усыхания ложи. В месте стыка дерева с металлом у предохранителя сделать зазор 1-2 мм., который нужен для свободного хода ствола во время выстрела, чтобы не было бокового отклонения пули или дроби при выстреле и чтоб ложе не разбило в этом месте. Многие ошибочно думают, что это место должно быть плотно подогнано для дополнительной точки опоры ствола при выстреле. Это не так. Вся нагрузка при выстреле должна лечь на один единственный нагель, который спереди патронники под стволом. Этого достаточно, если все сделать правильно.
-Магазинные патроны использовать нельзя. Все магазинные пулевые патроны с пулей Стрела весом 21 гр. по свинцу и 24,3 гр. по метаемой массе (обкладки, обтюратор) дают высокое давление и навески пороха Сокол в разных партиях колеблются от 1,4 до 1,6 гр.. Повышенной точности такими патронами добиться не получится, чтобы кто здесь чего не писал. Писать можно что угодно, а на практике все будет как и должно быть - обычный выстрел пулей из гладкоствола с огнем на дульном срезе, т.к. завод заботится не только о стволах МЦ-хи, но и о более длинных, в которых порох догорает полнее.
Опробовав главпатроновские заводские патроны с дробью N 1 в импортных гильзах понял, что ружье надо беречь, т.к. эти гильзы отказывались выбрасываться из-за раздутия. Взвесил навеску пороха в них - 1,25 гр.. Вроде все по-умному, но факт заставил проверить качество пороха. Взял свежекупленный сокол и порох из этих патронов. Протестировал классическим способом на скорость горения пороховой дорожки длиной 50 мм.. Порох из заводского патрона сгорел в 2 (два!!!) раза быстрее. Патроны были фабричные, этого года выпуска. Берегитесь, люди, своей доверчивости к производителям.
Ну и обязательно подобрать под свой ствол свой патрон, особое внимание уделив поиску любимой навески пороха и метаемой массы (не свинца, а именно метаемой массы). Соотношение здесь будет не 1:15-1:17. МЦ-ха любит другое соотношение. Капсюли тоже имеют значение. Тут мне понравились обычные жевело.
В общем, после покупки несколько дней уйдет на приручение и обкатку этого ружья.
Как результам могу привести то, что получил:
1. Никакими пулями 16 калибра весом 28 грамм стрелять не собираюсь, т.к. ружье должно мне служить долго, а менять их у меня нет возможности.
2. Никакими навесками выше 24 грамм по метаемой массе стрелять не буду, хотя многие готовы и заряд 12 калибра в МЦ-ху утрамбовать. Не для того она нужна.
3. Покупать заводские пулевые патроны придется только для изъятия из них пуль и обтюраторов, чтобы затем переснарядить в другие гильзы с другими капсюлями и с другими навесками.
4. Покупать заводские дробовые патроны не придется больше никогда. Опыт отрицательный.
5. Кучность пулевого выстрела на 100 м. стоя с рук в серии из 3-х выстрелов уверенно - 20 см., с 50 м.- 7 см.
6. Оптика на этом ружье для меня дело лишнее. Для охоты на крупного зверя моя Сайга-12 стреляет много точнее и стабильнее.
7. Самокрут в латуни дробью N 7 навеска 21 гр. по свинцу уверенно и наверняка бъет сойку на 35 метров.И еще... в инете нашел видеоролик, в котором тверской мэр демонстрировал как его МЦ-ха утыкает латунные гильзы, в силу чего он вообще не пользуется на охоте магазинами, а досылает их по одному. Делов там на 20 минут работы надфилем - и никаких утыканий ни пластика ни латуни, в каком-бы темпе (быстро или медленно) не двигал затвором.
И еще раз убедился, что пули Полева, эти раскрученные маркетингом изделия не летят правильно ни в 12 калибре, ни в 20-м.
А МЦ-ха изначально лишена всех своих легендарных качеств. Одно и хорошее, что ствол. Остальное все изучать, доделывать, приспосабливаться под это.
Сейча рад и очень доволен, что проделал работу и уверен в своем ружье. Знаю, что от него ждать и как заставить сделать нужное.
Вот вроде и поделился.Индеец Джо 03-12-2011 16:41quote:раздобыть в Москве магазинВ Экстриме на Водном, на втором этаже. Есть и 2-х, и 4-х местные, но последние - хрень редкостная. Там и 2-х местные приходится дорабатывать немного.
Летучас 03-12-2011 13:53
В НПА пожалуй не ткну))) здесь на форуме темка использования ночников и их законность уже поднималась..(forum/209/468527 ) совершенство нашего законодательства всем известна... в маем районе ночная охота запрещена...вот еще статейка если кому интересно guns.arsenalnoe.ru
с почтением уважаемые форумчане..
PS ОХОТА - ЭТО КОГДА ДИЧЬ БЕЗ ОРУЖИЯ.Хищник-ррр 03-12-2011 13:18
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Летучас:
...к тому же ночная охота требует спецразрешения да и виды дичи мелкие..
"Ентоть ихдеж" такое "накарябано"
С почтением.Morda-Naglaya 03-12-2011 12:47
Кто ставил реечную прицельную планку от моси на МЦ, поделитесь опытом.------
morda-naglaya@mail.ruMorda-Naglaya 03-12-2011 12:38
А я заказал реечную прицельную планку от моси, буду пытаться пришпандорить на мц, если у кого есть опыт поделитесь Плиз.------
morda-naglaya@mail.ruЛетучас 03-12-2011 12:06
А я крыс на ферме отстреливать будуВ таком случае нать самонаводящуюся дробь использовать типа патрон дичь со спутниковым наведением и инфракрасными датчиками уточнения цели плюс с системой распознования свой чужей(штобы кота не привалить ненароком..)а чтоб ружо легче переносить было необходим лафет с тягачем)
------
ничто так не портит цель как попаданиеЛетучас 02-12-2011 23:59quote:Originally posted by HekT0:
да и не особо удобно при внезапной смене боеприпаса.
при внезапной смене боеприпаса удобно заряжать через казенник не отстегивая магазин...------
ничто так не портит цель как попаданиеHekT0 02-12-2011 22:34
Приветствую всех многоуважаемых обладателей МЦ20-01. Позвольте влится в ваши ряды, обладаю штучником 93 г.р.
ПОдскажите плз, где можно раздобыть в Москве магазин для данного ружья, 2-х или 4-х местный. А то одного как-то не хватает, да и не особо удобно при внезапной смене боеприпаса.Green$peace 02-12-2011 20:39quote:
Ищу тоже самое, только сразу с вивером.quote:Originally posted by Летучас:
к тому же ночная охота требует спецразрешения да и виды дичи мелкие..
А я крыс на ферме отстреливать будуGagarin77 02-12-2011 20:01quote:Originally posted by Green$peace:
там только с кольцами под ОП, а я хочу ночник примастырить
forummessage/60/540
в картинкахЛетучас 02-12-2011 19:43quote:Originally posted by Green$peace:
там только с кольцами под ОП, а я хочу ночник примастырить
можете всем форумом кидать в меня камнями, валенками или чем в руки попадеца.... а ЕНТО ВАЩЕ ЕЩЕ К ЧЕМУ????...ну оптику ешЧо моно понять...к тому же ночная охота требует спецразрешения да и виды дичи мелкие..
А ЛЦУ ни кто еще не пробовал примастырить?)Green$peace 02-12-2011 18:36
там только с кольцами под ОП, а я хочу ночник примастыритьЛетучас 02-12-2011 18:21quote:Originally posted by Green$peace:
Нигде не могу найти крон для 20-01 с базой вивер, очень нужно, подскажите если кто что знает.
в мазае посмотрите вродь там чет было..Green$peace 02-12-2011 18:09
Нигде не могу найти крон для 20-01 с базой вивер, очень нужно, подскажите если кто что знает.Morda-Naglaya 02-12-2011 17:32
Други!!!! Прошу прощения, память подвела,попутал с нагелем, передний винт действительно 8х1.------
morda-naglaya@mail.ruХищник-ррр 02-12-2011 15:37
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Летучас:
... (главное шоб открутился када потребуеца))))
Вот в чём и "манка" то.
С почтением.chiberges 02-12-2011 12:16quote:На сколько я помню там шаг резьбы 10х1. найти проблема будет
У меня ваще-то 8 шаг 1. А изготовил просто- взял длинный болт под шестигранник и нарезал новую резьбу. Затем подогнал по высоте. Затем зажал в дрель за резьбу и обточил на болгарке шляпку.Летучас 01-12-2011 18:16quote:Originally posted by Хищник-ррр:
На нитку или бинт попробуйте посадить. Изумитесь .
С почтением.
можно и на герметик фиксатор (главное шоб открутился када потребуеца))))Gagarin77 01-12-2011 17:31
апMorda-Naglaya 01-12-2011 17:22quote:Originally posted by Санёк62:
А выточить?
Бить звезду на малом диаметре не АЙС. а вот если взять болт на 12-14 и обточить его..Это хорошая идея. только мне не надо мой винт держит мёртво!------
morda-naglaya@mail.ruСанёк62 01-12-2011 10:33quote:Ребят, черкните пожалуйста где ложе заказать на МЦ 20-01 можно деревянное.
Заказать наверно будет очень накладно,а так иногда продают заводские.
quote:
На сколько я помню там шаг резьбы 10х1. найти проблема будет и по высоте головы и по резьбе.
А выточить?Morda-Naglaya 30-11-2011 22:48quote:Originally posted by FreeDaiw:
Про шестигранники вещь кстати умная и классная тоже надо опробовать, а еще по лучше мне кажется звездочка будет закручивать, точно без срыва, но это мой личный опыт. А ключ такой же как шестигранник.
На сколько я помню там шаг резьбы 10х1. найти проблема будет и по высоте головы и по резьбе.------
morda-naglaya@mail.ruFreeDaiw 30-11-2011 21:24
Ребят, черкните пожалуйста где ложе заказать на МЦ 20-01 можно деревянное.chiberges 30-11-2011 20:20quote:[B][/B]Внешний вид совсем даже не пострадал!
Хищник-ррр 30-11-2011 19:20
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by chiberges:
На сколько я заметил, тяни не тяни-всё равно слабнут. ...
На нитку или бинт попробуйте посадить. Изумитесь
С почтением.Onivaka 30-11-2011 15:51
джентельмены, продаю кронштейн под оптику для тоза 106/мц 20-01
forummessage/120/90FreeDaiw 30-11-2011 12:43
всем спасибо кто отозвался и помог советом, сделал я со своим Ложе все что оно смогло выдержать, соберу на выхах поеду пострелять посмотрю, что да как я сделал))). Но сдается мне что деревяха моя березовая уже на тот свет просится крошится под стамеской острейшей, так вот вопрос люди добрые где сей новый ЛОЖе можно заказать купить деревянное черкните адресок, заранее спасибо.
Про шестигранники вещь кстати умная и классная тоже надо опробовать, а еще по лучше мне кажется звездочка будет закручивать, точно без срыва, но это мой личный опыт. А ключ такой же как шестигранник.Санёк62 29-11-2011 10:17quote:Лично я поменял их на болты под шестигранники. Ключом то куда сподручней обтягивается! После этого "гуляние" железа прекратилось.
Об этом и речь.Как,кто делает,это уже нюансы,а вот "соль" одна. А мысль хорошая,надо то же поменять,этого добра у меня хватает и шестигранник в кармане,это не здоровенная отвёртка.Летучас 28-11-2011 22:32quote:Originally posted by chiberges:
Лично я поменял их на болты под шестигранники. Ключом то куда сподручней обтягивается!
Логично и не лишено смысла))) внешний вид на качество стрельбы не шибко влияет - чем поломка по карману бьет)))chiberges 28-11-2011 19:26quote:хотя бы протягивать болты после(перед)каждых стрельб.
На сколько я заметил, тяни не тяни-всё равно слабнут. То, что метод крепления железа к дереву на нашей ружбайке далёк от идеала-здесь говорилось, и не мало. Способы борьбы тоже приводились. Хочу своим опытом поделиться. Посмотрите на болты крепления-для каждого из них нужна своя Т-образная отвёртка! И всё равно они задираются. Лично я поменял их на болты под шестигранники. Ключом то куда сподручней обтягивается! Задний подобрал в магазине крепежа, передний изготовил из иномарочного болта(вроде от фолькса). После этого "гуляние" железа прекратилось.Morda-Naglaya 28-11-2011 17:54quote:Originally posted by FreeDaiw:
а патронами этими стрелять то можно, 20 калибр скм индустрия охотнечьи 0000 дробь
Стреляй не бойся) Люди гайками на 14 стреляют а тут заводской патрон!------
morda-naglaya@mail.ruИндеец Джо 28-11-2011 11:27quote:протягивать болты после(перед)И проверить, есть ли гровер на нижнем болте, и не мягок ли он. При нормальном гровере подтягивать ничего не надо.
Хищник-ррр 28-11-2011 08:45
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Санёк62:
... хотя бы протягивать болты после(перед)каждых стрельб. ... Теперь надо заклеить трещину,сделать бединг и опять же протягивать после каждых стрельб.
+100%
И,"FreeDaiw",как то так НЕСПЕШНО,но УВЕРЕННО.
С почтением.Sergei69 28-11-2011 12:23quote:Originally posted by FreeDaiw:
как люди делали кто знает скажите
В верху этой темы нажмите на слово "картинки",много полезного увидите.FreeDaiw 27-11-2011 21:21
а патронами этими стрелять то можно, 20 калибр скм индустрия охотнечьи 0000 дробь, я вообще теперь стамеской срезал аккуратно это место и теперь оно не упирается,а на одном уровне лежит с деревом так можно вообще?Я уже понял что протягивать надо когда откручивал уж больно легко вышли они отверткой, в каком месте ложе проклеивать и чем резиновые проставки, может сайт какой есть как люди делали кто знает скажитеMorda-Naglaya 27-11-2011 18:41quote:Originally posted by Санёк62:
и протяжку делаю регулярно.
Полностью согласен с Александром. ещё бы добавил что между деревом и свольной коробкой в районе предохранителя должен быть зазор 0,8-1,3 мм------
morda-naglaya@mail.ruСанёк62 27-11-2011 17:16
Что делать,что делать.....хотя бы протягивать болты после(перед)каждых стрельб.Но это надо было раньше делать. Теперь надо заклеить трещину,сделать бединг и опять же протягивать после каждых стрельб. Я стрелял зарядами по веселее и ложе цело,потому как осажено правильно и протяжку делаю регулярно.FreeDaiw 27-11-2011 16:03
МЦ20-01 Привет парни, подскажите пожалуйста тут такое произошло. Поехал стрелять патроны сам катаю,а тут купил СКМ 20 калибр решил попробовать покупной, не магнум, короче бахнул. Бой резкий и кучность нормальная с метров 30 четырьмя нулями в доску фанера 10 мм насквозь пробила. только вот от этого выстрела ствол в ложе чуть в сторону приклада сошел и дерево подвздел которое возле предохранителя, и чуть в этом месте треснуло. Что за ..рень такая, а говорят что покупные патроны ГГГГГ.Что сделать чтоб такого небыло как ствол на ложе посадить правильно или патроны выкинуть, но если сравнить со своими,которые я сам делаю, то эти по веселей и по резче что ли и отдача быстрая и в верх не кидает.Хищник-ррр 26-11-2011 19:52
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Chingu:
У меня один саморез антабки при выкручивании из дерева потерял острие, отломился. Поэтому заминка, сижу и любуюсь...
А что любоваться? Сварной или лудильщик может без работы сидят
С почтением.Sergei69 26-11-2011 15:47quote:Originally posted by Chingu:
сижу и любуюсь...
И сколько вес у данного аппарата?dim99 22-11-2011 19:03
Спасибо
Перед вкурчиванием засверлите сверломСанёк62 22-11-2011 10:56quote:А мне сегодня МР 27ЕМ-1с 12х76 жена подарила
Хорошая у вас жена,поздравляю и с женой и с обновкойMorda-Naglaya 21-11-2011 21:45
А мне сегодня МР 27ЕМ-1с 12х76 жена подарила------
morda-naglaya@mail.ruchiberges 21-11-2011 21:17quote:Вчера на охоте.SAKHALINEC 21-11-2011 04:06quote:Спасибо за участие. Фоты эти смотрел раньше, тоже буду делать так, но сейчас делаю временно с прокладками, чтобы не убить до конца дерево, надо еще немного поохотиться, закрыть по зайцу,а там уж спокойно заняться.Originally posted by Хищник-ррр:
Посмотрите у "Morda-Naglaya" в письме N 5371 фоты. Фактически для нашей МЦ лучше и не придумаешь. Почему? Да потому,что:
1. Этот беддинг (или аналогично) применяется и для нарезных стволов склеивается с деревом втулка;
2. Упора становится об дерево больше,а клей (эпоксидка с добавкой цемента) ещё и дерево стянет -- дополнительная жёсткость;
3. Чисто для себя можете сравнить отдачи от нареза и гладкодула.
С почтением.
Но даже с теми фтулками не обойтись без модернизации гнезда под лапу отдачи, с ружья стреляли скорее всего даже не подтягивая нагеля и болтов крепления, и шат железа в дереве присутствует, даже болты погнуты. Закрепил лапу сначала подкладыванием плотной прокладочной резины, но потом подумал и заменил деревянными подкладками,резина все равно будет
не жесткой. Резину подложил под заднее опорное место, ато при затяжке уж больно сильно перекашивало.Серый Волк 20-11-2011 17:16
Вчера на охоте.
Не удержался, сфоткал нашего егеря
SAKHALINEC 20-11-2011 16:06quote:Наверно в сантиметр?при снаряжении пулевого патрона полевой с рекомендованной навеской от края контейнера до завальцовки у меня остается пространство чуть не в миллиметр! Вообщем-то пуля сидит довольно плотно, но уж больно как-то некондово смотрится, как бы побороть?
Она так и закручивается, только матрица хорошая нужна. Но даже пластмассовая у меня закручивает всю гильзу до упора. Кручу на настольной закрутке, поджимаю и кручу почти без нажима,Разогреваю пластик и не переставая крутить нажимаю на матрицу, закручивается отлично.хоть на пять см. Посмотрите магазинные с Полевой, они все закручены с очень большим буртиком.Летучас 20-11-2011 14:11quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Ведь если следовать инструкции с полевы, надо завальцовкой накрывать края контейнера или я чего-то не так углядел? (хотя это уже наверное совсем оффтоп)
первые патроны с полевкой закрутил не подрезая заворачивал до контейнера...кривая завальцовка получалась..потом стал подрезать гильзу примерно на 1см нормально закручиваеться..и смысла нет выгадывать мметры))) имхо------
ничто так не портит цель как попаданиеЛетучас 20-11-2011 14:06
кстати у меня подложена шайба под матрицу..мож вот и не хватает этих 3-4 мм??Летучас 20-11-2011 14:04
то прокладка на дробь...dim99 20-11-2011 10:48
Chingu
фото можете повесить, со стороны глянуть как оноZeb Stamp 20-11-2011 04:07quote:Originally posted by Летучас:
[B]щас чуть попозже разберу патрон , сфоткаю и выложу...полевки нет так я со своей пулей..размеры одинаковыА нафига пороховая прокладка если пыж с обтюратором?
Zeb Stamp 20-11-2011 04:03quote:Originally posted by Chingu:
монетки подкладывайте, закрепляйте их бумажным скотчемДаже думаю алюминиевым - понадежней будет. Как раз наверное одной монетки и хватит, главное вычислить сколько точно отрезать, чтоб только один загиб получился. Ведь если следовать инструкции с полевы, надо завальцовкой накрывать края контейнера или я чего-то не так углядел? (хотя это уже наверное совсем оффтоп)
Летучас 19-11-2011 19:57
думаю процесс пояснять не нужно)
1. слева на право гильза целая, обрезанная , снаряженный патрон
2.пыжконтейнер обрезанный и новый
3.снаряженный патрон и сборка (порох 1.5гр сокол)
4.готовый и снаряженный
5.закрутка
6. готовые патроны образец и свежий или наоборот..(не заметил)Летучас 19-11-2011 18:54
щас чуть попозже разберу патрон , сфоткаю и выложу...полевки нет так я со своей пулей..размеры одинаковыZeb Stamp 18-11-2011 17:02quote:а гильзу укорачивать не пробовали? пластик хорошо режется..Дык закрутка-то до упора! Под цоколь штоль подкалдывать что-то? Чета влет я не могу сообразить. Подрезать - это первое, что пришло в голову, но как закрутку "углубить"? С дробовыми зарядами-то у меня полный ажур - тютелька в тютельку закручивает.
Летучас 18-11-2011 16:47quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Вообщем-то могу и 1.6 насыпать, но по объему это вряд ли сильно изменит ситуацию.
че город городить,а гильзу укорачивать не пробовали? пластик хорошо режется..
у меня полева нормальные результаты показала с рекомендованной навеской пороха...сильно пресанул(круто) я гильзы на 1см подрезал и закручивал.. контейнер полевки можно еще на четыре части делить..Zeb Stamp 18-11-2011 14:57quote:Originally posted by Санёк62:
Это какая навеска и порох у вас,что столько места всё заняло?Стандартная полева (не 2, не 3 и пр.), навеска по-моему 1,5 для пробы сделал, т. к. читал здесь, что увеличение навески у полевы приводит к потере кучи. Вообщем-то могу и 1.6 насыпать, но по объему это вряд ли сильно изменит ситуацию. Порох сокол. Может с дури я сильно прессанул его...
Санёк62 18-11-2011 14:43quote:при снаряжении пулевого патрона полевой с рекомендованной навеской от края контейнера до завальцовки у меня остается пространство чуть не в миллиметр!
Это какая навеска и порох у вас,что столько места всё заняло?Zeb Stamp 18-11-2011 14:24
Не знаю сюда пишу или в "Точную стрельбу пулей" надо было, но вопрос собссна такой: при снаряжении пулевого патрона полевой с рекомендованной навеской от края контейнера до завальцовки у меня остается пространство чуть не в миллиметр! Вообщем-то пуля сидит довольно плотно, но уж больно как-то некондово смотрится, как бы побороть?Gagarin77 18-11-2011 12:42quote:Originally posted by romal1271:
Подскажите а вот такой прицел на мц20-01 кто-нибудь ставил Leapers SCP-632MD1 6X32 Mini Size Mil-Dot
Он для легкой винтовки, судя по цене вообще для мелкашки. А у МЦ из-за малой массы отдача сильная. На МЦ его ставить смысла немного, только поиграться, да убить. Я не буду спорить у каждого своё мнение, но обращу ваше внимание на его увеличение. При таком фиксированном увеличении только по мишеням стрелять.romal1271 17-11-2011 20:34
Подскажите а вот такой прицел на мц20-01 кто-нибудь ставил Leapers SCP-632MD1 6X32 Mini Size Mil-DotХищник-ррр 17-11-2011 13:01quote:Originally posted by Дим_Димыч:
... Цифры не буду давать, т.к. дал много бОлее ценное - способ поиска.Удачи.
+100%
С почтением.Хищник-ррр 17-11-2011 12:55quote:Originally posted by Diman96:
Принимайте в ряды МЦ-хо водов
Добро пожаловать и ... Мои поздравления.
С почтением.Хищник-ррр 17-11-2011 12:44quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Прокладку перед упором из жесткой прокладочной резины не пробовал кто ставить? ...
Посмотрите у "Morda-Naglaya" в письме N 5371 фоты. Фактически для нашей МЦ лучше и не придумаешь. Почему? Да потому,что:
1. Этот беддинг (или аналогично) применяется и для нарезных стволов склеивается с деревом втулка;
2. Упора становится об дерево больше,а клей (эпоксидка с добавкой цемента) ещё и дерево стянет -- дополнительная жёсткость;
3. Чисто для себя можете сравнить отдачи от нареза и гладкодула.
С почтением.Хищник-ррр 17-11-2011 12:32quote:Originally posted by Chingu:
... Но дело в том, что на охоте волнуюсь, не всегда до конца вставляю магазин. Ведь дозаряжаюсь сразу после выстрела, т.е. адреналин уже в крови, иногда от эйфории.
И еще. В зафиксированном положении магазин заметно двигается вперед-назад при холостом нажатии на спусковой крючок. ...
При сточенной раме магазин садится щелчком,что ударяет по ушам,но в то же и успокаивает психику. Бывает приходится переснаряжать или переставлять другой магазин сжам пружины с боков,поэтому просто дожимаю магазин. Если щелчка нет,то магазин сидит в раме и я спокоен уже,а если щёлкает -- значет магазин досел и я успокоился. При стрельбе и передёргивании затвора проблем нет. Адреналином научился управлять наверное с года 1990-го.
При движении магазина взад-вперёд советую воспользоваться для начала картонными прокладками опытно. А после,определив опытно оптимальное положение магазина(когда ружьё перезаряжается без утыков),припаять на магазине жестянку нужной толщи.
С почтением.Хищник-ррр 17-11-2011 12:21
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Max32:Магазины - детская болезнь МЦ 20-01. Лечится подтачиванием зацепов на магазине. ...
А лучше подточить раму магазина под углом и про выпадение забудется раз и навсегда. Ибо всё будет сидеть жёстко и по месту.
С почтением.SKAUT-TD 16-11-2011 12:57quote:Originally posted by Летучас:
там есть полнейший прайслист с подробными описаниями и расценкамиизвеняюсь. не сразу увидел
Летучас 15-11-2011 15:54quote:Originally posted by SKAUT-TD:
нужно звонить и узнавать. а там начнётся:...для чего да почему...
сказать можно.. именно это ложе(со скидками) мне обошлось чуть больше 10 руб. какая стоимость будет у другого заказчика не знаю..я же дал ссылку там есть полнейший прайслист с подробными описаниями и расценками..и каждый может примерно посчитать что ему нравится...а по телефону можно уточнить детали, мастер адекватный и вежливый( я так сам предварительные расчеты и сделал)SKAUT-TD 15-11-2011 13:22quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Можно и обнародовать.да вот дали ссылку.
http://www.tvos.ru/guns.htmнужно звонить и узнавать. а там начнётся:...для чего да почему...
не проще ли было сказать сколько обошлось именно это ложе с материалом?
dan_almaty 15-11-2011 12:37
глюкdan_almaty 15-11-2011 12:31
Подозреваю, что стоимость ложи превышает стоимость ружья при покупке. Я за б/у ружье не в лучшем состоянии отдал 200 долларов, и считаю, что много отдал. Выбора не было.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODASAKHALINEC 15-11-2011 04:38quote:можно в ПМ
Можно и обнародовать.SKAUT-TD 14-11-2011 20:33quote:Originally posted by Летучас:
процесс длительный и дорогостоящий.
на сколько длительный и дорогостоящий?можно в ПМ
Летучас 14-11-2011 18:28quote:Originally posted by korsar_odnako:
такая красота на потоке или это штучная работа?
огорчу вас немного (ну и похвастаюсь эксклюзивностью), штучная работа в своем роде...формы в принципе стандартные( выбирал из готовых видов), размеры ортопедические: длина приклада, изгиб и его завал.Резьба и насечка по моему видению украшения , ручная работа сама по себе неповторима, а сделать такую же копию думаю мастер не откажется(контакты его у меня есть), но предупреждаю процесс длительный и дорогостоящий.------
ничто так не портит цель как попаданиеkorsar_odnako 13-11-2011 23:42quote:когда заказывал ложе спецом акцентировал мастеру
такая красота на потоке или это штучная работа?Летучас 13-11-2011 15:20quote:Originally posted by dan_almaty:
если я правильно вижу на крайнем фото, то нагель контактирует с лапой отдачи? Гуд.
правильно увидели)))когда заказывал ложе спецом акцентировал мастеру на эту тонкость))------
ничто так не портит цель как попаданиеdan_almaty 13-11-2011 10:37quote:Originally posted by Летучас:
Предлагаю всем разделить мою радость обновки..сегодня наконец забрал и опробовал новое ложе
Разделяем
Летучас, если я правильно вижу на крайнем фото, то нагель контактирует с лапой отдачи? Гуд.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODASergei69 12-11-2011 23:52quote:Originally posted by Летучас:
наконец забрал и опробовал новое ложе
Отличная обнова!!!Летучас 12-11-2011 23:17
даю ссылку!!!))
Цанговые обжимки любого калибра по 2500.
Калибровочные втулки - 700 рублей.
Калибровочные кольца -400 рублей.
Закрутка для пластика -800 рублей.
Закрутка для стальной гильзы (вальцеватель)-1300 рублей.
Депулер типа Хорнади -1300 рублей.
Цанги для депуллера (любой калибр) -400рублей.
Сайзеры для свинцовых пуль типа LEEишных -1200рублей.
Изготавливаю лейки.
Смотрите первую страницу темы:
forummessage/242/72
Стоимость одной лейки под один тип пули 1000 рублей (майера 2000 руб).
Если тип пули новый (которую еще не делали) ,то цена обговаривается с токарем предварительно после просмотра чертежа и определением объема работы( как правило 2,5 т.р.).
Стоимость доставки почтой первым классом авиа (4-6 дней) 200-300 рублей (до 2кг)по России. Доставку оплачиваю я при отправлении, соответственно к стоимости добавляйте стоимость доставки.
Лейки делаю любого калибра под шар-1000р,майера-2000р,полева2-1000р,гризли-1300р,медведь(как гризли,только экспансивная)-1500р, диабло с пупырышками-1500р,диаболо с пояском-1300р,колпачковые с прямыми-1300р и наклонными ребрами-1500р и типа штуцерной с поясками под парадокс любого калибра-1300р.Лейка делается под одну пулю.
Оплатить можно либо на карту (виза электрон сбербанк -в течении 3-4 часов)либо на расчетный счет (деньги поступят только через три дня). Предпочтительней просто перевод на карту по ее номеру через любой банк.
Реквезиты
ЦЕНЫ МЕНЯЮТЬСЯ УТОЧНЯТЬ У ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!!------
ничто так не портит цель как попаданиеЛетучас 12-11-2011 21:32quote:Originally posted by Chingu:
Есть ссылка про вашу лейку?
канешно есть!! но кто акромя мну раскажет про пулелейные места)))( на этом форуме можно заказать в принципе какую захотите,если что посоветуют, что лучше)
quote:Originally posted by Бах65:
На пробу не выделите?!
ни вапрос самовывоз из нижнего тагила(шутка) обл мск вапросы контактов в личку обсудим))) если чесно в восторге от литья пуль и качества результатов получившегося))Бах65 12-11-2011 20:53quote:снег не до фоток было. скажу, что великолепная кучность и стабильность( разброс веса пуль около 0.5 гр у магазинных до 1.5гр))
На пробу не выделите?!------
ЮрийЛетучас 12-11-2011 19:17
Предлагаю всем разделить мою радость обновки..сегодня наконец забрал и опробовал новое ложе..а также отстрел патронов с пулями своего литья..фоток мишени не выложу (сильный снег не до фоток было. скажу, что великолепная кучность и стабильность( разброс веса пуль около 0.5 гр у магазинных до 1.5гр))Летучас 12-11-2011 19:12quote:Originally posted by Дим_Димыч:
Я вот тоже МЦ20-01Ш приобрел. Никому никаких вопросов задавать не стал. Почитал, подумал, снаряди несколько партий разных навесок, нарезал фанеры, сосновых досок, прикупил магазинных пулевых патронов в которых часть переснарядил разными навесками и в лес поехал. То, что вырисовалось в результате отстрелов не согласуется со многими высказываниями в интернете и на этом сайте. Один вывод - ищите конкретно навески и способ снаряжения под свое ружье, именно под ваш экземпляр. Результат того стоит, да и сдружитесь с машинкой. И слепо верить никому не будете. Даже классикам.
Цифры не буду давать, т.к. дал много бОлее ценное - способ поиска.
Удачи
респект!!! практически аналогишно, дошел до самостоятельного литья пуль))) очень занимательное времяпровождение (все сделать самому) получаеться каждый патрон произведение чуть ли не исскуства)Дим_Димыч 12-11-2011 17:45
Я вот тоже МЦ20-01Ш приобрел. Никому никаких вопросов задавать не стал. Почитал, подумал, снаряди несколько партий разных навесок, нарезал фанеры, сосновых досок, прикупил магазинных пулевых патронов в которых часть переснарядил разными навесками и в лес поехал. То, что вырисовалось в результате отстрелов не согласуется со многими высказываниями в интернете и на этом сайте. Один вывод - ищите конкретно навески и способ снаряжения под свое ружье, именно под ваш экземпляр. Результат того стоит, да и сдружитесь с машинкой. И слепо верить никому не будете. Даже классикам.
Цифры не буду давать, т.к. дал много бОлее ценное - способ поиска.
Удачи.Diman96 11-11-2011 21:00quote:Originally posted by Chingu:
это уже хамство неприкрытое.
Извините если кого обидел!!! Не хотел!!!
По поводу совета Благодарю! Учту все советы!!!Буду перечитывать!!!
Diman96 11-11-2011 20:12quote:Originally posted by Bolshevik:
Нажми на "ПОИСК" задай вопрос по снаряге по каллибру и выскочет инфа. На мой взгляд на Ганзе такой инфы больше чем достаточно.
quote:Originally posted by Летучас:
есть целая ветка по снаряжению патронов, так и называется, все рецепты и варианты.. выбирай любой что понравится))
Там в общем всё сказано,не для конкретного ружья, интересуют рецепты "супер" патрона именно для МЦ-20!!!
Или жаба душит??? поделиться секретами именно Вашего патрона, чтобы другие не мучались с подбором компанентов??? Стандартные я и сам знаю! и ветку по снаряжению перечитывал.Лексееч 11-11-2011 18:18
А как планируете его восстановить!Кто-ж его знает, сначала разберу, а там посмотрим. Вдруг озарение найдёт...
dan_almaty 11-11-2011 10:31quote:Originally posted by Diman96:
Принимайте в ряды МЦ-хо водов
Поздравляю!
Мне достался в гораздо худшем сотоянии.
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAБах65 11-11-2011 10:03quote:Зуб умудрился отломить, с дурна ума, который гильзу с выбрасывателя выбивает.
А как планируете его восстановить!------
ЮрийЛетучас 11-11-2011 09:11
есть целая ветка по снаряжению патронов, так и называется, все рецепты и варианты.. выбирай любой что понравится))Bolshevik 11-11-2011 07:32quote:4, ну конечно хотелось бы знать оптимальный вариант (рецепт) дробовых патронов, NNN-а дроби, навески, порядок снаряжения, что на что класть!!!
заранее спасибо!!!
Нажми на "ПОИСК" задай вопрос по снаряге по каллибру и выскочет инфа. На мой взгляд на Ганзе такой инфы больше чем достаточно.SAKHALINEC 11-11-2011 03:07
Бонус крутоват.Diman96 10-11-2011 21:45quote:Originally posted by Bolshevik:
Гуаланди 80х годов
Мне перепали только дробовые!!! 3п-N1 2п-N6(заводские) 13шт-N5(самокрут)
А так же практически все приблуды для снаряжения, гильзы рекорд новые и БУ, + около 1000 одноразовых гильз, куча пыжей, 2е лейки (для крупной дроби на два номера и под колпачок)только она калиберная т.е. не в контейнер!!!
по этому поводу возникли вопросы!!!
1, рецепт снаряжения пули для МЦ20, порох Сокол и Сунар магнум
что на что ставить и сколько сыпать!!!
2, безопасно ли стрелять калиберной пулей из получока???
3, Что это за фрукт одноразовые гильзы???
4, ну конечно хотелось бы знать оптимальный вариант (рецепт) дробовых патронов, NNN-а дроби, навески, порядок снаряжения, что на что класть!!!
заранее спасибо!!!Bolshevik 10-11-2011 21:27
Визучка мои поздравления!!!А мне бывший хозяин ружьишка хабар в тысячу крат хуже хотел за касарь впарить,единственно жалею что финские патросы пачку Гуаланди 80х годов у него некупил.Diman96 10-11-2011 21:10
Принимайте в ряды МЦ-хо водов
Стал владельцем во вторник, брал с рук, очём не пожалел, ствол зеркало, сейфовое хранение, хозяин говорил что 2 весны с ним на утяк охотил, пулей не стрелял!!! Да и настрел до 100.
ну в принципе вот приобретение!!!
И на сладкое конечно!!!
Хозяин сказал что отдавать некому, иначе просто выкинет, поэтому и отдаёт вместе с ружьём!!!
А вот что там было!!!
ну конечно и моей 12шке немного перепало!!!
В общем рад как БИГИМОТ
я попробовал прикинуть сумму "БОНУСА" практически вторая стоимость ружья!!!Летучас 10-11-2011 20:31
по просьбам уважаемых товарищей выкладываю фотки ружа в пластиковом ложе( чье производство незнаю)Летучас 09-11-2011 23:21
для такой работы с металом нужно проволока 1 шт плоскогубцы 1 шт руки 2 шт и 20 мин свободного времени включая 2 перекура.Летучас 09-11-2011 22:50quote:Originally posted by Бах65:
Так что ни кто не поможет с магазином?!
достаете или покупаете пружинную проволоку http://www.sermet.ru/metall/provoloka/23409/305/ и гнете или заказываете на яндексе предложений море...Gagarin77 09-11-2011 22:16quote:Originally posted by Бах65:
Так что ни кто не поможет с магазином?!
Пружину можно использовать от другого магазина на 20К. Подрезать отпустить и подогнуть концы и тд, короче напилингом.
Отдельно пружину можно попробовать найти в теме запчасти.
Магазины я видел в Москве на Онежской и на Расплетина(давно было) ну и в "дед мазай" http://www.dmazay.ru/index.php?productID=202 . Звоните им интересуйтесь.Бах65 09-11-2011 21:43
Так что ни кто не поможет с магазином?!------
ЮрийЛексееч 09-11-2011 16:53
Кто нибудь может подсказать как у МЦухи УСМ снимается со ствольной коробки? Зуб умудрился отломить, с дурна ума, который гильзу с выбрасывателя выбивает. Выбил штифт, УСМ задвигался, но мешает тяга предохранителя. Снимать пытался, но надо разгибать. Боязно, вдруг опять чего хрустнет.
Бельчонок 09-11-2011 16:22
Отмечусь.Max32 09-11-2011 15:51
В пластик? Будет отливаться заодно с ложей? Заманчиво... Сколько будет стоить?dim99 09-11-2011 13:22
можно установить легкосплавную шинуБах65 08-11-2011 23:09
Не имею возможности работы с металл.предметами!------
ЮрийЛетучас 08-11-2011 23:02
проще пружинку сделать)Бах65 08-11-2011 22:27
Всем доброго вечера,может кто поможет,подскажет нужен магазин у моего сломалась пружина!------
ЮрийSAKHALINEC 08-11-2011 14:02quote:вес порядка 900 с затыльником.
можно обрабатывать, вкручивать саморезы и т.д.
Думаю.dim99 07-11-2011 11:38
вес порядка 900 с затыльником.
можно обрабатывать, вкручивать саморезы и т.д.Gagarin77 06-11-2011 14:46quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Там вроде про резину не говорили.
Там про очень жесткий вариант резиныSAKHALINEC 06-11-2011 08:22quote:Originally posted by SAKHALINEC:Прокладку перед упором из жесткой прокладочной резины не пробовал кто ставить?
forummessage/60/540
Пробовали вот фотки
Там вроде про резину не говорили.
Я резину убрал. Пока деревянными прокладками ограничился, с резиной гулять весь металл будет по отношению к деревуquote:А я и говорил, что менять буду, но не сейчас, зима длинная, а сейчас сезон в разгаре.А у меня мозг поломался думать о трещинах, поэтому заказал ложу у dim99.Gagarin77 05-11-2011 19:20quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Прокладку перед упором из жесткой прокладочной резины не пробовал кто ставить?
forummessage/60/540
Пробовали вот фоткиЛетучас 05-11-2011 19:09
не знаю чья ложа(dim99 или нет) пластик, сезон этот отстрелял.. без напилинга! (надеюсь на след неделе заберу дерево( тверьохотсервис)долго делаица за хорошие деньги) в целом доволен думаю использовать в дальнейшем для обычных пострелух( дерево будет парадновыходное) 25-40 выстрелов пулей за один выход ну и по тарелкам чутка...из доработок тыльник приклада(амортизатор вродь от иж)+ если нать выложу фотку. кстати с праздником!!! (день ВР)SAKHALINEC 05-11-2011 05:38
Прокладку перед упором из жесткой прокладочной резины не пробовал кто ставить? У меня этим упором поддолбило немного дерево, и тем местом, где предохранитель, бьет по дереву и колет его, ложу буду менять, но не сейчас, а пока надо сезон закончить. Думаю, что надо жесткую ставить, потому как какая бы жесткая резина не была, все равно будет сжиматься, а в результате подвижка ствола и нагрузка на болты. Задний болт уже был погнут, прежний владелец, или владельцы, видно и не вскрывали ружье, только бахали. Попробовал эту же резину подложить под упор отдачи, или как его там, но тянется до конца, и ствол в ложе садится так же как и без прокладки, только сидит там прочнее,а надо немного приподнять, так как магазин падает после каждого выстрела, хотя защелкивается отлично, и зацепы в порядке.Max32 03-11-2011 22:17
То: dim99
А я так понимаю, это пластиковая копия родной деревяшки...
Она поддаётся обработке? (антабку вкрутить, подпилить немного, подшкурить...)MAKES 03-11-2011 21:23
То: dim99
Я так понимаю, ложа - пластик? Могу ли я попросить выложить вид сверху и указать вес? Спасибо...dim99 03-11-2011 17:47
3т.р. уже с доставкой почтой РФ по РФLesha_641 03-11-2011 13:40
dim99, а цена какова на ложе?angol 03-11-2011 10:37
quote:Лечится подтачиванием зацепов магазина
Не надо точить магазины. Нужна прокладка между квадратным выступом на стволе и цевьем в несколько миллиметров на передний винт, крепящий цевье. Тогда все магазины будут надежно крепиться, а ствол будет нормально вывешен, перестанет задевать цевье.Пафнуч 03-11-2011 10:08
"Паша для тебя
click for enlarge 1920 X 1440 612,2 Kb picture На форуме таких бластеров полно!"Спасибо! Классно получилось, единственное спереди дерево подлиннее надо было сделать. А так вообще здорово!
Max32 03-11-2011 04:41quote:Originally posted by Chingu:
вторая - выпадающий магазинМагазины - детская болезнь МЦ 20-01. Лечится подтачиванием зацепов на магазине. Напильник упираем гладким ребром в "ухо" магазина, и начинаем подтачивать выштампованный зацеп. Так, чтобы при взгляде спереди или сзади нижняя плоскость зацепа была горизонтальной. Не усердствуйте. Чуть точнули - примерили магазин. Как только при досылании магазина лёгким пристукиванием уши будут расходиться до соприкосновения со стенками окна - хватит точить.
Bolshevik 02-11-2011 23:22
Паша для тебя
На форуме таких бластеров полно!
dim99 02-11-2011 18:59
так ложа не одна )))Пафнуч 02-11-2011 11:41quote:Originally posted by Bolshevik:Bolshevik posted 29-10-2011 12:41 Click Here to See the Profile for Bolshevik Click Here to Email Bolshevik пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Ставил подрезая кольцо на фотке видно
click for enlarge 1920 X 1440 813,4 Kb picture
О! МЦ А-ля "трёха" можно фотку целиком, видно что работа проведена большая!dim99 02-11-2011 10:24
мож кому надо на 20-01 )
Хищник-ррр 30-10-2011 18:10quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
выложил стр.248
Да,да. Изучил с пристрастием. Ещё раз спасибо.
С почтением.Morda-Naglaya 30-10-2011 10:59quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Хммм,дельная мысля. Спасибо.
выложил стр.248------
morda-naglaya@mail.ruХищник-ррр 30-10-2011 04:21quote:Originally posted by Индеец Джо:И много-много масла! Чтоб не по сухому елозить.
+100% для калиберных и необёрнутых пуль и дроби без ПК,контейнера или бумстаканчика. А когда между стенкой ствола и снарядом кое-какая "прокладочка"
С почтением.Хищник-ррр 30-10-2011 04:04quote:Originally posted by Shmel_99:
mikitka!
Как правильно подметил Индеец Джо, пояски на пуле для того и созданы, чтобы сминаться при прохождении по каналу ствола, за счёт них и пыжей исключается прорыв пороховых газов вперёд. Повредить хромировку Вам свинцовой пулей не удастся, т.к. твёрдость свинца и хрома очень разная. Только после стрельбы калиберными пулями обязательно осматривайте ствол на предмет освинцовки и удаляйте её при чистке... Для этого используются бронзовые и стальные щётки.
Тут осмелюсь уточнить вот что.
1. Пояски в канале ствола не сминаются или сминаются довольно незначительно,ибо они служат только для центрации пули в нём при движении оной при выстреле. Для достоверности можно измерить диаметр пули и сравнить его с нутром канала. И думаю вряд ли этот размер будет более 15,5-15,8мм. Пояски сминаются только в дульном сужении -- речь о "Гуаланди" на фото. Но тут может возникнуть 1 "маааленький" облом -- твёрдость свинца. Если пуля изготовлена по технологии,то пояски сомнутся. А если доля сурьмы (или цинка -- от АКБ) к примеру превышена или перекал свинца? И от твёрдости этого перекала расширится дуло? Печальный чужой пример с твёрдой перекаленной пулей мне знаком.
Просто при покупке пули нужно подскрести ногтём свинец. Чистый и мягкий свинец и пули,отлитые из свинец+сурьма+олово (с соблюдением пропорций конечно),оставляют на себе довольно таки чёткий,ясный и блестящий след.
Буквально 28.10.2011г. заставил друга пострелять на дистанции 5-10м,самолитной им же,7мм-ой твёрдой картечью -- зубы вмятин не оставляют,ноготь не берёт тем более,даже вмятин при выстреле не оставалось на них (ковыряли из досок и брусков),даже при зжатии пассатижами рифля еле заметна. А если попадётся при продаже-покупке пуля такой твёрдости? Что может статься с дулом,с сужением? Ладно у нас 0,5мм. И то уже барьер приличный. Так что к подбору пуль (особенно по диаметру) скептически-скрупулёзный подход излишним не считаю. Ладно с 2000г. дула на 0,3-0,4мм по диаметру потолще стали делать. Всё ж таки жёскость кое-какая прибавилась.
2. И хром в ДС с течением времени от твёрдого свинца калиберной пули слетает неплохо. Особенно от пуль с поперечными поясками.
3. Пули брать или в контейнере (обкладки на подобие "Полевым"),или по меньше диаметром и оборачивать (подкалиберные) для центрации при снаряжении,или лить самому выбирая-подгоняя (играя длиной) её по массе,но ... Пулю лучше снаряжать самому,впрочем как и дробь.
4. С чисткой соглашусь.
С почтением.Хищник-ррр 30-10-2011 03:32quote:Originally posted by Бах65:
Да я сам из всего этого толком не понял,вот п.11 если я правильно понял гладкоствол будут отстреливать как и нарезное для учёта стволов!Или я путаю
Я по гладкодулу в п.11 вовсе "пат цтулом". Хотя тема не о политике,а ведь "невольно заставляють" крючкотворцы ржать над собой.
Нет,вы не путаете. Просто наверное "под дуду умников" из МВД что-либо будут придумывать оружейники в патронниках гладкодулов. На манер шпилек в ОП-СКС
С почтением.Хищник-ррр 30-10-2011 03:22quote:Originally posted by Max32:
Бах65, на что именно Вы хотели бы обратить внимание общественности? ...
Вот тут по стандарту ножей охотничьих кое-что можно подузнать: http://www.basselard.ru/articles/7 Думаю для кругозора и нам не помешает ... Сразу в теме.
С почтением.Хищник-ррр 30-10-2011 02:55quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Если интересно в понедельник сделаю фотки и выложу.
Хммм,дельная мысля. Спасибо.Хищник-ррр 30-10-2011 02:50quote:Originally posted by Chingu:
...Неужто никто магазин на охоте не терял?
Еще вопрос. Чем при сборке затвора сжимать боевую пружину перед тем, как поставить замок? ...
1. Терялся. Сточил косую фаску на раме -- "усё" пришло в норму,срезал-укоротил "уши-пружины" магазина. Где то выше описано подробно.
2. В левую руку беру остов затвора,а в правую -- замок и ... Сжимаю,а потом запираю и ... Всё-оо.
С почтением.Хищник-ррр 30-10-2011 02:38quote:Originally posted by Zeb Stamp:Да, цвет действительно немного чудной, хотя сначала мне показалось, что очень похож на мой, но потом, сфотографировав, заметил разницу. А какого года ружье? У меня 2001-го. Вот такой вот бук.
forum.guns.ruИгра цветов зависит от применимого лака. Бесцветный лак НЦ (по простому "мебельный") даёт колор по буку именно такой,как у вас. У меня хотя и бук,но от применимого на ТОЗ лака отдаёт краснотой яблони -- мне нравится.
С почтением.Хищник-ррр 30-10-2011 02:09quote:Originally posted by Zeb Stamp:У меня 182, а руки длиннее (как-то вот так по жизни вышло). И тем не менее - это максимально применимая конфигурация, даже подпилил бы еще приклад, да вот ищу совецкую, а эту буду продавать, так что боюсь похабить.
А удлинять приклад не пробовали?Хищник-ррр 30-10-2011 02:05quote:Originally posted by Летучас:
зачем выдумывать велосипед, ставишь штатный магазин ...и закидывай патроны по одному..
+100% и не вижу проблем.
С почтением.Хищник-ррр 30-10-2011 02:03
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Zeb Stamp:
... Ты думаешь, что изобрел что-то изящно-неповторимое?! Отнюдь! Рано или поздно до этого додумался бы кто-то еще. Формат ложи совершенно тупой, даже не предполагающий стрельбы навскидку или по-ковбойски. ...
Ну тут с такой категоричностью не соглашусь -- просто человек сделал ложу ВОВРЕМЯ и ДЛЯ СЕБЯ. Да и сама конструкция в оригинале для стрельбы на вскидку не предусмотрена. Почему? Да очень просто -- это ружьё для неспешной промысловой охоты (из-под собачки или просто с подхода -- на руках нести всё таки 2,8кг легче и можно дольше чем 12-ку в 3,2-3,4кг) с прицельной стрельбой. На что имеюся прицельные приспособления в виде визирки (целик) и мушки. Визирка предназначена для точного выцеливания дичи. Следовательно такая форма ложи для неспешной стрельбы вполне преемлема -- удобна,легка (и наверняка легче 2,8кг),подвешиваема за любое отверстие и на любой срезанно-подструганный сучок. Удобна для оптики -- пистолетная рукоять при таком углЕ к этому располагает вполне. Баланс отрегулируется тяжестью прицела. Да и прицелы дают возможность спокойно пристреляться. И простая охотничья логика -- а зачем обязательно всегда стрелять на вскидку.
С почтением.Bolshevik 29-10-2011 12:41
Ставил подрезая кольцо на фотке видноVik54 28-10-2011 18:56
мой, P3,5x20C - 25.5mmGagarin77 28-10-2011 15:37
Насколько мне известно да бывают (хотя я об этом запамятовал, в голове было, что они недюймовые), но дюймовые ПУ идут на экспорт и достать их без шаманства тут были проблемы. Если достали флаг вам в руки, только не пойму зачем так мучаться когда есть Пилад? Он и дешевле(был раньше раза в полтора) и устроен так же и отдачу вполне держит и с доставкой проблем немного.
С кронштейнами тоже было в теме, в определенный момент кроны пошли с большим расстоянием между лап, поэтому у некоторых они держаться не очень. Методы борьбы с этим мы обсуждали, (спилить крон по длине или подложить сухарик между передних ).Прицел ПУ - легендарный прицел Великой Отечественной войны. ПУ был разработан на Харьковском заводе N3 НКВД в 1940 году для СВТ-40 (самозарядной винтовки Токарева). В этом же году прицел был принят на вооружение и стал выпускаться на двух заводах: в Харькове и в Ленинграде (завод N357 "Прогресс"). В 1942 году СВТ-40 была снята с производства, после чего и прицелы ПУ стали изготовливать для винтовки Мосина 91/30. В 1943 году ПУ стали выпускать еще 3 завода: N237 НКВ, Казань, завод N297 НКВ, Йошкар-Ола и завод N393 НКВ, Красногорск.
Всего до конца войны было выпущено более 500 тыс. прицелов. ПУ оказался настолько удачным и востребованным, что его выпуск не останавливали и после войны. Эти прицелы устанавливались на малокалиберную винтовку, охотничьи ружья, крупнокалиберные пулеметы (14.5 мм) и т.д. До сих пор выпускаются реплики этого прицела, которые пользуются заслуженным спросом и у нас и за границей.
Max32 28-10-2011 12:51quote:Originally posted by Gagarin77:
Если вы не хотите переделывать стандартный крон использовать новосиб без проблем не удастся.Хотя бы намекните, в чём загвоздка. ПУ бывают с трубкой 25,5 и 26,5. На некоторых фото видно, что в области объектива корпус большего диаметра, и посадочная трубка слишком короткая для кронштейна ЭСТ. В этом дело? И как альтернатива - переделка колец под 26,5?
quote:Originally posted by Gagarin77:
Увеличения хватает, выглядит хорошо, сетка меня устраивает полностью, а неубиваемость этих прицелов максимальная, их на пулеметы ставят, ну не скажу что Пилад, но это дите ПУ а Пу ставили и на зинитки и на пулемены и на мосина.Не совсем понял, о каком именно прицеле Вы говорите... Можно чуть подробнее?
Gagarin77 28-10-2011 11:44quote:Originally posted by Vik54:
Поставил Пилад P3,5x20C
У меня тоже он. Если вы не хотите переделывать стандартный крон использовать новосиб без проблем не удастся. Установку крона на режьё я подробно описывал ранее в теме. Увеличения хватает, выглядит хорошо, сетка меня устраивает полностью, а неубиваемость этих прицелов максимальная, их на пулеметы ставят, ну не скажу что Пилад, но это дите ПУ а Пу ставили и на зинитки и на пулемены и на мосина.Хищник-ррр 28-10-2011 10:27
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Chingu:
... Непохоже, что он держится простым кернением. ...
У меня целик подкернён -- сидел с завода слабовато видать. А так он сидит в тугом конусном пазу. Двигается вправо-влево молоточком посредством медной(или любой тругой мягкий металл) болвашечки на 6-8мм в диметре. Я наставлял обушок (маленького) 2-го молоточка. Ущерба визирке никакого.
С почтением.Хищник-ррр 27-10-2011 17:39quote:Originally posted by Chingu:
... Вот только цвет страшный, почти красный. ... Удивительно прикладистое ружье, хоть и страшненькое. ...
Ну зачем так то ... Моему глазу например приятнО цветом.
С почтением.Хищник-ррр 27-10-2011 17:35quote:Originally posted by VirManyak:
Всем Здравия!
А кто заряжал патроны порохом "Сунар - 35" подскажите какие навески использовал?
Начал с 1,1г и остановился на 1,23-1,25г для "ПЛЮСОВ". А для "минусов" начал с 1,2г оного пороха и дошёл до 1,3г. комплектующие выложены здесь же и выше в письмах. Дробь N 7 более 26г не беру,5-ку = 28г,2-ку = 28г,4\0 = 28-30г.
С почтением.Хищник-ррр 27-10-2011 17:25quote:Originally posted by VirManyak:
... Грешу на порох !!!
Посоветуйте какой порох прикупить под пулю "Тандем" ????С уважением!
+100%. А масса "Тандема"?
С почтением.Хищник-ррр 27-10-2011 17:23
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Chingu:
... Целик пристрелян, теперь хочу понять, нужно ли его смещать, чтобы прорезь была строго по центру.
Извиняюсь -- "выпал из обоймы"
1. Ружьё считается пристрелянным,если ТП или совпадает с СТП = 50м или находится выше ТП (для меня это преемлемо и так делаю) для 35м в 12-15см.
2. Если пристрелка вызывает сомнения,то надо перепристреливаться сдвигая с "прибитого" места или "муху" или "визирку".
3. А вы так и оставили с боку в 5см СТП?
С почтением.
Vik54 27-10-2011 05:29
Хорошо, немного подготовлюсь..(отписал)Shmel_99 26-10-2011 22:52quote:Originally posted by Vik54:
Поставил Пилад P3,5x20C - пользую в основном в место бинокля
Отпишите, пожалуйста, в теме по оптике для 20 калибра. Давно ли поставили? Сколько настреляли? Были ли проблемы при установке? В общем, чем больше информации - тем лучше...
Заранее благодарен!Brahman 26-10-2011 12:27quote:Originally posted by Индеец Джо:
И много-много масла! Чтоб не по сухому елозить.
тут есть и другое мнение, прочитайте правило 2 forum/44/22Vik54 26-10-2011 09:48quote:Originally posted by Max32:
Вопрос к любителям оптики на МЦ 20-01:Поставил Пилад P3,5x20C - пользую в основном в место бинокля
Shmel_99 25-10-2011 22:18quote:Originally posted by Max32:
Вопрос к любителям оптики на МЦ 20-01:
Есть ли опыт установки новосибирского ПУ 3,5х22 ?
Раз - удобство пользования штатными целиком и мушкой, два - надёжность, три - достаточное увеличение, четыре - экстерьер.
В минусах вижу не слишком подходящую прицельную сетку. Изначально хотел поставить белорусский ПО 3,5х17,5 с "дуплексом" , но не могу найти в продаже.
Задайте поиск по ветке, может и всплывёт. Я делал в разделе "оптика" ветку по 20 калибру (forummessage/10/701 ), но там этот прицел не упоминается...Max32 25-10-2011 21:26
Вопрос к любителям оптики на МЦ 20-01:
Есть ли опыт установки новосибирского ПУ 3,5х22 ?
Раз - удобство пользования штатными целиком и мушкой, два - надёжность, три - достаточное увеличение, четыре - экстерьер.
В минусах вижу не слишком подходящую прицельную сетку. Изначально хотел поставить белорусский ПО 3,5х17,5 с "дуплексом" , но не могу найти в продаже.Летучас 25-10-2011 21:05
беркут тож неплох и дешевше))))Morda-Naglaya 25-10-2011 13:55quote:Originally posted by Индеец Джо:
И много-много масла!
Балистол лучше однако)------
morda-naglaya@mail.ruИндеец Джо 25-10-2011 11:54quote:Для этого используются бронзовые и стальные щёткиИ много-много масла! Чтоб не по сухому елозить.
mikitka 25-10-2011 07:47quote:Как правильно подметил Индеец Джо, пояски на пуле для того и созданы, чтобы сминаться при прохождении по каналу ствола, за счёт них и пыжей исключается прорыв пороховых газов вперёд. Повредить хромировку Вас свинцовой пулей не удастся, т.к. твёрдость свинца и хрома очень разная. Только после стрельбы калиберными пулями обязательно осматривайте ствол на предмет освинцовки и удаляйте её при чистке... Для этого используются бронзовые и стальные щётки.
Про пояски примерно так и думал но, как говорится лучше спросить чем сделать что-то не то. Спасибо.Shmel_99 25-10-2011 12:57
mikitka!
Как правильно подметил Индеец Джо, пояски на пуле для того и созданы, чтобы сминаться при прохождении по каналу ствола, за счёт них и пыжей исключается прорыв пороховых газов вперёд. Повредить хромировку Вас свинцовой пулей не удастся, т.к. твёрдость свинца и хрома очень разная. Только после стрельбы калиберными пулями обязательно осматривайте ствол на предмет освинцовки и удаляйте её при чистке... Для этого используются бронзовые и стальные щётки.Бах65 24-10-2011 20:51quote:Я не в силах осознать эту фразу. Объясните, пожалуйста!#5387 IP
P.M. Ц
Да я сам из всего этого толком не понял,вот п.11 если я правильно понял гладкоствол будут отстреливать как и нарезное для учёта стволов!Или я путаю------
ЮрийИндеец Джо 24-10-2011 18:07quote:Morda-NaglayaВы бы свои фотографии с описанием ещё сюда выложили: forummessage/60/540
Там у нас комикс "МЦ в картинках" собирается
quote:Она при выстреле сминается как то или как?Сминается. На то ведущие пояски и придуманы.
mikitka 24-10-2011 13:37quote:Я постоянно использую эту пулю, только в главпатроновскои исполнении. Бой отличный, никаких проблем с ружьём не наблюдалось... Т.ч. используйте без опасений. То, что протолкнуть не получилось, то не удивительно. Давление пороховых газов несколько выше, чем Вы можете создать...
Она при выстреле сминается как то или как? И не повредит ли она хромированный ствол? Если сравнивать с выходным отверстим там наверное на 0.5 мм с каждой стороны пуля больше ствола.
Санёк62 24-10-2011 11:01
БРЕД ПЬЯНОЙ,СИВОЙ КОБЫЛЫMax32 24-10-2011 04:54
Бах65, на что именно Вы хотели бы обратить внимание общественности?Наши законотворцы как всегда отличились:
"VI. Патроны к оружию
29. Пули патронов к огнестрельному нарезному и короткоствольному гладкоствольному оружию..."Это как понимать? Есть огнестрельное нарезное, и есть короткоствольное гладкоствольное оружие?
Огнестрельное делится на нарезное и короткоствольное, и оба они - гладкоствльные?Я не в силах осознать эту фразу. Объясните, пожалуйста!
Shmel_99 24-10-2011 01:42quote:Originally posted by mikitka:
Взял так же феттер калиберную пулю 26 гр 20\70 Гуаланди стрельнуть не решился. Пришел домой достал пулю попытался прогнать по стволу и она в нем застряла, я так понял это из за дульного сужения. Вот и родился вопрос, не разорвет ли ствол при выстреле. И стрелял ли кто этими пулями уже? В описании патрона Рекомендуемые дульные сужения при стрельбе до 1.0 мм включительно. На мцшки 0.5 по характеристикам подходит.
Я постоянно использую эту пулю, только в главпатроновскои исполнении. Бой отличный, никаких проблем с ружьём не наблюдалось... Т.ч. используйте без опасений. То, что протолкнуть не получилось, то не удивительно. Давление пороховых газов несколько выше, чем Вы можете создать...Бах65 23-10-2011 23:06
Новости свежие,на усмотрение модератора,что удумали------
жданского и служебного оружия, а также патронов к нему"
Приказ МВД РФ от 20.09.2011 г. N 1020 г. Москва "Об утверждении Криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему"
21.10.2011Опубликовано 21 октября 2011 г.
Зарегистрирован в Минюсте РФ 13 октября 2011 г.
Регистрационный N 22048
В соответствии со статьями 3,4 и 6 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии"1 - приказываю:
Утвердить согласованные с Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии прилагаемые Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему.
Министр генерал армии Р. Нургалиев
1 Собрание законодательства Российской Федерации. 1996, N 51, ст. 5681; 2001, N 31, ст. 3171; 2008, N 52, ст. 6227; 2009, N 7, ст. 770; 2010, N 23, ст. 2793.
Приложение
Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему
I. Общие положения
1. Настоящие Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему [1] устанавливают обязательные к соблюдению специальные технические параметры гражданского, служебного оружия, патронов к нему, производимых на территории Российской Федерации и ввозимых на ее территорию.
2. В Криминалистических требованиях используются основные понятия и термины, определенные Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии".
II. Огнестрельное оружие
3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
4. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.
5. Гражданское нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
6. Служебное нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия от боевого нарезного огнестрельного оружия по типам и размерам патрона, а от гражданского нарезного огнестрельного оружия, изготовленного под один тип патрона, не менее чем по одному из параметров канала ствола, перечисленных в абзаце втором пункта 4 Криминалистических требований.
7. Служебное огнестрельное многозарядное магазинное гладкоствольное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от гражданского огнестрельного многозарядного магазинного гладкоствольного оружия, изготовленного под один тип патрона.
8. Гражданское и служебное огнестрельное оружие не должно иметь в своей конструкции интегрированных или иных глушителей.
9. Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм, не должно в результате внесения обратимых изменений в конструкцию сохранять способность производства выстрелов.
10. Нарезное огнестрельное оружие, нарезные вкладные стволы к гладкоствольному огнестрельному оружию, а также короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом, должны образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
11. Нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
12. Длинноствольное огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на стволе и ствольной коробке (колодке), а короткоствольное огнестрельное оружие - на рамке (в случае наличия съемного ствола и на стволе) и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.
III. Огнестрельное оружие ограниченного поражения
13. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм [2] .
14. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
16. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.
IV. Сигнальное и газовое оружие
18. Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм [2] .
19. Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия.
20. Сигнальное оружие калибра не более 6 мм не должно иметь возможность производства выстрелов газовыми патронами без внесения необратимых изменений в конструкцию оружия.
21. Конструктивные особенности основных частей газового и сигнального оружия не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения) в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
22. Сигнальное и газовое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
23. Сигнальное и газовое оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
24. Сигнальное оружие калибра более 6 мм и газовое оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке, затворе, барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.
V. Пневматическое оружие
25. Пневматическое оружие не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его использования в качестве огнестрельного оружия.
26. Пневматическое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия посредством его переделки или использования его основных частей.
27. Конструктивные особенности основных частей пневматического оружия не должны обеспечивать возможности их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
28. Пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж или калибром более 4,5 мм должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на одной из основных частей на глубину не менее 0,2 мм.
VI. Патроны к оружию
29. Пули патронов к огнестрельному нарезному и короткоствольному гладкоствольному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей оружия, пригодных для его идентификации. Указанное требование не распространяется на пули (снаряды) патронов травматического действия.
30. Гильзы патронов к огнестрельному нарезному и гладкоствольному оружию, огнестрельному оружию ограниченного поражения, газовому и сигнальному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей, пригодных для его идентификации.
31. Пули патронов огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны иметь металлических сердечников.
VII. Холодное клинковое оружие
32. К гражданскому холодному клинковому оружию относятся ножи и кинжалы охотничьи, ножи для выживания, тесаки охотничьи и оружие холодное клинковое, предназначенное для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов Российской Федерации2. Холодное клинковое оружие комплектуется предохранительными ножнами.
33. Ножи и кинжалы охотничьи, ножи для выживания и тесаки охотничьи состоят из клинка и травмобезопасной рукояти и конструктивно предназначены для поражения цели с помощью мускульной силы человека.
33.1. Технические характеристики клинков ножей охотничьих:
длина клинка более 90 мм;
толщина обуха более 2,6 мм;
у ножей охотничьих допускается выполнение дополнительной заточки на скосе и части обуха на длину до 1/3 клинка (от его острия).
33.2. Технические характеристики клинков ножей для выживания соответствуют техническим характеристикам, установленным для ножей охотничьих. Рукояти ножей для выживания содержат конструктивные элементы, позволяющие выполнять хозяйственные функции.
33.3. Технические характеристики кинжалов охотничьих:
кинжалы охотничьи по своей конструкции нескладные (разборные и неразборные). Изготовление складных кинжалов не допускается;
длина клинка не менее 150 мм;
толщина не менее 4,0 мм;
ширина клинка не менее 25 мм;
соотношение длины клинка к его ширине не более 6:1;
на клинках кинжалов охотничьих допускается наличие односторонней или двухсторонней пяты на длину не более 1/3 клинка.
33.4. Технические характеристики тесаков охотничьих:
длина клинка от 210 до 500 мм;
толщина обуха не менее 3,0 мм;
ширина клинка от 25 до 45 мм;
угол острия не более 70 ;
ширина заточки клинка не ромбической и не клиновидной формы непосредственно у острия более 20 мм.
34. Твердость клинков ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания и тесаков охотничьих не менее 42 единиц по шкале Роквелла (42 HRC).
35. Рукоять ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания и тесаков охотничьих считается травмобезопасной, если:
превышение ширины одностороннего или двухстороннего (в сумме) ограничителя над шириной черена рукояти ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания более 5 мм;
глубина одиночной подпальцевой выемки на передней втулке или черене рукояти более 5 мм;
глубина подпальцевых выемок на черене рукояти, имеющем более одной подпальцевой выемки, более 4 мм;
толщина пяты клинка, используемой в качестве ограничителя или подпальцевой выемки, более 3,5 мм.
36. Ножи и кинжалы охотничьи, ножи для выживания и тесаки охотничьи должны иметь маркировочные обозначения на любой несъемной детали.
37. Оружие холодное клинковое (сабли, шашки, кинжалы), предназначенное для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов Российской Федерации.
37.1. Технические характеристики для шашек, являющихся принадлежностью казачьей формы.
37.1.1. Казачья шашка:
общая длина (без ножен) 966 мм;
длина клинка 815 мм;
наибольшая ширина клинка 32 мм;
масса - до 1,2 кг.
37.1.2. Казачья шашка (кавказская):
общая длина (без ножен) 960 мм;
длина клинка 795 мм;
наибольшая ширина клинка 35 мм;
масса - до 1,2 кг.
37.2. Технические характеристики для сабель и шашек, являющихся принадлежностью национальных костюмов:
общая длина от 730 до 1150 мм;
длина клинка от 650 до 900 мм;
толщина клинка не менее 4,0 мм;
ширина клинка от 23 до 55 мм;
твердость клинка не менее 42 единиц по шкале Роквелла (42 HRC).
37.3. Технические требования для кинжалов, являющихся принадлежностью казачьей формы и национальных костюмов.
37.3.1. Технические требования для кинжалов, являющихся принадлежностью казачьей формы:
форма клинка - прямой, двулезвийный, с четырьмя узкими долами;
общая длина (без ножен) 550 мм;
длина клинка 350 мм;
наибольшая ширина клинка 40 мм;
масса - до 0,5 кг.
37.3.2. Технические требования для кинжалов, являющихся принадлежностью национальных костюмов:
общая длина от 400 до 600 мм;
длина клинка от 300 до 440 мм;
толщина клинка не менее 5,0 мм;
ширина клинка от 25 до 45 мм;
соотношение длины клинка к его ширине более чем 7:1;
клинок прямой;
клинок изогнутый;
твердость клинка не менее 42 единиц по шкале Роквелла (42 HRC).
37.4. Холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов Российской Федерации, должно иметь маркировочные обозначения на любой несъемной детали.
VIII. Метательное оружие
38. К метательному гражданскому оружию относятся луки (универсальные спортивно-охотничьи) и арбалеты (универсальные спортивно-охотничьи и матчевые спортивные), предназначенные для занятий спортом и охотой.
39. Основным критерием для классификации луков по видам является сила дуги, которая для луков универсальных спортивно-охотничьих имеет величину более 27 кгс (60 Lbs).
40. Основным критерием для классификации арбалетов по видам является сила дуги (дуг), которая для арбалетов универсальных спортивно-охотничьих и матчевых спортивных имеет величину более 43 кгс (95 Lbs).
1 Далее - "Криминалистические требования".
2 Перечень типов и описание моделей холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с казачьей формой, утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 3 сентября 2001 г. N 648 "О холодном клинковом оружии, предназначенном для ношения с казачьей формой" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 37, ст. 3690; 2005, N 7, ст. 560; 2009, N 12,ст. 1429; 2011, N 22, ст. 3173).
← Встречная ... Угонная → АРХИВ НОВОСТЕЙmikitka 23-10-2011 22:52
Всем привет. Я тоже с некоторых пор стал обладателем данного ружья. Оно оказалось штучным и довольно таки хорошо сделанным, а главное почти новым. Съездил на охоту добыл утку сидящую на воде метрах в 50-60. Точность и кучность проверил там же давольно таки неплохая стрелял глав патроном 3, 5 и Феттер 3. Взял так же феттер калиберную пулю 26 гр 20\70 Гуаланди стрельнуть не решился. Пришел домой достал пулю попытался прогнать по стволу и она в нем застряла, я так понял это из за дульного сужения. Вот и родился вопрос, не разорвет ли ствол при выстреле. И стрелял ли кто этими пулями уже? В описании патрона Рекомендуемые дульные сужения при стрельбе до 1.0 мм включительно. На мцшки 0.5 по характеристикам подходит.
Вот ссылка описание и фото www.galliusd.ruShmel_99 23-10-2011 15:02quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Пожалуйста. у меня две скобы одна родная чёрная, вторая титановая изготовил ради прикола,типо мц20-01 в серебре, так вот они идентичны по размеру промерял Плитками Иогансона. остались втулки от старой ложе могу подарить, но где то 95% что они работать не будут!!
Спасибо!
Для меня не проблема выточить... Вопросы возникали только по задней втулке, т.к. её размеры ограничены УСМ. Да и время на всё это надо выбрать...Morda-Naglaya 22-10-2011 22:51quote:Originally posted by Shmel_99:
Спасибо большое!!!
Пожалуйста. у меня две скобы одна родная чёрная, вторая титановая изготовил ради прикола,типо мц20-01 в серебре, так вот они идентичны по размеру промерял Плитками Иогансона. остались втулки от старой ложе могу подарить, но где то 95% что они работать не будут!!------
morda-naglaya@mail.ruShmel_99 22-10-2011 22:21quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
вывесить можно, но только я ещё раз говорю у каждого ружбая размер индивидуален!
Спасибо большое!!!Летучас 22-10-2011 15:35
когда делал ложе на заказ мне мастер тоже предложил развтулить сказав, что так сделано на многих ружьях импортного производства, фтулки также в какой то степени предохраняют от раскола ложе, но вот вопрос при усыхании ложа втулки дадут шат ствола?Morda-Naglaya 22-10-2011 14:43quote:Originally posted by Shmel_99:
А размеры или чертежи втулок можете вывесить?
вывесить можно, но только я ещё раз говорю у каждого ружбая размер индивидуален!------
morda-naglaya@mail.ruShmel_99 22-10-2011 14:00quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Если интересно в понедельник сделаю фотки и выложу.
А размеры или чертежи втулок можете вывесить?
Давненько задумывался над тем, чтобы такие вставить в ложу...angol 22-10-2011 12:33quote:Originally posted by Morda-Naglaya:поставил втулки которыеИнтересный вариант. Только усадка дерева здесь не причем. У меня ТОЗ106-й новый из магазина и свежего года тоже грешил съеденным размером. Похоже больше на то, что, под квадратной опорой ствола, которая на первой фотографии, полагалась регулировочная прокладка. Поскольку точности изготовления деревянного ложа +/- лапоть.
Вероятно первый, ЦКИБовский конструктор ружья об этом знал и унес тайну на пенсию.
Все ТОЗики, которые я видел грешили этим. И все лечились прокладкой. Без нее даже и стволы не вывешиваются -цепляют цевье.
chiberges 22-10-2011 12:50quote:Пружина действительно чудовищная, то-то ни одного недокола капсюля не припомню. Есть ли смысл ее резать-укорачивать на пару витков, поможет ли это снизить сопротивление при взведении затвора без потери мощности пружины?
Сопротивление взведения затвора уменьшилось весьма заметно(после обрезки пружины). Про эксперименты с пружиной я здесь говорил. Даже вдвое ослабленная, ведёт себя вполне пристойно, шансов у капсюля не остаётся(особенности хода бойка). Комфорт разбора-сбора на лицо, всё руками, даже без тряпочек.Morda-Naglaya 22-10-2011 12:16
Втулки как всегда аля Титан, размер индивидуален для каждого ружья! Могу изготовить под заказ.------
morda-naglaya@mail.ruZeb Stamp 21-10-2011 22:58quote:поставил втулки которые дают постоянный размер от ствольной коробки до скобы.Да уж, интересно было бы взглянуть если можно. И что, патрон из магазина при этом все равно нормально подцепляется? Я-то свои надфилем упахал - вроде и хватило, только вот магазины теперь смотрятся непрезентабельно...
Morda-Naglaya 21-10-2011 22:45
Если интересно в понедельник сделаю фотки и выложу.------
morda-naglaya@mail.ruMorda-Naglaya 21-10-2011 22:42quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Это как?
да вот так, ухи обоймы не защелкиваются при неправильной высоте, дерево даёт усадку когда мы закручиваем винты скобы, и магазин утыкается в коробку и мы все тупо стираем бедные уши наших магазинов. по этому я и поставил втулки которые дают постоянный размер от ствольной коробки до скобы.------
morda-naglaya@mail.ruZeb Stamp 21-10-2011 22:27quote:я регулировал металлическими втулкамиЭто как?
Morda-Naglaya 21-10-2011 22:06quote:Originally posted by Chingu:
Неужто никто магазин на охоте не терял?
Я не терял, при правильной подгонки магазин-скоба он (магазин) отлично держится,а подгонка обоймы заключается не только тупой обточкой напильником ушко магазина, я регулировал металлическими втулками , да и если потеряю не дай БОГ, у меня всегда собой шесть магазинов четыре дробовых два пулевых. Так что полюбасу будет из чего залп дать.------
morda-naglaya@mail.ruMax32 21-10-2011 21:21quote:Originally posted by Chingu:
Чем при сборке затвора сжимать боевую пружинуОткрою Вам "секрет": при сборке затвора используются только детали самогО затвора. В паспорте даже картинка есть, но процесс установки пружины не расписан подробно.
В паз вкладыша вставляем курок, и сдвигаем до упора назад.
Вкручиваем ударник до совмещения риски на заднем конце курка и ударника.
Надеваем пружину на ударник, сверху одеваем фиксирующее кольцо.
Вынув личинку из остова, АККУРАТНО надеваем остов ПЕРЕДНИМ концом на ударник так, чтобы два выступа на фиксирующем кольце попали в соответствующие пазы в остове затвора.
Нажимаем на остов, сжимая пружину, и проворачиваем на 90 градусов.
Отпускаем пружину, снимая остов с ударника.
Возможно, удобнее будет "уронить" фиксатор в остов на место личинки, и прокрутить до западания тонких выступов в пазы, а затем сверху опустить ударник с надетой пружиной.
Вставляем в остов личинку с экстрактором, и поворачиваем в нужное положение (не могу объяснить, опыт приходит за пять минут).
Вставляем сборку "вкладыш-ударник-пружина" в остов, придерживая личинку, и вращая её и "сборку" до совпадения.
(Тут нужно приловчиться совмещать "сборку" и личинку в рабочее положение, и одновременно дожимать "сборку" внутрь остова, не допуская выхода личинки. С последующим поворотом для фиксации.)
Думаю, самое сложное (фиксация пружины на ударнике) я объяснил, а остальное - головоломка для детей младшего школьного возраста, дело привычки.chiberges 21-10-2011 21:04quote:Чем при сборке затвора сжимать боевую пружину перед тем, как поставить замок?
А пружина небось заводская? чудовищной жесткости?Санёк62 21-10-2011 11:31
Леонид,благодарю за ссылку,уже закинул удочку.
По моей теме скинул ссылку в ПМ.Ещё есть кое-какие чертежи от производителя.Morda-Naglaya 21-10-2011 10:45quote:Originally posted by Санёк62:
Леонид,не подскажите кто именно продаёт,мне тоже надо
forummessage/189/65------
morda-naglaya@mail.ruM00Nforever 21-10-2011 10:14quote:Originally posted by Zeb Stamp:А разве эту хохлому со штучников можно вот так запросто снять?
А чо там военного, берешь иголку и выковыриваешь эту проволку к черятм, потом долго и упорно снимаешь лишнее дерево.
В итоге получается что-то вроде такого -
Санёк62 21-10-2011 10:10quote:советую купить набор резцов для насечки. .. тут на ганзе парень продаёт и не дорого..
Леонид,не подскажите кто именно продаёт,мне тоже надо.А то я новыю ложу обточил под английсое и понятное дело насечку сточил.Morda-Naglaya 21-10-2011 07:22quote:Originally posted by Max32:
Фабричного изготовления? А нельзя ли этим отзывчивым тульским парням заказать такую же с пересылом в Хабаровск? Стоимость+пересыл+хлопоты - предоплата.
Брал тут на форуме весной,вот только что то телефон не найду!(------
morda-naglaya@mail.ruMax32 21-10-2011 05:52quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
заказал Тульским парням, привезли без лака без насечкиФабричного изготовления? А нельзя ли этим отзывчивым тульским парням заказать такую же с пересылом в Хабаровск? Стоимость+пересыл+хлопоты - предоплата.
Zeb Stamp 20-10-2011 21:27quote:нагель оказалось там где и должно быть прям за лапой отдачи так что ни каких проставок не понадобилось.Обязательно хорошенько просуши! Жаль трескать двухнагельную-то... Или стрелял уже?
Morda-Naglaya 20-10-2011 20:11quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Дык о чем и речь
Вот и у меня не получилось её снять нормально почти до дырки протёр шкуркой и всё одно вылезла.. её глубоко врезают в дерево. Выход нашёл только один, заказал Тульским парням, привезли без лака без насечки, под два нагеля, отверстие под передний нагель оказалось там где и должно быть прям за лапой отдачи так что ни каких проставок не понадобилось. насечку резал сам, может и чуть кривовато получилось, я не плотник) но уж точно в сто раз лучше чем Тозовские наркоманы ПТУшники накромсали.------
morda-naglaya@mail.ruZeb Stamp 20-10-2011 19:44quote:это хохлома проволочнаяДык о чем и речь! Она что, вся на лаке держится? Разве она не втравлена в дерево? Это ж сколько спилить надо, чтобы убрать "узор"... Дело в том, что уже давно ищу совецкую (всегда зеленка наготове) и конечно думал всю эту циганщину как-то убирать, но хотелось бы как-то малой кровью... Новые ложи-то из продажи пропали...
Morda-Naglaya 20-10-2011 19:24quote:Originally posted by Zeb Stamp:
А разве эту хохлому со штучников можно вот так запросто снять?
снять её просто не получиться, это хохлома проволочная, потом выводить очень сложно, проявилась после второго нанесения шафлота,------
morda-naglaya@mail.ruZeb Stamp 20-10-2011 19:19quote:снимаем насечку и хохлому (если захотите снимать)А разве эту хохлому со штучников можно вот так запросто снять?
Morda-Naglaya 20-10-2011 19:12quote:Originally posted by chiberges:
Насечка у меня выполнена отвратнейше! Насечки глубиной от 2.0 до 0.5мм! Так что жалеть я её не стал, красоты она и в первозданном виде не придавала. Собираюсь "долгими зимними вечерами" приобресть выжигатель, и восстановить. А если устраивает заводская, тогда по совету Санёк62-шилом.Я тоже хотел выжигателем... но мой совет не портите дерево, видел я такой дивайс, хотелось оторвать хозяину руки и не потому что плохо сделал а потому что это просто не красиво, советую купить набор резцов для насечки. И как вы сказали долгими зимними вечерами нарезать красивую насечку.. тут на ганзе парень продаёт и не дорого..
Купил нарезал и доволен... и всегда можно поправить если села.M00Nforever 20-10-2011 15:56quote:Originally posted by Chingu:
Моему 5 лет стукнуло. У вашего дерева цвет красивее моего. Хочу для начала ацетоном снять всю эту дребедень, потом поэкспериментировать с морилками, затем льнянкой пройтись. Одна беда - в квартире особо не разгуляешься, дите малое да жена с тонким обонянием. Их мутит, даже когда просто чищу ружья.Лучше такой порядок, снимать с помощью Б52 и шмпателем, потом крупной наждачкой снимаем насечку и хохлому (если захотите снимать). Потом от крупной наждачки переходите к более мелкой и шлифуете вдоль волокн, несколько слоев морилки (мне понравился бордово-красный цвет) и сверху шафтол или льняное масло. Получается очень даже красиво, мне даже жалко стало после этого это ложе брать на охоту =)
chiberges 20-10-2011 14:19quote:а как быть с насечкой?
Насечка у меня выполнена отвратнейше! Насечки глубиной от 2.0 до 0.5мм! Так что жалеть я её не стал, красоты она и в первозданном виде не придавала. Собираюсь "долгими зимними вечерами" приобресть выжигатель, и восстановить. А если устраивает заводская, тогда по совету Санёк62-шилом.Санёк62 20-10-2011 10:47quote:Хочу для начала ацетоном снять всю эту дребедень
Только не трите.Смачиваете тряпку ацетоном,оборачиваете ложе и в целофановый пакет до утра.Потом берёте циклю и снимаете размягчённый лак.С насечки лак снимается тупым шилом по прорезям,верхушку просто тряпкой смоченной в ацетоне.Я так на ИЖ 58 делал.После этого делаете это:
quote:Наждачкой, N400-600. Слой кстати тонкий, и тут-то экономят! Затем льняным маслом, от души! И на последок восковой мастикой, только настоящей, на основе пчелинного воска.
И получите:
quote:Результат-супер! Не мокнет, не липнет, не скользит. Ну и красота конечно.
Вот как-то так.Max32 20-10-2011 05:21
У меня на ружье 2006 года тоже этот жуткий цвет.
chiberges, а как быть с насечкой? Я бы давно взялся за наждачку, да только насечку придётся снимать до основания. Хотел бы ложе приобрести пусть заводское, но неокрашенное. А вообще, давно вынашиваю планы вырезать из липы ложе "по мотивам" SSG-69, и отправить его в качастве шаблона dim99.chiberges 20-10-2011 01:13quote:Хочу для начала ацетоном снять всю эту дребедень, потом поэкспериментировать с морилками, затем льнянкой пройтись.
Ацетон или другой какой растворитель вряд ли помогут. И ли не растворят, или размажут только. Дерево ведь, не железо! У меня бук с завода такой же красной гадостью покрыт был, дак я он него механическим путём избавлялся. Наждачкой, N400-600. Слой кстати тонкий, и тут-то экономят! Затем льняным маслом, от души! И на последок восковой мастикой, только настоящей, на основе пчелинного воска. Результат-супер! Не мокнет, не липнет, не скользит. Ну и красота конечно.Zeb Stamp 19-10-2011 23:39quote:Originally posted by Chingu:
Хочу для начала ацетоном снять всю эту дребедень, потом поэкспериментировать с морилками, затем льнянкой пройтись. Одна беда - в квартире особо не разгуляешься, дите малое да жена с тонким обонянием. Их мутит, даже когда просто чищу ружья.Ну самое оперативное - это просто купить камуфляжную ленту (без ствола одного мотка хватает), а потом при случае и проацетонить можно. А если купить многоразовую, то можно на зиму одну, на лето - другую.
Zeb Stamp 19-10-2011 23:05quote:Originally posted by Chingu:Да, цвет действительно немного чудной, хотя сначала мне показалось, что очень похож на мой, но потом, сфотографировав, заметил разницу. А какого года ружье? У меня 2001-го. Вот такой вот бук.
Zeb Stamp 19-10-2011 21:26quote:Ружьё на яйцах не ношуА я как раз ношу в правой руке чуть выше уровня колен (не подумай, что у меня яйца до колена
Zeb Stamp 19-10-2011 20:37quote:вместо этой красной березыА что это за "красная береза" такая? Можно хоть краем глаза глянуть (ну если не влом фотку выложить)? Лично у меня бук рядовое, а березу видел только достаточно белую.
Zeb Stamp 19-10-2011 20:33quote:В посл. время прямо очумельческий зуд какой-то в руках, все хочу сотворить что-нибудь с любимым ружжом. Может быть, есть смысл шлифануть какие-нибудь внутренние поверхности остова затвора или вкладыша, чтобы взведение курка было легче?Разбери затвор и откуси один виток пружины. Не помню кто и где (может здесь, может на Медведе) выделывал такое и написал, что натяга пружины все равно хватает с лихвой. Настаивать на этом решении не буду, т. к. ссылку чета не могу найти, но помню, что речь шла о новоделе, т. е. ружье было не сильно заюзано на момент "отгрызания".
M00Nforever 19-10-2011 18:09
Если все стреляет как нужно, то не нужно это исправлять !Max32 19-10-2011 17:43
Ну это я в порядке перебора вариантов...
А затвор я и сам вертел в раздумьях. Только пришёл к выводу, что попытки шлифануть кривые поверхности курка и остова приведут к увеличению "свободного хода" рукоятки затвора. Уж больно много придётся снять металла, чтобы трущиеся при взведении поверхности были геометрически правильными и красивыми.Max32 19-10-2011 17:06quote:Originally posted by Chingu:
очумельческий зудА газосбросные отверстия тянут на 223 статью?
Qwer 42 19-10-2011 13:31quote:Originally posted by Zeb Stamp:Подранков 20-м калибром!? Ну Вы действительно непревзойденный мастерррррррр!
Напрасно Вы так. Не мастер я совсем, а случаи имеют место быть. Собаки у меня нет и искать покалеченую дичь бывает проблемно, а бросать не добив - последнее дело (ИМХО, конечно, люди разные). Вот я и не стреляю если не уверен. А насчет войны, так даже специальный термин есть - "Дружественный огонь". С такими друзьями враги не нужны
МАСТЕРРРРРРРР пишется с одной буквой РСанёк62 19-10-2011 10:33quote:Стрелять на охоте надо всегда, везде и во всё. Даже в комара - война, так война нахъ!
Круче чем яйца!
quote:зы. НЕКУЛЬТУРНО пишется вместе. (Санек62! Не убивай! )
Живи пока,нам такие ещё пригодятся.А вдруг война?
quote:Не хочешь же ты сказать, что держа эту почти вертикальную пистолетную рукоять на уровне яиц сможешь влет четко приложиться?! Не смеши меня!
У меня это ложе стоит больше года.Ружьё на яйцах не ношуZeb Stamp 18-10-2011 22:25quote:(когда нет времени приложиться и прицельно выстрелить) я просто не стреляю.Стрелять на охоте надо всегда, везде и во всё. Даже в комара - война, так война нахъ!
Zeb Stamp 18-10-2011 21:52quote:Зачем делать подранков?Подранков 20-м калибром!? Ну Вы действительно непревзойденный мастерррррррр!
Qwer 42 18-10-2011 21:26quote:Просто есть ситуации, когда нет времени "приложиться" (или я не прав?),
Если такая ситуация возникает на охоте (когда нет времени приложиться и прицельно выстрелить) я просто не стреляю. Зачем делать подранков? Если разговор о самозащите, то еще раз - МЦ 20-01 не лучший вариант для этого. Можно волосы вилкой причесывать, компьютером во врагов кидаться, из МЦшки от бедра палить. Вопрос зачем???Zeb Stamp 18-10-2011 20:19quote:Originally posted by Qwer 42:
9
А для "ковбойских штучек" ТОЗ-106, ИМХО, подойдет больше чем промысловое ружье.Ну не надо понимать стрельбу по-ковбойски привратно - это не какой-то дешевый понт, а, иногда, необходимость! Просто есть ситуации, когда нет времени "приложиться" (или я не прав?), а отвергать это - все равно, что требовать закрытия всех автомобильных школ экстремального вождения. Насчет ТОЗ-106: не могу себе представить, как это из "смерти председателя" можно быстро выстрелить "от бедра", когда надо еще откинуть приклад?????
quote:Originally posted by Qwer 42:
P.S. допускать обращение "на ты" к незнакомым людям, по меньшей мере, не культурно.Ну насчет "незнакомых", так это скорее Ваш недостаток, чем моя невежливость (мы тут вроде, МЦ-шники, все друзья
зы. НЕКУЛЬТУРНО пишется вместе. (Санек62! Не убивай!
Qwer 42 18-10-2011 19:53
9quote:Читай внимательней: при стрельбе навскидку. Не хочешь же ты сказать, что держа эту почти вертикальную пистолетную рукоять на уровне яиц сможешь влет четко приложиться?!У меня, в отличии от Вас, есть возможность сравнивать. Поэтому еще раз скажу - мне лично удобнее пластиковый вариант. А для "ковбойских штучек" ТОЗ-106, ИМХО, подойдет больше чем промысловое ружье.
P.S. допускать обращение "на ты" к незнакомым людям, по меньшей мере, не культурно.Zeb Stamp 18-10-2011 19:11quote:Originally posted by Qwer 42:Обоснуйте свою позицию. Лично я никаких неудобств после смены ложи не ощутил, скорее наоборот,
Читай внимательней: при стрельбе навскидку. Не хочешь же ты сказать, что держа эту почти вертикальную пистолетную рукоять на уровне яиц сможешь влет четко приложиться?! Не смеши меня!
quote:Originally posted by Qwer 42:
с моим ростом и длиной рук новое со всех сторон удобнее стандартного.У меня 182, а руки длиннее (как-то вот так по жизни вышло). И тем не менее - это максимально применимая конфигурация, даже подпилил бы еще приклад, да вот ищу совецкую, а эту буду продавать, так что боюсь похабить.
Max32 18-10-2011 18:57quote:Originally posted by Chingu:
по поводу изготовления и установки заглушки вместо магазинаМожет, попробовать добить испорченный штатный магазин? Отрезать дно, максимально укоротить зацепы, а на место дна запаять-заварить обточенную пластину заподлицо с нижней частью "окна".
Возможно, в таком магазине останется место для одного патрона. Закрыли затвор, вставили магазин с одним патроном... Ружьё НЕ ЗАРЯЖЕНО. Ходим, не боясь случайного выстрела и официальных лиц...
"Передёрнули" затвор - выстрел - открыли затвор - закинули патрон - закрыли - выстрел...
Можно и не заряжать один патрон. Всё равно такая заглушка с подпружиненной планкой "роднее", чем цельновыточенная.Zeb Stamp 18-10-2011 18:51quote:Originally posted by Qwer 42:Обоснуйте свою позицию. Лично я никаких неудобств после смены ложи не ощутил, скорее наоборот,
Читай внимательней: при стрельбе навскидку. Не хочешь же ты сказать, что держа эту почти вертикальную пистолетную рукоять на уровне яиц сможешь влет четко приложиться?! Не смеши меня!
quote:Originally posted by Qwer 42:
с моим ростом и длиной рук новое со всех сторон удобнее стандартного.У меня 182, а руки длиннее (как-то вот так по жизни вышло). И тем не менее - это максимально применимая конфигурация, даже подпилил бы еще приклад, да вот ищу совецкую, а эту буду продавать, так что боюсь похабить.
Летучас 18-10-2011 16:08quote:Originally posted by Chingu:
Думал кто-нибудь по поводу изготовления и установки заглушки вместо магазина, чтобы патроны по-одному закидывать? Из чего сделать - из дерева или пластика?
зачем выдумывать велосипед, ставишь штатный магазин ...и закидывай патроны по одному..Qwer 42 18-10-2011 09:33quote:Формат ложи совершенно тупой, даже не предполагающий стрельбы навскидкуОбоснуйте свою позицию. Лично я никаких неудобств после смены ложи не ощутил, скорее наоборот, с моим ростом и длиной рук новое со всех сторон удобнее стандартного.
Санёк62 17-10-2011 21:58
Изобрёл-не изобрёл,формат тупой,или ещё какой,не суть....Чё то сегодня всех тянет поучать?Кому нахрен тут нужна орфография.......?Ну да ладно,главное,что люди в курсе о не очень порядочных соратниках и то ладно.
И всё равно,моё ложе лучшеZeb Stamp 17-10-2011 19:56quote:
Знал бы,что достанется не честному человеку,не давал бы добро на клонирование ложа.Да брось ты, Санек! Твоя же фамилия не Браунинг!
зы, НЕЧЕСТНОМУ пишется вместе, а КОГО-НИБУДЬ - через дефис (-то, -либо, -нибудь).Санёк62 17-10-2011 13:29quote:Третье у меня,спасибо Dim99!!
Знал бы,что достанется не честному человеку,не давал бы добро на клонирование ложа.Сан-Саныч,прошу вас,не трите мой пост,пусть этот тип помнит,что долги надо возвращать и все знают,что с этим человеком дел иметь не стоит.Кинул меня,кинет ещё кого нибудь.
yiu8405 16-10-2011 22:30
Третье у меня,спасибо Dim99!!------
С уважением ЮрийShmel_99 16-10-2011 02:07quote:Originally posted by chiberges:
Пожалуй не соглашусь на счёт "страшненькое" ИМХО конечно, но красивее у нас делают тока штучные образцы а-ля "для дорогого Леонида Ильича"
Тоже не соглашусь. На мой взгляд ружьишко очень красивое, стройное, изящное... Про прикладистость - это верно... Легкое, маневренное, бой отменный... Да и интерес у охотников вызывает своей редкостью...chiberges 15-10-2011 22:18quote:Удивительно прикладистое ружье, хоть и страшненькое.
Пожалуй не соглашусь на счёт "страшненькое" ИМХО конечно, но красивее у нас делают тока штучные образцы а-ля "для дорогого Леонида Ильича"Василий72 15-10-2011 14:57
Хочу очень сильно поблагодарить "Morda-Naglaya" за изготовление и пересылку мне камплекта болтов и нагелей для МЦ 20-01.Все очень высокого качества и очень быстро!Не перевелись еще умельцы на РУСИ!Max32 14-10-2011 14:58quote:Originally posted by dim99:
таких лож 2 на странуЯ так понимаю, форма есть, и можно отлить ещё одну? Сколько это будет стоить?
dan_almaty 14-10-2011 12:27quote:Originally posted by dim99:
таких лож 2 на страну
Если бы казахам слал, давно было бы три.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAslava-vst 14-10-2011 10:34quote:таких лож 2 на страну
а можно сделать еще одну чтоб было 3?VirManyak 14-10-2011 08:41
Всем Здравия!
А кто заряжал патроны порохом "Сунар - 35" подскажите какие навески использовал?dim99 14-10-2011 08:30
таких лож 2 на странуQwer 42 14-10-2011 05:52quote:Originally posted by Max32:
Такое ощущение, что фото уже попадалось на форуме. Ложе деревянное, или от dim99 ?Именно это фото на форуме впервые, похожее фото Вы могли видеть у Санек62. Ложе - пластик, за что отдельное спасибо dim99) Прицел коллиматорный Leapers SCP-RD25RGW установлен на кронштейне ЭСТ.
кайбе 14-10-2011 12:04quote:. Пружину надо заменить
была такая проблема.не разбирая усм отверткой чуть разогнул(или загнул?!)пружину.снимите дерево там все видно. плюс хорошая чистка смазка и будет работатьShmel_99 13-10-2011 17:45quote:Originally posted by Saloedov:
quote:но всё-таки есть специальный раздел по оптике...
Подскажите ветку, если Вам не сложно, буду признателен...
Вывесьте вопрос здесь: forumtopics/10
Наверняка найдётся кто-нибудь, кто сталкивался с подобным.angol 13-10-2011 16:59
Ничего не знаю про ПО5х30, но кратность 5 явно чрезмерна для гладкого. Зато мало поле зрения.Saloedov 13-10-2011 16:38quote:но всё-таки есть специальный раздел по оптике...
Подскажите ветку, если Вам не сложно, буду признателен...Saloedov 13-10-2011 16:36
Вот фото прицелаSergei69 13-10-2011 14:59quote:Originally posted by Qwer 42:Моя МЦешка.
Класс!!!Max32 13-10-2011 13:22
Такое ощущение, что фото уже попадалось на форуме. Ложе деревянное, или от dim99 ?Qwer 42 13-10-2011 11:31
Моя МЦешка.Shmel_99 12-10-2011 19:49quote:Originally posted by Saloedov:
Просто супер, что Тула производит кроны и под 30 мм, но вопрос не об этом, а о том, что за прицел - ПО 5*30..., не могу найти ни какой информации по данному прицелу... кроме вышеуказанной надписи на прицеле больше ничего нет..., прицел покупался человеком около 10 лет назад, фирму он не знает..., покурил инет получается - 5 - это кратность, 30 - диаметр объектива..., посадочный диаметр - 25.6 мм..., промерял штангой..., кто сможет подсказать информацию по данному прибору, фото позже...
Хотя бы фотографии выложи, но всё-таки есть специальный раздел по оптике...Saloedov 12-10-2011 18:33
Просто супер, что Тула производит кроны и под 30 мм, но вопрос не об этом, а о том, что за прицел - ПО 5*30..., не могу найти ни какой информации по данному прицелу... кроме вышеуказанной надписи на прицеле больше ничего нет..., прицел покупался человеком около 10 лет назад, фирму он не знает..., покурил инет получается - 5 - это кратность, 30 - диаметр объектива..., посадочный диаметр - 25.6 мм..., промерял штангой..., кто сможет подсказать информацию по данному прибору, фото позже...M00Nforever 12-10-2011 17:00quote:Originally posted by Chingu:
Наконец то нашел инфу, статья М.Хорнета:
"Если дожать спуск до упора, то треугольные упоры опустятся и затвор можно извлечь из рамы. Поджатие производится пластинчатой пружиной. Эта пружина - слабое звено. Термообработка ее оставляет желать лучшего, вследствие чего она ослабевает и не дожимает упоры вверх, как результат - при передергивании затвор остается в руках. Пружину надо заменить, для чего придется снимать с рамы весь УСМ."
Кто менял эту пружину, из чего ее можно сделать?У вас имеет место быть эта проблема ? Если нет, то лучше ничего не трогать.
Max32 12-10-2011 10:36
Я звонил по телефону, указанному на сайте производителя http://tula-est.ru
Высылал на электронку "заявку". В ответ мне пришёл счёт. Оплатил. Получил кронштейн по почте.
Думаю, с кронштейном под 30 мм история не сложнее.Shmel_99 12-10-2011 10:12quote:Originally posted by Qwer 42:
Присоединяюсь. С удовльствием заказал бы крон под 30-ю трубку... поделитесь информацией где купить
Ставил этот крон, сообщение N4964, стр 228 в этой теме.
Брал здесь: http://tula-est.ru/
Отправил по эл. почте заявку, со мной созвонились, подтвердили заявку и когда они появились на складе согласовали доставку. В общем, отдел продаж у них работает отлично.
Удачи!viper-venom 12-10-2011 10:12quote:Originally posted by Флагман:
Уже много раз проходила информация, что ЭСТ делает под 30мм.(взаимозаменяемые с 25,4мм.). Сам 2 раза писал на ЭСТ - ответа не получил, на сайте ЭСТа) подобная "инфа" отсутствует как и на сайтах фирм, торгующих подобными девайсами. У кого может есть что-нибудь более конкретное: адреса, телефоны, куда обращаться и т.п. с цель приобретения???Сегодня позвонил по номеру (4872)476408 сказали что на данный момент в наличии нет.Надо звонить им в конце месяца ,когда будет известна дата производства следующенй партии.По этому-же номеру можно договориться о пересыле почтой в т.ч наложкой.
Qwer 42 12-10-2011 06:39quote:У кого может есть что-нибудь более конкретное: адреса, телефоны, куда обращаться и т.п. с цель приобретения???Присоединяюсь. С удовльствием заказал бы крон под 30-ю трубку... поделитесь информацией где купить
Флагман 12-10-2011 01:38
Уже много раз проходила информация, что ЭСТ делает под 30мм.(взаимозаменяемые с 25,4мм.). Сам 2 раза писал на ЭСТ - ответа не получил, на сайте ЭСТа) подобная "инфа" отсутствует как и на сайтах фирм, торгующих подобными девайсами. У кого может есть что-нибудь более конкретное: адреса, телефоны, куда обращаться и т.п. с цель приобретения???кайбе 11-10-2011 21:59quote:кронштейн от ЭСТ
делают и 30ммQwer 42 11-10-2011 19:57quote:Добрый вечер Всем!!! Понимаю,что вопрос не по этой ветке, но все же... Никто не подскажет, что за прицел ПО 5х30, нигде не могу найти информацию..., подойдет ли он в штатный кронштейн ЭСТ для МЦ-шки...
Судя по маркировке, скорее всего не встанет он в кронштейн от ЭСТ, т.к. 30 это с большой долей вероятности диаметр под кольца. А у крона ЭСТ 25,6мм. З.Ы. сам использую прицел "Рысь"Saloedov 11-10-2011 17:54
Добрый вечер Всем!!! Понимаю,что вопрос не по этой ветке, но все же... Никто не подскажет, что за прицел ПО 5х30, нигде не могу найти информацию..., подойдет ли он в штатный кронштейн ЭСТ для МЦ-шки...товаришч 11-10-2011 08:10quote:у меня жрет без всяких проблемм и калибруется легко...Originally posted by Семеныч Крым:ИМХО Без разницы какие гильзы, главное перед снаряжением их калибровать. Единственно что не принимает патронник моего ружья- это пластиковые гильзы с высокой юбкой и пластиковой вставкой у капсюля (надпись GORDON SYSTEM
Игрек 11-10-2011 08:06quote:Originally posted by VirManyak:
Посоветуйте какой порох прикупить под пулю "Тандем" ????Могу посоветовать только сменить пулю. Из всех пуль мною отстрелянных из МЦ, эти оказались самыми отвратительными по кучности. Точнее кучности не было вообще. Хорошо что с 50м попадали в лист метр на метр.
Max32 11-10-2011 05:58quote:Originally posted by VirManyak:
Посоветуйте какой порох прикупить под пулю "Тандем" ?Не знаю, как в других регионах нашей необъятной, но в Хабаровске кроме вечного Сокола бывают только Сунары.
Рекорд в свои патроны 20 калибра (в частности, под Стрелу) сыпет Сунар-410.VirManyak 11-10-2011 05:07
Здравия желаю форумчанам.
quote:
Originally posted by VirManyak:
... Капсуля:
Жевело HG
КВ-21Странно. Хотя с "HG" допускаю (я их усиливаю и пользуюсь только порохом "С-35"),но чтобы КВ-21 так плохо работааал... Я в ступоре. Ммммда.
А каковы диаметры прокладок,пыжей в сравнении с нутром ствола? Не прогоняли? Так,ради интереса? По молодости у меня был случай в 12-ке. Точно так же не сгорал "Сокол",но с "Ж-М" (он без буковок на донышке и сейчас не выпускается ) и тоже был в ступоре. В гильзу ВП шли с лёгким натягом,как и толстая картонка (набор покупал). Задумался. Решил прогнать шомполом по стволу эти ВП и прокладку. И чтооо? Блин,"снаряд" под тяжестью шомпола почти сразу провалился. Может и у вас такое. А с пыжами от 16-ки не пробовали?
С почтением.Доброго времини суток !
Пропихнул через ствол прокладки, идут со скрипом, и с натягом, шомпол не проваливается. )))
Грешу на порох !!!
Посоветуйте какой порох прикупить под пулю "Тандем" ????С уважением!
angol 10-10-2011 06:08
Если пристрелян, то это и есть самое правильное положение. Положение оси канала ствола трудно угадать по внешним контурам ствола.angol 09-10-2011 21:56quote:кто-нибудь пробовал переместить его на оптическую ось?Не очень понятно, Вы хотите прицельные приспособления с осью канала совместить или пристрелять целик?
AAG 09-10-2011 20:59quote:аналогично считаю. использовал в разное время гильзы обоих типов, все нормально было. а калибровать - это всегда было обязательной процедурой в самокруте))ИМХО Без разницы какие гильзы, главное перед снаряжением их калиброватьZeb Stamp 09-10-2011 17:55quote:Originally posted by Tretyakov:
Посоветуйте,пжалста,какие гильзы лучше для мц,которые с высокой юбкой или с низкой.Приобрел стволик,но еще не пробовал.Гильзы есть и такие и такие,но сосед говорит мол с высокой юбкой у него неперезаряжает.А к следующим выхам надо снарядить-большая охотаА я как раз использую только с высокой, в первую очередь из-за того, что они не так круто торчат из магазина. Только надо кхзешные искать, они жесткие и многоразовые, а я тут говно непоймичье купил под жевело, так там закрутка такой колбасой получается, что приходится протаскивать через кольцо уже снаряженную.
Tretyakov 09-10-2011 14:46
Спасибо."GORDON SYSTEM"-даже не видел таких.У меня с высокой юбкой обычные позисовские гильзы,под кв.Их вроде не дует.Семеныч Крым 09-10-2011 12:21
ИМХО Без разницы какие гильзы, главное перед снаряжением их калибровать. Единственно что не принимает патронник моего ружья- это пластиковые гильзы с высокой юбкой и пластиковой вставкой у капсюля (надпись GORDON SYSTEM). При выстреле их сильно дует и затруднена эстракция...Tretyakov 09-10-2011 09:57
Посоветуйте,пжалста,какие гильзы лучше для мц,которые с высокой юбкой или с низкой.Приобрел стволик,но еще не пробовал.Гильзы есть и такие и такие,но сосед говорит мол с высокой юбкой у него неперезаряжает.А к следующим выхам надо снарядить-большая охотаQwer 42 07-10-2011 09:32quote:У меня такое же ложе. Я заказывал у dim99. Вот ссылка на тему forum/54/257277
Хищник-ррр 07-10-2011 07:15
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by VirManyak:
... Капсуля:
Жевело HG
КВ-21
Странно. Хотя с "HG" допускаю (я их усиливаю и пользуюсь только порохом "С-35"),но чтобы КВ-21 так плохо работааал... Я в ступоре. Ммммда.
А каковы диаметры прокладок,пыжей в сравнении с нутром ствола? Не прогоняли? Так,ради интереса? По молодости у меня был случай в 12-ке. Точно так же не сгорал "Сокол",но с "Ж-М" (он без буковок на донышке и сейчас не выпускается
С почтением.Индеец Джо 06-10-2011 20:43
Целик двигал. Сидит он плотно, так что ни кернений ни пайки не понадобилось.товаришч 06-10-2011 20:34quote:нет,не сажал,я его там и не наблюдал...Originally posted by Chingu:А потом на припой сажали?
VirManyak 06-10-2011 17:10quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Скорее всего партия пороха такая. Или "Жевело" слабый. А каким пользуетесь "Ж"?
С почтением.в других самокрутах этот порох сгорал полностью при этом же капсуле "Жевело". Накрутил этих пуль под "КВ" - всё равно порох не весь сгорел((
Капсуля:
Жевело HG
КВ-21Хищник-ррр 06-10-2011 16:46quote:Originally posted by VirManyak:
Что с этим делать? Кто подскажет?
Скорее всего партия пороха такая. Или "Жевело" слабый. А каким пользуетесь "Ж"?
С почтением.Хищник-ррр 06-10-2011 16:37
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Chingu:
... кто-нибудь пробовал переместить его на оптическую ось?
Ну я лично даже и не подумал про визирку,прочитав это. Крепится визирка кернением -- там есть такие меточки-углубления. Стволу ничего не будет.
С почтением.товаришч 06-10-2011 13:58quote:я на своем двигал,наставлял латунный цилиндр на целик и молотком,у меня он просто запресован...Originally posted by Chingu:
Вот об этом то и спрашивал на предыдущей странице - кто-нибудь пробовал переместить его на оптическую ось?VirManyak 06-10-2011 10:50
Добрый всем день! Хотелось бы узнать у тех, кто стрелял пулей "Тандем", как заряжали, какие навески и т. д. и т. п., а то на днях купил, зарядил по инструкции на упаковке, отсрелялся. Всё хорошо летит, но в стволе гора несгоревшего пороха. Попробовал зарядить с рекомендуемой навеской пороха "Сокол" 1,3 г , на порох прокладку из бересты 2,5 мм, затем ещё одну прокладку из картона. У пули в ямку обтюратора крахмала с горкой. Отдача стала мягче, кучность на 35 м - кулаком накрываешь. Но порох в сволеХищник-ррр 05-10-2011 21:59
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Chingu:
Вы имеете в виду расширить прорезь целика?
Нет,а сдвинуть саму "железку".chiberges 05-10-2011 10:02quote:Вы имеете в виду расширить прорезь целика?
На преддидущей странице же всё есть. Местами поменялись что ли?Хищник-ррр 05-10-2011 05:35
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by товаришч:
... у всех,вначале подъма тугой ход рукоятки затвора ?
+100%
Это в порядке вещей для меня -- при "подъёме" стебля затвора (открывании) сжимается пружина ударника и взводится курок,вот поэтому и тужина. Периодически смазываю Циатимом.
С почтением.AAG 04-10-2011 20:59
У меня раньше тугой был. Потом разобрал, смазал все силиконовой смазкой - получше стало. Правда у меня тоз-106, а не МЦ, но УСМ у них одинаковый.
Смазывал без фанатизма, с протиранием насухо, чтобы только тонкий слой оставался.товаришч 04-10-2011 17:19
мне нравится это ружье,легкое,маневренное,однажды на открытие с ним пошел,результат 8 уток,разных пород...вопрос владельцам,у всех,вначале подъма тугой ход рукоятки затвора ?AAG 04-10-2011 17:11
Остается только порадоваться и готовиться к новому рекордутоваришч 02-10-2011 21:54
выстрел с МЦ20-01...пришли на оэеро,оно как подкова,по дороге резали грибы,я и друг с вертикалками 12 кл,своему родственнику дал 20-ку,ствол,как я писал раньше,цилиндр...мы с таварищем остались по середине,родственник пошел в загон...и вот выстрел,налетают утки-стрелям,кои падают,большинство улетают,над озером низко летит чирок,выстрел с 20-ки,полетел дальше...достаем своих уток,подходит родствениик,спрашиваю,ну как? отвечает-5 штук.спрашиваю,белые или подосиновики?говорит -утки...пауза...ты ж стрелял всего 2 раза,один раз мимо,я видел!гордо открывает пакет,в нем 5 чирков,4 трупиками,1 подранок!!!патрон СКМ N5(25гр)как уж там и чего,но МЦха побила все мои рекорды(один больше есть но с 12кл)я б не поверил в это ни когда,если б кто рассказал,но это правда,и свидетели этому еще 2 человека.Хищник-ррр 02-10-2011 13:23quote:Originally posted by Chingu:
5см. на 50м.
С почтением.Хищник-ррр 02-10-2011 11:08
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Chingu:
пуля уходит влево ощутимо
Ну так какие проблемы сдвинуть визирку вправо? Что мешает? И "ощутимо" это "величина" известная только вам одному,а не нам. Поэтому сколько эта "величина" в "см"? Н акакой дистанции стрельбы? Из нареза ясно,что 1мм сдвига мушки СТП уходит на 1м на расстоянии 100м.
С почтением.Бах65 30-09-2011 13:52
Сейчас только обратил внимание,что нет фоток с фонарём! С прицелом есть, а с фонарём нету вернусь домой исправлю эту оплошность.------
ЮрийM00Nforever 30-09-2011 11:19
Парни, а фото можно ?товаришч 29-09-2011 17:29
я крепил,хорошо видно,подсвечиваюмую точку оптики,на цели...в ближайшее время отстреляю на кучность,пулей,ночью...M00Nforever 29-09-2011 17:01
Бах65
А покажите фото пожалуйста.А к стволу никто не крепил ?
Бах65 29-09-2011 15:33
Крепил подствольный фонарь на кронштейн "восьмёрка" прямо к оптики,МЦ 20-01,настрел в таком виде около 150 выстрелов, всё нормально------
ЮрийM00Nforever 29-09-2011 13:45
Вопрос такой, кто-нибудь вешал на МЦ подствольный фонарь ?Санёк62 29-09-2011 10:43quote:Это я и имел в виду под поправкой - смещать мушку в прорези целика.
Вообще то имелось в виду смещать(двигать) целик,в право-лево.У меня пуля приходилв левее на 25-30см.,сдвинул целик в право на 1-1,5мм.и всё наладилось.Теперь надо устранить занижение.Это сложнее,придётся отворачивать мушку и подпиливать основание мушки,потом прогонять резьбу и пробовать.
Кстати,занижение,приблизительно на 15-20см.,спилить 1мм.,будет достаточно?Хищник-ррр 29-09-2011 08:37
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Chingu:
Или плюнуть и делать поправку?
Поправка -- это прицеливание "в никуда" с огромным желанием попасть "куда то",что невсегда осуществимо.
Если пуля "падает" вправо -- целик (визирка) движется влево (или мушка вправо).
Если пуля "падает" влево -- целик движется вправо (или мушка влево).
quote:Originally posted by Chingu:
А, может, расточить прорезь пошире?
Ни в коем разе.
С почтением.Хищник-ррр 27-09-2011 06:23
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Adil:
... Рукоятка затвора как-то снимается, или ее только отрезать ?...
А с какого года ружьё?товаришч 26-09-2011 20:58
приклад родной,приделан тюльпан,амартизатор,копыто,верхняя антабка вкручена слева...ручка затвора переделана,на конце шарик...ствол 600 мм,кастрированный,печальный опыт стрельбы пулями из латуни...основание мушки сточено,на 1 мм,мушка штатная заменена на красную,высокую(на фото ее еще нет)ствол вывешен,крон и оптика...на 50 м,3 гуаланди,ложатся в круг 6 см,причем до вывешивания ствола,2 пробоины часто касались...дробью,цилиндр,скм N5,на 25 м,чисто бьет декабрьских уток...подранков с этого ружья я и не помню,стрлял уток,тетереов,андатр,рябчиков.Morda-Naglaya 26-09-2011 17:19quote:Originally posted by Adil:
Никто случайно не знает? Рукоятка затвора как-то снимается, или ее только отрезать ? Хочу новую выточить, с шариком.Снимается. высверливай штифт и выпресововай.
Shmel_99 26-09-2011 12:01quote:Originally posted by товаришч:
вот изготовилось...
Зачётно!!! МЦ-ха в новой ложе смотрится классно...Я свою обновил вчера по фазану под Бронницами...
Прекрасно бьёт...
Стреляли "7" номером, на близкой дистанции меньше 15-20м рискуешь разбить дичь...Adil 26-09-2011 10:48quote:Originally posted by Adil:
Никто случайно не знает? Рукоятка затвора как-то снимается, или ее только отрезать ? Хочу новую выточить, с шариком.M00Nforever 26-09-2011 08:34quote:Originally posted by товаришч:
вот изготовилось...Красиво ! По чем вышло ложе на МЦшку, если не секрет.
Игрек 25-09-2011 22:03quote:Originally posted by товаришч:
вот изготовилось...Очень комплект на мой похож...
Только у меня МЦ 20-08, Тоз-34, МЦ 21-12товаришч 25-09-2011 18:11
вот изготовилось...Adil 25-09-2011 11:39
Никто случайно не знает? Рукоятка затвора как-то снимается, или ее только отрезать ? Хочу новую выточить, с шариком.Летучас 20-09-2011 19:44
бук еще в наличаи все вопрсы в личку. УСЕ КОНЧИЛОСЬ(ПОСЛЕДНЕЕ ЗАБРАЛИ)Санёк62 20-09-2011 15:29quote:Originally posted by SAKHALINEC:
А где брали?продаёт Летучас,несколько страниц назад был его топик.Я взял берёзу,оставался бук.
Индеец Джо 20-09-2011 10:09quote:Или Вы подумали, что я ее откусил
Max32 20-09-2011 07:00quote:Originally posted by SAKHALINEC:
А разве это не усиление, ослабление пружины?Вот и я при самостоятельном изучении устройства и принципа действия затвора заметил, что вылет бойка не регулируется вращением ударника.
Пробой капсюля можно "лечить" обрезкой, либо ослаблением (за счёт вращения ударника) боевой пружины. Укорачивать боёк не стОит.SAKHALINEC 20-09-2011 04:17quote:Купил новое ложе,а оно под два нагеля,
А где брали?SAKHALINEC 20-09-2011 04:15quote:накрутить/открутить ударник на сколько надо,
А разве это не усиление, ослабление пружины? Или Вы подумали, что я ее откусил, ослабил калку? И т.д., и т.п.?Sergei69 19-09-2011 20:38quote:Originally posted by VirManyak:
Сильнее боюсь точить - вдруг срываться будет с боевого взвода((((
Я тоже боялся.VirManyak 19-09-2011 19:34quote:Originally posted by Sergei69:
Было у меня такое,только после повторного нажатия на спуск затвор легко можно было перевести на себя.Подточил торец шептала надфилем и всё стало работать нормально.Сегодня подточил торец шептала, прошёл пастой гоия еще и курок. Вобщем, болезнь осталась. Сильнее боюсь точить - вдруг срываться будет с боевого взвода((((
Saloedov 19-09-2011 17:40
Ясна, будем пробовать...Санёк62 19-09-2011 17:26
Спасибо мужики!Уже созвонился!!!Есть в наличии.Sergei69 19-09-2011 17:22quote:Originally posted by Санёк62:
posted 19-9-2011 17:08Мужики! Купил новое ложе,а оно под два нагеля,напомните,кто продавал их сдесь?Что-то не найду никак.
Нагеля заказывал у Morda-NaglayaСанёк62 19-09-2011 17:08
Мужики! Купил новое ложе,а оно под два нагеля,напомните,кто продавал их сдесь?Что-то не найду никак.Индеец Джо 19-09-2011 16:42quote:как можно отрегулировать ударник
quote:пришлось, ослабить пружинуЗачем пружину-то ослаблять? Надо всего лишь разобрать затвор, отодвинуть ударник с вкладышем назад в пазу, накрутить/открутить ударник на сколько надо, собрать затвор назад.
SAKHALINEC 19-09-2011 14:01quote:Странно, сколько видел наоборот люди страдали от излишнего удара по капсюлю, у меня так вообще чуть насквозь не пробивал, пришлось, ослабить пружину, попробуйте подтянуть немного, там все просто.Originally posted by Saloedov:
Доброго времени суток всем! Прошу помочь советом, снаряжаю патроны для своей МЦ-щечки сам. Однако очень часто случаются осечки, особенно с капсюлем КВ-22, подскажите как можно отрегулировать ударник, потому что иногда извлекаешь патрон после осечки, а там след от ударника едва отпечатан. С КВ-22 из десяти - пять патронов вообще не выстрелили. Искал советы на просторах... ничего не нашел... может стоит посильнее затянуть ударник?Sergei69 19-09-2011 11:10quote:Originally posted by VirManyak:
Когда двигаешь затвор на себя то в самом начале он довольно сильно застревает
Было у меня такое,только после повторного нажатия на спуск затвор легко можно было перевести на себя.Подточил торец шептала надфилем и всё стало работать нормально.Хищник-ррр 19-09-2011 06:34
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by VirManyak:
... Когда двигаешь затвор на себя то в самом начале он довольно сильно застревает. ...
Со стрелянной гильзой? Или так происходит с пустым патронником?
С почтением.chiberges 19-09-2011 12:00quote:А может кто- нибудь шептало за курок заложить как на первой фотографии.
Я так понимаю, эта часть(красная стрелка), относится к спусковому крючку. Так вот, заложить за неё шептало можно(у меня во всяком случае). Но шептало весьма заметно подпружинено, и сделать это можно только отвёрткой при нажатом спусккрючке. Провёл эксперимент-если с силой толкать спусковой крючёк вперёд, то взвода не происходит. Получается, что шептало всегда находится как бы в "запавшем" состоянии, но при начале взвода освобождается само. У вас этого не происходит, значит либо пружина слабовата, либо шептало зацепляется за спусккрючёк в утопленном состоянии.VirManyak 18-09-2011 22:33
доброго времени суток. Вы совещенно правы описывая процесс работы затвора на моем ружье. Я бы совершено не паниковал если бы не одно но. Когда двигаешь затвор на себя то в самом начале он довольно сильно застревает . Чего не происходит если поднять лепесток затвора вверх и нажать на курок после чего происходит маленький щелчек. Вобщем при охоте на рябчика когда подымаешь выводок это достаточно сильно мешает быстро отстрелять все три патрона. И еще я не балуюсь плавным спуском по тому что считаю что посадить боевую пружину на этом ружье не возможно! И вас с уважением.Хищник-ррр 18-09-2011 22:20
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by VirManyak:
А мне так не кто и не ответил :-(
Поизучал фоты,ознакомился с письмом,но я так и не понял. Вас что в ружье беспокоит? Осечки? "Недержание" курка шепталом на боевом взводе? Соскок?
Кстати,курок,ударник,указатель взведения "сооружены" воедино и работают от 1-ой пружины.Если соскок с боевого взвода,то тут думаю надо поизучать углы сопряжения "шептало-выступ курка". И для "подрихтовки" нужен алмазный 3-хгранный надфиль для подтачивания оснований выступов сопряжения. Возможно у вас на каком то из деталей только угол туповат. Попробуйте сделать прямым.
С почтением.Семеныч Крым 18-09-2011 19:55quote:Originally posted by VirManyak:
А мне так не кто и не ответил
Приветствую Вас, коллега. Может я чего то не понял- поправьте. Исходное положение- как после выстрела. Поднимаем вверх до упора рукоятку затвора, затем плавно опускаем. Взведения не происходит. Стоит только немного тронуть затвор назад в поднятом положении- и можно опускать, курок взведен? Если у Вашего ствола как я описал- так это и у моего ружья также. И работает оно исправно и меня устраивает. Снарядил магазин, дослал патрон в патронник, поставил на предохранитель, вставил магазин. Аппарат готов произвести три выстрела. И нет необходимости туда сюда сучить затвором. Много раз писалось у нас о недопустимости проведения плавного спуска курка с патроном в патроннике и последующего ношения оружия в таком виде, так как капсюль находится под давлением бойка и случайный выстрел - только дело времени. С уважениемVirManyak 18-09-2011 11:09
Да и в дереве и без дерева одинаково. А может кто- нибудь шептало за курок заложить как на первой фотографии.chiberges 18-09-2011 10:49quote:А мне так не кто и не ответил
А в "голом виде", без дерева, всё точно так же?Saloedov 17-09-2011 21:50quote:А мне так не кто и не ответил :-(
Просто нет слов...Saloedov 17-09-2011 21:48
Доброго времени суток всем! Прошу помочь советом, снаряжаю патроны для своей МЦ-щечки сам. Однако очень часто случаются осечки, особенно с капсюлем КВ-22, подскажите как можно отрегулировать ударник, потому что иногда извлекаешь патрон после осечки, а там след от ударника едва отпечатан. С КВ-22 из десяти - пять патронов вообще не выстрелили. Искал советы на просторах... ничего не нашел... может стоит посильнее затянуть ударник?VirManyak 17-09-2011 21:37
А мне так не кто и не ответил :-(chiberges 17-09-2011 21:24quote:Что делать? Попытаться подточить пластину, чтобы не цеплялась?
Можно и пластину, но надо не перестаратся. Посветите фонариком в пустой корпус магазина, возможно увидите где цепляет. Проблематичней, но безопасней.Игрек 17-09-2011 21:22quote:Что делать? Попытаться подточить пластину, чтобы не цеплялась?А точно оба зацепа цепляют за рамку?
Sergei69 17-09-2011 19:56quote:Originally posted by Adil:
Друзья! Всё получилось. Работает идеально.
Вот и отлично!time-fixer 17-09-2011 18:41
Продолжая тему магазинов. Двухместный магазин, латунные гильзы. Вставляю магазин в ружье, пристукиваю его ладонью, чтобы не отвалился невзначай, в результате нижняя пластина цепляется за корпус магазина и патроны не подаются. Выковыриваю патроны и слегка раздвигаю стенки магазина - пластина освобождается. При использовании пластика все нормально.
Что делать? Попытаться подточить пластину, чтобы не цеплялась?chiberges 17-09-2011 17:53quote:Спасибо всем огромное за поддержку
Всегда пожалуйста!Adil 17-09-2011 16:47
Друзья! Всё получилось. Работает идеально. Спасибо всем огромное за поддержку . Очень приятно, что здесь такие добрые и отзывчивые люди.Adil 17-09-2011 14:01
На работе подварил сваркой. Очень много и нудно поработал натфилем. Вроде гильза сидит крепко . Приеду домой, попробую на ружье как работать будет, обязательно о результатах напишу.Adil 17-09-2011 08:00
Спасибо, люди добрые, за отзывчивость.
Усики пытался подогнуть, но они пружинят, и никак не хотят оставаться в заданном положении.
Про сварку думал. Если новый не найду, то буду варить полуавтоматом, это тот, где проволока выходит из трубки.
Если кто знает, где взять новый, скажите пожалуйста, буду очень признателен. Спасибо.chiberges 17-09-2011 01:30quote:
На втором фото видно как люфтит гильза на левом зацепе
У меня такой же зазор между зеркалом и донцем, но усики выбрасывателя держат гильзу крепко. Думаю зацепы надо подогнуть друг к другу.Sergei69 16-09-2011 23:41quote:Originally posted by Adil:
На втором фото видно как люфтит гильза на левом зацепе
Надо новый выбрасыватель.Хищник-ррр 16-09-2011 20:05
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Adil:
... Посмотрите пожалуйста, на сколько плотно сидит гильза в личинке. Держится ли сама , у меня если вставить ее рукой в затвор, она просто выпадает.
Как я понимаю,у вас гильза указанное место вовсе проходит свободно. Этого быть не должнО.
1. У меня и гильза и патрон сидят "мёртво",почти что. И сидят так,что усики выбрасывателя при захвате (посадке вручную) их раздвигаются в стороны. Всё плотно и без зазоров.
2. При движении назад затвор полностю удержиает патрон в магазине до прохождения личиной затвора половины удерживаемого патрона. Только потом тот начинает "задираться".Выход. У вас не только зазор по зеркалу-торцу личины,но между рантом гильзы и левым зацепом. Поэтому или купить новый выбрасыватель или,отреставрировав этот сваркой,подогнать-сточить и поставить обратно. Только сварка нужна автослесарная,такая с 0,8-1мм проволочкой из трубочки. К сожалению марку сварки не знаю. Удачи.
С почтением.Adil 16-09-2011 16:57
Сфотографировал как смог. На втором фото видно как люфтит гильза на левом зацепеAdil 16-09-2011 10:36
Вечером сделаю.Sergei69 16-09-2011 10:28quote:Originally posted by Adil:
всё я понял. Гильза не плотно прилегает к личинке, и во время движения затворв назад, выходя из ствола выпадает вниз и цепляет следующий патрон. Посмотрите пожалуйста, на сколько плотно сидит гильза в личинке. Держится ли сама , у меня если вставить ее рукой в затвор, она просто выпадает.
#5183 IP
P.M. Ц
У меня плотно сидит,может надо зацепы подогнуть,фото можете сделать?Adil 16-09-2011 08:50quote:Originally posted by Sergei69:
Зуб с неправильным углом тянет гильзу до отражателя и отпускает её,а зуб с правильным углом тянет и выбрасывает гильзу из коробки.Выньте затвор и вставьте гильзу в личинку и потяните гильзу.это всё я понял. Гильза не плотно прилегает к личинке, и во время движения затворв назад, выходя из ствола выпадает вниз и цепляет следующий патрон. Посмотрите пожалуйста, на сколько плотно сидит гильза в личинке. Держится ли сама , у меня если вставить ее рукой в затвор, она просто выпадает.
Adil 16-09-2011 08:43
Всё так и есть. Касаются .nixea 16-09-2011 12:42quote:Ума не прилажу от чего это может быть
Обращали ли внимание на расположение патронов в магазине - они должны касаться юбкой задней стенки магазина...Sergei69 16-09-2011 12:25quote:Originally posted by Adil:
На левом зубе выбрасывателя есть выработка, и гильза не держится, выпадает из личинки вниз , и цепляет следующий патрон
Зуб с неправильным углом тянет гильзу до отражателя и отпускает её,а зуб с правильным углом тянет и выбрасывает гильзу из коробки.Выньте затвор и вставьте гильзу в личинку и потяните гильзу.кайбе 15-09-2011 22:44quote:На левом зубе выбрасывателя есть выработка
не выроботка.так задумано.Adil 15-09-2011 19:12
Пробовал. Кажется я нашел. На левом зубе выбрасывателя есть выработка, и гильза не держится, выпадает из личинки вниз , и цепляет следующий патрон. Посмотрите, если не трудно, насколько плотно гильза сидит в личинке, должна ли она там болтаться. И если что, где купить выбрасыватель?Индеец Джо 15-09-2011 18:22quote:Магазины на два патрона. Помогите пожалуйста.Попробуйте перевернуть пружину магазина.
Санёк62 15-09-2011 16:45quote:Когда тянешь затвор на себя , чтоб выбрасить гильзу, то она юбкой упирается в переднюю кромку следующего патрона в магазине.
Это у вас что-то с магазином.Так не должно быть,сам пользуюсь латунью,ниразу не зацепились.Adil 15-09-2011 10:27
Здравствуйте владельцы мц 20-01. На днях купил себе такое ружье, 97 год, еще не стрелял. Всё в нем пока нравится, кроме одного. Когда тянешь затвор на себя , чтоб выбрасить гильзу, то она юбкой упирается в переднюю кромку следующего патрона в магазине. Но так происходит где-то в 50 % случаев, иногда нормально работает. Гильзы латунные. Ума не прилажу от чего это может быть. Магазины на два патрона. Помогите пожалуйста.VirManyak 13-09-2011 18:22
Доброго времени суток! Вот я добрался до фотоаппарата!
Фотографировал с сотового, поэтому изображение не шибко - хорошего фотоаппарата нет ((
Здесь зеленая стрелка - это шептало, а красная линия - это курок.
а здесь я показал как шептало западает за курок.
а здесь это уже с затвором, когда его подымаешь и должен быть взвод на боевое положение. Но шептало запавшее, и когда опускаешь лепесток затвора вниз, то не происходит зацеп шепталом детали, которая обозначена желтой стрелкой и в которую вкручен боек !
Но когда дергаешь затвор на себя, то шептало освобождается и происходит взвод в боевое положение.
Вот не знаю как бороться с этим казусом моего ружья.nixea 11-09-2011 17:48
Благодарю за помощь , тел магазина помог найти Google , очень благодарен !Zhuykov 11-09-2011 16:52
магазин "Артемида", там есть весь ассортимент "Тахо", т.к. один хозяинnixea 10-09-2011 19:50quote:я живу в Украине, в г. Херсон,
Не подскажите ли уважаемый , имеется ли при заводе магазин торгующий всей номенклатурой но только не по 2000 шт партиями а то я до пенсии столько не настреляю !!!Zhuykov 08-09-2011 16:58
я живу в Украине, в г. Херсон, у нас есть фирма "Тахо", выпускающая патроны. Так вот, по просьбе пролетариев они с этого года наладили выпуск бесконтейнерных патронов с дробью NN 10 и 11, для перепела самое то), да и горлица падаетnixea 07-09-2011 14:39quote:Я таких у нас и не видел ниразу.Мельче N7 не встречались
Видел fiocchi в магазине так там и 12 дробь была , спросил у продавца может итальянцы по своей какой то маркировке выпускают - говорят нет ...Санёк62 07-09-2011 11:46quote:Стреляю заводскими патронами без контейнера, дробь N 11.
Я таких у нас и не видел ниразу.Мельче N7 не встречались.Zhuykov 06-09-2011 22:15
Добрый день. Хожу с МЦ на перепела уже 3 года. Стреляю заводскими патронами без контейнера, дробь N 11.M00Nforever 06-09-2011 11:20
Всех приветствую !Вопрос такой, кто ходит с МЦшкой на перепла?
Zhuykov 05-09-2011 22:33
Доброго всем времени суток. В свое время благодаря данной ветке приобрел мц 20-01. На данный момент сделал его основным своим полевым ружьем.
С Вашего позволения выкладываю несколько фото с охот с эмцехой:
nixea 04-09-2011 21:11
Прошу прощения , говорил про Украину , но правда МЦ 20-01 не является полуавтоматическим оружием т е формально закон Украины Про охотничье хозяйство и охоту не нарушается при охоте с 4-х местным магазином ...
Таким образом у нас можно в помпу зарядить хоть 8 патронов и не нарушить ничего ...
Еще раз прошу прощения за неточность .time-fixer 04-09-2011 12:26
Привет всем! Наконец-то смог открыться по утке с МЦ-хой. Ружье - сказка. Подумывал о 12к. в пару к нему, дык теперь осознал - нафиг не нужно. Отдача как от нормальной воздушки, ствол не подкидывает (с МР-153 у меня такая фигня была регулярно), удобно по кустам лазить. По боеприпасам - брал 4-ку Главпатрона и 5-ки Азот и Искра. Главпатрон нормально идет, кучненько, но номер крупноват. Азот сильно не понравился - низит страшно. На расстоянии 30-35м. дробь приходит плотной кучей на 40-50см. ниже линии прицеливания (по следам на воде). А вот так ругаемая Искра очень даже ничего оказалась - на 25 метрах утка в угон - 4 дробины в голову навылет, еще 5 по всей тушке. Но выглядит как трассер, особенно ночью, - из ствола пламя на 30 см. а потом вдоль траектории какие-то ошметки горящие медленно летят :-)В общем доволен как слон, закупил немного латунок, буду 7-ку крутить, а то дроздов пугать нечем...
ЗЫ. Фото обещал - помню, будут. Пленку только проявлю и отсканю.
srpent 04-09-2011 10:05
спасибо за совет !а то чуть не купилХищник-ррр 04-09-2011 09:37
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by srpent:
... имеет смысл покупка 4-х местного магазина или родного хватит ?
Смысла в 4-хместном лично я не вижу и мне хватает родного. От 4-местного только лишний "рог" оружию. Дружок маялся в чапыге неоднократно,хотя и старался избегать её,но охота -- штука непредсказуемая.
С почтением.Игрек 04-09-2011 08:38quote:Насчет магазина - не забываем про ограничение на охоте по патронам 2+1 в патронникеЭто что за ограничение такое?
nixea 04-09-2011 01:01
quote:Посоветуйте : имеет смысл покупка 4-х местного магазина или родного хватит ?
Подкажите пожалуста кто такую ложу может сваять на заказ
Насчет магазина - не забываем про ограничение на охоте по патронам 2+1 в патроннике ( а вообще тяжеловато добиться надежной подачи патронов из 4х местного )
Насчет ложи спросите у Санек 62 по фото у него очень похожа ...srpent 02-09-2011 21:54
Посоветуйте : имеет смысл покупка 4-х местного магазина или родного хватит ?
Подкажите пожалуста кто такую ложу может сваять на заказ (Простите забыл чья фотка)?
srpent 02-09-2011 21:50
Про истребление ворОн много пишут в разделе пневматики,! Это у них вроде спорт такой !Shigor 02-09-2011 17:28quote:Originally posted by Chingu:
ворон, с черным клювом) не ем, а стреляю
А стОит ли вОронов - не серых ворОн - вОронов стрелять?Хищник-ррр 02-09-2011 06:48
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Basurman:
обязанность регулирвать численность, а он их просто убивает...убивец, так сказать...
Конечно научно "регулирование" и человечней звучит,но что поделаешь -- лексика,говор таков
С почтением., так сказать...
Хищник-ррр 02-09-2011 06:45
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Basurman:
обязанность регулирвать численность, а он их просто убивает...убивец, так сказать...
Конечно научно "регулирование" и человечней звучит,но что поделаешь -- лексика,говор таков
С почтением.Basurman 01-09-2011 20:41quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Согласно "забытых законов" это обязанность каждого охотника
обязанность регулирвать численность, а он их просто убивает...
убивец , так сказать...
Хищник-ррр 01-09-2011 18:26quote:Originally posted by Chingu:
... Хотя сорок и ворон (именно ворон, с черным клювом) не ем, а стреляю.Увижу бродячую собаку, тоже убью. Ибо скорее всего бешеная - лис у нас много...
Согласно "забытых законов"
С почтением.Хищник-ррр 01-09-2011 18:22
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by srpent:
люди читайте внимательно: добыл андатр в последний день весенней охоты ! когда охота открыта их можно стрелять у нас сколько хочешь ....
Если весной она у вас разрешена и вписана в разрешение для добычи,то это браконьерством не будет. А если не вписана или не выдано разрешение на неё,то вы брек. И думаю здесь не место для обсуждения браконьерства. Тут вообще то про "МЦ 20-01 Глазами владельца" в рамках законов.
С почтением как к охотнику.Morda-Naglaya 01-09-2011 17:44
Ну по большому счёту Заяц тоже грызун))) ел я и ондатру и нутрию мускусная крыса она и есть крыса...------
Просто хороший человек!Санёк62 01-09-2011 11:28quote:Originally posted by username11:Ну и как крыса на вкус? Я подозреваю ответ будет "как курятина"
А вы попробуйте из этой крысы шашлычёк,очень удивитесь его вкусу.Только если есть какая фобия на этот счёт,то для начала примите грамм так 350,а потом,когда лекарство дойдёт до головы,пробуйте.Так же отменный шашлычёк получается и из нутрии,хотя тоже крыса.
SAKHALINEC 31-08-2011 13:32quote:Ну и как крыса на вкус? Я подозреваю ответ будет "как курятина"
Почему как курятина? Ондатра крыса, которая питается травой, отсюда вкус как у крысы.username11 30-08-2011 23:23quote:Originally posted by srpent:
добыл-съешь никто не отменял !Ну и как крыса на вкус? Я подозреваю ответ будет "как курятина"
srpent 30-08-2011 21:28quote:Originally posted by srpent:
Всем доброго дня .Примите к себе ?! по весне как раз перед началом охотсезона прикупил по случаю 20-01 . На работе с мужиками разговорились о ружьях .а один мужик сказал что у него уже 2-года без дела валяется. договорились с ценой оформили как раз к концу сезона только раз и успел сходить пострелять .результат меня поразил: 2-е андатры. утка и гусь причем дробь 5-а !
[/URL]
люди читайте внимательно: добыл андатр в последний день весенней охоты ! когда охота открыта их можно стрелять у нас сколько хочешь .да и правило добыл-съешь никто не отменял !
я тоже не сторонник браконьерства !Basurman 30-08-2011 20:09
основной постулат: добыл-съешь...
Morda-Naglaya 30-08-2011 19:18quote:Originally posted by Chingu:
Разве это не вредное животное? Вроде как переносчик болезней, к тому же заселенное из Сев. Америки.
Я не буду вступать в дискуссию вредная Ондатра или нет . Но тогда под эту дудку можно и автобус с туристами вольнуть они тоже в лесу гадят: и куда ещё вредней Егеря их тоже можно парочку) и это я к тому что охота на ондатру в Московской обл. начинается где-то числа 15 сентября: А так если валить всех кого увидел в лесу и убеждать себя, что они вредные тогда через пару лет в лесу кроме нас охотников и комаров ни кого не встретишь. Я не сторонник браконьерства !------
Просто хороший человек!SAKHALINEC 30-08-2011 16:08quote:Вроде как переносчик болезней
Есть такое у нее, а мясо на вкус нормальное.A.Ildar 29-08-2011 19:06quote:Originally posted by Летучас:
Доброго времени суток всем! и поздравки с началом открытия сезона! у меня появилось несколько 4-х местных магазинов и пара лож(новые), если кому надо можно обратиться в личку( договоримся).с уважением ко всем.
Здравструйте!Интересует ложе на мцху,оно под два нагеля или под один?Сколько стоит?В личку писал,ответа нет.
С уважением Ильдар.Morda-Naglaya 29-08-2011 18:05quote:Originally posted by srpent:
результат меня поразил: 2-е андатры. утка и гусь причем дробь 5-а !
Ну Батенка вы и кровожадный)))) Ондатра то вам зачем, мясо так себе на любителя, шкурки после дроби не айс, её обычно капканом берут, да и не сезон как то раньше октября бить, у них сейчас третий помёт!!!! да ещё две штуки!------
Просто хороший человек!srpent 29-08-2011 12:32
Всем доброго дня .Примите к себе ?! по весне как раз перед началом охотсезона прикупил по случаю 20-01 . На работе с мужиками разговорились о ружьях .а один мужик сказал что у него уже 2-года без дела валяется. договорились с ценой оформили как раз к концу сезона только раз и успел сходить пострелять .результат меня поразил: 2-е андатры. утка и гусь причем дробь 5-а !
отличное ружье и прежний владелец с руками (все недостатки описываемые в этой ветке устранил)Brahman 27-08-2011 12:39
на ютубе есть видео разборки затвораSaloedov 26-08-2011 23:00
да уж..., читать ВАЩЕ стремно,умелый товаризщ подскажет, хотя ежели с мобилы то угу...Basurman 25-08-2011 22:11quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Ха,а паспорт на что? Хотя там и "нарисовано" к верху тормашками,но надобность кручения описана.
С почтением.
а зачем паспорт читать, можно помоши поорать вместо темы полистать, ленивые все...Хищник-ррр 25-08-2011 13:36quote:Originally posted by Zeb Stamp:
... а вот ёж - хоть десять раз прогони - не закрывается. Вот видать я и "избаловался" - разочек протащу и хорош.
Сделайте калибровочное кольцо на 0,1-0,2мм меньше. И будет "съедаться" всё.quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Нет, не надо - я ее и так люблю (не поймите привратно )!
С почтением.Хищник-ррр 25-08-2011 13:33quote:Originally posted by Zeb Stamp:
... теперь киросин нимуя не выветривается - весь усм мокрый...
Тут тоже заморачиваться смысла нет -- керосин сам испарится досуха и в отличие от соляры ржи не даст. Мокроту выдуйте -- способы описаны выше.
С почтением.Хищник-ррр 25-08-2011 13:30
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by chiberges:
... как собственно УСМ разбирается?...
Ха,а паспорт на что? Хотя там и "нарисовано" к верху тормашками,но надобность кручения описана.
С почтением.Basurman 24-08-2011 22:02quote:Originally posted by chiberges:
Достаёш затвор, левой рукой за светлую часть, правой-за тёмную. И по часовой стрелке на 1\4 оборота. В таком виде можно все отлично вылизать.
вертеть в руках до такого состояния,
приналичии навыка полминутыZeb Stamp 24-08-2011 20:35
Спасибо всем - вроде оттер! Только вот проблемка: баллистол стал киросином смывать, так теперь киросин нимуя не выветривается - весь усм мокрый... Мож какой киросин не тот...
quote:И у вас раздуло гильзу. А вы их перед снарядкой калибруете? Вряд лиНу я конечно рас..здяй, но не до такой степени
quote:Надеюсь про ласку к аппарату напоминать не надоНет, не надо
chiberges 24-08-2011 08:59quote:[/B]
quote:[B]Боюсь, что теперь затвор разбирать придется, а я в этом ваще не копенгаген...
Господа, а чё ж человеку ни кто не подскажет, как собственно УСМ разбирается? Достаёш затвор, левой рукой за светлую часть, правой-за тёмную. И по часовой стрелке на 1\4 оборота. В таком виде можно все отлично вылизать.Хищник-ррр 24-08-2011 05:37quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Дык вот этого я и боялся - руки е из того места растут...
Это дело поправимо. Научитесь.quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Я первый раз шмальнул, побежал за этими долбанными чирками и по дороге рухнул, стал передергивать - затвор намертво встал, еле ногой выбил...
А зачем бегать. Азарт обуять надоть. И у вас раздуло гильзу. А вы их перед снарядкой калибруете? Вряд лиquote:Originally posted by Zeb Stamp:
Боюсь, что теперь затвор разбирать придется, а я в этом ваще не копенгаген...
Бояться не надо,а вдумчиво разобрать,промыть,почистить и собрать придётся. Привыкайте. Надеюсь про ласку к аппарату напоминать не надо
С почтением.Хищник-ррр 24-08-2011 05:30quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Дык где ж я воздух в 10-ть вечера в деревне возьму...
Я же написал про "ручной насос". От велосипеда. Или есть мотоциклетный с наконечником? С таким для продувки жиклеров в карбюраторах. Можно же и кое-какие подручные средства использовать с малыми отверстиями. Тот же шприц 20мл к примеру. Включите фантазию и "найдёте" сжатый воздух.quote:Originally posted by Zeb Stamp:
... обстремался - залил все балистолом.
Ну это уже лишнее. И не надо так суматошить. Делайте всё спокойней и получится так,что "руки нормально начнут расти"quote:Originally posted by Zeb Stamp:
А вот про бензин можно поподробнее? В смысле прокачать через все железо?
Конечно. Но уже сухие детали. А потом подождать испарения оного и обильно смазать веретёнкой. Подойдёт любое масло -- ведь оно скользкую плёнку даёт. И в то же время влагу нейтрализует. Надеюсь про водномаслянную эмульсию в курсе.
С почтением.Zeb Stamp 23-08-2011 23:08quote:Originally posted by Хищник-ррр:
И в принципе мыть и чистить надо каждую деталь вотдельности.Дык вот этого я и боялся - руки е из того места растут...
Zeb Stamp 23-08-2011 22:55quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Зачем же весь. Можно выдуть воздухом -- насосом,попутно всполаскивая в керосине.Дык где ж я воздух в 10-ть вечера в деревне возьму... Насчет киросина проще - пока ждал ответа, обстремался - залил все балистолом.
quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Ну и бензин не помеха.А вот про бензин можно поподробнее? В смысле прокачать через все железо?
А вообще: огромное спасибо за отклик!Хищник-ррр 23-08-2011 22:31quote:Originally posted by Zeb Stamp:
... Че теперь, весь усм рабирать? С какого конца подойти даж не знаю! ...
Извиняюсь -- письмо разделилось.
Зачем же весь. Можно выдуть воздухом -- насосом,попутно всполаскивая в керосине. Ну и бензин не помеха. Затем смажте. Начните с затвора. Надеюсь неполную разборку знаете? Вот и весь порядок.
С почтением.Хищник-ррр 23-08-2011 22:26
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Сегодня утопил ружо ...
Вымойте сначала с водой чистой. Разберите. Желателно под несильной струёй -- спрынцовкой,насосом слабым. Грязь во все щели всё равно не залезла. Хорошо моет керосин. Нутро ствола я сразу "выталкивал" сухой тряпкой после струи. И в принципе мыть и чистить надо каждую деталь вотдельности. Много чего вылезет. Даже то,что там и не должно было быть
С почтением.Zeb Stamp 23-08-2011 21:44
МУЖИКИ, ВЫРУЧАЙТЕ! Сегодня утопил ружо - в болото провалился. Че теперь, весь усм рабирать? С какого конца подойти даж не знаю! Залило глобально...chiberges 23-08-2011 13:54quote:С коллиматором влет стреляли или на воде?
Нырка взял на воде. Они, наглецы эдакие, подпускают метров на 20. Сбраконьерил малость получается-шли на базу, под мотором. Я сидел в носу и когда увидал нырка, махнул рулевому. Тот газ сбросил, я выцелил и одним бахом взял. В лёт чё-то не особо получаица. На перелёте стоял-около двадцати бахов. С разных дистанций. Ничего!(ктобы стрелять научил!). Селезня взял с подхода, в догонку. Можно сказать-с воды.chiberges 23-08-2011 11:45quote:chiberges
Супер!!!
Спасибо. Я так полагаю у нас у всех всё ишшо впереди!Saloedov 23-08-2011 11:24
chiberges
Супер!!!chiberges 23-08-2011 11:01quote:А что за вид? Чернети?бурой 23-08-2011 12:28
Фотка не вставляеться(((
вставил )))...берет ниже,надо целик поднимать...только вот как не знаю(((nixea 23-08-2011 12:21quote:Вобшем так когда подымаеш лапку в вех а потом в низ то курок не взводится а когда подумаеш лапку в верх и передергиваеш затвор то все нормально курок взведен.
Даже после выстрела , при поднятии лапки вверх сразу взводится ударник и движение вперед назад затвором - это экстракция гильзы и подача новой в патронник . Последующее опускание лапки запирает боевые упоры .То есть затвор взводится сразу - самым первым движением , может он у Вас неправильно собран ( я свой не разбирал - в этом не советчик )...
И последующие движения вверх-вниз лапкой ничего не дают , затвор то взведен , разве что сделаете безопасный спуск на движении вниз лапкой при нажатом спусковом крючке .Только что все попробовал на своем ружье работет так как описал .
Saloedov 22-08-2011 22:15
Вот и фотоVirManyak 22-08-2011 22:04
Доброго времени суток !!
Вобшем так когда подымаеш лапку в вех а потом в низ то курок не взводится а когда подумаеш лапку в верх и передергиваеш затвор то все нормально курок взведен.
УСМ разберал полностью .
Заметил такую особенность когда взводиш то торец шептала прижат курком а когда передергиваеш то шептало подымается и его кончик ложится на курок. Как-то так ! Как доберусь с фотопаратом до ружья то обязательно фото выложу.
Кстате ружье с 90 года по этому там смазкой заводской и не пахнет.
ps. Извеняйте за ошибки жены нет радом для корекцииХищник-ррр 22-08-2011 12:41quote:Originally posted by VirManyak:
... Только единственный косяк - при поднятии лапки и опускании не взводится ружьё. ...
А что там с храповиком (косым срезом для взвода курка-ударника)? Сфотайте посмотрим.
С почтением.Хищник-ррр 22-08-2011 12:04
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by chiberges:
... открылась почти везде. ...
Вот именно -- "ПОЧТИ". У нас 27.8. И только завтра за лицухой поеду. А что с подхода нырке -- молодец. Я сам только так и охочусь. А что за вид? Чернети? Гоголь?
С почтением.Санёк62 22-08-2011 10:09quote:При нажатом спусковом крючке затвор взводится но при опускании лапки происходит снятие с боевого взвода - посмотрите в УСМ может попал мусор...
Была такая шняга с новым ружьём,сразу же промыл всё ВД-40,протёр и смазал Балистолом(без фанатизма),всё стало как обычно.nixea 21-08-2011 21:48quote:Только единственный косяк - при поднятии лапки и опускании не взводится ружьё. Я уже и затвор на несколько раз перебирал, и шлифовал - ничего не помогает. Не смертельно, но обидно (
Как же Вы охотиться собираетесь , ружье то стреляет?
А что показывает указатель взведения - шпенек в задней части затвора ?
При нажатом спусковом крючке затвор взводится но при опускании лапки происходит снятие с боевого взвода - посмотрите в УСМ может попал мусор...Saloedov 21-08-2011 21:41
VirManyak
Интересное фото...time-fixer 21-08-2011 21:36quote:Originally posted by VirManyak:
Только единственный косяк - при поднятии лапки и опускании не взводится ружьё. Я уже и затвор на несколько раз перебирал, и шлифовал - ничего не помогает. Не смертельно, но обидноА при каком условии все же взводиться? Если я правильно понял конструкцию затвора он именно при поднятии этой "лапки" и должен взводиться...
Saloedov 21-08-2011 21:33
фото добычи попозже, у друга на телефоне снято, он мне пока не скинул. Метров с 30, (дробь 5, самокрут, латунь, 1.44 гр. Сунар,пыж-контейнер, дробь 25 гр., заглушка) поднял с воды, 2 дробины в тело, одна перебила крыло. Минут 5 гонялись по траве и ручьям, благо мимо проходил охотник с собакой, помогли. Собачка моментально нашла и принесла... Тоже хотел бы завести, да жаль у ребенка аллергия..Zeb Stamp 21-08-2011 20:15quote:охота ведь открылась почти везде. Где фотки, где результаты?Дождь проливенный почти всю неделю...
quote:при поднятии лапки и опускании не взводится ружьё.При поднятии чего? Можно поподробнее?
Летучас 21-08-2011 20:11
Доброго времени суток всем! и поздравки с началом открытия сезона! у меня появилось несколько 4-х местных магазинов и пара лож(новые), если кому надо можно обратиться в личку( договоримся).с уважением ко всем.VirManyak 21-08-2011 19:28
Ну вот и я сподобился прикупил мцеху!!! Пол года я ее пас и вот в начале лета она у меня появилась.
http://s004.radikal.ru/i208/1011/2f/23f741c2faf6.jpg
Все хорошо и тюнинг уже весь сделан (бывший владелец раньше жил на этом форуме). Только единственный косяк - при поднятии лапки и опускании не взводится ружьё. Я уже и затвор на несколько раз перебирал, и шлифовал - ничего не помогает. Не смертельно, но обидноtime-fixer 21-08-2011 16:10quote:Originally posted by chiberges:
Здравия всем! Господа охота ведь открылась почти везде. Где фотки, где результаты?Ключевое слово - почти. У нас только с завтряшнего дня бумаги начинают выдавать.
chiberges 21-08-2011 15:27
Здравия всем! Господа охота ведь открылась почти везде. Где фотки, где результаты? Я между прочим умудрился нырка с подхода жахнуть. Одна дробинка в голове. Приятно!Saloedov 21-08-2011 15:08quote:Originally posted by Koval:
А это для разнообразия: http://hunter.ykt.ru/forum/viewtopic.php?id=4Зачетно, вчера был на открытии сезона, 1 чирок в активе...
Zeb Stamp 21-08-2011 11:29quote:Originally posted by Koval:
А это для разнообразия: http://hunter.ykt.ru/forum/viewtopic.php?id=4Супер!
Zeb Stamp 19-08-2011 22:43quote:Originally posted by madsurgut:
прошло ж испытание на заводе.Ну де... На заводе, в теплом закрытом тире. А ты потом в минус тридцать выйди в поле, да пять-семь километров пройдись. Я конечно не физик, но что такое теплоемкость и коэффициент поверхностного расширения смутно представляю.
Zeb Stamp 19-08-2011 22:32quote:quote:
Originally posted by madsurgut:
А чем лучше толстые стенки ствола??? ...
Бой постоянней.+500 - проверено в суровых зимних условиях.
Хищник-ррр 19-08-2011 21:07quote:Originally posted by Chingu:
... Так что толщина ствола актуальна.
+100%
С почтением.Хищник-ррр 19-08-2011 21:05quote:Originally posted by madsurgut:
А чем лучше толстые стенки ствола??? ...
Бой постоянней.quote:Originally posted by madsurgut:
... если стенки ствола тоньше, значит во первых легче ...
Не факт. У меня что от 1993г. МЦ,что от 2000г. весят одинаково. Вернее весили.quote:Originally posted by madsurgut:
... во вторых сталь прочнее...
Не факт. Сталь что 93-ем что в 2000г.г. ствольная 50А. Закалка? Не мерял. Где то инфа в начале эры проскакивала о том,что МЦ 20-01 и "Магнумы" будут выпускать,поэтому наверное стволы потолще сделаны (утверждать не собираюсь),но ... Таких ружей не видел.
С почтением.madsurgut 19-08-2011 20:17quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Стенка у дула от МЦ 20-01 от 2000г.в. = 1,85 - 1,9мм. А у той,что была от 1993г.в. = 1,6 - 1,65мм
А чем лучше толстые стенки ствола??? Мне наоборот кажется если стенки ствола тоньше, значит во первых легче, во вторых сталь прочнее... прошло ж испытание на заводе.Хищник-ррр 19-08-2011 17:00quote:Originally posted by Zeb Stamp:
А я так понял, что надо с десятью разными навесками самокрутов навертеть и потом с гвоздиком и карандашом на нитке к мишени бегать.
"Десять не десять",а по 3-4 в партии хотя и пошло бы.
С почтением.Хищник-ррр 19-08-2011 16:54
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Zeb Stamp:
А конкретно цифру можно в студию? ...
Легггко.Стенка у дула от МЦ 20-01 от 2000г.в. = 1,85 - 1,9мм. А у той,что была от 1993г.в. = 1,6 - 1,65мм.Где то эти цифры уже отмечал.
С почтением.Санёк62 19-08-2011 09:20quote:Даже не думай - бери ту, что до 92 года!
Поддерживаю!Zeb Stamp 18-08-2011 22:38quote:Originally posted by madsurgut:
Подскажите по качеству МЦ 20-01 от года выпуска... Нарисовались 2е, одна 1992 и вторая 2000г.в. Обе рядовые. Знаю что у более молодой МЦшки 2 точки крепления ложа что хорошо, а какие различия по железу и качеству его обработки?1. У ложа нет никаких точек крепления. Точки крепления есть у ствола - их всегда две (по ним ствол и вывешивается). Ты имеешь ввиду нагели - это страховка от продольного раскола ложа, когда тебе вздумается запихнуть туда магнум вместо обычной 20/70.
2. Даже не думай - бери ту, что до 92 года!Zeb Stamp 18-08-2011 22:34quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Ха,это и есть пристрелка.
С почтением.Ну пардоньте! А я так понял, что надо с десятью разными навесками самокрутов навертеть и потом с гвоздиком и карандашом на нитке к мишени бегать.
Zeb Stamp 18-08-2011 22:31quote:Originally posted by Хищник-ррр:
А вот то,что у "новых" стенка толще от "старых" видно и простым глазом.А конкретно цифру можно в студию? А то ведь я "на подхвате" всегда вторую зеленку держу в поисках совецкой 20-01 (даже ...баного ижака пришлось купить, штоб не портить себе статистику - зеленка кончалась), а тут оказываентся такая фигня...
Хищник-ррр 18-08-2011 21:34quote:Originally posted by username11:
... но сантиметрах в 5от дульного среза внутри видно какое- то кольцо.Подутостей ствола с наружи не заметил. Влияет лиэто на что- нибудь?
Сфотайте и посмотрим.
С почтением.Хищник-ррр 18-08-2011 21:33quote:Originally posted by Zeb Stamp:
... Стрелял разными фабричными, смотрел реузльтаты, выявил чего куда доложить-убрать, а потом вычислил самокрут. Приблизительно конечно, ...
Ха,это и есть пристрелка.
С почтением.Хищник-ррр 18-08-2011 21:31
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by madsurgut:
... а какие различия по железу и качеству его обработки?
О качестве обработки железа судить не берусь,ибо каждый ствол индивидуален и надо прощёлкивать ногтём и слушать на звон от щелчка.
А вот то,что у "новых" стенка толще от "старых" видно и простым глазом.Во всяком случае у меня было именно так.Возьмите штангель и промерьте.
У меня от 2000г.,а до того было от 1993г.И про мытарства со "старым" уже описывал здесь же.
С почтением.madsurgut 18-08-2011 18:04
Подскажите по качеству МЦ 20-01 от года выпуска... Нарисовались 2е, одна 1992 и вторая 2000г.в. Обе рядовые. Знаю что у более молодой МЦшки 2 точки крепления ложа что хорошо, а какие различия по железу и качеству его обработки?username11 18-08-2011 17:29
Мне показалось, что переход к дульному сужению начинается сантиметров с трех а это кольцо на пару сантиметров дальше. Или я заблуждаюсь, т.к. ружжо с сужением вижу в первый раз?username11 18-08-2011 17:08
Уважаемые камрады подскажите: присмотрел
МЦ20-01 бу, все вроде ничего, но сантиметрах в 5
от дульного среза внутри видно какое- то кольцо.
Подутостей ствола с наружи не заметил. Влияет ли
это на что- нибудь?Zeb Stamp 18-08-2011 14:51quote:Originally posted by nixea:
Не знал что можно затвор ( он же номерной ) спокойно в интернет магазине приобрести ..."Глядя на жизнь не перестаешь удивляться." (Косьма Прутков)
nixea 18-08-2011 14:30
Не знал что можно затвор ( он же номерной ) спокойно в интернет магазине приобрести ...Zeb Stamp 17-08-2011 19:23quote:путём проб и ошибок,что и явилось пристрелкой. Или не так?Не так. Стрелял разными фабричными, смотрел реузльтаты, выявил чего куда доложить-убрать, а потом вычислил самокрут. Приблизительно конечно, да я и не заморачиваюсь насчет десятых долей грамма, хотя весы позволяют. Насчет 35м на 3-й стр. - а ведь действительно блин! С чего я взял, что 50м?! Надо пить завязывать... Ну так это все равно не результат - на 35м любой ушатаный ижак такие результаты даст, у нас-то ружо дальнобойное! Я ж писал: другими номерами куча у меня была не ниже на 60-65 метрах. Разговор-то был о номере дроби - это я потом чего-то во флуде совсем потерялся. Прошу простить мне мою невнимательность.
Хищник-ррр 17-08-2011 18:39quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Стоя на лыжах в гамаке? Не обижайся - я не со зла,...
Да нет,заранее в домашних условиях и в спокойной обстановке.
С почтением.Хищник-ррр 17-08-2011 18:33quote:Originally posted by Zeb Stamp:
... Согласно паспортным данным кучность в 750 мм круг должна быть не менее 50% на расстоянии 50 (!) метров. ...
quote:Originally posted by Zeb Stamp:
... А когда кручу, то и пристреливать нечего: самокрут - это не тестер для ружья, а патрон специально для него созданный.
Правильно -- путём проб и ошибок,что и явилось пристрелкой.
С почтением.Хищник-ррр 17-08-2011 18:23quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Воу, воу, воу! Не так категорично! Это он в 12-м калибре соответсвует 0.75, а для 20-ки - это едва-едва 0.65.
С почтением.Zeb Stamp 17-08-2011 14:07quote:"переобуваю" дульца "итальяшек" сразу после 1-го выстрела в наши б\у "Рекорд"Стоя на лыжах в гамаке?
Zeb Stamp 17-08-2011 13:58quote:при пристрелке же подбирается каждый компонент патрона поотдельности,"подбирается" кучность,ищется резкость и равномерность,выбирается N дробиМинуточку! Читаем паспорт: В процессе испытаний проверены: ...кучность стрельбы стандартными патронами, дробью диаметром 3.0 мм. То есть той самой 5-кой. Согласно паспортным данным кучность в 750 мм круг должна быть не менее 50% на расстоянии 50 (!) метров. Какой там нах 50, если у меня на тридцати метртах уже очевидно что не более 30-40% (не надо быть математиком чтобы это примерно прикинуть, надо отдать феттеру должное - равномерность осыпи у него на высоте). При всем при этом простецкий кхзешный дрокер 10-летней давности летит только в путь! А когда кручу, то и пристреливать нечего: самокрут - это не тестер для ружья, а патрон специально для него созданный.
Zeb Stamp 17-08-2011 13:34quote:вы упомянули про "3\4",что значит 0,75мм,но ...Воу, воу, воу! Не так категорично!
Хищник-ррр 17-08-2011 13:14quote:Originally posted by Shigor:
А можно поподробнее об этом сужении?
С уважением, Игорь.
Поддерживаю вопрос.Любопытно.
С почтением.Хищник-ррр 17-08-2011 13:13quote:Originally posted by бурой:
... Прочитал статью про снаряжение пулевых патронов для МЦ 20-01 ...1,9 Сокола+картонная прокладка(16к)+войлочный пыж(16к)+пуля Полева 16 кал (с обточенным хвостовиком под 20кал)...1,9 Сокола не много для этого?
Много.Посоветую начать с 1,5-1,6г "Сокола".В чём поддерживаю "Zeb Stamp".
С почтением.Хищник-ррр 17-08-2011 13:06quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Да не... Быть такого не может, чета штангенциркуль не найду, промеряю - отпишусь...
Согласен.Но вы упомянули про "3\4",что значит 0,75мм,но ... Может быть и 16мм.Про что и написал "СТАРШИЙ госинспектор".quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Но должен заметить, что самокруты, которые у меня прекрасно и входят, и выходят в мц категорически не лезут в моего ежа, а если вдруг соблаговолят залезть, то потом даже не экстрагируются (про эжектор я вообще молчу - глыкнулся на этом самом сраном феттере, а гильзу пришлось клещами выдергивать из патронника), но это уже оффтоп, т. к. не относится к предмету обсуждения.
1.Про патронники согласен.
2.Это не оффтоп,ибо мы тут "обсасываем" всё,что связано с МЦ 20-01.quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Таким образом допускаю, что в мц20-01 (по крайней мере моей) не только в патроннике, но и "на входе" несколько отличный от паспортного диаметр.
Легко.
С почтением.Хищник-ррр 17-08-2011 12:54
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Заводские патроны Феттер N5 масса заряда 25г, юбка средняя.
Вот как раз для проверки боя и применительно. Далее...quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Что значит пристрелка - другое действо?
А то и значит,что совершенно "другое действо" по сравнению с проверкой. А именно:
-- при проверке проверяется совпадение ТП с СТП (или с центром осыпи дроби),работа приклада,возможности боя ружья со стандартными заводскими патронами;
-- при пристрелке же подбирается каждый компонент патрона поотдельности,"подбирается" кучность,ищется резкость и равномерность,выбирается N дроби,т.е. делаете всё сами с достижением максимума "КПД" от ружья,чего можно реэээдко добиться от стандартных патронов.quote:Originally posted by Zeb Stamp:
То есть при стрельбе по дичи дробь вдруг полетит кучнее, учитывая важность момента?
quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Крутить их невозможно - их делают из итальянского говна, которое после первого выстрела так раздувает, что никакие калибровочные кольца не в состоянии их вернуть "в калибр".
А вот в это я не поверю никогда.Почему?Да очень просто -- "переобуваю" дульца "итальяшек" сразу после 1-го выстрела в наши б\у "Рекорд".И эти цоколя "ходят" с 100 выстрелов точно.Калибрую,вожусь,донные пыжи ладно п\э.Походите по моим письмам там есть всё по этой "мелочи".
С почтением.Shigor 17-08-2011 12:46quote:Originally posted by Zeb Stamp:
У тебя старая - сужение 0.5, из нее 5-ка летит, у меня - новодел 2001 года с сужением Imp. mod.(что есть почти 3/4),
А можно поподробнее об этом сужении?
С уважением, Игорь.Санёк62 17-08-2011 11:58quote:Ой, мля! Уже "нет в наличии" - когда успели... (это я про дедмазай)
А на следующий день уже и не былоZeb Stamp 17-08-2011 01:08quote:Originally posted by бурой:
1,9 Сокола не много для этого?Много. В 20-ке как раз бОльший эффект увеличение заряда дает в дробовом патроне, а с пулей я бы более 1,5-1,6 не рекомендовал. Хотя в Дедмазае сейчас весь затвор в продаже, так что можно и рискнуть, тока глаз береги.
зы. Ой, мля! Уже "нет в наличии" - когда успели... (это я про дедмазай). Прошу простить за дезу.
бурой 17-08-2011 12:47
Доброго всем времеми суток)))...нашел я "затычки" для латуни...всё таки заряжать самому намного интереснее ,да и пенять потом можно только на себя...накрутил патронов,как в пластике,так и в латуни...1,6 Сокола+картонная прокладка+3 ДВП+картонная прокладка+дробь 25г N3 +картонная прокдадка + закатка( для пластиковых гильз) или "затычка"(для латуни)....
На выходных буду тестировать...Прочитал статью про снаряжение пулевых патронов для МЦ 20-01 ...1,9 Сокола+картонная прокладка(16к)+войлочный пыж(16к)+пуля Полева 16 кал (с обточенным хвостовиком под 20кал)...
1,9 Сокола не много для этого?
Zeb Stamp 16-08-2011 22:48quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Это значит нутро ствола = 15,95мм (16мм)?
С почтением.Да не... Быть такого не может, чета штангенциркуль не найду, промеряю - отпишусь. Но должен заметить, что самокруты, которые у меня прекрасно и входят, и выходят в мц категорически не лезут в моего ежа, а если вдруг соблаговолят залезть, то потом даже не экстрагируются (про эжектор я вообще молчу - глыкнулся на этом самом сраном феттере, а гильзу пришлось клещами выдергивать из патронника), но это уже оффтоп, т. к. не относится к предмету обсуждения. Таким образом допускаю, что в мц20-01 (по крайней мере моей) не только в патроннике, но и "на входе" несколько отличный от паспортного диаметр.
Zeb Stamp 16-08-2011 22:09quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Тут вы имеете в виду проверку боя МЦ 20-01 дробью N 5 в патронах заводского изгтовления? Пристрелка совсем другое действо.
А сами патроны "крутили"?Пристреливали?
С почтением.Заводские патроны Феттер N5 масса заряда 25г, юбка средняя. Что значит пристрелка - другое действо? То есть при стрельбе по дичи дробь вдруг полетит кучнее, учитывая важность момента?
Хищник-ррр 16-08-2011 20:57quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Надо еще раз промерить свое сужение, мне казалось у меня тоже 15,2, но при трех четвертях...
Это значит нутро ствола = 15,95мм (16мм)?
С почтением.Хищник-ррр 16-08-2011 20:55quote:Originally posted by Zeb Stamp:
... Пристреливал по колено в снегу по фанере метр на метр на дистанции 65 метров, 2-ка и 3-ка большей частью осыпи легли в "мишень", зарывшись в снег только за метр-полтора, а сраный феттер "рассыпался" на середине. Я это потом по "чиркам" на снегу определил. Учитывая мой рост и "по колено в снегу" осыпь феттеровской 5-ки привысила метровый диаметр уже на 30 метрах - это никуда не годится!
Тут вы имеете в виду проверку боя МЦ 20-01 дробью N 5 в патронах заводского изгтовления? Пристрелка совсем другое действо.
А сами патроны "крутили"?Пристреливали?
С почтением.Хищник-ррр 16-08-2011 20:47
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Zeb Stamp:Неверный совет по двум причинам:
1. http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html - научное обоснование;
2. Пятерка никогда хорошо и кучно не детела из мц20-01 в принципе - личный опыт.А ваши "ингридиенты" патрона со всеми дозами озвучить можете?Просто у меня прямо противоположный эффект.
С почтением.Zeb Stamp 16-08-2011 18:07quote:Originally posted by time-fixer:
У меня маркировка 0,5 но в миллиметрах 15,7 (и на стволе написано и штангель показывает).Значит слушай Санька - у меня другое ружо. А диаметр не на входе, а на выходе мерить надо.
зы. Насчет мишени соврал - 1,5х1,5 она была (такие кажется стандартные листы фанеры), а не метр на метр.time-fixer 16-08-2011 17:49
У меня маркировка 0,5 но в миллиметрах 15,7 (и на стволе написано и штангель показывает).
В магазах меньше 5-ки в принципе ничего нет (хотелось все же 7-ку...), так что взял на пробу азотовской 5-ки и главпатроновской 4-ки. Ну и в поиске недорогих приблуд для самоснаряжения, а то такой гемор с патронами не вдохновляет.Zeb Stamp 16-08-2011 17:40quote:Originally posted by Санёк62:
Верно,сужение 0,5мм.(по маркеровке)и выпуск 90г.Только судя по таблице,N5 для канала 15,2мм(в месте сужения)Надо еще раз промерить свое сужение, мне казалось у меня тоже 15,2, но при трех четвертях... В любом случае оно у нас очевидно, что разное. Именно вот эта самая феттеровская пятерка испортила мне неделю браконьерства и настроение на ползимы, так что я знаю о чем говорю. Пристреливал по колено в снегу по фанере метр на метр на дистанции 65 метров, 2-ка и 3-ка большей частью осыпи легли в "мишень", зарывшись в снег только за метр-полтора, а сраный феттер "рассыпался" на середине. Я это потом по "чиркам" на снегу определил. Учитывая мой рост и "по колено в снегу" осыпь феттеровской 5-ки привысила метровый диаметр уже на 30 метрах - это никуда не годится!
Санёк62 16-08-2011 16:44quote:Не надо забывать, что МЦ 20-01 бывает двух видов сужения. У тебя старая - сужение 0.5,
Верно,сужение 0,5мм.(по маркеровке)и выпуск 90г.Только судя по таблице,N5 для канала 15,2мм(в месте сужения)вообще не подходит,подходит N4/0;N2;N3;N6 и оч.близко N7.Крупными не стрелял,а N5 и N7 летят прекрасно.Zeb Stamp 16-08-2011 14:31quote:Ну не 2-й же уток-рябцов стрелять??!!Я к уткам вообще 7-ки накрутил.
Zeb Stamp 16-08-2011 13:54quote:N5 ей категорически не подходит и стреляет ей дальше кучно,и точноНе надо забывать, что МЦ 20-01 бывает двух видов сужения. У тебя старая - сужение 0.5, из нее 5-ка летит, у меня - новодел 2001 года с сужением Imp. mod.(что есть почти 3/4), из нее - нет, только 6, 7 или 2, 3.
to time-fixer:
Посмотри какое у тебя сужение, того и слушай. Я не сторонник чисто-научного подхода к стрельбе (пуля, как говорил принц Флоризель, летит на крыльях случайности), но у меня все до мелочей с этой таблицей совпадает. И у 20-ки, и у ежа.бурой 15-08-2011 21:37
БАХ65...Спасибо посмотрю что там у них есть...
Basurman
а по поводу крона...может что пропустил,но вроде все посты читал этой темы, разговор не заходил о 30мм...мне сегодня выслали его(в смысле крон), жду посылочку.
Санёк62 15-08-2011 15:48quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
А я вот думаю слепить народную пулю , кому интересно давайте подумаем прикинем чё как да и воплотим в жизнь и будет у нас счастье) нужна баллистика, геометрия, ну и эстетика конечно, ведь кабан или лось должен умереть от красивой пули, красиво! Станочный парк весь есть, от токарного до долбёжного. Так что замастырим будь здоров. создадим 3D чертёж сделаем пулю, отстреляем, наточим пулилеек. Возрадуемся!!! и имя её будет Б.К.С.Т -1 Быстрая,Красивая, Смертоносная.Точная. и что самое главное под нашу любимую мцху.А чем вас "Шатун-28" не устраивает?Или Гуаланди калиберная? Гуаланди конечно дороговата,это да,а Шатун то совсем народная пуля,по цене.А по качеству выше народной
Санёк62 15-08-2011 15:45quote:Правда табличка согласования дроби вкупе с утверждением о неподходящей 5-ке вогнали в задумчивость..
Смотрел эту таблицу тоже.....,ружью показывать не стал,зачем?Пусть будет в неведении,что дробь N5 ей категорически не подходит и стреляет ей дальше кучно,и точно
Не мучайтесь,купите пачку,постреляйте,тогда и заморачивайтесь самокрутом,если заводской патрон не понравится.Я лично только пулевые сам кручу,а дробь N5 у меня на всех птиц хорошо идёт и контейнерная,и без контейнерная.Пользуюсь Феттер N5,кучность и резкость устраивают.time-fixer 15-08-2011 12:36
Спасибо за советы.Правда табличка согласования дроби вкупе с утверждением о неподходящей 5-ке вогнали в задумчивость... Пару магазов глянул - начинаются только с этой пресловутой 5-ки. Ну не 2-й же уток-рябцов стрелять??!! Придется однако лихорадочно осваивать самокрут.
Фото позже сделаю, как откроюсь. Фотографировать ружье на фоне ковра претит мою профессионализму :-) Дождусь хорошей натуры :-)
Shmel_99 15-08-2011 11:05quote:Originally posted by Max32:
Теперь интересно, выполнен ли он взаимозаменяемым с кронштейном 25,4.
То есть, можно ли на одну и ту же планку (которая постоянно закреплена на коробке) цеплять в зависимости от настроения кронштейны с прицелами 30 и 25,4. Где-то на форуме встречал информацию, что ширина ластохвоста, возможно, будет различна для этих двух моделей.
Полностью взаимозаменяемый, отличаются только посадочные кольца.
Я немного раньше описывал и вывешивал фотографии установки именно ЭСТ-овской тридцатки на МЦ-ху. В моём случае пришлось исполнить "танец с бубном". Недавно съездил пострелял - держится и крон и прицел. Отсрелял около 40 патронов, и калиберных и подкалиберных...Max32 15-08-2011 07:24quote:Originally posted by бурой:
...ЭСТ выпустил таки крон на нашу мц-шечку с посадочным диаметром 30мм...Теперь интересно, выполнен ли он взаимозаменяемым с кронштейном 25,4.
То есть, можно ли на одну и ту же планку (которая постоянно закреплена на коробке) цеплять в зависимости от настроения кронштейны с прицелами 30 и 25,4. Где-то на форуме встречал информацию, что ширина ластохвоста, возможно, будет различна для этих двух моделей.Zeb Stamp 15-08-2011 04:58quote:Originally posted by time-fixer:
(Кстати, как в профиль внести оружие?)Какой-то чрезмерный умник дорюхал запихнуть эту опцию во вкладку Аватары.
Zeb Stamp 15-08-2011 04:55quote:Originally posted by Shmel_99:
По дичи - скорее всего 3 и 5 номера.Неверный совет по двум причинам:
1. http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html - научное обоснование;
2. Пятерка никогда хорошо и кучно не детела из мц20-01 в принципе - личный опыт.Basurman 14-08-2011 19:52quote:Originally posted by time-fixer:
Как снять ружье со взвода без выстрела?
quote:Originally posted by Shmel_99:
При закрытии затвора держите нажатым спуск.
про пустоту в патроннике не забываем,....
при наличии патрона в патроннике, подпружиненный боек будет уперт капсюль,Basurman 14-08-2011 19:46quote:Originally posted by бурой:
...ЭСТ выпустил таки крон на нашу мц-шечку с посадочным диаметром 30мм...я уже заказал себе
если ты про вот это:
http://tula-est.ru/download/cat/20_file.pdfто читай первую строчку самого первого первого сообщения темы
Бах65 14-08-2011 18:20quote:
posted 12-8-2011 19:39
Найти бы еще эти затычки...счас был в 3х магазинах...нет их(((
может кто подскажет где в Питере есть они?
Заказываю в "Оборонтехе",там много что есть!------
ЮрийShmel_99 14-08-2011 17:21quote:Originally posted by time-fixer:
Как снять ружье со взвода без выстрела?
Всё просто. При закрытии затвора держите нажатым спуск.
Поздравляю!!!
Фото в студию!!!По дичи - скорее всего 3 и 5 номера.
time-fixer 14-08-2011 11:19
Принимайте в ряды владельцев! (Кстати, как в профиль внести оружие?)
Сразу несколько вопросов: Как снять ружье со взвода без выстрела? Ну и какую дробь лучьше брать на утку и боровую дичь?Morda-Naglaya 12-08-2011 23:04
А я вот думаю слепить народную пулю , кому интересно давайте подумаем прикинем чё как да и воплотим в жизнь и будет у нас счастье) нужна баллистика, геометрия, ну и эстетика конечно, ведь кабан или лось должен умереть от красивой пули, красиво! Станочный парк весь есть, от токарного до долбёжного. Так что замастырим будь здоров. создадим 3D чертёж сделаем пулю, отстреляем, наточим пулилеек. Возрадуемся!!! и имя её будет Б.К.С.Т -1 Быстрая,Красивая, Смертоносная.Точная. и что самое главное под нашу любимую мцху.бурой 12-08-2011 19:42
Кстати может кому интересно ...ЭСТ выпустил таки крон на нашу мц-шечку с посадочным диаметром 30мм...я уже заказал себебурой 12-08-2011 19:39
Найти бы еще эти затычки...счас был в 3х магазинах...нет их(((
может кто подскажет где в Питере есть они?Lojak 09-08-2011 17:00
В 16 тоже прекрасно работает. лучшее что придумано для латунных гильз.а так я заливал смесью парафина и канифоли,60 к 40 примерноСТАРШИЙ госинспектор 09-08-2011 10:58quote:Originally posted by chiberges:
А чё за затычка? Типа колпачёк 16к? Заранее спасибо.
Из белого пластика,калибр 20 для мет.гильз. 16к не пробовал.chiberges 09-08-2011 10:51quote:Лично я применяю п\э "затычку" на дробь
А чё за затычка? Типа колпачёк 16к? Заранее спасибо.СТАРШИЙ госинспектор 09-08-2011 09:20quote:Originally posted by chiberges:
Подскажите, если латунные гильзы запечатывать клеем "момент", или каким другим современным герметиком проблем не возникнет?
Есть утверждения,что при сгорании клея образуются абразивные частицы,но многие на форуме утверждают,что делали так много лет и проблем с царапаньем ствола не было,но кто знает из чего сейчас "варят" этот "Момент".ИМХО-ну его нафиг.Лично я применяю п\э "затычку" на дробь-отхода её от дроби не замечал.
Лист А4,35 метров.chiberges 08-08-2011 22:59
Всем форумчанам здрасьте, долгих лет и удачных выстрелов! Вопрос к старожилам, или тем кто знаком с проблемой. Подскажите, если латунные гильзы запечатывать клеем "момент", или каким другим современным герметиком проблем не возникнет? По стволу там например размажется или ещё чего? Столкнулся с бедой-патроны в магазине(латунь залитая парафином) не выносят отдачи. После выстрела первый патрон из магазина еще живой, а второй уже сыплет дробью. отдача то у машинки не детская, хотя с порохом не борщю- 1.7-1.8 "сокола", дроби23-25г.Хищник-ррр 05-08-2011 10:28
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Тохедо:
... Что значит "грамотно вывесить ствол" ...
Это значит то,что при полностью стянутых винтах крепления ствола о ложу остаётся зазор между стволом и ствольным пазом не менее 0,5мм.Длина данного зазора от конца цевья до ствольной коробки или лапы отдачи.У меня этот зазор равен 1мм.Удачи.
С почтением.Тохедо 04-08-2011 21:17
подскажите пожалуйста хотя если было то намекните в какой странице копать, а то двести я не осилил. Что значит "грамотно вывесить ствол" не первый раз сталкиваюсь а понять в чем суть не могу, вернее в чем суть понимаю примерно не пойму сам механизм его исполнения.Купил новое ложе, но оно в отличии от старого имеет два отверстия под нагеля, старое было всего одно, вот прежде чем одевать новое ложе хочется понять в чем суть вывески, дабы первыми выстрелами не расквасить новое ложе, бо дефицитное
Бах65 02-08-2011 17:22
Всё понял,спасибо!Morda-Naglaya 02-08-2011 17:06quote:Originally posted by Бах65:
Мужики,выручите (сам в командировке)измерьте внешний диаметр ствола у МЦ 20-01 !!!у меня в районе мушки по микрометру 18,62
Бах65 02-08-2011 14:01
Мужики,выручите (сам в командировке)измерьте внешний диаметр ствола у МЦ 20-01 !!!Хищник-ррр 01-08-2011 13:44
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Chingu:
... происходит произвольно.
Похоже у вас засорилась коробка УСМ и где то что то заедает.
С почтением.Хищник-ррр 31-07-2011 10:07
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Chingu:
...После выстрела передергиваю затвор, он остается в руках. ...
А как себя ведёт спуск?Пружина там работает.Что с боевой личино?
С почтением.dim99 31-07-2011 08:20
viper-venom
не понялможете прислать?
viper-venom 31-07-2011 12:10quote:Originally posted by dim99:
обладатели сего ружьянемогли бы выложить фото скобы нижней с размерами ее.
если интересует, то есть скоба.dim99 30-07-2011 11:44
обладатели сего ружьянемогли бы выложить фото скобы нижней с размерами ее.
Max32 25-07-2011 05:11quote:Originally posted by Chingu:
Вес моего шарика - 14,5гр, диаметр - 13,6мм. У вас такая пуля?Нет. Для 32 калибра у меня шарик примерно 12,2 (в текущем каталоге LEE такого почему-то нет). Из получока (не пойму, для чего он в малом калибре) летает плохо. Мечтаю обрезать до "цилиндра с напором".
У моей МЦ 20-01 сужение "Imp. Mod." - ствол 15,7 на срезе 15,1
Вот и думаю - начать с шаров, или же сразу потратиться на стальную пулелейку Lyman под "диаболо"...Бах65 24-07-2011 12:04
Не за что,я его с собой постоянно в чехле с оружием ношу!Хищник-ррр 22-07-2011 19:35
"Бах65",за скан такого дукумента спасибо.
С почтением.Санёк62 22-07-2011 11:23quote:И хорошо,что ошибся
alex_0459 22-07-2011 10:14quote:. Я свои 20-01 и 106 вожу исключительно с присоединенными магазинами, снаряженными патронами, но без патрона в патроннике.Вот 106-й тоже так ТРАНСПОРТИРУЮ
RTDS 22-07-2011 09:16quote:Originally posted by Max32:
Это просто праздник какой-то... (по поводу предъявленного документа)
Бумажка вышепредъявленная, увы, документом не является... Да и право у нас не прецедентное - каждый полицай решает по своему, увы... Однако по сути бумага совершенно верная - я это и имел в виду. Двудулки - те в пролете, у них патроны в патронниках делают ружье "практически заряженным". А вот магазинки, помпы, полуавто и т.д. - спокойно могут путешествовать с патронами. Я свои 20-01 и 106 вожу исключительно с присоединенными магазинами, снаряженными патронами, но без патрона в патроннике.Max32 22-07-2011 05:52
Это просто праздник какой-то... (по поводу предъявленного документа)Есть ли у кого-нибудь из вас, уважаемые, опыт стрельбы пулями Lyman?
Двойная пулелейка LEE под шарик 32 калибра у меня уже давно окупилась (банальный Спутник стОит у нас 10-15 рублей).
Теперь есть желание заняться пулевой стрельбой из МЦ 20-01. На сколько велики преимущества колпачковой и диаблоподобной пуль Lyman по сравнению с обычным шаром?Бах65 21-07-2011 21:56quote:Originally posted by Санёк62:Если я не ошибаюсь,этого делать нельзя,в РФ это нарушение.Патроны транспортируются(переносятся)отдельно от оружия.
quote:
Впрочем, это ИМХО -Это только ваше ИМХО.Сносок не даю,искать не охота.
#4985 IPP.M. Ц
Ошибаетесьnixea 21-07-2011 16:09quote:Самое простое - посмотреть на указатель взведения
Главное чтобы предыдущий владелец его не подпилил ( для эстетики например)Слоняра 21-07-2011 08:35quote:Originally posted by chiberges:
И ваще господа, а куда делось золотое правило всех стволимущих-ЛЮБОЕ ОРУЖИЕ СЧИТАЕТСЯ ЗАРЯЖЕННЫМ, ДО ТЕХ ПОР ПОКА НЕ УБЕДИЛСЯ В ОБРАТНОМ. А когда затвор на месте, да ещё и магазин пристёгнут, какая гарантия, что не бабахнет?Самое простое - посмотреть на указатель взведения
chiberges 20-07-2011 20:05quote:Это мне чего, новый сейф покупать?
А я сделал такchiberges 20-07-2011 19:35quote:И патроны в нем были??
Разумеется нет. Но дюлей огрёб. И ваще господа, а куда делось золотое правило всех стволимущих-ЛЮБОЕ ОРУЖИЕ СЧИТАЕТСЯ ЗАРЯЖЕННЫМ, ДО ТЕХ ПОР ПОКА НЕ УБЕДИЛСЯ В ОБРАТНОМ. А когда затвор на месте, да ещё и магазин пристёгнут, какая гарантия, что не бабахнет?Слоняра 20-07-2011 18:13quote:Originally posted by chiberges:
Вообще-то в армии, когда идёш на пост с оружием, сержант сначала осматривал патронник у каждого бойца. Естественно он должен был быть пустым. Делался спуск с боевого взвода, пристёгивался магазин, и делался доклад-"ОРУЖИЕ ЗАРЯЖЕНО, ПОСТАВЛЕНО НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ!" Да и личный опыт имею-по юности, когда регистрировал первое ружьё(Сайгу), припёрся в разрешиловку с пристёгнутым магазом, дак его у меня там же чуть и не отобрали!
587. Заряжание стрелкового оружия. Заряжание = Введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод. http://piterhunt.ru/Library/gost_28653_90/index.htmalex_0459 20-07-2011 17:15quote:припёрся в разрешиловку с пристёгнутым магазом,И патроны в нем были??
chiberges 20-07-2011 14:17quote:Заряженное - патрон в патроннике.
Вообще-то в армии, когда идёш на пост с оружием, сержант сначала осматривал патронник у каждого бойца. Естественно он должен был быть пустым. Делался спуск с боевого взвода, пристёгивался магазин, и делался доклад-"ОРУЖИЕ ЗАРЯЖЕНО, ПОСТАВЛЕНО НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ!" Да и личный опыт имею-по юности, когда регистрировал первое ружьё(Сайгу), припёрся в разрешиловку с пристёгнутым магазом, дак его у меня там же чуть и не отобрали!Shmel_99 20-07-2011 13:41quote:Originally posted by Санёк62:
Если я не ошибаюсь,этого делать нельзя,в РФ это нарушение.Патроны транспортируются(переносятся)отдельно от оружия.
Можно, есть разъяснение Конституционного Суда (по моему), сканы висят в соответствующей части форума.
Вообще закон идиотский, противоречащий Конституции.Слоняра 19-07-2011 17:04quote:Originally posted by nixea:
А насчет магазина примкнутого - то в Украине можно запросто получить охоту в населенном пункте например"пребывание лиц на дорогах общего пользования с
продукцией охоты или с любым собранным расчехленным стрелковым оружием". (с) Закон Украины об охотничьем хозяйстве и охоте. Статья 12.
Заряженное - патрон в патроннике.
Санёк62 19-07-2011 16:27quote:
В общем-то, насколько я понимаю, вставленный снаряженный патронами магазин не делает ружье ЗАРЯЖЕННЫМ. Заряженным его делает досланный в патронник патрон. Поэтому транспортировать, носить и перевозить с примкнутым магазином можно и нарушения закона в этом нет.
Если я не ошибаюсь,этого делать нельзя,в РФ это нарушение.Патроны транспортируются(переносятся)отдельно от оружия.
quote:Впрочем, это ИМХО -
Это только ваше ИМХО.Сносок не даю,искать не охота.nixea 19-07-2011 15:16quote:Но уж затвор снимать точно не нужно
Каждый делает как ему удобно у меня для затвора на чехле есть специальный карманчик и рядом магазины 2 шт помещаются , зато ружье разряжено - выстрел невозможен !
Помню в одной из передач рассказывали что в Италии принято при встрече незнакомых охотников вставлять патрон , чуть оттянув затвор , поперек в окно экстракции гильзы - элементарная вежливость ( естественно это для полуавтоматов ).
А насчет магазина примкнутого - то в Украине можно запросто получить охоту в населенном пункте например ( согласно Закона об ох хозяйстве и охоте ), хотя по инструкции МВД все в порядке - патронник то пустой ! В газете описывали такой случай прошлой зимой .RTDS 19-07-2011 12:40quote:Originally posted by nixea:
( в этом и прелесть этого ружья что вставил затвор и магазин и готов к охоте , снял и уже закон не нарушаешь ).
В общем-то, насколько я понимаю, вставленный снаряженный патронами магазин не делает ружье ЗАРЯЖЕННЫМ. Заряженным его делает досланный в патронник патрон. Поэтому транспортировать, носить и перевозить с примкнутым магазином можно и нарушения закона в этом нет. Впрочем, это ИМХО - если кто даст ссылки - будет хорошо...
PS
Но уж затвор снимать точно не нужно - его местоположение закон никак не регламентирует. Вынимать его без необходимости - лишь повышать шансы проебать его где-нибудь... Тут на Ганзе кто-то в свое время постил байку, как на 20-01 или тоз-106 вынул затвор, поехал с ним куда-то на велосипеде и упал в канаву, где затвор утопил и не смог найти..SENSXUP 19-07-2011 12:05
Спасибо за ответы!nixea 18-07-2011 22:08quote:Или каждый раз железо от дерева отделять?
Семеныч Крым все предельно ясно написал ( в этом и прелесть этого ружья что вставил затвор и магазин и готов к охоте , снял и уже закон не нарушаешь ).Семеныч Крым 18-07-2011 14:02quote:Originally posted by SENSXUP:
Или каждый раз железо от дерева отделять?
Я купил это свое ружье (штучное 91 года выпуска) почти 3 года назад. Досталось оно в хорошем состоянии. При детальном ознакомлении выяснилось, что прежний хозяин хранил и транспортировал его в разобронном виде (классический чехол придавался). Придаваемые патроны в латунных гильзах были снаряжены дымным порохом и дробью с навесками 16 калибра. И все у него работало!
Первый же мой отстрел ружья пулей принес небольшую трещину в шейке приклада ввиду незатянутых болтов крепления. С этого и началось изучение этого форума и доработки ружья. Прояви я тогда внимательность к затяжке болтов- не имел бы это ружье в числе любимых в его нынешнем достаточно совершенном виде.
Разбирать или не разбирать - дело вкуса и зависит от интенсивности его использования. Именно охотничье ружье не следует разбирать лишний раз, хранить и транспортировать его нужно в штатном состоянии. После сборки ружья и отстрела двух десятков патронов следует подтянуть крепление винтов и в дальнейшем следить за их состоянием. Конечно же нужен соответствующей высоты сейф и желательно жесткий чехол. Я в качестве чехла использую рыболовный чехол с самодельным вкладышем из очень плотного картона в виде тубы, куда и помещаю ружье при выезде на пострелушки и охоту. Так спокойнее за один любимый тонкий ствол среди груды двухстволок товарищей.
Ну а коллекционное ружье всегда приятно разбирать и собирать (что с ним еще делать). Желаю удачи...SENSXUP 18-07-2011 12:22
Очень нравится мне это ружье.
А вот вопрос: Оно же не разбирается верно? Это мне чего, новый сейф покупать? Или каждый раз железо от дерева отделять?Хищник-ррр 16-07-2011 23:06
"Семеныч Крым",спасибо.
Но до корифея,по-моему,многовато.Так,личный опыт,наработки.И смысла не вижу,если знания держать в себе "мёртвым грузом".
С почтением.Семеныч Крым 16-07-2011 17:32
Лучше позже, чем никогда. Мне тоже хочется пожелать нашим именинникам и корифеям Санек62 и Хищник-ррр бодрости, точного выстрела и побольше свежих идей, мудрых советов и ружейного опыта на страницах форума! Наше ружье любит, когда с ним заморачиваются, а добрый совет лишним не бывает...Хищник-ррр 16-07-2011 09:55
Здравия желаю форумчанам.
Спасибо за поздравления.И ко всем с почтением.Sergei69 15-07-2011 21:41
Хищник-ррр С Днём Рождения!Успехов и всего наилучшего!!!nixea 15-07-2011 21:14
2 Хищник-рр С Днем Рождения !!!!
Успехов в охоте ! Удачных выстрелов !Morda-Naglaya 13-07-2011 05:50quote:Originally posted by pmobrazniy:
А если толко один задний нагель?
С уважением.да конечно можно цена 300 руб + почта
pmobrazniy 12-07-2011 22:23
А если толко один задний нагель?
С уважением.Morda-Naglaya 12-07-2011 17:43
Други! Если кому интересно, комплект Нагелей и Винтов 900 руб + пересыл. сталь 45 не воронённа(просто чернённая в термичке 400град.+масло) пишите в личку------
Просто хороший человек!
Хищник-ррр 11-07-2011 21:00
"Санёк62",с пройденными тропами и дай Вам здоровья Всевышний до сего дня будущего года.
С почтением.Санёк62 11-07-2011 11:25
Спасибо Мужики!Sergei69 11-07-2011 09:30
С Днём Рождения Александр!Здоровья Удачи Успехов!СТАРШИЙ госинспектор 11-07-2011 08:15
Уважаемого Александра Николаевича с Днём Рожденья! Здоровья и охотничьего долголетия!nixea 11-07-2011 01:23
Для Санек 62
С Днем Рождения !!!
Здоровья удачи и долгих лет ( желательно побольше на охоте )
С уважением Николай .chiberges 10-07-2011 20:05quote:При установке пришлось подложить около 1,0 мм в посадочные кольца снизу и обточить головку болта, т.к. при попытке выставить риски прицела в горизонталь корпус прицела упирался с кромки болта.
Недостающие 2-3мм можно "раздобыть" если корпус крона в районе головки болта подточить.На 225 странице санёк62 фотки выкладывал, там хорошо видно. А я просто болтик с обычной шляпкой на8 взял. До места всё равно на авто едеш, ключик в машине есть.Shmel_99 09-07-2011 20:30
Поставил на свою МЦ-ху оптику (обсуждать целесообразность этого действия не собираюсь). Поставил Leapers Accushot 1.5-6x42. Крон ЭСТ. При установке пришлось подложить около 1,0 мм в посадочные кольца снизу и обточить головку болта, т.к. при попытке выставить риски прицела в горизонталь корпус прицела упирался с кромки болта.
Ещё не пристреливал, пристреляю - расскажу.chiberges 08-07-2011 22:41quote:[B][/B]
Идилия! мля! Белая завистьОлег81 08-07-2011 16:54
Ласкво,так,прилегла собачка....видно любит...Санёк62 08-07-2011 10:03quote:второе фото : пока первое перемещал, оборачиваюсь и вижу
Красава!!!! Похоже очень ей процесс нравится,вон взгляд какой тоскливый.Bekasin 08-07-2011 05:56
Благодарю за отзывы. Буду выбирать из двух зол меньшее.Doctor Psyho 07-07-2011 23:16quote:Отзывов про бой 20-08 не видел.Перекладывал в приклад 20-01 и стрелял.
Дробью стреляло не очень вразумительно , но на 25-30 метров стрелять можно.
Или сильно извращаться с самоснарядом для достижения вразумительности.Пулей на 50 метров стреляло неплохо , фотки лень искать ,
ну Стрелой Рекордовской типа в пачку сигарет 5 штук положить можно.
quote:С 50 метров, все легли ровно в вертикальную линию. Каждая следующая почему-то ложилась примерно на диаметр выше.А така фигня была у меня с 20-01 , отчего сдал ее в переплавку ,
чтоб браткам не попадалась больше.
Это травмированный и впоследствии выправленный ствол.
В результате нагрева "термическая память" хочет вернуть ствол взад ,
в кривое состояние.
Только у меня раскладывало строго по горизонтали , на 50 метрах с дистанцией в 4 см. между пробоинами.
Т.е первый прямо , второй ниже и левей , а третий , четвертый и пятый - по горизонту второго.А 20-08 в прикладе от 20-01 и с прикладом 20-08 отдал в комок ,
что-то надоело бороться.
Типа Москвич-408 переделывать в Порш не получилось.
Финансово эпопея обошлась в 20 тыр , может с продажи 20-08 пятеру верну.
Итого 15 тыр. чисто на развлечения.
(Не считая патронов и стоимости тира)
А вот РЭМушка стреляет просто хорошо !
И утки, и гуси с него брались , и кабасик подбит.
А 20-01 и 20-08 ничем себя в поле не проявили.
Да и стремно , то что-нить прикусит , то магаз выпадет ,
то затвор хоть ногами открывай после усиленных зарядов.
Хотя - хороший период , и , в целом , неплохие воспоминания...
Но погордится за русское оружие не получилось ...
А хотел !!!В 20-м калибре взял Мароччи А-20 , т.к. калибр нравится.
С Мароччи брал бобра , уток , кабана.
Фото отстрела Мароччи дробями разнымя в теме "Мароччи в России",
там-же и фото с трофеями.
Можно "картинки" кликнуть и все откроется.Игрек 07-07-2011 22:55quote:Отзывов про бой 20-08 не видел.Весной ездил на утку. Сосед напросился пойти, а был он без ружья. Дал ему свою 20-08. Итог, один выстрел-одна утка
Bekasin 07-07-2011 22:10
Приветствую любителей МЦ 20-01! Тоже в раздумиях по поводу 'обрезания' чока. Прежний владелец его видно попортил. Присутствует поперечная риска справа почти в пол окружности ствола, в 1 см от дульного среза. Чок соответственно имеет овальный вид. При пристрелке пришлось смещать целик. Пули ложит кучно, но нормального боя дробью добиться трудно. Отзывов про бой 20-08 не видел. Может у кого есть опыт? С уважением Бекасин!Basurman 07-07-2011 21:56
да небуду я обрезать свою старушку, она у меня с 93года, с маркировкой "20-01М", в свое время кормилицей была, и из уазика невылезала.
второе фото : пока первое перемещал, оборачиваюсь и вижу
Morda-Naglaya 07-07-2011 18:22quote:Originally posted by Санёк62:
Ну хотите,я вам свою МЦеху дам на время,с ней позанимаетесь
да я бы рад был , но для этого уже нужна лицуха типо ремонт и обслуживание огнестрельного оружия(------
Просто хороший человек!RTDS 07-07-2011 18:22quote:Originally posted by Bolshevik:
Блин мужики чесное слово до меня недоходит почему у МЦхи на заводе стебель затвора классический с шариком неделают
Может, все индивидуально? Я вот никаких неудобств от штатного стебля 20-01 и 106 не испытываю - очень комфортно и нет никаких позывов сделать шарик...Санёк62 07-07-2011 15:27
Монолит ит.д.из Прибалтийской серии,в 20-м калибре,в природе,есть.Пуля "Удар" кажись только в 12 калибре.Олег81 07-07-2011 12:54
Доброго времени суток всем! Подскажите,а пули монолит и удар бывают в 20м калибре?и какие сейчас пули удар? Унас в магазине их не видел,а в нете че-то картинки разные......то они с контейнером,то без...и про20й-ничего...мож не там ищу?Санёк62 07-07-2011 11:34quote:всё тюнинг закончился точить строгать больше не чего)ну если только курок сделать тоже блястючий) а так прихожу на работу и плачу))))
Мужчина,не плачьте! Ну хотите,я вам свою МЦеху дам на время,с ней позанимаетесьSergei69 07-07-2011 09:37
Отличную работу сделали с мц!Morda-Naglaya 06-07-2011 17:19quote:Originally posted by Max32:
Своим тюнингом Вы травмируете "ганофильские" фибры моей души! =) Их разрывает белая зависть.
Это снова титан?
Он ведь не так уж лёгок в обработке...
Нет не титан,делал из нержавейки,титана хоть и в избытке но у меня нет аргоновой сварки, нечем было бы угол сварить. всё тюнинг закончился точить строгать больше не чего)ну если только курок сделать тоже блястючий) а так прихожу на работу и плачу))))------
Просто хороший человек!Хищник-ррр 06-07-2011 11:55quote:Originally posted by Bolshevik:
Блин мужики чесное слово до меня недоходит почему у МЦхи на заводе стебель затвора классический с шариком неделают. ...
Из-за нетехнологичности процесса."Лепесток" штампуется легче,чем шарик вытачивается.
С почтением.Санёк62 06-07-2011 11:23quote:Originally posted by Basurman:... опыт укорачивания ствола МЦ 20-01 ( обрезки дульного сужения) здесь случайно не пробегал?
Сомневаюсь,что кто-то станет портить МЦху.
quote:
Интересно,а что это вам даст?Цилиндр?В восторге от этого не будете
Это точно!Хищник-ррр 06-07-2011 10:15quote:Originally posted by Basurman:
... опыт укорачивания ствола МЦ 20-01 ( обрезки дульного сужения) здесь случайно не пробегал?
Интересно,а что это вам даст?Цилиндр?В восторге от этого не будете.Зачем марать нашу МЦ-ху до "роста" МЦ 20-08?
С почтением.Хищник-ррр 06-07-2011 10:07
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Санёк62:
Благодарю ...
На здоровье.Рад был помочь.
С почтением.Bolshevik 06-07-2011 06:16quote:Вот я нашёл время и доделал затвор.
Блин мужики чесное слово до меня недоходит почему у МЦхи на заводе стебель затвора классический с шариком неделают.Ведь сферой намного удобней ладонью управлять,если ктонибудь и захотел в лепесток переделать так это в разы проще на карбароне обточил в сосулю за пару минут.Нет у нас на ор.заводах идут от обратного,сделаем сосулю получим премию за свежее дезайнерское решение а кому ненравится пусть пое...ся и сделают как всем удобно.У меня к примеру ЦКИБовское 1981г.в. номер набит на стволе и именно на стебле затвора мне пришлось сферу отдельно точить сверлить нарезать резьбу и на стабле и в шарике а потом уже приваривать.Max32 06-07-2011 05:54
Своим тюнингом Вы травмируете "ганофильские" фибры моей души! =) Их разрывает белая зависть.
Это снова титан?
Он ведь не так уж лёгок в обработке...Morda-Naglaya 05-07-2011 21:20
Всем Добрый Вечер! Вот я нашёл время и доделал затвор. Вроде точить и строгать в этой Ружбайке больше нечего. Теперь займусь деревяхой , на днях должен забрать резцы для нарезки насечки!------
Просто хороший человек!Санёк62 29-06-2011 17:21quote:Originally posted by soldat69:
МЦ 20-01 2006г рождения за 8 т.А что,МЦ 20-08,в ложе от 20-01 не подошла? Слышал,что хотели её брать.
Санёк62 29-06-2011 15:28quote:теперь можно и прицел выбирать .
Купил прицел Липерс 2-7х32
Если живёт на Вепре более 1000 выстрелов магнумом,то на моей 20-ке должен жить вечноBasurman 29-06-2011 13:29
Подскажите други, опыт укорачивания ствола МЦ 20-01 ( обрезки дульного сужения) здесь случайно не пробегал?
или опыт пользования МЦ 20-08?Санёк62 28-06-2011 11:56quote:Originally posted by Хищник-ррр:Вот тут ещё:
http://piterhunt.ru/Library/buturlin/drobovoe_rugyo/43.htmЧто то редакция не работает.А вот тут есть вовсе калькулятор.Только подставить цифры и всё как на ладони.
http://zhevelo.com/return.php
С почтением.Благодарю вас Хищник,теперь можно и прицел выбирать
Хищник-ррр 28-06-2011 06:29quote:Originally posted by Санёк62:
... конечно интересует отдача в дж. стандартной навеской.Это,я так понимаю,порох-1,5гр.;снаряд-24гр.Вот тут ещё:
http://piterhunt.ru/Library/buturlin/drobovoe_rugyo/43.htmЧто то редакция не работает.А вот тут есть вовсе калькулятор.Только подставить цифры и всё как на ладони.
http://zhevelo.com/return.php
С почтением.Хищник-ррр 28-06-2011 05:56
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Санёк62:
... конечно интересует отдача в дж...
Тут думаю отдача 20-ки нашей в принципе сопоставима с отдачей 12-ки.Отметил в письме 4880.Ну может поболее чуток из-за лёгкости нашего ружья,но всё равно по моим личным ощущениям менее,чем в .308 вин.А у него отдача из-за разных пуль и массы винта эти "Дж" скачут от 23,1 до 34,3.
С почтением.Санёк62 27-06-2011 16:23
Да,есть.Переговоры закончены,осталось перевести деньги(130$)и встретить поездФлагман 27-06-2011 14:44
Для Санёк62
Есть что-нибудь новое по заказанному Вами КП от Владимира с Украины?Brahman 27-06-2011 14:18
а что думаете если упор упереть в нагель через поксипол? выдержит? или сделать через кусок стали.Санёк62 27-06-2011 12:42quote:Извиняюсь,в Дж отдача вас интересует или в проявлении кинетической энергии пули?
Уважаемый Хищник,конечно интересует отдача в дж. стандартной навеской.Это,я так понимаю,порох-1,5гр.;снаряд-24гр.Max32 26-06-2011 12:41
Поздравляю.
В таком же состоянии и я приобретал. Правда, в комиссионном. Поэтому в 12 обошлось. Но для Хабаровска это нормально. Всё руки не дойдут кронштейн прикрутить. Рассчитывал купить белорусский ПО 3,5х17, да всё заглохло. Придётся выбирать из ПИЛАДов...soldat69 26-06-2011 10:49
Всем спасибо ! недельки через две отстреляюBolshevik 26-06-2011 09:26quote:прикупил вот такую МЦ
Достойное приобретение.Красивая игрушка наверное предыдущий хозяин человек аккуратный.Saloedov 26-06-2011 01:19
Красота!!!Логос 25-06-2011 22:19
Поздравляю!Логос 25-06-2011 22:18quote:прикупил вот такую МЦПривет всем! Выглядит достойно! Была у меня такая...ностальгия...хочу...
Хищник-ррр 25-06-2011 21:55quote:Originally posted by soldat69:
прикупил вот такую МЦ
Блеск.Поздравляю.И как обычно------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Sergei69 25-06-2011 19:21quote:Originally posted by soldat69:прикупил вот такую МЦ
Поздравляю с отличным преобретением!M00Nforever 25-06-2011 15:18quote:Originally posted by soldat69:
МЦ 20-01 2006г рождения за 8 т.Ну метких вам выстрелов.
soldat69 25-06-2011 13:54
МЦ 20-01 2006г рождения за 8 т.Хищник-ррр 25-06-2011 13:49quote:Originally posted by Санёк62:... Кстати,ВОМЗ пишет,что все прицелы тестируют на нарезном стволе 7,62Х54. Это сколько у такого в джоулях?
Извиняюсь,в Дж отдача вас интересует или в проявлении кинетической энергии пули?
С почтением.soldat69 25-06-2011 13:46
прикупил вот такую МЦХищник-ррр 25-06-2011 13:44
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Олег81:
..., спасибо!Пожалуйста.
С почтением.Vinl74 25-06-2011 09:24quote:Originally posted by Bolshevik:
Получилось хорошо.А про ложе , в нэте есть ролик буржуйский где наконечник из толстой резины прилепляют на мой взгляд у тебя такой варриант смотрелся бы исключительно.Порыскай на Ютубе.Спасибо , гляну.
Bolshevik 25-06-2011 06:44quote:На конце ложа дырдочка ... сломал антабку
Получилось хорошо.А про ложе , в нэте есть ролик буржуйский где наконечник из толстой резины прилепляют на мой взгляд у тебя такой варриант смотрелся бы исключительно.Порыскай на Ютубе.nixea 24-06-2011 23:55quote:продолжение работ
Браво !!!Vinl74 24-06-2011 21:05
На конце ложа дырдочка ... сломал антабку) пытаюсь высверлить остаток самореза.Vinl74 24-06-2011 19:56
Попробую еще продолжение работ выложить.Andyk 24-06-2011 18:01
На пл. Ильича в подвале МЦ20-01 90 г.в. за 9000 руб. лежит. Может кому нужно.Санёк62 23-06-2011 13:52quote:
Очень понравился вариант с калиматором. Там, как я понял, заводской крон совершенно не тронут?Да,крон не трогал(пока),но пришлось,очень высоко получилось. А то,что крон один,это не беда.Купите в ОборонТехе:
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=558
всего 1999р.+пересыл.Санёк62 23-06-2011 13:46quote:Originally posted by Хищник-ррр:Как "Лосятник" в .308 Вин. скажу:"ВЫДЕРЖИТ".
С почтением.Благодарю! Заказал на ВОМЗе 2-10Х52L(5600р),думаю,что такой будет по удобней для близких и дальних дистанций. Кстати,ВОМЗ пишет,что все прицелы тестируют на нарезном стволе 7,62Х54. Это сколько у такого в джоулях? Где-то читал,что под 3000дж.
Олег81 23-06-2011 07:07
Хищник-ррр........, спасибо!chiberges 22-06-2011 22:46quote:.Посажена на клей и притянута на винты с гайками
Очень понравился вариант с калиматором. Там, как я понял, заводской крон совершенно не тронут? Сварочно-слесарные работы не пугают, имею даже свой полуавтомат, беда вдругом-крон один!Хищник-ррр 22-06-2011 20:02quote:Originally posted by Санёк62:
...выдержит ли отдачу прицел Пилад Р8Х56L?..
http://tut.ru/product_info.php?products_id=1007Как "Лосятник" в .308 Вин. скажу:"ВЫДЕРЖИТ".
С почтением.Хищник-ррр 22-06-2011 20:00
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Олег81:
А сколько дульная энергия у мцшки?...
Измерьте скорости на разных дозах разных порохов с разной массой снаряда.Вычислите всё по формуле кинетической энергии.И получите все данные.Даже те,которые вам и не нужны.А так,для примера,берите 400м\с для 25г снаряда.0,025 х 400(в квадрате) : 2 = 2000Дж : 9,8 = 204кг\с\м.Для пули.И эту же цифрУ можете разделить на количество дробин снаряда и получите КЭ 1-ой дробины.
С почтением.Бах65 22-06-2011 19:28
Отмечусь------
ЮрийСанёк62 22-06-2011 14:05quote:так называемый "оружейный алюминий".На моём фото видно не очень,но ласта и есть "оружейный алюминий".Посажена на клей и притянута на винты с гайками.Со стальной ластой прилично увеличивается вес.
Осталось покрасить и можно ставить прицел. Понимаю,не заводское исполнение,но всё крепко сидит,да и кроме зверя никто не увидит.chiberges 22-06-2011 12:02quote:Помудрить конечно придётся,так ведь в этом процессе и есть изюминка.
Благодарствую! Оч наглядно! Прикидывал подобную схему, тока вот две проблемы есть-крон в городе всего один был, да и планку "ластохвост" стальную взять негде. Продают так называемый "оружейный алюминий".Санёк62 22-06-2011 10:22quote:У меня стоит боковой крон на дюйм, поэтому выбор закрытого калиматора неизбежен. Фрезеровать "ласточкин хвост" на стволе ни кто не берётся, а если ставить планку на то, что есть-уж больно мудрёно выйдет.Да собственно он у всех стоит.У меня три крона,под разные прицелы,сам переделывал под нужное.Помудрить конечно придётся,так ведь в этом процессе и есть изюминка.
Вот только вчера делал под ластохвост,до этого была площадка вивер.
soldat69 22-06-2011 07:40
НАРОД ! НУ ОЧЕНЬ НУЖНО ЦЕВЬЁ ОТ МЦ 20-08 ! тел 8 901 545 02 12Олег81 21-06-2011 17:56
А сколько дульная энергия у мцшки?.....че-то найти паспорт не могу.....Олег81 21-06-2011 17:41
Желтые,со зездочками.....не матрицу менять надо,а устройство....,нет соосности....патрон косо стоит...chiberges 21-06-2011 14:09quote:[B][/B]
Ув. Санёк62! Премного благодарен за разьяснения. У меня стоит боковой крон на дюйм, поэтому выбор закрытого калиматора неизбежен. Фрезеровать "ласточкин хвост" на стволе ни кто не берётся, а если ставить планку на то, что есть-уж больно мудрёно выйдет. Самое большое сомнение было на счёт выдержит-не выдержит. В магазе впаривают что подороже.Санёк62 21-06-2011 11:21quote:Гильзы новые,тугие...,без названия.
Жёлтые,а на цоколе(вокруг капсуля) звёздочки? У меня такие,брал в СКМ,французкие.Хорошие гильзы,смените матрицу завальцовки на хорошую и рвать не будет. А ещё бывают гильзы без названия наши,отечественные,они жёсткие и бывает,что пластик рвёт,или как по шву расползаются.Это и понятно,делают из вторичного сырья.Купите у Принципа хорошие гильзы,помоему какие-то пеллагри(италия).Санёк62 21-06-2011 11:13quote:Originally posted by chiberges:
Ув. Санёк62. Посоветовали спросить у Вас-подскажите, вот это подойдёт? http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=20&goods=140В принципе подойдёт конечно:Запрещается
- Установка прицелов на оружие с дульной энергией более 3700 Дж или калибра 30-06. У моего ночника было прописано 3000дж,работает уже третий год.
Только думается мне,что этот коллиматор не очень удобен для быстрого прицеливания.Уж больно он длинный и диаметр объектива маленький.Для нашей МЦшки хорош открытый коллиматор,стоит то близко к глазам,меньше мешает обзору,но он конечно дороже.Да и к Китайским товарам,такой категории,отношусь с подозрением.Не смотрите,что написано изготовлено в Питере,100 процентный Китай.Олег81 21-06-2011 10:05
Гильзы новые,тугие...,без названия.порох сокол-1,6г.Bolshevik 21-06-2011 07:45quote:Как думаете,из-за завалцовки рвет?
Олег а гильзы в какой раз закататаны?Да и заряд бывае разный как и завальцовка.Олег81 20-06-2011 20:47
СКМ "гуаланди" у меня летят отлично!...а вот самозаряд-не стабильно,потому-что дульца гильзы рвет...завольцовка не ровная... Как думаете,из-за завалцовки рвет?chiberges 20-06-2011 15:03
Ув. Санёк62. Посоветовали спросить у Вас-подскажите, вот это подойдёт? http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=20&goods=140volkov652 20-06-2011 10:51
[QUOTE]выдержит ли отдачу прицел Пилад Р8Х56L[/QUOTEВыдержит,,, А по моему и 4х32 достаточно
Я свой брал в оборонтехе, но Ваш, я вижу в оборонтехе немного дороже
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1066Санёк62 20-06-2011 10:40quote:Вчера, с друзьми пристрелял свою МЦ 20-01 с оптическим прицелом Pilad P4х32L патроны СКМ " ОХОТНИЧЬИ " 20-70 пуля 25 г ГУАЛАНДИ. Стрелял с упора. И вот результат на 100 метров. 5 выстрелов.Супер!Мне очень нравится! Вопрос к владельцам МЦшек и оптики,подойдёт ли,точнее,выдержит ли отдачу прицел Пилад Р8Х56L? Как-то смущает качество прицелов,жалко будет 4 с лишним тысячи выкинуть на ветер.
volkov652 20-06-2011 08:59quote:А как Махмуд положил кучно пули из маузера в бочку от "живота"Абдулла, стрелял кучно с маузера,,,,
volkov652 19-06-2011 22:29quote:Саид.Правильно ,,,,
Lojak 19-06-2011 09:31
Отличный результатХищник-ррр 19-06-2011 08:04quote:Originally posted by chiberges:
... какая у нашей "пушечки" дульная энергия?...
Тут думаю вам нужна энергия отдачи.У 12-ек она = 28,5Дж.А для "кг" 28,5 : 9,8 =2,908кг\см2.
С почтением.Хищник-ррр 19-06-2011 07:58
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by volkov652:
И вот результат на 100 метров. 5 выстрелов...
!?????????В Ах...е.
С почтением.nixea 19-06-2011 01:07quote:может подскажет кто, прицел(калиматор) какой "прочности" подбирать?
Спросите у Санек 62 он пользует коллиматор на своем МЦСТАРШИЙ госинспектор 18-06-2011 14:50
Ну ни фига сибе!!! Стреляешь как СаидВвиду выше увиденного срочно меняю запасную скобу от МЦ 20-01 на кронштейн под оптику для неё. Р.S.или продам по цене кронштейна(судя по письмам,скоба примерно так и стоит).
volkov652 18-06-2011 14:00
Вчера, с друзьми пристрелял свою МЦ 20-01 с оптическим прицелом Pilad P4х32L патроны СКМ " ОХОТНИЧЬИ " 20-70 пуля 25 г ГУАЛАНДИ. Стрелял с упора. И вот результат на 100 метров. 5 выстрелов.chiberges 18-06-2011 12:56
Доброго времени суток всем! Подскажите, кто знает, какая у нашей "пушечки" дульная энергия? В среднем разумеется. Про формулу и всё такое знаю, но может подскажет кто, прицел(калиматор) какой "прочности" подбирать?СТАРШИЙ госинспектор 17-06-2011 08:54quote:Originally posted by Brahman:
стесняюсь спросить, а какой он, "диагноз"?
ИМХО диагноз Хищника - гильзы дерьмо (для вашего патронника).Brahman 17-06-2011 08:44quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
Попробуйте пострелять из латуни,если всё будет "ОК",значит "диагноз" Хищника-ррр верный.
стесняюсь спросить, а какой он, "диагноз"? то что у гильзы рекорда металл толще видно не вооруженным взглядом(по крайней мере мне). из латуни стрелять не хочется, хочу чтобы покупные. попробую отполировать потом отпишусь.Хищник-ррр 17-06-2011 08:36quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
Есть много материала о латунных гильзах,вот один, для размышлений.
Вот.Поэтому стараюсь "максимально точно" уравнивать канал гилзы с нутром ствола.Эту статью читал тоже и есть тот номер "ОиОХ",но искать далеко.
С почтением.СТАРШИЙ госинспектор 17-06-2011 07:52quote:Originally posted by Brahman:
Сегодня в мастерской стреляли рекордом все ок, странно.
Попробуйте пострелять из латуни,если всё будет "ОК",значит "диагноз" Хищника-ррр верный.Хищник-ррр 17-06-2011 07:33
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Brahman:
... Сегодня в мастерской стреляли рекордом все ок, странно...
Тут есть очччень хитрая закавыка,народ на которую мало обращает внимание -- металл цоколя у "Рекорда" ТОЛЩЕ нежели у других.
С почтением.Brahman 16-06-2011 23:03
Не, тема такая:
новые патроны входят и выходят, без зацепов и заеданий. Легко.
Вставил новый патрон выстрелил и все((( он там сидит. ударил поленом по затвору (не сильно) гильза вылетела. Вставляешь эту же гильзу, застревает. Сидит плотно, выбивается шомполом. Патроны фетер и главпатрон. Сегодня в мастерской стреляли рекордом все ок, странно. И на гильзе потертости на юбке, как бы ободок. Грешу на заусенцы в патроннике. Как лечить? Напрашивается полировка, но как подлезть хз.Санёк62 16-06-2011 11:25quote:]https://forum.guns.ru/forummessage/1/201743-2.html[/QUOTE]Точно,скорее всего так оно и есть,а патронник яйцом,это уже самый крайний случай(в МЦ пока вроде не встречалось).Тем более в экспортном варианте врятли встретится
СТАРШИЙ госинспектор 16-06-2011 07:58quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Ха,а я то думал,чтой то это вы к "латуни" так "крепкО прилипли".А в момент прогона пуля нигде непроскакивала?И ДС у вас = 0,7мм,что близкО к полному чоку 20-ки.
Прогнал ещё одну "новую" пулю 16к. Диаболо два раза через ствол до сужения.Первый раз пуля идёт очень туго ,ясно-обжимается.Второй прогон идёт равномерно по всему стволу без "проскоков и заеданий".
Латунь я и в 12 калибре "люблю",не смотря на ее "10-15 процентов меньшую кучность". Да и "затычек" накупил 1000 шт. 20к. и 3000 шт.12к.,когда они стоили 3р.20к. коп.за 100 штук лет 15 назад,что интересно - пластик не загрубел и не стал ломким.
Есть и пластик,не всёж латунью стрелять.
Есть много материала о латунных гильзах,вот один, для размышлений.
Хищник-ррр 16-06-2011 06:55quote:Originally posted by Brahman:
Столкнулся с проблемой, клинит патрон в патроннике, после выстрела.
В данной теме фактически описАно "фффсё".
С почтением.Хищник-ррр 16-06-2011 06:51
Здравия желаю,форумчанам.
quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
... (ствол у моего МЦ 20-01 16 мм. в диаметре) ...
Ха,а я то думал,чтой то это вы к "латуни" так "крепкО прилипли".А в момент прогона пуля нигде непроскакивала?И ДС у вас = 0,7мм,что близкО к полному чоку 20-ки.
С почтением.СТАРШИЙ госинспектор 15-06-2011 18:16
Originally posted by Санёк62:Странно,у всех 15,7мм. Как меряли?
Взял пулю Диаболо 16к.,прогнал по стволу не доходя чокового сужения сантиметров 10, замерил - 16 мм.Вторую прогнал полностью через чок получил 15,3 мм.
На коробке ружья надпись МАДЕ ИН РОССИЯ,может для "капиталистов" увеличенный канал отбирали? Думаю,что это не плохо-пыжи 16 калибра хорошо подходят в латунки.
alex_0459 15-06-2011 15:45quote:Столкнулся с проблемой, клинит патрон в патроннике, после выстрела. До выстрела затвор работает отлично,выкидывает патрон нормально. Но после надо "поленом" выбивать. Как я понял гильзу дует и она там застревает.
Как лечитьСкорее всего надо поработать с зацепами выбрасывателя. forummessage/1/2017
Санёк62 15-06-2011 15:30quote:
Пыжи-обтюраторы от Igor_Ryazan в латуни не пробовали?
нет
quote:Хочу заказать 1000 шт. 16к. для латуни 20к.Подойдёт-нет?
В латунь я пихал пласт.заглушку 20кал.,в верх ногами.Снаряжал только картечью,понравилось.
quote:(ствол у моего МЦ 20-01 16 мм. в диаметре)
Странно,у всех 15,7мм. Как меряли?СТАРШИЙ госинспектор 15-06-2011 14:28quote:Originally posted by Санёк62:
Если с патронником всё ок,то с навесками особо не надо заморачиваться.Я вешаю по 1,7-1,8гр.и снаряд(в среднем)28гр.
Пыжи-обтюраторы от Igor_Ryazan в латуни не пробовали? Хочу заказать 1000 шт. 16к. для латуни 20к.Подойдёт-нет? (ствол у моего МЦ 20-01 16 мм. в диаметре)Санёк62 15-06-2011 13:43quote:Навески тоже щадящие должны быть.
Если с патронником всё ок,то с навесками особо не надо заморачиваться.Я вешаю по 1,7-1,8гр.и снаряд(в среднем)28гр.Семеныч Крым 15-06-2011 11:53
У меня после выстрела подклинивали латунные гильзы и повторно снаряженные пластиковые гильзы, имеющие кольцевую пластиковую вставку в днище со стороны капсуля. Отказался от них. Перед снаряжением гильзу калибрую, раздутые - в утиль. Навески тоже щадящие должны быть. Задержек при этом нет.Санёк62 15-06-2011 10:46quote:Столкнулся с проблемой, клинит патрон в патроннике, после выстрела. До выстрела затвор работает отлично,выкидывает патрон нормально. Но после надо "поленом" выбивать. Как я понял гильзу дует и она там застревает.
Как лечить?
Гильзы новые то же клинят? У меня было на первой такое(только со старыми гильзами),снял заусенцы в районе патронника и всё прошло.Если всё же патронник яйцом,то наверно помогут только латунки,или продать и купить другоеBrahman 15-06-2011 08:11
Добрый день,
отстрелял свою новую МЦ20-01.
Столкнулся с проблемой, клинит патрон в патроннике, после выстрела. До выстрела затвор работает отлично,выкидывает патрон нормально. Но после надо "поленом" выбивать. Как я понял гильзу дует и она там застревает.
Как лечить?alex_0459 14-06-2011 21:55quote:Позвонил им,они не знают когда будут.Вот блин...А счастье было так близко...
Санёк62 14-06-2011 15:26quote:Мужики в магазине дед мазай появились запчасти для нашей мц. http://www.dmazay.ru Может кто из Москвичей приобрести для меня остов затвора? Буду очень признателен.
А кто вам сказал,что они есть в наличии? Позвонил им,они не знают когда будут.
http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116СерёгаК 14-06-2011 13:19quote:...и тут мне захотелось и скабу из титана...
Рас такая пянка, Надыть и ствол на 12тый точать.Sergei69 10-06-2011 19:47
Мужики в магазине дед мазай появились запчасти для нашей мц. http://www.dmazay.ru Может кто из Москвичей приобрести для меня остов затвора? Буду очень признателен.Семеныч Крым 10-06-2011 12:59quote:Originally posted by Просперо:
отсутствует мушка(прежний хозяин умудрился где то потерять). Никто не знает где можно заказать?
На нашем форуме обсуждали эту тему и выкладывали чертеж площадки под мушку. Выберите вкладку "картинки" и быстрее найдете. Удачи...Семеныч Крым 10-06-2011 10:09quote:Originally posted by Sergei69:
Отлично получилось!!!
Согласен. Только вот блестит как у кота яйца. Интересно на каком расстоянии гуси и утки будут облетать это ружье? Покрытие надобно...Sergei69 08-06-2011 13:38quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
posted 4-6-2011 19:04Ну вот и Скоба почти готова осталось Финишная шлифовка
Отлично получилось!!!Morda-Naglaya 07-06-2011 21:13quote:Originally posted by Max32:
Многие переваривают рукоятку затвора на свой вкус.
Вот над затвором я сейчас и мудрую будет как у Маузера 98, правда будет из нержавейки шар и ось уже уже готовы осталось фрезернуть и согнуть под 90*------
Просто хороший человек!Max32 06-06-2011 19:42
Люто завидую. Оно мне совсем и не нужно, но иногда хочется почесать руки о хороший материал и инструменты...
Титановая скоба... Карбоновое ложе... Затыльник с хитрой системой амортизации...
Публика ждёт инноваций! =)
Интересно: а как ЗоО отнесётся к идее точно повторить неномерные детали затвора в другом металле? И можно ли от этого получить в чём-либо выигрыш?
Многие переваривают рукоятку затвора на свой вкус. А если поэкспериментировать с личинкой?chiberges 05-06-2011 23:12quote:Ну вот и Скоба почти готова осталось Финишная шлифовка! И будет Усё блестеть как Цыганский конь!)
Знатная работа! Снимаю шляпу.Morda-Naglaya 04-06-2011 19:04
Ну вот и Скоба почти готова осталось Финишная шлифовка! И будет Усё блестеть как Цыганский конь!)------
Просто хороший человек!Хищник-ррр 04-06-2011 16:49
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Просперо:
... отсутствует мушка ...
Если только мушка то дело поправит любой винтик с подобной резьбой.Сначала вкрутите винтик на клей "Момент",просушите,отпилите шляпку,оставив 4-5мм части винтика.При пристрелке если будет низить,то мушка стачивается.И оставляется так,чтобы на 35м центр осыпи дроби или пуля ложились на 10-15см выше от ТП.
Хуже,если мушка пропала вместе со своим основанием.Но и тут запаять можно.
С почтением.Просперо 04-06-2011 16:14
Доброго времени суток. Недавно приобрел МЦ 20-01 штучное, 1994г.в., ружье сохранилось отлично, но есть одно но- отсутствует мушка(прежний хозяин умудрился где то потерять). Никто не знает где можно заказать?Олег81 04-06-2011 12:05
Я чехол под оптику не менял,просто сделал разрез нужного размера,и вшил молнию...Олег81 04-06-2011 11:57
Ув. Хищник-ррр,правильно меня поправил...alex_0459 04-06-2011 06:23quote:неплохо получилось!Даже очень!завидую,станок есть...
AAG 04-06-2011 05:25
А неплохо получилось!Bolshevik 04-06-2011 04:39quote:захотелось и скабу из титана... Вот мастырю даже фотки есть.
Ну братцы если уже скоба из титана а следом жди нанотехнологичное невесомое ложе,глядиш наша МЦуха попадёт в книгу рекордов как "самое рукоблудливое".Автор идей просто молодца!Так держать!!!Morda-Naglaya 03-06-2011 22:50
Тут на днях кулил в Туле деревяху с двумя нагелями, сделал нагеля из титана первый 10 мм второй 8 мм и тут мне захотелось и скабу из титана... Вот мастырю даже фотки есть.------
Просто хороший человек!nixea 02-06-2011 18:43quote:Лучше новый чехол купить
Наверное к этому варианту приду - чтоб с установленным прицелом можно было возить .
Спасибо за совет !AAG 02-06-2011 08:29
Лучше новый чехол купить, т.к. при повторной установке прицел возможно придется заново пристреливать. Хотя все зависит от качества крепления. Бывает, что повторяемость установки хорошая, и пристреливать заново нет необходимостиnixea 29-05-2011 21:09
Вот , установил прицел ( киевский Арсенал 3-9 на 40).
Когда смогу отстрелять , сразу отпишусь .
Возник вопрос о покупке нового чехла , так как в старый с оптикой не помещается - поделитесь опытом кто как транспортирует к месту охоты в собранном виде или на месте прицел устанавливаете ( от места жительства к месту охоты 140-150 км на авто ).Хищник-ррр 29-05-2011 13:56
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Олег81:
На теории далеко не уедешь,теория всегда должна подтверждаться практикой.а я практик.....
Так вроде и мы здесь от вас мало чем отличаемся.
quote:Originally posted by Олег81:
... и практика мне говорит,что правильно собраный патрон 20го калибра,по убойности,не далеко ушел от 16го,...
Вы наверное хотели сказать,что "недалеко отстал от 16го".
С почтением.Олег81 29-05-2011 12:29
На теории далеко не уедешь,теория всегда должна подтверждаться практикой.а я практик.....и практика мне говорит,что правильно собраный патрон 20го калибра,по убойности,не далеко ушел от 16го,а по меткости-превзошел. А теоретик может и с "градом" поля охранятьХищник-ррр 25-05-2011 22:46
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Санёк62:
Это действительно так? Я даже не думал об этом.
С почтением.СТАРШИЙ госинспектор 25-05-2011 11:07
Когда нынче весной стрелял из МЦ 20-01 дробью N7 по селезням,так вода, как будто "вскипала"вокруг них и никакой "дорожки" метров за 10 до утки и за ней,как у 12 калибров.Вот тебе и "дристоплюй"Санёк62 25-05-2011 10:18quote:Ну мы то не претендуем на то что наши 20-01 изготовлены в ЦКИБе .
Это действительно так? Я даже не думал об этом.nixea 25-05-2011 12:48quote:Ему видители МЦ 105-20
Ну мы то не претендуем на то что наши 20-01 изготовлены в ЦКИБе .Хищник-ррр 24-05-2011 15:42quote:Originally posted by Санёк62:
Ему видители МЦ 105-20 подавай,на меньшее он не разменивается.
Болтологов много.Я вот на днях посылочку получил с дробью N 5 и N 7.И куснул по "старой мерке" дробину.Блин чуть зуб не отвалился.Готовлю к работе нашу "дристоплюйницу".
С почтением.Хищник-ррр 24-05-2011 15:37
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Санёк62:
Дожили,сегодня нашу любимицу(МЦ)обозвали дристоплюем для охраны бахчи.Есть такой эстет на форуме,Сергей2010.
Во зависть то гложет как бедолагу.
С почтением.Санёк62 24-05-2011 15:32
Да нет,это теоретик,да ещё эстет с амбициями.Ему видители МЦ 105-20 подавай,на меньшее он не разменивается.nixea 24-05-2011 14:22quote:нашу любимицу(МЦ)обозвали
Наверное от зависти!Санёк62 24-05-2011 11:25
Дожили,сегодня нашу любимицу(МЦ)обозвали дристоплюем для охраны бахчи.Есть такой эстет на форуме,Сергей2010.Хищник-ррр 23-05-2011 15:57
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Тохедо:
...чем лучше смазать ту часть ствола, закрытую ложем.
Я пользуюсь и "ЦИАТИМОМ" (синим таким).Беру тряпочкой "лепёху" или мажу эту "лепёху" на тряпочку и размазываю тонким слоем.Бывает и крашу бесцветным нитролаком.А в год 1 то раз всё равно "ревизию" делать обязательно надо.
С почтением.Тохедо 23-05-2011 15:18
Доброго дня, коллеги. на приобретенном ружье решил сделать ривизию - снял ствол с ложа а нижняя часть малость подгажена ражавчиной и грязью. насчет этого такой вопрос. чем лучше смазать ту часть ствола, закрытую ложем. понятно что раз в сезон можно и снять ствол почистить капитально. но не каждый раз ведь. зареанее благодарствую.Тохедо 23-05-2011 15:10
Доброго дня, коллеги. на приобретенном ружье решил сделать ривизию - снял ствол ложа а нижняя часть малость подгажена ражавчиной и грязью. насчет этого такой вопрос. чем лучше смазать ту часть ствола, закрытую ложем. понятно что раз в сезон можно и снять ствол почистить капитально. но не каждый раз ведь. зареанее благодарствую.chiberges 23-05-2011 02:27quote:Мучает вопрос: что будет если МЦ 20-01 переделать на цилиндр?
Здесь где-то на ветке есть раздумья человека по этому вопросу. Тока он твёрдо решил это сотворить, ибо ружжо ему надо строго для пулевой пальбы. Наверное можно найти, и спроситьalex_0459 23-05-2011 12:06quote:.Цилиндр есть цилиндр
этто точно...Хищник-ррр 20-05-2011 22:44
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Zein:
Ибо длины стволов все-таки разные...
И что?
С почтением.Летучас 20-05-2011 22:08
а что будет если нанести нарезкувнутри ствола мц 20-01? будет нарезное ружье 20-го калибра))))( просьба не обижаться на эту флудическую хохму ...настроение хорошее)Zein 20-05-2011 21:28quote:Originally posted by Санёк62:
Будет МЦ 20-08Не уверен. Ибо длины стволов все-таки разные... Или это не так уж сильно влияет на результат?
Санёк62 20-05-2011 14:33quote:Мучает вопрос: что будет если МЦ 20-01 переделать на цилиндр?
Будет МЦ 20-08Zein 19-05-2011 19:04
Мучает вопрос: что будет если МЦ 20-01 переделать на цилиндр? Может кто-то пробовал: что с характеристиками ружа происходит?
СпасибоСанёк62 18-05-2011 10:33quote:При такой слякоти на МЦ 20-01 не появилось ни одного пятнышка ржавчины!!!
И не должно появлятьсяСТАРШИЙ госинспектор 18-05-2011 08:36
У нас тоже весна...
При такой слякоти на МЦ 20-01 не появилось ни одного пятнышка ржавчины!!!Legi4 17-05-2011 21:01quote:Originally posted by chiberges:
Добыча не велика, не смейтесь сильно,
Блин, сам такой-же, тоже один вальдшнеп,а ездил раз шесть- стрелять было не в кого- холодно , наверное, как грится: убил ноги и время... )СТАРШИЙ госинспектор 16-05-2011 14:03
Латунка и семёрка в деле.Санёк62 16-05-2011 13:22quote:Добыча не велика, не смейтесь сильно, думаю это тока начало. Буду продолжать дружбу с "эмцешкой"
Чего тут смешного? У меня в этом сезоне вообще пролёт,два сбитых и ни одного не найдено(темно и вижу плохо)chiberges 16-05-2011 11:18
Приветствую всех! Вот и закрылась у нас охота. Моя первая с МЦ 20-01. Есть и первые впечатления о "машинке". лёгкость и удобство впечатляют, а вот стрельба в лёт пока идёт туго. После пяти промахов по реальной дичи решил попробовать-а вообще оно убивает? Жертвой стала ворона, смеявшаяся над моими неудачами. Сидела она на сосне метров 25-30, и падать стала сразу после нажатия на спусккрючёк(самокрут, 1.7 сокола, 24г "семерки"). Так что резкость думаю, что надо! Экспериментировал пока немного, но такое ощущение, что канистры из под масла на свалке страдают всегда одинаково. Добыча не велика, не смейтесь сильно, думаю это тока начало. Буду продолжать дружбу с "эмцешкой"Oleg_Chak 14-05-2011 10:38
делал когда то чтото подобное только с мелкашкой тоз 8 вот с перезарядкой была проблемка с перезарядкой нужно было выкручиваться чтоб перезарядить поломал голову сделал жесткую кулису да и оптику пришлось переносить а идея не плохая но не для гладкоствола может и себе чтото и придумал но уже нет азартаVinl74 13-05-2011 14:53quote:Originally posted by Санёк62:
Много пневмы видел в булке,но там нет болтового затвора.Интересно как по удобству перезаряжания.как доделаю , опишу) да вообще все это для разнообразия и тему освежить )
Санёк62 13-05-2011 12:35quote:оно на фото обьемным кажется , а реально не большое , аккуратное.
Много пневмы видел в булке,но там нет болтового затвора.Интересно как по удобству перезаряжания.Vinl74 13-05-2011 07:55quote:Originally posted by nixea:
Спасибо за фото , а Вы часом не левша - кажется что под левую руку нажимать спусковой крючек сподручнеенет, подгонял под правую , пока , рука,ладонь четко не легла, но еще немного попилю . эх рсстояния ... так бы подержали , приложились ... оно на фото обьемным кажется , а реально не большое , аккуратное.
nixea 12-05-2011 23:49quote:попробую
Спасибо за фото , а Вы часом не левша - кажется что под левую руку нажимать спусковой крючек сподручнееСанёк62 12-05-2011 08:31quote:Вот моя ласточка!!!------
С уважением ЮрийВы даже дизайн ложа у меня спёрли!Не многовато для вас?
Когда долг отдадите,Юрий Николаевич? Неужели 620р.для вас так напряжно? Жду уже третий месяц! Будьте мужиком,держите слово.
Vinl74 12-05-2011 12:08
91см почти.yiu8405 12-05-2011 12:07
Вот моя ласточка!!!------
С уважением ЮрийVinl74 11-05-2011 23:59
не 90 с чем то , завтра померяю точно.Санёк62 11-05-2011 23:54quote:Идея булпап скажу прямо хороша
Vinl74....Оригинально......Я так понимаю,в законный размер укладываетесь тютелька в тютелькуVinl74 11-05-2011 23:09
если под легкии колиматор ...хотя сам к металлу склоняюсь. С магазином пока никак , время нет , приготовил с АК 7.62 пружину магазина (спасибо ALEX 28) и отложил до лучших времен). Перезарядка не на много отличатся будет от стока, запас достаточный даж под большую руку.Bolshevik 11-05-2011 22:53
Идея булпап скажу прямо хороша, но на мой взгляд будет крайне неудобно производить перезарядку.А как дизайнерское решение вполне призентабельно.Верней частью подчёркивается прямолинейность,мешает только стебель затвора.Конечно еслибы стоял механизм автомат то внешне всё выгляделобы харизматичней.Да и невздумайте крон на дерево крутить!nixea 11-05-2011 20:34quote:попробую .
А как с переделкой магазина дела ? Что то вышло или еще не успелиVinl74 11-05-2011 19:28quote:Originally posted by Санёк62:
Ложе.попробую .
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/Morda-Naglaya 11-05-2011 19:11
Винты, нагеля,втулки. могут изготовить по вашим размерам не дорого! кому интересно пишите в личку.------
Просто хороший человек!Morda-Naglaya 11-05-2011 18:51
Сегодня выточил себе две втулки под задний и передний винты, а заодно и сам задний винт, а то там резьба была прослаблена, и сразу ощутил без отказную работу магазина! щёлк и всё прям звук радует!------
Просто хороший человек!Санёк62 11-05-2011 15:07quote:что именно Вам интересно ?
Ложе.Vinl74 11-05-2011 14:21
треттий день не получается нормально фото залить , то размер большой, урезаю края - не кликаются. что именно Вам интересно ? раньше в теме есть начало работы и фото нормальные.Санёк62 11-05-2011 12:06quote:Originally posted by Vinl74:
Ржавый лак имеет чуть большую стойкость чем клевер, селитра и щелочь - это да. Фото продолжения работы с поленом )щас шахту магазина сварю-завороню. Вот крон на патронник с выносом или в дерево крепить ? не решил еще.
А можно фотку сделать кликабельной? А то ничего не разобрать толком.
Bolshevik 11-05-2011 05:51quote:Рецепт лечения "закуса" гильзы прост -- режется прутик и гильза выбивается или выталкивается.Проверено не раз и на пластиках.
Был у меня такой случай:донце гильзы затвором извлёк а сама гильза расплавилась и залипла на стенках ствола,шомполом еле откавырял.Правда гильза была закручена от жадности четвёртый раз.После этого решил в САЙГУ многоразовые гильзы неприменять,потому как в МЦ видно что извлекаешь и в этом большой и жирный плюс. Автомат в отношении многоразового применения гильз считаю опасной экономией!!!Oleg_Chak 10-05-2011 18:24
спосибо по поводу воронения раньше пользовал дедовские способы и по ружьям и по ножам но сильно долгий и трудоемкий процес по поводу прутика то и шомпол бы в тот момент не решил проблемы с пластиком выходилоХищник-ррр 10-05-2011 17:47quote:Originally posted by Oleg_Chak:
...пытался вытащить гильзу и обломал ручку затвора и лепесток выбрасывателя и кури бамбук...
Рецепт лечения "закуса" гильзы прост -- режется прутик и гильза выбивается или выталкивается.Проверено не раз и на пластиках.
С почтением.Хищник-ррр 10-05-2011 17:38
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by serg-e:
поддержу Oleg_Chak. С латуни дробь мнется сильнее, патронник то рассчитан на пластик-папку...
+100%
Рецепт лечения "латуни" выкладывал здесь же.Или в моих письмах найти несложно.
С почтением.Vinl74 10-05-2011 16:30
Ржавый лак имеет чуть большую стойкость чем клевер, селитра и щелочь - это да. Фото продолжения работы с поленом )
щас шахту магазина сварю-завороню. Вот крон на патронник с выносом или в дерево крепить ? не решил еще.
krosh010 10-05-2011 12:31quote:Oleg_Chak
Латунь использовал много лет, но поддерживаю пластик. Не буду вдаватся в подробности, думаю каждый знает о + и - там и там. Только согласитесь, что потеряв латунную гильзу настроение сразу падает ниже плинтуса.
Поповоду воронения, сам черню Клевером, но ребята говорят не плохо BIRCHWOOD CASEY SUPER BLUE 13425 R2 Liguid Gun Blue 3 fl оттенок с синевой, для получения воронено-черного оттенка BIRCHWOOD CASEY 13125 PB22 PERMA BLUE Liguid Gun Blue 3 fl oz(90мл).
Только нужно понимать, что это лишь чернение, а настоящее воронение конечно же ржавый лак.Oleg_Chak 10-05-2011 10:25
и патронник не яйцом и гильзы новые в общем о чем спорить кому что нравится подскажите какая сейчас эфективная смазка по воронениюLojak 08-05-2011 19:04
обсаживать гильзы надо периодически,они должны очень свободно в патронник входить,тогда очень передоз потребуется,разумеется если патронник не яйцом.латунью много лет пользовался, в различных типах ружей.сейчас реже,с 4х местным магазином в основномOleg_Chak 07-05-2011 23:39
патронник в норме спередозом согласен есть уменя такой грешок а вы прикинте попался патрон с передозом в отдаленном месте выстрел и облом как был у меня пытался вытащить гильзу и обломал ручку затвора и лепесток выбрасывателя и кури бамбук притом у товарища ружье белка 20 и 56 таже проблема с вытаскиванием ружье новое согласен это теория но все таки а кучность можно подобратьserg-e 07-05-2011 11:20
поддержу Oleg_Chak. С латуни дробь мнется сильнее, патронник то рассчитан на пластик-папку. При испытаниях пластик и метал ведут себя по разному очень заметно, при одинаковых навесках пороха и дроби с металлических гильз отдача немного больше.
Мароку с закреплением дроби я решил половинкой ДВП пыжа 16к, но все равно это не так надежно как закрутка пластиковой. В ней я уверен более.
Правда я мало стреляю, дичи у нас мало. Если бы приходилось палить по 50-100 патронов на утке за день то юзал бы возможно метал.Но с пластика все таки выстрел для меня четче.
иж 27 07-05-2011 12:47quote:Originally posted by alex_0459:
Дует латунки ежли передоздует латунки от проё..ного патронника
alex_0459 06-05-2011 22:07
Дует латунки ежли передозLojak 06-05-2011 19:40
латунь служит десятилетиями,имея все приспособы хлопот особых не доставляютСТАРШИЙ госинспектор 06-05-2011 19:32
Без сарказма - бой латунной гильзой!
Лист А4.35 метров.Вместо воска "затычка".
Oleg_Chak 06-05-2011 16:21
без сарказма пора с латунных гильз наделать колокольчиков с ними один геморой калибровать заливать воском искать центробои чуть сильнее потряс и патрон высыпался у меня из за них с мц было проблем раньше описывал когда есть пластмасовые гильзы выстрелил и выбросил если перезаряжать то с ними меньше мороки извините что не так хотя решение очень хорошееOleg_Chak 06-05-2011 16:20
без сарказма пора с латунных гильз наделать колокольчиков с ними один геморой калибровать заливать воском искать центробои чуть сильнее потряс и патрон высыпался у меня из за них с мц было проблем раньше описывал когда есть пластмасовые гильзы выстрелил и выбросил если перезаряжать то с ними меньше мороки извините что не такСТАРШИЙ госинспектор 06-05-2011 12:46
Многие говорят об утере гильз при перезазядке в траве,снегу,болоте.Дороговато терять латунки!Задумался.И опять РЕЗИНКА.(хорошая вещь,оказывается
Вот такой "гильзаулавливатель" получился.Всё "гениальное" просто
Sergei69 04-05-2011 23:45quote:Originally posted by Oleg_Chak:
sergei 69 поздравляю с днем рождения ни в чем осечек
Большое спасибо за поздравление.Oleg_Chak 04-05-2011 20:33
sergei 69 поздравляю с днем рождения ни в чем осечекSergei69 03-05-2011 13:35quote:Originally posted by юр-юрич:
posted 1-5-2011 19:20Обкатал свою МЦху
С полем!!!Санёк62 02-05-2011 21:43quote:санек 62 видел фото ваше с собачкой давно мечтаю о карелочке но у нас их не достать если есть то домашние у меня такса может пообщатся по эмлу
Пишите,пообщаемся.Только я могу только в рабочее время,дома комп занят на глухоOleg_Chak 02-05-2011 10:49
санек 62 видел фото ваше с собачкой давно мечтаю о карелочке но у нас их не достать если есть то домашние у меня такса может пообщатся по эмлуюр-юрич 01-05-2011 19:20
Обкатал свою МЦху. Был приятно удивлён дальнобойностью, более чем за 50м 7-кой заводской селезня через кусты положил на месте. И в то же время вблизи обсыпал дробью и дичь улетала. В целом ружьишком доволен.
Oleg_Chak 01-05-2011 15:02
арсенальскую оптику многие мои друзья используют и очень довольны и на карабинах и я не хаю а с такой как у вас и зайца стрелял вообще оп концентрирует стрелка заставляет более точно выцеливать дичь чем выстрел на вскидку не бойтесь табуреток и эксперементируйте хоть тюнинг ружья делайте на манер делаваров главное чтоб вам это приносило удовольствиеnixea 30-04-2011 22:45
Я в оптике новичок попробую этот прицел там дальше буду смотреть что делатьOleg_Chak 30-04-2011 21:08
по поводу оптики устанавливал такую но больше нравитса старые модели которые изготавливались при союзе но отказался от них тяжеловаты кстати работал на заводе арсенал фрезеровщиком очень давно перелопатил очень много оптик но остановился на белоруской 4*24 с подсветкой чуть меньше обзор но зато можно стрелять в темноте если виден силует из калиматоров тоже было много моделей и открытого типа 2 и в двух повылитали зеркала один из них недешовый сейчас уменя калиматор закрытый фирмы уфо очень выносливый и по карману не бьет потерял ине жалко но 4 год служит оп прицел брали на армейских складах с карабином коserg-e 30-04-2011 14:19
кто нибудь утяжелял ствол?serg-e 30-04-2011 12:44
Для моих целей нужен не громкий выстрел на 15-20м..
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Писал про инструмент с тетивой, но ибо это противозаконно и все стер.С года два назад читал на этом форуме, арендаторов изловили с помощью скрытых камер установленных на вышках у корм. площадок.
nixea 29-04-2011 21:25quote:Зеркало.
У нас в Украине цены около 230 у.е. и до 400 все б-у.
Новодел к нам вообще не попадает .nixea 29-04-2011 21:14quote:кронштейн поставили?
Доброго времени суток , Николаевич !
Пока еще не успел ,не вылезаю из командировок . Планирую до 9 мая управиться , сделаю фото выложу .
Только на прошлой неделе получил прицел ( прошу не кидать табуретки ) 3-9 на 40 от завода арсенал (киев), поддержал отечественного производителя . Прикладывал все в сборе , затвору ничего не мешает открываться.
Будем дерзать !Санёк62 29-04-2011 16:23
nixea
Николай,ну как,кронштейн поставили?r.a.y 29-04-2011 14:44quote:Originally posted by nixea:
А в стволе что ?Зеркало.
Санёк62 29-04-2011 11:12
Oleg Chak,хотел написать в РМ,опять не проходит,пишу здесь.
quote:ув санек вы усомнились в в моих словах купил ружье у дедушки в отличном сохране патронники 76 стволы длиннее на 1 см тоз 34 коробка патронника покрыта под мрамор тогда впервые токое видел приклад и ложе орех продал его товарищу со слезами а продал и за веса весит не хило у меня 2 группа инвал по ноге приходится считатся от того и взял ружье полегче а если пишу то не понаслышке а своими руками потрогал и сам участвовал поверте много железа перетрогал с 12 лет занимаюсь помимо охоты и рыбалки и так называемым черным копательством и многим другим
Да,сомнительно как-то.Сколько не лопатил по 54-му,нигде нет про 76 патронник,хотя ружья на заказ делались всегда.Покопался в истории завода,тоже инфы не нашёл,значит заказное,на потоке таких не было.
Сам с детства с оружием "играюсь" и копаю по тихоньку тоже(до сих пор).Сами понимаете,мне очень хочется ИЖ 54,теперь поиски усложняются,буду искать с 76 патронником. Так что,всё сказанное не в обиду. С уважением.nixea 28-04-2011 23:29quote:Сколько же оно в таком состоянии стоит?
А в стволе что ?Oleg_Chak 28-04-2011 20:26
ув санек вы усомнились в в моих словах купил ружье у дедушки в отличном сохране патронники 76 стволы длиннее на 1 см тоз 34 коробка патронника покрыта под мрамор тогда впервые токое видел приклад и ложе орех продал его товарищу со слезами а продал и за веса весит не хило у меня 2 группа инвал по ноге приходится считатся от того и взял ружье полегче а если пишу то не понаслышке а своими руками потрогал и сам участвовал поверте много железа перетрогал с 12 лет занимаюсь помимо охоты и рыбалки и так называемым черным копательством и многим другимХищник-ррр 28-04-2011 16:27quote:Originally posted by Oleg_Chak:
...и иж 54 в ней был патронник 76 вот это была гаубица про тройные нагрузки пишут во всех паспортах и реально держат тройные заряды ...
Вы патронник в длину меряли?И какого года "аппарат"?r.a.y 28-04-2011 14:08
Достался по случаю антиквариат
Вроде как штучное, 94-й год, но ложе без хохломы, да и поюзаное порядком.Механика работает на отлично, ничего не клинит, не выпадает.
Отдали "за сколь не жалко"
Сколько же оно в таком состоянии стоит?
konan18 28-04-2011 14:01
Всем форумчанам большое спасибо за ответы!очень благодарен.Про вкладыш мне уши полоскал один охотник,так вот как увижу его,то обязательно разузнаю всё.Может и в правду каким то образом подогнал....Санёк62 28-04-2011 11:11quote:иж 54 в ней был патронник 76 вот это была гаубица
? Не помню,что бы такие патронники сверлили на данной модели.Ищу себе именно ИЖ 54,по адекватной цене и сохрану,много про него читал...ЮрЮрыч 28-04-2011 08:54quote:как устранить небольшие вмятины на прикладе
Прогладить утюгом через мокрую тряпку.Oleg_Chak 27-04-2011 22:07
по магнуму стрелять пробовал товарищ купил но не рескнул долбануть у него белка 20 и 5 45 отдача на порядок выше обычного по бою не интересовался на тот момент больше интересовало вадержит мартышка или нет 5 патронов отстрелял и еще десятка 2 выдержала бы вот только гильзы рвет то на донышке то на начале патрона было так и с тоз 34 пользовал тогда и иж 54 в ней был патронник 76 вот это была гаубица про тройные нагрузки пишут во всех паспортах и реально держат тройные заряды со мной был такой казус лет 10 назад как всегда зарядку патронов отлаживаешь на последний момент а перед охотой в тот же вечер давай заряжать и патронов под 200 тогда дичи было побольше и вот последние десяток и по две мерки насыпал сответственно с лодки выпадалOleg_Chak 27-04-2011 21:46
вкладыш поставить не получится так как его надо досылать как патрон а у нас нет доступа по калибрам ставил мосинский вкладыш на иж 58 иж 54 ефектно мелкаш тоже хорошо заодно и глушит выстрел по поводу вмятин брал бесцветный лак добавлял стружку мелкую того же дерева и наносил на вмятины по подсыханию лака наносил до тех пор пока лак не закрывал вмятину потом наждачкой вравнивал почти незаметноОлег81 27-04-2011 21:21
Всем доброго времени суток!тут купил патроны азот,с пулей азот.навеска пороха -1.78. (пока не отстрелял).стало интересно: может кто знает,почему для легкой пули такая навеска?Санёк62 27-04-2011 21:18quote:Саня я непонял чё гильза 76мм?
Боже упаси! Конечно гильза 70мм.,заводской патрон(Испания).
quote:хотелось только два вопроса задать:1-ый. какого калибра можно вкладыш нарезной в ствол ставить и возможно ли это вообще
В принципе возможно всё,но не всё нужно делать.Вопрос закрыт,здесь вам никто про это ничего не посоветует.
quote:2-ой.правда немного не по теме,но всё же-как устранить небольшие вмятины на прикладе и в последствии чем пропитать
Сам не пробовал,но видел как горячим утюгом мелкие вмятинки разглаживают.Процесс не быстрый и вмятинки были маленькие.konan18 27-04-2011 20:18
Я пробовал только полумагнумом(30гр),старые запасы достреливаю.Нормальная отдача,всё открывается и перезаряжается нормально.Но я это делаю изредка,не постоянно,хоть и испытано(заводом) ружьё на тройных нагрузках без последствий(читал об этом где-то,не помню).Спасибо за ответ надо обязательно попробовать.хотелось только два вопроса задать:1-ый. какого калибра можно вкладыш нарезной в ствол ставить и возможно ли это вообще и 2-ой.правда немного не по теме,но всё же-как устранить небольшие вмятины на прикладе и в последствии чем пропитать,просто очень много инфы и хотелось у опытных охотников вспросить,если надо,то выложу фото.Заранее спасибо.
Bolshevik 27-04-2011 16:53quote:пробовал только полумагнумом(30гр),старые запасы достреливаю.Нормальная отдача,всё открывается и перезаряжается нормально
Саня я непонял чё гильза 76мм?Санёк62 27-04-2011 12:19quote:а кто-нибудь магнумом пробовал стрелять из нашего карабинчика!?
Я пробовал только полумагнумом(30гр),старые запасы достреливаю.Нормальная отдача,всё открывается и перезаряжается нормально.Но я это делаю изредка,не постоянно,хоть и испытано(заводом) ружьё на тройных нагрузках без последствий(читал об этом где-то,не помню).krosh010 27-04-2011 12:08quote:Семеныч Крым
Решил, что поднимание коробки ствола смысла не имеет, так как ствол вывешен по всей длинне. А надписи вы правы, кто захочет прочтет.
За интересную ссылку спасибо, было очень познавательно!Семеныч Крым 27-04-2011 10:13quote:Originally posted by krosh010:
krosh010
А ложе у Вас зачетное, смотрится дорого. Если захотите чуть приподнять коробку ствола и изолировать верх нагеля от коробки то можно проложить тонкий плотный картон (как советуют для мосинки). А номера и надписи кому надо тот прочитает. Очень хорошая работа. Повторно сбрасываю интересную ссылку по мосинке, надеюсь будет интересной.
guns.arsenalnoe.ru
Удачи...krosh010 25-04-2011 19:56quote:Семеныч Крым
Все понял, благодарю за полезную информацию!Семеныч Крым 25-04-2011 19:16quote:Originally posted by krosh010:
Если можите выложете пожалуйста фото нагеля!
Все, что я доработал на свей штучной МЦ, было навеяно классикой- мосинкой. Все работы делал "на коленках". Что касательно нагеля, то высверлил новое отверстие и установил на эпоксидный клей новый нагель из подходящего шестигранника с рынка (ввиду отсутствия токаря), предварительно подогнав напильником все посадочные размеры и равномерность прилегания к пяте отдачи ствола (проверял копотью от свечки), заворонив обработанные поверхности пастой для воронения. Заворонил также винты нагеля (на снимке другие) разогревая паяльной лампой и остужая в масле. 10 мм нагель получился по наитию или как говорят - по месту. Мне хотелось обеспечить надежный упор пяты отдачи и именно на площадку, а не круглый нагель. Кстати когда сверлил отверстие под новый нагель убедился в том, что береза мягкая. Подточил и подогнал посадочную площадку нагеля до наличия контакта с пятой отдачи ствола на всей поверхности и установил нагель на эпоксидку. Теперь я уверен в надежности упора пяты отдачи. Нагель я не планировал поднимать выше и делать в нем выемку, считая необходтмым обеспечить прилегание притягиваемой крепежным винтом круглой упорной площадки ствола с пятой отдачи непосредственно к дереву, а не к металлу нагеля. Нагель вижу только как упор. Кстати выемки под винты нагеля сверлил пером в последнюю очередь по окочательному месту нагеля. На место старого нагеля на эпоксидку поставил штифт из березы и закрыл выемки под винты специально вырезанными пробочками из подходящей древесины, потом обрезал лишнее и зашлифовал. Таким образом я дополнительно усилил место на ложе, принимающее на себя удар пяты. Со всего ложа снял лак и обработал по своему вкусу. Кстати хохлома сохранилась и стала менее навязчивой. Желаю удачи...
konan18 25-04-2011 18:35
Всем доброго дня.Я на сайте новичок,хоть и владею 10 лет ружьём мц 20-01.так что принимайте в свои ряды.патроны заряжал сам,вот и возник у меня вопрос,а кто-нибудь магнумом пробовал стрелять из нашего карабинчика!?Lojak 25-04-2011 17:55
Пару порошинок под центробой не помешает,но я только под пули посыпал.А заливать на кухне приходиться однако.И форточку пошире.Но способ эффективный,более 15 лет опыта.Saloedov 25-04-2011 12:42
Хищник-ррр - отредактировал, извиняюсь, что флудил.Хищник-ррр 25-04-2011 08:36quote:Originally posted by LETA:
...немного о дичи... первая моя жертва- бедолага зяблик..... не смейтесь пожалуйста) ...
А как на вкус этот "дичь",уважаемая.Чем же он вам мешал?Неужто так палец чесался?Или глаз?Неужто его охотдичью признали Законом?Небось у вас и дети есть?krosh010 24-04-2011 21:33quote:Семеныч Крым
Абсолютно поддерживаю вашу идею на счет смещения нагеля вперед, и упора его в лапу отдачи!
Только не совсем понятно, зачем 10мм(сам выкладывал на 197 и 198 странице). Да, делали ли вы проточки, для более точной подгонки к рессиверу и лапе? И почему нагель не ушел вверх? Лично у меня это смещение очень заметно. Просто для гармоничного внешнего вида пришлось наростить дерево на 4мм сверху (точнее выражаясь, делая ложе изначально я промерял расстояние поднятия нагеля и решил, что для симметричной его расстановки относительно верха и низа, необходимо увеличение сверху дерева . Правда номер почти не видно, а с другой стороны рессивера информация (72 МпА 20Х70 и т.д.)не видна вообще. Ствол утопил в дерево на всю длинну.
Если можите выложете пожалуйста фото нагеля!chiberges 24-04-2011 20:58
[QУОТЕ][б]месь парафина и канифоли,60/40 примерн[/б][/QУОТЕ]
Стеснялся спросить-а если герметиком сантехническим? Канифоль с парафином на столе жарить как то не айс. И ещё-друг советовал под капсюль центробой две-три гранулы дымного пороха положить, мол он(капсюль) слабоват.Lojak 24-04-2011 19:41
Смесь парафина и канифоли,60/40 примерно.Заливаешь под край,по 4 патрона,выливаешь назад в той же очередности в которой заливаешь,получается тонкое,ровное покрытие.Гильзы снаружи нужно сразу протирать,что бы не осталось смеси снаружиOleg_Chak 24-04-2011 18:52
по латуни много чего перепробовал по запечатыванию но по моему самое лучшее это настоящий пчелинный воск на морозе не трескается и не высыпался не разу но я от них отказался рехтуй все время а раз переборщил с зарядом заклинило после выстрела пробовал открыть затвор отламал ручку затвора и лепесток выбрасывателя 1 мая охота это хорошо а нам ждать до августаOleg_Chak 24-04-2011 17:52
можно и и с под свечек но если есть возможность достать воск настоящий и с под сот пчелинных супер вообще то не пользуюсь латунными гильзами уже давно рехтуй их думай чем запечатать а то часто в карманах высыпались да и казус имел место с мц и за моего увлечения мощных патронов заклинело гильзу не мог открыть затвор отламал ручку и отламал лепесток выбрасывателя фото ремонта ручки вылаживалLETA 24-04-2011 17:52quote:Originally posted by chiberges:
С почином вас! Всё равно завидно, у нас охота на 1мая открывается
Мерси-мерси!!! А я 1-го мая начну подъем на Эльбрус, поэтому хорошо что до очередного подъема успела узнать что такое охота))) Теперь буду сравнивать на чем больше дух захватывает... Хотя думаю не брошу ни горы ни охоту. А если получится то еще и совмещу.chiberges 24-04-2011 17:13
Господа старожилы! Подскажите-латунные гильзы тока воском(от свечек) запечатываются? Или другой способ исть? Достался на халяву мешок латуни20к, снарядил, пострелял-чё то не очень впечатлило. Выстрел затяжной получаеца, задумчивый. Или латунь тока под дымарь годится?nixea 24-04-2011 15:21
Всех со Светлым Христовым Воскресением !!!Хищник-ррр 24-04-2011 07:42
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Oleg_Chak:
...адругая животина наземная особенно в жару страдает от всякого рода паразитов вот и ищет спасения разного рода ансептиках ...
Хвоя тоже антисептик,поэтому в конуру под собаку её и ложат.Что лапник,что опил.
Но тут тема всё таки про нашу МЦ 20-01Христос воскресе.Со светлым Христовым воскресеньем,православные!!!Мира и согласия всем и во всё.
С почтением и уважение ко всем форумчанам.
AREG69 24-04-2011 04:56
Ну вот и я присоединяюсь к уважаемому сообществу. К своей мечте шел долго, обдуманно, успел так достать свое семейство, что жена даже не бурчала, а кажется вздохнула с облегчением - ну ее еще ждет много сюрпризов - какой простор для экспериментов с самокрутом она даже не представляет. Взял МЦ-шку 93 г. штучную, ствол и затвор в очень приличном состоянии. Ложе - крашеное черной нитрой, краска вся в мелких пузырях, с трещиной на шейке, похоже многолетней, так и эксплуатировалось, ствол не вывешен, металл очень глубоко врезан в дерево, но со слов прежнего владельца на точность и резкость ни пулей ни дробью жаловаться не приходилось. Пока поверю на слово, отстреляюсь на утиной так как есть, только шейку шурупом стяну на всякий случай, а пилить-строгать буду летом в свое удовольствие.Семеныч Крым 23-04-2011 21:58quote:Originally posted by Saloedov:
один из нагилей шляпкой входит в край соседнего
Перенес нагель под пяту отдачи, точнее установил в новое место другой диаметром 10мм вместо 6мм заводского. Как раз края площадок под винты нагеля соприкасаются. Ставить новый и сохранить старый нагель не решился, думал будет некрасиво.
С наступающим Вас камрады великим праздником Христова воскресения! С уважением
Oleg_Chak 23-04-2011 16:14
ув форумчане христос воскрес с паской вас дай бог всем здоровья и всех благ благодатный огонь сошел значить еще поживемOleg_Chak 23-04-2011 12:58
бобр любит чистую воду если есть примесь чево то будет пробовать отсекти запрудой а если не получится уйдет прикольные животные наблюдать за ними одно удовольствие адругая животина наземная особенно в жару страдает от всякого рода паразитов вот и ищет спасения разного рода ансептиках звери они очень умные с возрастом заметил что не выстрел главное а какаето другая сторона охоты видел по дескавери в какойто стране обизьяны натираются спецом какимто растением все задавался вопросом как они до того додумываютсяХищник-ррр 23-04-2011 12:26
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Oleg_Chak:
... пока раздуплятся можно спетлять
1.Свечки тоже наблюдал.Она очень приятной у сохатого получается
2."Дупляной" шухер тоже "со стороны" приходилось наблюдать.
3.Соляру для такого дела не пробовал.Вот тут "Фенимору" можете посоветовать
forummessage/14/788
4.Я в шинельке.
5.А наша МЦ 20-01 при стрельбе вниз почти и не слышна,что вы отметили верно,особенно в пасмурную погоду.С "Сунаром" каким-нибудь
С почтениемLegi4 23-04-2011 11:14
А разьве соляра не отпугивает животину, помнится, производили мы строительные работы,боролись с бобрами, разберем плотину,на утро приезжаем-плотина восстановлена, потом один матерый прораб полил ее соляркой и берег вокруг, и все... бобры ушли.А на счет "хозяев жизни"- это правильно. У нас такая же ситуация- туда не ходи, сюда не ходи, а ежли хош поохотиться- заплати как гость в три раза дороже и это на несчастную утку!А на зверя так вообще, пошел в том году, хотел честно купить путевку, нету говорят, все поделено.Oleg_Chak 23-04-2011 01:23
интернет глючит по черному сбрасываю фото планок которые пробовал ставить на мц одна с свт со старых запасов когдато точил и одна из новых спецыально под мц пробовал на винты сверху откручивались все время плюнул ина фрезере прям на ружье сделал ласточкин хвост фото вылаживал и вот по поводу нагелей советовался с кулибиными то все против соприкасаний ствола с металом имею введу втулок и подставок прешла одна идея нарисую покажу в принципе должна решить проблему трещин хотя может все зависит всамом деле от дерева вот у меня не чего не трескается хотя заряды уважаю крепкие но затягиаю все намертвоOleg_Chak 23-04-2011 01:05
подкину еще одну идею тоже проверено на деле там где кабанчики лисы козы налить солярки лисы и кабаны ходют со временем избавлятся от паразитов заодно и нам хорошо ко мне кабан подходил на 15 метров и лесицей любовался правда в камуфляже леший кстати очень хорошая вещь в 10 метрах как крикнул вы бы видели эту свечу какую она сделала и если можно сделать на дереве лобаз и стрелять вниз то звук выстрела пе определяется откуда стреляли пока раздуплятся можно спетлятьХищник-ррр 22-04-2011 19:42quote:Originally posted by Oleg_Chak:
...за неделю а то и за две положите свою старую фуфайку и нехай лежит во время ч они уже привыкнут к вам...
Хммм.Мысляааа дельная.А то я только к железу лисиц приучил.
С почтением.Хищник-ррр 22-04-2011 19:35quote:Originally posted by Saloedov:
скоро на первую охоту - все на руках... аж волнительно что то...
"Спокойствие.Только спокойствие",-- мультяшный "Карлсон",который живёт на крыше.
С почтением.Хищник-ррр 22-04-2011 19:32quote:Originally posted by Санёк62:
А для всяких "насадок" буду делать съёмную насадку под резьбу.
А если чуток коническую?Так,Ф=1мм на 2см длины резьбы.Ведь с конусом соединение то прочнее.
С почтением.Хищник-ррр 22-04-2011 19:20quote:Originally posted by Санёк62:
...Одно останавливает,как быть с запахом,ведь зачует в раз.Мало того,что нюх у них лучше собачьего,так они ещё и шуганные в наших местах.
Тут есть нюансы.Вы наверное замечали,что в безветрие дым в лесу,особенно вечером,поднимаясь к верху образует своеобразный потолок-грибок.И висит или меээдленно растягивается в стороны.Но не опускается.Снизу толкает тепло земли,а сверху подпирает холод воздуха.Точно так же и с запахом.Постреливаю иногда лисичек так.Но всегда присаживаюсь перед деревом или кустом.Пару-тройку раз и кабасики проходили и лось стоял кормился в 40-45м.Палатка хороша от дождя,но шумит другим шумом,отличным от природного.Как то в дождик,стучащий по листьям,к 2-ум лосям на 15-18м подошёл тихонько.Постоял даже.И отошёл так же.Запах дождём думаю "прибивался".
С почтением.Хищник-ррр 22-04-2011 18:59quote:Originally posted by Oleg_Chak:
...тоже много павликов матросовых с мобильными не за правду а за копейки на самогон готовы лизать новым хозяевам ...
Во мляаа...
И у вас такая же ...уйняааа творитсяааа.А я то думал,что у нас только эти ...уки-ищейки по пятам ходят да колупаются даже там где нас...шь.Окуеваю над такими "сребринниками".А потом ещё ходят и безвинным взглядом на тебя смотрят.Точно "глушняк" нужен.
С почтением.Saloedov 22-04-2011 17:18
1.2-й нагель плоским-квадратным? (хишник-ррр) врать не буду, не разбирал, однако видел, что один из нагилей шляпкой входит в край соседнего, сделана выточка...
скоро на первую охоту - все на руках... аж волнительно что то...Санёк62 22-04-2011 15:16quote:ув санек 62 за неделю а то и за две положите свою старую фуфайку и нехай лежит во время ч они уже привыкнут к вам
Надо попробовать.Думал про это,но сильно сомневался.Теперь точно попробую
quote:по поводу лужения и полуавтомата то второй дает намного меньше прогрева и меньше ведет иетал чем даже контактная пробовал устанавливать кроны на ружья
А вот это уже конкретная инфа.А то начинают теоретизировать,то ствол поведёт,то хром осыпится.Большое спасибо! Это мне пригодится планку вивер поставить на ствол. А для всяких "насадок" буду делать съёмную насадку под резьбу.
Oleg_Chak 22-04-2011 14:51
ув санек 62 за неделю а то и за две положите свою старую фуфайку и нехай лежит во время ч они уже привыкнут к вам по поводу лужения и полуавтомата то второй дает намного меньше прогрева и меньше ведет иетал чем даже контактная пробовал устанавливать кроны на ружьяХищник-ррр 22-04-2011 13:29quote:Originally posted by Saloedov:
Уф-ф-ф наконец одолел всю ветку... Вопрос, а если на передний винт не устанавливать упоры, а сделать (спереди) второй,дополнительный нагиль, видел на винтовке Мосина? Блин... достали товарищи...,владельцы 12 калибра..., они кроме своих гаубиц признавать не хотят ничего, утверждают, что мне стрелять только по воробьям, и тех прикладом добивать придется... (пару мордов ужо начистил, в переносном смысле), просто,что то я (как говорит Славик) - очкую... все же первое ружье... до этого только - 5.45 и 9 мм, все нарезное... блин не опарофиниться бы на охоте..., это не с пистолета учить стрелять....1.2-й нагель плоским-квадратным?
2.Значит это такие товарищи,которые сосвсем нетоварищи.
3.На весенней и опарафиниться негрех.
С почтением.Санёк62 22-04-2011 12:05quote:Только вот внутренние размеры втулки-гайки надо снимать самому на своем месте своего ствола, правильно?
Как чел пишет,насадка должна изначально входить очень туго.На стволе и внутри насадки делаются канавки для припоя.потом ствол и насадка облуживаются(припой?)и разогретая насадка напресовывается на ствол.В насадке сделаны три дырочки,для выхода лишнего пропоя.
quote:не буду спорить но все что ставил со временем распресовывались.....поставил точки полуавтоматом по сей день держится
Паять,только поять,или точечная сварка.
quote:опишу один способ охоты в тихую насыпаете на тропе кукурузки ставите палатку китайскую копеешную на заситке смотрите в окошко и стреляете и не кто не определит откуда выстрел пробовал не однократно
Думал об этом,даже палатку-автомат приглядел.Одно останавливает,как быть с запахом,ведь зачует в раз.Мало того,что нюх у них лучше собачьего,так они ещё и шуганные в наших местах.Хотя попробовать надо,интересный вариант.Санёк62 22-04-2011 12:04quote:Только вот внутренние размеры втулки-гайки надо снимать самому на своем месте своего ствола, правильно?
Как чел пишет,насадка должна изначально входить очень туго.На стволе и внутри насадки делаются канавки для припоя.потом ствол и насадка облуживаются(припой?)и разогретая насадка напресовывается на ствол.В насадке сделаны три дырочки,для выхода лишнего пропоя.
quote:не буду спорить но все что ставил со временем распресовывались.....поставил точки полуавтоматом по сей день держится
Паять,только поять,или точечная сварка.
quote:опишу один способ охоты в тихую насыпаете на тропе кукурузки ставите палатку китайскую копеешную на заситке смотрите в окошко и стреляете и не кто не определит откуда выстрел пробовал не однократно
Думал об этом,даже палатку-автомат приглядел.Одно останавливает,как быть с запахом,ведь зачует в раз.Мало того,что нюх у них лучше собачьего,так они ещё и шуганные в наших местах.Хотя попробовать надо,интересный вариант.Хищник-ррр 22-04-2011 11:54
Здравия желаю,форумчане.
ЮрЮрыч posted 15-4-2011 15:27
"Что-то мне не верится что для боевого оружия ложи как-то особенно сушили."...А то что спустя десятки лет ложа продолжают служить...так продолжают служить именно те ложа,которые по счастливой случайности были сделаны по правилам...
------
Ух ты,как далеко "ускакали" то.
И сами же,впринципе,и ответили последним предложением на свои сомнения.
Только вот "по счастливой случайности были сделаны по правилам..." это сейчас с начала 1990-ых случайность,а тогда именно и были ПРАВИЛОМ.
С почтением.Bolshevik 22-04-2011 07:04quote:Так что желаю Вам всяческих успехов в противостоянии с новыми "хозяевами земли русской"
Всячески поддерживаю добрые пожелания.Как они к нам, так и в ответ: поведение к добрейшим и справедливым полубогам должно быть зеркальным!chiberges 21-04-2011 22:59quote:Я не диверсант! Уверяю вас
Ув. Санёк62, ни в коем разе не преследовал цель упрекнуть вас в некомпетентности вопроса. Просто задача кажется архисложной. Стремления ваши поддерживаю всеми руками. У нас тоже остро ощущается подобная проблема. Просторы-то вроде народные, но первыми их обходят владыки мира сего, а нам чё останется. Так что желаю Вам всяческих успехов в противостоянии с новыми "хозяевами земли русской"Oleg_Chak 21-04-2011 20:43
здраствуйте ув санек 62 я так понял мы с вами родственные души все описанное вами у меня на языке попробуйте мою систему глушака не прислушивался но ваши 70 60 процентов будут полноценным патроном к насадке на горячую не буду спорить но все что ставил со временем распресовывались у моего товарища в тоз 34 распресовались стволы от коробки исправил запесовал ударами резинового молотка и поставил точки полуавтоматом по сей день держится а так и клея и всякие герметики не помогали опишу один способ охоты в тихую насыпаете на тропе кукурузки ставите палатку китайскую копеешную на заситке смотрите в окошко и стреляете и не кто не определит откуда выстрел пробовал не однократно тоже много павликов матросовых с мобильными не за правду а за копейки на самогон готовы лизать новым хозяевам охочусь и с луком и арбалетомdan_almaty 21-04-2011 17:10
форум глючитdan_almaty 21-04-2011 17:05quote:Originally posted by Санёк62:
Никуда насадка не улетает.
Согласен.
Только вот внутренние размеры втулки-гайки надо снимать самому на своем месте своего ствола, правильно?
Пойду посмотрю ту тему.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAСанёк62 21-04-2011 15:07quote:на горячую не получится тоже думал подсказали что перепады температур и насадка улетает за пулей
Никуда насадка не улетает.Прочитайте тему ТОЗ 106,или ностальгия по 20-м......там человек описывает(коротенько)как надо делать.
Санёк62 21-04-2011 15:05quote:Один знакомый диверсант(настоящий,армейский) рассказывал
Я не диверсант! Уверяю вас
quote:Это стальная хреновина размером с бутылку портвейна0.7, внутри запрессовано штук 20 резиновых дисков 3-4мм, через промежутки. Глушит реально, слышен тока лязг затвора. Но во первых-штука ето одноразовая(на 2-3 магазина),
Устройство глушака я знаю.Описанный вашим диверсантом сейчас лежит в музее боевой славы,как минимум
quote:во вторых все ТТХ падают в разы. Так что смысл его теряется на корню
Смысл есть всегда! Для моих целей нужен не громкий выстрел на 15-20м..Во первых для того: авось не услышат.
Во вторых:даже если услышат,то что бы не поняли,что это где-то рядом.А казалось,что выстрел был далеко.
В третьих:дозвуковой патрон(250-280м/с),не проблема.
Всё дело в том,что все леса в округе захапали в аренды,порой даже грибов пособирать не дают,гонят из леса.Жену одну не пускаю,хожу с ней,хоть и не грибник,ещё и ствол(короткий)ношу всегда с собой.А поохотиться хочется,вот и хочу частников не много пощипать.Надоело после каждого выстрела прятать кабасика и ломится кругами домой,потом глубокой ночью,или рано утром идти забирать.Это ж как,в своём лесу и не поохотиться!!!Приезжают чужие дяди и лупят всё подрят,потом гуляют по два-три дня.А местные предатели чётко определяют расстояние,направление и из какого ружья стреляли,и тут же сдают "кто мог,и где живёт".Интерес конечно шкурный,но ради справедливости.Как в фильме "Брат-2",стишок читал,пока подымался по пожарной лестнице:что-то там про поле речку и леса,это родина моя.chiberges 21-04-2011 09:51quote:глушитель для 20 не говоря о 12 чтоб глушил нужно делать минимум пол метра но представте с такой байдой ходить
Полность согласен. Глушитель на 20к-полная лажа! Один знакомый диверсант(настоящий,армейский) рассказывал устройство глушителя на АКСУ(навинчивается вместо штатного ДТК). Это стальная хреновина размером с бутылку портвейна0.7, внутри запрессовано штук 20 резиновых дисков 3-4мм, через промежутки. Глушит реально, слышен тока лязг затвора. Но во первых-штука ето одноразовая(на 2-3 магазина), во вторых все ТТХ падают в разы. Так что смысл его теряется на корнюOleg_Chak 21-04-2011 12:32
на горячую не получится тоже думал подсказали что перепады температур и насадка улетает за пулей вообще я люблю с металом поработать че нибудь примудрить но эта затея с насадками без добротного оборудования ни чего не стоит так по мелочи да напильник наждачка это да как писали люди подобранная навеска хорошая пристрелянная пуля и с полем вас вот этому мне нужно поучится все по металуquote:[B][/B]Oleg_Chak 21-04-2011 12:31
на горячую не получится тоже думал подсказали что перепады температур и насадка улетает за пулей вообще я люблю с металом поработать че нибудь примудрить но эта затея с насадками без добротного оборудования ни чего не стоит так по мелочи да напильник наждачка это да как писали люди подобранная навеска хорошая пристрелянная пуля и с полем вас вот этому мне нужно поучится все по металуdan_almaty 20-04-2011 23:33quote:Originally posted by Санёк62:
Идея такая,сайговские насадки.Диам.ствола(внеш)18,4мм у моей,внешняя резьба не пойдёт,надо втулку-переход с резьбой,а на неё уже насадки крутить,у сайговских насадок резьба вроде 22х1.
Вот про это я сразу и подумал, что диаметры разные. Тогда втулку-переходник придется с минусовым внутренним допуском на горячую на ствол одевать? Да, работа тонкая для хорошего токаря.
Если пилить чок, то нет смысла делать съемный переходник с резьбой, правильно? Все равно какая-то насадка должна будет надета
quote:Originally posted by Санёк62:
Если вы про владельца ТОЗ 106,то он мне и чертежи давал.Только резьбовая втулка у него крепится на ствол намертво.
Это и интересует (в смысле мертвый вариант), хотя я имел ввиду продавца ружья МЦ20-01 по вашей ссылке.
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAбурой 20-04-2011 22:32quote:Originally posted by Oleg_Chak:
планкуне уберайте а спилите с обоих сторон метал чтоб получилась мушка окультурьте и все по надобности пилите ниже или подымите целик яв своей поднял и вкрути нормаль ную мушку
Именно это мне и пришло в голову )))..Oleg_Chak 20-04-2011 22:29
планкуне уберайте а спилите с обоих сторон метал чтоб получилась мушка окультурьте и все по надобности пилите ниже или подымите целик яв своей поднял и вкрути нормаль ную мушкуOleg_Chak 20-04-2011 22:14
не нашол старые чертежи набросал одоптированые под мц может чего и не точно расчитал но вроде похоже на прошлом ружье стенки были толще было куда разбежатся к сожалению мушки прейдется лешится но япридумал отмаз штучкой мол мушка отлетела сделал приспособку прокатывало вчертежике есть вот нарезы под парадокс так нужно иметь хитрый метчик сталь применял 45 глушитель для 20 не говоря о 12 чтоб глушил нужно делать минимум пол метра но представте с такой байдой ходить может что не так звиняйте что вспомнил то и выдал задавайте вопросы попробую ответитьбурой 20-04-2011 22:11
Здраствуйте!!!
На выходных был на охоте, обновил свою мц-шечку! Да, дереться она изрядно)))..особенно пулями. Расстрелял две пачки гуаланди с рук...результат непонятен...на 50 метров низило сантиметров на 50см..
спилил мушку под ноль)))...стал попадать в центр мишени)))...мушку придеться сажать прямо на ствол убрав предворительно планку от старой мушки(как я понял при ближайшем рассмотрении мушка родная была утеряна а вместо неё вкручено болтик).Ружьё по ходу дела непристреливал никто.
Дробь N0000 и N7...показали отличный результат...равномерная осыпь и кучность около 70%(на 35 м в круг 750мм)...патроны от Главпатрона.
Дробь N3 давала большие разрывы и окна в осыпи...
Картечь 5,9 мм как и предпологал - ни в какие ворота...5 картечин на 35 метров в мишени.
Ну и собственно охота ... взял 2х селезней...3 оказались в бронежилете(с 35 метров дробью N3 накрывало снопом дроби и хоть бы хны улетели(((...)...да и одного из этих двух тоже пришлось добивать...выход вижу один - релодырить)))...заводские патроны от СКМ - живят и видимо обносят.Семеныч Крым 20-04-2011 17:43quote:Originally posted by greghunter:
предохранитель не с места
Похоже здесь и зарыта собака. Активнее поработайте затвором, постучите прикладом об пол. Нужно снять ружье с предохранителя. Ну а дальше разборка с пристрастием. ИМХО
quote:Originally posted by Санёк62:
Что-то в этом роде и надо.
Что то в этом роде читал здесь
www.uahunter.com.uagreghunter 20-04-2011 17:38
Проблема решилась сама собой. Что было не понятно.greghunter 20-04-2011 17:16
Всем привет. Нужна помощь. Сегодня достал МЦ-шку почистить. Попытался вытащить затвор - ан нет. Затвор открылся, но курок не нажимается. Вернул затвор в первоначальное положение: курок не нажимается, предохранитель не с места... Что может быть? Как теперь разбирать?Санёк62 20-04-2011 15:16
Кстати о "колдовстве" с ружьём.Если кто "доколдовался" и что-то сломал в ружье,есть тема.Я продаю свою старую МЦшку:
forummessage/112/79
Может кого заинтересует?Санёк62 20-04-2011 15:13quote:С насадками я понимаю так, что использоваться предполагаются Сайговские, правильно?
Если я правильно понимаю процесс, то наш получок надо отрезать на станке, там же на станке нарезать внешнюю резьбу для наворачивания сайговских насадок.
Тогда вопрос: что там у нас с внешними диаметрами стволов? Сайговский не толще после отрезания у нас получока?
Идея такая,сайговские насадки.Диам.ствола(внеш)18,4мм у моей,внешняя резьба не пойдёт,надо втулку-переход с резьбой,а на неё уже насадки крутить,у сайговских насадок резьба вроде 22х1.
quote:Где то видел схему конструкции из двух половинок с вырезом под мушку и наружной резьбой на конце. Насадок стягивает и фиксирует кострукцию на стволе. При этом сохраняется целостность ствола для разрешителя.
Что-то в этом роде и надо.
quote:Санёк62 общался с автором переделанного ружья, вот и подождем, что он скажет по теме.
Судя по тому, как он схватил идею, значит разобрался что да как.
Если вы про владельца ТОЗ 106,то он мне и чертежи давал.Только резьбовая втулка у него крепится на ствол намертво.dan_almaty 20-04-2011 11:04
Санёк62 общался с автором переделанного ружья, вот и подождем, что он скажет по теме.
Судя по тому, как он схватил идею, значит разобрался что да как.
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAСеменыч Крым 20-04-2011 10:21
Не слишком ли тонкий у нашего ружья ствол для нарезания резьбы. Где то видел схему конструкции из двух половинок с вырезом под мушку и наружной резьбой на конце. Насадок стягивает и фиксирует кострукцию на стволе. При этом сохраняется целостность ствола для разрешителя.dan_almaty 20-04-2011 08:10
С насадками я понимаю так, что использоваться предполагаются Сайговские, правильно?
Если я правильно понимаю процесс, то наш получок надо отрезать на станке, там же на станке нарезать внешнюю резьбу для наворачивания сайговских насадок.
Тогда вопрос: что там у нас с внешними диаметрами стволов? Сайговский не толще после отрезания у нас получока?------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAСанёк62 19-04-2011 23:29quote:имел честь практиковать такое дело на однозарядке иж непомню цыфер пробовал по просьбе поставить глушитель хотя понимал бесполезность затеи но интерес пересилил глушитель делал по технологии целиндр ствол с отверстиями и набор тарелок стрелять сначало было стремно шмальнул звук тотже даже с наеской пороха меньшей результат одинаковый так что ув санек 62 надо искать другой саунд кстати тоже грешу энным делом адреналинчик и все такое друзья и бутылки пласмасовые одевали ничего громыхало оно и есть громыхало а вот ствол удлинить типа супер гусь это реально если интересно опишу процес но это требует наличие хорошого токарного и умением онным владеть
Интерес есть,только станков нет,да и токарь я паршивый
quote:угодья сделали частными и не известно когда и сколько зверя ложат им можно
И я об этом.
quote:вспомню технологию изготовления насадки и крепежа на ствол намалюю и сброшу если есть интерес
Есть,есть интерес,вспомните,бросайте сюда,или в РМ.Кстати в "ТОЗ 106,или ностальгия по 20-м........",кажись стр.29,есть чуток про насадки.Oleg_Chak 19-04-2011 22:52
оно то не законно но в магазинах продают в комплекте с мелкашом и нечо можно и с луки и арбалеты запрещены а продают и угодья сделали частными ине известно когда и сколько зверя ложат им можно вспомню технологию изготовления насадки и крепежа на ствол намалюю и сброшу если есть интересchiberges 19-04-2011 22:40quote:имел честь практиковать такое дело на однозарядке иж непомню цыфер пробовал по просьбе поставить глушитель
ГОСПОДА!!! Глушитель-ето же незаконно! А вот возможность менять сужения-это интересно.Oleg_Chak 19-04-2011 21:58
имел честь практиковать такое дело на однозарядке иж непомню цыфер пробовал по просьбе поставить глушитель хотя понимал бесполезность затеи но интерес пересилил глушитель делал по технологии целиндр ствол с отверстиями и набор тарелок стрелять сначало было стремно шмальнул звук тотже даже с наеской пороха меньшей результат одинаковый так что ув санек 62 надо искать другой саунд кстати тоже грешу энным делом адреналинчик и все такое друзья и бутылки пласмасовые одевали ничего громыхало оно и есть громыхало а вот ствол удлинить типа супер гусь это реально если интересно опишу процес но это требует наличие хорошого токарного и умением онным владетьKosar71 19-04-2011 20:42
Привет всем участникам раздела! Имею МЦ 20-01, год выпуска 1993, рядовое. В каком году приобреталось, уже не помню, но из магазина. Ружье в 2005 г. переписал на меня отец, чтобы уменьшить количество стволов на своем "лицевом счете". Стреляли из него пару раз патронов по 10 после покупки, не помню чем. Потом стояло смазанное в сейфе. В 2010 г. стрелял патронов 30 пулями и дробью 0000. Последний раз стрелял в январе 2011 г. Патронов 20, немного пулями, больше дробью 0000. Имею охотбилет, но на охоте бываю чрезвычайно редко. Больше склоняюсь к стрельбе по тарелочкам, картонкам и прочим неживым мишеням. Ружье в принципе устраивает, за исключением отдачи. Другой мой ствол, ТОЗ-34 ЕР, так не лягает... Да, на моем МЦ нет резинового затыльника, но после 30 выстрелов в зимней одежде на плече был синяк. Прижимал к плечу крепко. В последнее время подумываю продать, потом вместо МЦ поставить к ТОЗу Сайгу-410К-02 (03,04) для пострелушек.Санёк62 19-04-2011 16:43quote:Предлагаю обсудить здесь вопрос с насадками, что да как.
Обсудить то можно.По моему мнению,насадки нужны,хоть ружьё само по себе полностью самодостаточно.Но вот хочется мне иметь резьбу на стволе под насадки и всё.Парадокс поставить,что бы спокойно на сотку пристреляться и не париться потом,тем более,что пули "Шатун-28"и не дорогие,и летят хорошо.А то и какой нибудь саунд примастырить,что бы не так слышно было,когда браконьеришь.dan_almaty 19-04-2011 14:39quote:Originally posted by Санёк62:
Мужики,может кого заинтересует сей девайс?МЦ 20-01 с насадкой,продаётся и не дорого:
forummessage/112/79
Взял бы(мечта так же сделать),да уже есть две и ещё 106 беру на днях.
quote:Originally posted by Санёк62:
Вот это винт,это я понимаю!
Сам давно хочу примастырить насадки,да мучаюсь как.Пообщался с продавцом и понял всю "не очень сложную"операцию.
БОЛЬШОЙ АП!
Предлагаю обсудить здесь вопрос с насадками, что да как.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAИндеец Джо 19-04-2011 14:03quote:Доски после распиловки заливаются гудроном на 6см с каждого торца, потом запечатываются сургучем (чтобы не образовались трещены). После чего перекладываются в штабеля для предовращения кручения. Сушка от 5 до 10 лет.Вот-вот. Неужто сейчас где-то ещё так делают? Этож прЫбыль 10 лет ждать!..
Санёк62 19-04-2011 11:10
Мужики,может кого заинтересует сей девайс?МЦ 20-01 с насадкой,продаётся и не дорого:
forummessage/112/79
Взял бы(мечта так же сделать),да уже есть две и ещё 106 беру на днях.
...
...
Только человек выставил на продажу и уже в резерве.Oleg_Chak 16-04-2011 21:09
здраствуйте насчот военных лож то какраз все и делалось по технологии мышление у людей было иное не говорю уже об том что плохо изготовленое ложе может подвести в бою вобщем делали все на совесть насчет армии то за плохо почищеный автомат накажут большой залет отрабатывали рукопашный ложе выдерживало не одну каску во наворотилАндрей610 16-04-2011 21:05
С Питера есть кто ? Надо дальномер забрать у продавца и отправить мне по почте ...все расходы компенсирую...Помогите !Андрей610 16-04-2011 19:34
Всем привет.! У меня такая проблема : купил МЦ 20-01 щас ее перекладываю в ложе от ТОЗ-106 ( дерево с ручкой купил , железо купил ) все нового образца , а пружинки фиксации приклада в сложенном состоянии нет и винта крепления ручки нет , дак вот может у кого эти запчасти дома валяютца прикуплю с удовольствием ну или фотографии выложите с нормальным разрешение , сам попробую сделать . Фотки можно на мыло кинуть Nemez75@bk.ru а то ганза последнее время лежит частенько . Заранее благодарю всех откликнувшихся...Shmel_99 16-04-2011 11:05quote:Originally posted by Saloedov:
Блин... достали товарищи...,владельцы 12 калибра..., они кроме своих гаубиц признавать не хотят ничего, утверждают, что мне стрелять только по воробьям, и тех прикладом добивать придется... (пару мордов ужо начистил, в переносном смысле), просто,что то я (как говорит Славик) - очкую... все же первое ружье... до этого только - 5.45 и 9 мм, все нарезное... блин не опарофиниться бы на охоте..., это не с пистолета учить стрелять....
20-й конечно на медведя не годится, но кабанчик вполне, волк тоже... Только требует более меткой стрельбы дробью. С другой стороны позволяет (а скорее всего и требует) несколько большей дистанции до дичи в ввиду довольно высокой кучности. С другой стороны для ходовой охоты самый цимис, т.к. почти на 1 кг легче практически любой двудулки 12 калибра.
Забейте и получайте удовольствие.S_VA 16-04-2011 03:22
Доброго времени суток, уважаемые совладльцы МЦ 20-01...
Вопрос об уменьшении воздействия отдачи на ложу я решил вот так:
- при помощи эпоксидных пластилинов сделал гнездо в ложе под передний упор точно подогнанное под этот самый передний упор
- при этом передний нагель при закручивании как-бы "дофиксирует" передний упор и не дает ему возможности шевелиться
- так же, при помощи эпоксипластилина, подогнал гнездо под спусковую скобу
- в отверстия, куда заходит передний нагель, выточил и вставил металлические втулки
- все поверхности, на которые ложится ствольная коробка, спусковая скоба и нижняя поверхность переднего упора "прокрасил" тончайшим слоем автомобильного формирователя прокладок - и после просушки получил демпферный резино-силиконовый слой,который не позволяет "железу" ружья двигаться по "дереву" ложа при отдаче после выстрела.
Пока для практики настрелял выстрелов 60-70 - полет нормальный. Ничего не трескается и не ломается. Ну, да, и винты - передний и задний, связывающие коробку и спусковую скобу, я посадил на анаэробный (разъемный) фиксатор резьбы.
В дальнейшем, по получении ореховой ложи, попробую такой-же вариант крепления, но только без нагелей. Вместо нагеля поставлю в гнездо переднего упора металлическую пластину.
И вопрос к вам, совладельцы, Кто подскажет, как крепиться ствол к ствольной коробке? Ввинчен и зафиксирован штифтом ? или впрессован и зафиксирован штифтом ? Мне это очень важно знать, так как последнее, на мой взгляд, что необходимо этому ружью - так это приспособление для крепления маленького коллиматорного прицела.Saloedov 15-04-2011 23:19
Уф-ф-ф наконец одолел всю ветку... Вопрос, а если на передний винт не устанавливать упоры, а сделать (спереди) второй,дополнительный нагиль, видел на винтовке Мосина? Блин... достали товарищи...,владельцы 12 калибра..., они кроме своих гаубиц признавать не хотят ничего, утверждают, что мне стрелять только по воробьям, и тех прикладом добивать придется... (пару мордов ужо начистил, в переносном смысле), просто,что то я (как говорит Славик) - очкую... все же первое ружье... до этого только - 5.45 и 9 мм, все нарезное... блин не опарофиниться бы на охоте..., это не с пистолета учить стрелять....ЮрЮрыч 15-04-2011 15:27quote:Но сами посудите:для "Мось","Фроловок" время то какое было?Всё для вооружения -- сначала по совести,а потом из-за страха перед тюрьмой
Что-то мне не верится что для боевого оружия ложи как-то особенно сушили.Материал то в принципе расходный.Жизнь то у винтовки была короткая.Какая разница как ложе треснуло,от неправильной сушки,или от вражеской каски.Сдал на склад,получил новое,или поменял от винтовки раздутой "розочкой".Да и отношение к винтовке было немного другое,вспомните себя в армии,кто покупал специальное масло и заморачивался с патчами?И сколько их было за годы службы? У меня менялся автомат примерно раз в год....А то что спустя десятки лет ложа продолжают служить...так продолжают служить именно те ложа,которые по счастливой случайности были сделаны по правилам.Только ИМХО,у кого другие мнения-высказывайте.Хищник-ррр 15-04-2011 13:38quote:Originally posted by Индеец Джо:
С другой стороны, ложи для мосинки, лося и "прочих фроловок" тоже не из тигрового ореха делали. А проблема не наблюдается.(Цитата...)Так в том-то и дело, что виден он! Отдельная тема где-то затерялясь... О! Нашёл.
Однозначно и не ответишь.А по-моему так.
Но сами посудите:для "Мось","Фроловок" время то какое было?Всё для вооружения -- сначала по совести,а потом из-за страха перед тюрьмой
posted by Индеец Джо:
По-поводу спелости дерева - мне тоже батя рассказывал, что в 60-е и раньше лес вылеживали для сушки лет десять, прежде чем на продажу выставлять.
[/QUOTE]Ходил и по ссылке.Но там трещинка то интересная.Тут,по-моему,стрелялось слишком мощными зарядами и при отдаче рамка магазина своими полукруглыми "плечиками" срабатывала клином и в то же время стопорила ствол.Да и задний винт "вклинился" хорошо.Да и лапа дерево сдвинула.А не с ослабленным винтом стреляли ли?Я к чему?К примеру,если кронштейн в "Лосе" то стопорных штифтов не довожу,то от отдачи крон с прицелом всё равно доходят до них.Хоть как ни крепи.Поди ж ты,отдача берёт своё.
С почтением.Хищник-ррр 15-04-2011 12:47quote:Originally posted by chiberges:
Забыл сказать-ложа продаеца с заводским лаком(наверняка фуфельный). Обдирать его надо однозначно. А вот на счёт сушки- ни кто не подскажет оптимальную влажность?(доступ к прибору имееца). Ведь как известно пересушенное дерево тоже не есть гут. Нулевая влажность хороша лиш для пороха.
Ещё лучше.Лак не обдирайте.Чтобы на торцах брёвен трещин не было,их даже специально олифой мажут.Так сохнет равномернее.
А в комнате какая влажность?Заготовки для топорищ и прочего инструмента сушу-держу на сеновале -- всё обдуваемо.Что клён,что яблоню,что берёзу карельскую.Лежат годами.Так там и есть естественная влажность.А в комнате я не замерял никогда.Да и не заморачивался.
С почтением.Хищник-ррр 15-04-2011 12:35
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Андрей610:
Хочу за ранее предупредить : если будеде ложу сушить на батарее то не реже 2 раз в сутки вам придетца ее переворачивать , дабы избежать коробления ,...
О,вот тут как раз и "зарыта собака" в том,что короблению,появлению трещин подвержены доски(или изделие из неё),распиленные из бревна всырую или витого(непрямослойная -- косослой).
А насчёт переворачивания,сейчас вряд ли придётся -- отопительный сезон кончается.Да и батареи не ахти горячие.Хотя бы 1 раз в сутки.
В принципе лакированную ложу сушу тоже подвесив.quote:Originally posted by Андрей610:
...лучше всего сушить в подвешенном состоянии под потолком ( там более равномерный тепловой режим ) время сушки увеличитца
Это конечно ещё лучше,если уважаемый "chiberges" никуда,на весну глядя,не торопится.
С почтением.Oleg_Chak 14-04-2011 22:22
здраствуйте у меня был один дедушка умелец по дереву так он не начинал работ не отмочив дерево любой породы до недели потом сушил в снопе соломы приборами влажность не проверял но знал когда готово исполненное ложе и пищаль выдержало бы жалко что не стало деда у старых людей есть чему поучится так чего то сгрустнулось и лак обычное льняное маслоOleg_Chak 14-04-2011 22:22
здраствуйте у меня был один дедушка умелец по дереву так он не начинал работ не отмочив дерево любой породы до недели потом сушил в снопе соломы приборами влажность не проверял но знал когда готово исполненное ложе и пищаль выдержало бы жалко что не стало деда у старых людей есть чему поучится так чего то сгрустнулось и лак обычноельняное маслоOleg_Chak 14-04-2011 22:21
здраствуйте у меня был один дедушка умелец по дереву так он не начинал работ не отмочив дерево любой породы до недели потом сушил в снопе соломы приборами влажность не проверял но знал когда готово исполненное ложе и пищаль выдержало бы жалко что не стало деда у старых людей есть чему поучится так чего то сгрустнулосьchiberges 14-04-2011 11:08quote:И обязательно положите на просушку на батарею на 2-3 недели.
Забыл сказать-ложа продаеца с заводским лаком(наверняка фуфельный). Обдирать его надо однозначно. А вот на счёт сушки- ни кто не подскажет оптимальную влажность?(доступ к прибору имееца). Ведь как известно пересушенное дерево тоже не есть гут. Нулевая влажность хороша лиш для пороха.Андрей610 14-04-2011 08:37quote:И обязательно положите на просушку на батарею на 2-3 недели.А для интереса,сколько усохнет,завяжите в 3-4 местах тугие "бантики" из верёвочки -- приклад,шейка,место СК,
Хочу за ранее предупредить : если будеде ложу сушить на батарее то не реже 2 раз в сутки вам придетца ее переворачивать , дабы избежать коробления , а лучше всего сушить в подвешенном состоянии под потолком ( там более равномерный тепловой режим ) время сушки увеличитца за то не будет не трещин не изгибов ну и времени это займет около месяца ( для березы ) для более твердых пород дерева время сушки занимат несколько лет...Потом обязательно пропитайте...vc123 14-04-2011 12:14
Не кидайтесь табуретками если вопрос поднимался ранее. Кто знает где делают фулсток (он же ложе манлихер) для 20-01?chiberges 13-04-2011 23:53
Премного благодарен!!!Хищник-ррр 13-04-2011 20:45quote:Originally posted by chiberges:
Раз уж речь о "дереве", интересно бы узнать-а где его вообще делают? Отдельный цех на заводе? Или как щас принято-самостоятельная дочерняя фирма?
В "дерьмократичной" РФ возможно всё -- и ДФ,и ДП,и ДОЦ.Но по идее должен быть свой ДОЦ -- деревообрабатывающий цех или ложевой цех(как угодно).Со своей сушилкой,со своей технологией т.е. всё должно быть подогнано под главную продукцию именно данного предприятия.А дочернее может смухлевать,уйдя от генеральной линии,что сейчас сплош и рядом.
quote:Originally posted by chiberges:
...Дело в том, что у нас в магазе лежит новая берёзовая ложа со всеми, так сказать, конструктивными доработками...
А вы же можете поинтересоваться о производителе.Это может и само головное предприятие вполне торговать запчастями.Хотя бы по одной простой причине,что ружпарк МЦ 20-01 всё равно стареет.И дерево на них в том числе.quote:Originally posted by chiberges:
...Отверстие под задний нагель имееца, а под передний увеличено до 8мм, к тому же примерно на 1/3 залезает на выемку для лапы отдачи. При наличии проточки в нагеле-идеальный вариант! Цена-2250, могет взять про запас?
Про увеличенный нагель и с проточкой(по-моему) в теме письма есть.Запас не помешает.Только старайтесь брать с частыми волокнами (темноватые и тонкие нити-полосы) -- середина дерева или вовсе как с завитками(комель) -- вдруг повезёт.Если таковых не будет,то уж что приглянется.И обязательно положите на просушку на батарею на 2-3 недели.А для интереса,сколько усохнет,завяжите в 3-4 местах тугие "бантики" из верёвочки -- приклад,шейка,место СК,цевьё.В принципе приклад сделан с учётом бед пользователей.
С почтением.Oleg_Chak 13-04-2011 20:38
посоветуйте покупной состав для воронения по старинке не хочется заморачиватсяХищник-ррр 13-04-2011 19:39quote:Originally posted by Vasyapodvoh86:
Поздравьте-сегодня купил б\у ружье с березовым треснуто-клееным ложе...
Конечно,поздравляю с покупкой.
С почтением.Индеец Джо 13-04-2011 13:38quote:И не в упрек вам,уважаемый "Индеец Джо".Ноу, как грится, проблем. Самому интересно разобраться.
По-поводу спелости дерева - мне тоже батя рассказывал, что в 60-е и раньше лес вылеживали для сушки лет десять, прежде чем на продажу выставлять. И срубы из такого леса по сто лет и стоят. Сейчас в лучшем случае - микроволновка. В худшем же (то есть почти везде) - сырой. Потому-то через пару-тройку лет все "евросрубы" усыхают и стоят в трещинах...
Применительно к нашему случаю - думаю, что для МЦ-хи деревяшки брали с соседней лесопилки. Ну не та модель, чтобы для неё комлевое, да ещё и вылежавшие дерево выбирать. Спасибо на том, что не из опилок
С другой стороны, ложи для мосинки, лося и "прочих фроловок" тоже не из тигрового ореха делали. А проблема не наблюдается.
Но вот:
quote:Если бы от нормальной (или даже пусть от ненормальной) стрельбы трескалась шейка от отдачи,то на всех МЦ был бы заметен сдвиг дерева и за лапой отдачи.Так в том-то и дело, что виден он! Отдельная тема где-то затерялясь...
О! Нашёл. Тут: forummessage/60/540И "трещины в гнезде магазина" тоже появляются - от того, что передний стяжной винт раскалывает деревяху.
Думаю, если дырка под задний нагель есть - конечно его надо ставить. А если ложе "старого образца", то достаточно проклейки и установки проставки нагель-лапа.
PS Достал свою МЦ-шку, протёр, повкладывался... Уххх...
chiberges 13-04-2011 12:58
Привет всем! Раз уж речь о "дереве", интересно бы узнать-а где его вообще делают? Отдельный цех на заводе? Или как щас принято-самостоятельная дочерняя фирма? Дело в том, что у нас в магазе лежит новая берёзовая ложа со всеми, так сказать, конструктивными доработками. Отверстие под задний нагель имееца, а под передний увеличено до 8мм, к тому же примерно на 1/3 залезает на выемку для лапы отдачи. При наличии проточки в нагеле-идеальный вариант! Цена-2250, могет взять про запас?Saloedov 13-04-2011 11:37
Понятненько...Хищник-ррр 13-04-2011 08:28quote:Originally posted by Индеец Джо:
Вы на Мосинке задний нагель видели? Или любом болтовике?
Тут ещё вот какой есть нюанс,хотя и далёко сравнение от ружейной темы и покажется за трёп,но ... По-моему.Когда топорище сделано из комлевой части дерева(пусть берёзы),то хоть как обухом топора об пенёк для колки не стучи,топорище и не трескается и,тем более,не ломается.Служит долго,но потом от "старости" ломается сразу по границе железа.Поскольку это спелая и плотная,а следовательно и прочная часть дерева (2-3м,пусть до 4м у полностью зрелых),далее середина 3-5м и вершинка.Делал топорища из серединки -- при некоторых углах удара,которые есть и с комлевым топорищем,появляются трещинки-щели,но полностью не трескаются.А вот от вершинок топорище трескаются как лучинка.Почему то уверен,что и с прикладами так же.
А теперь мысля такая.А все ли берёзы для изготовления прикладов используются спелыеЭто чисто мои наблюдения и их никому не навязываю.И не в упрек вам,уважаемый "Индеец Джо".Просто с детства наблюдательный.
С почтением.Хищник-ррр 13-04-2011 07:53quote:Originally posted by Санёк62:
А зачем он вообще нужен.У меня с одним нагелем и ничего не трескается.Мне кажется,что передний нагель нужен,а задний нет.Надо дерево подогнать,что бы не упиралось,это да.Основная нагрузка ложится на переднее крепление,там и нужен нагель.Я так думаю.
Думаю трещинки в шейке всётаки появляются не из-за стрельбы(здесь с вами согласен об основной нагрузке на "перед" или даже полной),а из-за усыхания дерева.
По-моему нюанс по логике такой:
1.Если бы от нормальной (или даже пусть от ненормальной) стрельбы трескалась шейка от отдачи,то на всех МЦ был бы заметен сдвиг дерева и за лапой отдачи.
2.Усыхание.Ведь технология выборки дерева фрезами соблюдается.Иначе ну никак не соберётся изделие.Сами посудите.Можно ли поставить 15мм УСМ в 10мм отверстие дерева(грубый пример для наглядности) без дополнительной выборки его?Или,скажем,как в узкую выборку шахты для магазина сунем широкий магазин?Поэтому задний нагель,ради избежания "лишних травмирований" психики владельца,нужен.
С почтением.Хищник-ррр 13-04-2011 06:21
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Saloedov:
Не позади? Вроде,чтоб снять нагрузку нужно назад?
Нет,не сзади.Спереди.Тут нагель расчитан на нагрузку от отдачи не настолько,сколько от трещин шейки за хвостовиком СК.Так меньше нагрузки.А основную нагрузку забирает лапа отдачи.Вот там,по-моему,нагель и пошире ставить можно и с плоской поверхностью.Выше где то мысль звучала,ибо мне это тоже интересно.quote:Originally posted by Saloedov:
За кож. шайбу спасибо.
Пожалуйста.Vasyapodvoh86 13-04-2011 04:07
Спасибо.chiberges 12-04-2011 21:53quote:Всем привет!Подробней можно про установку второго нагеля?
Вот на этой странице фото моего заднего нагеля. forummessage/60/3-1Vasyapodvoh86 12-04-2011 20:43
Всем привет!Подробней можно про установку второго нагеля?Vasyapodvoh86 12-04-2011 20:36
Поздравьте-сегодня купил б\у ружье с березовым треснуто-клееным ложе.До этого заранее купил ложе из бука,пропитал шафтолом,прелесть как выглядит.А фото можно поподробней с местом установки второго нагеля?Может стоит поставить на всякий случай....Saloedov 12-04-2011 20:26
Всем спасибо, буду делать упор на передний нагиль. Ну и раз уж взялся то и второй нагиль тоже поставлю.Saloedov 12-04-2011 20:23
Ясна, значит просто подведем упор от переднего винта к нагилю, но думаю, раз уж взял нагиль то его можно воткнуть...хотя... посмотрим...Индеец Джо 12-04-2011 14:18quote:
А зачем он вообще нужен.У меня с одним нагелем и ничего не трескается.+15,7
Вы на Мосинке задний нагель видели? Или любом болтовике?
На мой скромный взгляд, туляки сначала разобщили передний нагель и лапу отдачи по неведомой мне причине (может водку не той системы закупили перед сменой). Как результат - начали колоться ложи - ЗАДНИМ стяжным винтом, когда коробка-ствол съезжала назад вместе с деревом. Пошли рекламации. И они, туляки, вместо того, чтобы вернуть всё в зад - то есть нагель примкнуть к лапе отдачи, решили ввести замену синей изоленты - то есть стянуть шейку болтом - сиречь "задним нагелем". Видно палёная вотка к тому моменту не кончилась. Другое объяснение в мою инженерную соображалку не укладывается.
PS Два сезона после изготовления проставки - ни намёка на сдвиг/трещины.
Санёк62 12-04-2011 13:08quote:Да рецепт простой(почти),вся сложность с порохомДа...,будем пробовать Сунар 42.Спасибо.
Забыл ещё.Вместо ДВП хорошо идёт пробка,или фетровые прокладки(2-3мм).Санёк62 12-04-2011 13:05quote:Saloedov
новый posted 11-4-2011 11:59
Добрый всем день, пожалуйста подскажите насчет второго нагиля, купил, а с местом определиться не могу...
А зачем он вообще нужен.У меня с одним нагелем и ничего не трескается.Мне кажется,что передний нагель нужен,а задний нет.Надо дерево подогнать,что бы не упиралось,это да.Основная нагрузка ложится на переднее крепление,там и нужен нагель.Я так думаю.Saloedov 12-04-2011 10:56quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Садить его надо перед винтом хвостовика ствольной коробки в 8мм
Не позади? Вроде,чтоб снять нагрузку нужно назад? За кож. шайбу спасибо.Shmel_99 12-04-2011 12:12quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Saloedov
новый posted 11-4-2011 11:59
Добрый всем день, пожалуйста подскажите насчет второго нагиля, купил, а с местом определиться не могу...,его нужно садить за задним винтом, а по конкретней, если можно с обозначением места на рисунке. И вопрос поможет ли гровер-шайба против выкручивания болтов?
У меня не откручивается. А перед установкой нагеля ещё пропитал маслом дерево под нагелем и всё в порядке.Хищник-ррр 11-04-2011 18:30
Блин.Глюк на глюке.
ПС.Поправка к письму 4617.Уважаемый "Saloedov",размеры берутся от осей винтов.
С почтением.Хищник-ррр 11-04-2011 18:25
Saloedov
новый posted 11-4-2011 11:59
Добрый всем день, пожалуйста подскажите насчет второго нагиля, купил, а с местом определиться не могу...,его нужно садить за задним винтом, а по конкретней, если можно с обозначением места на рисунке. И вопрос поможет ли гровер-шайба против выкручивания болтов?Садить его надо перед винтом хвостовика ствольной коробки в 8мм (у меня так).А от нижнего края дерева (от спусковой скобы) в 15мм.К сожалению не художник.
- и не ослабляется;
- и влага туда не попадёт:пробочка своеобразная и,следовательно,там ржаветь ничего не будет;
- и дерево от подтяжек не садится и не режется;
уж во всяком случае сам сделаю так.Хищник-ррр 11-04-2011 18:11
СТАРШИЙ госинспектор
posted 11-4-2011 09:09
Ну,Вам, осталось только развенчать "рекламный трюк" Ивашенцова.Да при чём здесь он?
1.Насколько я помню,у него была утяжелённая 20-ка.И он ратовал за такие.Вес тоже приличный -- до 3,2-3,4кг или более,если память не изменяет.Он же упоминает про тяжёлое ружьё.Всё таки,согласитесь,что доза дроби 30,5-34г соответствует современному "Магнуму" в 20х76 и то как максимум.Но и то он стоит за 1,8г "Сокола".Гильза 65мм для лёгких ружей.
2.Наша МЦ 20-01 и его 20-ка 2 разных ружья.Даже моё с вашим ужЕ разные.
3.Ну 10-ой на 20-25м летнего кряка сшибить -- вполне понятно.Перо слабое и вполне сравнимо с с\в.Но потом он же укрупняет.Ссылку,уважаемого "Таможни",по скоростям незря приводил.А каков 1 шаг у Ивашенцова?Рост?Я не знаю.
4.Да и по качеству "Сокола" где то на форуме инфор-я мелькала.Он всё равно лучше стал с тех времён.
5.Длины стволов разные.Он пишет про 68,5-71см.А у нас что?63,5см.ДД уже разные.
6.Далеко ходить не буду -- у меня оба "патронника" есть:и 20х70 и 20х76.И то для 32г дроби (снаряжал как то с 20-ок патронов) в 20х76 "С-42-М" беру,а с "Соколом" даже в дозе 1,65г с "Ж-Н" башка гудит после 4-6 выстрелов.
С почтением.СТАРШИЙ госинспектор 11-04-2011 16:38quote:Да рецепт простой(почти),вся сложность с порохомДа...,будем пробовать Сунар 42.Спасибо.
Санёк62 11-04-2011 14:44quote:О,блин сочувствую дичи. А так замечательно,поздрявляю с удачным приобретением.
А в бутылке не оставалось дробинок?Не поизучали их,уважаемый "Санёк62"?
Соцувствовать надо мне
В бутылках трепыхалось по несколько дробин(особо не разглядывал),судя по выходным отверстиям,то на вылет от 3,до 5 дробин.Сколько осталось в нутри не считал,был рад и этому результату.Судя по всему,кучность хорошая.
quote:Ну так рецепт патрона в студию!
Да рецепт простой(почти),вся сложность с порохом:
Гильза Башери-Пелагри(капсулированная)+1,5гр.М92S+абтюратор от п/к барс+порох.прокладка+ДВП+порох.прокладка+сткаканчик от п/к барс+дробь N5 с крахмалом(22-24гр)+дроб.прокладка=закрутка без фанатизма(что бы дробь не брякала).
Вся сложность достать этот порох,мне привезли чуток с Главпатрона.С сунаром 42(1,5гр),почти так же,только грязи много,сокол(1,5)разбивает сноп больше,лучше 1,4гр.,но я под дробь сыплю всегда 1,5гр.(любого).СТАРШИЙ госинспектор 11-04-2011 14:01quote:Бьёт точно,на 45м.(по дальном.)все бутылки попадали,дробь N5,на сквозь!Ну так рецепт патрона в студию!
Saloedov 11-04-2011 11:59
Добрый всем день, пожалуйста подскажите насчет второго нагиля, купил, а с местом определиться не могу...,его нужно садить за задним винтом, а по конкретней, если можно с обозначением места на рисунке. И вопрос поможет ли гровер-шайба против выкручивания болтов?Хищник-ррр 11-04-2011 11:37quote:Originally posted by Санёк62:
Бьёт точно,на 45м.(по дальном.)все бутылки попадали,дробь N5,на сквозь!
О,блин сочувствую дичи.
А в бутылке не оставалось дробинок?Не поизучали их,уважаемый "Санёк62"?
С почтением.Хищник-ррр 11-04-2011 11:33quote:Originally posted by Bolshevik:
Чесно сказать мужики меня интересует где мадмуазель LETA неужели произошло чтото нехорошее!?Млин единственная в своём роде отважилась общатся с нами на форуме и бац тишина...Плохо!!!
quote:Originally posted by Санёк62:
Кстати,да!Что-то ничего не слышно про девушку!
Да вы что,"донжуаны",от женщины хотите педантичности?
С почтением.Хищник-ррр 11-04-2011 11:25quote:Originally posted by Санёк62:
В пластик заглушку 16кал.никогда не загнать без повреждений,это только для латуни.
Не только 16-ки,но 20-ки не лезет(выше калибр заглушки забыл упомянуть -- извиняюсь).Поэтому и отметил.
quote:Originally posted by Санёк62:
Сказать,что это перебор....слишком мягко!!!
+100%.Просто смысла не вижу эмоции показывать.
quote:Originally posted by Санёк62:
А надо было озаботиться улучшением абтюрации
Конечно.+100%
Как обычно:"Лежащее на верху находится с трудом".
С почтением.Санёк62 11-04-2011 11:22
Совсем забыл!Я ведь ходил с новой МЦешкой на тягу,правда погода была...не тянул вообще
Санёк62 11-04-2011 10:27quote:Чесно сказать мужики меня интересует где мадмуазель LETA неужели произошло чтото нехорошее!?Млин единственная в своём роде отважилась общатся с нами на форуме и бац тишина...
Кстати,да!Что-то ничего не слышно про девушку!Санёк62 11-04-2011 10:25quote:Originally posted by S_VA:У меня случилась такая незадача: два раза закусило патрон в патроннике при перезарядке. После этого - как ни старался - такого больше не происходило. Может кто подскажет из-за чего такое получается.
У меня такое случалось,когда торопился и резко дёргал затвор.Прошло когда перестал торопиться и делал всё быстро,но плавно.На старой МЦехе гильзы перезаряжались любые(новые,б/у),если плавно,дёрнул,всё,застряло.Толкнул затвор обратно и потянул плавно,вышло нормально.Проверьте у себя таким способом.
quote:Но вы нам "не озвучили" ни материал гильз,ни дозу применяемого пороха,ни сам порох,осаживаете ли гильзы перед снарядкой,что за капсюля -- нужны ингридиенты.А может в тех патронах вы увеличивали и дозу дроби,к примеру,при максимуме дозы пороха,применяемом для 23-26г(1,7г"Сокола" под 28-30г дроби).
С почтением.
Врятли это из-за повышенных навесок.Я для своего ружья подобрал оптимальную навеску под пулю 1,7гр.сокл,сунар-магн.,1,5гр. ирбис-охота.Под дробь любой из этих порохов в 1,5гр.работает отлично,и резкость,кучность самые оптимальные.В латунь(под жевело)вместо абтюратора пользую пл.заглушки 16кал.+порох.прокладка 20кал.Бой отменный,прогаров заглушек не наблюдал.
quote:Как то хотел в п\э\г попробовать,но без надрезов в юбке заглушка в гильзу не лезет
В пластик заглушку 16кал.никогда не загнать без повреждений,это только для латуни.
quote:7.Порох "Сокол" в 2,2г (жаль рожицы не работают,а то бы нарисовал ).Пусть даже для экспериментов.Зачем людям это писАть?Как он сгорает?Что остаётся в стволе?Ни слова.Да с "ЦБ" и без подсыпки!!!И ствол не "заср-т"?СииильнО засомневалси в оптимальном бое его "аппарата".
Сказать,что это перебор....слишком мягко!!! Это,чистой воды ИДИОТИЗМ!Максимум 1,7-1,8гр.(зимой!).Ствол конечно и при таких навесках,мягко говоря,не чистый,но бой хороший.А от 2,2гр.не только сажи,а ещё останется много не сгоревшего вообще пороха,да и давление будет ещё ТО!Это же не 12кал.
quote:Видимо там автор просто увеличением доз и пороха и дроби старался компенсировать отсутствие закрутки.Незря же он так долго пристреливался,всё искал.
А надо было озаботиться улучшением абтюрацииСТАРШИЙ госинспектор 11-04-2011 09:09quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Это просто рекламный трюк о прочности ружья
Ну,Вам, осталось только развенчать "рекламный трюк" Ивашенцова.
Хищник-ррр 11-04-2011 06:59
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Bolshevik:
...Что касается охоты,добыл всего одного селезня 0000ГП на уходе.Я понимаю что заряд не утячий,но мы высиживали гусиков,с ними на выходных не повезло!!!
Вот сюда тоже бы вам про это объявить:
forummessage/11/752
С почтением.Bolshevik 11-04-2011 12:26
Чесно сказать мужики меня интересует где мадмуазель LETA неужели произошло чтото нехорошее!?Млин единственная в своём роде отважилась общатся с нами на форуме и бац тишина...Плохо!!!Что касается охоты,добыл всего одного селезня 0000ГП на уходе.Я понимаю что заряд не утячий,но мы высиживали гусиков,с ними на выходных не повезло!!!Хищник-ррр 11-04-2011 12:03quote:Originally posted by Логос:
Просто когда бумажная или пластмассовая гильза завальцованная, то завальцовка тормозит-придерживает дробь и порох быстрее сгорает в начале первой трети ствола, а металлическая гильза не позволяет делать завальцовку, и страгивание дроби-пули происходит легче(без торможения), поэтому горение пороха протекает почти по всей длине ствола. Большая масса дроби-пули несколько труднее страгивается при выстреле и порох сгорает тоже в первой трети ствола. БОльшая масса пороха и дроби при завальцовке повышает давление в стволе и это может быть опасным.
+100%
Видимо там автор просто увеличением доз и пороха и дроби старался компенсировать отсутствие закрутки.Незря же он так долго пристреливался,всё искал.
С почтением.Хищник-ррр 10-04-2011 23:55quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
Я сразу снарядил патроны по Васильеву.
Вы,конечно,уважаемый "СТАРШИЙ госинспектор",меня извините,но почитав ссылку я просто улыбнулся.Можно сказать,что даже саркастически.Это просто рекламный трюк о прочности ружья и "незаменимости" л\г.И при том плоховатый:ружьё чтобы быстрей износилось и человек снова бежал за другим1.По резкости не приведено ни одной цифры.Хотя и можно что угодно написать,как впрочем,и нафотать.И пробу по с\в считаю неприемлемой для утя -- плотность пера разная.С\в слабже и зайцев.
2.Дробь -- аж целых 25шт.!!! N 4\0 = 18г.Да по 5шт.в 1-ом ряду?А не 7шт. ли?И неужто остальные 10г крахмала в л\г 20-ки?Или обтюратор 16-ки на 1,7г "Сокола" даёт хороший бой 4\0-ми в 18г?Бррред.В 30г её влезает 41шт.
3.Постоянно клеил "Моментом".Странно -- ничего нет про зачистку стенки от "бугорков" клея,наслаивающихся друг на друга при каждой заклейке дробовой прокладки.Испытано,мужики.А "бугорок" то со временем очччень крепким получается трамплином для дроби внутрь снаряда.И в принципе дробь перестраивается аж 3 разА!!!???Если не счищать,то хорошо и он мнёт дробь -- "кубиков и пирамидок" хватит с лихвой.
4.По контейнеру от 16-ки.Стенка лепестка по толще = 0,5мм(пусть)по радиусу х 2 = 1мм в диаметре.Нутро л\г 20-ки = 16,7-16,8мм. - 1мм = 15,7-15,8мм.Как бы согласовали с каналом ствола,но ... Но по внешнему то диаметру он так и остаётся 17мм-ым (пусть грубо -- для примера).И получается снаряд с внешним диаметром в 17мм "втискивается" в нутро в 15,7мм.Да ещё с учётом "трамлина" от слоёв клея!!!Да под давлением бльше одной тонны!!!Лишних аж 1,3мм!!!И при этом не страдает кучность?Даже "родных" 4\0-ей?И сюда,что,в 1 ряд ложится только 5шт. дроби 4\0?Бррр.
5.С "пыжи + прокладки" согласен.В л\г 20-ки от 16-ки они -- нормалёк.Но прокладки от 16-ки (тем более 2-2,5мм толщи) в п\э\г (нутро = 15,7-15,8мм) раздувают сильнО и в патронник он потом лезет только "из-под молотка".А если в дутые п\э\г прокладки ложить от 20-ки,то выстрел получается некачественным -- бахинг обеспечен 100%-ый
6.Про обтюратор молчу:не стрелял ни разу.И дробовыми заглушками вместо них не стрелял.Но и то странновато,что тонкий п\э слой заглушки выдерживает давление газов (или само горение) без усиления картонкой (под ВП).Может из-за этого автор перешёл на обтюраторы от 16-ки?Но почему то,опять же,он не описАл работу этих заглушек при выстреле.Как то хотел в п\э\г попробовать,но без надрезов в юбке заглушка в гильзу не лезет.А с надрезами это уже не обтюратор.
7.Порох "Сокол" в 2,2г (жаль рожицы не работают,а то бы нарисовал
8.Зачем стрелять из нашего ружья в пределах доз 16-ки?Хотя и зимой.И пусть даже с "ЦБ",как бы компенсируя плюсы закрутки п\э\г.От 1,7-1,75г "Сокола" при -15*С и так по резкости хороша стрельба.И мои 90-92кг отдачу ощущают прилично.Ружьё прочнО и мы об этом знаем.Но видимо у автора ружьё было со "своим норовом".Не лучше ли тогда 16-ка?И снаряд пошире и пониже получится при равной массе,чем пихать лишнее в 20-ку 30г.А,кстати,про дозы мелкоой дроби ни слова.К примеру 5-ки.Тоже 30г.?Или 7-ки так же?Если столько для 4\0-ей,то как то ещё понятно -- компенсируем малое количество оной большей дозой или для 2-ки скажем,но и то её 27-28г. хватает до 40-45м.Вот тут у увжаемого "Таможня" очень хорошее и наглядное сравнение (письмо N 37) как по н\с у дула,так и по м\с у цели:
forummessage/43/603И,по-моему,эта статья не значит,что все должны быть по её автору.Каждое ружьё индивидуально.А вот то,что он начал пристрелку с минимума (1,4г "Сокола") -- нормалёк.
quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
Почитал снова Ивашенцова-размеры ствола МЦ 20-01 превосходят рекомендуемые им для усиленных снарядов дроби (до 34 грамм!!!)
Что то не понятно.Может чуток ответ развернёте?quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
Так что снаряд дроби в 28 гр. считаю приемлемым.
+100%.
Но гильзы бывают разной прочности в цоколи.Где и дует их.И,в свою очередь,что и "закусывает" гильзу в патроннике.А может и непрокалиброванный патрон,если он снаряжен с необжатой гильзой.Про раздутие мягких-латунных цоколей "итальяшек" в 20х76 писАл.Встречаются и слишком строгие патронники.
С почтением.бурой 10-04-2011 19:14quote:Originally posted by Oleg_Chak:
и на горячую посадить на ствол
оригинально)))...заодно и усилиться дульное сужениеOleg_Chak 10-04-2011 16:20
по случаю помог товарищу с мушкой которая отпаялась у мосберга 12 кал помпа сколько пытались припаять бестолку выточил трубку меньше на одну десятку меньше к ней приварить полуавтоматом мушку точками разогреть и на горячую посадить на ствол эту технологию можно приспособить и на мц может игеморно но эфективно если трубку выточить толще то и прикольноЛогос 10-04-2011 10:14
Просто когда бумажная или пластмассовая гильза завальцованная, то завальцовка тормозит-придерживает дробь и порох быстрее сгорает в начале первой трети ствола, а металлическая гильза не позволяет делать завальцовку, и страгивание дроби-пули происходит легче(без торможения), поэтому горение пороха протекает почти по всей длине ствола. Большая масса дроби-пули несколько труднее страгивается при выстреле и порох сгорает тоже в первой трети ствола. БОльшая масса пороха и дроби при завальцовке повышает давление в стволе и это может быть опасным.
С уважением.СТАРШИЙ госинспектор 10-04-2011 08:38
Как завальцовка может компенсировать количество дроби в снаряде?Логос 10-04-2011 08:34
Здравствуйте! Просмотрел ссылку. Мне кажется, по бывшему личному опыту, увеличение навески пороха и дроби в латунной гильзе просто компенсируют завальцовку пластмассовой или бумажной гильз, из-за которой (завальцовки) начальное давление несколько выше. Мое мнение, конечно.СТАРШИЙ госинспектор 10-04-2011 08:22
Я сразу снарядил патроны по Васильеву.Почитал снова Ивашенцова-размеры ствола МЦ 20-01 превосходят рекомендуемые им для усиленных снарядов дроби (до 34 грамм!!!) Так что снаряд дроби в 28 гр. считаю приемлемым.ИМХО.5ohot.ruХищник-ррр 10-04-2011 06:24
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by S_VA:
У меня случилась такая незадача: два раза закусило патрон в патроннике при перезарядке. После этого - как ни старался - такого больше не происходило. Может кто подскажет из-за чего такое получается.
Но вы нам "не озвучили" ни материал гильз,ни дозу применяемого пороха,ни сам порох,осаживаете ли гильзы перед снарядкой,что за капсюля -- нужны ингридиенты.А может в тех патронах вы увеличивали и дозу дроби,к примеру,при максимуме дозы пороха,применяемом для 23-26г(1,7г"Сокола" под 28-30г дроби).
С почтением.Zeb Stamp 10-04-2011 04:42quote:Originally posted by S_VA:
два раза закусило патрон в патроннике при перезарядке.Гхм, гхм... Прошу прощенья за ламерство
S_VA 10-04-2011 01:24
Уважаемые владельцы МЦ 20-01. У меня случилась такая незадача: два раза закусило патрон в патроннике при перезарядке. После этого - как ни старался - такого больше не происходило. Может кто подскажет из-за чего такое получается. А в целом, очень доволен своим МЦ.Zeb Stamp 09-04-2011 21:42quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
[QUOTE]Originally posted by юр-юрич:
[B]Штучность на МЦ 20-01 и заключалось только в украшательстве ложиСамое главное отличие, которое дорого стоит - это вкручиваемая мушка. А ложа (хоть и пишут, что рукоятка у штучников эргономичнее) как раз лучше у рядовых: во первых два нагеля, а во-вторых - у моего рядового оно бук, а все штучники - береза.
Zeb Stamp 09-04-2011 20:32quote:У меня нет ни "Г"Отсутствие буквы означает, что ружье рядовое (как и в паспорте).
AAG 09-04-2011 20:30
давайте искать тех, у кого надпись не на английском?думаю (могу при этом ошибаться), надпись независимо от того, идет ружье на экспор или нет, выполнялась на американском..
Хищник-ррр 09-04-2011 20:15quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
У меня нет ни "Г" , ни "Ш" ,а надпись МАДЕ ИН РОССИЯ- неужели МЦ 20-01 делали на экспорт? Есть у кого ещё с такими надписями?
+100%,т.е. у меня точно такой же экземпляр.2000г.в.А у вас с какого года,форумчане?
Но я не думаю,что это знак экспорта.А в принципе всё может быть,раз всё поставлено "на подножные корма".
С почтением.Zeb Stamp 09-04-2011 20:13quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
У меня нет ни "Г"У меня точно такая 2000 года. Кстати, если следовать этой аглицкой надписи, все они Imp. Mod, а не 0.5/Mod. На экспорт их думаю не гоняли, но собирались. Здесь один товарисч рассказывал, как ему "по звонку директора" на заводе "из сейфа доставали" (он еще с бутылкой коньяка на завод приезжал
Oleg_Chak 09-04-2011 12:01
cдрасте для первого раза отлично первый раз стрелял и курок дергал и тремер в руках хоть и не новичок в оружии и это не и за пуль настрел с лю бого нового ружья нужен это как с женщиной а на счет живит так это правда от нескольких ружей исбавился хоть и глас радовали одни подранки и верю на счет сглаза не подумайте что суеверныйСТАРШИЙ госинспектор 08-04-2011 19:05quote:Originally posted by Санёк62:
А вы как канал мерили?
Пулю Диаболо 12к. в ствол пропихнул,сначала одну до сужения, получилось 16 мм,затем вторую пулю полностью через ствол,получилось 15,3 мм.Они легко принимают форму канала ствола и не перекашиваются в стволе благодаря своей конструкции и проблем ноль по сравнению с парафином.
[QUOTE]Originally posted by Санёк62:
[B]
На весенней проверю-живит, нет?А это как?А вот если метров на 35 после одного выстрела добивать не придётся-значит нормально.
[QUOTE]Originally posted by Saloedov:
[B]
просто это мое первое ружье, первые выстрелы из него - вот и радуюсь, несмотря на ни на что...Для первого раза да на 55 метров да стоя-отличный результат! И ствол не загнут никуда,как выше сказано
Saloedov 08-04-2011 17:38quote:Originally posted by Санёк62:
Фигня какая то...купите гуаланди и тогда удивляйте нас,и удивляйтесь сами .Или у PRINCIPа(форумчанин)купите "шатун-28",тоже целкие пули.
Обязательно, как только куплю так и ... просто это мое первое ружье, первые выстрелы из него - вот и радуюсь, несмотря на ни на что...Санёк62 08-04-2011 17:33quote:Вот я и вернулся из тира...
Фигня какая то...купите гуаланди и тогда удивляйте нас,и удивляйтесь самиSaloedov 08-04-2011 17:31
Ну и как новенький - курьезы:
1 Не дослал до конца магазин, взвел затвор - прицел - нажал на курок - тишина
2 После дослал магазин на место, до щелчка, прицел - выстрел - ну и по привычке с автоматическим оружием, пытаюсь снова выстрелить не дослав патрон в патронник...
ЖутьСанёк62 08-04-2011 17:30quote:У меня нет ни "Г" , ни "Ш" ,а надпись МАДЕ ИН РОССИЯ- неужели МЦ 20-01 делали на экспорт? Есть у кого ещё с такими надписями? Ни чего не точил не пилил не подгонял! Только поставил резиновый затыльник и опору под лапу отдачи.От пробных отстелов малость охерел- кучность дробью и пулей обалденная,всеми патронами,как в пластике,так и в латуни,по крайней мере на 12 калибрах такого у меня не получалось. Ничего не клинит не выпадает. Дробь и пули летели точно в "цель",целик и мушку даже и не думал трогать.Промерил (прогонял пули Диабло) канал ствола-16мм,сужение 15,3 мм.
На первой МЦехе тоже букв нет,но и маде ин Россия не написано,а всё остальное как вы и описали,тоже охренел от целкости ружья
С диаметром канала ствола не понятно,у моего написано 15,7мм-так и есть,сужение 0,5мм-на выходе 15,2мм.А вы как канал мерили?Я заливал парафин,потом отливку замерил.
quote:На весенней проверю-живит, нет?А это как?
Saloedov 08-04-2011 17:24
Вот я и вернулся из тира... злой - ужас, но не ружье а на фотоаппарат... перестал снимать... но 1 снимок есть... Стрелял в 2 подхода по 2 патрона - стоя с 55 метров. Вроде неплохо. Не снайпер яnixea 08-04-2011 15:32quote:надпись МАДЕ ИН РОССИЯ-
У меня МЦ20-01 90 го года там все по русски , а есть Иж43е 1996 года там действительно есть надпись Made in Russia но все остальные на русском - название модели , ах да сужения в международной классификации F M но рядом цифрами продублировано .
Скорее всего после развала Союза решили отмежеваться как то , но маловероятно что промысловое ружье делали на экспорт .chiberges 08-04-2011 14:52quote:
СТАРШИЙ госинспектор posted 8-4-2011 11:25 Click Here to See the Profile for СТАРШИЙ госинспектор Click Here to Email СТАРШИЙ госинспектор пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote У меня нет ни "Г" , ни "Ш" ,а надпись МАДЕ ИН РОССИЯ- неужели МЦ 20-01 делали на экспорт? Есть у кого ещё с такими надписями?
У меня есть такой "знак качества". В магазине достали из сейфа-глаза загорелись! НОВЬЁ! А дома обнаружил(когда отдышался), что ствол вниз загнут!Хищник-ррр 08-04-2011 11:54quote:Originally posted by Saloedov:
... нет лучше успеха.
Saloedov 08-04-2011 11:47
Сегодня пойду отстреливать свою МЦ-шечку. Ложе пропитал, ствол вывесил, винты подкрутил, везде где мог залез (спасибо всем, кто писал, что нужно делать),только опору под передний винт еще не сделал... День Икс наступил... Жаль фотоаппарат глючит, но ничего попробую фотоотчет все же сделать. Взял пули стрела рекорд и дробь N3 техкрим (судя по отзывам ничего хорошего, на на момент покупки других патронов не было). Пожелайте мне удачи,... нет лучше успеха.СТАРШИЙ госинспектор 08-04-2011 11:25
У меня нет ни "Г"Санёк62 08-04-2011 10:23quote:На теперь уже моей МЦхе родное ложе с узорами, но буквы Ш нет, 1994г.в. может ли оно относится к штучным, или просто излишки лож были на фабрике.
Не факт,что ложе родное,вы же не с завода брали.
quote:Штучность на МЦ 20-01 и заключалось только в украшательстве ложи .(судя по сообщениям на форуме).
+100
У меня такой "штучник" попался,что ему больше бы буква "Г" подошла
ПТУшник-троечник(или двоечник!) собирал.Хоть и буковка есть,и ложе с "бантиками",а тех.состояние...Мне кажется,что любой криминалист сразу бы дал заключение,что это не огнестрельное оружие(в том состоянии когда купил),так как к стрельбе не пригодно,только если с глобальными доработками.Так что,буковка,это не главное,главное в какие руки попадётХищник-ррр 08-04-2011 10:20
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by юр-юрич:
И сразу вопрос. На теперь уже моей МЦхе родное ложе с узорами, но буквы Ш нет, 1994г.в. может ли оно относится к штучным, или просто излишки лож были на фабрике.
А паспорт глядели?Обычно там есть всё.На "Ш" и "Р" внимания не обращаю.Особой "магии" в этом не вижу.Смысл?Если человек сумеет через пристрелки "характер-норов ружья раскусить","пара подружится" и станет хорошим или даже отличным "стреляющим комплексом".Ведь всё равно в обоих случаях надо пристреливаться,находить оптимумы результатов боя ружья,а где и максимумы.Почему это написал?Да потому,что сторонником пристрелок-проверок и тем более охот заводскими патронами,на которые надеются большинство охотников,не являюсь.Да,проверю бой "стандартом" завода -- 5-6шт. патронов и всё-оо.
Пример.У дружка моего МЦ 20-01 тоже с узорами,но без "Ш" в паспорте.Сначала помучался с пристрелкой,но эту задачу вместе решили.Вот как то одного деда надо спросить про его МЦ 20-01."Ш" у него или "Р"?
quote:Originally posted by юр-юрич:
... спасибо за приём.
С почтением.Санёк62 08-04-2011 10:14quote:А по теме - Вы с подсадной охотитесь или без ? и брать Иж вместо МЦ никогда не хотелось?
С подсадной никогда не охотился и вообще весной уток не стреляю.Мне как-то жалко,пусть потомство дадут,тогда и поговорю с ними
А с 27-м(цилиндры)я и ходил,пока МЦ не взял.С первого выхода из 27-го взял пять вальюшей,понравилось конечно,но как-то слишком просто оказалось.Теперь только МЦ,с ней надо чуть по внимательней,чуть не то упреждение и промах,за то стало интересней и отпустить по дальше можно.Прошлой весной со своего номера,соседу валюшей помогал брать,он промажет,а я добиваюСТАРШИЙ госинспектор 08-04-2011 09:45
[QUOTE]Originally posted by юр-юрич:
[B]
может ли оно относится к штучным, или просто излишки лож были на фабрике.Штучность на МЦ 20-01 и заключалось только в украшательстве ложи
юр-юрич 08-04-2011 08:53
Хищник-ррр, спасибо за приём. И сразу вопрос. На теперь уже моей МЦхе родное ложе с узорами, но буквы Ш нет, 1994г.в. может ли оно относится к штучным, или просто излишки лож были на фабрике.Morda-Naglaya 07-04-2011 23:36
Всё хорошо конечно но в Московской обл. на водоёмах ещё лёд. Уткам некуда ж..у плюхнуть, вот я и не знаю идти или нет.------
Просто хороший человек!nixea 07-04-2011 18:35
Эх , Николаевич , охотоведение для многих это не наука а ругательство .
Хотя много птицы зимует в районе перешейка Крымского полуострова и ни в какую африку не летает .
А по теме - Вы с подсадной охотитесь или без ? и брать Иж вместо МЦ никогда не хотелось?Хищник-ррр 07-04-2011 18:32quote:Originally posted by Санёк62:
Так что,Николай,не для северного соседа это всё,а для западного хозяина
"Щёпотом и с оглядкой". +100%
С почтениемХищник-ррр 07-04-2011 18:30quote:Originally posted by Санёк62:
В эту субботу иду с новым на открытие,проверю,как оно в "бою" .
Ну вроде как мы здесь в засаде будем.
С почтением.Хищник-ррр 07-04-2011 18:27
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by юр-юрич:
Привет МЦшники! Принимайте ещё одного.
Да легггкО.quote:Originally posted by юр-юрич:
Ветку прочитал всю, информации море.
Если "моск" на месте -- переварится.
С почтением.Санёк62 07-04-2011 15:30quote:У нас весенняя охота табу ( наверное по тайному межправительственному соглашению подращиваем дичь для северного соседа )
Наши орнитологи тоже заголосили,мол надо запретить весеннюю охоту для сохранения популяции.....Для сохранения похерации!Запад,Африка и где там ещё птицы зимуют? Им похрену популяции,колбасят всё и всех подрят,без норм и пофиг,самец-самка!
Так что,Николай,не для северного соседа это всё,а для западного хозяина
У наших охотников(у многих)хоть норма есть(у каждого своя конечно),по мне так взял две-три шт.за зорьку и хорош.Слава богу,с голоду не пухнем,а если пострелять так сильно захотелось,так стенды на это есть...nixea 07-04-2011 13:56quote:В эту субботу иду с новым на открытие
Завидуем Белой завистью !
У нас весенняя охота табу ( наверное по тайному межправительственному соглашению подращиваем дичь для северного соседа )Санёк62 07-04-2011 10:21quote:Искренне поздравляю с приобретением !!!
Удачных выстрелов !
quote:
Поздравляю с отличной покупкой!!!
Спасибо Мужики!
quote:Уважаемый "Санёк62",оружие не прогоревшая спичка -- пригодится.А вдруг что испытывать начнёте,новое жалко,а со старым испытанным ещё кое-что можно испытать.
Да вроде уже всё испытано и навески,и снаряды подобраны.В эту субботу иду с новым на открытие,проверю,как оно в "бою"
Ко всем с уважением.юр-юрич 07-04-2011 09:31
Привет МЦшники! Принимайте ещё одного. Ветку прочитал всю, информации море. Товарищ уезжая из страны подарил МЦ20-01 1994г.в. Досталось ружжу, настрел небольшой, но ездило оно в жестких условиях и потому пошарпанное. Вопрос с занижением полёта пули бывший хозяин решил просто, спилил платформу мушки (причем на наждаке пошаркав ствол), просверлил дырку в стволе и сунул туда какой-то гвоздик. Ессесно, как и у всех, трещины в положенных для МЦ местах. Но спасибо форумчанам уже знаю как это лечить. Год выпуска ружжа четко отражает то раздолбайство которое творится в стране. Затвор точился на станке с большой подачей каким-то двоечником, ступеньками. Напилинг и шкуринг помогли. Внутреннее состояние ствола нормальное. При оформлении пальнул дробовыми на 35 метров заводскими N2 - попадает куда надо. Пулями потом более детально постреляю.
Sergei69 07-04-2011 12:02Originally posted by Санёк62:
Приобрёл сегодня ещё одну МЦешку
[/B]
[/QUOTE]
Поздравляю с отличной покупкой!!!Хищник-ррр 06-04-2011 21:07quote:Originally posted by Санёк62:
А вот "попорченная" может пригодиться......ну даже не знаю зачем.Хотя стрелять из неё можно так же,как и раньше,всё ведь поправил....но осадок остался.Две мне ни к чему,думаю снять,что можно и в утиль.
Уважаемый "Санёк62",оружие не прогоревшая спичка -- пригодится.А вдруг что испытывать начнёте,новое жалко,а со старым испытанным ещё кое-что можно испытать.И конечно всё по-моему -- так.мысли в глаз.
С почтением.nixea 06-04-2011 19:03
для Санек 62
Искренне поздравляю с приобретением !!!
Удачных выстрелов !Санёк62 06-04-2011 11:58
quote:Хищник-ррр
Придётся калибровать или после декапсюляции или перед капсюляцией.Я обычно осаживаю перед капсюляцией и внешне и внутренне(капсюльное гнездо) -- за правило взял.Но и стреляные гильзы в патроннике не тормозятся.И чтобы затвор без гильзы вылез?Такого не припомню.
С почтением.Новых гильз три сотни,пока хватит.А вот почему затвор без гильзы(б/у)выходит,разобрался вчера,ведь заходит же без усилия.Захват гильзы обработан драчёвым напильником,хоть и штучник,а собирал ПТУшник-троечник.Снял,всё подправил алмазным надфилем,полирнул нолёвочкой и заработало!Осталось шлифануть вход в патронник и думаю,что будет всё отлично.Заусенцев вроде нет,но края очень острые,палец порезал,пока там щупал.И вообще там масла никогда не было.
Санёк62 06-04-2011 11:48quote:Здравия желаю,форумчане.quote:Originally posted by Санёк62:
Приобрёл сегодня ещё одну МЦешку,уже штучную,в замен попорченой.
Ха.Поздравляю.Да и "попорченная" должна пригодиться.Спасибо,ружьишко то новое попалось
А вот "попорченная" может пригодиться......ну даже не знаю зачем.Хотя стрелять из неё можно так же,как и раньше,всё ведь поправил....но осадок остался.Две мне ни к чему,думаю снять,что можно и в утиль.Санёк62 06-04-2011 11:37quote:Originally posted by Андрей610:
Санек поздравляем ! А по потроннику у тебя на старой МЦхе значит диаметр патронника чуть больше был чем в новой и гильзы у тебя после (точнее во время ) выстрела становились диаметром под твой патронник . Это все в пределах допусков ..если на старом ружбае патронник не поддутый был...За скока взял ? Приклад нашел от Тоза?На старой с патронником всё нормально,там прошлифовывал всё,а на новой,на ощупь заусенцев нет,но застревает.Думаю,что ещё не разработалось.Ружьё вообще не было в эксплуатации,нет ни где ни одного следа от движения затвора,магазины оба болтаются и тоже коцак нет.Буду более плотно заниматься,а то на работе отвлекают постоянно.Взял не дорого,за 4,5+500 за "чтобы не продали другому",пока неделю зелёнку ждал.
Заказали с товарищем два комплекта прикладов у Дмитрия.Сказал,что если отец сможет,то тогда будет нам счастьеХищник-ррр 06-04-2011 09:54
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Санёк62:
Приобрёл сегодня ещё одну МЦешку,уже штучную,в замен попорченой.
Ха.Поздравляю.Да и "попорченная" должна пригодиться.quote:Originally posted by Санёк62:
Кстати,никто не замечал,что стреляная гильза плохо входит в патронник,а потом её не вытащить,срывается с зацепов?Это что,такой строгий патронник?Новая гильза как намыленная входит и выходит.На старом ружье такого не наблюдалось.Ружьё НОВОЕ,настрела нет вообще!
Придётся калибровать или после декапсюляции или перед капсюляцией.Я обычно осаживаю перед капсюляцией и внешне и внутренне(капсюльное гнездо) -- за правило взял.Но и стреляные гильзы в патроннике не тормозятся.И чтобы затвор без гильзы вылез?Такого не припомню.
С почтением.Андрей610 06-04-2011 06:46
Санек поздравляем ! А по потроннику у тебя на старой МЦхе значит диаметр патронника чуть больше был чем в новой и гильзы у тебя после (точнее во время ) выстрела становились диаметром под твой патронник . Это все в пределах допусков ..если на старом ружбае патронник не поддутый был...За скока взял ? Приклад нашел от Тоза?Zeb Stamp 05-04-2011 21:03quote:Originally posted by Санёк62:
Кстати,никто не замечал,что стреляная гильза плохо входит в патронник,а потом её не вытащить,срывается с зацепов?Это что,такой строгий патронник?Это очень хороший патронник - радуйся!
Санёк62 05-04-2011 16:58
Приобрёл сегодня ещё одну МЦешку,уже штучную,в замен попорченой.Так там с затвором вообще беда,надо приложить не малые усилия,что бы взвести курок и отвести затвор в заднее положение.На весь шкуринг с полиролингом ушло два часаХищник-ррр 05-04-2011 11:34
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Saloedov:
Немного тяжеловато идет затвор при повороте. Нужен или нет папилнинг?
У меня тоже такое наблюдалось.Но сразу осмотрел места трения при запирании -- поверхности 2 упоров на боевой личине.На одном из них тёрлось больше по началу,но сейчас всё притёрто само собо.И упоры у меня сделаны чуть под углм с шагом захвата,как бы.Одна сторона у обоих 10мм,а другая 9,5.Затвор не "хлябает" ни с патронами,ни без них.Лично я в вашем случае проблем не вижу.Это естественно.
С почтением.Saloedov 05-04-2011 11:30
Посмотрел, на затворе при повороте сначала небольшой упор остова затвора в затворный вкладыш (из вороненого металла), а затем после нажатия происходит отжатие вкладыша и поворот остова затвора. Что можно сделать - или это неизбежно?Sergei69 05-04-2011 09:13quote:Originally posted by chiberges:
Немного тяжеловато идет затвор при повороте
Посмотрите на затворе совпадение рисок ударника и курка.Krepish 05-04-2011 01:15
Может кому пригодитсяZeb Stamp 05-04-2011 12:28quote:Originally posted by ЮрЮрыч:
Хочу изменить угол и длину стебля(чтобы поближе к спусковому крючку был).Ну и шарик на концеАааа! Видел-видел я эту красивуху
chiberges 05-04-2011 12:05quote:Немного тяжеловато идет затвор при повороте.
Тугой ход затвора при повороте на мой взгляд процентов на 70-75 заключается в черезмерно тугой пружине(родом-то ружьё из армии, а там как известно не до комфорта, лиш бы бабахнуло наверняка). здесь не раз говорилось, мол укорачивать не стоит, можно и лопухнутся однажды. Памятуя об этом, я сначала нашёл идентичную пружину(даже динамометром проверял), и обрезал её на одну треть(!). После чего провёл испытания-избабахал четыре десятка разных капсюлей "жевелло", а так же два десятка центробоев в латунных гильзах. Разумеется ни одной осечки, даже разницы по вмятинам нет. после этого смело отрезал от своей три витка. в сочетании с "полиролингом"(куда без него?) результат порадовал. "Передёрнуть" затвор не отнимая ружьё от плеча теперь не проблема.Oleg_Chak 04-04-2011 21:23
здрасте по поводу стебля перебрал с навеской пороха стрелял латунной гильзой картечь гильзу заклинило так сдуру решил открыть затвор каблуком отламал собрал до кучи приварил полу автоматом болгаркой обточил ипорядок уже три года ходитMorda-Naglaya 04-04-2011 21:08
Напилинг и шкуринг это хорошо))) а я вот так Хочу http://www.youtube.com/watch?v=37mveyw2buI&feature=related------
Просто хороший человек!ЮрЮрыч 04-04-2011 19:54quote:Только вот непонятно, если все так хорошо, то зачем же тогда выбивал?
Хочу изменить угол и длину стебля(чтобы поближе к спусковому крючку был).Ну и шарик на концеSaloedov 04-04-2011 18:08
Из за глюков в обед не смог добавить фото к вопросу. Немного тяжеловато идет затвор при повороте.Хищник-ррр 04-04-2011 16:44
ЮрЮрыч
posted 4-4-2011 08:25
quote:
Обычный вставной и заклёпаный стебель затвора в 80-90-ых г.г. 20-го века.Не радуйтесь -- они разбалтываются.Это Ваши наблюдения или предположения?Это чем-же надо лупить по стеблю затвора чтобы соединение разболталось?Части посажены очень плотно,на достаточную глубину,скорее всего на горячую.Я когда стебель выбивал,еле справился.Не верится что в этом месте что-то может болтаться (при соотв.уходе естественно )
__________Это мои наблюдения на первоом моём МЦ 20-01,у дружка другое,у одного деда 3-тье.Да тут и луповства никакого не надо.Может с зазором были собраны,а может метал не закален,а может посадка не по технологии -- х.з.,но со временем,на вид сделанное прочнО,разболталось-залюфтило.И это не повод хаять ружьё -- при появлении люфта заварить тоненьким электродом,потом обточить и делов то.
С почтением.Андрей610 04-04-2011 15:23quote:ужен шкуринг и полиролинг .В этой теме есть про это
Санек я тебе в личке отписал по твоему вопросу если не чего не будет пиши на мыло Nemez75@bk.ru а то ганза глючит безбожно ...Saloedov 04-04-2011 11:22
СпасибоСанёк62 04-04-2011 11:21quote:Немного тяжеловато идет затвор при повороте. Нужен или нет папилнинг?
Нужен шкуринг и полиролингSaloedov 04-04-2011 11:16
Обязательно проверю всё... а синенькая уже на руках...
Кстати вопрос вот это нормально или нет? Немного тяжеловато идет затвор при повороте. Нужен или нет папилнинг?krosh010 04-04-2011 09:57quote:Санёк62
Благодарую за инфу, жаль нет знакомых контробандистов.
quote:nixea
А DUPO по 20 амерденег вообще не дорого (я бы и по 40 купил), правда из Днепропетровска тоже не довезти.Zeb Stamp 04-04-2011 08:47quote:Originally posted by ЮрЮрыч:
Я когда стебель выбивал,еле справился.Это обнадеживает - уж больно изящно смотрится!
ЮрЮрыч 04-04-2011 08:25quote:Обычный вставной и заклёпаный стебель затвора в 80-90-ых г.г. 20-го века.Не радуйтесь -- они разбалтываются.
Это Ваши наблюдения или предположения?Это чем-же надо лупить по стеблю затвора чтобы соединение разболталось?Части посажены очень плотно,на достаточную глубину,скорее всего на горячую.Я когда стебель выбивал,еле справился.Не верится что в этом месте что-то может болтаться (при соотв.уходе естественноBolshevik 04-04-2011 12:18quote:Тут ,короче , народ это все описывал.
Вот это правильно!Хороший человек умный весч говорит.Doctor Psyho 04-04-2011 12:00quote:Хочу прикупить пулевых патронов и проверить как оно...Проверьте затяжку всех соединений !!!
Иначе после первых-же стрельб могут пойти трещины.
Можно еще все разобрать , и дерево пропитать пока синенькая не на руках.Тут ,короче , народ это все описывал.
------
Всем привет и удачи !!!<BR>бурой 04-04-2011 12:00quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Мог бы выложить всю статью
я почитал ссылку вашу...действительно не сталкивался с такой пулейбурой 03-04-2011 23:58quote:Originally posted by volkov652:
Оборонтех, хорошая компания,, практически у них все есть и менеджеры ребята отличные, попал в больницу, так позвонили, поинтерисовались, отправил ли я деньги. Пожелали выздоровления и заказ мой придержали. Советую всем и цены у них демократичные.
Сначала пристреляю мц-шечку, схожу на вальшнепов, а там подумаю надо мне крон ставить или нет... вообще я хотел поставить коллиматор а не прицел...для стрельбы в сумерках...а за ссылки спасибо)))Zeb Stamp 03-04-2011 23:57quote:Originally posted by бурой:
вы не поверите ..первый раз слышу и вижу
Интернет великая вещь!!!Мог бы выложить всю статью (сканы), да боюсь это будет жесткий оффтоп, и ее все равно перенесут в снаряжение патронов или в стрельбу пулей.
бурой 03-04-2011 23:51
Извеняюсь если задел ваше самолюбие
...
НЕ не моё)))...просто я больше верю людям ...и сам вполне целые пули выковыривал )))
quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Я имел ввиду хорошо известную пулю "Болт".
)))..вы не поверите ..первый раз слышу и вижу
Интернет великая вещь!!!Zeb Stamp 03-04-2011 23:40quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Обычный вставной и заклёпаный стебель затвора в 80-90-ых г.г. 20-го века.Не радуйтесь -- они разбалтываются.Сейчас лучше,как монолит.Сварено наверное.О! Ну тогда ну его нах! А я-то свое так взял, на время, пока штучник совецкий ищу типа... Теперь я весь в раздумьях...
Zeb Stamp 03-04-2011 23:35quote:Originally posted by Bolshevik:
Эта батва обзывается стебель затвора,ТОЗ-106 МЦ-20.08. МЦ-20.01сконструированы по типу БЕРДАНА.Если есть у вас всемирная паутина так поюзайте вдоль и поперёк чёбы нескушно было.Да не, ты меня не понял. Матчасть я учил.
Хищник-ррр 03-04-2011 23:34quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Ух ты! А это у всех штучников так ручка затвора сделана? Ни разу в руках не держал...
Это не только в штучниках делали.Обычный вставной и заклёпаный стебель затвора в 80-90-ых г.г. 20-го века.Не радуйтесь -- они разбалтываются.Сейчас лучше,как монолит.Сварено наверное.Вместо заклюпа.
С почтением.Zeb Stamp 03-04-2011 23:31quote:Originally posted by Bolshevik:
Эта батва обзывается стебель затвора,ТОЗ-106 МЦ-20.08. МЦ-20.01сконструированы по типу БЕРДАНА.Если есть у вас всемирная паутина так поюзайте вдоль и поперёк чёбы нескушно было.Bolshevik 03-04-2011 23:08quote:Ух ты! А это у всех штучников так ручка затвора сделана? Ни разу в руках не держал...
Эта батва обзывается стебель затвора,ТОЗ-106 МЦ-20.08. МЦ-20.01сконструированы по типу БЕРДАНА.Если есть у вас всемирная паутина так поюзайте вдоль и поперёк чёбы нескушно было.А сделана она на штивте чёбы мы могли её поменять если сотрётся.Oleg_Chak 03-04-2011 22:54
думаю что стоит когда приедутZeb Stamp 03-04-2011 22:27quote:Originally posted by Saloedov:
т (фото), с телефонаУх ты! А это у всех штучников так ручка затвора сделана? Ни разу в руках не держал...
Zeb Stamp 03-04-2011 22:16quote:Originally posted by Oleg_Chak:
я так понимаю все по закону живутАААААА! Так ты о РЕАЛЬНЫХ КАБАНАХ!
Saloedov 03-04-2011 22:09
Каюсь, почитал книгу сданного оружия, через знакомого, на хранении моё (уже моё
Хочу прикупить пулевых патронов и проверить как оно... к концу следующей недели отпишусь.ЮрЮрыч 03-04-2011 20:56quote:все по закону живут пришлось подстрелить
Не пали братвуquote:постреляйте в подушку может будет результат
Я иногда недеформированные пули из песчаного бруствера выковыривал,дистанция метров 100.ИМХО много зависит от угла попадания,твердости материала,дефектов литья и т.д.Oleg_Chak 03-04-2011 20:50
я так понимаю все по закону живут пришлось подстрелить отсреляете выковыряете посмотрите сам удивился вот и прислал постреляйте в подушку может будет результатZeb Stamp 03-04-2011 20:00quote:Originally posted by бурой:
останавливает хорошо болт
что вы имеете ввиду ?...
я бы сказал что хорошо останавливает кувалда промеж глаз ...
Я имел ввиду хорошо известную пулю "Болт". Даже странно, что приходится это кому-то разъяснять (или прикалываешься?).
Я прочел о ней в журнале "Охота" N11 за январь этого года, но, как оказалось, о ней и тут все давно знают: forummessage/171/50
Могу выложить навеску и изготовление описанные в журнале. Там как раз на примере 20-го калибра (правда отстреляно из смерти председателя).volkov652 03-04-2011 19:37
Оборонтех, хорошая компания,, практически у них все есть и менеджеры ребята отличные, попал в больницу, так позвонили, поинтерисовались, отправил ли я деньги. Пожелали выздоровления и заказ мой придержали. Советую всем и цены у них демократичные.Bolshevik 03-04-2011 19:29quote:В январе приобрел в оборонтехе крон и ОП доволен, как слон.
Везучка а я год назад брал у нас в ормаге за 2100р.И по городу прокатался только в четвёртом нашол.Bolshevik 03-04-2011 19:23quote:если вы не верите людям, это одно...но вот надсмехаться зачем?
Извеняюсь если задел ваше самолюбие но пулька без признаков деформации.Вот и посетила меня мысль что стреляли вы в подушку потому как несезон на секача.volkov652 03-04-2011 19:07
В январе приобрел в оборонтехе крон и ОП доволен, как слон.http://www.oborontech.ru/index.php?productID=558
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=492
кто то спрашивал по кронам,,,
и закрутки у них есть,,
бурой 03-04-2011 18:35quote:Originally posted by Zeb Stamp:
останавливает хорошо болт
что вы имеете ввиду ?...
я бы сказал что хорошо останавливает кувалда промеж глаз ...
quote:Originally posted by Bolshevik:
Дык палили похоже по надутым профилям.
если вы не верите людям, это одно...но вот надсмехаться зачем?Bolshevik 03-04-2011 18:05quote:по меньшей мере пулю должно было деформировать от самого кабана ( хрен бы с ним, получеком).
Дык палили похоже по надутым профилям.Zeb Stamp 03-04-2011 17:44quote:Originally posted by бурой:
останавливать должна эта пуля хорошо...Останавливает гуаландя плохо - вот пробивает хорошо, останавливает хорошо болт. А эта и вообще кажется весьма сомнительно вынутой из кого-то. Наповал 150-килограмовый кабан - по меньшей мере пулю должно было деформировать от самого кабана ( хрен бы с ним, получеком).
Bolshevik 03-04-2011 17:28quote:кабанчика только что освеживали?)))
Ребята а где вы его добыли во дворе чёли?бурой 03-04-2011 15:42quote:Originally posted by Oleg_Chak:
вот выковырял с кабанчика пульку выстрел с 80 м
вот и я хочу тоже гуаланди пристрелять...останавливать должна эта пуля хорошо...посмотрю как полетит..
)))..кабанчика только что освеживали?)))бурой 03-04-2011 15:40quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Чисто по теории таблиц согласованности дроби по дульному срезу те же NN 4\0;2;3;6;7.
Именно эти номера дроби и купил)))...N7,N3,N0000,...картечь 5,9 ну и пули ,N2 наверное тоже куплю 10-к патрончиков
Сам тоже буду снаряжать...просто счас нет закрутки на 20 кал, у меня до этого был 16 калибр, по-зтому еще не переориентировался)))Хищник-ррр 03-04-2011 15:09quote:Originally posted by бурой:
Я несколько раз перемерил...15,01...мерил микрометром...отклонение от заявленого на стволе 0,19 мм
Чисто по теории таблиц согласованности дроби по дульному срезу те же NN 4\0;2;3;6;7.Пристреляетесь и сами разберётесь.
С почтением.Oleg_Chak 03-04-2011 15:00
вот выковырял с кабанчика пульку выстрел с 80 м с калиматора наповал вес приблезительно 150 кг замер пули после ствола 15 4 мм совсем не сплющиласьбурой 03-04-2011 14:42
)))...так что буду пристреливать ружьё и глаза заодно...ну а чего, я считаю неплохое решение проблемы)))Андрей610 03-04-2011 14:35quote:У меня тут стоял вопрос ставить оптику или неставить...решил проблему очень просто...сделал лазерную коррекцию зрения)))...теперь думаю что нафиг не надо оптика)))
бурой 03-04-2011 14:04
У меня тут стоял вопрос ставить оптику или неставить...решил проблему очень просто...сделал лазерную коррекцию зрения)))...теперь думаю что нафиг не надо оптика)))бурой 03-04-2011 14:01
))))...я ружьё купил в феврале...еще ни разу не стрельнул. Вывесил ствол ,пропитал ложу льняным маслом...короче довожу до ума)))...на открытие поеду пристреливать по-этому закупаю всего по немногу что бы понять как и чем лучше стрелять. Пуль купил 50шт...дроби разных номеров ну и картечь попалась на глаза ...вот и взял)))Zeb Stamp 03-04-2011 13:52quote:Originally posted by бурой:
[B]Прикупил картечь 5,9мм от СКМ на пробу.../B]А на кого с картечью-то весной собрался, если не секрет?
бурой 03-04-2011 13:42
счас резиновый аммортизатор подгоняю, а то коротковат приклад, да и помягче будет отдачабурой 03-04-2011 13:40
Я несколько раз перемерил...15,01...мерил микрометром...
отклонение от заявленого на стволе 0,19 ммбурой 03-04-2011 13:37
Пули гуаланди от Главпатрона вес - 26 г...от СКМ 25 г
На открытии попробую отстреляться...как заявляет производитель на своём сайте(главпатрон)...стреляйте и не парьтесь)))с сужением до 1мм..
Прикупил картечь 5,9мм от СКМ на пробу...счас разобрал патрон...чую гавно полное...никакой укладки она даже рядами не ложиться. Ну да ладно придеться заняться самозарядом...только на 20 кал закрутку не нашел пока.
В Питере никто не видел в охотмагазинах магазины на мц на 2 патрона?...уже 4 магазина объехал нету.Zeb Stamp 03-04-2011 13:31quote:Originally posted by бурой:
измерил дульное сужение на своей мц-шечке... 15,01мм... на ствольной коробке выбито 15,7 сужение 0,5мм. Получаеться что у меня 0,7мм сужение.. собственно вопрос - стрелять калиберными пулями можно(гуаланди)?Вот такая пролезала в сужение Imp. Mod (на ствольной коробке выбито). Вообщем-то это слабый чок (почти 3/4), но в твоем случае не совсем понятно - при 0,5/Mod не должно быть столько на выходе.
Oleg_Chak 03-04-2011 11:08
100 % у знакомых 2 тоза одинаковых один одолжил пульку стрельнуть у другого и раздуло ствол так что подбирать надо индивидуально под ружье было иж 54 так то выплевывало что хоч дркгой метал и толщина стенок другая но со своей мартышки стрелял всем не жалел по началуХищник-ррр 03-04-2011 09:11
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Bolshevik:
Да чего там думать,у ребят Сайгистов до 1мм сужения бывают стреляют калиберными и не парятся...
Им "париться" нельзя,табу -- там стенка у дула 3мм,если не поболее,а у нас 1,6-1,7мм.Это сказано не в упрёк,а только свои мысли.
С почтением.Bolshevik 03-04-2011 06:35quote:Думаю, что можно стрелять, но решение принимать Вам.
Да чего там думать,у ребят Сайгистов до 1мм сужения бывают стреляют калиберными и не парятся.Если вы боитесь что ствол розочкой раскроется,напрасно.Калиберными пулями вы максимум незначительно хром ствола потрёте,именно потрёте!Вот сигнальными вы его сожгёте!!!Был у меня печальный опыт да и у когото из форумчан.После пачки 10шт.сигналок ствол дня четыре не чистил а когда глянул в ствол на свет и опух от неожиданности он весь сыпью ну тоесть как хромированный бампер зимой от соли, я его на сутки щелочным маслом заквасил а на следующий день нейтральным маслом с латуневым и шерстяным вишером около часа дрючил.Многие пользуются БАЛИСТОЛОМ но я консерватор,у наших дедов в 1812г таких приблуд небыло да и чистили портянкой,конечно в боевых условиях с БАЛИСТОЛОМ это намного удобно,но современный охотнечий мушкет предназначен для ухода за ним как за любовницей!!! Так что стреляйте что под руку попало ну кроме подшипниковых шориков конечно!!!Но чистить нужно обязательно!Единственное могу сказать по ГУАЛАНДИ ствол как от любой пули нагревается быстрей чем от картечи и она немного низила в сравнении с подкалиберными пульками,вес подкалиберных всегда меньше!Shmel_99 03-04-2011 03:01quote:Originally posted by бурой:
Получаеться что у меня 0,7мм сужение.. собственно вопрос - стрелять калиберными пулями можно(гуаланди)?
Читайте а коробке с патронами. Там написано, что можно использовать с сужением не более 1 (!) мм. Я из своего стрелял, бьёт отлично, точность хорошая да и кучность тоже... Тем более что тело пули меньше сужения, а к каналу ствола прилегают приливы, которые при движении пули по каналу ствола сминаются, за счёт чего минимизируется вероятность прорыва пороховых газов и снижение давления.
Думаю, что можно стрелять, но решение принимать Вам.nixea 03-04-2011 01:10
Пожалуйста сообщите, где (в РФ) продаются такие патрончики и почем?
В Днепропетровске монолит по 12,5 американских рублей за пачку , а Дупо по 20 единиц американских денегХищник-ррр 02-04-2011 23:53quote:Originally posted by Saloedov:
Принимайте в свои ряды! Приобрел МЦ 02-01ш, 1993 года выпуска (судя по номеру, паспорта нет). Приобрел через разрешителя, у него, вернее в ОВД, это ружье на уничтожение хранилось, с 2000 года, состояние внешне отличное, внутри замечательное... буду проверять.
Да легггко.Добро пожаловать.
С почтением.Хищник-ррр 02-04-2011 23:48quote:Originally posted by Bolshevik:
Но где мадмуазель LETA которая обещала отчёт по отстрелу своего девайса?Прошла неделя.
С почтением.Хищник-ррр 02-04-2011 23:41quote:Originally posted by бурой:
... собственно вопрос - стрелять калиберными пулями можно(гуаланди)?
Сам никогда не стрелял,да и вам не советую."Шары" лью в 14,7мм.Бывает от калиберной пули и основание мушки улетает.В теме рассказ есть.
С почтением.Bolshevik 02-04-2011 22:46quote:у нас в Краснодаре уничтожают сразу практически
Наверное сразу на Кущёвском посту ГИБДД,ГАИ,....продолжение следует....pmobrazniy 02-04-2011 22:32quote:Originally posted by Saloedov:
это ружье на уничтожение хранилось, с 2000 года,
антересно, а у нас в Краснодаре уничтожают сразу практически...Bolshevik 02-04-2011 22:17quote:Принимайте в свои ряды!
Приветствую вас от имён всех форумчан если конечно джэнтельмены позволят,с покупкупкой девайса вас и если можно фоты!?Saloedov 02-04-2011 22:02
Здраствуйте уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды! Приобрел МЦ 02-01ш, 1993 года выпуска (судя по номеру, паспорта нет). Приобрел через разрешителя, у него, вернее в ОВД, это ружье на уничтожение хранилось, с 2000 года, состояние внешне отличное, внутри замечательное... буду проверять.Bolshevik 02-04-2011 21:48
Мужики приветствую всех!У всех правильные вопросы и ответы на оные.Но где мадмуазель LETA которая обещала отчёт по отстрелу своего девайса?Прошла неделя.бурой 02-04-2011 20:54
Здравсвуйте уважаемые форумчане!
У меня вопросец....измерил дульное сужение на своей мц-шечке... 15,01мм... на ствольной коробке выбито 15,7 сужение 0,5мм. Получаеться что у меня 0,7мм сужение.. собственно вопрос - стрелять калиберными пулями можно(гуаланди)?Oleg_Chak 02-04-2011 11:38
ставил железные всю дорогу откручивались один умелец посоветовал он лечил так свое я так сделал и забыл уже 3 сезона охочусь а не чо из кожи ирезиновый клей на случай подкрутить а то что там есть пусть и седитZeb Stamp 02-04-2011 11:14quote:Originally posted by Oleg_Chak:
подложил шайбы с кожи тонкой залил эпоксидкой и забылА почему так четырехэтажно? Обязательно мягкие и чем-то заливать? Почему просто шайбу не подложить? Тонкие у меня не пойдут - больше 2 мм провалено. Железо уж до весенней выковыривать из дерева не буду, да и сидит вроде хорошо.
Oleg_Chak 02-04-2011 10:42
с почтением всех у моей тоже была такая проблема подложил шайбы с кожи тонкой залил эпоксидкой и забыл а заряды заряжаю нехилые на моем опыте отсоедините ложе от ружья и посмотрите соединения метала с деревом по надобности подогнать чтоб потом не было новостьюZeb Stamp 02-04-2011 09:27quote:Originally posted by Хищник-ррр:
2.А на сколько утоплено?Хотя бы в мм.С одной стороны более чем на 2 от поверхности. Дык чего фоты - железку-то видно, вопрос: нужна ли она мне и чего дает! Я думал мож просто шайбы под шляпку нагеля подложить, а то скоро насковзь ложу продавит.
chiberges 02-04-2011 09:12quote:[B][/B]
Вот сцылочка на кронштейн. правда не производитель, а продавец. и накрутка не хилая. я такой в магазе за 1100руб приобрёл, а они 2430 просят http://www.opticdevices.ru/product_622.htmlХищник-ррр 02-04-2011 07:50
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Zeb Stamp:
А вот про это можно поподробнее или ссылку на прошлый пост, чтоб не искать? У меня очень сильно нагели утоплены - это вообще чревато?
1.Ну уж куда подробнее то,уважаемый "Zeb Stamp"?Всё на виду -- вон сколько фот.Да и по теме разжёвано с лихвой.А поискав можно ещё дополнительно наткнуться на что то такое,что может пригодиться впредь.А для этого есть "В закладки".2.А на сколько утоплено?Хотя бы в мм.
С почтением.Zeb Stamp 02-04-2011 12:41quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Удалил ранее установленную мною стальную проставку к нагелю.А вот про это можно поподробнее или ссылку на прошлый пост, чтоб не искать? У меня очень сильно нагели утоплены - это вообще чревато?
Shmel_99 02-04-2011 12:40quote:Originally posted by Андрей610:
Нет лож 106 в Туле ...мне с Питера отправили 1000 руб и пересыл 200 руб , а приклад со скобой в Туле на заводе нашли 1500 руб + 200 руб пересыл ...Чет ссылку на производителя кронов найти не могу ...может кто поможет...
Держи: http://tula-est.ru
Но я себе сам разработал... Сделаю - вывешу фотографии.Morda-Naglaya 01-04-2011 21:36quote:Originally posted by Андрей610:
Ложу на 106 С Питера прислали 1200 с пересылом , приклад со скобой на заводе в Туле нашли 1700 руб , если ложу надо ссылку дам
Если не сложно дай!------
Просто хороший человек!Андрей610 01-04-2011 20:43
Ложу на 106 С Питера прислали 1200 с пересылом , приклад со скобой на заводе в Туле нашли 1700 руб , если ложу надо ссылку дам ...Zeb Stamp 01-04-2011 20:33quote:Originally posted by Хищник-ррр:
1.Вот тут всё про снаряжение патронов:https://forum.guns.ru/forumtopics/11.html2.Фанера 10мм дробью N 2\0 не пробивается не только на 55-60м,но и ближе.Фанера по сути -- это листы шпона,склеенные между собой волокнами поперёк.Дробь не в состоянии "раздвинуть" их.Доску сосны или тополя таких же размеров и на этой же дистанции ещё куда ни шло.Ну если ваша фанера "не трухля" какая-нибудь конечно.
С почтнеием.Чета сайт ужасно глючит... Два раза пост опубликовал, стал один удалять - удалил оба.
Вообщем повторюсь:Спасибо за обнадеживание! Придется подбираться к врагу ближе!
Андрей610 01-04-2011 20:31
Нет лож 106 в Туле ...мне с Питера отправили 1000 руб и пересыл 200 руб , а приклад со скобой в Туле на заводе нашли 1500 руб + 200 руб пересыл ...Чет ссылку на производителя кронов найти не могу ...может кто поможет...Morda-Naglaya 01-04-2011 19:44
Андрей610
Вопрос: А ложу ты тоже в Туле покупал? Просто у меня там Друг живёт, говорит всё облазил не где нет!------
Просто хороший человек!Санёк62 01-04-2011 11:22quote:Пожалуйста сообщите, где (в РФ) продаются такие патрончики и почем?
А нигде не продаются.Их к нам не завозят,только если контрабандой.Хищник-ррр 01-04-2011 07:01quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Не знаю, сюда ли задаю вопрос - перенаправьте, если нетрудно. Должна ли дробь 00 на 55-60 метрах пробивать фанеру 10-ку? Навеска 24/1,5. Вопрос по 20-01 ессно.
1.Вот тут всё про снаряжение патронов:https://forum.guns.ru/forumtopics/11.html2.Фанера 10мм дробью N 2\0 не пробивается не только на 55-60м,но и ближе.Фанера по сути -- это листы шпона,склеенные между собой волокнами поперёк.Дробь не в состоянии "раздвинуть" их.Доску сосны или тополя таких же размеров и на этой же дистанции ещё куда ни шло.Ну если ваша фанера "не трухля" какая-нибудь конечно.
С почтнеием.Хищник-ррр 01-04-2011 06:49
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by dan_almaty:
Андрей, 1990й год выпуска. Первые две цифры номера обозначают год.
+100%
С почтением.Zeb Stamp 31-03-2011 11:03
Не знаю, сюда ли задаю вопрос - перенаправьте, если нетрудно. Должна ли дробь 00 на 55-60 метрах пробивать фанеру 10-ку? Навеска 24/1,5. Вопрос по 20-01 ессно.alex_0459 30-03-2011 23:57quote:решил скрестить МЦеху с ТОЗ-106 ..
Будьте внимательны,на 2,5см в сложенном виде короче разрешенных 80см будет.Ну это так,на всяк случайdan_almaty 30-03-2011 23:14
Андрей, 1990й год выпуска. Первые две цифры номера обозначают год.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAАндрей610 30-03-2011 21:18
Интерресно а по номеру можно год пробить у меня N 906801 ...А вообще я любитель тульского оружия , хотя Ижевск под боком . У меня ТОЗ-34 уже 12 лет , щас МЦ 20-01 прикупил , на следующей неделе еще ТОЗ-78Л покупаю ...посмотрим что в сейфе прижеветца...Андрей610 30-03-2011 20:51
Год рождения неизвестен утрачен паспорт. Покупал в " Динамо " В Туле ...СС кстати с Тулы до Перми довезла за 5 дней ( почти месяц Лро тульское разрешение на транспонтировку подписывало ) и что самое удивительное я живу в области от Перми еще 250 км . дак ствол привез прямо домой фельдегерь СС ...С ружья еще не стрелял тока сегодня почистил , смазал . Щас жду с Тулы приклад откидной от ТОЗ-106 ( ложу уже прикупил ) , решил скрестить МЦеху с ТОЗ-106 ...Morda-Naglaya 30-03-2011 20:25quote:Originally posted by Андрей610:
вся волокита по покупке ствола с пересылкой заняла у меня 2 месяца ....Ну на конец то дождался...УРА !!!
Круто работает СпецСвязь(------
Просто хороший человек!Morda-Naglaya 30-03-2011 20:18
Андрей610
Красивая Палка Стрелялка))) Поздравлям!------
Просто хороший человек!Хищник-ррр 30-03-2011 19:28
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Андрей610:
...Ну на конец то дождался...УРА !!!
Примите мои поздравления.
А с какого года "рождения"?С почтением.
Андрей610 30-03-2011 12:37
Всем привет ! Ну чего принимайте " новенького " сегодня Спец Связь привезла мне с Тулы МЦ 20-01 Ш , вся волокита по покупке ствола с пересылкой заняла у меня 2 месяца ....Ну на конец то дождался...УРА !!!FAT CAT 30-03-2011 11:44quote:Originally posted by LETA:
СПАСИБО!!!! Будет мне как у выставочной собаки стойку налаживать)
Еще раз всем спасибо за советы!
Будет не трудно - поделитесь впечатлениями...Antoshka13 29-03-2011 13:32
Можете поздравить. Сегодня наконец таки забрал свое ружье. Выпуск 1994 года, дерево - берёза. Кстати дерево в очень хорошем состоянии, как и само ружье. Оценивается момим другом, по совместительству продавцом оружейного магазина на 5-. Пластиковая ложа ждет заказа, крон для оптики уже заказал, ну это так для баловства.nixea 27-03-2011 23:26
Krosh010 лучше спросите у Санек62 потому что украинские цены и магазины наверное не будут актуальныkrosh010 26-03-2011 11:38quote:nixea
Пожалуйста сообщите, где (в РФ) продаются такие патрончики и почем?
Хотелось бы приобресть, энное колличество, данного продукта!!!Хищник-ррр 26-03-2011 10:43
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by krosh010:
... (сугубо личная точка зрения)
Понятно.Спасибо.
С почтением.Shmel_99 25-03-2011 21:55quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Может устроим БАБАХТИНГ в каком нибудь Московском тире? Там и посмотрим чьё Кун-фу Круче)))? за одно и пивка выпьем по паре кружек!
Идея хорошая!!! Осталось только определиться с клубом и датой...Oleg_Chak 25-03-2011 20:57
чехол просто клас уважаю людей творящих своими руками эксперементирующих не боящих критики пускай коврик но своими руками насчет флудить и тудаже идет тема общаемся и то хорошо извините что не такOleg_Chak 25-03-2011 20:56
чехол просто клас уважаю людей творящих своими руками эксперементирующих не боящих критики пускай коврик но своими руками насчет флудить и тудаже идет тема общаемся и то хорошоMorda-Naglaya 25-03-2011 19:48
Может устроим БАБАХТИНГ в каком нибудь Московском тире? Там и посмотрим чьё Кун-фу Круче)))? за одно и пивка выпьем по паре кружек!------
Просто хороший человек!Shmel_99 25-03-2011 17:29quote:Originally posted by Antoshka13:
Так можно этими патронами стрелять из МЦ 20-01 или нет? Лучше посоветуйте пожалуйста какими покупными пулевыми патронами лучше стрелять.
Можно!!!
У МЦ 20-01 сужение 0,5 мм, вот от этого и отталкивайтесь.
Феттеровские патроны хороши, но уж больно дороги. Посмотрите Главпатрон, КЗОР, СКМ. Особенно первые.
Сами снаряжают, кстати, далеко не все, просто это тема часто обсуждается, т.к. имеет много нюансов.krosh010 25-03-2011 13:05
Забыл сказать, целью создания данного чехла, послужила экономия средств. Увиденный мною чехол из лосиной кожи (пр-ва Германия) стоил 14 тыров.krosh010 25-03-2011 12:54quote:dan_almaty
Благодарю за оценку и понимание!
quote:Хищник-ррр
присесть на него можно -- коврик
1. Смазка нутра без фонатизма. А дерево не бедет "пухнуть" и покрытие не будет "лезть", если поры дерева пропитанны льнянкой (в данном случае Балсин Шафтол) до состояния неберет. Вы же не думаете, что попав под дождь, ложе "распухнет". Тем более применяя БАЛЛИСТОЛ!?
Это же много целевое масло специально созданное, как средство по уходу за оружием (уход за оружием, металлом, кожей, деревом)
2. Таскать в рюкзаке ни данный чехол, ни ружье не думал. Существуют другие чехлы, применяемые для ходовых охот.
3. Данный ремешок (он покупной) не использую.
Считаю, что ремешок необходим только для ходовых охот. В остальных же случиях (стоять на номере, поджидать зверя из укрытия, засидка на утку,гуся, а так же с подхода) ремень только мешает (сугубо личная точка зрения)Хищник-ррр 25-03-2011 08:00quote:Originally posted by Antoshka13:
Вопрос всё таки не снимается, какие покупные патроны подходят? Производитель, навеска пороха...
Это надо "спрашивать" у вашего же ружья.
1.Вы сначала опробуйте по 10-ку магазинных патронов-пулек разной конструкции с диаметром тела не более 15мм по мишение в 50м.Почему на 50м?Да потому,что пули по бою проверяются на 50-ник,а дробь на 35м.2.Затем по отстреляяным мишеням сделайте выводы по бою пулек:
-- по кучности (максимальный и минимальный разброс пробоин),что меньше разбросано ту и оставляем для "еды" ружью;
-- по пробивной способности (максимальное и минимальное заглубление в определённый вами предмет -- дерево,земля,песок),что глубже проникло ту и оставляем;
-- по раскрываемости (экспансивности или способности пули изменять форму вдоль -- расширение),что расширилось до 16-18мм,проникло глубже всех,сохранило минимальную кучу та и будет "кушаться" вашим ружьём.3.Хотя и одинаково у нас у всех написана "МЦ 20-01",а стреляют они все по разному.
4.Поэтому существует понятие "пристрелка",при котором вы добиваетесь максимальных результатов боя ружья пулей,удовлетворяющих ваши требования по стрельбе на дистанции охоты от "из-под ног" до "позволения вашего разума".Ну для знакомства хотя бы вот это:
А тут весь перечень пулевых тем:
forummessage/171/28
Удачи.
С почтением.Хищник-ррр 25-03-2011 07:40quote:Originally posted by Shmel_99:
Народ!
Давайте не будем флудить.
Патроны в соответствующую ветку, тем более в том разделе форума есть много тем и релодинг и про заводские патроны...+100%
С почтением.Хищник-ррр 25-03-2011 07:38
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by krosh010:
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Похвалюсь сделал чехольчик для своего кармультука.
Нат.кожа внутри мех. Распыляю внутри БАЛЛИСТОЛ.
От охотил, вставил ружье, оно и смазалось, и от влаги защищено. Да и удары не страшны.За кривизну стяжков можете не ругать (сам знаю что руки мои не идеальны) за то каждый стяжок выполнен в ручную (сломал 4 иголки и 1 шило, кожа оч.толстая)
А что отличное рукоделие.КрасивО.Где и присесть на него можно -- коврик.
Но...1.От излишней смазки нутра как дерево ложи?Не "пухнет"?А покрытие его не "лезет"?
2.А как таскается в рюкзаке?Ведь и по объёму больше и по массе тяжелей той же "палаточной".У меня так тонкий брезент и такой же "конструкции".
3.А ремешок на ружьё перекидываете?
С почтением.LETA 25-03-2011 07:24quote:СПАСИБО!!!! даже на бумаге все понятно, но инструктора все равное возьму. По любому в тир собиралась. Будет мне как у выставочной собаки стойку налаживать)Originally posted by FAT CAT:
Разрешите дать Вам пару "не нужных" советов
Еще раз всем спасибо за советы!FAT CAT 24-03-2011 18:12quote:Originally posted by LETA:
Я это уже все прочитала.... там СТОЛЬКО! информации.) И у всех разные ружья. Вот поэтому интересно мнение владельцев именно МЦ20-01. А про пулю Полева уже себе галочку поставила.Разрешите дать Вам пару "не нужных" советов по стрельбе из МЦ 20-01, а также из любого другого оружия
Комфортная стрельба возможна только при правильной "вкладке"- (то, как Вы ружьё держите во время стрельбы), основными ошибками начинающих стрелков (и не только) являются:
1) Не прижатый правильно приклад
2) Не правильно установленный приклад
3) Не правильное положение корпуса и рук стрелка
Из этих ошибок рождается миф о сильной отдаче гладкого ствола, на практике комфортно может стрелять 50-ти килограммовый стрелок из 12 калибра, а из 20-го тем более.
По возможности найдите профессионала и возьмите у него пару (или хотя бы один) урок вкладки и стрельбы
Несколько советов если Вы правша.
-Встаньте прямо
-Левую ногу чуть вперёд (буквально на одну ступню) перенесите центр тяжести на правую ногу
-Вытяните правую руку горизонтально и под углом 45 градусов к линии плеч, нащупайте левой рукой впадинку перед плечевым суставом - приклад прижимают именно сюда - (очень важно), большинство начинающих стрелков упирают приклад в плечевой сустав, есть те, кто пытается упереть даже в ключицу (не дай бог)
-Возьмите ружьё левой рукой за цевьё, установите приклад, корпус не много (чуть) подайте вперед, левое предплечье под углом около 45 градусов от вертикали, правое плечо чуть на отлёте от корпуса под углом, где то 30 - 45 градусов - (очень важно), оба плечевых сустава чуть приподняты и поданы немного вперед (как будто Вы обхватили огромный мяч.)
-Запомните!!! Левая рука прижимает ружьё!!! Правая рука расслаблена и нажимает на курок - как струну на арфе - легко и не принуждено (при этом можно слега лукаво улыбнуться
-Приклад должен быть плотно прижат левой рукой к телу. Не прижмёте приклад, и отдача сразу даст о себе знать. Правой рукой ружье не прижимать!!! Правый плечевой сустав расслаблен - он должен амортизировать отдачу, напряжённый он этого сделать не сможет.
P.S. Возьмите уроки у профессионала. То, что написано выше трудно объяснить на бумаге, это надо показывать.Antoshka13 24-03-2011 18:02quote:Originally posted by Санёк62:
Вы сами то поняли,что написали?Как вы собираетесь стрелять патронами 12 калибра,из ружья 20 калибра?
Упс, извините не заметил...
Вопрос всё таки не снимается, какие покупные патроны подходят? Производитель, навеска пороха...dan_almaty 24-03-2011 17:33quote:Originally posted by krosh010:
Похвалюсь сделал чехольчик для своего кармультука.
Нат.кожа внутри мех.
krosh010 не перестает удивлять!
В очередной раз снимаю шляпу. Сам умею кое что делать и ценю ремесла. Любые. Лишь бы с душой было сделано.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAСанёк62 24-03-2011 15:01quote:Патрон <ФеттеР> Пуля <Gualandi> 28 гр 12/70
quote:Патрон <ФеттеР> Пуля <Gualandi> 32 гр. 12/70
quote:Так можно этими патронами стрелять из МЦ 20-01 или нет?
Вы сами то поняли,что написали?
Как вы собираетесь стрелять патронами 12 калибра,из ружья 20 калибра?Antoshka13 24-03-2011 13:39
Всем здравствуйте! Завтра забираю свою МЦ 20-01 из магазина, деньги в магазин отдал, завтра забираю "зеленку" и сразу в магазин. Проштудировал несколько форумов, но возник: какими пулевыми патронами можно пользоваться? Все в основном снаряжают патроны сами. Снаряжать сам не собираюсь, только покупные. Зашел на сайт "Феттера", вот что выдал:
Патрон <ФеттеР> Пуля <Gualandi> 28 гр 12/70Патрон предназначен для стрельбы пулей из стволов, имеющих дульные сужения. При этом гарантируется полная сохранность дульных сужений, так как пуля <Gualandi> массой 28 гр. подкалиберная. Патрон может с успехом использоваться для стрельбы на охоте и в спортивных дисциплинах, таких как <Бегущий кабан> и <Бегущий олень>. Комфортная отдача при выстреле подкалиберной пулей несомненно будет способствовать результативности стрельбы и гораздо меньше снизит утомлять стрелка.
Не рекомендуем использовать данную пулю в оружии, имеющем дульные сужения более 1 мм. Поперечник рассеивания пуль при стрельбе из баллистического ствола (цилиндр) на дистанцию 35 м не превышает 6 см.
Патрон <ФеттеР> Пуля <Gualandi> 32 гр. 12/70
Это типичный представитель охотничьего пулевого патрона. Данным патроном можно успешно отстреливать среднего по размерам медведя и лося, крупного кабана и оленя. Необходимо помнить, что эффективная дистанция стрельбы таким патроном не превышает 50-60 м. патрон может использоваться в большинстве ружей 12 калибра. Частая стрельба калиберной пулей "Gualandi" массой 32 г. из ствола с дульным сужением 1мм. "чок" не рекомендуется. Стрелять из ружей, имеющих ствол с дульными сужениями "усиленный чок" (более 1 мм) данной пулей нельзя. Лучше использовать дульные сужения 0.5 мм и 0.25 мм.Вопросы по вот этим строчкам: Не рекомендуем использовать данную пулю в оружии, имеющем дульные сужения более 1 мм. Поперечник рассеивания пуль при стрельбе из баллистического ствола (цилиндр) на дистанцию 35 м не превышает 6 см.
И: из ствола с дульным сужением 1мм. "чок" не рекомендуется.Так можно этими патронами стрелять из МЦ 20-01 или нет? Лучше посоветуйте пожалуйста какими покупными пулевыми патронами лучше стрелять.
krosh010 24-03-2011 12:43
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Похвалюсь сделал чехольчик для своего кармультука.
Нат.кожа внутри мех. Распыляю внутри БАЛЛИСТОЛ.
От охотил, вставил ружье, оно и смазалось, и от влаги защищено. Да и удары не страшны.За кривизну стяжков можете не ругать (сам знаю что руки мои не идеальны) за то каждый стяжок выполнен в ручную (сломал 4 иголки и 1 шило, кожа оч.толстая)
krosh010 24-03-2011 12:26quote:nixeaВозникает дикая ЗАВИСТЬ глядя на енту красоту!
Пожалуйста сообщите где такое продают и почем!Санёк62 24-03-2011 09:51quote:появились недавно вот такие патрончики
Есть у меня такие по пачке,берегуnixea 23-03-2011 23:40quote:из всех упоминаемых пуль- Полева и Гуаланди встречаются чаще всего. Значит их пробовать?
Пуля Диаболо тоже вроде неплохо ( по бумаге правда не стрелял) появились недавно вот такие патрончики
Картинки к сожалению 12 калибра , а пули в 20-м калибре весят 22 грамма , сам пока еще не стрелял но выглядят они как супертехнологичное изделие в сравнении с пулей Полева ( ни в коей мере не хочу никого обидеть - естественно и цена не сравнима с Полева ).Sergei69 23-03-2011 23:17quote:Originally posted by Oleg_Chak:
люди добрые помогите беде-заметил, что шевелится планка, на которой мушка находится. пошевелил сильней, и она она отвалилась
На12стр.нашей темы посмотрите.nixea 23-03-2011 22:58quote:Это единственное что нашла на 20*70. От СКМ нет вапче ничего.... к сезону все разобрали?)
Главное поменьше слушать продавцов в ормаге - мне для МЦ 20-01 на полном серьезе пытались продать 20\76 патроны мотивируя это тем что они же , дескать в патронник влазят , ну а то что гильза пластиковая при выстреле раскрывается сие продавцу было неведомо !?chiberges 23-03-2011 22:35
привет всем. люди добрые помогите беде-заметил, что шевелится планка, на которой мушка находится. пошевелил сильней, и она она отвалилась. припаять реально своими силами? нагрев части ствола ни чем не грозит? не получится как с царь-пушкой?Oleg_Chak 23-03-2011 20:19
диаметр 14 мм контейнер дробовой вся целая фото пока нет да как то и не думал фотографировать будет оказия сфотографируюchiberges 23-03-2011 01:18quote:наточил к своей мартышке пуль латунь медь контейнер дробовой сокол 1 6 закрутка ну очень хороший результат
А хвостовик полый, как на "воланчике", или она цельная?Legi4 22-03-2011 23:04quote:Originally posted by Oleg_Chak:
наточил к своей мартышке пуль латунь медь контейнер дробовой сокол 1 6 закрутка ну очень хороший результат
Дружище,подскажи,какого диаметра точишь,в контейнер снаряжаешь?Shmel_99 22-03-2011 23:03
Народ!
Давайте не будем флудить.
Патроны в соответствующую ветку, тем более в том разделе форума есть много тем и релодинг и про заводские патроны...Oleg_Chak 22-03-2011 21:41
наточил к своей мартышке пуль латунь медь контейнер дробовой сокол 1 6 закрутка ну очень хороший результатMorda-Naglaya 22-03-2011 21:32
а моё хорошо тандемом стреляет! уж дюже хорошо бабахнуло!)Legi4 22-03-2011 20:24quote:Originally posted by LETA:
из всех упоминаемых пуль- Полева и Гуаланди встречаются чаще всего. Значит их пробовать? Гуаланди в наших магазинах точно нет. придется по московским побегать. А вот полевку видела. От ГП. Это единственное что нашла на 20*70. От СКМ нет вапче ничего.... к сезону все разобрали?)
Да,вроде,весной пулей некого стрелять ))))!? У нас в магазинах есть только рекорд-стрела;позис-стрелка;гп-гуаланди и... всееео )) Стрела сперва неплохо полетела,а с другой партии и не очень гуд, гуаланди показала стабильность, стрелку закупил, но опробовать нет времени (((Oleg_Chak 22-03-2011 20:00
краску не снимал обезжирил и укого какая фантазия прикольно черный матовый на счет пуль мне понравились пули b&p big geme цена качествоMorda-Naglaya 22-03-2011 19:17
мой затыльник от ИЖ 27------
Просто хороший человек!LETA 22-03-2011 18:17
из всех упоминаемых пуль- Полева и Гуаланди встречаются чаще всего. Значит их пробовать? Гуаланди в наших магазинах точно нет. придется по московским побегать. А вот полевку видела. От ГП. Это единственное что нашла на 20*70. От СКМ нет вапче ничего.... к сезону все разобрали?)Morda-Naglaya 22-03-2011 17:47
Oleg_Chak
да цена кусачая, но я так посчитал, и получилось что то на то и выходит!МЦ-8000+ ореховая доска 3000+ токарь 1500 + изготовление ложа 10000 + 3000 насечки итого 25500 а маузер стоит 30000))) да и найти дешевле можно я видел её в продаже, только 12кл за 18000
------
Просто хороший человек!Санёк62 22-03-2011 17:45quote:интересно мнение владельцев именно МЦ20-01
Мне нравятся гуаланди(снаряжал сам),точно идут и "Шатун-28",тоже хорошо полетели:
forummessage/171/41
forummessage/171/41LETA 22-03-2011 08:20quote:Я это уже все прочитала.... там СТОЛЬКО! информации.) И у всех разные ружья. Вот поэтому интересно мнение владельцев именно МЦ20-01. А про пулю Полева уже себе галочку поставила.Originally posted by Shmel_99:
В общем, посмотрите тему по патронам, ссылку повторяюLETA 22-03-2011 08:12quote:а предыдущую лакировку и каску снимали? или прям по старому красили? Эт я с перспективой переделки своего интересуюсь))))Originally posted by Oleg_Chak:
три балона с краскамиLETA 22-03-2011 08:09quote:по случаю. Я его у мужа перехватила.))) Другое не разрешил бы купить, а это сказал если найдешь-бери. Мы с ним много спорили. Сошлись на том что я попробую сперва с этим походить, а потом уже ближе к осени буду более точное представление иметь что мне нужно. Но оно мне уже нравится: весит не много, цвет приятный и перезаряжается легко. Я его МР 153 еле передергиваю)))Originally posted by Morda-Naglaya:
А по чему выбор упал на это Ружьё?Oleg_Chak 21-03-2011 23:31
апарат то что надо но цена не кислаяMorda-Naglaya 21-03-2011 23:06
[QUOTE]Originally posted by Morda-Naglaya:
добрый вечер меня тоже не впечатлил рисунок и окрас ложе три балона с красками и типа камуфляж многим понравилось
А что прикольно получилось на МЦ 20-20 похожа! Отлично! тоже хочу в чёрных тонах! А может плюнуть и продать, и купить (Mauser Gew. 98) 16х70. armarara.com------
Просто хороший человек!Shmel_99 21-03-2011 22:19quote:Originally posted by LETA:
Может из присутствующих кто то посоветует?))))
Предпочитаю Главпатрон с пулей Гауланди, либо кировские с пулей Полева. По своему ружью впечатление от этих патронов хорошее, да и ствол не сильно засирается крупинками непрогоревшего пороха. Отдача комфортная, хотя пули разные. Первая калиберная, вторая подкалиберная.
В общем, посмотрите тему по патронам, ссылку повторяю: forummessage/11/679Oleg_Chak 21-03-2011 20:54
не чего что на ты в этом деле все возрасты покорны хорошая штука мц че хочь приделать можно вот примудрил лазерок прикольная штучка с плеча можно стрелять кстати примудрил еще изатыльникMorda-Naglaya 21-03-2011 20:12quote:Originally posted by Oleg_Chak:
добрый вечер меня тоже не впечатлил рисунок и окрас ложе три балона с красками и типа камуфляж многим понравилось
Фотку дай позырить, это не чего что я на ты?------
Просто хороший человек!Oleg_Chak 21-03-2011 20:06
добрый вечер меня тоже не впечатлил рисунок и окрас ложе три балона с красками и типа камуфляж многим понравилосьMorda-Naglaya 21-03-2011 19:43
LETA
А по чему выбор упал на это Ружьё? ведь много хороших и не дорогих Дамских ружей 20-16 кл. с малой отдачей, Французы Немцы Голандцы да куча кто делал. Почему Болтовик????------
Просто хороший человек!Morda-Naglaya 21-03-2011 19:35
LETA
главное не стразики главное ФИРМАСТЫЙ ЛАК!)------
Просто хороший человек!LETA 21-03-2011 19:30
quote:ружье со стразиками)))) красота какая!Originally posted by Morda-Naglaya:
хорошо что они и в правду стразики не пришпандорили,Morda-Naglaya 21-03-2011 19:19quote:Originally posted by LETA:
!))))что как я заметила мужчинам не оч.нравится
Я бы за эту хохлому Ложавщикам Тоза пальцы в дверной косяк зажал бы! Но это пол беды, хорошо что они и в правду стразики не пришпандорили,А то был бы Штучник МЦ 20-01 аля SWAROVSKI в Берёзе под фирменным лаком))) и ещё обсуждений на 50-100 страниц ветки как их отковырять) или отполировать а то типо у костра в лесу плохо сверкают!------
Просто хороший человек!LETA 21-03-2011 17:16quote:Я когда свою искала все магазы в Москве обзвонила. Мне сказали что уже не выпускаются. Нашла всего три штуки в продаже (теперь уже 2). Те что остались 9000 и 6000 по цене. По моему то что за 9000 было 94г.в. Во всяком случае судя по номеру. И обе в лаке и с хохломой!))))что как я заметила мужчинам не оч.нравитсяOriginally posted by Napalm_63_tlt:
Извиняюсь, мц 20-01 ещё выпускается? Какая цена в среднем?LETA 21-03-2011 16:19quote:У мя пока нет фотки с ружжем)))) вот в выходные поеду стрелять может и щелкнусь))) А на меня красавицу можно через мыло в альбомах посмотреть))) там много фоток.Originally posted by pmobrazniy:
опубликуйте фото чтоли? ;-) И ружа и себя с ним)))
LETA 21-03-2011 16:15quote:Поняла. Спасиб. И за совет по затыльнику и за ссылку. В субботу поеду пристреливать посмотрю как без затыльника в принципе будет.Originally posted by Shmel_99:
LETA!
Затыльник от ТОЗов встаёт почти без переделки (вывешивал фотографии своего), напильником надо расточить только нижнее отверстие и встают родные болты от эбонитового затыльника. Только учтите, что затыльник удлинняет приклад и надо смотреть, на сколько ружьё будет с ним прикладистое. Мне всё-равно надо было приклад удлиннять.
По поводу пристрелки, то ружьё пристреливается пулей, т.к. по дроби точность стрельбы определить сложно (слишком много отверстий).
Где-то была тема по заводским боеприпасам с отзывам по ним. Почитайте, лишним не будет.
По патронам пока не нашла что же все таки советуют для МЦшки. Может из присутствующих кто то посоветует?))))pmobrazniy 21-03-2011 16:11quote:Originally posted by Napalm_63_tlt:
мц 20-01 ещё выпускается?
боюсь, что нет... В среднем цена 10000р. я свой взал за 5000Napalm_63_tlt 21-03-2011 15:49
Извиняюсь, мц 20-01 ещё выпускается? Какая цена в среднем?Shmel_99 21-03-2011 13:50
LETA!
Затыльник от ТОЗов встаёт почти без переделки (вывешивал фотографии своего), напильником надо расточить только нижнее отверстие и встают родные болты от эбонитового затыльника. Только учтите, что затыльник удлинняет приклад и надо смотреть, на сколько ружьё будет с ним прикладистое. Мне всё-равно надо было приклад удлиннять.
По поводу пристрелки, то ружьё пристреливается пулей, т.к. по дроби точность стрельбы определить сложно (слишком много отверстий).
Где-то была тема по заводским боеприпасам с отзывам по ним. Почитайте, лишним не будет.pmobrazniy 21-03-2011 13:15
LETA - опубликуйте фото чтоли? ;-) И ружа и себя с ним)))Санёк62 21-03-2011 12:16
Однако как резко начинает меняться контингент владельцев МЦех!
Добро пожаловать в наши ряды!
quote:Затыльники разные бывают? все равно какой брать?... как бы это сказать... по размеру! приклады вроде не шибко отличаются...
Вам наверно лучше геливый купить,он помягче всех остальных будет.Да и затыльники,любые,можно под любой приклад подогнать.Осталось вам ещё слесарное дело освоить.
Эх......не был бы женат уже 30 лет...моя как огня,огнестрела боитсяХищник-ррр 21-03-2011 10:28quote:Originally posted by LETA:
Я смотрю тема альпинизма тоже близка и знакома?)))
Да,понимаете ли,фильмов с В.В.Высоцким насмотрелся.Книжек начитался по высокогорью.
С почтением.Хищник-ррр 21-03-2011 10:26
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Люди здесь хорошие без исключения! И поймите меня верно если ваш вес меньше 70 кг то срелять из этого оружия не очень приятно, отдача не для женского плеча! советую поставить резиновый ЗАТЫЛЬНИК!
quote:Originally posted by LETA:
))))мой вес далеко меньше 70.) А ружьё в принципе из-за его веса и взяла. Хотя после альп.рюкзака большой вес-это не проблема, но хочется комфорта))) Затыльники разные бывают? все равно какой брать?... как бы это сказать... по размеру! приклады вроде не шибко отличаются...
1,1-1,15-1,2г "Сунара-35" с капсюлем КВ=21 самый слабый по отдаче и по звуку выстрел,а решает те же задачи,что и 12-ка.Уважаемая "LETA",вам в таком случае подошёл бы МЦ 20-08,который на 13,5см короче МЦ 20-01 в стволе.
С почтением.LETA 21-03-2011 08:07
))))мой вес далеко меньше 70.) А ружьё в принципе из-за его веса и взяла. Хотя после альп.рюкзака большой вес-это не проблема, но хочется комфорта))) Затыльники разные бывают? все равно какой брать?... как бы это сказать... по размеру! приклады вроде не шибко отличаются...khusainoff 21-03-2011 07:57quote:Ну к отдаче можно привыкнуть.Зато носить это ружье на охоте при таком весе одно удовольствие!если ваш вес меньше 70 кг то срелять из этого оружия не очень приятно, отдача не для женского плеча!LETA 21-03-2011 07:46
На счет затыльника уже думала. Даже на одной из веток форума нашла где их можно достать или заказать (правда там для сайги вроде были). А Муж сказал "не выпендривайся. Ты еще не ружье стразики прилепи!" Придется все таки его на этот форум носом сунуть, а то он все брыкается))) читать лень))))
На счет пули. Ружье не пристреляно. Мной во всяком случае. Думаю для начала его на чем то самом мелком попробовать. Мало ли что. Есть фетр N 7. (мельче ничего не нашли) Пойдет?Shmel_99 20-03-2011 23:34
LETA!
Поздравляю с приобретением!!!
Ружьишко классное, только готовьтесь к тому, что отдача (особенно дробовым или картечным патроном)далеко не лёгкая... Самая комфортная была при стрельбе пулей Полева.
Но если привыкнуть и довести до ума ружьё, то оно Вам отплатит меткими и кучными выстрелами.
Присоединюсь к соклубникам, что если есть вопросы, то задавайте их, хоть в форуме, хоть в личку, большинство с радостью Вам всё объяснят и подскажут.
Удачи Вам и метких выстрелов!!!Morda-Naglaya 20-03-2011 21:57
LETA
Люди здесь хорошие без исключения! И поймите меня верно если ваш вес меньше 70 кг то срелять из этого оружия не очень приятно, отдача не для женского плеча! советую поставить резиновый ЗАТЫЛЬНИК!------
Просто хороший человек!Morda-Naglaya 20-03-2011 21:38quote:Originally posted by krosh010:
Видел вашу оригинальную идею по установке коллиматора и прицела путем фрезеровки ствола. Идея заитересовала. Но вот в чем вопрос, разрешена ли такая глобальная обработка казенника (даже с наружней части) которая не повлияет на целостность ружья и как это отражается при очередной перерегистрации.
да ни как не отразиться, ты ведь не подствольный гранатомёт вещать будишь))там главное длина оружия!------
Просто хороший человек!Oleg_Chak 20-03-2011 21:37
две регистрации прошел без проблем и с навесками пороха любитель по крепче от того и тоз 34 укатал и за интересовался болтовиком целостность ружья внорме испытывал не щадно было даже что после выстрела не мог открыть затвор пришлось выбивать заряд пороха был 2 гр пуля полеваOleg_Chak 20-03-2011 21:27
я не спорю и не говорю что пва это панацея хотя проверено не однократно на деле мы просто помогаем друг другу чем можем и из всей инфориации извлекаем то что нужно век живи век учись кстате изломы ложе лечил тем же пва с опилками того же ложе не отлечишkrosh010 20-03-2011 21:25quote:Oleg_Chak
Видел вашу оригинальную идею по установке коллиматора и прицела путем фрезеровки ствола. Идея заитересовала. Но вот в чем вопрос, разрешена ли такая глобальная обработка казенника (даже с наружней части) которая не повлияет на целостность ружья и как это отражается при очередной перерегистрации.krosh010 20-03-2011 20:48quote:Oleg_Chak
добрый вечер когда то эту проблему решал обычный пва
Если получилось замечательно, но как советовал всем известный гуру Константиныч, проблемы трещин решаются с помощью Контакт или Супер Момент.
Проверено на деле.Oleg_Chak 20-03-2011 20:39
добрый вечер когда то эту проблему решал обычный пва и саморез по дереву каленый засверливал малым сверлом и потом закручивал длинный саморез и с обоих сторон обрезал зашлифовывал подкрасил и порядок ружье было тоз 34 выдерживало любые нагрузки так же сделал на своем на всякий случай кстати в пва можно добавлять разные добавки для связки ищем дорогое новое а забываем доброе староеkrosh010 20-03-2011 20:07quote:Тут можно поперечный штифтик на колышки поставить.А место обмотать резиной-жгутом.Высохнет и никуда ничего не денется.Только колышки поперёк слоя древесины приклада ставятся.
Совершенно верно, сам на "Контакт" ставил и если пулей с превышением навесок не стрелять ходит.LETA 20-03-2011 15:11quote:Спасибки за понимание и поддержку. Я смотрю тема альпинизма тоже близка и знакома?)))Originally posted by Хищник-ррр:
+100%
С почтением.LETA 20-03-2011 15:00quote:Originally posted by ЮрЮрыч:
Да там надо-то шомпол,металлический ершик ,тряпочки и масло.
аха. наверное. в принципе этого думаю хватит. во всяком случае на первый раз у мужа цапну.а потом уж буду думать что мне будет удобней)LETA 20-03-2011 14:27quote:Originally posted by khusainoff:
у меня точно такая же ситуация,только жену зовут Алеся.Я сам еще не настрелялся ,а она уже ружьишко "присвоила",и документы собрала,дело только за ЛРО,мое мнение никто не спрашивалНИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! до чисто женского клуба охотников нам еще расти и расти. А вам, уважаемые мужчины, нас учить и учить. Так что давайте оставим крючки и вязание нашим бабушкам)
ЮрЮрыч 20-03-2011 14:10
Точно, как раз в купле-продаже висит вкусная 20-08 в ложе фулл-сток.Оч-чень элегантное.Хищник-ррр 20-03-2011 13:25quote:Originally posted by pmobrazniy:
...Вывод - клей хороший, но без второго стягивающего нагеля в районе УСМ клеить смысла нет...
Тут можно поперечный штифтик на колышки поставить.А место обмотать резиной-жгутом.Высохнет и никуда ничего не денется.Только колышки поперёк слоя древесины приклада ставятся.quote:Originally posted by pmobrazniy:
...вот тут чел ручками разобрал, взвел и собрал тоже ручками без напряга и пружинка у него в половину примерно короче чем у меня. Мне же для манипуляций со сборкой-разборкой понадобились тиски и пассатижи(( Сколько витков пружины отрезать, кто подскажет?...
Пусть так и будет.Не завидуйте короткой пружине.По-моему 1 раз в год "струбцинами" можно поработать.Я лично на 1-ом МЦ 20-01 короткую пружину удлинял.А так кунаю затвор в керосин на 2-3 часа.Полоскаю,сушу,смазываю через отверстие ударника.Затвор готов.Туда всё равно всякой бяки у меня не попадает,поэтому периодической смазки хватает.quote:Originally posted by pmobrazniy:
...Да! Жена моя Олесенька выразила желание отжать ружьишко для себя красивой))))Еще одного заразил бацилой оружейной, до этой покупки все только ворчала о напрасно потраченных деньгах))) Теперь же озаботилась получением зеленки...
МЦ 20-08 ей.
И чтобы вам потом обоим по =>------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 20-03-2011 13:11quote:Originally posted by LETA:
Нда. У меня в косметичке кисточек меньше,
И это придётся забыть.Хищник-ррр 20-03-2011 13:10quote:Originally posted by LETA:
...Сейчас вопросов еще больше! Два листа в тетрадке. Постепенно нахожу ответы и следом возникаю новые)))...
Разберёмся.Мы народ спокойный.И вы не торопИтесь.Охота любит неспешных.quote:Originally posted by LETA:
...Наряду с вопросами и найденными ответами возникают идеи и желание их воплотить))))...
Повторюсь -- не торопитесь.Представьте своё восхождение на разреженном кислороде.И от цели не отходите.Достигнете... И снова скучнО будет.quote:Originally posted by LETA:
...Половина слов на форуме вообще как китайская грамота (википедия устала на меня работать)...
А вы создайте тему "Непонятные слова",а в шапке,мол прошу разъяснить на человеческом доступном языке -- список прилагается.Поможем.
quote:Originally posted by LETA:
...ужин не готов...
Это плохо,что муж для своего желудка кое-что "смастырить" не может или ленится.Извиняюсь за лирику.
А так поздравляю с покупкой.Удачных и выверенных вам выстрелов.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".khusainoff 20-03-2011 13:08quote:Да! Жена моя Олесенька выразила желание отжать ружьишко для себя красивой))))
quote:Теперь же озаботилась получением зеленки...
у меня точно такая же ситуация,только жену зовут Алеся.Я сам еще не настрелялся ,а она уже ружьишко "присвоила",и документы собрала,дело только за ЛРО,мое мнение никто не спрашивалХищник-ррр 20-03-2011 12:59quote:Originally posted by LETA:
1.Это не хренова гора слов, а впечатления! Вас, молодой человек, я думаю, они при приобретении первого оружия тоже переполняли. И повезло если было с кем поделиться. 2.Муж не маленький ребенок..иногда и он может супруге помочь... если не ужин приготовить то хоть бутерброд себе сделать! Кстати лучшие повора -МУЖЧИНЫ. Общепризнанный факт! так что не надо про кухню.3.... и завершающее - женщина уже давно держит в руках оружие. Но кто то приходит к нему раньше, а кто то воспитывает детей, мужей и т.п. а уж потом находит время для своего влечения. Так что не надо так пренебрежительно...
+100%
С почтением.ЮрЮрыч 20-03-2011 12:59quote:У меня в косметичке кисточек меньше, чем нужно всяких прибамбасов для чистки ружья)
Да там надо-то шомпол,металлический ершик ,тряпочки и масло.Хищник-ррр 20-03-2011 12:58
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by oigenyyyy22:
наговорила хренову гору слов, а по сути ничего. что сказать-то хотела? может женщине оружие вообще не нужно. кухня, плита-вот самое оно.муж глодный ходит у вас....чего за оружие беретесь...
Может,уважаемый Евгений Викторович,извинитесь за хамство перед уважаемой "LETA"?Или письмо своё удалите со спокойной нашей темй.А потому за оружие женщина берётся,что мы "мужьтины" это заставляем.
LETA 20-03-2011 11:22
Нда. У меня в косметичке кисточек меньше, чем нужно всяких прибамбасов для чистки ружья)pmobrazniy 20-03-2011 10:41
Вчера решил заклеить трещины в ложе вот таким клеем - Kleiberit PUR Fdhesive 501 используют для склеивания бруса, деревянных лестниц и т.д. Вывод - клей хороший, но без второго стягивающего нагеля в районе УСМ клеить смысла нет. Разобрал и промыл в керосине затвор. Вывод - шлифовать и притирать, а еще пружина дьявольскижесткая у меня. http://www.arcohunter.ru/forum/showthread.php?t=368&page=4 - вот тут чел ручками разобрал, взвел и собрал тоже ручками без напряга и пружинка у него в половину примерно короче чем у меня. Мне же для манипуляций со сборкой-разборкой понадобились тиски и пассатижи(( Сколько витков пружины отрезать, кто подскажет?
Да! Жена моя Олесенька выразила желание отжать ружьишко для себя красивой))))
Еще одного заразил бацилой оружейной, до этой покупки все только ворчала о напрасно потраченных деньгах))) Теперь же озаботилась получением зеленки...Bolshevik 20-03-2011 08:51
Млин ветка становится интересней с появлением мадмуазели!LETA 19-03-2011 23:30
)))мерси за понимание!!! А вопросы я думаю будут после первой же отстрелки. На след.выходных поеду. Пока стараюсь по максимуму впитать просто читая. Инфы много и это радует!... пошла вникать в чистку) ДО СВЯЗИ!Летучас 19-03-2011 23:08
полностью солидарен!! не пожалеете ружо че надо!! поздравыки са сбычей мечт!)) а вапросы задавайте поясним и подскажем...у любой проблемы свои ньюансы и решения...LETA 19-03-2011 22:27quote:1.Это не хренова гора слов, а впечатления! Вас, молодой человек, я думаю, они при приобретении первого оружия тоже переполняли. И повезло если было с кем поделиться.Originally posted by oigenyyyy22:
наговорила хренову гору слов, а по сути ничего. что сказать-то хотела? может женщине оружие вообще не нужно. кухня, плита-вот самое оно.муж глодный ходит у вас....чего за оружие беретесь...
2.Муж не маленький ребенок..иногда и он может супруге помочь... если не ужин приготовить то хоть бутерброд себе сделать! Кстати лучшие повора -МУЖЧИНЫ. Общепризнанный факт! так что не надо про кухню.
3.... и завершающее - женщина уже давно держит в руках оружие. Но кто то приходит к нему раньше, а кто то воспитывает детей, мужей и т.п. а уж потом находит время для своего влечения. Так что не надо так пренебрежительно...oigenyyyy22 19-03-2011 21:39
наговорила хренову гору слов, а по сути ничего. что сказать-то хотела? может женщине оружие вообще не нужно. кухня, плита-вот самое оно.муж глодный ходит у вас....чего за оружие беретесь...LETA 19-03-2011 21:24
спасиб!!!
прошерстила чуть ли не весь форум в теме 20-01. Перед покупкой было много вопросов. Думала более менее разобралась. Купила. Присмотрелась))) Сейчас вопросов еще больше! Два листа в тетрадке. Постепенно нахожу ответы и следом возникаю новые))) Наряду с вопросами и найденными ответами возникают идеи и желание их воплотить)))) Половина слов на форуме вообще как китайская грамота (википедия устала на меня работать)... муж гонит с компа... ужин не готов... глаза после 4 часов непрерывного чтения "в кучу"... Даже горы по первости так не захватывали)Хищник-ррр 19-03-2011 21:02
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by LETA:
а и еще. она у меня не лаковая, а матовая.. это хорошо или плохо?
Поздравляю с обновой.
Матовое лучше:нет бликов и дичь не шугается.
С почтением.LETA 19-03-2011 19:25
а и еще. она у меня не лаковая, а матовая.. это хорошо или плохо?LETA 19-03-2011 19:19
Я себе тоже сегодня приобрела 20-01)Но она у меня без "рисунка"... не знаю как фотку прикрепить.Morda-Naglaya 19-03-2011 16:42quote:Originally posted by pmobrazniy:
Фотографии бывшего владельца "Охотник+", свои еще не делал))) Беспокоят трещины, бум лечить. Интересует там где всечка ложа насквозь пронизана тонкими серебристыми проволочками. В передней части ложи вообще католический крест выполнен этими проволочками и тож насквозь, даж видно как волокна дерева малость разошлись. Чегой то такое?
Я так думаю что надо просто купить новое Ложе! У вас, как и меня и у многих владельцев сего чудного девайса на лицо изделие детского кружка умелые руки при заводе "ТОЗ") Причём эти дети либо пьяные либо нанюхались Лака тем что ложе покрывали! У меня тоже Штучник 91года и трещин у меня пока нет Ружбай без настрела, но и без трещин этот лак и хохлома бесит до одури. А полёт инженерной мысли о перестановке переднего нагеля мне вообще не понятен! так что буду переодевать, жду ореховую доску из Молдавии. Практически все болячки сей Машинки известны и подаются лечению, если конечно у Вас есть знакомый Токарь, Фрезеровщик, и Слесарь-Инструментальщик)))) так как ЗИП к сему Ружу найти практически не возможно! А так Болтовик что надо. Сам им заболел 3 года назад, вот купил и не нарадуюсь! Удачной Охоты!------
Просто хороший человек!pmobrazniy 18-03-2011 15:42
Вступаю в клуб владельцев! Приобрел МЦ 20-01 Ш, судя по номеру 90-го года.
Фотографии бывшего владельца "Охотник+", свои еще не делал))) Беспокоят трещины, бум лечить. Интересует там где всечка ложа насквозь пронизана тонкими серебристыми проволочками. В передней части ложи вообще католический крест выполнен этими проволочками и тож насквозь, даж видно как волокна дерева малость разошлись. Чегой то такое?Oleg_Chak 15-03-2011 21:42
добрый вечер прежде описывал проблему спристрелкой поставил новую мушку и пришлось сделать новый целик повыше а пазы под оптику и калиматор на предыдущих страницах есть фотоMorda-Naglaya 15-03-2011 19:18quote:Originally posted by nixea:
Если не затруднит маркировку назовите мушки а то их много , и была ли возможность оценить улучшение видимости вечером ?
Вид улучшился очень хорошо !
Вот фотка------
Просто хороший человек!nixea 15-03-2011 18:54
quote:добрый вечер вот пристреливал новый целик и его доработал
Целик полностью самодельный ?Morda-Naglaya 13-03-2011 23:51quote:добрый вечер вот пристреливал новый целик и его доработал
Вечер Добрый ! а что за проточки на ствольной каробке? под оптику?------
Просто хороший человек!Morda-Naglaya 13-03-2011 23:26quote:Приветствую всех!!Надеюсь скоро стать счастливым обладателем МЦ 20-01.Зеленка месяц на руках ищу свое ружье.Первое!
Видел в МЦ 20-01 штучник в Зверобое на Миклухо-Маклая 10.000 RUB, и МЦ-20-20 в Щите на Профсоюзной.------
Просто хороший человек!Morda-Naglaya 13-03-2011 23:26quote:Приветствую всех!!Надеюсь скоро стать счастливым обладателем МЦ 20-01.Зеленка месяц на руках ищу свое ружье.Первое!
Видел в МЦ 20-01 штучник в Зверобое на Миклухо-Маклая 10.000 RUB, и МЦ-20-20 в Щите на Профсоюзной.------
Просто хороший человек!Oleg_Chak 13-03-2011 22:58
добрый вечер вот пристреливал новый целик и его доработалOleg_Chak 13-03-2011 22:56
добрыйVasyapodvoh86 13-03-2011 19:55
Приветствую всех!!Надеюсь скоро стать счастливым обладателем МЦ 20-01.Зеленка месяц на руках ищу свое ружье.Первое!Morda-Naglaya 12-03-2011 18:39quote:Originally posted by nixea:
Если не затруднит маркировку назовите мушки а то их много , и была ли возможность оценить улучшение видимости вечером ?
Вид улучшился очень хорошо !
В темноте как и обычная, только глаз её хватает быстрей! купил в магазине Спорт Хит на Сколковском ш. 4этаж цена 450 рубов. фотку упаковки позже, Ганза глючит------
Просто хороший человек!nixea 12-03-2011 18:24quote:поставил новую мушку HI VIZ.
Если не затруднит маркировку назовите мушки а то их много , и была ли возможность оценить улучшение видимости вечером ?
Вид улучшился очень хорошо !Morda-Naglaya 12-03-2011 17:29
поставил новую мушку HI VIZ.------
Просто хороший человек!Morda-Naglaya 12-03-2011 16:26
Я тоже видел 200 страница была а потом раз и 198, видно редактор поработал и выкинул всё не нужное)------
Просто хороший человек!AAG 12-03-2011 10:21
а у меня только 198 страниц пока))Хищник-ррр 09-03-2011 16:41
Здравия желаю,форумчане и на следующие 200 страниц.
------
nixeaposted 9-3-2011 11:31
quote:
Парни - с ЮБИЛЕЕМ !!!
200 страниц переписки !!!------
+100%
Главное что каждый находит полезную информацию для себя !
quote:Originally posted by Санёк62:
А ведь и правда 200 страниц!
Жива тема и никогда не умрёт,пока есть любители такого ружья!Как и это ружьё,так и владельцы его спокойны.Как то это вы,уважаемый "Санёк62",про спокойствие очень правильно заметили.
Желаю и впредь всем владельцам МЦ 20-01 и участникам этой темы "спокойно вариться в этом котле",т.е.без страха делиться опытом.
С почтением.
Санёк62 09-03-2011 11:41
А ведь и правда 200 страниц!
Жива тема и никогда не умрёт,пока есть любители такого ружья!nixea 09-03-2011 11:31quote:Парни - с ЮБИЛЕЕМ !!!
200 страниц переписки !!!------
+100%
Главное что каждый находит полезную информацию для себя !Doctor Psyho 09-03-2011 12:37
Парни - с ЮБИЛЕЕМ !!!200 страниц переписки !!!
------
Всем привет и удачи !!!<BR>Oleg_Chak 08-03-2011 22:04
добрый вечер насчет подгонки дерева вполне согласен если вовремя подогнано без гарячки работает как часы да и когда чтото новое приобретаеш интерестно посмотреть как оно устроено ну и замечаеш косяки руки сами чешутся подогнать как следует мое мнениеdan_almaty 08-03-2011 15:03
krosh010, спасибо огромное за фото нагеля, что пошли навстречу и вытащили его!зы: всем, кто не против, предлагаю на "ТЫ", церемониал не по мне в сети, ИМХО конечно.
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAkrosh010 08-03-2011 11:24quote:А фото нагеля можно запостить, или он там намертво встал?
Именно так, выбивал молотком. Боялся что при выходе шляпки будет скол дерева, но все удачно.
Как я и говорил выше нагель изготавливался из клапана, без отпускания металла (за работу берется некаждый токарь)). Для нарезки резьбы токарь попросил купить две лерки М8х1 (свой инструмент портить не захотел). 4 витка прорезал 1-ой леркой, после чего выбросил ее в мусорку, следующие витки резал 2-ой леркой, 4 получились идеальные, а 2,5 последних не прорезаны села лерка. В итоге 8 витков отличные (при затяжке у меня используется 7 витков). Если знал, купил бы дополнительную лерку (3-ю), чтобы все было как положено.
Да, засверлить отверстия в данном металле я несмог, пришлось делать прорези болгаркой . Выполнено все грубо и расположение должно быть вдоль ложа, а не по диагонали (об этом узнал после изготовления).
Но считаю главное эффективность, это же пробный образец, а если в процессе эксплуатации все будет ОК, переделаю идеально (изготовлением таких деталей должны заниматься спецы и марка стали соответственная).dan_almaty 08-03-2011 08:19
Лично я теперь понял, что заводские ложи выполнены заранее неудачно конструктивно по части посадки железа в дерево. Отсюда и бесконечные сколы и раны дерева изнутри, не от падений или прочих внешних воздействий.
И все наши потуги сводятся к попыткам устранить конструктивные ошибки. ИМХО конечно.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAЛетучас 08-03-2011 12:24
Господари! в том то и дело что вся проблема с нагелями нерешенно решена..я не буду говорить чито моя мысль понацея, но все дело я думаю не в толщинах нагелей и их установке со скрипом(здесь без обид ко всем!)я думаю проблема в эксплуатации каждого ружья в отдельности включая материал ложа,навески порха в патроне , среды эксплуатации отсюда степени пропитки ложа тем же маслом и это можно продолжать бесконечно долго.... и еще в довесок куча др случайностей..я думаю мы все любим свои ружья и ложа как прололжение своих рук и глаз..может есть смысл выделить определенные решения для определенных проблем.. стрельба пулей решение тако.. стрельба дробью.. смешаная стрельба..в любом случае ложа трескаюца и мы их восстанавливаем.. пока что всеобще принято как можно плотнее приладить нагель с лапой отдачи(варианты и решения интересны всем) и усилить вторым нагелем( по желанию тк мнения разошлись) извиняюсь за излишнию красноречивость не хотел всех утомить...
с Уважением ко Всемdan_almaty 07-03-2011 23:52quote:Originally posted by krosh010:
А проблемы с заводским ложе (анологичные трещины возле лапы отдачи) натолкнули на мысль о изменении положения нагеля. Все это давно применяется в нарезном оружии, но в гладкоствольном невидел.
Толкнул идею оценивайте...
Оценки мои просто отличные. Выполнено просто и красиво, размеры выверены, ничего лишнего не выбрано. Значит технически грамотно.
Сам очень хочу именно фуллсток.А фото нагеля можно запостить, или он там намертво встал?
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAMorda-Naglaya 07-03-2011 23:33quote:Уважаемые форумчане основной моей идеей был не только показ своего ружья, а именно установка переднего нагеля (смысл оценил ХИЩНИК).
Если же человек делает щеку Монтекарло или ложе фуллсток, не думаю что за это его нужно порицать. Просто свое ружье я видел именно таким.
А проблемы с заводским ложе (анологичные трещины возле лапы отдачи) натолкнули на мысль о изменении положения нагеля. Все это давно применяется в нарезном оружии, но в гладкоствольном невидел.
Толкнул идею оценивайте...
Ложа получилась Чумавая... какое может быть порицание! а нагель я тоже думаю сделать 8мм только с маркой стали ещё не определился Титан говорят агресивен,Теплоустойчивые стали: 12 Х1 МФ, или как у тебя Сталь конструкционная легированная Хромоникелевая
40ХН: вот и не знаю а может вообще рессорно-пружинные стали 60С2А, а родной из чего сделан кто знает?------
Просто хороший человек!krosh010 07-03-2011 22:56
Уважаемые форумчане основной моей идеей был не только показ своего ружья, а именно установка переднего нагеля (смысл оценил ХИЩНИК).
Если же человек делает щеку Монтекарло или ложе фуллсток, не думаю что за это его нужно порицать. Просто свое ружье я видел именно таким.
А проблемы с заводским ложе (анологичные трещины возле лапы отдачи) натолкнули на мысль о изменении положения нагеля. Все это давно применяется в нарезном оружии, но в гладкоствольном невидел.
Толкнул идею оценивайте...Morda-Naglaya 07-03-2011 22:33
Да, хорошее ложе, присоединяюсь к похвальным высказываниям уважаемых форумчан.
И у меня есть МЦешка, я поставил сувенирную ложу от ТОЗ -122, получилось нормально,но это лучше однозначно.
Вот ты мне скажи Добрый человек) Что ложе от 122го подходит к 20-01 или там тоже напилинг и шкрябнинг)------
Просто хороший человек!dan_almaty 07-03-2011 16:09quote:Originally posted by ЮрЮрыч:
Вырежьте кусок дерева до нагеля,вставьте вместо него металл с упором в нагель.Тут так уже делали. forummessage/54/254
ЮрЮрыч, спасибо за совет. Глянул на решение и решил - ну её нах! Почему? Потому что эта ложа с самого завода неудачная, а еще штучник!
После измерений выяснилось, что лапа отдачи не ложилась плоскостью на постель, потому что полукруглая постель отколовшегося упора была намного выше уровнем, чем надо ((( Я уже снял полукруг постели до момента контакта плоскости лапы отдачи так, что открылось сверху отверстие нагеля. Бракоделы бля!После этой посадки пришлось снимать переднюю постель, чтобы вывесить ствол. На этом остановлюсь пока.
Для тренировки по-любому буду чистить, морить и пропитывать ложу. Если опять сломается - выкину без сожаления и буду думать о новой.
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAЛетучас 07-03-2011 14:50
Всё, что рядом с титаном - тово..этово... окисляется... ржавеет.
именно так , а выигрышь в весе и прочности незначителен. а в цене дороже, так что овчинка выделки не стоит.
с уважениемЮрЮрыч 07-03-2011 14:40
Вырежьте кусок дерева до нагеля,вставьте вместо него металл с упором в нагель.Тут так уже делали. forummessage/54/254Русский самурай 07-03-2011 11:41quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
И чем он агресивен? Область приминения от имплантологии до ракетостраения))) прочен и лёгок
Всё, что рядом с титаном - тово..этово... окисляется... ржавеет.Bolshevik 07-03-2011 10:56quote:Я думау что патентовать не получиться......
Неполучится если в бюро уже есть патент на такое произведение а так хоть имя любимой кошки патентуй,ну если конечно время и денажки е.dan_almaty 06-03-2011 22:06quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
Во-во! Именно эту картинку я видел и упоминал. Выходит, Крош реально первый из ветки, кто сам идею фуллстока воплотил наяву. А насчет патента, думаю он и не собирался думать об этом. И те ребята на картинке далеко не авторы. Идея такой ложи стара как мир и применяется производителями давно. Из современных, например, CZ
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAMorda-Naglaya 06-03-2011 21:51quote:Originally posted by Летучас:
титан очень агрессивный металИ чем он агресивен? Область приминения от имплантологии до ракетостраения))) прочен и лёгок
Morda-Naglaya 06-03-2011 21:41quote:Млин krosh010 вы талант!Без всякого там сарказму.Ваше ложе полёт безграничной фантазии человека.На вашем месте я бы постарался его запотентовать,не копейки ради а самолюбия для!Причём говорю это вполне сурьёзно,парод всяко барахло потентует вплоть до имён а у вас солидное изделие.Если оно отвечает всем канонам развески и безопасности.Вы МОЛОДЕЦ!!!Я думау что патентовать не получиться...... это ложе уже было на этом форуме, krosh010
сделал отличную Реплику если я ошибаюсь прошу прощения! i2.guns.ru
------
Просто хороший человек!dan_almaty 06-03-2011 20:53
А у меня беда оказывается с ложей ((((
Разобрал я ружье с целью заняться ремонтом внешнего вида ложи (снятие лака, пропитка всё такое), и попутно решил разобраться с посадкой лапы отдачи. Оказывается у меня откололся и съехал назад весь кусок дерева, так называемый упор лапы. На фото указаны трещины.
Кажется в этом вся причина плохого боя пулей моего ружья, как раньше не замечал? Винты ослаблялись регулярно (особенно нижний со стороны скобы).
Посадил на клей весь кусок, подогнал к лапе чтобы без люфта, жду когда высохнет. Не нравится мне все это....Думаю после того как высохнет, как немного выберу в этом месте постель (лапа плохо касается своей нижней плоскостью постели снизу), засверлиться чтобы мимо нагеля и посадить туго шпенек на клей.
И все равно не знаю, выдержит этот упор после этого или нет...
Вот такие огорчения (((------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAХищник-ррр 05-03-2011 22:58quote:Originally posted by Летучас:
Вот об этом и хотел выразиться. простите что палучилось саркастически). хотя с другой стороны надо же чем то жертвовать.. долхго ходить по пересеченке с лишними граммами не то что с кг и еще стрелять при этом точно. думаю что вес для себя каждый подбирает сам по силам и вазможностям. не все могут своими руками сделать ложе подогнать и развесить по себе. и основная масса народу вынуждена использовать усредненое универсальное ружье. снимаю шляпу перед человеком который смог сотварить такое чудо(ложе).
Да я не обижаюсь.
Вот как раз охота полностью по пересечёнке у меня,поэтому свои "причуды".СлишкОм легко тоже нехорошо -- по мозгам даёт,а тяжёлое таскать тоже не "айс".Вот поэтому 2,8-3,2кг преемлю.А ложа,дааа,хорошааа.
С почтением.
krosh010 05-03-2011 21:54
Уважаемые Коллеги!
Большой респект за Ваши положительные отзывы!
Будем стремиться к улучшению наших МЦ20-01!!!Sergei69 05-03-2011 20:59
Ложа просто суппер!А что меньше2,9кг.не получилось,оно и к лучшему.Когда я поменял на своём мц ложу,вес стал 3кг.и отдача стала значительно комфортней,чем с родной.Сегеда 05-03-2011 19:52
Да, хорошее ложе, присоединяюсь к похвальным высказываниям уважаемых форумчан.
И у меня есть МЦешка, я поставил сувенирную ложу от ТОЗ -122, получилось нормально,но это лучше однозначно.Bolshevik 05-03-2011 19:07quote:Сделать тяжелее не проблема, а вот легче...
Млин krosh010 вы талант!Без всякого там сарказму.Ваше ложе полёт безграничной фантазии человека.На вашем месте я бы постарался его запотентовать,не копейки ради а самолюбия для!Причём говорю это вполне сурьёзно,парод всяко барахло потентует вплоть до имён а у вас солидное изделие.Если оно отвечает всем канонам развески и безопасности.Вы МОЛОДЕЦ!!!Летучас 05-03-2011 18:16
титан очень агрессивный металMorda-Naglaya 05-03-2011 17:02
А я вот что подумал. Может нагель изготовить из титана, да и вставку под него. Кто что думает? сейчас стоит вставка из нержавейки нагель родной.------
Просто хороший человек!Летучас 05-03-2011 12:11
[QUOTE][B]Уважаемые форумчане,я вполне серьёзно и без юмора или там сарказма.И полностью из практичных соображений.МЦ 20-01 штука драчливая.Имея рост 181см и вес 90-92кг,но и Природой вроде "физухой" не обижен,о массе ружья говорю неслучайно.Ведь масса тоже отдачу уменьшает.
Вот об этом и хотел выразиться. простите что палучилось саркастически). хотя с другой стороны надо же чем то жертвовать.. долхго ходить по пересеченке с лишними граммами не то что с кг и еще стрелять при этом точно. думаю что вес для себя каждый подбирает сам по силам и вазможностям. не все могут своими руками сделать ложе подогнать и развесить по себе. и основная масса народу вынуждена использовать усредненое универсальное ружье. снимаю шляпу перед человеком который смог сотварить такое чудо(ложе).
с уважением ко всем форумчанам.Хищник-ррр 05-03-2011 10:16
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Летучас:
Логично определенный вес имеет свой немаловажный смысл)) с почтением к профи)
quote:Originally posted by krosh010:
Сделать тяжелее не проблема, а вот легче...
Уважаемые форумчане,я вполне серьёзно и без юмора или там сарказма.И полностью из практичных соображений.МЦ 20-01 штука драчливая.Имея рост 181см и вес 90-92кг,но и Природой вроде "физухой" не обижен,о массе ружья говорю неслучайно.Ведь масса тоже отдачу уменьшает.А для кучности с "Сунарами" "договор" достигнут.Я сужу из пропорций и длЯ дроби,и длЯ пороха,тобиш "масса ружья : на "от 100 до 112" : на "от 17 до 18"".И что то меня масса 20-ки легче 2,8кг не устраивает:дробь применяю от 24г (N 7) и до 28г (NN 5 и 2) или даже 29-30г для N 4\0.Итак 1,3г "С-35" с 26г дроби N 5 при "плюсах" прилично подталкивает (убавил до 1,2г -- терпимо).Поэтому и про нагель интересовался.
А вот уже Иж-43-ий в 20х76 и весом 3,2кг с дозой "С-35" в 1,3г и дробью в этой же массе (28г) при "плюсах" по сравнению с МЦ 20-01 "лягается" меньше.Вроде разница то всего 400г.
С почтением.
krosh010 04-03-2011 23:12quote:Хищник-рррмне легче 2,8кг не интересно.
Сделать тяжелее не проблема, а вот легче...Летучас 04-03-2011 23:02
Изюм.Правда,мне легче 2,8кг не интересно.
Логично определенный вес имеет свой немаловажный смысл)) с почтением к профи)Хищник-ррр 04-03-2011 22:52quote:Originally posted by krosh010:
Шляпка нагеля 16мм, гайка диаметром 16мм с юбкой диаметром 11мм.Разберу ружье выложу фото.
Понял.
Хмм.Я без фот понимаю.
quote:Originally posted by krosh010:
Масса 2,9кг меньше не получилось,
Изюм.Правда,мне легче 2,8кг не интересно.С почтением.
krosh010 04-03-2011 21:53quote:Хищник-ррр
Шляпка нагеля 16мм, гайка диаметром 16мм с юбкой диаметром 11мм.
Разберу ружье выложу фото.
Масса 2,9кг меньше не получилось, будет нарушен баланс.
На фото пробный образец.бурой 04-03-2011 21:50
Моя(мц-шечка) счас на пропитке...уже 7 слоёв масла впитала ..ненасытная)))
Второй нагель ставить не буду пока...навески превышать не собираюсь...
сцуки(извеняюсь за такое выражение)...разрешение получу только 15 марта...а хотел на выходных отстреляться(((
Ничего..все налажу.. запротокалирую и вывешу отчетик)))бурой 04-03-2011 21:42
Хищник-ррр
В обоих случаях эксплуатация нещадная и охота,и работа,но вот передоза ни зарядов,ни снарядов не допускали.От чего там больше трескаться то?+100... не надо из мц-шечки делать пушку)))
Хищник-ррр 04-03-2011 21:22quote:Originally posted by krosh010:
конечно ушел бы,просто я заранее не много меньше выбирал дерева в прикладе, а на баланс влияет даже затыльник.
А в массу в 3,2кг хотя бы уложились?С почтением.
Хищник-ррр 04-03-2011 21:13
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by krosh010:
Засчет увеличения диаметра нагеля с 6мм до 8мм увеличивается площадь его соприкосновения с деревом, появляется возможность нарезать на нем резьбу М8х1 усилие сжатия увеличивается в разы (причем дерево сжимает лапу отдачи напрямую, а не где то в переди и ниже).Также 8мм можно гораздо точнее подогнать не уменьшая прочности (прямая проточка нагеля со стороны лапы, полукруглая со стороны рессивера).
+100% за увеличение диаметра переднего нагеля до 8мм для увеличения площади его соприкосновения с деревом.Потому что от большего диаметра железа меньше расклинивающего (трескающего) момента при отдаче от выстрела на дерево.
Уважаемый "krosh010",а шляпку нагеля на сколько увеличили?
С почтением.
krosh010 04-03-2011 18:03quote:Goral
Немогу сказать точно, с перерывами, с доработками, шлифовкой и 4-х кратным подниманием ворса примерно 2 недели, потом пропитка (БАЛСИН ШАФТОЛ светлый 3пузырька по 50мл орех очень сухой) и сушка.Goral 04-03-2011 15:15quote:Originally posted by krosh010:
первое доведенное мною ложе до коца.Очень красиво. Очень! А по срокам сколько заняло?
krosh010 04-03-2011 14:05quote:dan_almaty
не ушел ли баланс ружья на ствол с такой ложей?
конечно ушел бы,просто я заранее не много меньше выбирал дерева в прикладе, а на баланс влияет даже затыльник.dan_almaty 04-03-2011 13:46
krosh010, тут у меня коллеги с другого форума спрашивают, не ушел ли баланс ружья на ствол с такой ложей?
Ощущения по вскидываемости как по сравнению со стандартом?------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAbolshoy74 04-03-2011 12:27
Уважаемые Хищник-ррр и nixea!Спасибо вам за ваши ответы на мой вопрос,теперь мне всё понятно.Извините за глупые вопросы,но с гладкоствольным оружием раньше не сталкивался,только с нарезным(в основном короткоствольным),а там всё просто-достал патрон из коробки и стреляй!krosh010 04-03-2011 11:49quote:Shmel_99
Уважаемый Shmel_99 я поддерживаю установку проставки между лапой отдачи и передним нагелем в заводском ложе. Просто при изготовлении нового дерева считаю проставку делать совсем не нужно. А лучше выполнить сверление таким образом, чтобы нагель напрямую соединялся с лапой отдачи (мосинка). Засчет увеличения диаметра нагеля с 6мм до 8мм увеличивается площадь его соприкосновения с деревом, появляется возможность нарезать на нем резьбу М8х1 усилие сжатия увеличивается в разы (причем дерево сжимает лапу отдачи напрямую, а не где то в переди и ниже).Также 8мм можно гораздо точнее подогнать не уменьшая прочности (прямая проточка нагеля со стороны лапы и со стороны рессивера).
На своем мнении не настаиваю, но сделал именно так оч доволен.Shmel_99 03-03-2011 23:04quote:Originally posted by krosh010:
Насчёт второго нагеля соглашусь с уважаемыми форумчанами не нужен.
Просто когда я делал ложе упер первый нагель в лапу отдачи.
Зачётно!!!!
Очень органично и красиво!!!По поводу Нагеля уже писал, что на своём второй нагель ставил уже после установки проставки между лапой отдачи и передним нагелем. Первоначально такой идеи не было...
krosh010 03-03-2011 20:10quote:dan_almaty
Уважаемый DEN_BORODA планирую после праздников делать насечку.
Разберу, сделаю фото ружья и нагеля.Он самодельный 8мм в диаметре из жигулевского клапана плотно подогнан к лапе отдачи.
Настрел не большой около 100 выстрелов, половину пулей, один раз протягивал.dan_almaty 03-03-2011 19:53
krosh010, вы(ты) первый в этой теме со своей фуллстоковой ложей (если мне не изменяет память). До этого как-то постили фото со стороны и не более того.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAdan_almaty 03-03-2011 18:44
Конечно интересно! Какой разговор? Мне по идее все про ложу интересно, но не погонят с этим в раздел "Тюнинг и ремонт"?------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAkrosh010 03-03-2011 18:35quote:dan_almaty
Благодарю за оценку. Это действительно первое доведенное мною ложе до коца.
А первоначально была тренеровка по врезке ствола из другой половины той же
доски. Если интерестно могу сделать фото.dan_almaty 03-03-2011 18:20quote:Originally posted by krosh010:
Насечка будет, просто это мое первое ложе.
Резцы уже есть, пока набиваю руку.Первая? Ну тогда с двойным уважением жму руку. Сам не знаю, как подступиться, не делал никогда с нуля. А тут и Монте-Карло, и уводы-питчи наверняка соблюдены, и вид очень аккуратный.
Давно я так не радовался, глядя на фото.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAkrosh010 03-03-2011 17:48
quote:dan_almaty
Насечка будет, просто это мое первое ложе.
Резцы уже есть, пока набиваю руку.dan_almaty 03-03-2011 16:54
Не, ну он издевается, а!!!
Сам хочу фуллсток, но руки пока не доросли сделатьkrosh010 - классно, че скажешь. А насечку не захотел специально?
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAkrosh010 03-03-2011 13:53
Насчёт второго нагеля соглашусь с уважаемыми форумчанами не нужен.
Просто когда я делал ложе упер первый нагель в лапу отдачи.
Lesha Spaniel 03-03-2011 13:37
Ради интереса переложил МЦшку в ложе от пневматики,прикольно получилось
Но оно не закреплено,просто лежит
Хищник-ррр 03-03-2011 11:47
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by СКС-26:
А я видел очень давно в пластмассе в продаже-цена была 40рэ.Ложе было "Монтекарло".
Ай хитрееец.Вам ли не видеть такую МЦ-ху.Похоже доступа к оружию у вас вцелом в достатке было.С почтением.
Oleg_Chak 03-03-2011 12:04
ДОСТАЛОСЬ РУЖЬЕ ВПЛАЧЕВНОМ СОСТОЯНИИ КУПИЛ ЗА БЕСЦЕНЬ ВСЕГДА НРАВИЛИСЬ РУЖЬЯ АРМЕЙСКИЕ А ЭТО ПОХОЖЕ СРАЗУ ПОДУМАЛ ПРО ОПТИКУ ИКАЛИМАТОР А ПОТОМ И ЗА ЛОЖЕ С МУШКОЙ ЛОЖЕ БЫЛО ПРИТЯНУТО К СТВОЛУ Я И УБРАЛ НЕНУЖНОЕ ДЕРЕВО ДРУЗЬЯ СКАЗАЛИ ЧТО ЭТО ВЕРНО ПОСЛЕ ЭТОЙ ПРОЦЕДУРЫ НАЧАЛО НИЗИТЬ НА 35 М 30 СМ С КАЛИМАТОРА ВСЕ ТОЧНО ПУЛЮ ОПИСЫВАЛ РАНЬШЕ B&P 25 ГРnixea 02-03-2011 23:35quote:bolshoy74:
...А всё таки интересно,для чего приспособы с предпоследней моей фотки-может,кто знает?
Нижняя приспособа на фото это капсулятор он подходит под разные капсюля - вставил пустую гильзу вложил капсюль в гнездо и зажал рычагом пока не сядет на место ( я правда монетку подкладываю - на всяк случай ) .
А верхнюю надо чуть по другим углом сфоткать - то ли высечка пыжей , то ли декапсулятор .
P.S. Забыл добавить что через воронку удобно порох сыпать , пыжи , прокладки и контейнеры проталкивать навойником ( для металлических гильз уже достаточный набор - при наличии навойника , а для пластиковых придется закруткой воспользоватся с нижней фотки).Хищник-ррр 02-03-2011 23:32quote:Originally posted by Oleg_Chak:
если ложет ниже нужно подымать целик
Да.Или занижать мушку.А у вас как ложится ствольная коробка?Полностью на дерево?Или при стягивании-креплении он как бы проседает к дереву?Не озвучите?С почтением.
Хищник-ррр 02-03-2011 23:27quote:Originally posted by bolshoy74:
А установкой второго нагеля проблему пытались решить на заводе,что им не удалось(судя по трескающимся ложам ружей с двумя нагелями).
А не можете узнать у тех о причине трещин в прикладе даже с 2-мя нагелями?Особенно по передозу порохов,дроби.Просто диву даюсь по трещинам.Эту МЦ 20-01 с 2-мя нагелями (2000г.выпуска) держу у себя с 2002г. (2 года другой хозяин стрелял),а 1-я с одним нагелем была.В обоих случаях эксплуатация нещадная и охота,и работа,но вот передоза ни зарядов,ни снарядов не допускали.От чего там больше трескаться то?
А чем заделали отверстие?Штифтом с эпоксидкой или каким другим клеем?Просто интересно стало?
С почтением.
Хищник-ррр 02-03-2011 23:15quote:Originally posted by Санёк62:
Чем вам понравилось именно 20-08 и чем НЕ понравилось 20-01?Очень интересно услышать сравнения от владельца обоих ружей.
Поддерживаю вопрос.Хищник-ррр 02-03-2011 23:13quote:Originally posted by Oleg_Chak:
принемайте вкоманду владельцев мц 20_01
Хмм.Добро пожаловать.quote:Originally posted by Oleg_Chak:
под скажите ее исправить сделал развесовку ствола и ружье стало низить на 30_50 см
Свол потяжелел?Чего вы к нему прилеили?И насколько приклад полегчал?А что в нём мешало?Да и ружьё вцелом сколько завесило.Или колиматор придавил?А 30-50см ниже это на какой дистанции?Или вы просто вывесили ствол?
С почтением.
Хищник-ррр 02-03-2011 23:03quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
А я второй нагель ставить не стал! как сказал наш друг и учитель))) Константиныч он там не нужен! forummessage/54/254
Конечно.Зачем он там?На ТОЗ дураки сидят:выполнили пожелания 1000 охотников.Конечно не нужен...
Пока не треснет приклад за "хвостиком".С почтением.
Хищник-ррр 02-03-2011 22:54
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by bolshoy74:
...А всё таки интересно,для чего приспособы с предпоследней моей фотки-может,кто знает?Поздравляю с покупкой.
А это такой есть прибор для снаряжения патронов -- "Барклай" называется.У вас со всеми причандалами по-моему -- для декапсюлизации стреляных гильз и от ЦБ,и от "Ж" всяких.А равно и капсюлизации пустых гильз ими.
С почтением.
Oleg_Chak 02-03-2011 16:33
да пока до этого дошел много времени убил и средств на разные приспособы сделал это сам когдато учился в пту на фрезера попросил поработатьна станке фрезу под ласточкин хвост можно найти можно и самому выточить но ипопроситькогото можна в этом не чего криминаль ного не вижу напишите по пристрелке если ложет ниже нужно подымать целикchiberges 02-03-2011 15:24
обалденно!!! никаких уродских загогулин! эх, где бы такого фрезеровщика найти? не каждый возмется, ответственность, как никак.Oleg_Chak 02-03-2011 13:19
нет я специально фото сделал с открытым прицелом прицелставил любой конструкции крепление пришлось подпилить чтоб выбрасывались гильзы упор в целикСанёк62 02-03-2011 11:57quote:нашел интерестное решение крепления калиматора и оптики путем правда фрезеровки
А затвор не цепляется за креление?Oleg_Chak 01-03-2011 15:55
нашел интерестное решение крепления калиматора и оптики путем правда фрезеровки позже скину фото есть желание установить целик от армейских обрасцов укогото есть наработкиMorda-Naglaya 01-03-2011 15:42quote:Originally posted by Shmel_99:
Я по началу тоже ставить не хотел, но появились трещины в ложе в районе приклада, хотя проставка в районе первого нагеля уже стояла... Пришлось ставить... После этого настрелял уже около сотни патронов - изменений никаких...А трещена я думаю пошла и за отсутствия зазора между деревом и железом там вроде 1,5мм должно быть
Oleg_Chak 01-03-2011 15:35
скорей всего развесовку в терминах не очень разбераюсь облагородил приклад и всеСанёк62 01-03-2011 14:10quote:Originally posted by Vulcan_biker:в четверг хочу отстрелять по мишени. 20-08 брал для ходовых-боровых охот и на козу. В новой ложе получился весьма лёгкий и прикладистый карабинчик. Но 20-01 мне все карты сбил. какой из них будет точнее и убойнее-не знаю....
Приветствую!
Я так понимаю,вы выбрали 20-08,раз появилась тема о продаже МЦ 20-01?Чем вам понравилось именно 20-08 и чем НЕ понравилось 20-01?Очень интересно услышать сравнения от владельца обоих ружей.bolshoy74 01-03-2011 13:50quote:Originally posted by Shmel_99:
Я по началу тоже ставить не хотел, но появились трещины в ложе в районе приклада, хотя проставка в районе первого нагеля уже стояла... Пришлось ставить... После этого настрелял уже около сотни патронов - изменений никаких...Время покажет,но я всё равно считаю,что второй нагель не нужен.Упор под основной нагель и зазор в районе предохранителя должны решить проблему.Если же трещины появляются всё равно,тому я вижу две причины:1-отсутствует зазор между деревом и металлом в р-не предохранителя.2-присутствует зазор между нагелем-упором-ствольной коробкой(ув.Константиныч писал,что всё должно собираться с "лёгким писком",т.е. с небольшим натягом).А установкой второго нагеля проблему пытались решить на заводе,что им не удалось(судя по трескающимся ложам ружей с двумя нагелями).Но это сугубо моё мнение,практика покажет,где истина...
Shmel_99 01-03-2011 13:48quote:Originally posted by Oleg_Chak:
сделал развесовку
Что это значит?
Если вывесил ствол, то надо по новой пристрелливать, т.к. в Вашем случае, скорее всего ложе поджимался ствол вверх... После вывешивания он стал низить...Oleg_Chak 01-03-2011 11:11
принемайте вкоманду владельцев мц 20_01 довольно много узнал нового и полезного по ружью может и смогу помочь другим было много ружей но прикепел к мц установил оптику и калиматор с оптики бил козу с 120 шагов пулей d&p извсех пуль самая предсказуемая кабанчиков брал пернатых вобщем ружьем очень доволен но нашел себе проблему под скажите ее исправить сделал развесовку ствола и ружье стало низить на 30_50 смShmel_99 28-02-2011 23:50quote:Originally posted by Morda-Naglaya:
А я второй нагель ставить не стал
quote:Originally posted by bolshoy74:
!Насчёт второго нагеля соглашусь с уважаемыми форумчанами-он нафиг не нужен.
Я по началу тоже ставить не хотел, но появились трещины в ложе в районе приклада, хотя проставка в районе первого нагеля уже стояла... Пришлось ставить... После этого настрелял уже около сотни патронов - изменений никаких...bolshoy74 28-02-2011 22:21
Спасибо за поздравления!Насчёт второго нагеля соглашусь с уважаемыми форумчанами-он нафиг не нужен.А вот насчёт проставки согласен-поставлю обязательно.Хочу ещё поставить втулки под нагель(чем больше площадь опоры-тем лучше),ну и всякие шлифовки,подгонки...А всё таки интересно,для чего приспособы с предпоследней моей фотки-может,кто знает?Morda-Naglaya 28-02-2011 17:48quote:Поздравляю!!!
Первых две рекомендации:
1. Поставить проставку между передним нагелем и опорной пяткой ствольной коробки.
2. Поставить второй нагель.
А я второй нагель ставить не стал! как сказал наш друг и учитель))) Константиныч он там не нужен! forummessage/54/254------
Просто хороший человек!Shmel_99 28-02-2011 13:56quote:Originally posted by bolshoy74:
Вот,наконец,я и забрал свой пропуск в ваш (теперь наверное наш?)клуб любителей МЦ 20-01!(
Поздравляю!!!
Первых две рекомендации:
1. Поставить проставку между передним нагелем и опорной пяткой ствольной коробки.
2. Поставить второй нагель.Остальное - по ходу эксплуатации...
Цена вообще бросовая по нынешним временам...
Удачи и хороших выстрелов!bolshoy74 28-02-2011 12:59
Всем здравствуйте!Вот,наконец,я и забрал свой пропуск в ваш (теперь наверное наш?)клуб любителей МЦ 20-01!(Довольно геморройное занятие-переоформление и получение изъятого оружия,но это другая тема)Ружьё оказалось неплохим,настрел маленький(судя по состоянию механизмов),есть небольшой скол на ложе,но трещин нет вообще.Ствол не вывешен(в самом начале цепляет),но,благодаря старожилам форума,я это легко исправлю.В дальнейшем буду всё подгонять,шлифовать и т.д.(опять же благодаря вам всем).За ружьё отдал 4000р.,в нагрузку получил чехол,машинку для закрутки патронов и две какие то приспособы(может,кто подскажет для чего они?)
СКС-26 27-02-2011 11:13
А я видел очень давно в пластмассе в продаже-цена была 40рэ.Ложе было "Монтекарло".Хищник-ррр 27-02-2011 10:52quote:Originally posted by bolshoy74:
#4241 IP
Вот на фото ружьё под N 2 и есть,снятая с производства,"МЦ 20-20".Посмотрел только сейчас."Монолитных" пластмассовых не видел.С почтением.
Хищник-ррр 27-02-2011 10:45
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Игрек:
А кто-нибудь владеет точной информацией. Первые МЦ20 шли сразу с пластиковой коробкой или сначала были нормальные, железные, а потом решили удешевить?
Сначала (с момента разработки в начале 1960-ых г. под руководством Ю.И.Березина) были из лёгкого сплава (МЦ 20),а потом решили удешевить в угоду всеобщей полимеризации промышленности при Н.С.Хрущёве и начались разработки ТОЗ с НИИП по созданию МЦ-20 с несущей ложей,изготовленной воедино с пластмассовой ствольной коробкой (встречал где то в таком одеянии как "МЦ 20-20").Серийно такой аппарат выпускался до 1971г.,а в начале 1980-ых снят с серии.Ружьё это со стальной коробкой и деревянной ложей под индексом "МЦ 20-01" запущено по-новой в серию с 1987г.
Но в тот же момент в справочнике пишется о том,что сегодняшняя МЦ 20-01 создана в конце 1970-ых годов на базе "МЦ 20-20" и выпускается с 1979г.по настоящее время.
Где опечатка не знаю.
Для достоверности можете ознакомиться по справочнику В.Н.Трофимова "Отечественные охотничьи ружья.Гладкоствольные"(Москва.Издательство Рученькиных.Даирс.1999г.)Может что изменилось -- 12 лет прошло.
С почтением.
Игрек 27-02-2011 10:13quote:Была информация в этой веткеВот я тоже эту рекламку видел. А на самом деле как было? Ведь у Тоза было много моделей которые так и не пошли в серию или пошли но с существенными изменениями.
ЮрЮрыч 27-02-2011 08:41
Первая машинка на фотке-красаваbolshoy74 26-02-2011 23:56
Была информация в этой веткеИгрек 26-02-2011 23:10
А кто-нибудь владеет точной информацией. Первые МЦ20 шли сразу с пластиковой коробкой или сначала были нормальные, железные, а потом решили удешевить?Shmel_99 26-02-2011 22:48
Коллеги!
Делюсь своей доработкой МЦ-хи.
Была проблема с подачей первого патрона из некоторых магазинов. Сами магазины донапилил, они защёлкиваются, не вылетают при выстреле и прочие удовольствия, но вот не некоторых происходит утыкание первого патрона... Смотрел доработку одного из соклубников... Трудоёмко...
Потом пришла в голову следующая идея, которая решила проблему полностью. Взял медную жесть толщиной 0,5 мм и выгнул из неё направляющий язычёк. Смотрите фото, там всё понятно.
Фотографии делались телефоном, но на мой взгляд - вполне читабельно и всё видно.Prost 25-02-2011 12:42
Спасибо всем. буду искать(Shmel_99 24-02-2011 22:55quote:Originally posted by Prost:
Подскажите как лечить или сразу за новым ложем?
Вполне излечимо... По теме очень много сообщений по излечение этой проблемы. Можете хотя бы мои поднять и посмотреть, точно вывешивал фотографии по лечению.
Пока не запущено - лечится...Хищник-ррр 24-02-2011 09:27
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Prost:
после очередного выезда занялся чисткой заметил шат разобрал полностью...итог три трещины - 2 некритичные а вот 1 меня беспокоит
Что то всё смазано и невидно.Может под другим углом сфотаете?Но в основном трещины "лечатся" эпоксидкой.С почтением.
bolshoy74 23-02-2011 18:09quote:Спасибо,добрый человек,но пока обожду-есть ещё одна любимая игрушка и ещё один форум(не знаю,как разорваться).Но этой игрушкой буду заниматься весной,а пока холодно-займусь ружьишком.За ссылочку спасибо-думаю,выкрою минутку...
Zx.18 23-02-2011 16:44
Приветствую, Всех поздравляю с праздником. Всех владальцев МЦ 20-01 особенно поздравляю. Сегодняшний день, после кофе, начал с прогулки с Мцхой по лесу на лыжах. ничего не видел. После вчерашнего ветра никаких следов невидно. Лыжи почти не валятся в снегу. увидел интересный пень - высота около 1 м. отстрелял 4 пули "Вятка" считал около 40 м. из расчета: длина лыжи от носка до крепления 50 см., а когда дома рулеткой измерил, оказалось 80 см. Так что получилось около 60 м. Из 4х - 3 в пеньке, одна непонятно куда ушла. пенек в диаметре 40-50 см. Разброс 3х по вертикали около 40 см. со смещением +- 3-4 см. При осмотре пня оказалось, что пень - свежесрубленная листвянка, промерзшая (на улице - 27), пули вошли на глубину около 2,5-3 см. до пыжа. Еле выковырял, благо отвертка с собой была. Фотки позже выложу - зовут к столу!бурой 23-02-2011 16:35
Искренне поздравляю.А рядовое или штучное -- я лично разницы не вижу.Всё равно пристреливать будете "под себя".И поэтому может оказаться так,что рядовое может оказаться лучше штучника.Всё зависит от хозяина.
С почтением.Спасибо...
Всех с праздником,удачи ,здоровья и чтоб в сторону не вильнуло)))
Prost 23-02-2011 14:50
С праздником настоящих мужиков.)
Разрешите обратится с проблемой: после очередного выезда занялся чисткой заметил шат разобрал полностью...итог три трещины - 2 некритичные а вот 1 меня беспокоит
Подскажите как лечить или сразу за новым ложем?Gagarin77 23-02-2011 14:25quote:Originally posted by bolshoy74:
!За 5 дней прочитал всю ветку-в голове каша,глаза выпадают...
Ну тогда поглядите ещё тему:
forummessage/60/540Хищник-ррр 23-02-2011 13:32
Всех спраздником,уважаемые форумчане.
quote:Originally posted by bolshoy74:
За 5 дней прочитал всю ветку-в голове каша,глаза выпадают...Для себя прочитал много полезного.Завтра поеду забирать свой подарок к празднику-МЦ 20-01,рядовое,1990 года.Ружья ещё не видел(завтра сюрприз будет),но,правда,и денег ещё не отдал.О состоянии ружья отпишусь.
Разберёмся потихоньку.С почтением.
bolshoy74 23-02-2011 10:42
Всем здравствуйте!Поздравляю всех с праздником Защитника отечества!За 5 дней прочитал всю ветку-в голове каша,глаза выпадают...Для себя прочитал много полезного.Завтра поеду забирать свой подарок к празднику-МЦ 20-01,рядовое,1990 года.Ружья ещё не видел(завтра сюрприз будет),но,правда,и денег ещё не отдал.О состоянии ружья отпишусь.Sergei69 23-02-2011 09:44
Поздравляю Всех С Праздником!Хищник-ррр 23-02-2011 09:29quote:Originally posted by бурой:
Вот и я стал владельцем мц 20-01)))...Хотел штучную, но тут попалась рядового исполнения в идеальном состоянии (такое ощущение что с неё вообще не стреляли), ни чего с ней не делали так что полный простор для творчества)))..
Искренне поздравляю.А рядовое или штучное -- я лично разницы не вижу.Всё равно пристреливать будете "под себя".И поэтому может оказаться так,что рядовое может оказаться лучше штучника.Всё зависит от хозяина.С почтением.
Хищник-ррр 23-02-2011 09:25
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Игрек:
А как вы считаете, на сколько метров можно стрелять с цилиндра? Не, понятно что на шару можно и метров на 70 выстрелить, ну так, авось да попаду. Я имею ввиду реальную дистанцию.
Про цилиндр молчу:никогда у меня его не было,а посему и не стрелял с такого.И на моей памяти у МЦ 20-01,кроме с 0,5мм в ДС,цилиндр реально не возникал.Да и не интересовался ими.Понимаю вашу сатиру (может быть),но ... Вы не озвучили про снаряд.Пуля?Дробь?Но ... На авось никогда не стрелял.Но ... Реальным может оказаться любая дистанция стрельбы,если узнаете возможности своего ружья сами.Это может оказаться и так,что стрелять будете с азартом и впопыхах в 5-15-25м,а будете без добычи.А будете стрелять на те же 25-35-50м,но осмысленно и будете с добычей.Надо стрелять всегда осмысленно.Поэтому ...
1.Зависит от размера дичи,следовательно ...
2.Зависит от размера дроби,следовательно ...
3.Зависит от подготовки стрелка,следовательно ...
4.Зависит от пристрелки ,следовательно ...
5.Зависит от комплектующих (!!! особо) патрона (умение снаряжать!!!),следовательно ...
6.Зависит от характера ружья ...
7.Зависит от местности охоты ...
8.Зависит от состояния дичи на момент желания выстрелить (или обнаружения оной)...
9.Зависит от и "ещё кое-чего" ...
И в итоге окажется всё реальным.А на 70м можно стрелять и без "шару".Вот тут про дробь кое-что есть (контейнер очень интересный,сам пока не пробовал,но заинтригован),в 137 письме.И где то подобное и в картонке предлагал увжаемый "Змеелов".Правда там у "Дяди Серёжи" про крупняк и не цилиндр,но сути для дроби не меняет:
Свои рецепты тоже выкладывал,как впрочем и дистанции стрельб.
Но вот только что просмотрел ваш "профиль" и понял,что у вас МЦ 20-08 с цилиндром.ТТХ этого ружья я не знаю.
Если так (про МЦ 20-08 с цилиндром),то могу только порекомендовать -- от из-под ног до 25-30м,если охотитесь без собаки.А с собакой до 35м.Опять же,с учётом вышеизложенного.
Кое-что и про ваш ТОЗ-34 почитал (удивлён 36г дроби),но как и про МЦ 20-08 давайте уйдём лучше в профильные темы.Если не зазорно дайте адреса или можно через ПМ.Разберёмся.А считать стрельбу можно по разному -- вы так,я этак,а 3-ий вовсе не так,про 4-го молчу,5-ый вовсе потёмки и ...Советы советами,а решать через пристрелку вам.
С почтением.
Игрек 22-02-2011 20:48quote:И что же вас в нём не устраивает?А как вы считаете, на сколько метров можно стрелять с цилиндра? Не, понятно что на шару можно и метров на 70 выстрелить, ну так, авось да попаду. Я имею ввиду реальную дистанцию.
бурой 22-02-2011 20:35
Здраствуйте, увожаемые, форумчане! Вот и я стал владельцем мц 20-01)))...Хотел штучную, но тут попалась рядового исполнения в идеальном состоянии (такое ощущение что с неё вообще не стреляли), ни чего с ней не делали так что полный простор для творчества)))..Morda-Naglaya 22-02-2011 20:06quote:Originally posted by Max32:
В моём сейфе ужились бы...
20-01 уже есть.
Ещё продал бы ИЖ-18 32 калибра (есть второй - поновее), и поискал бы ТОЗ-106.
В Туле на проспекте Ленина были в продаже тузики 106 4 шт по 5 тыр руб. Телефон дать?------
Просто хороший человек!dan_almaty 22-02-2011 18:30
Вот наблюдение: не у меня одного успешно делят место в сейфе МЦ и Ёжик.
Причем, никому из них предпочтение отдать не могу - люблю обоих. Они у меня одного калибра. Мы наверное особо двинутые на такого класса ружьях, нескорострельных вторым и следующими выстрелами.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAMax32 22-02-2011 15:07
В моём сейфе ужились бы...
20-01 уже есть.
Ещё продал бы ИЖ-18 32 калибра (есть второй - поновее), и поискал бы ТОЗ-106.Хищник-ррр 22-02-2011 13:15
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Санёк62:
Что-то мне подсказывает,что эти оба ствола в сейфе уживутся+100%
С почтением.
Санёк62 22-02-2011 10:49quote:в четверг хочу отстрелять по мишени. 20-08 брал для ходовых-боровых охот и на козу. В новой ложе получился весьма лёгкий и прикладистый карабинчик. Но 20-01 мне все карты сбил. какой из них будет точнее и убойнее-не знаю....
Что-то мне подсказывает,что эти оба ствола в сейфе уживутсяVulcan_biker 21-02-2011 21:09quote:А вы по бумажкам стреляли?Дедовским способом по доскам ивы-осины-сосны?Именно этим ружьями -- 20-ками?Хотя бы ради интереса?в четверг хочу отстрелять по мишени. 20-08 брал для ходовых-боровых охот и на козу. В новой ложе получился весьма лёгкий и прикладистый карабинчик. Но 20-01 мне все карты сбил. какой из них будет точнее и убойнее-не знаю....
Хищник-ррр 21-02-2011 20:55quote:Originally posted by Vulcan_biker:
теперь ломаю голову, что себе оставить? ни с одним. ни с другим на охоте небыл. Мозги кипят!
А вы для "процессу" возьмите и 2-дулку и МЦ 20-01.Я чисто охотник,поэтому спрошу так.А вы по бумажкам стреляли?Дедовским способом по доскам ивы-осины-сосны?Именно этим ружьями -- 20-ками?Хотя бы ради интереса?
С почтением.
Vulcan_biker 21-02-2011 19:31quote:И что же вас в нём не устраивает?да как то привык с вертикалкой на утку. да и на стенде много стреляю. два вертикалных ствола и один спуск-совсем другая динамика стрельбы. Вот к этой динамике привык. А тут решил обзовестись недорогой экзотикой! сначало взял 20-08, переделал на него ложе. Потом попался штучник 20-01 в идеале. теперь ломаю голову, что себе оставить? ни с одним. ни с другим на охоте небыл. Мозги кипят!
Семеныч Крым 21-02-2011 18:13quote:Originally posted
да я бы и с 20-01 на утку не пошёл!
Да как то и тарелки на стенде исправно бьются, и голубь с уткой да и с зайчиком в шурпу исправно попадают. Может все же ходить надо, глядишь и руки сами справятся...?
С уважениемХищник-ррр 21-02-2011 17:15
Здравия желаю,форумчане.
------
Vulcan_biker
posted 20-2-2011 18:35
quote:
На утку ведь не пойдёшь с этим стволом.однозначно!
да я бы и с 20-01 на утку не пошёл!
------И что же вас в нём не устраивает?
Vulcan_biker 21-02-2011 16:55quote:Ни у кого нет желания продать ружьишко?а что именно ищешь?
Dimastiy 21-02-2011 15:31
Ни у кого нет желания продать ружьишко?Dimastiy 21-02-2011 15:29quote:Originally posted by Lesha Spaniel:
Ну вот. Принимайте в свои стройные ряды. Приобрёл МЦ 79г.Состояние хорошее,ствол-зеркало:ни раковин ни чего.На ложе присутствует пара трещин. В нагрузку к ней сейф, 170 патронов,2 банки сокола(срок годности закончился 14 лет назад) и сотни две гильз. После вчерашнего отстрела патроны разобрал-половина осечки. А в общем впечатления только положительные. По сравнению с МР-153(товарища) пушинка.
А подскажите пожалста что это за порох?Порох очень на ВТ похож. В патронах 7,62х54R используется.
Санёк62 21-02-2011 12:28
quote:На утку ведь не пойдёшь с этим стволом.однозначно!
да я бы и с 20-01 на утку не пошёл!
Ну и напрасно.Я ходил и доволен.Бьёт и из под "ног",и из "далека".Осенью(2009) достал утку на 65м.пятёркой контейнерной.Попало три дробинки,добивать не пришлось.Через неделю ещё две почти из под ног,сидели до последнего.Даже пару вальдшнепов получилось по весне,в лёт,той же пятёркой.Просто с этого ружья целиться надо по лучше,очень кучное.Vulcan_biker 20-02-2011 18:35quote:На утку ведь не пойдёшь с этим стволом.однозначно!
да я бы и с 20-01 на утку не пошёл!
quote:Если не брать пулевую стрельбу, то остается охота на ближних дистанциях.ну. вот не написано здесь у какого ружья (20-01 или 20-08)какие приемущества на каких дистанциях и какими зарядами?!
Игрек 20-02-2011 18:05quote:с 20-08 стреляют восновном от пули до дроби N3 не больше! Вот и сами прикидывайте, для каких охот оно годиться.Ну одно дело предположить, а другое, услышать от людей где используется. Если не брать пулевую стрельбу, то остается охота на ближних дистанциях. На утку ведь не пойдёшь с этим стволом.
Vulcan_biker 20-02-2011 16:55quote:Нескромный вопрос.
А кто на какую охоту ходит с 20-08?с 20-08 стреляют восновном от пули до дроби N3 не больше! Вот и сами прикидывайте, для каких охот оно годиться.
Игрек 20-02-2011 12:21
Нескромный вопрос.
А кто на какую охоту ходит с 20-08?yiu8405 20-02-2011 11:30
Всем большое спасибо за помощь,пришлось срочно уехать на две недели,ружьё дома.Как вернусь всё проверю и обязательно отпишу!------
С уважением ЮрийVulcan_biker 20-02-2011 10:45quote:До пензы тоже далековато....( У меня там брат живет..)Мы выслать можем . Можно сразу с ружьём через спецсвязь.
Sergei69 20-02-2011 10:33quote:Originally posted by Олег81:
Даа....... До Барнаула мне далеко....
В Твери узнайте,может из берёзы такая же цена будет.Олег81 20-02-2011 09:13
До пензы тоже далековато....( У меня там брат живет..)Хищник-ррр 20-02-2011 08:52
Здравия желаю,форумчане.
------
yiu8405
posted 19-2-2011 11:49
...Сейчас пошатал вставленный магазин,если взять защёлки как бы за центр,то магазин качается на них как на качелях,примерно и там и там по 2 миллиметра!?
------
Ладно:так может качаться и из-за того,что шахта магазина длиннее его самого.Как с зазорами перед магазином и после (к патроннику)?Или "недосадится" магазин за рамку,т.е. не фиксируется своими выступами.Но вот сейчас посмотрел обо что ещё может уткнутся цоколь гильзы (ранее об этом и имел в виду).И возник вопрос.А на каком уровне у вас по вертикали отражатель гильзы с левым задним выступом магазина,фиксирующим в нём патрон?Как загнут?Может оказаться так,что гильза,отражаясь от него,дульцем задевает вход в патронник (на "2-3-х часах").У меня этот выступ впереди отражателя.
С почтением.
кайбе 19-02-2011 23:55quote:До Барнаула мне далеко....
А до Пензы как? мог бы чемто помочь.Но только я из доски не делаю а хожу подбираю пеньки за дровосеками и пилорамщиками.и за деньги не люблю делать -лутче в обмен на что то что вам не не нужно,амне-ну никак без этогоОлег81 19-02-2011 23:18
Даа....... До Барнаула мне далеко....кайбе 19-02-2011 22:59quote:щас пойду проверять
эксперимент провел. С *перевернутым экстрактором* гильзу не выкидывает.НО-не выкидывает что с магазином, что без(в последнем случае гильза падает в шахту магазина).Еще вопрос к Юр Ник. Не выбрасывает гильзу или снаряженный патрон? У меня патроны остаются как вы писали.Vulcan_biker 19-02-2011 22:25quote:Адрес мастера можно узнать?!конечно! только он в Барнауле живёт!
кайбе 19-02-2011 21:47
Юриий Николаевич Вы пишете что проблемы начались после разборки-сборки затвора. Обратите внимание на сам экстрактор (или как он там называется?) там у зацепов углы по разному сточены и если развернуть на 180 гр будут проблемы.Нормальное сост у левого зацепа (см сверху)угол сточен в обратную сторону. Это как вариант. щас пойду проверятьОлег81 19-02-2011 21:19
Адрес мастера можно узнать?!Vinl74 19-02-2011 19:44
Ой красава ! и цена адекват !Vulcan_biker 19-02-2011 16:27
вот такое 20-08!
ложе - берёза! человек делает на заказ за 5 000 руб.
Олег81 19-02-2011 16:16
Я из Ржева... Чем смогу,помогу...Олег81 19-02-2011 16:04
Я вот чо подумал: Найдите человека с МЦ(если сможите...),и меняйте затворы,и магазины, тогда поймете в чем дело...yiu8405 19-02-2011 11:49quote:кайбе
quote:после прочтения последних постов час сидел дергал затвор ---ну не причем там магазин.Я не знаю как оценить,но если я на какой-то миллиметр не довожу магазин до фиксирования ,то гильза вылетает! Я думаю правы Все участники кто говорит о нужности подгонки магазина К ДАННОМУ ружью!Сходил к другу который выпросил у меня мою первую МЦ ,все два магазина работают как часы и всё выбрасывается!
------
Сейчас пошатал вставленный магазин,если взять защёлки как бы за центр,то магазин качается на них как на качелях,примерно и там и там по 2 миллиметра!?yiu8405 19-02-2011 10:28quote:Скажите а у Вас один магазин в комплекте ?
Может с другим будет все по другому ?
У самого из двух двухместных магазинов с одним проблемы - при экстракции стреляной гильзы его выталкивает из шахты ( пару раз чуть не потерял в азарте охоты ) , а второй работает как часы .
#4186 IPP.M. Ц
Да нет мужики ,конечно я проверил и второй свой,разница в том , что с 1-м гильза не выбрасывается ни при каких условиях, а со 2-м когда пустой ,выбрасывает!------
С уважением Юрийyiu8405 19-02-2011 10:17
Вот и я не пойму,главное в том ,повторюсь,ЧТО ВСЁ РАБОТАЛО,а началось после чистки оружия и подготовки к весенний охоте.У ружья чистились все механизмы,затвор разбирался и чистился!Не буду себя хвалить,ружьё всегда в отличном состоянии,чистку и смазку провожу после каждой охоты!------
С уважением Юрийкайбе 19-02-2011 01:25quote:главное чтобы магазин стоял ровно в шахте
и не только.надо чтобы магазин плотно прилегал к коробке иначе могут возникнуть проблемы с подачей патронов (ИМХО). на одно ложе я подкладывал прокладки на другом наоборот-снимал дерево; но к экстрации гильзы все это не имеет отношения.после прочтения последних постов час сидел дергал затвор ---ну не причем там магазин.если только у Юрия он совсем убогий--догда напильник.С ув. Маратnixea 18-02-2011 22:43quote:только одно уточнение ,без магазина и латунь и пластик выбрасывается без проблем!?
Скажите а у Вас один магазин в комплекте ?
Может с другим будет все по другому ?
У самого из двух двухместных магазинов с одним проблемы - при экстракции стреляной гильзы его выталкивает из шахты ( пару раз чуть не потерял в азарте охоты ) , а второй работает как часы .nixea 18-02-2011 22:11quote:Подскажите из чего лучше сделать прокладку?
Для того чтобы убрать влияние магазина подкладки под рамку может быть достаточно даже 1мм ( конечно нужно пробовать подбирать , возможно под одну сторону толще чем под другую ), главное чтобы магазин стоял ровно в шахте .Хищник-ррр 18-02-2011 17:10quote:Originally posted by yiu8405:
Подскажите из чего лучше сделать прокладку?
Любой плотный картон толщиной 0,2-0,3мм -- сначала шайбами наборно по отверстиям винтов,а потом цЕлую на всю площадь рамки.Сам делал и из бересты,и п\э,и картонки.С почтением.
Санёк62 18-02-2011 14:14quote:Originally posted by chiberges:
Большое спасибо Санёк62! Примерно так и пркдставлял, но точной инструкции не было. И ещё вопрос: у вас ствол по оси искривлён был, или просто вмятина?
У меня была вмятина,по оси нормально.
yiu8405 18-02-2011 12:49
[QUOTE][B]Есть ещё выход -- подложить прокладку (или прокладки) под рамку магазина,что на мой взгляд и проще и лучше:не трогает воронения деталей ружья.
Подскажите из чего лучше сделать прокладку?------
С уважением ЮрийХищник-ррр 18-02-2011 11:40
quote:Originally posted by yiu8405:
только одно уточнение ,без магазина и латунь и пластик выбрасывается без проблем!?
Значит причина в выступах с магазина.Надо или его поставить пониже в гнезде,подточив поверхности рамки,или сошлифовать выступы магазина со стороны патронов,или сточить фиксаторы магазина.Есть ещё выход -- подложить прокладку (или прокладки) под рамку магазина,что на мой взгляд и проще и лучше:не трогает воронения деталей ружья.
С почтением.
Семеныч Крым 18-02-2011 11:25
Возможно магазин становится с перекосом, на один зацеп...yiu8405 18-02-2011 10:54quote:
Уточните гильза лежит в окне коробки или остается зажатой зацепами затвора ?
Всё дело в том , что гильза лежит в окне коробки,зацепы её отпускают?quote:Хищник-ррр
Я попробую то что Вы предложили ,только одно уточнение ,без магазина и латунь и пластик выбрасывается без проблем!?------
С уважением ЮрийСеменыч Крым 18-02-2011 10:07quote:Originally posted by Хищник-ррр:
предлагаю убрать всем свои,осуждающие парня,письма
Принимается!Хищник-ррр 18-02-2011 09:19quote:Originally posted by yiu8405:
Ребята выручайте уже мозг плавиться,не могу понять, что случилось с чего началось:при вставленном магазине(даже пустом)гильза из патронника извлекается но не выбрасывается,остаётся лежать в районе магазина.Так происходит и с пластиком и с латунью!Кто-нибудь сталкивался с таким?
У вас похоже отражатель длинноват или ус выбрасывателя надломан.Сначала попробуйте так.
1.Отделите ствол от ложа.
2.Вложите в патронник гильзу.
3.Закройте затвором гильзу.
4.Откройте затвор и медленно потяните его,наблюдая со стороны гнезда магазина куда будет утыкаться гильза донышком и соответственно дульцем.
5.Если причина не в этом,разберите затвор и изучите захваты вырасывателя.Почистите всё,включая патронник.Может там гарь скопилась.
С почтением.
Хищник-ррр 18-02-2011 09:06
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Arturius:
Прошу прощения, если кого обидело это недоразумение, исправляюсьПринято.Для следующего раза пожелание -- купите обоев рулон,склейте квадрат 1х1м,нарисуйте по центру точку в 10см и шмаляйте сколько,чем,когда и на сколько угодно.
Vulcan_biker
posted 17-2-2011 20:35
quote:"Семёныч Крым":
Ваши сожаления не принимаются, юноша. Это даже не извинения. К тому же Вы после реакции коллег в нашей ветке вывесили вчера эти фото стрельбы по фотогрфии Высоцкого в соседней ветке- "Точная стрельба пулей из МЦ 20-01". Похоже это уже в пику общественному мнению. А посему, Артур, я объявляю вам бойкот. На мой взгляд таким юным нахалам не место в нашей ветке. Без уважения к вам...
+100Артур, удалите прострелянную Вами фотографию Владимира Семёновича. (я вашу копию то же удалю). Не надо плевать в душу нескольким поколениям, которые старше Вас! И забудем эту историю!
И обращаюсь ко всем участникам темы.
Раз человек понял и осознал,предлагаю убрать всем свои,осуждающие парня,письма:оружие всё таки уважает спокойных и разумных.Да и тема у нас уравновешенная.Я за мир и особенно в вопросах по оружию.С почтением к уважаемому собранию.
nixea 18-02-2011 07:40quote:Юрий Николаевич
Уточните гильза лежит в окне коробки или остается зажатой зацепами затвора ?
Если остается зажатой - то действительно попробовать резче движение назад ( может несколько раз подряд )chiberges 17-02-2011 23:45quote:Originally posted by :
[B][/B]
Большое спасибо Санёк62! Примерно так и пркдставлял, но точной инструкции не было. И ещё вопрос: у вас ствол по оси искривлён был, или просто вмятина?
chiberges 17-02-2011 23:40quote:[B][/B]кайбе 17-02-2011 22:48quote:Юрий Николаевич
попробуйте затвор резче дернуть магазин не должен ни чему там мешать вродеyiu8405 17-02-2011 21:58
Ребята выручайте уже мозг плавиться,не могу понять, что случилось с чего началось:при вставленном магазине(даже пустом)гильза из патронника извлекается но не выбрасывается,остаётся лежать в районе магазина.Так происходит и с пластиком и с латунью!Кто-нибудь сталкивался с таким?------
С уважением Юрий НиколаевичArturius 17-02-2011 20:53
Прошу прощения, если кого обидело это недоразумение, исправляюсьVulcan_biker 17-02-2011 20:35quote:Ваши сожаления не принимаются, юноша. Это даже не извинения. К тому же Вы после реакции коллег в нашей ветке вывесили вчера эти фото стрельбы по фотогрфии Высоцкого в соседней ветке- "Точная стрельба пулей из МЦ 20-01". Похоже это уже в пику общественному мнению. А посему, Артур, я объявляю вам бойкот. На мой взгляд таким юным нахалам не место в нашей ветке. Без уважения к вам...+100
Артур, удалите прострелянную Вами фотографию Владимира Семёновича. (я вашу копию то же удалю). Не надо плевать в душу нескольким поколениям, которые старше Вас! И забудем эту историю!
Санёк62 17-02-2011 11:09quote:Originally posted by chiberges:
Люди добрые, помогите! Вчера обнаружил, что у ружжа ствол слегка погнут(где глаза были когда покупал?). Причём не поведён дугой, а сломан как бумеранг, посредине. Онаружил и место слома изнутри. Если проталкивать шомполом пластиковый пыж, ощущается едва уловимое сопротивление. Приобретение ишшо не отстреливал, но уже появились мысли- есть надежда на лучшее, или осталось только застрелица из этой "загогулины"? (шутка)Не расстраевайтесь так сильно,всё можно вылечить.Вот только "на днях" лечил такое же последствие собственного раздолбайства.Полистайте несколько страниц назад и найдёте способ лечения.Диаметр оправки подгоните под димаетр канала ствола(придётся точно промерить)и ищите токаря(хорошего!).При грамотно сделаной оправке,ремонт займёт не больше часа.
Хищник-ррр 17-02-2011 07:54
Здравия желаю,форумчане.
------
YBS
posted 16-2-2011 22:42
quote:
Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:И еще меня бесит мода - на аватаре направлять оружие на "тебя"-дебилизм полный!!!
согласен, как и на фоне трупов фоткаца
------
Хммм.+100%------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".nixea 17-02-2011 07:53quote:Приобретение ишшо не отстреливал
Лучше отстрелять а потом делать выводы. Конечно , если эстетическая сторона важнее практической то неприятно .chiberges 17-02-2011 12:27quote:Вот не пойму зачем точить предохрнитель, чтоб при спущенном курке он блокировал спуск, ведь и так не на взводе?
Если это про меня, то поясню-на предохранитель не вставало именно на ВЗВОДЕ. А это уже безопасность-святое.chiberges 17-02-2011 12:12
Люди добрые, помогите! Вчера обнаружил, что у ружжа ствол слегка погнут(где глаза были когда покупал?). Причём не поведён дугой, а сломан как бумеранг, посредине. Онаружил и место слома изнутри. Если проталкивать шомполом пластиковый пыж, ощущается едва уловимое сопротивление. Приобретение ишшо не отстреливал, но уже появились мысли- есть надежда на лучшее, или осталось только застрелица из этой "загогулины"? (шутка)Vinl74 17-02-2011 12:06
переходим к теме 20-01 , а то щас найдут что дробинка на газете в слово "родина" попала или в цифру , а это бля намек на число "Бакинскинских коммисаров" , написал человек что случайно вышло. Вот не пойму зачем точить предохрнитель, чтоб при спущенном курке он блокировал спуск, ведь и так не на взводе?YBS 16-02-2011 22:42quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
И еще меня бесит мода - на аватаре направлять оружие на "тебя"-дебилизм полный!!!
согласен, как и на фоне трупов фоткацаArturius 16-02-2011 22:07
Да что вы к газете придираетесь, я старался патроны тестировал. Давайте без оффтопаСТАРШИЙ госинспектор 16-02-2011 10:28quote:Originally posted by Arturius:
Я стрелял не в Высоцкого а в газету, к сожалению только после стрельбы увидел и заметил статью о нем, когда результаты изучал.
А мозгов не вывешивать на всеобщее обозрение не хватило...quote:Originally posted by Семеныч Крым:
И первая заповедь- не направлять в людей даже разряженный ствол.
И еще меня бесит мода - на аватаре направлять оружие на "тебя"-дебилизм полный!!!Arturius 16-02-2011 04:50
Я стрелял не в Высоцкого а в газету, к сожалению только после стрельбы увидел и заметил статью о нем, когда результаты изучал.Семеныч Крым 15-02-2011 22:44quote:Originally posted by Vulcan_biker:
Ты зачем Высоцкого растрелял
+100
Оружие нужно применять с холодной головой. И первая заповедь- не направлять в людей даже разряженный ствол. Примите замечание на свой счет...YBS 15-02-2011 21:43quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Хорошая пальба для выжигания хрома ствола.Я от этих патронов ствол ТОЗ-34 в конце 1980-ых в крап пустил.
С почтением.
звездка в контейнере и загорается пролетев метров 40, да и ружо не жаль. и сужения у меня нетVulcan_biker 15-02-2011 20:08quote:ArturiusТы зачем Высоцкого растрелял, Пермяк?
Я понимаю, что ты молод, и можешь не знать кто это, но нужно же немного сооброжать, в кого ты пристреливаешь своё ружьё!
Этого Великого человека похоронили за 10 лет, до того как тебя наметили твои родители! Будешь в Москве, съезди на Воганьковское . Там в аккурат возле центрального входа его могила. Посмотри сколько цветов на могиле... А ведь 30 лет прошло со дня его смерти!
А вот тебе ссылочка, что бы немного просветиться!
http://www.youtube.com/watch?v=6rOs6GTghEY
Последняя съёмка Володи.
Извеняюсь за флуд, но не смог не отреогировать..
Хищник-ррр 15-02-2011 09:16quote:Originally posted by YBS:
в субботу после бани выпалил 7 патронов сигнальных
Хорошая пальба для выжигания хрома ствола.Я от этих патронов ствол ТОЗ-34 в конце 1980-ых в крап пустил.С почтением.
Хищник-ррр 15-02-2011 09:10quote:Originally posted by Bolshevik:
Вот картинки наконецто приклеил.Хищник-ррр ваше мнение?
Я же описал выше как надо положить ружьё.И сфотайте от приклада.А может сразу и вам понятно станет.С почтением.
Хищник-ррр 15-02-2011 08:55quote:Originally posted by Bolshevik:
Вчера нэт парился.Выкладываю сейчас.Он сцуко и сегодня парит.выкладывал в течении часа:НЕПОЛУЧИЛОСЬ!!
Просто я всегда ложу ружьё на спичечные коробки на ровной горизонтальной поверхности.Ремень снимаю.И ружьё как бы "висит".Но при этом,отойдя на шаг назад,видны все изъяны "вертикали" ружья -- и отвод приклада (и в "пятке",и в "носке") от продолжения прицельной линии,и правильность прицельных приспособлений.Для более точного замера отвода можно пользоваться и отвесом.И думаю недокрута ствола нет.
С почтением.
Хищник-ррр 15-02-2011 08:45
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Lesha Spaniel:
Как хранился не знаю,но банки новые не тронутые
Откройте банку "Сокола" и понюхайте.Должен быть запах эфира,а если запах "кисловатый",на подобие подгнивших яблок,то да порох точно не пригоден.Он должен пересыпаться от наклона банки и не должно быть комочков.С почтением.
Олег81 15-02-2011 07:29
Bolshevik,спасибо за предупреждение!dan_almaty 15-02-2011 07:00
Большевик, неудачно снято - поверхность сужения не в фокусе. Я почему интересуюсь - у меня у самого раковины в сужении.
Наследство от предыдущего владельца------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODABolshevik 15-02-2011 03:43quote:выпалил 7 патронов сигнальных(рекорд)
Брат после таких патрончиков ствол заново хромировать нужно.Никогда не стреляйте"СИГНАЛЬНЫМИ"!!!
Вот картинки наконецто приклеил.Хищник-ррр ваше мнение?
Morda-Naglaya 14-02-2011 23:20quote:Originally posted by chiberges:
Приветствую, форумчане! сегодня закончил обработку дерева на своей "обновке". Посоветовали метод "вощение". Так в старину деревянную посуду(!) обрабатывали. сначала пропитка льняным маслои(2 слоя), затем натирание мастикой на основе пчелинного воска и разных натур масел. результат порадовал- дерево на ощупь стало гладкое и теплое, но в отличии от лака совершенно не скользкое. В общем "попка младенца"(или "грудь любимой женщины"-кому как угодно). внешний вид тоже супер-проявилась текстура, и никакого ненатурально-стеклянного блеска. Подвело только заводское "украшение"-нарезки на рукоятке, но ничего, что-нибудь придумаю.
Молодец! Фоты фоты давай Позырить охота!)Shmel_99 14-02-2011 22:59quote:Originally posted by Vinl74:
Спасибо , делал похожее для пневмы мр512 , только орех грецкий , достаточно удобное для бАбахинга .
Будет очень интересно посмотреть на результат, а ещё интереснее попробовать...
Удачи!!!chiberges 14-02-2011 21:30
Приветствую, форумчане! сегодня закончил обработку дерева на своей "обновке". Посоветовали метод "вощение". Так в старину деревянную посуду(!) обрабатывали. сначала пропитка льняным маслои(2 слоя), затем натирание мастикой на основе пчелинного воска и разных натур масел. результат порадовал- дерево на ощупь стало гладкое и теплое, но в отличии от лака совершенно не скользкое. В общем "попка младенца"(или "грудь любимой женщины"-кому как угодно). внешний вид тоже супер-проявилась текстура, и никакого ненатурально-стеклянного блеска. Подвело только заводское "украшение"-нарезки на рукоятке, но ничего, что-нибудь придумаю.YBS 14-02-2011 20:53
в субботу после бани выпалил 7 патронов сигнальных(рекорд) - высоко! и звук такой звенящий на выстрел непохожеBolshevik 14-02-2011 17:29quote:Что то интересно.А на чём лежит ваше ружьё?
Хищник-Р приветствую!Вчера нэт парился.Выкладываю сейчас.Он сцуко и сегодня парит.выкладывал в течении часа:НЕПОЛУЧИЛОСЬ!!!Млин такое предчувствие отключили как в АФРИКЕ перед переворотом.Lesha Spaniel 14-02-2011 17:02quote:Originally posted by Хищник-ррр:
А как хранился порох?
Как хранился не знаю,но банки новые не тронутые.Про топку я имел ввиду тот чёрный трубчатый,с ним непонятки.Очень похож на порох для нарезного,для гладкого я такого не нашёл.Но думаю лучше не рисковать.За ссылку спасибо,прочёл,проверю. Кстати тут народ частенько интересуется ложами,вот наткнулся на днях http://ak74m.ru/shop/CID_67.htmlХищник-ррр 14-02-2011 15:55quote:Originally posted by Arturius:
3)Пуля полева1 + Сунар 1.47г Заводской патрон КЗОРС (г.Киров)
Многовато конечно "С-35".Я вон 1,3г оного применил,правда с дробью и осенью,с усиленными "Ж-Н" и то многовато.Пристреливался.Ведь от излишнего пороха только разброс "кучи" пробоин от пуль только увеличивается.А резкость (глубина проникновения) возрастёт незначительно.С почтением.
Хищник-ррр 14-02-2011 15:47
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Lesha Spaniel:
Про порох понял,спасибо,весь в топку.
А я бы с "Соколом" 4-5 бумажек сожёг бы.А затем 5-6,в зависимости от скорости сгорания пороха на бумаге,патронов попробовал бы.Для бабахинга думаю сошло бы.А как хранился порох?Вот интересная тема про испытания просроченных порохов:
С почтением.
Lesha Spaniel 14-02-2011 14:44
Про порох понял,спасибо,весь в топку.Про халявные патроны совсем недавно тема попадалась, я пока разрешение два месяца ждал кучу форумов по 20-01 и не только перекурил,и хотя понимал что это нежелательно но всё равно не удержался и пару десятков отстрелял.Arturius 14-02-2011 14:04
ровел отстрел пулевых патронов полева1 20кал МЦ 20-01
Стрелял лежу в снегу, дистанция 55м, мороз -20, каждый выстрел делал аккуратно
Целился в середину газеты.
Первые две партии самокруты
1)Пуля полева1 + Ирбис охота 1.30г
2)Пуля полева1 + Ирбис охота 1.35г
3)Пуля полева1 + Сунар 1.47г Заводской патрон КЗОРС (г.Киров)
В каждой мишени по 7 выстреловВывод: в заводских патронах навеска великовата для данного ружья. Нужно будет накрутить патронов с навесками 1.25-1.40г с порохами Сунар и Ирбис. А так же попробовать с соколом и Сунар42 магнум как с медлеными порохами. И все это тчательно опробовать в условиях тира.
Как сюда залить фото?
Vinl74 13-02-2011 20:30quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Я не собираюсь.Удачи.
Спасибо
Хищник-ррр 13-02-2011 20:02quote:Что то интересно.А на чём лежит ваше ружьё?На цевье?Или на ремне?Просто вы отвод носка приклада несфотали и поэтому непонятно.Перефотать не сможете?
С почтением.
П.С.А вы,"Степанычь"?
Хищник-ррр 13-02-2011 19:56quote:Originally posted by Степанычь:
Народ, подскажите как на 20-01 ствол закреплён в ствольнои коробке?Закручивается?
Насколько помню из литературы -- резьбой и зафиксирован штифтом.Свой аппарат до таких "тонкостей" не разбирал.
quote:Originally posted by Степанычь:
У меня так получилось что мушка завалена в право, будто ствол "недокручен"
А может мушку так припаяли.С какого года ружьё?С почтением.
Хищник-ррр 13-02-2011 19:49quote:Originally posted by Vinl74:
Начал стогать. Тапками сильно не кидайте
Я не собираюсь.Удачи.
Хищник-ррр 13-02-2011 19:42quote:Originally posted by Lesha Spaniel:
Ну вот. Принимайте в свои стройные ряды. Приобрёл МЦ 79г.Состояние хорошее,ствол-зеркало:ни раковин ни чего.На ложе присутствует пара трещин. В нагрузку к ней сейф, 170 патронов,2 банки сокола(срок годности закончился 14 лет назад) и сотни две гильз. После вчерашнего отстрела патроны разобрал-половина осечки. А в общем впечатления только положительные. По сравнению с МР-153(товарища) пушинка.
Добро пожаловать,уважаемый "Lesha Spaniel"."Раритет" однако.
quote:Originally posted by Lesha Spaniel:
А подскажите пожалста что это за порох?
Похож на "Сунар" конца 1980-ых.Тогда такими длинными порошинки были.С почтением.
Хищник-ррр 13-02-2011 19:28
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Vinl74:
2й магазин переварю под 10шт попробую
Интерес?quote:Originally posted by Vinl74:
пыль фанерная ( клей опилки) - жуть , глаза второй день слезяца! бормашинкой - только в очках!
Вот от этой пыли когда то 1%-ой глазной тетрациклиновой мазью глаза мазал.Думаю для профилактики и вам не помешает очиститься,а тоя резкость терял.Желаю здоровья и зоркости.С почтением.
Bolshevik 13-02-2011 19:16quote:подскажите пожалста что это за порох?
Одно могу сказать порох быстрого воспламенения типа "СУНАР".Лучше растопите им печ или камин.Непредсказуемость в патронах гарантирована,либо пук либо БАБАХ.Ненашол ссылку гдето этот варриант подробно окучивали как один пассажир продал каррамультук с довесом,покупатель на радостях от халявы которую мы все так любим устроил БаБахинг.В итоге попался "гнилой маслёнок"от которого смяло скобу магазина!Bolshevik 13-02-2011 19:03quote:мушка завалена в право, будто ствол "недокручен"
Блин такая же батва:Vinl74 13-02-2011 17:50quote:Originally posted by Shmel_99:
Возникает несколько неудобств, на мой взгляд:
1. Не удобно пользоваться затвором.
2. Проблематична замена магазина
3. Проблема с прицельными приспособлениями (родными пользоваться не возможно, а к чему крепить крон с коллиматором или оптикой - не понятно)
4. Установка тяги в УСМ.
Сам подумывал о такой схеме, но отказался.1. есть много аналогов с таким расположением затвора . 2. ну не особо , расстояние в ложе будет еще больше после обработки, а если сделаю длинный магаз - то вообще праздник будет
Степанычь 13-02-2011 16:32
Народ, подскажите как на 20-01 ствол закреплён в ствольнои коробке? Закручивается? У меня так получилось что мушка завалена в право, будто ствол "недокручен"Shmel_99 13-02-2011 16:27quote:Originally posted by Bolshevik:
А что буллпап МЦ20-01 даже очень не плохо!
Возникает несколько неудобств, на мой взгляд:
1. Не удобно пользоваться затвором.
2. Проблематична замена магазина
3. Проблема с прицельными приспособлениями (родными пользоваться не возможно, а к чему крепить крон с коллиматором или оптикой - не понятно)
4. Установка тяги в УСМ.
Сам подумывал о такой схеме, но отказался.Lesha Spaniel 13-02-2011 12:52
Ну вот. Принимайте в свои стройные ряды. Приобрёл МЦ 79г.Состояние хорошее,ствол-зеркало:ни раковин ни чего.На ложе присутствует пара трещин. В нагрузку к ней сейф, 170 патронов,2 банки сокола(срок годности закончился 14 лет назад) и сотни две гильз. После вчерашнего отстрела патроны разобрал-половина осечки. А в общем впечатления только положительные. По сравнению с МР-153(товарища) пушинка.
А подскажите пожалста что это за порох?
Vinl74 13-02-2011 09:50
2й магазин переварю под 10шт попробую , пружинки от АК магазинов приедут и попробую. шахту магазинаприемника тож новую делать надо. пыль фанерная ( клей опилки) - жуть , глаза второй день слезяца! бормашинкой - только в очках!Bolshevik 13-02-2011 08:12quote:Тапками сильно не кидайте
А что буллпап МЦ20-01 даже очень не плохо!Как это в конечном результате будет выглядеть и как на стрельбе скажется?Как говорится вы первый вам и карты в руки,дерзайте!!!А если ещё магазин от САЙГА-20 восьмиместный примутить да сошки тогда можно смело на борьбу с Самолийскими пиратами отправлятся.Bolshevik 13-02-2011 07:54quote:Bolshevik-ружьишко взял за6500 наших денег
Вот умничка!Вчера заезжал в Воронеж на Ленинском проспекте в ормаге 9500.Состояние невидел там на витрине одни ценники оружие спрятано.quote:И зачем задний нагель такой мудрёный?
Упрощение производства, передний нагель с задним взаимозаменяем.Это для нас потребителей:"лучшебы они сделали вот так а здесь вот так".На наших "оружейных заводах" которых уже нет,без церимоний !Главное не заморачиваться на мелочах ,"ага как ружо пукает? раз пукает значит его ктонибудь приобретёт,ребята наши с напильниками вместо рук сами под себя дошмурыгают".chiberges 13-02-2011 12:33
И зачем задний нагель такой мудрёный? отверстие абсолютно круглое ни чего не мншает.chiberges 13-02-2011 12:07
Привет всем.ответ для Bolshevik-ружьишко взял за6500 наших денег. может кто скажет, что дороговато, но альтернативы не было. фотки не интересные-оно просто новое. с новыми и проблемами. подтачивал зацепы-магазины ваабще не фиксировались. на боевом взводе не вставало на предохранитель-кнопка даже красную точку не закрывала. подточил на 0.1мм планку, которая упирается в спусковой крючёк при постановке на предохранитель(извините-не знаю названия детали), и всё чётко заработало. сейчас занимаюсь деревом по местным советам. Есть вопрос насущный: Как мушку выкрутить? Она вроде ещё и приклеена? спасибо.
Vinl74 12-02-2011 23:42
Начал стогать. Тапками сильно не кидайтеMorda-Naglaya 12-02-2011 21:21quote:Originally posted by Gagarin77:
Видел на рынке Экстрим ложу на втором этаже.
Спасибо завтра гляну)Gagarin77 12-02-2011 21:07
Видел на рынке Экстрим ложу на втором этаже.Morda-Naglaya 12-02-2011 16:51quote:Originally posted by Олег81:
На дед мазае попробуйте глянуть...
В Мазай я звонил вчера, там нет и пока даже не ждут, предварительных заказов не берут, там вообще тётка не адекватная по телефону мне отвечала,как будто я там работаю а не она))))Олег81 12-02-2011 13:45
Санек 62, не могу понять,отправил-ли я вам сообщение... ,хочу с вами связаться ,Если у вас есть стр. В одноклассниках дайте пожалуйста данные... Или телефон...Олег81 12-02-2011 13:34
На дед мазае попробуйте глянуть...Morda-Naglaya 12-02-2011 12:25quote:Originally posted by Олег81:
Откройте стр.180 и последующие ...
Видел я девайс от Тверь ОхотСервиса Красиво и очень дорого Ложе с обойдётся как 2 ружья ! Нужно родное буковое.....Олег81 12-02-2011 10:39
Откройте стр.180 и последующие ...Morda-Naglaya 11-02-2011 20:27
Всем доброго дня! Есть МЦ-Ха штучник 92 года, Купил в Туле. Хочу поменять дерево кто знает где продаётся, Всем зарание Спасибо!Санёк62 11-02-2011 14:21quote:недавно встретил интересную статью. Может быть полезной и для нашей МЦ.
guns.arsenalnoe.ru
Интересная статья,прочитал и задумался......надо поколдовать со своей МЦшкой.Семеныч Крым 11-02-2011 11:08
Давно хотелось мне свое штучное ложе березовое с хохломой как то приблизить к виду орехового или букового ложа. Присмотрел масло и т.д. Но ружейный мастер остановил. Он пояснил мне, что береза под маслом мягкая и коллекционирует вмятины. После подготовки поверхности и обработки морилкой мастер советовал нанести около 5 слоев разбавленным на 2/3 ацетоном яхтенным лаком (болгарским) и последний слой неразбавленным. Таким образом лак впитается и обеспечит защиту и твердость поверхностного слоя березы. Думаю, что он прав. Да и уважаемый Хищник-ррр об этом пишет. МЦ 20-01 уже несколько лет не выпускается. Ну а чем дальше, тем меньше шансов купить новое буковое ложе. Вставлять МЦ в ложу мосинки (при всем моем уважении к этой винтовке) далеко не лучший вариант, хотя прикольно.
Кстати, недавно встретил интересную статью. Может быть полезной и для нашей МЦ.
guns.arsenalnoe.ru
С уважениемХищник-ррр 11-02-2011 09:17quote:Originally posted by chiberges:
посоветуйте как подготовить дерево к нелёгкой жизни?
Сначала надо снять (ободрать) наждачкой заводское покрытие.Шлифануть нолёвочкой,полирануть шинелькой насухо,обдуть сжатым воздухом.Затем нанести 1 тонкий слой,а по мере впитывания добавляется ещё.А это может быть и 2 слоя,и 3,и 5.Но на удивление у меня покрытие стойкое и придаёт дереву приятный,для меня,цвет текстуры яблони.Хотя и бук.С льняным маслом не знаком.Но дерево в ружьях полностью пропитываю маслянным лаком.Правда сохнет ооочень долго - 2 недели.Применяю и мебельный (НЦ) лак,смешивая с морилкой.Цветом дерево получается строгим -- что то типа запёкшейся давно крови -- тёмно-коричнево-бурый.
С почтением.
Олег81 11-02-2011 09:03
Chibergеs,прочитай всю ветку, многие вопросы отпадут.(пластик в мороз-это ваще жесть, от дерева,и то палцы калеют...)Хищник-ррр 11-02-2011 09:02quote:Originally posted by chiberges:
Ещё непонятки-на заднем нагеле проточка,-как её правильно расположить?
Как то разбирал у себя.И вдоль этой проточки должна садиться или ствольная коробка или чтобы курок не задевался.Время от времени обязательно надо проверять стянутость нагелей.С почтением.
Хищник-ррр 11-02-2011 08:58
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by chiberges:
Совместить мушку с целиком проблема. С этим можно чё-то решить?
quote:Originally posted by Олег81:
мушку с целиком совместить на вскидку,для меня то же проблема...
Двигается визирка или вправо или влево.Я на своей сдвинул на 2мм вправо.Всё "хокей".Удачи.
Олег81 11-02-2011 08:37
Chiberges, мушку с целиком совместить на вскидку,для меня то же проблема...поставь колиматор.Vinl74 11-02-2011 01:36
Приветствую , приобрел б\у мц 20-01ш , после 12го думал слабенькое будетchiberges 11-02-2011 12:42
Ещё вопрос:-вскидываю ружьё на белый потолок-и беда!!! Совместить мушку с целиком проблема. С этим можно чё-то решить?Shmel_99 10-02-2011 23:59quote:Originally posted by chiberges:
Масло для ухода за деревом-льняное? Так вроде советуют.подскажите,как фотку сюда выложить. Полный номер-991711. Ещё непонятки-на заднем нагеле проточка,-как её правильно расположить?
1. Можно просто льняное, можно в оружейном спросить жидкости для ухода за деревом.
2. Год выпуска 99.
3. После того, как создал сообщение нужно нажать иконку с карандашиком (редактирование) и там вставляешь фотографии. Желательно их перед размещением уменьшить, чтобы быстрее открывались.
4. Скорее всего это просто проточка, чтобы ответная часть нагеля при закручивании не проворачивалась.chiberges 10-02-2011 22:18
Масло для ухода за деревом-льняное? Так вроде советуют.подскажите,как фотку сюда выложить. Полный номер-991711. Ещё непонятки-на заднем нагеле проточка,-как её правильно расположить?Zx.18 10-02-2011 19:37
Ну и погода, пока выбрался за поселок - поднялся ветер, да со снегом....
Короче бабахинг накрылся большим ж.п.о. Хотя пару раз бахнул, банки - бутылки послетали, но каков результат попаданий даже не посмотрел. Вот так у нас часто бывает, когда морозы падают начинаются метели.
попробую на выходных исче!Shmel_99 10-02-2011 17:52quote:Originally posted by chiberges:
posted 10-2-2011 14:39 Click Here to See the Profile for chiberges Click Here to Email chiberges пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote
Привет всем! Благодарю за готовность помоч. Ружжо собираюсь использовать по "полной"-лес, тир, ну и банки-бутылки-вороны на даче(когда взгрустнётся). На форуме часто вижу-люди спасают "потрёпаные" жизнью экземпляры, а мне досталось "девственница", из неё кажись и не стреляли. Болезнь как известно легче предотвратить, чем лечить, поэтому сразу вопрос-посоветуйте как подготовить дерево к нелёгкой жизни? У меня бук, два нагеля, на стволе справа перед знаком РСТ цифры-99(полагаю-год выпуска?). Под стволом дерево вообще белое, страшно подумать, что с ним станет, после недели на улице у костра. или деревягу вообще для стены оставить, а для "жизни" пластик найти? С
Купи масло для ухода за деревом да пропитай деревяшку несколько раз, лучше всего до первого выхода в лес. Стоит оно не дорого.
После первых пострелух очень внимательно посмотри, как себя ведёт ложа, особенн под лапой отдачи ствольной коробки.Если между передним нагелем и лапой есть дерево, то туда лучше вставиь проставку, чтобы отдача передавалась на нагель (немногим раньше это всё деально описано, вывешеномного фотографий). Т.ч. дерзай.ЮрЮрыч 10-02-2011 16:44quote:деревягу вообще для стены оставить, а для "жизни" пластик найти?
На рабочее ружье ИМХО пластик однозначно лучше.Правда "теплом" от него не веет,но зато после любой каки тряпочкой протер и...как новое.Bolshevik 10-02-2011 16:20quote:на стволе справа перед знаком РСТ цифры-99(полагаю-год выпуска?).
Возможно а вообще год рождения выбит первыми двумя цифрами в номере ствола.chiberges 10-02-2011 14:39
Привет всем! Благодарю за готовность помоч. Ружжо собираюсь использовать по "полной"-лес, тир, ну и банки-бутылки-вороны на даче(когда взгрустнётся). На форуме часто вижу-люди спасают "потрёпаные" жизнью экземпляры, а мне досталось "девственница", из неё кажись и не стреляли. Болезнь как известно легче предотвратить, чем лечить, поэтому сразу вопрос-посоветуйте как подготовить дерево к нелёгкой жизни? У меня бук, два нагеля, на стволе справа перед знаком РСТ цифры-99(полагаю-год выпуска?). Под стволом дерево вообще белое, страшно подумать, что с ним станет, после недели на улице у костра. или деревягу вообще для стены оставить, а для "жизни" пластик найти? С уважением CHIBERGES.Zx.18 10-02-2011 11:55
Ну наконец морозы упали примерно до -25 можно попробовать немного бабахинг устроить по банкам - бутылкам (в пластике). Фото гарантировать не могу, фотик в отъезде, а мобилой не кайф. Если что плучится по попробую выложить!?Zx.18 10-02-2011 11:47Летучас 10-02-2011 09:08quote:Originally posted by Shmel_99:
Народ!
Нужны магазины на 2 или 4 патрона в Москве. Где можно их сейчас найти?
Буду признателен за любую информацию.
Игорьмогу отдать свои 4 ки две штуки по 500
Хищник-ррр 10-02-2011 07:58
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by chiberges:
привет всем! неделю назад пошёл в магазин за "сайгой" и увидел в комиссионной пирамиде МЦ20-01 девственного вида. не устоял и домой пришёл с ней. ружжо нравится, хоть и не отстреливал пока, сразу есть несколько вопросов, поможете?
#4088 IP
С обновой и желаю удачных выстрелов.А вчём вопросы?Обкумекаем.
С почтением.
Bolshevik 10-02-2011 04:49quote:Originally posted by chiberges:
привет всем! неделю назад пошёл в магазин за "сайгой" и увидел в комиссионной пирамиде МЦ20-01 девственного вида. не устоял и домой пришёл с ней. ружжо нравится, хоть и не отстреливал пока, сразу есть несколько вопросов, поможете?Искренне поздравляю с приобретением!Да на этой ветке много полезного по МЦ20-01.Полазейте по ветке ТОЗ-106,там тоже многое для себя почерпнёте,даже не сомневайтесь. А фоту можно?И если не секрет сколь денажкав на сегодня болтовой мушкет?
chiberges 10-02-2011 02:18
привет всем! неделю назад пошёл в магазин за "сайгой" и увидел в комиссионной пирамиде МЦ20-01 девственного вида. не устоял и домой пришёл с ней. ружжо нравится, хоть и не отстреливал пока, сразу есть несколько вопросов, поможете?ЮрЮрыч 09-02-2011 18:28quote:Нужны магазины на 2 или 4 патрона в Москве.
Мытищи Арсенал на Юбилейной.В наличии на 4 патрона.Ок 800руб.А на Расплетина в Хищнике лежит на 2 б/у,цена1500руб).Shmel_99 09-02-2011 18:20
Народ!
Нужны магазины на 2 или 4 патрона в Москве. Где можно их сейчас найти?
Буду признателен за любую информацию.
ИгорьShmel_99 08-02-2011 21:45quote:Originally posted by Санёк62:
Копируйте,а зачем?Ничего "умного" я не написал.
А зауми и не надо, нужна информация о дивайсе...Sergei69 08-02-2011 18:10quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Всё!Подправил как смог,теперь можно в бой! "Яйцо" чуток округлил,дальше боюсь испорчу.Лучшее-враг хорошего .Меня устраивает.
Удачи и точного выстрела!Санёк62 08-02-2011 17:13quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Молодец! Без шума и пыли по ранее утвержденному плану. Но с пулей Иванова может пока есть смысл повременить, пострелять штатными навесками пока структура металла не устаканится. Желаю точного выстрела. С уважениемЭто конечно понятно.Постреляю пока дробовыми для обкатки,потом "шатуном",на 1,5гр. сокола,а там посмотрим.
Хищник-ррр 08-02-2011 16:37
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Санёк62:
Всё!Подправил как смог,теперь можно в бой! "Яйцо" чуток округлил,дальше боюсь испорчу.Лучшее-враг хорошего .Меня устраивает.
Удачи.С почтением.
Семеныч Крым 08-02-2011 15:07
Молодец! Без шума и пыли по ранее утвержденному плану. Но с пулей Иванова может пока есть смысл повременить, пострелять штатными навесками пока структура металла не устаканится. Желаю точного выстрела. С уважениемСанёк62 08-02-2011 12:43
Всё!Подправил как смог,теперь можно в бой!Санёк62 08-02-2011 11:38
Привет всем!Ну что,вмятину вылечил удачно,осталось маленькое яйцо.Возможно не критично,но мне не нравится,буду работать дальше.Огромное спасибо за оправку mdc100,очень оперативно и качественно исполнено.Фотки канала не получаются(всё размывается на снимке).По кольцам почти нормально,одно кольцо чуток яйцом,хром цел!nixea 08-02-2011 01:05
Почему же начинающим как раз и интересно !
Спасибо !Санёк62 06-02-2011 20:16quote:Можно скопировать Ваше сообщение в тему по оптике для 20 калибра?
Копируйте,а зачем?Ничего "умного" я не написал.Shmel_99 06-02-2011 17:37quote:Originally posted by Санёк62:
Это мне вопрос?Если мне,то у меня не "приц оптич комплекс",а обычный ПНВ 2,5х50.Стрелял в основном пулями "Шатун 26"(28гр.)и последнее время пулями ПИ-20(20гр.).Стрельба в основном была для потехи местным охотникам,по пл.бутылкам(в темноте конечно),веселились как дети,когда бутылка улетала от попадания.А "боевое"применение было всего два раза зимой,в поганую,тёмную ночь.Оба раза успешно,никто даже идти на засидку не хотел,мол темно очень,облачно,снег идёт,луны нет и т.д.И один раз летом,на овсах.Дождик моросил,тоже один сидел.На стульчике,в поле,в 80м.от леса.Вышел кабанчик около 2-х ночи,подошёл метров на 35.Так же была темень и нифига не видно,ни звёзд,ни луны.В такую погоду конечно видно в ночник хреновато,на 50м.еле силует разглядываешь,ближе,уже нормально видно.А в лунную ночь,да в полный штиль,вообще красота,без подсветки на 150-200м.всё видно(в поле).Нормальный прицел за не большие деньги,для начинающих самое то.
Можно скопировать Ваше сообщение в тему по оптике для 20 калибра?бурой 06-02-2011 14:51
Здраствуйте , вот получил зеленку и ищу себе МЦ-шечку, возможно кому-то попадется где в продаже, если нетрудно, помогите найти. Мне надо именно штучного исполнения и в хорошем состоянии.
Сюда написал потому-что , может быстрее получиться найти. Желательно конечно в Санкт-Петербурге и Лен. области.
Давно мечтал преобрести это ружьё, но все ни как не получалось...то времени нет на охоту , то еще какие проблемы))))
В куплю-продажу написал ....но пока тихо...
....пошел дочитывать эту ветку, уже на 45 странице)))...Санёк62 04-02-2011 11:08quote:А можно узнать про опыт использования приц оптич комплекса , Вы писали настрел ок 100 выстрелов ( чем стреляли и успешность )
Это мне вопрос?Если мне,то у меня не "приц оптич комплекс",а обычный ПНВ 2,5х50.Стрелял в основном пулями "Шатун 26"(28гр.)и последнее время пулями ПИ-20(20гр.).Стрельба в основном была для потехи местным охотникам,по пл.бутылкам(в темноте конечно),веселились как дети,когда бутылка улетала от попадания.А "боевое"применение было всего два раза зимой,в поганую,тёмную ночь.Оба раза успешно,никто даже идти на засидку не хотел,мол темно очень,облачно,снег идёт,луны нет и т.д.И один раз летом,на овсах.Дождик моросил,тоже один сидел.На стульчике,в поле,в 80м.от леса.Вышел кабанчик около 2-х ночи,подошёл метров на 35.Так же была темень и нифига не видно,ни звёзд,ни луны.В такую погоду конечно видно в ночник хреновато,на 50м.еле силует разглядываешь,ближе,уже нормально видно.А в лунную ночь,да в полный штиль,вообще красота,без подсветки на 150-200м.всё видно(в поле).Нормальный прицел за не большие деньги,для начинающих самое то.nixea 03-02-2011 22:56
Спасибо !
А можно узнать про опыт использования приц оптич комплекса , Вы писали настрел ок 100 выстрелов ( чем стреляли и успешность )Санёк62 03-02-2011 11:45quote:Originally posted by nixea:
А можно ли крон отдельно сфотографироватьФотки не очень,что есть:
Shmel_99 02-02-2011 22:09quote:Originally posted by Индеец Джо:
Могу добавить, что более чем за год при регулярныхвылазках (сколько всего отстрелял - не считал, более 70 точно) - всё стоит там же, где и было поставлено. Ствол с коробкой снимал - ничего нигде не намяло, не поехало.
У меня пока не год, но пострелял неплохо... Никаких отклонений от нормы. Именно по этому рецепту и усиливал ложу. Большое спасибо за предложенный вариант "лечения". Помимо этого поставил второй нагель. В общем. Если не запустить, то всё поправимо.
Дерзайте.Индеец Джо 02-02-2011 19:31quote:Вот и срезало у меня дерево между лапой отдачи и нагелем.Вот здесь: forummessage/60/540 сообщение номер 35, всё подробно рассказано
Могу добавить, что более чем за год при регулярныхвылазках (сколько всего отстрелял - не считал, более 70 точно) - всё стоит там же, где и было поставлено. Ствол с коробкой снимал - ничего нигде не намяло, не поехало.
Shmel_99 02-02-2011 12:33quote:Originally posted by Санёк62:
Прицел на МЦешке чувствует себя как на курорте Настрел больше сотни.
Можно отчёт по нему в соответствующую тему на оптике.
quote:Originally posted by Санёк62:
Я тоже думал над этим.Ставить "вивер" на коробку...планка прикрывает отверстие выброса гильзы(нельзя,гильза не пройдёт и лепесток затвора будет упираться),если только выфрезеровать по контуру отверстия.Всё равно получится не универсальная планка,только под кольца,коллиматор с встоенной базой не поставишь.Сместить в перёд,надо убирать целик,но после целика начинается конус(переход от коробки в ствол).Да и сверлить там нельзя(патронник),только очень акуратно обваривать.
Есть идея сделать кронштейн над целиком. В общем, нарисую - вывешу на обсуждение. Планку вывер уже крепить к кронштейну. Вариант со снятием целика не рассматриваю, жизнь не предсказуема.Санёк62 02-02-2011 10:28
Shmel_99
quote:Смотрел я Ваш вариант. У меня мысль сделать "вивер" стационарным...
Я тоже думал над этим.Ставить "вивер" на коробку...планка прикрывает отверстие выброса гильзы(нельзя,гильза не пройдёт и лепесток затвора будет упираться),если только выфрезеровать по контуру отверстия.Всё равно получится не универсальная планка,только под кольца,коллиматор с встоенной базой не поставишь.Сместить в перёд,надо убирать целик,но после целика начинается конус(переход от коробки в ствол).Да и сверлить там нельзя(патронник),только очень акуратно обваривать.
quote:Кстати, как себя показал прицел? Как он держит отдачу? Сколько настрелял?
Прицел на МЦешке чувствует себя как на курортекайбе 02-02-2011 10:27
[QУОТЕ][Б]чего бы туда приспособить[/Б][/QУОТЕ]
я вставлял кусок текстолита,убого конечно а куда деватся.пользовался пока новое ложе тесалкайбе 02-02-2011 10:26quote:чего бы туда приспособить
я вставлял кусок текстолита,убого конечно а куда деватся.пользовался пока новое ложе тесалBekasin 02-02-2011 07:42
Доброго времени суток. Вот и срезало у меня дерево между лапой отдачи и нагелем. Думаю над тем, чего бы туда приспособить. Посему интересно мнение владельцев.кайбе 01-02-2011 22:40
Доброго времени суток Всем.Т.к.пользоватся компом толком не умею зарегестрировался по новой.Раньше звался БУЛГАРИНом.Есть идея сделать ту часть ложа куда осаживается и крепится ствол из люминия.Причин две.Первая-решить вопрос с нагелями раз и навсегда.Вторая-раздобыл прицел ПСО-1(АКМоидный) Бывалые посоветуйте стоит ли зморачиватся.nixea 01-02-2011 22:10
А можно ли крон отдельно сфотографироватьShmel_99 01-02-2011 20:24quote:Originally posted by Санёк62:
Продаю свой ночник PNS 2,5х50(ВОМЗ),остаётся не приделах крон под него.Может кому надо?
Кстати, как себя показал прицел? Как он держит отдачу? Сколько настрелял?Shmel_99 01-02-2011 20:21quote:Originally posted by Санёк62:
Переделка ЭСТовского крона под "вивер" даёт высокую посадку и никак её ниже не сделать.Я уже делал такое,обрезал полукольца(почти под ноль) и варил площадку под "вивер",всё равно высоковато было.Хотя если сделать щёку на приклад,то вполне.
Смотрел я Ваш вариант. У меня мысль сделать "вивер" стационарным... Выберу время, чтобы сделать 3D модель ствольной коробки и тогда и буду рисовать варианты, тем более оптика уже в наличии есть.Андрей610 01-02-2011 15:06quote:Originally posted by Санёк62:
Продаю свой ночник PNS 2,5х50(ВОМЗ)
Скоко стоит прицел?Санёк62 01-02-2011 10:37
К стати о кронах.Продаю свой ночник PNS 2,5х50(ВОМЗ),остаётся не приделах крон под него.Может кому надо?
На этой фотке прицел стоит пока высоко.Крон был переварен ещё раз,площадка опустилась практически до болта.Так что теперь стоит более менее низко.Санёк62 01-02-2011 10:32quote:Как дела то,уважаемый "Санёк62".
Пока изготовление оправки в процессе,заказал сразу на два калибра 20(15,7-0,25) и 12(18,4-0,25),на 12 на всякий пожарный,пусть лежит.Как будет готово и отрихтовано,сразу отпишу результат.
quote:Себе подарил на ДР Leapers 1.5x6-44.С установкой пока никак. Скорее всего буду делать крон под планку "вивер"
Переделка ЭСТовского крона под "вивер" даёт высокую посадку и никак её ниже не сделать.Я уже делал такое,обрезал полукольца(почти под ноль) и варил площадку под "вивер",всё равно высоковато было.Хотя если сделать щёку на приклад,то вполне.Shmel_99 31-01-2011 22:15quote:Originally posted by Андрей610:
Доброго времени суток! Активно ищю МЦ , вроде как сростаетца все, вот азадачился покупкой оптики ...отпишитесь что у кого стоит и какие впечатления !
Я создавал тему "оптика для 20 калибра" в соответствующем разделе (forummessage/10/701 ).
Кое-кто из соклубников там оставил информацию к размышлению.
Себе подарил на ДР Leapers 1.5x6-44. Планирую его использовать и как коллиматор, так и по прямому назначению. С установкой пока никак. Скорее всего буду делать крон под планку "вивер", по результатам вывешу сообщение в своей теме.Андрей610 31-01-2011 19:04
Доброго времени суток! Активно ищю МЦ , вроде как сростаетца все, вот азадачился покупкой оптики ...отпишитесь что у кого стоит и какие впечатления !Хищник-ррр 31-01-2011 11:32quote:Originally posted by Санёк62:
Теперь обязательно вылечуЗдравия желаю,форумчане.
Как дела то,уважаемый "Санёк62".
С почтением.
vc123 31-01-2011 10:54quote:Где обзорная статья-"15 лет счастья с МЦ 20-01"?
Ну в том то и дело что писать не о чем. Тюнингом не занимался. 15 лет и ни одной проблемы, это кстати моё первое ружьё. Некоторые жалуются на магазины, мол вываливаются и надо напильником их напильником... Так всё пучком и без напильника, только магазины на 4 патрона купил, а потом выкинул, ну тут сам дурак - бачили очи, шо куповалы. Подранки - очень редко. Патроны заряжаю сам, навески из по книжки. На вскидку - легко. О чём говорить нихт проблем. За то и люблю.vc123 31-01-2011 10:53quote:Где обзорная статья-"15 лет счастья с МЦ 20-01"?
Ну в том то и дело что писать не о чем. Тюнингом не занимался. 15 лет и ни одной проблемы, это кстати моё первое ружьё. Некоторые жалуются на магазины, мол вываливаются и надо напильником их напильником... Так всё пучком и без напильника, только магазины на 4 патрона купил, а потом выкинул, ну тут сам дурак - бачили очи, шо куповалы. Подранки - очень редко. Патроны заряжаю сам, навески из по книжки. На вскидку - легко. О чём говорить нихт проблем.Zx.18 30-01-2011 18:38
Особо не целился - проверял как держит дерево. Но помоему начала немного высить на расстоянии около 40 м.Zx.18 30-01-2011 18:35quote:В эти выходные обещают гдето в пределах -30, так что планирую полевые испытания
Всетаки вышел и пострелял!!!! погода правда не кайф -27 и ветерок, но все же.
Приклад держит хорошо, выпулил 23 патрона - по бутылкам (пластик)и две канистры из под масла. Стрелял че попало под руки и 10 самокрутов в латуни. дробь не выберал.СТАРШИЙ госинспектор 30-01-2011 14:56quote:Я на форуме недавно, уже 15 лет являюсь счастливым обладателем мц 20-01ш 1992 г.в.Где обзорная статья-"15 лет счастья с МЦ 20-01"?
Многим был бы интересен Ваш опыт "общения" с "зубочисткой"Shmel_99 30-01-2011 11:23quote:Originally posted by denis.k:
А сколько сейчас стоит ружо, если продавать сколько просить то хоть ?
Я свою брал за 10 000 у соклубника... В ормагах комиссионные стоят в районе 20 000.vc123 30-01-2011 12:49
Я на форуме недавно, уже 15 лет являюсь счастливым обладателем мц 20-01ш 1992 г.в.. Может мне повезло но нихт проблем. Тьфу-тфьу-тьфу. Особенно радует при охоте на перепела. К сожалению пулей пришлось пользоваться только один раз. Стрелял покупным дъяблой, с 40 м. Положил кабанчика развалив ему последний шейный позвонок. Не скажу что я очень крутой стрелок.denis.k 29-01-2011 20:27quote:Originally posted by viper-venom:
пляши от цифры 10 в большую или меньшую сторону
О блин, дорого для хороших людей.Спасибо.viper-venom 29-01-2011 18:43quote:Originally posted by denis.k:
А сколько сейчас стоит ружо, если продавать сколько просить то хоть ?
пляши от цифры 10 в большую или меньшую сторонуdenis.k 29-01-2011 10:19
А сколько сейчас стоит ружо, если продавать сколько просить то хоть ?Shmel_99 28-01-2011 16:30quote:Originally posted by Олег81:
А чем же они опасны при самообороне?
Непредсказуемостью при обороне на большой дистанции... (щютка)Олег81 28-01-2011 13:56
Согласен,что эти пули пойдут на дострел... А чем же они опасны при самообороне?Санёк62 28-01-2011 13:36quote:Для себя решил,что эти пули пойдут для самообороны,
Опасное решение.Эти пули хороши на дострел в упор(на охоте конечно).Олег81 28-01-2011 13:13
А я ,на днях ,проводил испытания пули тандем(повторно). До этого отстреливал-не понравились...в магазине снова их увидел, ну думаю:дай еще попробую... Пошел в карьер,мишенью был черный целофановый пакет. Растояние 40-45м. Результат: из 8 пуль,7- разбросало по всему пакету.8-я под пакет. За мишенью,нашел два п/к. Один зацепил куст и отсоеденился,при этом пуля изменила направление(видно по дорнжкам на снегу).второй п/к.был без повреждений,т.е.кусы не задел,а ролик вылетел...,следовательно дальше пошел кувырком. На покете остались ровные,круглые отверстия... Для себя решил,что эти пули пойдут для самообороны,но ни как для охоты...Санёк62 28-01-2011 11:49quote:В эти выходные обещают гдето в пределах -30, так что планирую полевые испытания
У нас,в средней полосе,в такую погоду дома у камина(или батареи в обнимку)сидятZx.18 27-01-2011 16:12quote:Зачётная ружбайка!
Поскольку сам левша, то попробовал навскидку, примерно на 4+ но не 5 ввиду отсутствия какого либо изгоба. Приклад совершенно прямой, как в СССРовской армии -АК и т.д. Немножко смотрит правее, но мушка всеравно в прорези целика.А за подравления спасибо.
В эти выходные обещают гдето в пределах -30, так что планирую полевые испытанияBolshevik 26-01-2011 21:50quote:Это первичная подгонка
Считаю выглядет призентабильно аля "биатлон".Главное чтобы выстрел был меткий а по эргономике думаю ружо будет очень прикладистым.Удачи в задуманом!!!Sergei69 26-01-2011 21:23
quote:Originally posted by Zx.18:
Это первичная подгонка.
Зачётная ружбайка!Zx.18 26-01-2011 18:42
Это еще неполностью доработан, отстрел не производил. морозы под 40 идти в тундру никакого желания
Это первичная подгонка.Zx.18 26-01-2011 18:35quote:Похоже, что это ружье уже любимое для Вас. Точного Вам выстрела...
ну пока что точно. Первая летне-осенняя охота прошла примерно на 3 (три). покупные патроны дрянь (возможно из тех, что к нам привозят), утку на 25-30 м. взять не мог. После начал делать самокрут, совсем другой вопрос. доставал примерно до 60 м.
Зайца взял метров с 40, может и дальше.
Кроме нашей ветки начитался еще и про ТОЗ-78, Там присмотрел приклад из фанеры - сейчас ваяю себеСеменыч Крым 26-01-2011 18:06
Похоже, что это ружье уже любимое для Вас. Точного Вам выстрела...Zx.18 26-01-2011 17:16
Приветствую всех форумчан. с МЦ 20-01 уже почти год, а в форум залез месяца два назад. догонки, подгонки, напилинг и т.д. выполнялись самомтоятельно. почитав всю!!! ветку, пришел к заключению, что напилинг выполнин практически как советовано. долго собирался написать и таки решился вступить в "ДОБРОВОЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО ЛЮБИТЕЛЕЙ МЦ 20-10" ТА ЧТО ПРИНИМАЙТЕ!!!Санёк62 26-01-2011 15:13quote:2 Хищник-ррр
По вопросу Санек62 респект!
2 Санек62
Желаю успеха
С уважением
Спасибо Семёныч за доброе слово.Уже отдал чертежи токарям,обещали что нибудь придумать.
quote:"Вылечите только свою подраненую душу".С почтением.
Теперь обязательно вылечуShmel_99 26-01-2011 12:00
Народ!
Где можно найти чертежи с размерами ствольной коробки МЦ-хи? Можно, конечно и самому посидеть с штангелем и нарисовать, но если где-то или у кого-то они есть, буду признателен...AlexWN 26-01-2011 10:56quote:Удачи в апгрейде и "хорошей охоты!" (с)"Удачной охоты всем нам" (С)
Shmel_99 26-01-2011 10:56quote:Originally posted by ShAV:
А МЦ 20-01 делают вообще теперь, или тоже " в связи с морально устаревшей конструкцией....."
"Сняли с производства в связи с нехваткой рабочих мощностей!" (с)
Как и многие другие модели, которые пользовались неплохим спросом (н-р МЦ 255)Олег81 26-01-2011 08:57
Как я знаю...: мц 20 01 сняли с производства около 3х лет назад.ShAV 26-01-2011 06:52
А МЦ 20-01 делают вообще теперь, или тоже " в связи с морально устаревшей конструкцией....."Shmel_99 25-01-2011 23:48quote:Originally posted by AlexWN:
Принимайте в ряды, приобрёл МЦ 20-01, всё хорошо вот только магазин от предыдущего хозяина достался только один, может кто знает где взять? и ложе заодно новое прикупил бы. В дедмазае нет и не будет похоже....
Поздравляю с покупкой!
Магазины изредка встречаются... Ещё ружья не былона руках купил 2-х и 4-х местные. 2-х местный встал почти без подгонки, а вот 4-х местный даже не вставляется... Пока руки не доходили попробовать подогнать...
Удачи в апгрейде и "хорошей охоты!" (с)AlexWN 25-01-2011 19:23
2 ЮрЮрыч & BolshevikСПАСИБО ОГРОМНОЕ В СУББОТУ ПОЕДУ!!!!
Bolshevik 25-01-2011 18:35quote:ложе заодно новое прикупил бы. В дедмазае нет и не будет похоже....
Открой google набери оужейные магазины Москвы, недалеко от рязанки на Ташкентской улице маг.СПАРТА, проездом был месяца полтора назад лежало ложе в районе 2700!ЮрЮрыч 25-01-2011 18:29quote:кто знает где взять?
МЫТИЩИ "АРСЕНАЛ" 2-УХ МЕСТНЫЙ ЦЕНА ОК 450Р.AlexWN 25-01-2011 18:13
Здравствуйте, форумчане!Принимайте в ряды, приобрёл МЦ 20-01, всё хорошо вот только магазин от предыдущего хозяина достался только один, может кто знает где взять? и ложе заодно новое прикупил бы. В дедмазае нет и не будет похоже....
Shmel_99 25-01-2011 10:32
Пробовал:
1. КЗОРС с пулей "Полева-1"/Сунар 1,47 - отдача очень мягкая и комфортная.
2. POZIC с пулей "Стрелкаа"/Сунар ??? - отдача более жёсткая, чем у КЗОРС и Главпатрон.
3. Главпатрон с пулей "Гауланди"/МВХ36 - отдача пожёсче, чем у КЗОРС, но вполне комфортна и очень хорошая точность и кучность.
В общем, для себя из покупных остановился пока на номерах 1 и 3!. Если даёте ружьё девушке, то лучше 1.Shmel_99 25-01-2011 09:37
Хвастаюсь!
Подарил себе на ДР вот такую штуку: www.all4hunt.ru
Теперь буду заказывать крон от ЭСТ и устанавливать...
Руки чешутся всё собрать и опробовать конструкцию в деле....Arturius 24-01-2011 21:34
Из покупных пулевых патронов пробовал только Зорс кировский (Полева1)
У него идет навеска 1.47 сунара на 20гр пулю. Отдача сильновата
Ближайшее время поэксперемнтирую с самокрутами с Полева1 меньшей навеской пороха чем в Кировских патронах, а так же отолью пуль и тоже отсреляю на кучуРусский самурай 24-01-2011 16:39quote:Originally posted by Arturius:
А ты скока пороха сыпешь и какого?
Я " Сокол" пользую.. На пачке с пульками есть рекомендации. Вот от них поиграй. Сначала как на пачке написано..а там посмотришь.. я - 1.40 делаю. Для лета.Семеныч Крым 24-01-2011 15:10
2 Хищник-ррр
По вопросу Санек62 респект!
2 Санек62
Желаю успеха
С уважениемХищник-ррр 24-01-2011 12:22quote:Originally posted by Arturius:
ИМХО кажется Сунар 1.47г многовато для такого легкого ружья. Попробую уменьшит навеску
"Сунар" который?
Если "С-35" конечно много -- вот и нету "кучи".Опробуйте с 1,1г 2-3 патрона,с 1,15г - 2-3 патрона,с 1,2г - 2-3 патрона,с 1,25г - 2-3 шт.,с 1,3г - 2-3шт.Дозу пороха "С-35" можете и по 0,02г менять.Примерно так находится "кучная навеска".И чем больше пороха,тем больше разброса -- для пули определённого веса = определённая доза пороха.При незначительном увеличении резкости.Просто нужно искать.Пристреливаться.Если "С-42-М",то для лёгкой пули в применении смысла не вижу.
И я бы не сказал,что у нас ружьё лёгкое для 20-ки.2,8-2,9кг -- нормальный вес.А вот если 2,5-2,6кг или меньше,то да -- лёгкое.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 24-01-2011 12:06
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Санёк62:
Хищник-ррр!Огромное спасибо!О чём-то то таком думал,но не мог сформировать мысль.Теперь всё понятно!Спасибо!Пожалуйста.
"Вылечите только свою подраненую душу".
С почтением.
Arturius 24-01-2011 08:38quote:Originally posted by Русский самурай:
Попробуй пулей Полева.. Чуть-чуть поиграй с навеской пороха... Ну, в пределах 01 гр. сюда, 01 гр. туда.. У меня Полева хорошо летят.. Да, и " вывеси" ствол обязательно.А ты скока пороха сыпешь и какого?
Arturius 24-01-2011 08:15
Ствол вывешен. Покупными патронами полева стреляет не кучно, ИМХО кажется Сунар 1.47г многовато для такого легкого ружья. Попробую уменьшит навескуРусский самурай 24-01-2011 07:06quote:Originally posted by Arturius:
Мужики! Кто какими покупными патронами и какой снарядкой пулевого патрона добивался максимальной кучности?Хочу МЦху довести до отличной пулевой стрельбы
Попробуй пулей Полева.. Чуть-чуть поиграй с навеской пороха... Ну, в пределах 01 гр. сюда, 01 гр. туда.. У меня Полева хорошо летят.. Да, и " вывеси" ствол обязательно.Санёк62 23-01-2011 20:07
Хищник-ррр!Огромное спасибо!О чём-то то таком думал,но не мог сформировать мысль.Теперь всё понятно!Спасибо!Логос 23-01-2011 13:18
Комплект запасных деталей на МЦ 20-01 продан.
ЮрЮрыч отписал Вам в П.М.Arturius 23-01-2011 12:46
Мужики! Кто какими покупными патронами и какой снарядкой пулевого патрона добивался максимальной кучности?
Хочу МЦху довести до отличной пулевой стрельбыЮрЮрыч 22-01-2011 22:04quote:можно звонить
Но не нужноЛогос 22-01-2011 21:10
По поводу запасного комплекта на МЦ 20-01 можно звонить по телефону: 89181241269Логос 22-01-2011 20:48
ЮрЮрычу: ответил в П.М.quote:[B][/B]ЮрЮрыч 22-01-2011 20:17
отписал в П.М.Логос 22-01-2011 20:11
Ребята, друзья, говорят, что 2000 рублей комплект стоит.ptenets 22-01-2011 18:26
Заинтересован в приобретении комплекта. Что с ценой?alex_0459 22-01-2011 17:35quote:. Но думаю, может действительно повременить.
мЦ-ХА настолько надежна,что врядли что понадобиться.Разве что выбрасыватель.Это возможно,лучше попридержать.ИМХО конечно.Логос 22-01-2011 15:38
Добрый день всем! Готовился к приобретению МЦ - 20 01 , купил на всякий случай, дорого, про запас :1. скоба спусковая;
2. личинка;
3. пружина боевая;
4. выбрасыватель ( держит за рант гильзу);
5. магазин на два патрона.Но определился с другим ружьем. Поэтому запчасти буду продавать (комплектом).Все новое, не пользованное, заводское. Единственно, на зеркале личинки есть, изначально, три маленьких пятнышка. Если уж говорить, то МЦ мне очень нравится. Товарищи не советуют продавать, говорят : подсобираешь денег и купишь двадцатку, а запчасти есть не просят, пригодятся.
Фото постараюсь выложить, если получится. Но думаю, может действительно повременить.Хищник-ррр 21-01-2011 16:36
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Санёк62:
Вопрос такой:можно ли как-то вытянуть,вообще такое делают?
Эк как не осторожно то.
Можно.Есть "обжимка",а ещё есть "отжимка-расклин".Выпрямитель т.с.Процесс описАн В.Н.Трофимовым в спарвочнике "Охотничье оружие" - устройство,неисправности,уход (Москва "Издательство Рученькина",Минск "Современное слово",1997г.,стр.261).К сожалению нет фотика -- сдох------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
По-моему "читабельно".
alex_0459 21-01-2011 15:25quote:Или не заморачиваться и стрелять только дробью.
edit lo
Ну дробом точно без проблем,с пулей..Если подкалиберная в контенере,точно можно не заморачиваться,А далее нужно разбираться,,,Но скорее всего все нормально будет...Но это ИМХО.Санёк62 21-01-2011 13:22
Случилось не поправимое(наверное),загубил ствол МЦ-хи.Брал ружьё на работу(вожусь с ложем и покрасить хотел),на время спрятал на складе,на стелаж,в дальний угол.На днях карщик снимал полету со стелажа,а там лежала МЦ-ха,ну она и навернулась.Ударилась стволом о железную балку и появилась вмятина не далеко от патронника.Визуально видно в канале выпуклость,похоже ещё и хром отслоился.Пропихивал калиберную пулю,задевает в этом месте,но с маленьким усилием проскакивает дальше,до сужения.Вопрос такой:можно ли как-то вытянуть,вообще такое делают?Или не заморачиваться и стрелять только дробью.alekslegion 20-01-2011 11:05quote:Вы спрашиваете или утверждаете?Можно же применить и тонкую гофру из-под упаковок обуви.В "воздушном" состояния толщина 1,5-2мм,а при прохождении ДС всё легко сминается.Проблем не вижу.Дельное предложение ,спс с Уважением .
Хищник-ррр 19-01-2011 22:34
Здраяия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by alekslegion:
а делать несколько кресто образных пыжей както не гуд
Вы спрашиваете или утверждаете?Можно же применить и тонкую гофру из-под упаковок обуви.В "воздушном" состояния толщина 1,5-2мм,а при прохождении ДС всё легко сминается.Проблем не вижу.С почтением.
alekslegion 18-01-2011 14:30quote:Пули в гильзе центрую "крестом" из 0,2-0,3мм картонки из-под коробок зубных паст,молпакетов и прочего подобного материала.Оборачиваю и туалетной.
Диаметр пули 13,6 диаметр конала ствола 15,7 сужение 15,2 получёк .Диметр гильзы внутрений 15,5 при выше описаном методе ,пуля будет свободно болтаться в гильзе ,а делать несколько кресто образных пыжей както не гуд с Уважением .Хищник-ррр 18-01-2011 13:11quote:Originally posted by alekslegion:
Собствено масса пули .выполненая в латуни 20г 200 мил в метале 19г500мил порох сокол .Вопрос в следующим чем и как можно заменить ПК барс короткий ,без ущерба для ствола ??
Я ПК не пользуюсь.А свою классику "выставлял".По дозе пороха "Сокол" -- начните с 1,45-1,5г.Пули относительно лёгкие.Надеюсь критерии боя,как проверки так и пристрелки,вам известны.Пули в гильзе центрую "крестом" из 0,2-0,3мм картонки из-под коробок зубных паст,молпакетов и прочего подобного материала.Оборачиваю и туалетной.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".alekslegion 18-01-2011 10:38quote:Вы,уважаемые,хотя бы массу пули озвучте.
Собствено масса пули .выполненая в латуни 20г 200 мил в метале 19г500мил порох сокол .Вопрос в следующим чем и как можно заменить ПК барс короткий ,без ущерба для ствола ??Хищник-ррр 18-01-2011 10:19
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Сегеда:
Кто стрелял пулей Рубейкина, поделитесь информацией. Более подробно о снаряжении патрона.
quote:Originally posted by alekslegion:
Всем здрасте ,вот тожен наточил пуль РубейкинаВы,уважаемые,хотя бы массу пули озвучте.Какой порох собираетесь применять?Сами как собираетесь пользовать выбранный порох?Вот тогда и можно разобраться и помочь.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".alekslegion 17-01-2011 23:07quote:Кто стрелял пулей Рубейкина, поделитесь информацией. Более подробно о снаряжении патрона.
Всем здрасте ,вот тожен наточил пуль Рубейкина для пыжа контейнера барс , получил заказаные пыжи контейнеты барс одно разочарование ,
внутрений размер по высоте контейнера 16 5 Пуля выполнено по черчежам в точности высота 22 мм диаметр13.6 Вот тоже встал ворпрс ,как снарядить ???? Да и сегодня получил кронштейн на свою МЦ20 01 установил .если погода завтра позволит пристреляю своими самолельными пулями о резульлате доложусь в пулевой стрельбе С уважением Алеусандр )Сегеда 16-01-2011 20:24
Кто стрелял пулей Рубейкина, поделитесь информацией. Более подробно о снаряжении патрона.Сегеда 16-01-2011 20:22
Кто стрелял пулей Рубейкина? Поделитесь информацией.Сегеда 16-01-2011 20:14
Уважаемые форумчане, кто стрелял пулей Рубейкина? Поделитесь информацией. И более конкретно, как пулю ставили, тяжелой или более легкой частью в перед, навеска пороха? Вот решил также попробовать пулькой стрельнуть, ато в сейфе лежит уже лет десять без движения.Хищник-ррр 16-01-2011 18:12quote:Originally posted by Bolshevik:
Уважаемы "Bolshevik" и "Русский самурай".Вот сейчас только подумал о ваших письмах и о фунте свинца об отливке пуль для определения калибра.И полностью с вами согласен и здесь:
[QUOTE]Originally posted by Русский самурай:
[B]
"Калиберная пуля - пуля, которая непосредственно взаимодействует с каналом ствола через направляющие и центрирующие элементы, выполненные как единое целое с пулей влияющие на его внутреннюю и внешнюю баллистику.Подкалиберная пуля - пуля, которая взаимодействует с каналом ствола через направляющие и центрирующие элементы, выполненные как самостоятельные части пули способные отделятся от пули в момент выхода её из канала ствола и не влияющие на её внешнюю баллистику (контейнер, пластиковое оперение и т.д.)".
Спасибо за науку.Это определение прочитал впервые.Прошу меня извинить за "глупость".
С почтением к знаниям и знающим.Русский самурай 16-01-2011 17:59quote:Originally posted by Хищник-ррр:
"Калиберная пуля - пуля, которая непосредственно взаимодействует с каналом ствола через направляющие и центрирующие элементы, выполненные как единое целое с пулей влияющие на его внутреннюю и внешнюю баллистику.
Подкалиберная пуля - пуля, которая взаимодействует с каналом ствола через направляющие и центрирующие элементы, выполненные как самостоятельные части пули способные отделятся от пули в момент выхода её из канала ствола и не влияющие на её внешнюю баллистику (контейнер, пластиковое оперение и т.д.)".Хищник-ррр 16-01-2011 17:52quote:Originally posted by Bolshevik:
Приветствую вас Хищник-ррр!Я воошпе не понимаю зачем лезть в бутыль и объяснять теорию заговора какую пулю отлили к какому калибру.Можно хоть от мосинки пулю в ПЭТ контейнер для 20кал.в сборе это будет подкалиберная пуля 20ки хоть умри.Я читал что вся эта батва с контейнером обтюрбатором чисто РУССКОЕ изобретение!!!
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 16-01-2011 17:51quote:Originally posted by Русский самурай:
Это подкалиберная пуля.
Bolshevik 16-01-2011 11:46quote:Уважаемый "Bolshevik",вы привели пример калиберной пули "Полева 1" 20-ки.Это неподкалиберная.
"Подкалиберная" -- это пуля находящаяся "под калибром".Для 12-ки этими пулями будут пули от 16-ки,для 16-ки -- это пули 20-ки,а для 20-ки -- от 28-ки.
Но есть понятие "надкалиберные пыжи".Их применяют так -- пыжи 10-го калибра в 12-ках,пыжи 12-ки в 16-ках,от 16-ки в 20-ках.
Приветствую вас Хищник-ррр!Я воошпе не понимаю зачем лезть в бутыль и объяснять теорию заговора какую пулю отлили к какому калибру.Можно хоть от мосинки пулю в ПЭТ контейнер для 20кал.в сборе это будет подкалиберная пуля 20ки хоть умри.Я читал что вся эта батва с контейнером обтюрбатором чисто РУССКОЕ изобретение!!!Русский самурай 16-01-2011 11:13quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Уважаемый "Bolshevik",вы привели пример калиберной пули "Полева 1" 20-ки.Это неподкалиберная.
Это подкалиберная пуля.Хищник-ррр 16-01-2011 08:53
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Bolshevik:
Свинцово оловянная в ПЭТ контейнере.
Уважаемый "Bolshevik",вы привели пример калиберной пули "Полева 1" 20-ки.Это неподкалиберная.
"Подкалиберная" -- это пуля находящаяся "под калибром".Для 12-ки этими пулями будут пули от 16-ки,для 16-ки -- это пули 20-ки,а для 20-ки -- от 28-ки.
Но есть понятие "надкалиберные пыжи".Их применяют так -- пыжи 10-го калибра в 12-ках,пыжи 12-ки в 16-ках,от 16-ки в 20-ках.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Bolshevik 16-01-2011 12:02quote:По этому хочу "азот"и"гуаланди" отстрелять(со своими доработками)
Чтож бог на встречу!Олег81 15-01-2011 21:40
Bolshevik,легкая она,хоть и быстрая...,зверя не останавливает(это точно),задолбаешься его добирать... По этому хочу "азот"и"гуаланди" отстрелять(со своими доработками)Bolshevik 15-01-2011 17:03quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Здравия желаю,форумчане.
Это какая такая "... подкалиберная палёва ..."?28-го?Может поясните?
Свинцово оловянная в ПЭТ контейнере.
Хищник-ррр 15-01-2011 10:58
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Bolshevik:
Другие пули в пристрелке низили калиберный гуалани ГП. да и подкалиберная палёва,
Это какая такая "... подкалиберная палёва ..."?28-го?Может поясните?------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Олег81 14-01-2011 21:08
Bolshevik,Planket,спасибо за инфу!Andyk 14-01-2011 20:14
Если чистить только WD-шкой, то сыпь может появляться, особенно в царапинах и на нехромированных стволах. Проходите потом нейтральным маслом.Nazaret 2 14-01-2011 19:49
У мой МЦ-шки стала появляться сыпь в стволе. Вроде и стреляю не часто, и чищу регулярно, а в чем дело не знаю. Иногда пользуюсь "сигналками", они могут быть к этом причастны?Олег81 14-01-2011 19:28
А я полевской оптику пристреливал,у меня отлично летит... А тандем ваще был не предсказуем...теперь думаю стрелу попробовать.Bolshevik 14-01-2011 18:41quote:А кто-нибудь стреляет "стрелой"? Какие у нее характеристики,вес?
Моё личное мнение один из самых нормальных пулевых патронов отечественного производства,если реч идёт о "RECORD" вес с ПЭТконтейнером 21гр на пачке смотрите там и вес пороха и день рождения всё смотрите на пачке!Отдельно стрелу сам не собирал у нас из 20ки отдельно только палёвой торгуют.Стрелой пристреливал оптику и на МЦ и на Сайгу показалось очень легко.Другие пули в пристрелке низили калиберный гуалани ГП. да и подкалиберная палёва, играл с навесками от 1.4 до 1.7 оптимально 1.5 СОКОЛА но чёйта всёрно не то.Planket 14-01-2011 17:01quote:Originally posted by Олег81:
! А кто-нибудь стреляет "стрелой"? Какие у нее характеристики,вес?если возмнжно-фото... А то в инете-каша...
Первая мишень это отстрел "Стрелой" forummessage/60/3-m . А вообще, читайте этот раздел forummessage/60/3-mОлег81 14-01-2011 14:02
Да ,и еще, про ПИ не понял : 1.она что,в магазинах не продается?
2. Амортизатор входит в комплект? Или его отдельно покупать?
3. Безопасность для нашего ружья-100%?... Все таки ПИ -железная...Олег81 14-01-2011 13:32
Доброго времени суток! А кто-нибудь стреляет "стрелой"? Какие у нее характеристики,вес?если возмнжно-фото... А то в инете-каша...Семеныч Крым 14-01-2011 10:11
Повторюсь, но при сильных морозах нельзя смазывать маслом пружину и внутренности затвора. Возможны осечки из-за застывания масла. По опыту финских снайперов применяется керосин. Об этом пишется в книге Потапова "Искусство снайпера"Хищник-ррр 13-01-2011 07:53
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by quaker:
погода была -22, ни единой осечки не было, всё работало как часикизатвор я не глядел ))я, как минимум, третий хозяинружьё 89 года
Не поленитесь разберите затвор.Думаю от содержимого удивитесь.Или,как минимум,сделайте так,как посоветовал уважаемый "Русский самурай" с керосином.Прсушите.А потом через все отверстия затвора залейте шприцом или маслёнкой нейтральное масло.Но... Мусор в этом случае всё равно останется внутри.А это вам надо?Тем более ружьё с 1989г. -- сыну моему ровесник = 22 года.А как прежние владельцы к нему относились?Вы в курсе?Вот поэтому и разберите затвор и обслужите его.Дайте "подышать-отдохнуть" пружине хотя бы дня 2-3,а потом соберите. А заодно что то новое узнаете о прежних владельцах.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".quaker 12-01-2011 19:15quote:Originally posted by Хищник-ррр:
А при 20 выстрелах погода какая была?Были ли осечки?Как часто глядите затвор?
погода была -22, ни единой осечки не было, всё работало как часики
затвор я не глядел ))
я, как минимум, третий хозяин
ружьё 89 годаРусский самурай 12-01-2011 15:04
А я затвор МЦ-шный не разбирал.. Я его прям целиком замочил в обезвоженном керосине.. Всякой грязи оттуда вытекло - маманегорюй..Хищник-ррр 12-01-2011 11:41quote:Originally posted by FAT CAT:
такие симптомы дал мне мой старый ИЖ-ик... сделал вывод о севшей боевой пружине, поскольку смазка кроме ВД отсутствовала буду менять пружину...Сначала летом один раз пропустил, решил свалить на патрон... а зимой стал брехать через раз... сделал тест на гильзе...увы пружине кердык...
Тут могу подсказать ещё 1-ин нюанс,учитывая то,что спиральные боевые пружины Иж-ей фактически очень долговечны (грубо говоря неизносимы,если не палить в топке,конечно------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 12-01-2011 11:30quote:Originally posted by S_VA:
Не могу пока понять одного. Какой смысл в в поперечном винте, проходящем через ложу ружья? Железа он нигде не цепляет, проходит просто насквозь тела ложа....
Если вы разберёте ружьё,то увидите под стволом выступ-плечо с резьбовым отверстием,куда ввинчивается винт крепления "ложа-ствол" -- лапа отдачи.При выстреле через ( или посредством) лапу отдачи она передаётся ложу.Вот чтобы ложа не трескалась (или не расширялась -- как угодно) от отдачи и существует этот поперечный болт-винт.И называется он "НАГЕЛЬ".Точно такой же нагель имеется с 2000г. и под хвостовиком ствольной коробки.Тут ещё фокус в том,что дерево самортизирует в какой то степени импульс отдачи.И лично я не вижу никакого смысла в железных (или металлических) проставках-прокладках,если дерево целО.Поставив металл мы в любом случае упираемся в дерево -- хоть за лапой отдачи сразу,хоть за этим нагелем.А если металлом упрёмся в нагель (тоже металл),то площадь приёма отдачи по сравнению с плоскими поверхностями "лапа-дерево" уменьшится и округлится,а трещины могут образоваться уже за нагелем снаружи цевья.Со временем конечно,не сразу.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 12-01-2011 11:03quote:Originally posted by Семеныч Крым:
При таких морозах затвор нужно смазывать (внутри, в т. ч. пружину, а также снаружи) керосином, как рекомендовано для Мосинки. Из современной химии- рулит WD40.
Я дак протираю тряпочкой,вертя пружину ввинчивая-вывинчивая,нейтралью "Глухарь","Русак","Беркут".Про керосин слышал тоже,но он имеет свойство испаряться полностью.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 12-01-2011 11:00quote:Originally posted by quaker:
потому что стрельнул с этого ружья раз 20, а крайний раз поехал на охоту в -30 и такая беда приключиласьну что, буду курочить затвор ...
А может просто в затворе "вода" оказалась?Конденсат -- штука каверзная.А при 20 выстрелах погода какая была?Были ли осечки?Как часто глядите затвор?
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 12-01-2011 10:57
Зддравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Олег81:
ШЦ. Не болтал- это точно.получаеся около 15мм.-раструб. Ствол хромирован.толщина стенки-1.9мм...пулю через ствол прогнать не могу ,свинец твердый ,порох ложу сокол. Подкалиберная полева хорошо летит.но она на 5гр. легче.
К калиберным пулям из твёрдого свинца (и не толко с твёрдогоЕсли стенка 1,9мм у дула,свинец у пули мягкий и разброс на 50м в пределах 10см и тем более:
quote:Originally posted by Олег81:
Бывший хозяин ружья стрелял этими гуаланди,от него они мне и достались.сначала думал , что из-за них раздуло ствол... Но с наружи ствол ровно идет на конус,и выходной d. Совпадает с заявленным!
,чего же "мандражить"?Не пойму.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Andyk 11-01-2011 22:30
Гуаланди ГП на моем ружье самый точный был пулевой патрон.FAT CAT 11-01-2011 21:09quote:Originally posted by quaker:
потому что стрельнул с этого ружья раз 20, а крайний раз поехал на охоту в -30 и такая беда приключилась
ну что, буду курочить затвор ...
такие симптомы дал мне мой старый ИЖ-ик... сделал вывод о севшей боевой пружине, поскольку смазка кроме ВД отсутствовала буду менять пружину...
Сначала летом один раз пропустил, решил свалить на патрон... а зимой стал брехать через раз... сделал тест на гильзе...увы пружине кердык...S_VA 11-01-2011 20:46
Уважаемые господа МЦ20-01 владельцы. Наконец-то купил себе это ружье. Не могу пока понять одного. Какой смысл в в поперечном винте, проходящем через ложу ружья? Железа он нигде не цепляет, проходит просто насквозь тела ложа....Просто, по-любому, буду делать ложе из ореха "под себя" и поэтому хотелось-бы понять смысл этого винта...
И еще вопрос, кто стрелял ГЛАВПАТРОН-овским патроном с пулей ГУАЛАНДИ? Как ощущенияОлег81 11-01-2011 13:47
Бывший хозяин ружья стрелял этими гуаланди,от него они мне и достались.сначала думал , что из-за них раздуло ствол... Но с наружи ствол ровно идет на конус,и выходной d. Совпадает с заявленным!Олег81 11-01-2011 10:37
ШЦ. Не болтал- это точно.получаеся около 15мм.-раструб. Ствол хромирован.толщина стенки-1.9мм...пулю через ствол прогнать не могу ,свинец твердый ,порох ложу сокол. Подкалиберная полева хорошо летит.но она на 5гр. легче.Семеныч Крым 11-01-2011 10:23
При таких морозах затвор нужно смазывать (внутри, в т. ч. пружину, а также снаружи) керосином, как рекомендовано для Мосинки. Из современной химии- рулит WD40. ИМХОquaker 11-01-2011 09:28
потому что стрельнул с этого ружья раз 20, а крайний раз поехал на охоту в -30 и такая беда приключилась
ну что, буду курочить затвор ...Хищник-ррр 11-01-2011 08:42quote:Originally posted by quaker:
а у кого-нибудь на морозе бывал недостаточный накол капсуля?позавчера пришлось свернуть охоту
А почему вы решили,что это от мороза?Температура какая?"Жирно" смазывали?А может в другом причина?В косом срезе например,под бойком.Разберите затвор.Просушите-протрите тряпочкой -- смазки останется достаточно.Соберите.Измерьте длину выхода ударника (1,7-1,8мм).Опробуйте.Если осечки повторятся,то "виноват" "храповик",в край которого ударяется боёк (по расковке-выработке тоже можно углядеть сколько стачивать).А как устранять этот "косяк" написано и показано вообще то,выше здесь же.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 11-01-2011 08:34
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Олег81:
Всем доброго времени суток.Сегодня промерил внутренний диаметр канала ствола на выходе.У самой кромки d=15,2 мм,а на всю глубину штангеля d=14,9 мм.
Это как?Раааструбом?Может вы "болтали" ШЦ?quote:Originally posted by Олег81:
d верхнего пояска у пули гуаланди равен 15,9 мм,диаметр пули за пояском,по телу пули равен 14,8 мм.знакомые говорят:стреляй не бойся,пояски сминаются.А я стремаюсь.Может попробовать навеску пороха 1,4г или лучше брать подкалиберную гуаланди?
Так.Тут торопиться не надо.Попробуйте сначала вообще "пропихнуть" пулю через ствол шомполом.Диаметр канала ствола у нас колеблется от 15,5мм до 15,7мм.Если получится прогон 2-3 раза,то хорошо.Пояски умнутся.А как с твёрдостью этих "Гуаланди"?А какая толщина стенки дула?И что за порох?------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".quaker 11-01-2011 06:33
а у кого-нибудь на морозе бывал недостаточный накол капсуля?
позавчера пришлось свернуть охоту (((Олег81 10-01-2011 22:53
Всем доброго времени суток.Сегодня промерил внутренний диаметр канала ствола на выходе.У самой кромки d=15,2 мм,а на всю глубину штангеля d=14,9 мм.d верхнего пояска у пули гуаланди равен 15,9 мм,диаметр пули за пояском,по телу пули равен 14,8 мм.знакомые говорят:стреляй не бойся,пояски сминаются.А я стремаюсь.Может попробовать навеску пороха 1,4г или лучше брать подкалиберную гуаланди?Sergei69 10-01-2011 12:59quote:Originally posted by Летучас:
Sergei69 кстати сколько по времени исполнялся заказ???
Я не заказывал,она у него была и мне предложил.Летучас 09-01-2011 23:51
Sergei69 кстати сколько по времени исполнялся заказ???Летучас 09-01-2011 23:45
у меня есть его мобильник если каму нать маху выложитьЛетучас 09-01-2011 23:44
доброго времени суток ! всем))
известный мастер.. тоже у него деаю новое ложе..цена поболее 10000р.(скромная комплектация без наворотов), как получу соберу руже выставлю фотку.Олег81 09-01-2011 21:46
Блин... Я ружо за 3 т.р. Купил...Олег81 09-01-2011 21:36
Ага... На порядок...!volkov652 09-01-2011 20:51
Только цена не 4 тыс. !!!! А поболее.Олег81 09-01-2011 14:06
Мне знакомый то же этого мастера рекомендовал.volkov652 09-01-2011 10:53quote:4тыс.Цена просто - отличная,,,,
Sergei69 09-01-2011 12:51
На днях ездили с нашим участником форума fat cat пострелять.Я с мц,Андрей с иж18 12к.Стрельба производилась в щит на растоянии 70м.С мц стрелял пулей стрела,с навеской пороха1.6патрон заводской.Из серии 3х выстрелов две пули легли одна в одну ниже от центра круга на 100мм,а третья пуля ушла сильно вниз.У Андрея пули гуаланди подкалиберные дали небольшой разброс,а выстрел калиберной из чока точно в центр круга.Стреляли с открытого прицела.Sergei69 08-01-2011 23:24quote:Originally posted by volkov652:
Спасибо !!!! Сколько заплатили ???
4тыс.volkov652 08-01-2011 22:23
Спасибо !!!! Сколько заплатили ???Sergei69 08-01-2011 21:36
Лquote:Originally posted by volkov652:
Координаты мастера можно в студию !!! И заказы мастер принимает ??? И во сколько обошлась вам эта красота ????
edit log
Получите ТверьОхотСервис 35-66-29.Денис.volkov652 08-01-2011 21:04
Извоял не сам.Живет в Твери мастер-Золотые руки. Он и сделал енту красоту. Дерево-орехКоординаты мастера можно в студию !!! И заказы мастер принимает ??? И во сколько обошлась вам эта красота ????
Хищник-ррр 07-01-2011 11:11quote:Originally posted by Sergei69:
Всех форумчан поздравляю С Рождеством!
Спасибо.И присоединяюсь к вам.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Sergei69 07-01-2011 09:53
Всех форумчан поздравляю С Рождеством!Vulcan_biker 06-01-2011 19:03
скоро свою выставлю! 20-08-ю! ))))Хищник-ррр 06-01-2011 18:43quote:Originally posted by Sergei69:
Originally posted by Русский самурай:
А сколько сейчас весит ружьишко ?
ровно 3кг.
Терпимо.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Sergei69 06-01-2011 17:37quote:Originally posted by Русский самурай:
А сколько сейчас весит ружьишко ?
ровно 3кг.Русский самурай 06-01-2011 12:16quote:Originally posted by Sergei69:
Извоял не сам.Живет в Твери мастер-Золотые руки. Он и сделал енту красоту. Дерево-орех.
А сколько сейчас весит ружьишко ?Sergei69 06-01-2011 09:58quote:Originally posted by alekslegion:
posted 5-1-2011 23:23Sergei69
Очень красивое Ложе если не сикрет сами извояли ,что за дерево кто мастер ?
Извоял не сам.Живет в Твери мастер-Золотые руки. Он и сделал енту красоту. Дерево-орех.valdod 06-01-2011 01:17quote:Originally posted by Sergei69:
Поменял на своем МЦ ложе.
Напоминает Тоз-122...Олег81 05-01-2011 23:26
Класс!alekslegion 05-01-2011 23:23
Sergei69
Очень красивое Ложе если не сикрет сами извояли ,что за дерево кто мастер ?Sergei69 05-01-2011 22:59
Поменял на своем МЦ ложе.Олег81 04-01-2011 23:13
Люди,а кто-нибудь пользовал пулю саверса?подскажите пожалуйста,сколько она весит?FAT CAT 04-01-2011 15:42quote:Originally posted by alekslegion:
интересно былобы послушать рекомендацыи с уважением Александр
forum.guns.ru
ИМХО если Вашу пулю сделать цельно-литой без "стабилизирующих" ребрышек и поработать над задним срезом пули (сделать его строго перпендикулярным и ровным)то результат должен Вас порадовать... разговор для другой темы...
извиняйте за флуд...alekslegion 04-01-2011 15:20
Благодарю в компах не силён прошу прощения у модераторов если что не так с УВажениемFAT CAT 04-01-2011 15:07
поздравляю МЦ-ехавода... в качестве подарка...
...ПОСЛЕ ТОГО КАК ВЫ СОЗДАЛИ ПОСТ К НЕМУ МОЖНО ДОБАВИТЬ ФОТЫ...Только к уже созданному посту можно добавлять фоты... то есть сначала СОЗДАЁМ а уже ПОТОМ фоты добавляем...
ПОТОМ...
alekslegion 04-01-2011 14:10
Всем здрасте ура вот и я зарегился принимайте новичка на вашем форуме .Месяц назад тоже стал счастливым обладателем даного ружья прошу строго не судить это моё первое ружьё мц20 01
Прочёл все посты по даному оружию приступил к осмотру ,и сразу выявил кривой срез ствола ,прилегание к ложу однобокое все косячки исправил сам в целом ружьё мне очень нравица пострелял дробью ,дистанцыя 35 метров кучность даже сверх хорошая стрелял патронами феттер дробьN5 ,решил попробовать пулей изготовил пулелейку колпачковую отстрел показал что она у меня не летит ( верней летит то боком то не в цель с 50 метров разброс получаеца порядка 35см от точки прицеливания (( собирал так порох 1,35 сокол пороховые прокладки 3 мм древевноволокнистые пыжи прокладка пороховая 1,5мм закрутка 10 штук и такихже только навеску увеличил до 1,4 грама вобщем наигрался с навесками с пыжами не понравилось ,вчера делать было нечего изготовил очередную пулилейку собираюсь снаряжать патроны ,гильза феттерпорох сокол 1,4 ПК барс закрутка звёздочкой пули два типа на одной пулилейке 21 грам 5 штук ,И пуля тогоже образца 24 грама надеюсь что полетит жаль незнаю ка фоты вставить интересно былобы послушать рекомендацыи с уважением АлександрОлег81 03-01-2011 16:39
Мц-шники с Новым годом!Наконец-то я зарегистрировался!хочу выразить чисто свое мнение:с плохим зрением,да еще и в сумерках,мушку через планку задолбаешся ловить.ОП или КП эту проблему решает,и ружье становится более универсальным(хоть и звучит это парадоксально).я думаю это ружье предназначено для охот из засидки.для других охот нужен прицел.но здесь очень большой минус в том что утяжеляется ружье и теряется баланс,а через оптику дичь поймаешь быстрее чем через планку.Флагман 02-01-2011 22:35quote:вопрос решаем 5минутным надфилем
.... ну, это же совсем другое дело!
Благодарю!Флагман 02-01-2011 19:07quote:.На старых крон-планка посадочный размер ластхвоста был 12мм, а на 30мм - 11мм.
Благодарю за исчерпывающий ответ. С уважением. Не понял почему ЭСТ так глупо поступил в плане маркетинга, ИМХО.Флагман 02-01-2011 12:48
То blak!
По Вашим фото сделал вывод, что планки этих кронов идентичны!? Как Вы уже наверно поняли, меня интересует заменяемость кронов. С уважениемFAT CAT 02-01-2011 11:44
forummessage/112/73
Маузер Гевер 98 кому интересно болт в 16 калибре... зачётная пушка...Хищник-ррр 01-01-2011 07:21
С Новым 2011 годом,форумчане.Sergei69 28-12-2010 10:20quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Ммммда
Дороговато,ну может оправдаю их на охоте.Хищник-ррр 27-12-2010 20:29quote:Originally posted by Sergei69:
Заказывал 54шт.оплатил 2.163р.
Ммммда.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 27-12-2010 20:27
Здравия желаю,форумчане.
quote:Originally posted by Санёк62:
Расстояние 30-40метров общая, в чапыжнике мишень на 20-30 метров. Это Иванов говорил так. Я сам пробовал стрелять, ширина чапыжника около 60 метров, ставил мишень в 10м.и с другой стороны(45-50м)стрелял. Отклонений нет.. Воронка сделана для поражающего эфекта, а ветки режет потому, что стальная, не деформируется и скорость от 450м/с,и выше. С 20кал. по сложней будет, пуля по длиньше и толстый(2-3см) кустарник может помешать, хотя тоже пробовал разок через кусты, по бутылке пласт., попал.
Спасибо.Внятно.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Sergei69 27-12-2010 17:38quote:Originally posted by Санёк62:
Цену можите озвучить?
Заказывал 54шт.оплатил 2.163р.Санёк62 27-12-2010 10:04quote:Сегодня получил посылку с ПИ20,качество изготовления пуль отличное.
Цену можите озвучить?Санёк62 27-12-2010 10:04quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Уважаемый "Санёк62",я вот по этой ссылке http://ivanov-57.ru/how2bye.htm инструкцию и пулю поизучал. Охоту по кабану с "парадокса" почитал."Ютуб" посмотрел по отстрелу через чапыгу. Ну а с какого расстояния не сказано. Жаль. Возник вопрос.А макушка пули свинцом не заливается?Или такая "воронка" специально сделана для "срезания" веток-сучков?
Расстояние 30-40метров общая, в чапыжнике мишень на 20-30 метров. Это Иванов говорил так. Я сам пробовал стрелять, ширина чапыжника около 60 метров, ставил мишень в 10м.и с другой стороны(45-50м)стрелял. Отклонений нет.. Воронка сделана для поражающего эфекта, а ветки режет потому, что стальная, не деформируется и скорость от 450м/с,и выше. С 20кал. по сложней будет, пуля по длиньше и толстый(2-3см) кустарник может помешать, хотя тоже пробовал разок через кусты, по бутылке пласт., попал.
Хищник-ррр 25-12-2010 13:31quote:Originally posted by Санёк62:
Что-то круто, я брал дешевле и на много. А обкладки идут по умолчанию.
Уважаемый "Санёк62",я вот по этой ссылке http://ivanov-57.ru/how2bye.htm инструкцию и пулю поизучал. Охоту по кабану с "парадокса" почитал."Ютуб" посмотрел по отстрелу через чапыгу. Ну а с какого расстояния не сказано. Жаль.Возник вопрос.А макушка пули свинцом не заливается?Или такая "воронка" специально сделана для "срезания" веток-сучков?
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Санёк62 24-12-2010 15:36
Это у нас всё есть, я тоже был на том отстреле, это мой патрон Сегрей держит в руках.Семеныч Крым 24-12-2010 15:28
Для Санек62
Сходите по этой ссылке.
www.uahunter.com.ua
Здесь Иванов показал тестовый отстрел ПИ-12 на Соколе и опилках. Интересно.Санёк62 24-12-2010 15:27quote:http://ivanov-57.ru/how2bye.htm
есть информация о цене ПИ-20 35,5 руб за одну пулю
Что-то круто, я брал дешевле. А обкладки идут по умолчанию.Семеныч Крым 24-12-2010 11:56
На сайте Иванова
http://ivanov-57.ru/how2bye.htm
есть информация о цене ПИ-20 35,5 руб за одну пулю
нет информации о технических характеристиках и комплектации пули ПИ-20
доставка в ближнее зарубежье 950 руб за один пакет из 2-6 упаковок по 9 шт.
Т.О себестоимость 1 пули из посылки минимальной партии из 2 упаковок (18 шт) с доставкой в Украину составит 88,27 руб, что более чем в два раза выше стоимости готового патрона Гуаланди от B&P. Делаю паузу...Хищник-ррр 24-12-2010 11:44quote:Originally posted by Санёк62:
Свяжитесь с ним и поговорите. Уверен, что найдётся решение. Устроит ли цена, не помню точно, но что-то в районе 27р.
Sergei69 24-12-2010 11:12quote:Originally posted by Санёк62:
А какая комплектация ПИ-20?
пули+оболочки из полиэтилена высокого давления.Санёк62 24-12-2010 10:33quote:Сегодня получил посылку с ПИ20,качество изготовления пуль отличное.
Я же говорил, и пули качественные, и рассылкой занимается.Семеныч Крым 24-12-2010 10:11
А какая комплектация ПИ-20?Sergei69 23-12-2010 22:00
Сегодня получил посылку с ПИ20,качество изготовления пуль отличное.Gagarin77 23-12-2010 21:51quote:Originally posted by Санёк62:
Всё просто-это не пули, это фурнитура(ролик и тд....),а оболчка не контейнер-это пластиковая втулка.
Зачем усложнять? насколько известно мне, пули не являются товаром подлежащим декларированию и ограничению на перевозку.
Именно поэтому патроны перед границей потрошат и везут только пули, даже и не думая это скрывать.Семеныч Крым 23-12-2010 15:04
Только что отправил ему письмо. Подождем, ведь ждать нам охотникам не привыкать...
С уважениемСанёк62 23-12-2010 12:01
Свяжитесь с ним и поговорите. Уверен,что найдётся решение. Устроит ли цена, не помню точно, но что-то в районе 27р.Санёк62 23-12-2010 11:58quote:Вряд ли Иванов шлет пули за границу. Там таможня со своими ...
Всё просто-это не пули, это фурнитура(ролик и тд....),а оболчка не контейнер-это пластиковая втулка.Семеныч Крым 22-12-2010 18:19
По моим наблюдения при длительных опытах над Диаболо при положительных температурах и прочих равных условиях нет (ИМХО) разницы в точности выстрела с применением пластикового обтюратора или без него при хороших прокладках на порох и качественном (около 15 мм) первом пыже, будь то ДВП или войлок. Мне при снаряжении пластиковых гильз ближе ДВП (для металла) и второй пыж- мягкий неосаленный войлок (особенно под дробь). Пробку не пользовал, но как вариант приемлю.
Чем меня привлекла ПИ-12, так это стабильностью и точностью выстрела при использовании авторской комплектации патрона и подобранных для конкретного ствола навесок пороха. Отсутствие авторского БИО обрекает нас на поиски, результат которых будет индивидуальным. Поэтому мне будет интересен Ваш результат с первым способом снаряжания.
Вряд ли Иванов шлет пули за границу. Там таможня со своими ...
С уважениемСанёк62 22-12-2010 17:07quote:Но сдается мне, что Сунар-магнум будет немного медленным для легкой 20 граммовой недеформируемой пули.
Зато можно баловать с навеской и разогнать по сильнее, и давление(с увел. навески)растёт медленней. А вот сокол прирост давления даёт больший чем, прирост скорости. С Рексом я эксперементировал ещё на "шатунах-26".Порох для дроби, или для ТОЗ 106,с пулей не очень дружит. Свинцовая сильно деформируется, со стальной отдача крепкая. Резковат порошок.
quote:Точно с кругом в 7 см. в точке прицеливания на 50 м. летит Гуаланди. Были серии и одна в одну.
Про гуаланди не пишу даже, пуля супер точная. У меня ещё целая коробка есть(50шт),берегу.
Мне хочется ПИ-20 разогнать и на 100м.в цель вогнать, да чтоб не от случая к случаю, а как гуаланди, предсказуемо.
quote:Но, к сожалению, у нас в Симферополе нет ни Рекса, ни ПИ-20.
За Рекс не скажу, а ПИ-20 можно у Иванова заказать, он шлёт всем. Сейчас новых сделал, вес почти не гуляет, качество отличное. Первые были всякие-разные и по весу, и по виду, эти хорошие.
quote:Очень жаль, что Иванов не делает для 20 калибра обкладки и БИО. Процесс пристрелки пули неизмеримо усложняется ввиду отсутствия стабильности снаряжения.
Обкладки от ПИ-12 нормально садятся(после обрезки),не хуже чем на "родную"12 пулю. БИО в 20кал. ни разу не встречал. Так что буду искать способ снаряжения. 1-обрезаный барс+порох. прокладка(сокол и сунар)
2-абтюратор от барса+порох. прокладка+пробка(для сунара)
3-абтюратор от барса+порох. прокладка+ДВП(для сокола)
Посмотрим, что по мягче и по настильней(и дальше),на том и остановлюсь.Семеныч Крым 22-12-2010 15:10
У меня тоже Полева-20 и Тандем не летят с желаемой точностью: 15-20 см. на 50 м. Остановился на навеске 1,35 Сокол для обоих. Точно с кругом в 7 см. в точке прицеливания на 50 м. летит Гуаланди. Были серии и одна в одну.
Правда дороговато для пострелушек (1 евро один патрон).
www.baschieri-pellagri.com
Зверовая охота в Крыму стоит баснословно дорого, поэтому из МЦ с оптикой стреляю пулей по бумаге, ну а дробью как водится и уточку влет, и зайца. По тарелкам лучшая моя серия 21 из 25. Нравится мне это ружье особенно на ходовой по зайцу, когда пройти нужно и 20 километров. В моем возрасте это ощутимо. Хорошо помогает "быстрый ремень", изготовленный по советам на форуме. Ружье носится на груди и легко вскидывается для выстрела. В качестве прицельных приспособлений использую недорогую мушку со световодом. Красное стеклышко я раздавил и вместо него вставил сантиметровый кусочек двухмиллиметровой лески от газонокосилки. От этой же лески вдавил кусочек в углубление целика, лишнее выступающее с двух сторон обрезал. Удобно целиться, особенно на сером фоне, разместив яркозеленые точки одна над другой. Оптический прицел, упор пяты отдачи в нагель и второй нагель (как советовали форумчане) я установил еще год назад. Откровенно говоря больше и не вижу необходимости что либо более совершенствовать в этом ружье. Читаю этот форум ежедневно. Уважаю принцип: если можешь молчать- молчи.
Желаю всем точного выстрела. С уважениемХищник-ррр 22-12-2010 14:34quote:Originally posted by Санёк62:
у меня Полева-1 не летит как мне хочется, да и не нравится она мне.
Вот видите -- и у ружей "вкус разный".
quote:Originally posted by Санёк62:
А то что все ранения на вылет, то что удивительного, она остроносая.
Правильно. И кости не задеты.
quote:Originally posted by Санёк62:
Только мне кажется для такого результата сокола 1,55гр.маловато, хотя сам не пробовал.
Поэтому и "закрылся" памятью.
quote:Originally posted by Санёк62:
Мне к сожалению пока вообще не довелось из МЦешки по зверю стрелять, может на новогоднии сподоблюсь.
Удачи однако.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Семеныч Крым 22-12-2010 13:12
Для Санек62.
Вот и я никакой инфы по этой пуле не нашел.
Даже ночью вспомнил о ваших экспериментах с ПИ-20, так мне интересно. Но сдается мне, что Сунар-магнум будет немного медленным для легкой 20 граммовой недеформируемой пули. Сокол острее, а еще острее и разогнать может до нужной скорости Рекс-II с навеской около 1,25. Если бы у меня была возможность поучавствовать в эксперименте, то я бы начал с Сокола и Рекса-II. Но, к сожалению, у нас в Симферополе нет ни Рекса, ни ПИ-20. Очень жаль, что Иванов не делает для 20 калибра обкладки и БИО. Процесс пристрелки пули неизмеримо усложняется ввиду отсутствия стабильности снаряжения.
С уважением.Санёк62 22-12-2010 11:48quote:с сунаром 42ым(2,3х35).С 1,8гр.на 75м.летит без снижения, дальше понижение см.35-40,но фанеру 12мм.шьёт,точнее рвёт
Кстати грешу на результат из-за войлочного пыжа. На пробке результаты были лучше(чего-то про неё забыл).Санёк62 22-12-2010 11:45quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Ну наконец то речь пошла не о байках, а о конкретной стрельбе. Ну а с соколом на 75 куча была? Дальше 75 м. пуля может быть по энергии не убойной. Какая информация по ПИ-20 есть в этом смысле. И вообще продается ли она в комплекте с пластиковыми обкладками и БИО? Ждем результатов отстрела.
С уважением.Пока по этой пуле инфы нет вообще. Сергей(Мефистофель)планирует снарядить для ГИСа, но это пока в проекте. Продаётся она с обкладками от ПИ-12(надо резать по рамеру).БИО нет, я пользуюсь П/К Барс(отрываю лепестки).
Уже накручено на соколе-1,7гр.,думаю, что для 100м.будет и скорость, и энергия достаточны. Сейчас кручу на сунаре42(2,1х40)1,8-2,0гр.,посмотрим, что получится. Пыжи ставлю разные:обрезаный п\к Барс и пробка. Посмотрим что лучше, в.п.отпал как "не очень".Санёк62 22-12-2010 11:33
Хищник-ррр
Оспаривать ваш результат не буду, у меня Полева-1 не летит как мне хочется, да и не нравится она мне. А то что все ранения на вылет, то что удивительного, она остроносая. Только мне кажется для такого результата сокола 1,55гр.маловато, хотя сам не пробовал. Мне к сожалению пока вообще не довелось из МЦешки по зверю стрелять, может на новогоднии сподоблюсь.
quote:Утыкается" в кромку леса в 160-170м от меня. Ложится. Стреляю 3-й раз, целясь в холку. Лось вытягивает голову. Успокаивается. Выжидаю 15-20 минут пргуливаясь, пока напарник подоходит.
...не знаю что и сказать.Хищник-ррр 22-12-2010 08:59
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by Санёк62:
О каких выше 100 метрах речь идёт?Это же гладкий ствол, хоть и 20кал. До 100 бы добраться с хорошей энергией и скоростью.
А кто про "за 100м" стрельбу говорит?
А вот про энергетику и скорость до 100м вспомнил случай. А в принципе и про пробу за 150м даже.20.12.2003г.Лось, убегая гулким топотом от погони собаки, выскакивает на рысях на чистое место в 28-30м от меня правым "бортом".У меня в руках наша,"всем нам ненавистная",МЦ 20-01 образца 2000г.и заряженная патронами с пулей "Полева 1".Стреляю спокойно в задний край лопатки на уровне лёгких, и получилось так:пуля чуть обзадив лопатку прошила зверя навылет и по лёгким -- подтвердилось при разделке. Что оказалось, как и "чуялось" интуицией, сильно на руку:позже поднялся ветер, а в этом месте всегда вихрит. Лось как ни в чём не бывало рысит дальше. Спокойно (не преувеличиваю) перезаряжаюсь, гильзу убираю заученным движением в карман. Зверь успел отскочить на 70-80м и бежит от меня под углом 5-7*.Вскидываюсь, целюсь в холку, веду и стреляю. Вссстьчак.Лось оседает на правую заднюю ногу. Резко поворачивается на 90* к лесу и ... Хромает туда, волоча правый задний сустав."Утыкается" в кромку леса в 160-170м от меня. Ложится.Стреляю 3-й раз, целясь в холку. Лось вытягивает голову. Успокаивается.Выжидаю 15-20 минут пргуливаясь, пока напарник подоходит.
Разделка:
- 1-я пуля -- уже писал, но отмечу то,что стабилизатор пули улетел с пулей, хотя потом и нашёл место падения пули, но,прокопав-разрыв снег в 1,5м в длину и 1м в ширину да и снег 25-30см в высоту был, пулю не нашёл;
- 2-я -- раздробила правую заднюю голень и засела там со стабилизатором, не сильно расплющилась, но энергии раздробить такую крепкую кость хватило;
- 3-я -- искал и перед зверем до 20м и за зверем 20м,но место падения пули не нащёл,не было её и в туше. Этот пункт, скорее всего, говорит про падение траектории и скорости пули "Полева 1" за пределами 100м,но заметьте пуля летит постоянно стабилизируемой.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 21-12-2010 19:14
Здравия желаю, форумчане.
Что то указатель тему не показывает.
quote:Originally posted by Санёк62:
Окститесь, мужики!
Да с удовольствием.
Но с "Полевым 1" на 80м лисицу брал. И с нашей 20-ки.Убирал с такого расстояния и скачущих бродячих беспородных собак. Лося стоящего бортом ко мне "уронил" в 75м и попал то на 8-10см ниже ТП в лопатке, а впринципе туда же куда целился. Это всё с "Полевым 1" образца 1997г. выпусков. Порха "Сокол" 1,55г,если память не изменила. И подкладывал, разрезанный крестом, ВП на порох.
На 80м 2 пули "Шар" ложил в 1,5л пластиковую лежачую бутылку - правда сидя и с упора локтей на колени. Пробоины в 6-7см друг от друга. Порох "Сунар 35" 1,25г.Снаряжение классическое.
quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Ну наконец то речь пошла не о байках, а о конкретной стрельбе.
Вот тут тоже есть про "парадоксы" конкретика forummessage/14/857 .Если бы не было собственного опыта, то я бы не писАл. А так что есть, то есть. И я не виноват в том, что у вас не получается.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Семеныч Крым 21-12-2010 18:20
Ну наконец то речь пошла не о байках, а о конкретной стрельбе. Ну а с соколом на 75 куча была? Дальше 75 м. пуля может быть по энергии не убойной. Какая информация по ПИ-20 есть в этом смысле. И вообще продается ли она в комплекте с пластиковыми обкладками и БИО? Ждем результатов отстрела.
С уважением.Санёк62 21-12-2010 17:44quote:Уважаемый Хищник-ррр! Поделитесь опытом, из какого оружия 20 калибра с вышеозначенными параметрами и с какими показателями по точности и проникающей способности какой пули Вы на 100 метров получали удовлетворительные результаты? Осмелюсь напомнить, что изначально вопрос был по способности МЦ 20-08 уверенно поражать лося и кабана на запредельных расстояниях свыше ста метров.
С уважением.
Окститесь, мужики!О каких выше 100 метрах речь идёт?Это же гладкий ствол, хоть и 20кал. До 100 бы добраться с хорошей энергией и скоростью. Вот хочу попробовать запустить на 100м.ПИ-20,вес 20гр.(оч хорошего качества)с сунаром 42ым(2,3х35)С 1,8гр.на 75м.летит без снижения, дальше понижение см.35-40,но фанеру 12мм.шьёт,точнее рвёт.Хищник-ррр 20-12-2010 20:26quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Уважаемый Хищник-ррр! Поделитесь опытом, из какого оружия 20 калибра с вышеозначенными параметрами и с какими показателями по точности и проникающей способности какой пули Вы на 100 метров получали удовлетворительные результаты? Осмелюсь напомнить, что изначально вопрос был по способности МЦ 20-08 уверенно поражать лося и кабана на запредельных расстояниях свыше ста метров.
С уважением.Опппачки. Про МЦ 20-08 молчу.
Про 20-ку "парадокс" -- своего не имею, а жаль. Но вот у одного деда видел лет 9-10 назад 2-дулку. А как она называлась?Хотя тот дед "Оленем" его звал. И ОП у него был на манер снайперки времён ВОВ. При мне 2 пули "собственной конструкции" (так дед их звал) на 86-87м в 15см круг посадил. Ещё я с ним спорил, что "Олени" выпускались только в 32-ом калибре. Но это была 20-ка с дульными нарезами. Тогда я ещё сильно задумался -- нах. нужен этот ОП-СКС, если "парадоксом" так можно стрелять. Он был в своё время промысловиком от заготконторы и может что то было из спецзаказов. Этого не знаю. Он так то и сам умельцем был.
Про этого деда здесь писал -- это он из нашей МЦ 20-01 "свои пули" в 42г ложил на 50м "одна в одну".Без оптики.С почтением.
Хищник-ррр 20-12-2010 19:25quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Алексей Андреевич Потапов <ИСКУССТВО СНАЙПЕРА> Стр. 378 <Обычно после подгонки опорного выступа и нагеля друг к другу сначала затягивают до упора опорный винт, затем хвостовой, после чего хвостовой винт "отпускают" на пол-оборота назад. Это делается для того, чтобы предотвратить напряженный изгиб ствольной коробки. >
Хмм. Спасибо за науку. Но изгиб коробки при креплении я убрал наполнителем из эпоксидки с опилками и берестой.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 20-12-2010 19:20quote:Originally posted by black:
Внимание!Ответ из тулы(ЭСТ)
Здравствуйте,
...
ПС:И давайте не будем обсуждать нужен вам этот крон или нет, и обкакивать тех кто стреляет с кп\оп...Правильно.
+100%С почтением.
Хищник-ррр 20-12-2010 19:16quote:Originally posted by Kharnus:
ух.. осилил всю тему от и до....ушел месяц жизни))))...
Должен ли хвостовик коробки плотно сидеть в дереве?? Иначе, переформулируя, должна ли ложа быть плотно стянута хвостовиком коробки и скобой?С уважением.
Да.
С почтением.
Хищник-ррр 20-12-2010 19:11quote:Originally posted by FAT CAT:
То же ставил резиновый затыльник... в итоге снял, поставил старый...
ИМХО - удлинился приклад, стало ружьё вкладываться как то не так, не удобно для меня при росте 183, да цепляется он за одежду иногда, редко но нет нет да и зацепится... а с эбонитовым опять всё гуд... опять сидит ружьё как родное... ставил в основном для сына, даю ему иногда "поносить", ...говорит не нужно... на отдаче сильно не сказывается( "ему со стороны видно")... говорит от правильной вкладки больше комфорт зависит... я ему верю... куда же мне деваться...Вы просто удлинили приклад на 1,5-1,7см,что для нас и не нужно. Особенно для зимы. У меня рост 181см и приклад сидит влито.
А осыпь из-за удлинения приклада вниз не ушла?И чуть правее?
С почтением.
Семеныч Крым 20-12-2010 19:07quote:Originally posted by Хищник-ррр:
С парадоксом да с пулькой в 24г-26г-28г,да с н/с = 430-450м/с (да и до 500м/с уже вон подобрались),да с оптикой, да с диаметром пульки по каналу ствола?
Уважаемый Хищник-ррр! Поделитесь опытом, из какого оружия 20 калибра с вышеозначенными параметрами и с какими показателями по точности и проникающей способности какой пули Вы на 100 метров получали удовлетворительные результаты? Осмелюсь напомнить, что изначально вопрос был по способности МЦ 20-08 уверенно поражать лося и кабана на запредельных расстояниях свыше ста метров.
С уважением.Хищник-ррр 20-12-2010 19:05quote:Originally posted by Вепревод123:
Господа! Другану из Новосиба нужён нагель на нашу красавицу, может подсобит кто? Небезвозмездно конечно.Выточите у токаря по образцу и делов то.А "мзду" разделите на 2-их.
С почтением.
Хищник-ррр 20-12-2010 19:01quote:Originally posted by Санёк62:
Прошу прощения за нравоучительный тон в предыдущем посте. Перед тем как прочитать высказывания Летучас, прочитал(случайно набрёл)"глубоие выводы"и практику применения МЦ20-01,ещё одного новичка, в разделе "Гладкоствольное оружие".
Выпал в осадок!
forummessage/1/7240
Советую почитать всем, много нового узнаете про свою любимую МЦешку.
За ссылку.
Просто в "ахххуе":пад стулом не то слово.С почтением.
Хищник-ррр 20-12-2010 18:48quote:Originally posted by Санёк62:
...
Я сам не сахар, но начинал не так. Без обид, здесь самая спокойная ветка на всём форуме. Тут надо как в библиотеке, без сильных эмоций.Наверное это из-за того, что здесь спокойные люди. А неспокойные успокаиваются.
Браво, уважаемый "Санёк62".
С почтением.
Хищник-ррр 20-12-2010 18:28quote:Originally posted by Летучас:
BLACK я всегда уважаю интересы других, и отнюдь не собираюсь меряца мастерством стрельбы думаю мастеров тут достаточно.. насчет самокрутки патронов и эксперементов с различными типами пуль это тоже вопрос интересен.. не секрет что можно самому собирать патроны и для нарезухи.. думаю спорить о целесообразности установки оптики бесмысленно.. мне был интересен ответ на вопрос "зачем" и я можно сказать получил обоснованный ответ от конкретного человека.. удачи в поиске СВОЕГО ГРААЛЯ(серьезное пожелание) а в оружии стоит поразбираться(повыситься эфективность его применения)))
Да пусть ставят, жалко чтоли?Одним это нужно для точной стрельбы по "гумаге" на 50-70м,другим -- для понта, 3-им -- чтобы понять о том, что оптика на гладкодуле лишний атрибут, приблуда,4-ым -- для засидок, 5-ым -- подавай подсветку или ЛЦУ. Пусть самореализовываются. Не заморачивайтесь этой штукой, как и я не заморачиваюсь.Удачи.
Хищник-ррр 20-12-2010 18:18quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Не стоит! Для озвученных Вами целей и стрельбы на поражение до ста метров 20 калибр не подходит. Нужен 12 калибр с парадоксом. А самодостаточное ружье МЦ 20-01 и его собратья, - для любителей оружия(!) и одного точного выстрела на коротке. ИМХО...Ну это кому как.
С парадоксом да с пулькой в 24г-26г-28г,да с н/с = 430-450м/с (да и до 500м/с уже вон подобрались),да с оптикой, да с диаметром пульки по каналу ствола?
Хммм. 12-ка отдыхает.Vulcan_biker 20-12-2010 18:13quote:тоже хочу так, но не нашел мастера на такое, один взялся и через месяца три выдал заготовку из липы, был послан.
в другом месте мне сразу стали рассказывать про необычайную редкость заготовок дерева на такую длинну их космическую стоимость и тп.
как получится, если не трудно, положите фотки, расскажите почём и тп.дерево будет - берёза. Не стал заворачиваться на дорогой орех. так как сам ствол купил за 2000 руб. работа с деревом стоят 5000. ствол уже врезали в ложе. всё подогнали и вывесили. Теперь будут обтачивать и заглаживать. Так как берёза дешманское дерево и не имеет красивого рисунка, то по этому поводу есть один замут, но об этом потом. Как сделаю, вывешу фотки.
Хищник-ррр 20-12-2010 17:46quote:Originally posted by Русский самурай:
Кто имеет опыт стрельбы из МЦухи с применением легких пулек ? У меня подкалиберные пульки 13.59 мм , вес где-то 14.5 гр. Для пострелушек детям и внукам.. Сколько Сокола под них сыпать, кто-нибудь подскажет ?Рецепт по "Шару" где то выкладывал. Или здесь же или в снаряжении патронов 20-ки.А у вас какая?
С почтением.
Хищник-ррр 20-12-2010 17:37
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by булгарин:
полностью солидарен. есть вопрос. братишка оформляет бумаги тоже хочет МЦ есть потенциальный продавец. какие нынче цены? аппарат сам пока не видел по рассказам вроде бу немало.Давно сюда "не заходил".
По ценам где то "отписался",что нет в продаже вообще этих МЦ 20-01.Обзвонил 6 магазинов. Но цены были озвучены у нас же теме.
С почтением.
Александр П 19-12-2010 22:23quote:Хочу, что бы было вот так:
тоже хочу так, но не нашел мастера на такое, один взялся и через месяца три выдал заготовку из липы, был послан.
в другом месте мне сразу стали рассказывать про необычайную редкость заготовок дерева на такую длинну их космическую стоимость и тп.
как получится, если не трудно, положите фотки, расскажите почём и тп.Vulcan_biker 19-12-2010 07:16
Стал обладателем МЦ 20-08. Ещё сам не знаю, чего натворил. !Хочу, что бы было вот так:
не знаю, что получиться, и как оно будет стрелять?
Accademic 17-12-2010 22:42
Спасибо!Летучас 17-12-2010 20:55
доброго времени суток!
вот тут выложены описания разного оружия и по мц в том числе http://akbnn.ru/manuals.php#gСеменыч Крым 17-12-2010 13:08quote:Originally posted by Kharnus:
а можно под эту "технологию" как-то подбить теорию?
Алексей Андреевич Потапов <ИСКУССТВО СНАЙПЕРА> Стр. 378
<Обычно после подгонки опорного выступа и нагеля друг к другу сначала затягивают до упора опорный винт, затем хвостовой, после чего хвостовой винт "отпускают" на пол-оборота назад. Это делается для того, чтобы предотвратить напряженный изгиб ствольной коробки. >
С уважениемKharnus 17-12-2010 03:08quote:Originally posted by Семеныч Крым:
хорошо затянуть (без фанатизма), после чего отпустить задний винт на полоборотаа можно под эту "технологию" как-то подбить теорию?... я по мосинке читал у потапова, что важно осадить железо в ложе, чтобы кучность была и ложе было цело. поэтому завинчиваю передний винт на 90%, завинчиваю задний на 90%, охватываю железо и дерево рукой в районе окна затвора, стучу прикладом "оземь", затягиваю передний винт намертво, затягиваю задний винт.. ну... примерно, не доводя до "мертвого" фикса, на 1\4 или 1\3 оборота.
вроде не бросает пули (судя по последнему отстрелу)фиксатор резьбы дело хорошее, но вот как-то после дождя (а тут был один случай) - пятнышки по коробке пошли (когда ружо высохло и нагрелось до комнатной Т). пришлось развинчивать и все проходить сначала ВД, потом глухарем.
с уважением.
S_VA 17-12-2010 02:22
Уважаемые владельцы МЦ 20-01. Кто-нибудь выложите или подскажите гду можно найти ПОЛНУЮ версию паспорта на это ружье.Семеныч Крым 15-12-2010 11:05
Кстати о затяжке болтов. Общеизвестно, что наш дробовик очень похож на Мосинку и может быть уложен в ее ложе. Так вот специалисты по Мосинке советуют вкручивать эти два винта крепления попеременно (со вставленным магазином для МЦ), хорошо затянуть (без фанатизма), после чего отпустить задний винт на полоборота. Я на своем ружье сделал эту процедуру год назад, при этом поставил винты на синюю фиксирующую пасту (авто). В ходе интенсивной летней стрельбы пулей и по тарелочкам, а также текущего охотничьего сезона никакой потребности в корректировке не возникало, винты сами не откручиваются (как было у меня раньше). Желаю всем хорошего выстрела...Kharnus 15-12-2010 01:43
2 индеец:если все так, как вы говорите, то спасибо за исчерпывающий ответ)))...
у меня было подозрение, то хвост тоже должен плотно охватывать дерево..
ан нет, говорите, должен елозить...тогда, еще раз спасибо...))
с уважением.
Индеец Джо 14-12-2010 10:52
Не совсем понятен вопрос. Оба винта должны быть закручены плотно (нижний - так ещё и через гровер). При этом действительно нижний-передний прижимает ствол через дерево, а задний прижимает хвостовик с УСМ к скобе упираясь друг в друга. По дереву же хвостовик "елозит" при отдаче из-за упругих деформаций, для чего за хвостовиком дерево выбрано на мм - иначе будут сколы.Kharnus 14-12-2010 02:23
ух.. осилил всю тему от и до....ушел месяц жизни))))чисто общий вопрос, господа: передний винт стягивает скобу и коробку через дерево (то есть коробка притягивается к ложе). задний винт стягивает хвостовик коробки и скобу.
Наверно, он тоже должен через дерево стягивать? По факту получается очень интересно - в финале затяжки скоба прижимается к основанию усм (две вертикальные пластины сразу сзади магазина). Получается, что хвостовик может быть неплотно сидеть в дереве.
Должен ли хвостовик коробки плотно сидеть в дереве?? Иначе, переформулируя, должна ли ложа быть плотно стянута хвостовиком коробки и скобой?С уважением.
slava-vst 12-12-2010 14:46
всем привет подскажите ставил кто калиматор если да скиньте какИндеец Джо 11-12-2010 21:59
Видать обломан (что странно, но может быть), либо спилен - помнится мне кто-то в теме хотел такое провернуть. Повторюсь - разборка затвора всё расставит по местам.Юзать можно, но... вообще этот "пенёк" выполняет роль указателя взведения. Так что с точки зрения безопасности - не есть гуд. Придётся Вам относится к своему ружью, как к "всегда взведённому"... Что тоже, в общем, неплохо - для безопасности.
quaker 11-12-2010 14:09quote:Originally posted by Индеец Джо:При взведённом? Так это задняя часть бойка, однако. Выпасть ей сложно
Если при взводе не появляется (а ружьё при этом стреляет), то разбор затвора всё покажет.
совершенно верно, ружьё стреляет, накол замечательный, но при взводе из задней части затвора боёк не вылазит
забить и юзать дальше?
viper-venom 10-12-2010 22:25quote:Originally posted by Вепревод123:
Господа! Другану из Новосиба нужён нагель на нашу красавицу, может подсобит кто? Небезвозмездно конечно.Какой ?
Индеец Джо 10-12-2010 21:52quote:что за металлический стержень в задней части затвора выступает?При взведённом? Так это задняя часть бойка, однако. Выпасть ей сложно
Если при взводе не появляется (а ружьё при этом стреляет), то разбор затвора всё покажет.
quaker 10-12-2010 18:45quote:Originally posted by Русский самурай:
Да закажи у любого токаря... Делов-то.. Болт с проточкой - пять минут работы..тогда второй вопрос:
что за металлический стержень в задней части затвора выступает? у меня он походу выпал, а как его вернуть на место - не соображуРусский самурай 10-12-2010 18:27quote:Originally posted by quaker:
по этому линку тема заглохла ещё весной (((получается опа полная с нагелями ...
Да закажи у любого токаря... Делов-то.. Болт с проточкой - пять минут работы..quaker 10-12-2010 17:12quote:
по этому линку тема заглохла ещё весной (((
получается опа полная с нагелями ...Санёк62 10-12-2010 15:25quote:Originally posted by Sergei69:
Всем доброго времени суток. Господа, есть у кого опыт стрельбы из мц пулей Иванова?Конечно есть.
А что конкретно интересует?Пишите в РМ или на почту, поговорим,или звоните. Данные в профайле есть. С уважением, Александр.Sergei69 10-12-2010 14:12
Всем доброго времени суток. Господа,есть у кого опыт стрельбы из мц пулей Иванова?FAT CAT 09-12-2010 21:28quote:Originally posted by Arturius:
Купил в сентябре себе это чудо)
Оч нравица, легкое, удобное, многозярядное.
В плане тюнинга два этапа:
1)Установка ПО
2)Замена эбонитового тыльника на резиновый амортизирующий
То же ставил резиновый затыльник... в итоге снял, поставил старый...
ИМХО - удлинился приклад, стало ружьё вкладываться как то не так, не удобно для меня при росте 183, да цепляется он за одежду иногда, редко но нет нет да и зацепится... а с эбонитовым опять всё гуд... опять сидит ружьё как родное... ставил в основном для сына, даю ему иногда "поносить", ...говорит не нужно... на отдаче сильно не сказывается( "ему со стороны видно")... говорит от правильной вкладки больше комфорт зависит... я ему верю... куда же мне деваться...Accademic 09-12-2010 21:28
Господа, а ознакомьте с порядком цен на красавицу! А то я не в теме.denis.k 09-12-2010 15:19quote:Originally posted by Вепревод123:
Господа! Другану из Новосиба нужён нагель на нашу красавицу, может подсобит кто? Небезвозмездно конечно.
forummessage/120/49Вепревод123 09-12-2010 13:49
Господа! Другану из Новосиба нужён нагель на нашу красавицу, может подсобит кто? Небезвозмездно конечно.Arturius 07-12-2010 20:07
Купил в сентябре себе это чудо)
Оч нравица, легкое, удобное, многозярядное.
В плане тюнинга два этапа:
1)Установка ПО
2)Замена эбонитового тыльника на резиновый амортизирующийСанёк62 07-12-2010 11:18quote:А-а-а-а-а-а ! Убил ! Зарезал без ножа !
Простите, не хотел ничьей смерти.Русский самурай 06-12-2010 16:03quote:Originally posted by Санёк62:
Советую почитать всем, много нового узнаете про свою любимую МЦешку.
А-а-а-а-а-а ! Убил ! Зарезал без ножа ! Позвал жену.. Она прочитала и упала.. ыыыыыы !!Санёк62 06-12-2010 13:49
Прошу прощения за нравоучительный тон в предыдущем посте. Перед тем как прочитать высказывания Летучас, прочитал(случайно набрёл)"глубоие выводы"и практику применения МЦ20-01,ещё одного новичка, в разделе "Гладкоствольное оружие".
Выпал в осадок!
forummessage/1/7240
Советую почитать всем, много нового узнаете про свою любимую МЦешку.Санёк62 06-12-2010 13:26
Для Летучас
Без обид, здесь самая спокойная ветка на всём форуме. Тут надо как в библиотеке, без сильных эмоций.
quote:А почему на этой ветке, да потому что сдесь очень трепетно относятся к этому, да и к ружью в целом.
Вот где-то так.SAKHALINEC 06-12-2010 13:16quote:Оптику хочу вымутить у друга, не охотника, он нашел прицел на берегу моря,
Если вымучу этот прицел, то выложу фотографии на этой ветке, вместе попробуем рассудить, чей этот прицел, были споры насчет него, но как я понял рассуждали специалисты не очень. А почему на этой ветке, да потому что сдесь очень трепетно относятся к этому, да и к ружью в целом.Санёк62 06-12-2010 12:48quote:Originally posted by Летучас:
в бегущую свинью с оптики памоему не меньшее извращение.. хотя ежели цель передвигаеться в 10 метровом корриоре и ружо стоит на треноге, снимаю шляпу перед профи(я думаю о стрельбе в сумерках с использованием различных девайсов моно поспорить в личке))))( Я УЖЕ ГОВОРИЛ ЧТО У МЕНЯ НЕТ ЦЕЛИ МЕРЯТЬСЯ МАСТЕРСТВОМ СТРЕЛЬБЫ) спасибо за озвучивание Вашего мнения и обоснования причин установки данного девайса. Я НЕ ХАЧЮ СКАНДАЛИТЬ И ОСКОРБЛЯТЬ КАКИМ ЛИБО ОБРАЗОМ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА. я владелец такого же ружа как и у фсех.. на самом деле интересует мнение кто с какой целью устанавливает этот дивайс? пока что есть два вразумительных ответа.Если не секрет, то как долго вы владеете гладкостволом и чем можете похвастать(в плане охоты, или мишеньки какие),что бы так агресивно вести себя с незнакомыми вам людьми?Судя по вашему профайлу, вы ТОЛЬКО НЕДАВНО стали обладателем МЦ 20-01(в другой теме МР-153).Вы уж определитесь какое у вас ружьё и не гоже себя так вести новичку. Я сам не сахар, но начинал не так. Без обид, здесь самая спокойная ветка на всём форуме. Тут надо как в библиотеке, без сильных эмоций.
denis.k 06-12-2010 01:34
У меня была когда то,потом как то по счастью, чему и рад чтоб больше к этому не возвращаться, обнаружил на кроне отсутствие башки фиксирующего болта, пришлось вышибать всю приблуду молотком осталась только планка на память на коробке. Для чего была нужна - для стрельбы пулей до 75 метров по малоподвижной цели в сумерках когда мушка и целик сливаются и нечего не видно, в остальное время использовался открытый прицел. Из больших минусов утяжеление ружья, невозможность толком вскинуться не неприцельно по стволу, не даже прицельно по стоячей мишени не говоря уж о летящей и бегущей, и быстро поймать ее в окуляре или открытом, плюс только в том что можно ближе ее рассмотреть, но точность раз от раза к разу разная. В общем тоже что и с открытым без поправок - главное примерно - всегда в мишень такого то размера от такой то до такой дистанции, и помня о размере дичи и оптимальной дальности для пули, без оптики лучше. Да и вообще считаю одним из главных достоинств гладкого ствола возможность гарантированно поражать цель навскидку без потери времени на точное выцеливания, и страшная останавливающая дурь на короткой дистанции. Для себя сделал вывод что световозвращаюся мушка без целика в паре с подстовольным фонарем решает все задачи для меня на гладком стволе, при наличие фонаря отпадает и необходимость в коллиматорном прицеле хорошо подсвечиваеться фонарем.
А так собсно крон под коллиматор и желательно максимально низко посаженный к стволу будет намного интереснее для желающих, с помощью которого можно решить вопрос необходимых комуто поправок, и вопрос видимости при наличии яркой марки в темное время, ну и на вес и маневренность ружья его наличие не как не скажется в отличии от трубы.SAKHALINEC 05-12-2010 15:33quote:У меня пока нет оптики, но есть это ружье, ружье просто пылится в сейфе, так как мало у меня охот с ним. Вот из за того, что нечего делать, появилось желание приспособить на него оптику, чтобы ради спортивного интереса пострелять по тем же банкам. Оптику хочу вымутить у друга, не охотника, он нашел прицел на берегу моря, в безлюдном месте. Мы слышали, что на этом участке моря, затонул японский военный корабль в 45 году. Может быть этот прицел вынесло из этого судна. Представляеш, наше МЦ 20 01 и с прицелом японского происхождения аж из тех времен.на самом деле интересует мнение кто с какой целью устанавливает этот дивайс?Летучас 05-12-2010 15:05
в бегущую свинью с оптики памоему не меньшее извращение.. хотя ежели цель передвигаеться в 10 метровом корриоре и ружо стоит на треноге, снимаю шляпу перед профи(я думаю о стрельбе в сумерках с использованием различных девайсов моно поспорить в личке))))( Я УЖЕ ГОВОРИЛ ЧТО У МЕНЯ НЕТ ЦЕЛИ МЕРЯТЬСЯ МАСТЕРСТВОМ СТРЕЛЬБЫ) спасибо за озвучивание Вашего мнения и обоснования причин установки данного девайса. Я НЕ ХАЧЮ СКАНДАЛИТЬ И ОСКОРБЛЯТЬ КАКИМ ЛИБО ОБРАЗОМ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА. я владелец такого же ружа как и у фсех.. на самом деле интересует мнение кто с какой целью устанавливает этот дивайс? пока что есть два вразумительных ответа.FAT CAT 05-12-2010 12:08quote:Originally posted by Летучас:
господа еще раз НЕ СКРОМНЫЙ вапрос. зачем оптика для стрельбы огромной пулей на дистанцию от 30 до 100 метров??? с открытого штатного прицела и так можно попасть в цель ( пивная банка) на растоянии 50 метров. лично мое ИМХО оптика нужна для стрельбы из нарезного оружия на большие дистанции. а так это только порча нормального ружья. для стрельбы дробью и на вскидку оптика ни к чему..
Согласен на все сто... расстреливать пивные банки с оптикой извращение полное...
вот иногда промажешь в "злых свиней"
SAKHALINEC 05-12-2010 05:04quote:Кому вопрос интересен вопрос крона под 30мм для кп\оп на мц\тоз поговорим в лс,после ответа с предприятия.
В общей ветки писать желания нет, слишком дохрена знатоков(которые знают что и как делать другим) и снайперов(которые с 50м из осы пачку сигарет дырявят).
Да не обращай на них внимания, люди разные, мнения разные, у гого то ума больше, у кого то гонора, на всех пены не хватит. Выкладывай сдесь.Летучас 04-12-2010 23:03
BLACK я всегда уважаю интересы других, и отнюдь не собираюсь меряца мастерством стрельбы думаю мастеров тут достаточно.. насчет самокрутки патронов и эксперементов с различными типами пуль это тоже вопрос интересен.. не секрет что можно самому собирать патроны и для нарезухи.. думаю спорить о целесообразности установки оптики бесмысленно.. мне был интересен ответ на вопрос "зачем" и я можно сказать получил обоснованный ответ от конкретного человека.. удачи в поиске СВОЕГО ГРААЛЯ(серьезное пожелание) а в оружии стоит поразбираться(повыситься эфективность его применения)))Летучас 04-12-2010 22:32
О пачиму бы ЛЦУ не поставить? как на осе?Летучас 04-12-2010 22:31
ну да куда уж профи диваться... только по осам в других ветках говорят.. ежели не заметно.. а вопрос на самом деле интересен зачем на гладкостволе оптика? BLACK Ваше мнение ПРОФЕССИОНАЛА?(я серьезна)Летучас 04-12-2010 15:04
господа еще раз НЕ СКРОМНЫЙ вапрос. зачем оптика для стрельбы огромной пулей на дистанцию от 30 до 100 метров??? с открытого штатного прицела и так можно попасть в цель ( пивная банка) на растоянии 50 метров. лично мое ИМХО оптика нужна для стрельбы из нарезного оружия на большие дистанции. а так это только порча нормального ружья. для стрельбы дробью и на вскидку оптика ни к чему..Сан-Саныч 04-12-2010 12:01
мда.... еще и установка. Х.з. как удастся поставитьСан-Саныч 03-12-2010 22:33
нихренасебеценаСан-Саныч 03-12-2010 22:25
А сколько ориентировочно они могут стоить?Lojak 02-12-2010 20:57
Парадокс меня разочаровал, 410 мучали, мучали,Бекас 16клб с парадоксом мучали, мучали и оказалось короткий ствол с цилиндром лучшие результаты показывает
denis.k 01-12-2010 21:20quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Не стоит! Для озвученных Вами целей и стрельбы на поражение до ста метров 20 калибр не подходит. Нужен 12 калибр с парадоксом. А самодостаточное ружье МЦ 20-01 и его собратья, - для любителей оружия(!) и одного точного выстрела на коротке. ИМХО...
Ага 12 с парадоксом стреляет дальше и точней ))),если имхо то 20 калибр вполне самодостаточен и как и 12 применим на тех же разумных дистанциях, а сто метров и более это область нарезного а не приблуд парадокса - имхо .Andyk 01-12-2010 21:06
За три года владения МЦ20-01 и три года с 20-08, причем год они были одновременно, считаю, что 20-01 более пригодно для охоты. 20-08 брал, когда охота была не главной, а попутной. 20-08 без приклада компактней, пулей и крупной дробью накоротке нормально. Только козу не встречал на таких дистанциях, а заяц по чернотропу и боровая летом вполне можно. Утку стрелял на перелете пятеркой в контейнере метров с 30-ти - нормально падает.Mish-Mish-2008 01-12-2010 19:46quote:Originally posted by Papbl4:
Всем отозвавшився огромное, человеческое пасибо, теперь ждем "синьку" и результаты отстрела. Пока на ложе впитывается льняное масло, выкладываю фоты...Доброго времени суток Вам! У меня отсутствует целик. У терян прежним хозяином. Прошу Вас! Снизойдите до меня! Дайте точные размеры целика! Мастер есть, а размеров нет!
Vulcan_biker 01-12-2010 19:44quote:Для озвученных Вами целей и стрельбы на поражение до ста метров 20 калибр не подходида я то же думаю что я погорячился! но до 50 м то нормуль будет?
YBS 01-12-2010 17:49
с мц20-08 охотился 9лет. так привык бес приклада палить, до сих пор в горячке держу ижа на весу. бьются и утки(брал однажды двух кряков однип патрономN5) и перепёлки отлично, но особенно удачно получается зайцев брать, из ижа так не выходит.Семеныч Крым 01-12-2010 10:35quote:Originally posted by Vulcan_biker:
Как думаете, стоит замарачиваться?
Не стоит! Для озвученных Вами целей и стрельбы на поражение до ста метров 20 калибр не подходит. Нужен 12 калибр с парадоксом. А самодостаточное ружье МЦ 20-01 и его собратья, - для любителей оружия(!) и одного точного выстрела на коротке. ИМХО...Shmel_99 30-11-2010 10:24quote:Originally posted by Vulcan_biker:
Да я вообще не собираюсь стрелять из него мелкой дробью. просто есть 20-08 практически новый и даром. думаю забрать его. сделать хорошее карабинное ложе и пользовать его на козу, зайца и боровую. Как думаете, стоит замарачиваться?
Правильная идея, а уж если ствол идёт в руки "даром", то тем более. Если хорошо сделать, то зачётный "карамультук" получится.Vulcan_biker 29-11-2010 20:13quote:Картечью стрелял фабричной 5,6 и 7,15 мм. Ничего особенного не заметил. А из 20-01 осенью старой рекордовской тройкой с 20 м прострелил зайца наискосок от задней ноги до передней лопатки, правда не навылет. Зимой на зайчика более чем достаточно N1. Но хочу повторить, 20-08 дробью бьет хуже, особенно мелкой. 20-01 можно смело стрелять до 50 м, 20-05 до 35-40 максимум. Пулей разницы не чувствуется.Да я вообще не собираюсь стрелять из него мелкой дробью. просто есть 20-08 практически новый и даром. думаю забрать его. сделать хорошее карабинное ложе и пользовать его на козу, зайца и боровую. Как думаете, стоит замарачиваться?
Andyk 29-11-2010 18:31
Картечью стрелял фабричной 5,6 и 7,15 мм. Ничего особенного не заметил. А из 20-01 осенью старой рекордовской тройкой с 20 м прострелил зайца наискосок от задней ноги до передней лопатки, правда не навылет. Зимой на зайчика более чем достаточно N1. Но хочу повторить, 20-08 дробью бьет хуже, особенно мелкой. 20-01 можно смело стрелять до 50 м, 20-05 до 35-40 максимум. Пулей разницы не чувствуется.Shmel_99 29-11-2010 18:02quote:Originally posted by Vulcan_biker:
Ну вот! Конструктивный ответ! А то я здесь практически всё перечитал про стрельбу из, именно, 20-08 . Скажите, а Вы стреляли из 20-08 картечью и нулями? Читал здесь, что у кого то от картечи потдуло ствол. Кажеться на 20-01. ??
На 20-08 вряд-ли это произойдёт, т.к. там цилиндр, в отличии от 20-01. Да и в том случае была взята картечь большого диаметра, когда две картечины получались больше диаметра сужения.Vulcan_biker 29-11-2010 04:59quote:Было у меня 20-01 и, в настоящий момент есть 20-08 в ложе от 20-01. 20-08 дробь меньше 3 не принимает. На 35 м Гуаланди Главпатрон с моими кривыми руками и косыми глазами из 3 патронов собирается куча 5 см. Всё, что пробовал остальное, летит гораздо хуже. Дробью стреляю бинарными зарядами, 25 дроби на 1,4/0,7 г Сокола в латуни под центробой. В таком варианте снаряжения дробь N7 прилетает кучнее, чем монозаряд 28х1,7. Но все равно, крупная дробь летит лучше. А на 100 м можно попробовать в лосика, только в маленького.Ну вот! Конструктивный ответ! А то я здесь практически всё перечитал про стрельбу из, именно, 20-08 . Скажите, а Вы стреляли из 20-08 картечью и нулями? Читал здесь, что у кого то от картечи потдуло ствол. Кажеться на 20-01. ??
Andyk 28-11-2010 21:13
Было у меня 20-01 и, в настоящий момент есть 20-08 в ложе от 20-01. 20-08 дробь меньше 3 не принимает. На 35 м Гуаланди Главпатрон с моими кривыми руками и косыми глазами из 3 патронов собирается куча 5 см. Всё, что пробовал остальное, летит гораздо хуже. Дробью стреляю бинарными зарядами, 25 дроби на 1,4/0,7 г Сокола в латуни под центробой. В таком варианте снаряжения дробь N7 прилетает кучнее, чем монозаряд 28х1,7. Но все равно, крупная дробь летит лучше. А на 100 м можно попробовать в лосика, только в маленького.Vulcan_biker 27-11-2010 19:02quote:А пулька - летает.а на сколько метров летает и как точно по сравнению с МЦ 20-01
кабана или лося на 100 м возьму?
Русский самурай 27-11-2010 17:56quote:Originally posted by Vulcan_biker:
не. ну это вообще крайность! я же просил сравнить с 20-01. мож кто скажет? у кого какие резултаты?
#3791 IPP.M.
Ц
С дроби - хреновенько.. А пулька - летает.Vulcan_biker 27-11-2010 11:35quote:Более пригоден, чем ТОЗ-106не. ну это вообще крайность!
я же просил сравнить с 20-01. мож кто скажет? у кого какие резултаты?
Shmel_99 26-11-2010 23:05quote:Originally posted by Vulcan_biker:
ещё вопрос! а насколько пригоден МЦ 20-08 для охоты, если его одеть в ложу 20-01?
Более пригоден, чем ТОЗ-106, хотя и с ним народ чего-то добывает (судя по форуму). Кучность дробью, скорее всего, будет похуже, но вполне нормальное ружьишко получится... Лёгкое, ходовое... и очень красивое (ИМХО).Vulcan_biker 26-11-2010 20:03
ещё вопрос! а насколько пригоден МЦ 20-08 для охоты, если его одеть в ложу 20-01?Vulcan_biker 26-11-2010 04:53quote:Хотелось бы прикупить себе 20-08, но боюсь, что в Хабаровском крае его не найти в приличном состоянии...у нас есть тут 20-08 довольно в приличном состоянии 4000 руб. но сколько будет стоить спецсвязь до хабаровска. я не знаю (какие сужения я не в курсе)
Max32 26-11-2010 04:23quote:Originally posted by Vulcan_biker:
разница в длинне ствола у МЦ 20-01 и 20-08На сколько мне известно, у 20-01 ствол был 600 мм, позднее - 635 мм. Ранее - получок (0,5), позднее - средний чок (3/4 чока, или 0,6 мм, или "Imp. mod.")
20-08 имеет ствол 500 мм цилиндрической сверловки.
Хотелось бы прикупить себе 20-08, но боюсь, что в Хабаровском крае его не найти в приличном состоянии...
Shmel_99 25-11-2010 23:43
Доработал своё ружьишко.
Фотографии прилагаю:
Поставил резиновый затыльник от ТОЗа, пришлось расточить посадочное отверстие, т.к. посадочные отверстия не совпадают (как обычно). Качество исполнения затыльника отвратное. Облой не обрезан, пришлось его обдирать на наждаке. Отдача дробовым заводским патроном стала мягче.
Сделал вставку между лапой отдачи ствольной коробки и нагелем.
На 0,5 мм расширил полочки, за которые цепляется магазин, магазин стал фиксироваться лучше.Также установил второй нагель, который сделал из мебельного стяжного болта (фото пока не делал).
Осталось самое нудное - притереть затвор, т.к. иногда подкусывает после дробового выстрела.
Большое спасибо всем, кто выкладывал свои идеи и способы воплощения.Vulcan_biker 25-11-2010 21:09
Здрасте! Подскажите плиз, какая разница в длинне ствола у МЦ 20-01 и 20-08?Doctor Psyho 24-11-2010 13:35quote:"есть, Петька, один нюанс")Ага.
У меня поставлен регулируемый целик от пневмы МР,
фотки в теме "20 калибр ......."
А целик действительно имеет некую конусность , но она в самом начале , для облегчения захода в паз.
Дальше натяг не детский.------
Всем привет и удачи !!!<BR>Kharnus 24-11-2010 12:43
2Доктор:когда подвинешь целик (молотком) его как-нить кернить стоит?.. или запас трения хватит, чтобы не сбился?... (ощущение, что целик на конус сделан - справа налево), а я его подвинул как раз вправо - в сторону увеличения ширины.. не посеять бы..
метода расчета расстояния, на которое надо подвинуть целик: отношение расстояния от мушки до мишени (34м) к отклонению стп (0,09м) равно отношению расстояния между мушкой и целиком (0,59м)к отклонению целика от "правильного" положения. То есть принцип подобия треугольников.
Правильно?? Или "есть, Петька, один нюанс"))))??
с уважением.Doctor Psyho 23-11-2010 23:13quote:"Шеддит" и мой любимый "Азот" боязно... они хоть и с ребрами, да "калиберные"..Не боись !
Ствол стальной - пули свинцовые !
ИМХО - АЗОТ оправдан как стоппер , на близких дистанциях.------
Всем привет и удачи !!!<BR>Kharnus 23-11-2010 16:42
Итак, продолжаю флуд на тему пристрелки ружья мц20-01.
По совету старших товарищей решил попробовать пулю "стрела" от рекорд (кхз).
Сегодня была куплена пачка пуль мая месяца сего года выпуска.После последнего отстрела было обнаружено, что при излишне частом "дроче" затвора туда-сюда в районе точки останова (для крайнего заднего положения), иногда затвор оставался в руках без всякого нажатия на спусковой крючок. Расстроило.
Разобрал. Выяснил, что плоская пружина, которая поджимает два "зуба" останова затвора, люфтит и вообще слаба.
Пара минут с круглогубцами придали ей красивую S-образную форму. Затвор стал ходить туже, но ни разу не выскочил даже при ударном-таки "дроче".
Собрал, проставку посадил на клей, осадил железо в ложе, стянул.
Походя заглубил ударник на полоборота резьбы - капсюли, что не жевело, рвал как крыс параллоновых...Пошел в охотхозяйство шмальнуть.
Мишень: 6 листов А4 склееных так, что получается квадрат ~60х60 см. Внизу пририсована (рисована ровно - загнулась пока фотографировал) шкала. Цена большого деления - 100мм. Диаметр черного "пятна" - 9см.
Условия: Т=-3гр.Цельсия. Ветер с 9ти часов около 1 м\с.Дистанция между стрелком и мишенью - 35 метров (мерял путем троекратного прохода маршрута от мишени до стрелковой "позиции" по ЖПС)
Патроны: Рекорд, пуля стрела. масса пули 21 гр. масса пороха - 1,55 гр. Порох - ХЗ.ПОчему сказал "шмальнуть" - место стрельбы - вырубка, заросшая малинником. Склон. Направлен скатом к стрелку. ЧТобы соблюсти чистоту эксперимента 4 раза ходил туда и обратно - утаптывал "коридор" для стрельбы. Вспотел.
Да, еще момент, - стрельба велась с рук. И без ремня.На выходе получил пять дырок. Разброс между крайними - 12 см.
Еду-завтра\послезавтра еще раз в магаз и покупаю еще пачку "стрелы". Думаю с упора и без беготни уложу все в 6-7см... "Шеддит" и мой любимый "Азот" боязно... они хоть и с ребрами, да "калиберные"..С уважением.
Kharnus 23-11-2010 12:59
Господа!!)))
Для тех кто живет в мск или мо - в мытищах, в арсенал-м, появились двух и четырех зарядные магазины для мц....цена на двух - 420.. на четырех... рублей на 150 вроде поболе....
разжился рекордовской пулей и еще одним магазом на 2 патрона.
Две недели назад их там не было.... а сейчас достали целую коробку...с уважением.
Дополнение 6 часов спустя).... магазин на 2 патрона требует напильника.... держатели закраины гильзы (загибы боковых стенок в задней верхней части магазина) длиннее оных на штатном.... надо спиливать примерно 6 мм... иначе поздно выходит патрон из магазина и его клинит - если попытаться заколотить затвором - мнет закраину....
Творчество на тозе процветает, видимо...
volga-step 21-11-2010 17:13
Добрый вечер!
Трещины лучьше лечить зубочистками, клей эбокситный, предварительно засверлить, диаметр должен соответствовать зубочистке, потом зажать в тисках, подложить кожу (старый ремень) или скрутить вязальной проволокой ,через сутки снять и зашкурить алмазным надфелем аккуратно. Держит - броня, смотриться как сучочки. С ув.,Владимир.СТАРШИЙ госинспектор 21-11-2010 16:51
Тут многие, мягко говоря, удивились,когда я вылаживал результаты первого отстрела своего МЦ 20-01, моим ОГРОМНЫМ навескам пороха и дроби (1,8 сокола на 28 гр дроби).Порылся в своих архивах и вот, что нашел по 20 калибру.Doctor Psyho 21-11-2010 16:05
Отстрелы нескольких пуль и дробей есть в теме "20 калибр глазами владельца" , пост от 25 января - там стрелялось Азотом , Гуаланди и Шеддитом.
------
Всем привет и удачи !!!<BR>СТАРШИЙ госинспектор 21-11-2010 11:27quote:укажи, плз, номера постов... по ним поищу.Пост 3530.Вкратце-такой кучности я не ожидал!
Kharnus 21-11-2010 12:20
Шеддит калиберная вроде - чок не разбивается?с уважением.
Doctor Psyho 20-11-2010 23:44quote:хочу попробовать собрать кучу в 5-6 см на 35 метС 50 метров Стрелой от Рекорд и Шеддит от СКМ в 5 см. собираются .
Причем приходят в одно и то-же место.
Азот раскладывался в круг диаметром 50 см..причем из 10 пуль ушли в небо -3.
Гуаланди раскладывался в круг 25 см. - без группообразования.
Если кликнуть раздел "картинки" - то выскочат все фоты , которые выкладывались в данной теме, включая мишеньки.
В т.ч. отстреливал и на 50 метров дробью. (пост в этой теме от 24.01.10)
Первая серия была с рук , вторая с упора.
Всем привет и удачи !!!
Kharnus 20-11-2010 15:45
У меня и 12к полева-6 кировские не очень летели с короткого цилиндра....Kharnus 20-11-2010 15:41
Посмотрел. Видимо разбивка темы по страницам разная. Если не затруднит - укажи, плз, номера постов... по ним поищу.
Или, если не лень, вкратце, обрисуй...С уважением
СТАРШИЙ госинспектор 20-11-2010 14:17
Посмотри на страницу N 86. После установки проставки между нагелем и упором ствола и отстрела дроби и пули(в первый раз) молость охуе... . Такого никогда не было на моих стволах 12 калибра.Для Kharnus.
Русский самурай 20-11-2010 12:18
Что-то хреноватенько пулей. Я Полевой ( Сокол 1.5) очень хорошую кучку собираю. Может ствол не вывесил как надо ? А дробью - 1.55 х25.5 ... Пятерочкой очень хорошо. И резкость хорошая.sopel 20-11-2010 11:19
У меня пятёркой, семёркой довольно кучно лупит, правда Самокрут 1.7пороха/28гр дроби
Осыпь по центру 35 метров N7
Сверху 15 метров N7
Снизу 15 метров N5Kharnus 20-11-2010 02:07
И последние две мишеньки...Kharnus 20-11-2010 02:02
Теперь по пристрелке:Лирическое отступление - много людей писало о том, как они добывали из данного ружья все что движется - от кузнечика до мамонта - на дистанции более 40 метров.
Смысл прост - калибр 20. Навеска 24 гр. Хоть расшибись в лепешку, но дробин немного.
В трубе в кузьме стрелял по мишеням. Диаметр очерченной мишени - 70 см. Дробь - шестерка, тройка. Пули Полева.
Расстояния: дробь - сначала шестерка 25 метров, затем шестерка 35 метров; тройка 25 метров, затем тройка 35 метров. Затем полева в мишень с тройкой а 35 метров.Фото в том же порядке: Патроны раз, Партроны два, мишени 6/25м;6/35м;3/25м;3/35м. Пули увидите на пятом фото.
Вывод: на 25-30 метров под выстрел данного ружья лучше не попадать. Дальше - я бы не стрелял. Дробью. Пуля - отстой - стрльба с упора. То ли стрелок из меня гАмно, то ли надо другую пулю подбирать. Правда, есть еще пара возможных вариантов - после разборки ружо садилось в ложу и поэтому основной разброс пуль по высоте,... или что-то киров схалтурил сильно по навескам и качеству сборки патрона....
Склоняюсь к последнему, так как железо в ложе осаживал при сборке по винтовочному принципу...Соответственно, для чистоты эксперимента, предложение - меняю 6 пуль Полева в 20к на 5 пуль, например, азот или гуаланди... можно вместе съездить в кузьму - хочу попробовать собрать кучу в 5-6 см на 35 метрах...
Kharnus 20-11-2010 01:54
Эстетики не добавило, но в общем, сэкономило какое-то количество денег и геморроя с подгонкой и пропиткой...
Учитывая, что ружо предполагается такскать с собой везде - вполне себе вариант, чтобы сердце кровью не обливалось.Kharnus 20-11-2010 01:50
Доброго времени суток, господа.
Как говорил ранее - разжился девайсом, оформил, привез домой, и разглядел..
На крыльях эйфории при покупке были отмечены крайне хорошее состояние ствола, замечательная работа механизмов и не замечены 2 трещены на ложе: одна - маленькая, как обычно за скобой, в направлении к прикладу, а вторая - на прикладе, сверху, со стороны щеки (правша).Отстрелять не получалось долго - пока выкроил время для покупки патронов, пока выбрался в кузьму на пристрелку... в общем, пошла пауза на пользу: сначала малодушно искал ложе в магазинах, думал списываться с Дим99, заказывать в мастерской, изучил технологию производства, стал искать заготовки... в общем, блажь все это... а время все шло.
Надо ехать пристреливать - а трещинки покоя не дают. Решил проблему просто: пошел в гараж...
С собой имел клей пва, одноразовый шприц с тонкой иглой... На месте было собрано в кучу: саморезы анодированные 3Х50, 3,5Х70, акриловый лак для лкп типа металлик (для авто), сверло 2 мм, дрель и прочая мелочь...Засверлил в прикладе аккуратные отверстия: вдоль трещин. Набрал в шприц пва, вставил иглу в трещины, "зашприцевал" клеем.
Стянул струбциной обе трещины, ввернул саморезы. Подождал несколько часов.Наждаком крайне аккуратно спилил не утопленные в древесину шляпки саморезов - чтобы дерево не покоцать. Зашкурил. Поморил и в несколько слоев покрыл лаком.
Вывинтил передний нагель, капнул фиксатора резьбы и очень сильно стянул.
В посадочное место переднего упора ствольной коробки (где первый крепежный винт) вырезал из плотной пластмассы вертикальную проставочку между металлом и деревом, чтобы разгрузить и отодвинуть хвостовик коробки от дерева путем подачи ствола и коробки вперед.
Все детали посадки ствола в дерево не буду описывать - но отодвинулось на пол миллиметра... может чуть больше.Что получилось - показываю на фото (пристрелку провел - результаты - позже, но трещины не увеличились и никак себя не проявили).
Русский самурай 19-11-2010 04:20
Кто имеет опыт стрельбы из МЦухи с применением легких пулек ? У меня подкалиберные пульки 13.59 мм , вес где-то 14.5 гр. Для пострелушек детям и внукам.. Сколько Сокола под них сыпать, кто-нибудь подскажет ?Sergei69 14-11-2010 23:01quote:Originally posted by Max32:
Подскажите, форумчане, где прикупить ложе.
посмотрите в теме "продам зип молот, иж,тоз".Sergei69 14-11-2010 22:29quote:Originally posted by Shmel_99:
Вы не поделитесь ссылками, где и чего читали по затвору. На охоте опять повторилось при отстреле дробью. Один раз, но было очень не приятно
у меня при движении затвора на себя, шептало подклинилово со спуском, и не выходило из зацепления. Промыл усм горячей водой с фэри, всё стало на свои места, и предохранитель заработал. Посмотрите в сылке мц 20-01 полезное тема "точная стрельба пулей"стр. 1,"вопрос по мц 20-01"стр. 2.С уважением Сергей.булгарин 14-11-2010 01:46quote:Мне нравится охота только с подхода и в шумную погоду, тропление и на "нюх-чутьё",
полностью солидарен. есть вопрос. братишка оформляет бумаги тоже хочет МЦ есть потенциальный продавец. какие нынче цены? аппарат сам пока не видел по рассказам вроде бу немало.------
маратбулгарин 14-11-2010 12:17
я пользуюсь дедовскими запасами в наших магазинах видел в продаже переслал бы не знаю можно лиЛетучас 14-11-2010 12:01quote:дымом пользовался и и пользуюсь и не только на МЦ пусть воняет и дымит зато результат почти всегда положительный
хде дым досаем не могу найти нигде???булгарин 13-11-2010 23:52
[QUOTE][B]А кто нибудь " дымарем" латуньки пользовал на МЦухе ? Каковы навески на это ружье ? дымом пользовался и и пользуюсь и не только на МЦ пусть воняет и дымит зато результат почти всегда положительныйShmel_99 10-11-2010 15:52quote:Originally posted by Sergei69:
Доброго вечера, форумчане. Прочитал Ваши рекомендации по моему затвору. Большое Вам Спасибо.
Сергей!
А Вы не поделитесь ссылками, где и чего читали по затвору. На охоте опять повторилось при отстреле дробью. Один раз, но было очень не приятно... После пулевых выстрелов никаких проблем не наблюдалось.
С уважением, Игорьsopel 10-11-2010 08:40quote:Подскажите, форумчане, где прикупить ложе. Неокрашенное и без насечки.
http://dmazay.ru/index.php?categoryID=116Max32 10-11-2010 04:23
Доброе время суток! Подскажите, форумчане, где прикупить ложе. Неокрашенное и без насечки. А может, самому из липы вырезать образец, по которому отольют пластик? (Кто-то на форуме этим известен...)Lojak 09-11-2010 20:57Там на пачке указано было. Облако при выстреле образуется, запашистое такое. В ствол заглядывать страшно)))).Но стреляли, по бедности. На память вроде 4.5-5.0 грамма. Но не факт.
Sergei69 09-11-2010 20:43
Доброго вечера, форумчане.Прочитал Ваши рекомендации по моему затвору. Большое Вам Спасибо.Lojak 09-11-2010 19:59
Там на пачке указано было. Облако при выстреле образуется, запашистое такое. В ствол заглядывать страшно)))).Но стреляли, по бедности. На память вроде 4.5-5.0 грамма. Но не факт.Летучас 09-11-2010 16:14
хде ентот дымарь найтить бы)?Русский самурай 09-11-2010 13:06
А кто нибудь " дымарем" латуньки пользовал на МЦухе ? Каковы навески на это ружье ?Papbl4 09-11-2010 08:17
Всем отозвавшився огромное, человеческое пасибо, теперь ждем "синьку" и результаты отстрела. Пока на ложе впитывается льняное масло, выкладываю фоты...Papbl4 08-11-2010 18:02
Всем отозвавшився огромное, человеческое пасибо, теперь ждем "синьку" и результаты отстрела. Пока на ложе впитывается льняное масло, выкладываю фоты:sopel 07-11-2010 23:17
Да ладно нет!
Просто я ТОЗиком-34 от вальшнепа до кабана работаю.булгарин 07-11-2010 18:02
нет ее дичи-то вот в чем беда. а чем и насколько дробить проверил отстрелом с занесением в личное делоsopel 07-11-2010 09:10
Сделал из МЦэхи конфетку http://www.arcohunter.ru/forum/showthread.php?t=368 , а на охоту хожу с ТОЗиком...
Продать её чтоли?Хищник-ррр 07-11-2010 08:15
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by булгарин:
КАК БЫТЬ?
Надо просто учиться охотиться из учёта того, что дробовой выстрел расчитан максимум до 50м крупной дробью, ну пусть до 60.А мелкой -- от N 7 и до N 4 -- до 35-40м.Мне нравится охота только с подхода и в шумную погоду, тропление и на "нюх-чутьё", хотя практикую и засады, и зори, и узёрку, и с собакой, и облаву.
Вот и старайтесь или подойти к дичи на такие расстояния или подпустить дичь до таких расстояний.Удачи.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".булгарин 07-11-2010 12:37
И ЕЩЕ-мне в отличие от всех РУЖ досталось сильно потрепонное но с офигительной кармой. начал востонавливать-начались невезения. последние две вылазки с практически ъИДЕАЛЬНЫМъружжом-ничего кроме свежих следов. КАК БЫТЬ?------
маратбулгарин 07-11-2010 12:10
поздравляю отличный аппарарат для терпеливых и старательных. я для своего сделал новое ложе пропитывать не стал все равно треснет раньше чем сгниет. тупо обработал антисептиком. антабку хотел с торца ввернуть-испугался вид испортить спилил на треть жаль не умею фотки выставлять а то похвастался бы------
маратбулгарин 06-11-2010 23:42quote:posted 6-11-2010 09:23Доброго времени, форумчане, принимайте в ряды, прикупил МЦшку 91г.в., рядовую, помоему запаха пороха "ненюховшая". Принес домой , разобрал до гола, все протер-смазал, в механизме косяков не обнаружил, кроме-как надо вывесить ствол(кастрировать пер. антабку и чуть дерево снять в самом передке ложи ) Начитавшись форума (сил хвотило на 56 стр)возникло пару вопросов: нужно ли пропитать ложе льняным маслом (стояло в сейфе 20 лет),
нужно ли вставлять мет. вставку в ложе перед нагелем, ато боюсь ложе расколоть первыми же выстрелами, или "волка бояться...." Да и ваще, чё делать-то??????
Заранее благодарен
Фото позже выложу, ща на работеХищник-ррр 06-11-2010 18:30quote:Originally posted by Papbl4:
Доброго времени, форумчане,
И вам того же.
quote:Originally posted by Papbl4:
принимайте в ряды,
Да легко.
quote:Originally posted by Papbl4:
прикупил МЦшку 91г.в., рядовую,
Поздравляю. От души.
quote:Originally posted by Papbl4:
помоему запаха пороха "ненюховшая".
Это проверяется осмотром зеркала личини, т.е.вокруг отверстия ударника.
quote:Originally posted by Papbl4:
Принес домой , разобрал до гола, все протер-смазал, в механизме косяков не обнаружил, кроме-как надо вывесить ствол(кастрировать пер. антабку и чуть дерево снять в самом передке ложи )
Вот "червячок" антабки тоже укорачивал. Ствол был выешенным, но убрал этот вис -- ну не нарезняк же.И погрешности в прицеле снивеллируют дробины:вон их сколько в снаряде. А насчёт пуль и не заморачиваюсь:куда целюсь туда и прилетают. Ну с определённым разбросом, конечно.Куда же без него -- родимого. На 60-80м разброс в 5-7см -- чепуха.
quote:Originally posted by Papbl4:
Начитавшись форума (сил хвотило на 56 стр)возникло пару вопросов: нужно ли пропитать ложе льняным маслом (стояло в сейфе 20 лет),
У моей МЦ=20-01 вид такой светлый с красноватым оттенком. С завода. Мне нравится и цвет менять не собираюсь. Но на обшарпанных ружьях-винтах всегда применяю лак для мебели + морилка. Сохнет быстро. Мажу в 3-4 слоя. Получается цвет тёмного шоколада. В зависимости от носки-эксплуатации этого лака хватает на 5-8 лет. Затем "шкурю" и закрываю поновой.
quote:Originally posted by Papbl4:
нужно ли вставлять мет. вставку в ложе перед нагелем,
Этим не заморачивался и не собираюсь. Вот когда "разлетится-треснет" дерево тогда сделаю. А чтобы не было трещин, надо нагеля подтягивать время от времени. А их у меня 2:1 под стволом, 2-й под хвостовиком ствольной коробки.
quote:Originally posted by Papbl4:
Да и ваще, чё делать-то??????
Пробовать бой дробью, выявлять нюансы в работе ружья, пристреливать -- подбирать дозы и марки пороха, дроби,а так же пули по бою.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Русский самурай 06-11-2010 18:02quote:Originally posted by Papbl4:
Ага, с одним
Да стреляют люди.. Прдет время - вставишь вставку.. Самое главное - не забывай подтягивать болты. И нагель, и тот, что снизу.Papbl4 06-11-2010 16:08quote:А у тебя с одним нагелем ружжо ?
Ага, с однимРусский самурай 06-11-2010 15:15
Антабку лучше поставь с торца.. удобнее будет носить. Ну впрочем, кому как... А у тебя с одним нагелем ружжо ?Papbl4 06-11-2010 09:23
Доброго времени, форумчане, принимайте в ряды, прикупил МЦшку 91г.в., рядовую, помоему запаха пороха "ненюховшая". Принес домой , разобрал до гола, все протер-смазал, в механизме косяков не обнаружил, кроме-как надо вывесить ствол(кастрировать пер. антабку и чуть дерево снять в самом передке ложи ) Начитавшись форума (сил хвотило на 56 стр)возникло пару вопросов: нужно ли пропитать ложе льняным маслом (стояло в сейфе 20 лет),
нужно ли вставлять мет. вставку в ложе перед нагелем, ато боюсь ложе расколоть первыми же выстрелами, или "волка бояться...." Да и ваще, чё делать-то??????
Заранее благодарен
Фото позже выложу, ща на работеХищник-ррр 05-11-2010 06:35quote:Originally posted by Русский самурай:
Глядь - а у нее от цоколя к корпусу " сход" не такой, как у остальных.. под углом.. Вот оно как бывает.
Согласен. Поэтому даже новые гильзы проверяю калибром. А со стреляными -- это аксиома.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Русский самурай 05-11-2010 03:11quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Подклинивание происходит от раздутия цоколя у гильзы после выстрела в "строгом" патроннике. Ощутимо это с "Ж-М".У меня тоже такое бывал, если цоколь "стрелял" более 15-20 раз. Просто меняю его, если дульце терпимое.
Я один раз на новой гильзе так " споткнулся"... МЦуха моя доработанная, как часики работает. Все мягко, затвор одним мизинцем , легко ходит.. И тут - проверял работу двух новых четырехзарядных магазинов. Набил их гильзами.. И вдруг - тык... туго рукоять пошла.. Я-то не сообразил, что в одной из гильз причина.. Полчаса соображал.. гонял-гонял гильзы.. Новые же.. Чего их мерять.. А потом сообразил, что на одной и той же гильзе " спотыкается" затвор. Глядь - а у нее от цоколя к корпусу " сход" не такой, как у остальных.. под углом.. Вот оно как бывает.Хищник-ррр 04-11-2010 05:33quote:Originally posted by Sergei69:
сегодня пострелял из своего мц и обнаружил, что после выстрела, при перезарядки затвор вверх подымается легко, а на себя немножко подклинивает, если после выстрела поднять рукоятку затвора вверх и нажать на спуск, то всё идёт как надо, и никаких усилий. Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, что смотреть в усм?С уважением.Про "если после выстрела поднять рукоятку затвора вверх и нажать на спуск, то всё идёт как надо, и никаких усилий." сказать что-либо затрудняюсь, но кое-что есть.
Подклинивание происходит от раздутия цоколя у гильзы после выстрела в "строгом" патроннике. Ощутимо это с "Ж-М".У меня тоже такое бывал, если цоколь "стрелял" более 15-20 раз. Просто меняю его, если дульце терпимое.
Хищник-ррр 04-11-2010 05:24quote:Originally posted by Kharnus:
не поверите - я первое, что сделал - разобрал и собрал затвор. На все про все ушло минуты три))))..Простота его гениальна)
Потом разобрал, в паре мест то ли набой, то ли заусенцы от заводской обработки - шлифанул, смазал, собрал... Затвор понятен, но я вот только не очень пока понял, чем он за спусковой механизм цепляет.... чесслово.. надо вынуть механизм из дерева и посмотреть со всех сторон.спасибо, с уважением.
Там есть в боевой личине выемки-пазы. Эти пазы цепляются-стопорятся об выступы спуска. Когда жмём спуск эти выступы утопают в коробке и затвор вынимается.
С почтением.
Хищник-ррр 04-11-2010 05:18quote:Originally posted by Kharnus:
Вопрос по ружью:Взвожу - боек вылезает с тыльной части затвора, открываю затвор, закрываю затвор (досылаю патрон) - боек как был, так и остался. Начинаю поворачивать рукоять затвора (запирать затвор), и примерно на 25 гр. поворота рукояти раздается чк!... и боек где-то на 1 мм углубляется в сторону среза ствола (как я понимаю, это происходит сход задней части затвора (что с бойком вместе) с уступа передней части затвора и фактическая постановка на боевой взвод - т.е. соскочил "боек" с взводящей части затвора и сел на спусковой механизм.
Это действительно так??? или у меня что-то не так с усм?.... у всех есть этот волшебный !!чк!! при запирании затвора?
с уважением
Что то совсем не вообразимое. Впервые такое встречаю. И пытаюсь осмыслить хотя бы.
Судя по вашему описанию там есть лишняя канавка куда "падает" боёк.Надо заварить как то чтоли?Есть же в автосервисах такие проволочные сварки. А затем всё подогнать. Это по-моему:в ОП-СКС так кое-что сделал.
Хищник-ррр 04-11-2010 05:10quote:Originally posted by Shmel_99:
Коллеги!
Вот теперь я полностью влился в Ваши ряды!
Сегодня вечером привёз домой свой "карамультук"!!!
Штучник, 1993 г/в, без сколов и трещин...Поздравляю с покупкой. Удачных охот.
Хищник-ррр 04-11-2010 05:06quote:Originally posted by Санёк62:
С этим по акуратнее.+100%
Использую цемент.Хищник-ррр 04-11-2010 05:03
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by Летучас:
хотя ходить с патроном в патроннике пусть и на предохранителе не стоит..
С чего это вы так решили?И как вы себе представляете охоту с пустым патроником в нашем ружье?Хотя бы,к примеру, когда с 20-25м поднимается крякаш. Как вы себе предсталяете в таких случаях передёргивание затвора?Ну очччень интересно.Хищник-ррр 04-11-2010 04:58
Проба. 2 или 3 письма не пропечатались. Что то лишнего плющит тему.Летучас 02-11-2010 18:37
че касаица предохранителя ент точняк к гадалке не ходить)) предохранитель должен работать.. хотя ходить с патроном в патроннике пусть и на предохранителе не стоит..Индеец Джо 02-11-2010 13:00quote:Originally posted by Sergei69:
...после выстрела, при перезарядки затвор вверх подымается легко, а на себя немножко подклинивает, если после выстрела поднять рукоятку затвора вверх и нажать на спуск, то всё идёт как надо, и никаких усилий....
и ещё,когда ставлю на предохранитель и нажимаю спуск, курок срывается, но не много, раньше такокого не было...
Я бы порекомендовал снять железо с ложа, и разобраться в работе УСМ. Там всё видно и всё станет понятно.
Предохранитель, ВОЗМОЖНО, не доходит до конца, и не блокирует спуск. Тяга погнулась, что-то мешает, грязь попала и т.п. Вынутое из ложа покажет проблему. А разбираться надо - чревато.
Летучас 02-11-2010 12:38
приветствую всех) из опыта многочисленных стрельб, случается подклинивание затвора(затруднен выброс гильзы) магу успокоить это нормальное явление для этого ружья.. гдето здесь читал ,что это из-за патронов( дробь или пуля)..патрон в патроннике распирает. у ружей раннего выпуска такое всречается реже. у меня 87 г.в штучное. ну из 50 высрелов раза два затрудняеться открытие затвора(ну может плюс минус еще 2 раза) думаю париться над этим не стоит.Sergei69 02-11-2010 08:48quote:Originally posted by Shmel_99:
Из 10 патронов подклинило на одном
А у меня при каждом выстрелеShmel_99 02-11-2010 12:02quote:Originally posted by Sergei69:
А сейчас всё нормально стало?
Пока не знаю... Пока был только первый отстрел... Из 10 патронов подклинило на одном, но ещё раз качнул рукоятку затвора вниз и по новой открыл и проблема снялась. Надеюсь в среду уехать на охоту, там и проверим.Sergei69 01-11-2010 23:27quote:Originally posted by Shmel_99:
было один раз при первом отстреле
А сейчас всё нормально стало?Shmel_99 01-11-2010 22:20quote:Originally posted by Sergei69:
сегодня пострелял из своего мц и обнаружил, что после выстрела, при перезарядки затвор вверх подымается легко, а на себя немножко подклинивает
Тоже было один раз при первом отстреле. Где-то в ветке эта проблема обсуждалась, но очень давно. Буду очень признателен, если кто-нибудь кинет в меня ссылкой.Sergei69 01-11-2010 17:28
и ещё,когда ставлю на предохранитель и нажимаю спуск, курок срывается, но не много, раньше такокого не было, короче невезухаSergei69 01-11-2010 16:49
сегодня пострелял из своего мц и обнаружил, что после выстрела, при перезарядки затвор вверх подымается легко, а на себя немножко подклинивает, если после выстрела поднять рукоятку затвора вверх и нажать на спуск, то всё идёт как надо, и никаких усилий. Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, что смотреть в усм?С уважением.Gagarin77 31-10-2010 18:22quote:Originally posted by Kharnus:
не поверите - я первое, что сделал - разобрал и собрал затвор. На все про все ушло минуты три))))..Простота его гениальна)
То то я и удивился этим словамKharnus 31-10-2010 13:12
не поверите - я первое, что сделал - разобрал и собрал затвор. На все про все ушло минуты три))))..Простота его гениальна)
Потом разобрал, в паре мест то ли набой, то ли заусенцы от заводской обработки - шлифанул, смазал, собрал... Затвор понятен, но я вот только не очень пока понял, чем он за спусковой механизм цепляет.... чесслово.. надо вынуть механизм из дерева и посмотреть со всех сторон.спасибо, с уважением.
Gonish 30-10-2010 23:29quote:Это действительно так
а ты затвор разбери и сразу поймешь почему это происходитЛетучас 30-10-2010 21:34
доброго времени суток!))
все один в один.. правда раньше на это не обращал внимание.. хотя сжег немеренное число патронов... все нормально приэтом сдвиге ударник не выходит из отверстия на затворе. проверено вне затворной рамы))Kharnus 30-10-2010 18:46
Вопрос по ружью:Взвожу - боек вылезает с тыльной части затвора, открываю затвор, закрываю затвор (досылаю патрон) - боек как был, так и остался. Начинаю поворачивать рукоять затвора (запирать затвор), и примерно на 25 гр. поворота рукояти раздается чк!... и боек где-то на 1 мм углубляется в сторону среза ствола (как я понимаю, это происходит сход задней части затвора (что с бойком вместе) с уступа передней части затвора и фактическая постановка на боевой взвод - т.е. соскочил "боек" с взводящей части затвора и сел на спусковой механизм.
Это действительно так??? или у меня что-то не так с усм?.... у всех есть этот волшебный !!чк!! при запирании затвора?
с уважением
Shmel_99 29-10-2010 23:54
Коллеги!
Вот теперь я полностью влился в Ваши ряды!
Сегодня вечером привёз домой свой "карамультук"!!!
Штучник, 1993 г/в, без сколов и трещин...
Отстрел буду производить в ближайшее время, для чего бывший хозяин подарил штук 15 патронов 3, 5, 0 и картечи.
Большое спасибо ганзовцу Сергей68, что ждал более месяца, пока Дмитровское ЛРО соизволит сделать мне лицензию.рупьзасто 28-10-2010 19:26quote:Originally posted by Александр П:
Доделал очти до конца представленные ранее свои идеи, теперь дело за установкой прицела.
такой перерыв, если кому интересно, связан с тем что очень нележала душа к заполнению дерева эпоксидкой, для упрочения, так как много выбрал слишком.
В итоге руки дошли, выбрал для использования поксипол, получилось не с первого раза, твердеет быстро.
пользовался советами по беддингу из винтовочного раздела.
далее необходимо было снять старый и нанести новый лак, изначально считал это самым простым, но в итоге делал 4 раза, первые пару раз снимал лак шкуркой, но потом решил что если так пойдёт, то дерево превратится в обмылок, далее снимал растворителем.
Славо богу стилистика и сам фасон дерева позволяет всё выполнить несколько небрежно.
фото с телефона, в жизни цвет светлее, белый метал заполирован до зеркала, дерево гладкое, доводил нулёвкой.
[/URL]
forum.guns.ruинтересно получилось!!
Kharnus 28-10-2010 17:49
Доброго времени суток, господа. Принимайте в свои ряды.
Жду разрешения. Через 2 недели буду иметь право не только смотреть и лапать, но и хранить и носить)С уважением
Индеец Джо 27-10-2010 13:26
Всего 6. Первые две - год выпуска. На затворе - крайние три. В РОХе - все шесть.Kharnus 27-10-2010 01:31
господа, такой глупый, но очень нужный вопрос родился: у кого сколько цифр в номере ружья?... при этом штучное оно или нет... и все ли эти цифры присутствуют на разрешении роха???....
да, я правильно понимаю, что последние три цифры номера должны быть выбиты на затворе?с уважением
Shmel_99 26-10-2010 18:42quote:Originally posted by Санёк62:
С этим по акуратнее. Я однажды в эпоксидку добавил ал.пудры, такое началось!Короче пошла реакция, с выделением большого количества тепла. Разводил эпоксидку в стеклянной пепельнице(стекло 2см),рвануло её на мелкие куски, еле ноги унёс за секунду до баха.
Не знал... Буду учитывать в дальнейших экспериментах...
quote:Originally posted by булгарин:
в клеи наверное можно добовлять всякую хрень. в компаунды ни в коим разе(заявляю со всеи ответственностью т.к имею 2 года стажа заливщиком компаундами)пудрои и стружкои мешать вообще смысла нет слишком мелкие они можно усилить каким нибудь стекловолокном или стеклотканью получится что-то вроде стеклотекстолита или гетинакса в зависимости от смолы
Как-то в далёкой юности делал рукоятку для ножа из эпоксидки с древеснями опилками. Получилось очень неплохо. Рукоять получилась шершавой, тёплой и не очень тяжёлой. Да и полимеризация произошла быстро, в течение пары часов, в отличии от "чистой" эпоксидки. Может и при работе с ложей имеет смысл воспользоваться старым рецептом...булгарин 25-10-2010 22:57
в клеи наверное можно добовлять всякую хрень. в компаунды ни в коим разе(заявляю со всеи ответственностью т.к имею 2 года стажа заливщиком компаундами)пудрои и стружкои мешать вообще смысла нет слишком мелкие они можно усилить каким нибудь стекловолокном или стеклотканью получится что-то вроде стеклотекстолита или гетинакса в зависимости от смолы------
маратСанёк62 25-10-2010 21:33quote:думал об этом, но пудры не было, а сделать хотелось поскорее
С этим по акуратнее. Я однажды в эпоксидку добавил ал.пудры, такое началось!Короче пошла реакция, с выделением большого количества тепла. Разводил эпоксидку в стеклянной пепельнице(стекло 2см),рвануло её на мелкие куски, еле ноги унёс за секунду до баха.Shmel_99 25-10-2010 14:39quote:Originally posted by kosiva:
думал об этом, но пудры не было, а сделать хотелось поскорее
Это всегда так... А потом заливали 3 раза...
Но получилось зачётно... Руки дойдут, займусь темже...kosiva 25-10-2010 07:55quote:Originally posted by Shmel_99:
не пробовали в клей добавить металлической пудры
думал об этом, но пудры не было, а сделать хотелось поскорееShmel_99 25-10-2010 12:29quote:Originally posted by kosiva:
Хочу рассказать о своем варианте доработки МЦ20-01
Достойно!
А не пробовали в клей добавить металлической пудры, чтобы был гуще?Кстати, для разграничения металла и клея можно использовать обычный скотч. Эпоксидка на него не прилипает, на полиэтилен тоже.
Nazaret 2 24-10-2010 23:50
Хотелось бы как можно большего сходства. Поставить планку и мушку помимо дерева. Я что-то подобное видел, очень понравилось, поэтому и купил МЦ-20-01, предполагая её дальнейшую доработкуАлександр П 24-10-2010 23:05
Я одел в дерево моси МЦеху.
если не устанавливать ствольную накладку, то прицельные остаются штатными, вид при этом очень даже гормоничный.
если с накладкой, то я просто поставлю оптику.
те кто переодевал в карбинное дерево, говорят что штатные прицельные всё равно видны.Nazaret 2 24-10-2010 22:31
Вот подумываю о косметическом тюнинге по превращению МЦшки в "Мосинку". Если с ложей все более-менее понятно, подточить, да поставить нагеля, то прицкльные приспособления озадачили меня. Кто нибудь изготавливал базу прицельной планки (мосинской) для МЦ? Идеи есть, но вот как ее грамотно установить, чтобы она потом точно стреляла...
Кто нибудь справлялся с такой задачей?Александр П 24-10-2010 21:55
А я обошёлся без втулок и использовал поксипол.
первый раз он быстро высох и мне пришлось его вычищать, во второй раз я был ловче и всё удалось.
Тоже пользовался киви, но до бесцветного не додумался, использовал чёрный.Хищник-ррр 24-10-2010 20:34
Вообще не пойму. Почему то письма не проходят.kosiva 24-10-2010 20:33
Хочу рассказать о своем варианте доработки МЦ20-01
Решил не делать металлическую вставку между нагелем и лапой отдачи, а сделать что-то наподобие беддинга. Стамеской снял слой дерева, чтобы слой эпоксидки был не меньше 3-4 мм. При выборке дерева выступ под лапу отдачи скололся по отверстию для нагеля - наверное там уже начинала образовываться трещина. Попросил изготовить две втулки из нержи для вклейки в ложу. Расширил под них отверстия и посадил на эпоксидку. Дальше начал искать подходящую эпоксидку. Сначала хотел найти Девкон, но не смог, а выписывать из Америки не стал. Из других металлонаполненных смол нашел только поксипол, но он начал схватываться слишком быстро - еле успел его вычистить из ложи. Остановился на двухкомпонентном эпоксидном клее ХВАТ. В качестве разделителя - бесцветный крем для обуви КИВИ в железной баночке. Работает хорошо, ничего не прилипло. УСМ не снимал, обклеил тонким картоном, швы заделал пластилином и им же залепил предохранитель. У этого клея есть недостатки - долго схватывается и довольно жидкий, поэтому может вытечь если ему дать такую возможность. Густеть начинает примерно через два часа, а через три уже держит форму. Я через три часа вынул ствол и подрезал ножом все подтеки, потом ствол вернул назад до полного застывания. С первого раза идеально залить не получилось, немного клея вытекло и остались пустоты, заполнял их еще в несколько приемов. Для беддинга нарезного это конечно неприемлемо, для МЦ думаю сойдет.
Для проверки надежности конструкции произвел отстрел в тире - 20 выстрелов. Отстрел конструкция выдержала, а я после стрельбы Гуаланди решил поискать на ружье резиновый затыльник - отдача весьма ощутимая :-)kosiva 24-10-2010 20:32
Хочу рассказать о своем варианте доработки МЦ20-01
Решил не делать металлическую вставку между нагелем и лапой отдачи, а сделать что-то наподобие беддинга. Стамеской снял слой дерева, чтобы слой эпоксидки был не меньше 3-4 мм. При выборке дерева выступ под лапу отдачи скололся по отверстию для нагеля - наверное там уже начинала образовываться трещина. Попросил изготовить две втулки из нержи для вклейки в ложу. Расширил под них отверстия и посадил на эпоксидку. Дальше начал искать подходящую для беддинга эпоксидку. Сначала хотел найти Девкон, но не смог, а выписывать из Америки не стал. Из других металлонаполненных смол нашел только поксипол, но он начал схватываться слишком быстро - еле успел его вычистить из ложи. Остановился на двухкомпонентном эпоксидном клее ХВАТ. В качестве разделителя - бесцветный крем для обуви КИВИ в железной баночке. Работает хорошо, ничего не прилипло. УСМ не снимал, обклеил тонким картоном, швы заделал пластилином и им же залепил предохранитель. У этого клея есть недостатки - долго схватывается и довольно жидкий, поэтому может вытечь если ему дать такую возможность. Густеть начинает примерно через два часа, а через три уже держит форму. Я через три часа вынул ствол и подрезал ножом все подтеки, потом ствол вернул назад до полного застывания. С первого раза идеально залить не получилось, немного клея вытекло и остались пустоты, заполнял их еще в несколько приемов. Для беддинга нарезного это конечно неприемлемо, для МЦ думаю сойдет.
Для проверки надежности конструкции произвел отстрел в тире - 20 выстрелов. Отстрел конструкция выдержала, а я после стрельбы Гуаланди решил поискать на ружье резиновый затыльник - отдача весьма ощутимая :-)
Было:
Стало:
Хищник-ррр 24-10-2010 20:13quote:Originally posted by Lesha_641:
Подскажите, а кто на зайчика с МЦ ходит? какую дробь применять?
Ходил с МЦ 20-01 с 1997г. по 2005г. на зайца русака. Применял и,надеюсь, буду применять дробь N 2 с порохом "С-35" или "С-42-М".Дозу дроби меньше 27г не применял, но и больше 28г пользовать не стараюсь. Стреляю до 50м убегающих, но стараюсь подойти вплотную ко зверьку или подпускаю до 30-15м из-под гона. Охочусь,в основном, с подхода или на "узёрку".Из-за отравы капустной блошки фермерами "з-р" почти не осталось, поэтому уже 5 лет не охочусь на него. 2-ой стреляю и лисицу на ту же дистанцию, бывает и утя, поскольку сроки охот совпадают.А так для зайцев более 2-ки и не надо. Пристреляйтесь и 3-ой,и 1-ой.Что лучше "скучится" то и применяйте. На белячка подойдёт и 5-ка,и 4-ка.Но из своего опыта -- 2-ка универсальна.
Хожу и по сей день,то есть по прошлый сезон = 2011-12г.г.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".snoekbaars 24-10-2010 20:13quote:Подскажите, а кто на зайчика с МЦ ходит? какую дробь применять?
В начале сезона 3-ка потом 1Lesha_641 24-10-2010 16:33
Подскажите, а кто на зайчика с МЦ ходит? какую дробь применять?Planket 20-10-2010 17:17
Ой, забыл добавить. Единственный существенный недостаток (для меня)- ну очень долго чистить казённую часть ствола. Чищу щелочным маслом, а потом нейтральным.Русский самурай 20-10-2010 17:17
А я берегу свою МЦ-ху... Стреляю мало из нее. Пулькой Полева. Очень хорошо летит..Planket 20-10-2010 11:41
Здравствуйте. Позволю себе маленький рассказ о покупке своей МЦ-эшки и не продолжительной эксплуатации. Владею МЦ 20-01 с марта 2009г.Лежала у меня дома "зелёнка" на гладкоствольное оружие, а того что мне хотелось всё никак не было. А хотелось мне именно МЦ20-01. Почему именно это ружьё? Потому что оно самое "винтовочное" и потому что мне оно заочно очень понравилось (форум, журнальные статьи). Уже собирался брать ИЖ-18, как вдруг мне в ПМ пришло сообщение что в городе Шахты (Ростовская обл.) продаётся нужная мне вешь. Человек, отписавший мне в личку, дал мне и координаты хозяина ружья. Созвонился. Приехал (не забуду слякотно-мокрую поездку). Переоформил. Забрал.
Теперь по самому ружью. Внешний вид железа нормальный. Воронение целое, но дульная часть ствола начала коррозировать, поэтому регулярно смазываю её нейтральным маслом. Причина этого кроется в том, что ружьё с момента покупки прежним владельцем и до момента продажи мне хранилось на даче, где дедушка-владелец и проживал большую часть времени, а потому крайне редко протиралось. По его словам стрелял он из ружья всего семь раз, но, как выяснилось, этого вполне хватило для образования трешины в шейке приклада. Вначале хотел склеить её и дополнительно зафиксировать винтом с головкой "в потай", но зная свою нелюбовь к полумерам от этой мысли отказался и купил новую ложу. Ствол ружья, после внимательного осмотра дома, вверг меня в глубокое уныние. Нет с каналом как раз все в порядке, но разностенность на дульном срезе... это же катастрофа, подумал я и чуть не выпрыгнул из окнаВот, что вышло:
После высыхания ложи собрал ружьё и айда на пулевую площадку (пристрелка по горизонтали не изменилась), а потом на стенд. На стенде пришлось краснеть: бил только каждую третью, а под конец и вовсе четвёртую тарелочку. Две тарелочки подряд были биты всего три раза за два похода на стенд (выстреливал по 40 патронов за раз). На охоту я в 2009 году так и не выбрался. Всю зиму ружьё простояло в сейфе, периодически смазываемое.
Весной этого года взял ружьё, купил пулевых патронов пошёл стрелять и на 6-ом выстреле отлетает мушка. Пытался сам припаять - (тут проскакивала статья Черномора "Опа. Мушка отвалилась. Лепим обратно"), но чёрта с два. Пришлось нести мастеру. Припаял хорошо, точка прицеливания не сместилась.
Теперь по стрельбе. По резкости и кучности боя дробью ничего не скажу. Стрелял по стодольной мишен. Сразу не посчитал, а потом они куда-то делись (кто-то из домочадцев постарался). Но помню, что осыпь была равномерной. Стрелял Главпатроном и Азотом. Дробинки в деревяху уходили на 2-4 диаметра. Дробь в обоих случаях N7. Теперь пуля: лучшую кучность показали Феттер снаряжённые "Гуаланди" - лучший результат на 50 м 71мм (группа из трёх пуль). Мишени опять таки не сохранились. А вот результаты стрельбы с позапрошлых выходных: стрелял рекордовской "Стрелой" с упора на 50 м - 76мм (группа из 5-и выстрелов) был приятно удивлён.
Ну и просто мишень на 35 метров стрелял стоя в быстром темпе.
Общий ракурс:
И теперь субъективные впечатления. Ружьё нравится. И внешний вид, и стрельба, и тактильные ощущения. Но не трясусь над ним. Это просто хорошая "рабочая лошадка". А вот например папа обозвал ружьё развалюхой : "То ложу меняй, то нагель точи, то мушка отвалилась. Интересно, когда ствол отвалится?",-вот такое мнение. Да и многие случайные собеседники на стрельбище авторитетно заявляли, что первое ружьё - это двустволка, желательно вертикалка, а твоя промысловка - одно баловство. Ну чтож, сколько людей столько и мнений! Сразу вспомнилось вот что :
Пугачёва Алла мне говорит:
"Борода тебе мой мальчик вредит".
Я ей верю - выше крыши звезда!
А мне нравится моя борода!!!
(И. Словесник)Qwer 42 18-10-2010 13:59quote:Ах вооон оно чтооо.
именно. вот и мучуются люди либо переделывая кронштейны, либо подбирая оптику под кронштейн. Хочется обзавестись коллиматором, нашел вот такой: www.leapers.com Может кто сталкивался?Shmel_99 18-10-2010 13:54
Коллеги!
В разделе "Оптика" создал тему "Оптика для 20 калибра" (forummessage/10/701 ).
Если не сложно, сгрузите туда данные по оптике установленной на Ваших ружьях. Понимаю, что поиск рулит, но только в нашей теме около 180 страниц, из них вопросу оптики посвящено максимум 10. Поэтому и появилась мысль создать отдельную тему по оптике для 20 калибра.
quote:Originally posted by Qwer 42:
В продаже имеется только кронштейн под оптику производства Тульской фирмы ЭСТ (именно на фото этого кронштейна Gagarin77 дает ссылку в своем ответе).
По поводу кронштейна - то не исключаю возможности создания своего кронштейна, с более простым алгоритмом установки и снятия оптики или установленной планкой "Вивер/ластохвост". Возможности контруирования и производства есть.Хищник-ррр 18-10-2010 12:55quote:Originally posted by Qwer 42:
К сожалению, выбора кронштейнов для МЦ 20-01 нет.
Ах вооон оно чтооо.Хищник-ррр 18-10-2010 12:41quote:Originally posted by FAT CAT:
Шаг не спешный сантиметров 70-80... думаю метров 100-110... ясно... безветренно... с упора в рогатину... стоя...
Говорю же -- замечательно.Qwer 42 18-10-2010 11:34quote:"цепляние" то зависит от высоты кронштейна
...от высоты-то оно конечно зависит, но не в данном конкретном случае. К сожалению, выбора кронштейнов для МЦ 20-01 нет. В продаже имеется только кронштейн под оптику производства Тульской фирмы ЭСТ (именно на фото этого кронштейна Gagarin77 дает ссылку в своем ответе). Каких либо других не кустарных вариантов крона для МЦ 20-01 я не встречал (может плохо искал, поправьте если не прав). Таким образом, как видно из моих фото, при установке в кронштейн фирмы ЭСТ прицелов с диаметром окулярной части до 45 мм "цепляния" рукоятки затвора за прицел не происходит.
А на вопрос Shmel_99 о возможности установки ОП Leapers 1.25-4X24 можно ответить только зная толщину центральной части прицела (той, где механизм внесения поправок). На сайте производителя в спецификации этот размер не указан www.leapers.com . Чисто визуально, по картинке с сайта производителя, толщина центрального утолщения равна длине. Исходя из размеров указанных в спецификации, толщина центрального утолщения равна 115,88 - 44,89 - 40,84 = 30,15мм.
ИМХО: данный прицел вполне пригоден для установки в крон ЭСТ.FAT CAT 18-10-2010 10:58quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Здравия желаю, форумчане.
Хмм. Однако!!!
Для интереса.
А сколько "см" в 1-ом шаге?Уточните пожалуйста.
В 4-х у меня получается 4,7м,если "удлинять" шаги.
"Разброс" кучи = 8-9см?Нах-р нужен винтарь.Шаг не спешный сантиметров 70-80... думаю метров 100-110... ясно... безветренно... с упора в рогатину... стоя...
FAT CAT 18-10-2010 10:52quote:Originally posted by Sergei69:
здорово!а что за пуля?и где ложе заказывали?Гуаланди 26 граммов... Ложе купил в "дед мазае"... сам подготовил и пропитал шафтолом и льняным маслом....
Хищник-ррр 18-10-2010 09:03
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by Qwer 42:
Кронштейн стандартный, никаких проблем с цеплянием за рычаг перезарядки нет. На фото все видно.
Ну дак,"мил человеки","цепляние" то зависит от высоты кронштейна.Qwer 42 17-10-2010 19:49quote:Не покупайте этот прицел. 41 мм в окуляре. Он без доработки крона будет цеплять за рычаг перезарядки.
Мой прицел с надетым наглазником имеет диаметр в окулярной части приблизительно 44мм. Кронштейн стандартный, никаких проблем с цеплянием за рычаг перезарядки нет. На фото все видно.
Хищник-ррр 17-10-2010 09:47
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by FAT CAT:
Пристрелял оптику... 150 шагов при росте 183... последние три довольно кучно... патрон заводской...
Хмм. Однако!!!
Для интереса.
А сколько "см" в 1-ом шаге?Уточните пожалуйста.
В 4-х у меня получается 4,7м,если "удлинять" шаги.
"Разброс" кучи = 8-9см?Нах-р нужен винтарь.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Sergei69 16-10-2010 19:01quote:Originally posted by FAT CAT:
довольно кучно... патрон заводской
здорово!а что за пуля?и где ложе заказывали?FAT CAT 16-10-2010 11:02
Пристрелял оптику... 150 шагов при росте 183... последние три довольно кучно... патрон заводской...Сегеда 14-10-2010 18:34
Хочу показать что у меня получилось. Ложа от ТОЗ-122, досталась по случаю, подогнал, правда еще не совсем, вставку не тонировал.
Хищник-ррр 13-10-2010 09:06quote:Originally posted by Shmel_99:
Вот и собираю информацию по крупицам, чтобы потом уже иметь чёткий план действий.
В поддержку "Barsik62" тоже приведу пример. Ну и,естественно, для вашей информации. Размышлений т.с.Дружок мой напокупал всё в "переменниках" -- и бинокль 7-15Х35 "Бушнелл",и ОП из "маде ин Джепеней" что то вроде 4-13х40.И что?А то,что биноклем он постоянно пользуется в 13х,а ОП -- в 6х.В качестве приоритета в "переменниках" можно остановить выбор в кратах, конечно,и пользоваться им далее постоянно. Но...
Но опять же лишний вес, лишние габариты. Для охоты это лишнее. Всё вышесказанное "по-моему".
Удачи.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Shmel_99 12-10-2010 12:22quote:Originally posted by Barsik62:
ИМХО прицел с переменной кратностью баловство, которое скоро наскучит. Я так себе бинокль купил 10-30, собственно 99% времени 10х и пользуюсь. С прицелом 4х ни разу не возникло желания поиграть кратностью, нормальное увеличение для 50-100 м, а дырки посмотреть беру тот же бинокль. Так что скорее всего из достоинств переменной кратности это - "приятно, что оно есть"
Именно поэтому и не планирую ставить более мощный прицел. А 1,25 кратность использовать как загонник или подобие коллиматора. Пока всё это только в планах и теории. Вот и собираю информацию по крупицам, чтобы потом уже иметь чёткий план действий.Barsik62 11-10-2010 10:30quote:Originally posted by Shmel_99:
Народ!
Кто-нибудь ставил такой прицел (Оптический прицел Leapers 1.25-4X24 http://dmazay.ru/index.php?productID=5365)? Какие мнения по нему будутИМХО прицел с переменной кратностью баловство, которое скоро наскучит. Я так себе бинокль купил 10-30, собственно 99% времени 10х и пользуюсь. С прицелом 4х ни разу не возникло желания поиграть кратностью, нормальное увеличение для 50-100 м, а дырки посмотреть беру тот же бинокль. Так что скорее всего из достоинств переменной кратности это - "приятно, что оно есть"
Shmel_99 11-10-2010 01:34
Пока ещё мерять нечего... Сейчас только продумываю покупку, консультируюсь и собираю информацию заранее.Gagarin77 11-10-2010 12:08quote:Originally posted by Shmel_99:
Поэтому и возник вопрос по поводу покупки в Европе-Штатах и перевозке сюда.
Не покупайте этот прицел. 41 мм в окуляре. Он без доработки крона будет цеплять за рычаг перезарядки.
forummessage/60/540
поглядите какой зазор в сообщении 4, измените размер до своего.булгарин 10-10-2010 23:28
В "ДЕД МАЗАЙ" ЛОЖ НЕТбулгарин 10-10-2010 23:23
нашел подходящую грушу пока растет подскажите как и сколько надо сушить. какое еще дерево можно исп. местная береза не понравилась ореха такой длины не нашел на заказ дорого истрашно вдруг хрень пришлют------
маратShmel_99 10-10-2010 14:27quote:Originally posted by Флагман:
На Форуме этому посвящены специальные ветки в разделах по снаряжению патронов и оптике.
Смотрел там... Прицел, о котором я написал в "Дед Мазай" стоит дешевле, чем там предлагают, хотя чаще там более дорогие прицелы. С машинкой та же проблема. Поэтому и возник вопрос по поводу покупки в Европе-Штатах и перевозке сюда. Т.к. периодически кто-нибудь из друзей-знакомых мотается в забугорье.Legi4 09-10-2010 12:44
Блин! Тоже пошла трещинка у предохранителя, правда еле заметная. Может и раньше была, просто рассмотрел уже при чистке. Брал- то не глядя, по описанию товарища. И сам еще у нагеля сколол-отвертка соскачила ( мыши в руках еб...сь).Но на данный момент -это все мелочи, ружо очень нравится, особенно с учетом-почем оно мне досталось. Раздобуду другое, это жене отдам, буду брат с собой вместо собаки-пернатых поднимать и в загон, и фитнеса ей не надо будет- опять таки экономия на абонементах )
Тоже стал заморачиваться покупкой нов. ложи, а потом один товарищ посоветовал просто засверлить трещинку и зашпилить березовым чопиком с эпоксидкой.Флагман 09-10-2010 08:11quote:новых у нас нет в прод самому делать не из чего родное убито можа кто чем поможет
Новые ложа для МЦ есть в продаже как минимум в двух местах:
--- магазин "Дед Мазай";
--- на Форуме, в разделе "...зап. части и комплектующие" в ветке "зап. части для ТОЗ, ИЖ, ....".
В последнем случае обязательно пришлют.
quote:Вывозил ли кто-нибудь из забугорья прицелы и машинки для снаряжения патронов? Есть ли какие-нибудь сложности с их покупкой в Штатах или Европе, а также с их вывозом в нашу Гондурасию.
На Форуме этому посвящены специальные ветки в разделах по снаряжению патронов и оптике.булгарин 08-10-2010 23:37
прочитал все стр все проблемы знаккомы все наладил кроме ложа новых у нас нет в прод самому делать не из чего родное убито можа кто чем поможетShmel_99 08-10-2010 15:54
Народ!
Кто-нибудь ставил такой прицел (Оптический прицел Leapers 1.25-4X24 http://dmazay.ru/index.php?productID=5365)? Какие мнения по нему будут?Вывозил ли кто-нибудь из забугорья прицелы и машинки для снаряжения патронов? Есть ли какие-нибудь сложности с их покупкой в Штатах или Европе, а также с их вывозом в нашу Гондурасию.
С уважением, ИгорьХищник-ррр 08-10-2010 13:49quote:Originally posted by булгарин:
Привет, форумчане!!!
Взаимно.
quote:Originally posted by булгарин:
принимайте в свои ряды.
Легко.Хищник-ррр 08-10-2010 13:47quote:Originally posted by igor ivanov:
ствол внутри нормальный, даже странно.
Во-о с присыпочкой на большой палец.
quote:Originally posted by igor ivanov:
Хозяин -второй владелец.
Понятно. Ну дак и настрелу с 1000 наберётся и это чепуха.
quote:Originally posted by igor ivanov:
И по-моему - не очень разбирающийся в оружии.
Для вас хорошо.
quote:Originally posted by igor ivanov:
Приклад -не могу сказать из чего.. Паспорт утерян.
Ну и шут с ним.
quote:Originally posted by igor ivanov:
Может береза, может что то другое.
Обычно ставили бук. Если с такими темноватыми чёрточками на общем фоне древесины, то бук. Заметно кое-как и на тёмном фоне. Ну это не страшно.
quote:Originally posted by igor ivanov:
на ложе скол-в районе предохранителя (я у некоторых видел на фото в том же месте).
Зальёте эпоксидкой. Вставите нагель под хвостовик ствольной коробки. Всё образуется.
quote:Originally posted by igor ivanov:
Цена 5 тыщ.
Ну судя по присутствующей здесь "астрономии" цен -- это по-всевышнему. Ну можно "для приличия" поторговаться.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".булгарин 08-10-2010 11:39
Привет, форумчане!!! принимайте в свои ряды.------
маратigor ivanov 08-10-2010 07:51quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Здравия желаю, форумчане.
Глянул.
Для 3-ки замечательно. Пристрелкой найдёте оптимальную дробь.
Покупать безоговорочно."Ш" -- штучная. А приклад из чего?1990г.выпуска -- это не страшно. Как ствол внутри?Цена?ствол внутри нормальный, даже странно. Хозяин -второй владелец.
И по-моему - не очень разбирающийся в оружии.
Приклад -не могу сказать из чего.. Паспорт утерян. Может береза, может что то другое.
Окрашен в темный цвет.на ложе скол-в районе предохранителя (я у некоторых видел на фото в том же месте). Цена 5 тыщ.
Хищник-ррр 08-10-2010 06:27
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by igor ivanov:
гляньте плиз сюда: forummessage/60/696 отстрелял (несколько не так на надо) мц, оцените результат?стоит покупать или нет?Глянул.
Для 3-ки замечательно. Пристрелкой найдёте оптимальную дробь.
Покупать безоговорочно."Ш" -- штучная. А приклад из чего?1990г.выпуска -- это не страшно. Как ствол внутри?Цена?------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Qwer 42 08-10-2010 05:42quote:Originally posted by Gagarin77:
если без напильника не встает, то прицел не встает
ну если так буквально рассматривать вопрос, то спорить не буду ))) Просто здесь обсуждается МЦ 20-01 и большенство счастливых обладателей этого оружия долго и терпеливо исправляли заводские косяки путем напиллинга. По сравнению с доводкой затвора выточить втулку - это детские шалости. Все кто сами доводили свою МЦ-шку до ума думаю со мной согласятся.Gagarin77 07-10-2010 17:47quote:Originally posted by Qwer 42:
Вот и пришлось точить втулочку на объективную часть чтоб прицел в кольца кронштейна нормально встал. Вот и все переделки.
Ну тогда не понятен ваш пост. Родной крон встал на ружье без проблем - это понятно. Прицел встал только после подгонки напильником, это тоже понятно, только поймите, что не все люди могут себе просто выточить втулочку. Кроме того, если без напильника не встает, то прицел не встает. Именно эту мысль я и пытался донести до форумчан. Я перечислил тех кто встает без проблем и сварки, токарки, напилинга. Их даже больше, но основные именно эти...Санёк62 07-10-2010 16:18quote:стоит покупать или нет?
Стоит!igor ivanov 07-10-2010 09:07
гляньте плиз сюда:
forummessage/60/696отстрелял (несколько не так на надо) мц, оцените результат?
стоит покупать или нет?
Qwer 42 07-10-2010 06:01quote:Originally posted by Gagarin77:
Кронштейн то родной от МЦ20-01 или предназначем под другое ружье?Крон "родной", предназначен для МЦ 20-01. Сам кронштейн каким-либо переделкам не подвергался и установлен был в соответствии с инструкцией производителя и советами форумчан
Хищник-ррр 06-10-2010 15:26quote:Originally posted by SAKHALINEC:
да я ее в свое время всю прочел, в последнее время немного запустил, так вот вроде не припоминаю про ирбис был разговор, или нет? Если кто юзает этот порох, ответьте если не в лом, от меня спасибо.Поробуйте здесь "набраться" ума-разума.
А в принципе раздел "Снаряжение патронов гладкоствольного оружия" содержит весь список тем. Юзать?Так там всё на лицо.
Gagarin77 06-10-2010 13:38quote:Originally posted by Qwer 42:
Сразу оговорюсь что прицел не покупался специально под это ружье, а был куплен давольно давно под другие нужды и валялся без дела. В общем факт этого самого "валяния без дела" и побудил меня приспособить данный прицел под мою МЦ-шку.
Кронштейн то родной от МЦ20-01 или предназначем под другое ружье?
Моя фраза относилась к покупным вариантам без переделки, переделать то можно, что у годно и поставить хоть термоприцел от ЗРК.Qwer 42 06-10-2010 12:14quote:Originally posted by Gagarin77:
Кроме того заранее хотелось бы напомнить, что всего 2 типа прицелов встают на ружье. ВОМЗ 4х32 и ВОМЗ 3.5(Р)х20.На моей МЦ 20-01 установлен прицел "Рысь-2" на кронштейне ЭСТ. Сразу оговорюсь что прицел не покупался специально под это ружье, а был куплен давольно давно под другие нужды и валялся без дела. В общем факт этого самого "валяния без дела" и побудил меня приспособить данный прицел под мою МЦ-шку. Сделал - и остался доволен, хотя если бы выбирал прицел под МЦ 20-01 специально, то искал бы что-нибудь полегче и покомпактнее.
SAKHALINEC 06-10-2010 11:42
Мужики всех приветствую. Поехали с сыном на охоту, у него ИЖ43, но он захотел пострелять с моего МЦ 2001, оно лежит у меня для охот в лесу, да когда брожу с удочкой по речкам, то тоже беру его, так вот попробовал он его по утке, и что вы думаете, выстрел- утка, выстрел- утка, да все в лет, настрелял он их, смотрит на ружье да на меня, все, думаю пришла пора прощаться мне с моей МЦшкой, с других ружей он в лет не очень попадал, а с этого прекрасно. Вопрос по соколу вроде ясно, я заряжал 1,7 на 28гр., а вот кто скажет сколько сыпать пороху ИРБИС ОХОТА, на банках на 20 кал. не пишут, а я перешел на Ирбис, понимаю, что отправите в дебри ветки, там все есть. сам новичков отправляю на другой ветке, но уже некогда читать, да я ее в свое время всю прочел, в последнее время немного запустил, так вот вроде не припоминаю про ирбис был разговор, или нет? Если кто юзает этот порох, ответьте если не в лом, от меня спасибо.Александр П 06-10-2010 11:41
Доделал очти до конца представленные ранее свои идеи, теперь дело за установкой прицела.
такой перерыв, если кому интересно, связан с тем что очень нележала душа к заполнению дерева эпоксидкой, для упрочения, так как много выбрал слишком.
В итоге руки дошли, выбрал для использования поксипол, получилось не с первого раза, твердеет быстро.
пользовался советами по беддингу из винтовочного раздела.
далее необходимо было снять старый и нанести новый лак, изначально считал это самым простым, но в итоге делал 4 раза, первые пару раз снимал лак шкуркой, но потом решил что если так пойдёт, то дерево превратится в обмылок, далее снимал растворителем.
Славо богу стилистика и сам фасон дерева позволяет всё выполнить несколько небрежно.
фото с телефона, в жизни цвет светлее, белый метал заполирован до зеркала, дерево гладкое, доводил нулёвкой.chviruk 05-10-2010 12:23
Подскажите пожалуйста , при снаряжённом магазине не выкидывает стреляную гильзу , когда отстегнёшь магазин то гильза вылетает , или бывает заклинит затвор в крайнем заднем положении? Что нужно сделать и где подточить?
Спасибо.Хищник-ррр 02-10-2010 07:45
Здравия желаю, форумчане.Во страсти то по МЦ 20-01 пошли!!!
Летучас 01-10-2010 15:43
Артемида ООО
127422, Москва, ул. Тимирязевская, 11, корп. 1
+7 (495) 611-33-05
+7 (495) 611-59-65
Часы работы:пн-пт 10:00-21:00, сб 10:00-18:00
www.artemida-hunter.ru
В этом магазине щас есть штучное цена около 10 тыров.Летучас 01-10-2010 15:35
На самом деле ружье не выпускается более 2-х лет ,снято с производства (как не прискорбно)ездил в тулу на завод(на складах нет). по магазинам продают Б/У ( от простых до коллекционых наградных), когда я искал то цена достигала до 30 тыров , как уже писал пообщался с продавцами нескольких магазинов где принимают на комиссию оставил свой тел. и в результате приобрел классный штучный экземпляр ( как выразился эксперт, приехавший со мной проверить ствол, "ток прошло обкатку") за 10 тыр. второй экземпляр был в охотничьем на динамо Перун
125284, Москва, Ленинградский просп., 33, стр. 5
+7 (495) 945-90-15
Часы работы:пн-пт 10:00-19:00, сб 10:00-18:00 мож еще оно там естьСанёк62 30-09-2010 15:49
Кто искал МЦ 20-01? Посмотрите в г.Раменское. Я своё там брал, выбирал аж из 3шт.Там вообще частенько такие сдают, часто новые, без настрела, законсервированные и в упаковке.
http://www.oruzhejka.ru/default.aspx
Там даже можно оплатить и получить когда "зелёнка" оформится. Я так делал, оплатил и ждал месяц, потом приехал и забрал. Составляют договор на покупку и хранение.Санёк62 30-09-2010 15:47
Кто искал МЦ 20-01? Посмотрите в г.Раменское. Я своё там брал, выбирал аж из 3шт.Там вообще частенько такие сдают, часто новые, без настрела, законсервированные и в упаковке.Legi4 30-09-2010 12:55
2 иногда 2 рядный магазин после выстрела отлетает, хорошо хоть ещё с небольшим звуком, создаётся впечатление что стреляешь с М1 гаранд. как лечится и лечится ли вообще.
Если выпадает иногда, значит надо просто внимательнее смотреть, чтоб встал на обе защелки. И у меня так было, не стал пока ничего лечить, просто приноровился правильно его втыкать. А вот дали мне магаз на 4 патрона, тот никак работать не хочет, криво подает патрон (Хищник-ррр 30-09-2010 11:34quote:Originally posted by pipneogen:
Скажите, реально ли сейчас найти в магазинах МЦ 20-01 по нормальной цене?Как и обещал в письме за N 3638,обзвонил все ормаги РМЭ на наличие МЦ 20-01 и его цену. Нет его нигде, даже комисионных, и не ожидается. А в 1-ом вообще ляпнули о прекращении его выпуска что, по-моему,и есть утка.
Не смог дозвониться в Чувашию. Может номер или код поменяли.
Хищник-ррр 30-09-2010 08:48quote:Originally posted by Gagarin77:
Магазин, вставленный в спусковую скобу проходит по дереву и упирается в выемку ствольной коробки.
quote:Originally posted by Gagarin77:
Прокладка, которая мещает магазину входить криво, выправит положение без всякого пиления.
+100%
Потому что есть зависимость от отогнутости лепестковой пружины магазина.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 30-09-2010 08:42quote:Originally posted by Shmel_99:
Сейчас на Речном висит в комиссионке за 22 000. Считаю, что цена не адекватная. Новый ТОЗ106 там же предлагают за 13 000.
Это вы про "астрономию" для МЦ 20-01?Постараюсь обзвонить наши ормаги. Неужто до такой степени взлетело?------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Shmel_99 30-09-2010 01:05quote:Originally posted by Летучас:
в москве в охотничьем на динамо летом было такавое ружо (ушло или нет не знаю). а так в охот магазах где сдают б/у поговорите с продавцами и номер мобилки оставьте позвонют ежели че принесут. ( я так свое нашел причем не плохой штучный вариант и не дорого)Сейчас на Речном висит в комиссионке за 22 000. Считаю, что цена не адекватная. Новый ТОЗ106 там же предлагают за 13 000.
Gagarin77 29-09-2010 23:34quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Лечится так. Открутите спусковую скобу. Вставьте магазин. Посмотрите защёлки магазина как защёлкнулись на раме. Подточите раму, где должна щёлкнуть защёлка магазина, под углом. Сами увидите.
Еще напомню есть ещё одна причина выпадания.
Магазин, вставленный в спусковую скобу проходит по дереву и упирается в выемку ствольной коробки. Дерево, служит каналом и направляющей магазина до ствольной коробки. Соответственно, если одна стенка ложа высверлена немного сильнее, то есть возможность, что магазин встанет криво и защелка сработает только одна.
Прокладка, которая мещает магазину входить криво выправит положение без всякого пиления.
Я хотел найти картинки в теме, но не смог, если кто то поможет буду очень признателен.Хищник-ррр 29-09-2010 21:36quote:Originally posted by Forovsk:
1)чем смазыать затвор, чтобы он не слишком собирал грязь, особенно песок, чтобы хватоло дня на 2-3.
Тряпочкой пропитанной любым нейтральным маслом.
quote:Originally posted by Forovsk:
2 иногда 2 рядный магазин после выстрела отлетает, хорошо хоть ещё с небольшим звуком, создаётся впечатление что стреляешь с М1 гаранд. как лечится и лечится ли вообще.
Лечится так. Открутите спусковую скобу. Вставьте магазин. Посмотрите защёлки магазина как защёлкнулись на раме. Подточите раму, где должна щёлкнуть защёлка магазина, под углом. Сами увидите.Удачи.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".denis.k 29-09-2010 21:14quote:Originally posted by Forovsk:
1)чем смазыать затвор, чтобы он не слишком собирал грязь, особенно песок, чтобы хватоло дня на 2-3.
2 иногда 2 рядный магазин после выстрела отлетает, хорошо хоть ещё с небольшим звуком, создаётся впечатление что стреляешь с М1 гаранд. как лечится и лечится ли вообще.
1. чем бог пошлет, главное поменьше пара капель и все.
2. пара ударов молотка с гвоздем в дырки тех ушей ну на которых он висит )),отучит его от этой пакости.Forovsk 29-09-2010 20:30
Устал икать в огроном форуме куда бы написать, думаю админы поправят.
имеется 2 вопрса:
1)чем смазыать затвор, чтобы он не слишком собирал грязь, особенно песок, чтобы хватоло дня на 2-3.
2 иногда 2 рядный магазин после выстрела отлетает, хорошо хоть ещё с небольшим звуком, создаётся впечатление что стреляешь с М1 гаранд.Летучас 29-09-2010 14:35
в москве в охотничьем на динамо летом было такавое ружо (ушло или нет не знаю). а так в охот магазах где сдают б/у поговорите с продавцами и номер мобилки оставьте позвонют ежели че принесут. ( я так свое нашел причем не плохой штучный вариант и не дорого)Хищник-ррр 29-09-2010 06:20quote:Originally posted by pipneogen:
Скажите, реально ли сейчас найти в магазинах МЦ 20-01 по нормальной цене?
А реальность кармана какова?Реалии то разные. Вон людям за "Н"-тыщь" баксов -- цена реальна. А есть и те кому 2кгруб нереально.И серьёзно.
Можно пошуровать "Охотничьи товары","Купля-продажа оружия".------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".volk666 28-09-2010 23:46quote:Скажите, реально ли сейчас найти в магазинах МЦ 20-01 по нормальной цене?
Нет ничего не возможного. А вообще, их то днём с огнём не найти, то пачками народ скидывает.pipneogen 28-09-2010 16:52
Скажите, реально ли сейчас найти в магазинах МЦ 20-01 по нормальной цене?Хищник-ррр 23-09-2010 16:34quote:Originally posted by Индеец Джо:
Да, возможно "нехороших людей" на Ганзе и наберётся чуток,
Плохо и очень даже от того, что вот от таких ""нехороших людей" на Ганзе и наберётся чуток," и опускаются руки у некоторых. Воля слаба. Очень плохо.Но что я заметил это саморегуляция хамства присутствует. Это хорошо.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
Не говоря уже об огромном объёме реальной информации...
Оооо. +100%
Много интересного вычитал.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
но вот я встречал - и на форуме и лично - только исключительно порядочных
Поздравляю.Санёк62 23-09-2010 16:24
Всё одно буду до последнего на Ганзе. Хозяевам хоть и похеру, а я привык и мне здесь нравится. Люди то здесь отзывчивые в основном, остальных стараюсь не замечать. На Ганзе я узнал много, о чём раньше и не догадывался.Индеец Джо 23-09-2010 16:10
Да, возможно "нехороших людей" на Ганзе и наберётся чуток, но вот я встречал - и на форуме и лично - только исключительно порядочных. Не говоря уже об огромном объёме реальной информации...Хищник-ррр 23-09-2010 15:07
Originally posted by posted Roman26-5-2010 09:14 forummessage/19/639 :в общем правильно отвечено.
... в основном из-за вас же, посетителей этого сайта. потому что вы, посетители - в большинстве своем - плохие люди. кто-то - негодяй, кто-то - просто с плохой кармой.
[/B]
[/QUOTE]Особо понравилось.
И спрашивается. Зачем было создавать сайт, если трястись нас -- "плохих людей","негодяев","плохокармных"?Т.е. заранее зная исход?А кто-что таких создаёт то?Айсь!?
"Агнцев божиих" не было никогда, не есть сейчас, не будет впредь, ибо в жизни всё 50 х 50.Ну а сейчас 2 х 138 999 998 с вычетом некоторых.
Max32 23-09-2010 12:04
Приплыли...
Много лет гребли, а лодку отвязать забыли.В свете курса на разоружение народонаселения подобные заявления наводят на мысли о том, что желание не закрывать, но и не развивать "экстремистский сайт" смотивировано помыслами и деяниями Двух Замечательных Людей.
Массовое закрытие подобных ресурсов вызвало бы недовольство масс. А так - всё само собой уляжется, умрёт и забудется.Индеец Джо 23-09-2010 11:24quote:Хозяева сервера вообще не интересуются его работой ?Вот так интересуется:
quote:Originally posted by posted Roman
26-5-2010 09:14 forummessage/19/639 :
в общем правильно отвечено.
я АБСОЛЮТНО не нуждаюсь в советах по обустройству сайта движками.
любые ваши советы - бесполезны и бестолковы.
это данность, смиритесь с ней.
обсуждать этот вопрос тут не с кем.
сайт этот - умирает. развиваться дальше не будет.
так уж получилось, не вчера, несколько лет назад.
в основном из-за вас же, посетителей этого сайта.
потому что вы, посетители - в большинстве своем - плохие люди. кто-то - негодяй, кто-то - просто с плохой кармой.Shigor 22-09-2010 23:11
Спасибо Флагман и denis.kСанёк62 22-09-2010 17:06quote:Плющит Ганзу последнее время-то...
Не по детски плющит. У всех похожие симптомы, у меня такая же фигня с фото и редакцией. Достало уже это. Хозяева сервера вообще не интересуются его работой ?Onivaka 22-09-2010 14:40
Тоже самое. Ещё и старые фотографии посмотреть нельзя.Хищник-ррр 22-09-2010 14:06quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Обидно, но столь любимый сервер забодал своим сервисом. Попытка удалить сообщение приводит к его размножению....
#3616 IP
Да,да.И "редакция" и "ответы" не символами, а прописью. И надписи в рамках "Изображение".У всех так?Или у меня только?Отзовитесь. Хотя и не по теме, но можно убраться потом. Просто интересно. То выскочит инфа типа "Подключение не возможно из-за удалённости сервера".То жмёшь на картинку для "поглядеть",а выходит фига в виде той же надписи.
Может кто прояснит ситуацию?
Индеец Джо 22-09-2010 12:40
Кнопки спутали: "Edit/Delete Message" и "Reply w/Quote". Либо Вы, либо программно. Плющит Ганзу последнее время-то...Семеныч Крым 22-09-2010 12:11
Обидно, но столь любимый сервер забодал своим сервисом. Попытка удалить сообщение приводит к его размножению....Onivaka 22-09-2010 11:04quote:Originally posted by denis.k:
Нет, позади штатной. Просто одевается на ствол, держится плотно там спереди еще есть паз под основную наверно чтоб не смещалась ,его если что можно подпилить самому по боле чтоб было все как родное, плюс магнититься, можно еще поднять повыше подклеив внутрь скотча. Если б у меня был шпынек обычный под резьбу то конечно бы не заморачивался можно было б любую тругло приспособить. Покупал в ох магазине, в интернет магазинах тоже часто втречаються они же есть и у хивиза для 12 и 20 калибра отдельно.. Подсмотрел идею здесь вот, примерно так и выглядит. -
Спасибо за информацию.
Летучас 22-09-2010 09:38
Shigor
Доброго времени суток! такого типа мушку ставил только на другое ружо в принципе не плохо.. но в темное время ее практически не видно.. а ежели постоянно перекручивать то думаю резьба сорвеца.. т.к. для ровного положения приходилось дотягивать инструментом с усилием..denis.k 22-09-2010 12:50quote:Originally posted by Onivaka:
Я правильно понимаю что она устанавливается вместо штатной мушки? а как крепится к стволу? И где можно купить?
Нет, позади штатной. Просто одевается на ствол, держится плотно там спереди еще есть паз под основную наверно чтоб не смещалась ,его если что можно подпилить самому по боле чтоб было все как родное, плюс магнититься, можно еще поднять повыше подклеив внутрь скотча. Если б у меня был шпынек обычный под резьбу то конечно бы не заморачивался можно было б любую тругло приспособить. Покупал в ох магазине, в интернет магазинах тоже часто втречаються они же есть и у хивиза для 12 и 20 калибра отдельно.. Подсмотрел идею здесь вот, примерно так и выглядит. -
Флагман 21-09-2010 22:41
Где-то в этой ветке была информация по этим мушкам. На МЦ мушка привинчена (диаметр резьбы 3мм.), основание мушки припаяно. Только на указанных Вами мушках резьбовая часть длиннее, придется убирать. Удачи!Shigor 21-09-2010 18:55
А вот такая подойдет? Поясняю: я до сих пор не знаю - ввинчивается мушка или она припаяна к основанию, а основание, в свою очередь - к стволу?Семеныч Крым 21-09-2010 17:35quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Уважаемый Александр. Поделюсь способом установки штифтов. Сверлом 2мм высверлил несквозные отверстия под штифты. Затем от хвостовика сверла 2,1мм отрезал два штифта нужного размера и забил их в отверстия заподлицо. Винты ставил на синюю фиксирующую пасту, но не те что в комплекте, а немного подлиннее. После установки прицела отстрелял с прицелом около восьмисот пулевых патронов- все штатно. Желаю удачи...Семеныч Крым 21-09-2010 17:35quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Уважаемый Александр. Поделюсь способом установки штифтов. Сверлом 2мм высверлил несквозные отверстия под штифты. Затем от хвостовика сверла 2,1мм отрезал два штифта нужного размера и забил их в отверстия заподлицо. Винты ставил на синюю фиксирующую пасту, но не те что в комплекте, а немного подлиннее. После установки прицела отстрелял с прицелом около восьмисот пулевых патронов- все штатно. Желаю удачи...Семеныч Крым 21-09-2010 17:35quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Уважаемый Александр. Поделюсь способом установки штифтов. Сверлом 2мм высверлил несквозные отверстия под штифты. Затем от хвостовика сверла 2,1мм отрезал два штифта нужного размера и забил их в отверстия заподлицо. Винты ставил на синюю фиксирующую пасту, но не те что в комплекте, а немного подлиннее. После установки прицела отстрелял с прицелом около восьмисот пулевых патронов- все штатно. Желаю удачи...Семеныч Крым 21-09-2010 17:35quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Уважаемый Александр. Поделюсь способом установки штифтов. Сверлом 2мм высверлил несквозные отверстия под штифты. Затем от хвостовика сверла 2,1мм отрезал два штифта нужного размера и забил их в отверстия заподлицо. Винты ставил на синюю фиксирующую пасту, но не те что в комплекте, а немного подлиннее. После установки прицела отстрелял с прицелом около восьмисот пулевых патронов- все штатно. Желаю удачи...Onivaka 21-09-2010 12:51quote:Originally posted by denis.k:
Подымался ,да так там и остался.
Мушка карабиная ? Щас вот тоже кумекаю пока, по хорошому пилить сверлить надо ,но не охота, пока такую вот www.truglo.com поставил на вскидку очень удобно Самое простое как предлагали помацать рыболовным лаком, есть еще он же только фосфорный "светлячок" этот в темноте еще светиться - не пробовал не знаю. Можно для темноты еще наклейки прилепить фосфорные пистолетные, они же есть и дневные яркие.
Пистолетные Trijicon как для дня и ночи можно приспособить или любое другое все равно надо пилить сверлить .
forum.guns.ruЯ правильно понимаю что она устанавливается вместо штатной мушки? а как крепится к стволу? И где можно купить?
denis.k 21-09-2010 08:14quote:Originally posted by Shigor:
Прошу простить, если вопрос уже поднимался. Кто-нибудь пробовал ставить на МЦ20-01 световозвращающую мушку?
Подымался ,да так там и остался.
Мушка карабиная ? Щас вот тоже кумекаю пока, по хорошому пилить сверлить надо ,но не охота, пока такую вот www.truglo.com поставил на вскидку очень удобно Самое простое как предлагали помацать рыболовным лаком, есть еще он же только фосфорный "светлячок" этот в темноте еще светиться - не пробовал не знаю. Можно для темноты еще наклейки прилепить фосфорные пистолетные, они же есть и дневные яркие.
Пистолетные Trijicon как для дня и ночи можно приспособить или любое другое все равно надо пилить сверлить .Индеец Джо 20-09-2010 22:09quote:проблемы в отображении фотографий с форумаДа, именно так. Некоторые загружает, большинство - нет.
Gagarin77 20-09-2010 18:12
Наш прицельчик (forummessage/95/689 ), я про него уже писал, а вот ещё инфа.Shmel_99 20-09-2010 16:16
Народ!
Только у меня проблемы в отображении фотографий с форума? Аватарки видны, а вот все вложенные изображения отсутствуют. Пробовал открывать в другом браузере - аналогично... Проблема вылезла дня 4 назад. Проявляется и дома и на работе. Попытка перейти по ссылке на фотографию выдаёт сбой открытия страницы.Shigor 20-09-2010 15:30
Прошу простить, если вопрос уже поднимался. Кто-нибудь пробовал ставить на МЦ20-01 световозвращающую мушку?Gagarin77 17-09-2010 15:29
Я размещал в теме фото штифта с его описанием, после вбивания я их обрезал на точильном круге.Санёк62 17-09-2010 10:33
Да наверняка нужны, только где их взять?В комплекте нет, по диаметру ничего не нашёл.Кстати тоже была мысль прихватить сваркой кемпи, только не как предыдущий товарищ(через край),а высверлить 2 отверстия в планке и проварить в них.Gagarin77 16-09-2010 22:25quote:Originally posted by Санёк62:
Штифты наверное правильно. У меня стоит ночник 850гр.весу(тоже НЕ мало),так ничего не срывает, даже маленького люфтика не появилось.
Винты изначально ставил на фиксатор резьбы-красный.
Пообщавшись с механниками с моей фирмы: они обьяснили, что винт не обеспечивает точное выдерживание соосности. и не очень хорошо воспринимает поперечную нагрузку (уж очень там много концентраторов на срез). Штифты берут на себя всю нагрузку и кроме того держат относительное положение этих двух деталей со значительно большей точностью.
PS хотя мы не 1000 метров стреляем, но все же. Кроме того производитель прямо указал, должны быть. А я думаю не просто так, что то в этом все же есть.Санёк62 16-09-2010 16:43quote:Originally posted by Gagarin77:
[QUOTE]Originally posted by yiu8405:
Юрий,
при таком весе прицела установите штифты. Раскачает то точно или даже срежет болты. Нагрузка на них при отдаче зверская.Штифты наверное правильно. У меня стоит ночник 850гр.весу(тоже НЕ мало),так ничего не срывает, даже маленького люфтика не появилось.
Винты изначально ставил на фиксатор резьбы-красный.alex-25 16-09-2010 16:11
всеже оптика на гладком немного некатит
Летучас 16-09-2010 09:23
Семеныч Крым , на счет качества даже не спорю.. у меня тоже штучный образец.. а вот первым или вторым. ?? А за ценителя одного и какого точного выстрела - 5 баллов(здесь я полностью согласен) . Патрронник и насадки наверное можно отнести к тюнингу запорожца.. хихи )))
Qumar 15-09-2010 14:55
Спасибо, Igor. Да, внятно и точно.Семеныч Крым 15-09-2010 14:46
Каждый думает и решает сам- иметь или не иметь эту самую оптику. Я лично поставил ее для отработки самолейной пули дабы исключить погрешности прицеливания из открытого прицела. Теперь когда цель достигнута для практической охоты она мной не применяется, только для пострелушек. В смысле практичности коллиматорный прицел более универсален. А вообще то штучное ружьишко мое из разряда низкого разбора и всякий тюнинг его напоминает тюнингованный запорожец. Да, милое и близкое сердцу оружие, но обладает боем в соответствии с ценой. Оружие для любителя не только матчасти, но и пеших путешествий вдали от города, ценителя одного, но какого точного выстрела по некрупной дичи на средней дистанции. То есть неприхотливое промысловое ружье середины прошлого века. И оно мне такое нравится, хотя и хочется патронник 76 и сменные дульные насадки ( в т.ч. парадокс). Посему и должно оно быть в сейфе вторым ружьем. ИМХО.Летучас 15-09-2010 12:41
всем доброго времени суток.
владею мц-шкой не так долго (кстати мое первое ружье). но патронов сжег уже много (стрелял дробью и пулями).
гладкоствол для меня было новое оружие(долгое время занимался пулевой стрельбой из нарезного) . сначала были мысли поставить оптику ( в старинном стиле WW-2) но пробные стрельбы показали что она не нужна(имхо- для стрельбы пулей 50 - 100 метров когда цель хорошо видна), а если надо с пули перейти на дробь, оптику откреплять некогда.. да и при стрельбе по движущейся цели на растояниях до 30-40 метров оптика ничего не дает.. проще стрелять со штатного прицела. ( не судите строго не смог не удержаться и не высказать своего мнения) хотя с оптикой красиво смотрица подвешенно на стенке.Igor_22 14-09-2010 14:35
Qumar, рекомендую посмотреть. Очень наглядно разборка и сборка затвора
http://www.arcohunter.ru/forum/showthread.php?t=368&page=4Qumar 14-09-2010 11:29
Вагоноуважаемые специалисты и форумчане.
Всю ветку пока не смог просмотреть; интересна, но длинна слишком (дошел пока только до 70 стр.).
Сам я охотник чисто формально. Люблю гулять по степям. Чтобы это выглядело солидным занятием да имело конкретную цель, решил приобрести оружие. Получил билет, лицензию, отправился в магазин. Надо отметить, что происходило это еще в прошлом веке, тогда ентернет, окромя столиц и областных центров, был невидалью, так что советоваться или искать по форумам возможности не имел.
Я не скрывал, что новичок; продавец под такое дело попытался впарить мне что-нибудь дорогое и навороченное, а мне сразу понравилась МЦ. "Калашоиды" гладкие мне не нравились, как и "переломки": ружье должно быть и красивым также! "Благородством линий" (с) МЦ меня как раз и привлекла, ее взял. Ружье рядовое.
В степях наших самый крупный и свирепый зверь - это лиса. Необходимости в пулевых патронах нет. Охочусь всегда один - беру ружье и ухожу в степь на весь день. Не сказал бы, что много из него стреляю; так, пачка патронов в сезон. Пользуюсь готовыми. Никаких дефектов, описанных здесь другими владельцами, не имею.
А вопрос вот какой. В паспорте написано: разборку затвора проводить только в исключительных случаях. Придерживаюсь приниципа: если нет необходимости что-то делать, необходимо это не делать! - и все 12 лет я затвор не разбирал, чистку проводил при неполной разборке. А раз в год просто опускал в масло целиком на сутки, потом давал сутки стечь лишнему - и никаких проблем. Но вот все же решил разок разобрать, пора, думаю. Сунулся в паспорт, но там явная чушь (см. сканы). Примерно представляю, что делать, но лучше бы все же сделать разборку затвора по описанию. Может, кто поделится сканом правильного описания или на словах расскажет?
yiu8405 13-09-2010 23:12quote:Если честно нефига не видно.
Судя по каким грязным местам на фотке ваш крон, возможно, прихвачен сварочкой.
Вы правы ,мне всё это нужно для охоты, и поэтому сварка мне не мешает, ни в чём,всё работает, всё стреляет, что ещё нужно охотнику!!------
С уважением Юрий НиколаевичGagarin77 12-09-2010 22:54quote:Originally posted by yiu8405:
Посмотрите если не трудно на второе фото с верху по внимательнее!Жду ответа!
Если честно нефига не видно.
Судя по каким грязным местам на фотке ваш крон, возможно, прихвачен сварочкой.AAG 12-09-2010 19:35
Хорош кабанчик!yiu8405 12-09-2010 14:45quote:
[QUOTE]Originally posted by yiu8405:
Юрий,
при таком весе прицела установите штифты. Раскачает то точно или даже срежет болты. Нагрузка на них при отдаче зверская.
Благодарю за хорошую подсказку, Вы правы, и я в курсе про штифты!Посмотрите если не трудно на второе фото с верху по внимательнее!Жду ответа!------
С уважением Юрий Николаевич
ФОТО первогоGagarin77 12-09-2010 13:30
[QUOTE]Originally posted by yiu8405:
Юрий,
при таком весе прицела установите штифты. Раскачает то точно или даже срежет болты. Нагрузка на них при отдаче зверская.yiu8405 12-09-2010 13:23
Фонарь ХР-TURBO LED(свет излучения зелёно-синий)LEDWAVE (Испания)------
С уважением Юрий Николаевичyiu8405 12-09-2010 12:51
В этом сезоне прёт!!Второго взял ,вот тебе и пуля Шатун-28,ребята 70 метров, не хотел кабанчик ближе выходить!
Извините отвлёкся, вот по креплению и по фонарю------
С уважением Юрий НиколаевичAAG 11-09-2010 20:59
Что за фонарик к приецелу прикрепили?Сделайте еще крупным планом фотографию узла крепления фонарика. Жутко интересно, как это все держится
yiu8405 11-09-2010 13:25
А вот моя ласточка!!------
С уважением Юрий НиколаевичGagarin77 06-09-2010 22:16quote:
Не кажись в этой теме делали пошаговую иструкцию шагов в 20.valdod 06-09-2010 20:08quote:Originally posted by Shmel_99:
но опыта в таком деле нет.
forummessage/54/502
forummessage/54/502serguntu 06-09-2010 18:41
а вот и моё ружьишко!denis.k 05-09-2010 23:18quote:Originally posted by Gagarin77:
Кроме того заранее хотелось бы напомнить, что всего 2 типа прицелов встают на ружье. ВОМЗ 4х32 и ВОМЗ 3.5(Р)х20
Эво как, у меня вот такой вот ВОМЗ 8х48 стоит и открытому не мешает, и как то голова не заваливаеться на щеку и дерево пилить не пришлось. Ставить надо как самому будет удобно и если даже он будет смещен от оси не страшно поправки есть .Doctor Psyho 05-09-2010 22:14quote:я с продольно-скользящим затвором больше в 12ом калибре не встречалМарлин - супергусь продается ,американьский 12 калибра болтовик с магазином на 2 патрона и стволом за 90 см..На 10 странице куплю-продам видел.
А ежели набрать "Marlin" в поисковике , то можно выйти на всю их продукцию , нарезную и не очень.------
Всем привет и удачи !!!<BR>Gagarin77 05-09-2010 21:31
Поржать. Онежская.Gagarin77 05-09-2010 21:17quote:Originally posted by алехандрэ:
Это да, но "изюминка" у него есть, я с продольно-скользящим затвором больше в 12ом калибре не встречал
у нас да, на западе мелкие фирмы делают партии. Недавно давал ссылку на такой, только там ствол нарезной по всей длинне 12 и 20 калибры.алехандрэ 05-09-2010 19:36quote:Originally posted by Gagarin77:
Не слышно, но даже и не надейтесь. Подобное ружье могло быть выгодно только в СССР. В условиях рынка его выпуск нерентабелен. За 30К его ну никак не продашь (соответственно прибыли не получишь), кроме того не гламурное, большим спросом пользоваться не будет.
Это да, но "изюминка" у него есть, я с продольно-скользящим затвором больше в 12ом калибре не встречалGagarin77 05-09-2010 13:14quote:Originally posted by Shmel_99:
Если я правильно понял, то рекомендуете поставить его не так, как предлагает производитель? Чтобы оптика располагалась не над прицельным приспособлением, а рядом?
Чем это лучше? Какие преимущества даёт?
Наоборот, я рекомендую поставить его сторого вертикально. Это дает преимущество, тк вам не придется заваливать голову за щеку приклада, это очень неудобно. Пилить дерево придеться, а обычно это ужас как не хочется. Алгоритм монтажа крона был подробно расписан в этой теме.
Не забудь те про штифты, которых в комплекте к крону нет.
Кроме того заранее хотелось бы напомнить, что всего 2 типа прицелов встают на ружье. ВОМЗ 4х32 и ВОМЗ 3.5(Р)х20. И то второй, всвязи с изменениями в кроне(выросло расстояние между лапами) стал вставать не очень. forummessage/60/3-1
Кое что есть в этой теме forummessage/60/3-1Gagarin77 05-09-2010 13:11quote:
Не слышно, но даже и не надейтесь.
Подобное ружье могло быть выгодно только в СССР. В условиях рынка его выпуск нерентабелен. За 30К его ну никак не продашь (соответственно прибыли не получишь), кроме того не гламурное, большим спросом пользоваться не будет.Shmel_99 05-09-2010 10:51quote:Originally posted by Gagarin77:
Кроме того будет желание установить крон так, что бы не пилить дерево - не ленись, лучше установить его сторого вертикально.
Если я правильно понял, то рекомендуете поставить его не так, как предлагает производитель? Чтобы оптика располагалась не над прицельным приспособлением, а рядом?
Чем это лучше? Какие преимущества даёт?Gagarin77 05-09-2010 12:32quote:Originally posted by Shmel_99:
А никто не может вывесить хотя бы эскизов разметки при установки крона ЭСТ.
Покупаешь прицел, ставишь его на крон и прикладываешь к коробке. Нужно выдержать расстояние от зрачка до прицела, указанное в инструкции на прицел. Поэтому дальность установки прицела зависит от конкретного прицела. (Я где то в теме советовал на окуляр прицела накрутить бумажную трубочку нужной длинны.) Кроме того будет желание установить крон так, что бы не пилить дерево - не ленись, лучше установить его сторого вертикально.Shmel_99 04-09-2010 11:24
Народ!
А никто не может вывесить хотя бы эскизов разметки при установки крона ЭСТ. Ружьишко уже почти куплено и планирую ставить оптику. Руки не кривые, но опыта в таком деле нет. Буду признателен, думаю, что ни я один.
Санёк62 - Вы сделали то, о чём я и мечтаю. Браво!!!
ИгорьСеменыч Крым 03-09-2010 14:02quote:Originally posted by Санёк62:
А чего пытаться
Ну это я типа- "Эх, был бы я помоложе...". А Ваши фотки видел и изыскания Ваши поддерживаю. Удачи...Санёк62 03-09-2010 12:53quote:Повторюсь, но сейчас если бы я начал доработку МЦ, все же пытался бы поставить коллиматорный прицел.
А чего пытаться то,я уже давно поставил. Даже фотки где-то выкладывал.
Вот, нашёл.
Семеныч Крым 03-09-2010 11:52
Подобный опыт мы в этой теме уже подробненько перетерли на страницах 113, 132 и пр. Именно родной тульский кронштейн и белорусский прицел ПО 4*24 очень надежно выполняют свою работу. Повторюсь, но сейчас если бы я начал доработку МЦ, все же пытался бы поставить коллиматорный прицел. Ну не стреляет это ружье точно пулей далее 50 метров, не хватает ему магнумовского патронника и парадокса в чоке. Не скажу, что разочаровался в нем, но возможности его ограничены и это немного напрягает. По отзывам практиков для пулевой стрельбы из недорогого оружия рулит еще совдеповского выпуска МЦ 21-12. Но это уже другая тема. Удачи...Max32 03-09-2010 03:22quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Пришлось ставить оптику.Поделитесь опытом установки оптики, пожалуйста! Кронштейн ЭСТ ?
Семеныч Крым 02-09-2010 10:00quote:Originally posted by Max32:
Я не столько люблю процесс добывания дичи, сколько само оружие, возню с самокрутом, красивые результаты на стрельбище, вылазки в лес (побродить, подышать).
Приветствую родственную душу. +100.
Кстати, я очкарик. Пришлось ставить оптику. Результатом очень доволен. Кроме того почти довел до ума свои две пули- диаболо и колпачковая. Круглой не стреляю, не срослось. Желаю удачи...Max32 02-09-2010 04:06quote:Originally posted by Санёк62:
на кого хотите "стрелу" использовать?ЗверкОв в нашей местности не так уж много осталось, а забираться в тайгу на 300-500 км не часто предоставляется возможность.
Пулями я добывал только банки, бутылки, канистры... Де ещё периодически свиней домашних в сараях родни и знакомых (для этого у меня 32 калибр).
Я не столько люблю процесс добывания дичи, сколько само оружие, возню с самокрутом, красивые результаты на стрельбище, вылазки в лес (побродить, подышать).Gagarin77 01-09-2010 20:57quote:Originally posted by Max32:
От 35 до 50 метров в разные дни.
В этом прикол Стрелы.
На большую дальность она летает отвратительно.
Ставьте оптику если зрение слабовато. Самое простое ПУ или ВОЗМ.Санёк62 01-09-2010 16:52quote:От 35 до 50 метров в разные дни. На бОльшую дистанцию стрелять не позволяет зрение (был без очков).
Если не секрет, то на кого хотите "стрелу" использовать?Ну кроме бутылок конечно.Max32 01-09-2010 06:08quote:Originally posted by Gagarin77:
Стрелой на какую дистанцию стреляли?От 35 до 50 метров в разные дни. На бОльшую дистанцию стрелять не позволяет зрение (был без очков).
Есть задумка в ближайшие выходные отстрелять Стрелу и Тандем по бумаге. До этого Стрелой попадал в пластиковую бутылку 1,5 литра на 35 шагов и более.Хищник-ррр 31-08-2010 22:36
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by Legi4:
Косой вырез затвора подточил и шлифанул шкуркой N0, но особой легкости при взводе все равно не ощутил.Смажте тонким слоем тугоплавкой смазкой -- "Циатим","Литол".Ну пусть тот же "Глухарь" будет оружейный.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Gagarin77 31-08-2010 08:59quote:Originally posted by Max32:
Отстреливал Тандем, Стрелу и Полева.
Лучше всех полетела Стрела.Уважаемый, а Стрелой на какую дистанцию стреляли?
volk666 31-08-2010 01:21quote:ружо 89 года или 72 ?
89гоLegi4 31-08-2010 12:18quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Нагели -- 2 поперечных болта
У меня тока один "поперечтый"(перпендикулярен оси ствола) болт! Номер ружья 897272, т.е ружо 89 года или 72 ? Щас занимаюсь напиллингом, очень много лишнего в виде заусенец и буртиков от фрезы. Косой вырез затвора подточил и шлифанул шкуркой N0, но особой легкости при взводе все равно не ощутил. Обнаружил места, за которые при движении задевает затвор, но пилить не спешу-сомневаюсь, выложу фоты мест, спрошу совета у форумчан ))Doctor Psyho 30-08-2010 16:57quote:Как выглядят эти Шеддит?Квадратные такие , в коробке , фирма СКМ - 45 рублей ( в Вологде).
------
Всем привет и удачи !!!<BR>slava-vst 30-08-2010 12:02
всем привет вот и мне повезло взял за 3 тысячи у егеря ствол песняХищник-ррр 30-08-2010 10:21
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by serguntu:
Ну вот и я стал счастливым обладателем МЦхи. Купил за 4 тыщи в марте месяце вместе с патронтажем, 2 магазинами, литром дроби 5, кучей пыжей, 156 патронов и закруткой для снаряжения патронов(вроде все перечислил).Так что можно сказать досталась даром 2001 год выпуска рядовое исполнение, ствол- зеркало. Весной пострелять особо не удалось вот ждем осенней охоты она у нас открывается 4 сентября перенесли на 2 неделиВо повезло то!!!С амуницией в придачу за 4 000 р.!!!
Рад. Поздравляю.Одни патроны на пару тысяч потянут.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Max32 30-08-2010 04:25
Доброе время суток!
Как выглядят эти Шеддит?
У нас пулевой ассортимент таков:
Тандем от СКМ по 28 рублей;
Вятка по 29 рублей;
Стрела от Рекорда по 30 рублей;
Полева от КЗОРС по 40 рублей;
Гуаланди по 60 рублей.Отстреливал Тандем, Стрелу и Полева.
Лучше всех полетела Стрела.Doctor Psyho 30-08-2010 01:00quote:Стрела мне пока понравилась больше, но это спорно,Стрела и Шеддит на моей МЦ давали лучшую кучность , и , что интересно - приходили на 50 метрах в одно и то-же место с одинаковым разбросом ( на уровне 50 мм). Гуаланди давала разброс около 20-25 см -10 пуль , Азот лег вообще по канту мишени , кружком , при этом 3 из 10 ушли неведомо куда.
Так-что Стрела - нажористо и хорошо , а Шеддит подороже и потяжелей на 4 грамма , т.е. на более крупного зверя. ИМХО.------
Всем привет и удачи !!!<BR>Shmel_99 29-08-2010 23:02quote:Originally posted by serguntu:
Весной пострелять особо не удалось вот ждем осенней охоты она у нас открывается 4 сентября перенесли на 2 недели .
"Удачной охоты!" (с)
Поздравляю!!!Sergei69 29-08-2010 21:09
поздравляю!!!serguntu 29-08-2010 20:41
Ну вот и я стал счастливым обладателем МЦхи. Купил за 4 тыщи в марте месяце вместе с патронтажем, 2 магазинами, литром дроби 5, кучей пыжей,
156 патронов и закруткой для снаряжения патронов(вроде все перечислил).
Так что можно сказать досталась даром 2001 год выпуска рядовое исполнение, ствол- зеркало. Весной пострелять особо не удалось вот ждем осенней охоты она у нас открывается 4 сентября перенесли на 2 неделиShmel_99 29-08-2010 17:08quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Вопросы?Удачи.
Спасибо!
Примерно так и собирался смотреть...Хищник-ррр 29-08-2010 09:51quote:Originally posted by Shmel_99:
Мне в маршрутах важен не только вес, но и габаритные размеры.
Главное ствол.
1.Снимите затвор с ружья.
2.Подносите плавными движениями к верхней перекладине оконницы, глядя в ствол как бы под углом. Увидите тень-параболу. Она должна быть ровной по сторонам и на всём протяжении до начала ДС.И так с четырёх сторон, поворачивая ружьё вокруг оси ствола на 90*.
3.Постучите ногтями пальцев по стволу на всём его протяжении, типа щёлкания. Свук должен быть относительно звонким с протяжкой, а не глухим "тук-тук".
4.Вставьте без капсюля гильзу в патронник и посмотрите с дула. Увидите теневые кольца. Эти кольца должны быть равноудалёнными друг от друга и без кривизны кругов.Если это вас устраивает, можно продолжить дальнейший осмотр ружья.
5.Пайку основания мушки, её крепление. Гнездо визирки-целика -- кернение.
6.Работу затвора:
-- шаты без патрона (допускается) в гнезде;
-- отсутствие шата (обязательно) с гильзой;
-- остановки при взведении;
-- личинку на прогары и гильзозахваты-выбрасыватели;
-- выход ударника за личину;
-- многое выяснится при эксплуатации ...
7.Нагели -- 2 поперечных болта -- 1-ин под стволом, 2-ой под хвостовиком ствольной коробки (с 2000г.),а до того 1 нагель под стволом.
8.Фиксацию магазина в гнезде-рамке.
9.Звук щелчка ударника не должен быть глухим, но и несильно звонким.
10.Спуск должен быть мягким.
11.Наличие антабок.
12.Наличие паспорта на оружие и 1 запасного магазина.Вопросы?
Удачи.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 29-08-2010 09:20quote:Originally posted by Legi4:
Знаю про поиск ,но все же спрошу про шлифовку деталей УСМ и коробки, может есть видео данной операции?
С покупкой. Удачных выстрелов.Шлифовал на затворе косой срез-червяк взвода ударника на 1-ом МЦ 20-01.А в коробке стачивал прямоугольный профиль рамы магазина под зацепы-стопора его до 3-угольного почти.
Письма в этой же теме. Не ленитесь.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Shmel_99 28-08-2010 23:34
Поздравляю!!!
Надеюсь скоро сам влиться в когорту...Legi4 28-08-2010 22:54
Пару недель назад случайно приобрел себе мц 20-01.Хотел 12 калибр. Бабушка(дай ей Бог здоровья)пренесла в ОЛРР на утилизацию две мц-хи,оставшиеся от деда 20-01 и 21-12 последнее ЛРР-шник себе сразу забрал, а это мне предложил, я его даже не видел до переоформления, с его слов: дерево нормально, железо- нормально, так что брал в темную. Сгонял к бабушке, дал ей 500! р, она переписала на меня. Ружье оказалось почти нестреленное, ни потертостей, ни ржи, ствол-зеркало,тока пара маленьких вмятенок на прикладе без повреждения лака. Отстелял около сотни патронов-дробь: 7,5,3,0,0000;пули:гауланди и стрела( полева не нашел).Бьет резко, кучно(35 больших шагов-6 дробин N7 в пивной банке 0,5л).Стрела мне пока понравилась больше, но это спорно, так как стрелял с рук. Влет стрелять трудновато все же целик-мушка, сноровка и тренеровка нужна. Свое ружье первое. Очень доволен, ничего сверхестественного конечно, но и не разочаровался. Знаю про поиск ,но все же спрошу про шлифовку деталей УСМ и коробки, может есть видео данной операции?Shmel_99 28-08-2010 20:19quote:Originally posted by viper-venom:
есть б/у ложе и рукоять от тоз 106.Если Вам нужно будет, то могу отдать.
Ложа со складным прикладом?
Очень интересно!!!
quote:Originally posted by YBS:
так вот родное на порядок удобнее и значительно легче. если родное нормальное, то не парься с тозовской ложей
Мне в маршрутах важен не только вес, но и габаритные размеры.viper-venom 28-08-2010 12:24quote:Originally posted by Shmel_99:
Народ!
Собираюсь брать 20-08, но хотелось бы переложить в ложу со складным прикладом, ружьё берётся не для охоты, а как экспедиционное. ТОЗ106 не устраивает длиной ствола, а 20-01 длинновато. Может кто делал что-либо подобное? Либо сталкивался с этой проблемой?
Вообще, мечта МЦ255, но их нет в продаже, а те, что есть стоят безумных денег...есть б/у ложе и рукоять от тоз 106.Если Вам нужно будет, то могу отдать.
YBS 27-08-2010 23:06quote:Originally posted by Shmel_99:
Собираюсь брать 20-08, но хотелось бы переложить в ложу со складным прикладом, ружьё берётся не для охоты, а как экспедиционное. ТОЗ106 не устраивает длиной ствола, а 20-01 длинновато. Может кто делал что-либо подобное? Либо сталкивался с этой проблемой?я сделал так: купил мц, через 9лет попался в магазине тоз за 3000р. заплатил деньги и его списали в утиль(номерные детали), ложе я забрал себе. так вот родное на порядок удобнее и значительно легче. если родное нормальное, то не парься с тозовской ложей
Хищник-ррр 27-08-2010 22:57quote:Originally posted by Shmel_99:
Подскажите, что смотреть и на что обратить внимане при покупке оружия, особенно б/у.
Возьмите с собой спеца в этом вопросе. У вас же есть друзья -- старые или опытные охотники. Или знакомые оружейники. И...Где то я описывал этот ритуал. Можете пройтись по письмам.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Shmel_99 27-08-2010 10:33
Народ!
Подскажите, что смотреть и на что обратить внимане при покупке оружия, особенно б/у.
Понимаю, что поиск рулит, но просмотреть почти 200 страниц форума не складыается по времени, работать тоже иногда надо.
Покупаю первое своё ружьё, поэтому буду признателен за любые совет и подсказку!Хищник-ррр 26-08-2010 09:00quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
Вот такая проба получилась. Какие будут мысли?
Мысли есть. В виде вопросов.
1.По пулям.
А как бой пуль на 50м-60м-70м?Ведь не будете пользоваться разнопульем в магазине при стрельбе на охоте?Я так понимаю, что у вас чёрный круг = 10см.А по-сему "Полев" с СТП оказался выше на 5-6см от СТП "Стрелы" в 35м.А вот неплохо будет проверить бой и СТП на обозначенных мной дистанциях. У "Стрелы" СТП может оказаться ещё ниже, а может и выше, а могут и совпасть они.
2.По дроби.
По-моему, лучше было как то склеить бумагу 1м х 1м или чуть более, а на неё ватман с кругом в 75см с чёрным в 10см кружком-яблоком в середине. Точнее нашёлся бы центр осыпи дроби от ТП.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Shmel_99 24-08-2010 18:01quote:Originally posted by Onivaka:
P.S. Shmel_99
Поищите в теме ТоЗ 106 фотографии. Кто-то это делал...
Спасибо!
Посмотрел... Получился как раз мой вариант... Осталось найти параллельно с 20-08 ложу и приклад от ТОЗика...Onivaka 24-08-2010 16:48
Джентельмены, как думаете, если мушку (отвалившуюся) обратно с оловом припаять, держаться будет?
P.S. Shmel_99
Поищите в теме ТоЗ 106 фотографии. Кто-то это делал...Shmel_99 23-08-2010 22:34
Народ!
Собираюсь брать 20-08, но хотелось бы переложить в ложу со складным прикладом, ружьё берётся не для охоты, а как экспедиционное. ТОЗ106 не устраивает длиной ствола, а 20-01 длинновато. Может кто делал что-либо подобное? Либо сталкивался с этой проблемой?
Вообще, мечта МЦ255, но их нет в продаже, а те, что есть стоят безумных денег...Семеныч Крым 21-08-2010 15:14
Ну и славненько! Сами то чего ощущаете? Кстати как отдача и ощущения от дробового выстрела с 1.7*28 по сравнению с пулевыми? Я снаряжаю 1.5*25 с кучностью около70 процентов и 3.5 диаметра в дощечке. Ваши навески сродни 16 калибру и по таблицам SVS1 типа давление должно быть за 90 МПа. Вот я и спрашиваю- как оно там в запределе?СТАРШИЙ госинспектор 21-08-2010 11:32
Добрый день Уважаемые. Намедни опробовал бой МЦ 20-01.Опробовал, а не пристреливал. И вот, что получилось.1 фото-пуля Полева 35 метров самоснаряд.
2 фото-пуля Стрела 35 метров самоснаряд.
3 фото-дробь N 4\0 35 метров самоснаряд.
4 фото-дробь N 1 35 метров Позис 2000 г.в.
5 фото-дробь N 3 35 метров Позис 200о г.в.
6 фото-дробь N 6 35 метров самоснаряд.
Листы формата А4.Ни задержек ни клинов не было. Отстрелял 40 шт патронов. Что то я не понял, а если бы стрелял в 4 листа вместе сложенных, в центр, то,что, вся дробь помещалась бы вних? (40 на 60 см.?).Резкость до 3 диаметров в сосновую доску.
Когда чистил, то для начала прогнал шомпол по стволу с тряпкой один раз и заглянув в ствол не увидел даже намека на освинцовку.
Вот такая проба получилась. Какие будут мысли?Хищник-ррр 18-08-2010 19:33quote:Originally posted by Санёк62:
А ещё лучше, собрать всё как было и не заморачиваться. Попадались патроны от "Рекорд" с навеской 2гр.,пули "Стрела".Если на пачке написано 20/70,значит всё нормально. Не забивайте себе голову лишними изысканиями. Пороха у них всегда разные и навески соответствующие. Наша МЦха выдержит и по более навеску, только специально так делать не надо. Сходите в тир, лупаните пару раз и всё сразу станет ясно. Завод может собрать криво, не досыпать, не до вложить, но никогда НЕ пересыпет и НЕ переложит лишнего.
Может вы и правы, уважаемый,поскольку покупными, не то что пулевыми, даже дробовыми патронами не пользовался.И заморочками, стремление человека в познаниях, не считаю. Появился интерес узнать, так пусть узнает. Чего же тут плохого?
Tushisvet 18-08-2010 16:03quote:Originally posted by kosiva:
пользуюсь отличным руководством уважаемого Черномора
Я по этому же делал, но боевые упоры не трогал даже. Странно.kosiva 18-08-2010 15:52quote:Originally posted by Tushisvet:
А зачем?
пользуюсь отличным руководством уважаемого Черномора - forummessage/1/5171 , где сказано "Притирка боевых упоров является одним из самых важных пунктов доводки болтовой системы."Tushisvet 18-08-2010 12:26quote:Originally posted by kosiva:
Притираю затвор по технологии от George Hunter
А зачем? Притрите червячное взведение, тело затвора, шептало и отполируйте коробку изнутри. Я боевые упоры вообще не трогал.Санёк62 18-08-2010 11:40quote:Originally posted by Sergei69:
все понятно, спасибо за ответ, просто один чел с навеской2,1стрелял, мц его развалилосьВы для начала узнайте у чела что за патроны. Если сам снаряжал(это скорее всего),то не удивляйтесь, и какой порох он туда сыпанул, узнайте.Это же навеска 12 калибра. А завод делает навески под определённый порох и всё это предварительно проходит тест-отстрелы, потом в производство, и продажу. Вот так.
kosiva 17-08-2010 22:13
Притираю затвор по технологии от George Hunter www.sniping.ru - нанес на боевые упоры абразивную пасту 360 грит и принялся опускать и поднимать затвор. После примерно часа работы результат стал таким:
это намного лучше, чем было до притирки. Если приложить к получившеййся поверхности стальную линейку, видно, что для 100% контакта нужно снять еще не меньше четверти миллиметра. Видимо прежний хозяин подгоняя затвор напильником завалил края. Как считаете, получившейся площади контакта достаточно, или продолжать дальше?Sergei69 16-08-2010 20:06quote:Originally posted by Санёк62:
Наша МЦха выдержит и по более навеску
все понятно, спасибо за ответ, просто один чел с навеской2,1стрелял, мц его развалилосьСеменыч Крым 16-08-2010 17:54
+100Санёк62 16-08-2010 17:25quote:Originally posted by Sergei69:
[QUOTE][B]В таком случае можно поступить по другому. Собрать разобранный патрон с уменьшенным до 1,5-1,6г весом пороха и отстрелять.
А лучше вам сфотать этот порох и создать новую тему в снаряжении патронов. Ответ будет быстрее.
спасибо большое, воспользуюсь вашими рекомендациямиА ещё лучше, собрать всё как было и не заморачиваться. Попадались патроны от "Рекорд" с навеской 2гр.,пули "Стрела".Если на пачке написано 20/70,значит всё нормально. Не забивайте себе голову лишними изысканиями. Пороха у них всегда разные и навески соответствующие. Наша МЦха выдержит и по более навеску, только специально так делать не надо. Сходите в тир, лупаните пару раз и всё сразу станет ясно. Завод может собрать криво, не досыпать, не до вложить, но никогда НЕ пересыпет и НЕ переложит лишнего.
Волков бояться, ружьё не поможет, а бежать помешает. Народная мудрость.
Удачи.Sergei69 16-08-2010 09:47
[QUOTE][B]В таком случае можно поступить по другому. Собрать разобранный патрон с уменьшенным до 1,5-1,6г весом пороха и отстрелять.
А лучше вам сфотать этот порох и создать новую тему в снаряжении патронов. Ответ будет быстрее.
спасибо большое, воспользуюсь вашими рекомендациямиХищник-ррр 16-08-2010 08:56
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by Sergei69:
а цвет пороха-серый, похож на грифель простого карандаша
Я сначала про "С-42-М" подумал, из-за того, что много насыпано и как бы под "маломощный" капсюль "Ж-Н",чтобы лишним порохом сохранить качество выстрела, но он у меня только серовато-зелёный, а не как графит простого карандаша. Возможен импорот.В таком случае можно поступить по другому. Собрать разобранный патрон с уменьшенным до 1,5-1,6г весом пороха и отстрелять.
А лучше вам сфотать этот порох и создать новую тему в снаряжении патронов. Ответ будет быстрее.
Удачи.
Sergei69 15-08-2010 20:24
По пороху можете посмотреть картинки у "дарк странник" или "Александра Юшина".Для сравнения. А цвет какой?спасибо большое за информацию, а цвет пороха-серый, похож на грифель простого карандашаХищник-ррр 15-08-2010 10:29
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by Sergei69:
капсуль жевело, порох2г контейнер, дробь22г порох продолговатый как грифель у карандаша, качество дроби-неважное
1.Капсюль с какими отметками на дне?Или без них?Диаметр?Впрочем,"Рекорд" с 6,2мм гнёздами пока не встречал.
2.По пороху можете посмотреть картинки у "дарк странник" или "Александра Юшина".Для сравнения. А цвет какой?Но странно с навеской.
3.Дроби для 20-ки мало и скорее всего из-за большей дозы пороха и применения ПК.
Sergei69 14-08-2010 19:45quote:Originally posted by Хищник-ррр:
полностью комплектующие после разборки распишите. Разберёмся.
#3515 IP
P.M. Ц
капсуль жевело, порох2г контейнер, дробь22г порох продолговатый как грифель у карандаша, качество дроби-неважноеХищник-ррр 14-08-2010 09:28quote:Originally posted by Sergei69:
купил пачку патронов рекорд, навеска пороха 2грамма подскажите не круто для 20калибра?Тут скорее всего дело в том, что применён медленногорящий типа "С-24-М" порох. И он,по-моему, предназначен для зимы при -20*С и ниже.
А полностью комплектующие после разборки распишите. Разберёмся.
Хищник-ррр 14-08-2010 09:19
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by Max32:
Вопрос к любителям пулевой стрельбы из этого ружья...
Чего стоит ожидать от стрельбы круглой пулей, полученной из пулелейки LEE калибра .600 (диаметр 15,24 мм), если диаметр канала ствола 15,7 с сужением "Imp Mod" (на срезе примерно 15,1 - 15,2).
Лить планирую из мягкого свинца (кабель, пломбы).
Вопрос возник в связи с наличием данной пулелейки в ассортименте LEE (наибольший калибр для круглых пуль), и положительным опытом использования пулелейки .490 (12,446 мм) калибра для изготовления пуль 32 калибра.Не скажется ли негативно стрельба мягкими круглыми пулями, превышающими диаметр чокового сужения на 0,1 - 0,2 мм на кучности, а главное - на состоянии самого ружья.
Добиваться улучшения параметров выстрела путём колдовства над снаряжаемыми патронами я готов.
Ответил в теме про стрельбу пулей из гладкодула.Хищник-ррр 13-08-2010 21:43quote:Originally posted by kosiva:
Знатоки, помогите с выбором МЦ 20-01. Посмотрел два б/у, одно штучное, второе рядовое. Дерево на обоих с царапинами, но без трещин - меня устраивает, стволы чистые. Судя по следам на затворе из штучного почти не стреляли. Разница в затворах - на рядовом очень тугой ход, особенно при подьеме рукоятки, а на штучном ход свободный, даже с поперечным люфтом ( если в отведенном назад состоянии пошевелить рукоятку затвора вверх-вниз, то затвор немного болтается). Такой люфт затвора - это нормально, или лучше взять рядовое и самому подогнать затвор?А годом выпуска поинтересоваться можно?
Сколько видел этх ружей выпуска до 2000г. у всех стенки дула тоньше. Заметно визуально.
Я выбраю по стволам хоть и б/у:остальное всё навороты, которые так или иначе исправимы.Хищник-ррр 13-08-2010 21:29quote:Originally posted by Dmitrii82:
ПОСЛЕ ВЫСТРЕЛА ЗАТВОР НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ, ПРИХОДИТЬСЯ ШОМПОЛОМ ВЫБИВАТЬ, НАШЕЛ В НЕТЕ ПРИЧИНУ, ТЕПЕРЬ НУЖЕН ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ БЫ ОТРЕМОНТИРОВАЛ ЕГО
Понятно.Dmitrii82 13-08-2010 20:16quote:Originally posted by Хищник-ррр:
В чём вопрос то,уважаемый?
ПОСЛЕ ВЫСТРЕЛА ЗАТВОР НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ, ПРИХОДИТЬСЯ ШОМПОЛОМ ВЫБИВАТЬ, НАШЕЛ В НЕТЕ ПРИЧИНУ, ТЕПЕРЬ НУЖЕН ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ БЫ ОТРЕМОНТИРОВАЛ ЕГОХищник-ррр 13-08-2010 18:21quote:Originally posted by dan_almaty:
Скорее разброс по вертикали. На крайний выстрел взял поправку, пуля легла чуть выше, но все равно ниже мишени (разовая тарелка диаметром около 20 см на дереве). Про мушку рано говорить, пока другие пули не отстреляю.Причинами вертикального разброса могут быть ещё несколько причин -- длинный приклад (короткие руки),высокая мушка (низкий визир),резкое надавливание на курок (дёргание спуска) указательным пальцем, плохо закреплённый и тяжёлый ствол (уже отмечали),стреляли в толстой одежде, в момент выстрела закрывание глаз с рефлекторным кивком корпуса вперёд в противовес отдаче.
Обмозгуйте эти моменты, пожалуйста.
Хищник-ррр 13-08-2010 14:03quote:Originally posted by Флагман:
Сам являюсь владельцем "МЦ 20-01" - 93г. На странице (не помню точно какой) в отчете нашего комрада прочитал, что у "МЦ 20-01" выпуска после 2001/02 годов была увеличина толщина стенок ствола (по сравнению с 93г.). Насколько данная информация достоверна? Поделитесь информацией, кто что знает об этом, или имеет возможность сравнить стволы разных годов выпуска. Или киньте ссылку.
По-моему я тоже об этом отмечал.
1-я МЦ 20-01 = 1993г./в. толщина стенок дула 1,5-1,6мм было. Промеры в 3-х местах.
2-я МЦ 20-01 = 2000г./в. -----""------ 1,8-1,9мм.Те же промеры.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 13-08-2010 13:43quote:Originally posted by Dmitrii82:
Требуется довести ружье, причину нашел и порядок устранения, может кто-то из тех у кого руки растут откуда надо поможет.
В чём вопрос то,уважаемый?Sergei69 11-08-2010 10:59
у меня мц 89г толщина стенок 2ммMax32 09-08-2010 06:18
Могу посодействовать в эксперименте. У меня рядовое 2006 года (два нагеля и стальная мушка).Romg75 07-08-2010 23:18
У меня МЦшка 2003 года, в чем должна быть разница?Ежели можно исходные размеры.Флагман 07-08-2010 21:40
Сам являюсь владельцем "МЦ 20-01" - 93г. На странице (не помню точно какой) в отчете нашего комрада прочитал, что у "МЦ 20-01" выпуска после 2001/02 годов была увеличина толщина стенок ствола (по сравнению с 93г.). Насколько данная информация достоверна? Поделитесь информацией, кто что знает об этом, или имеет возможность сравнить стволы разных годов выпуска. Или киньте ссылку.Dmitrii82 07-08-2010 12:20quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
Пересыл возможен???
в москве или моСТАРШИЙ госинспектор 06-08-2010 10:57quote:Originally posted by Tushisvet:
Как вы себе это представляете?!Брат, а смайлик не заметил ?
Tushisvet 06-08-2010 08:43quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
Пересыл возможен???
Как вы себе это представляете?! Да и денег будет стоить как новое ружье.СТАРШИЙ госинспектор 06-08-2010 06:29quote:Originally posted by Dmitrii82:
Доброго всем времени суток! Требуется довести ружье, причину нашел и порядок устранения, может кто-то из тех у кого руки растут откуда надо поможет. Заранее спасибо
Пересыл возможен???Dmitrii82 06-08-2010 12:20
Доброго всем времени суток! Требуется довести ружье, причину нашел и порядок устранения, может кто-то из тех у кого руки растут откуда надо поможет. Заранее спасибоandrej zed 05-08-2010 19:22
отмечусь чтоб не потерять темуSergei69 05-08-2010 18:16
разберу патрон и порох взвешуivan_elfimov 05-08-2010 17:50quote:купил пачку патронов рекорд, навеска пороха 2грамма подскажите не круто для 20калибра?
Тоже купил Рекорд 20к навеска 2грамма, а в 12к тоже Рекорд 1.6грамма может маркировку перепутали на заводе.Sergei69 05-08-2010 12:40
спасибо за совет, отложу их подальшеMax32 05-08-2010 09:57
Может, порох какой-то экзотический...
Даже Соколом с такой навеской я стрелять бы не стал.Sergei69 04-08-2010 09:08
нет, гильза 70ммMax32 04-08-2010 08:55quote:Originally posted by Sergei69:
2грамма подскажите не круто для 20калибра?А патроны, случаем не Магнум в гильзе 76 мм ?
Doctor Psyho 04-08-2010 02:04quote:вечером и в сумерках не хрена не че невидноПробовал рыболовный флуоресцентный лак : мушку через белую краску -красную ; целик - через белую краску - зеленым. Собственно в сумерках - помогает.
А ходил по весне на глухаря = ночь , дождь , темно , туман - ни уйя не видать , или глухаря на ветке , или целик на фоне неба. А 3-и точки так и не совместил. Не стал стрелять даже. Песни послушал , заплатил егерю за сопровождение , и побрел восвояси...------
Всем привет и удачи !!!<BR>Sergei69 03-08-2010 23:23
купил пачку патронов рекорд, навеска пороха 2грамма подскажите не круто для 20калибра?denis.k 03-08-2010 21:43quote:Originally posted by Romg75:
Тема что-то слабеет....
Тогда пища ,некто не прилаживал к мушке и целику оптоволокно поярче ,вечером и в сумерках не хрена не че невидно .Приматывать скотчем элемент все время не вариант , так штоб на постоянку со сменой - подо что пилить сверлить, если было ткнити носом посмотреть .Romg75 03-08-2010 20:43quote:Originally posted by Старина Флинт:
Ищу МЦ 20 01! Желающие продать в РМ или аську!;-)
Тема что-то слабеет.... Может Старине чего найдедся, все вместе порадуемся за еще одного владельца МЦ 20-01.Старина Флинт 30-07-2010 18:20
Ищу МЦ 20 01! Желающие продать в РМ или аську!;-)Lojak 30-07-2010 17:57
Зимой по снегу ей цены нет, легкая,многозарядная и не слабая. Но на осень я Бекаса держу, а зима и весна вся МЦшкина.Romg75 30-07-2010 08:18quote:Originally posted by Lojak:
Что то как то вид испортил прежний хозяин, мне кажется
Бог, с ним, с видом. Ружье пришлось более, чем по душе, очень давно мечтал, а тут подвернулось. А ложе в случае чего поменять не трудно... За ответы всем очень благодарен. На осеннюю думаю с ним быть.Lojak 29-07-2010 08:42
Что то как то вид испортил прежний хозяин, мне кажетсяMax32 28-07-2010 05:10
Злую отдачу можно успокоить металлом в прикладе. Снять затыльник, высверлить пару отверстий и плотно забить свинцовыми прутками.
Только не переусердствуйте - баланс легко испортить.Индеец Джо 28-07-2010 12:12quote:чем это чреватоКак минимум - отдача злее будет. ИМХО - мц-шка и так лёгкая, куда её ещё облегчать-то было? %)
Gagarin77 28-07-2010 12:04
Ничем не грозит.
Ложе впереди переднего нагеля выполняет чисто декоративное ну и рукоприкладное назначение.Romg75 27-07-2010 17:28
День добрый, вот и я наконец-то могу похвастаться своим приобретением.... Единственно,что не совсем так, так это предыдущий владелец существенно облегчил ложе, обработав его рубанком, чем это чревато пока не знаю.. Я его отщкурил и пропитал льняным маслом, на внешний вид мне нравится, практика покажет, что будет дальше.... Зацените..Sergei69 27-07-2010 09:48
спасибо за ответ, ставлю металGagarin77 27-07-2010 12:30quote:Originally posted by Sergei69:
По поводу нагеля и лапы отдачи: если поставить вместо металлических пластин пластину из каблучной резины? Кто что посоветует?
Не надо.
Там ведь железо прикручено не только к нагелю, там ещё и магазин вставленный в скобу пусковую тоже имеется. Будет гулять у вас ствол нагрузка придется туда. Железки там нужны не для уменьшения отдачи, а для устранения дерева, на которое в этом случае приходится нагрузка, которое дерево плохо держит. Похоже, при сдавливании дерево распирало в стороны и проходила трещина по волокнам.Sergei69 26-07-2010 23:21
По поводу нагеля и лапы отдачи: если поставить вместо металлических пластин пластину из каблучной резины? Кто что посоветует?Bolshevik 24-07-2010 23:00quote:Onivaka 24-07-2010 21:01
Сегодня отпаялась мушка, заразаdan_almaty 22-07-2010 17:59
kosiva - у меня такой же! поздравляю! тока я своему никак ума не дам до конца.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAkosiva 22-07-2010 14:52
спасибо за поздравления!
Индеец Джо - уже изучаю ваш пост о вклейке уголка, и тему по ремонту трещин от Константиныча. Будет чем заняться вечерами после работы :-)Индеец Джо 22-07-2010 14:19
kosiva - с приобретением. Да доставит Вам много радостей оно!Рекомендация: Проверьте сопряжение нагель-лапа отдачи (много говорилось в этой теме). Скорее всего - они разнесены, у самого 91 г.в.... Надо будет что-то делать в дальнейшем.
Sergei69 22-07-2010 13:38
поздравляю с покупкойkosiva 22-07-2010 12:04
Спасибо всем за ответы, развеяли сомнения! Купил сегодня штучный, доволен! Судя по номеру 91 года(паспорта нет), ложа с одним нагелем - надеюсь это не слишком критично.
Tushisvet 21-07-2010 11:54
У меня правда ТОЗ-106, в заднем положении затвор люфтит влево-вправо немного, но это и разу не критично. Главное, что в коробке одним пальцем по сухому взводится вообще без усилий. Снятый затвор руками тоже взводится элементарно. Все это после нескольких недель полировки и притирки вечерами.Sergei69 21-07-2010 11:52
Благодаря форуму затвор восстановил, всем участникам большое спасибо!!!а при тугом откывании затвора проверьте вкручивание бойка в курок, там риски должны бытьOnivaka 21-07-2010 10:31quote:Originally posted by kosiva:
Sergei69, прочитал в ваших сообщениях, что вам удалось испортить затвор при подгонке. Опасаюсь что на продаваемом штучном таже ситуация. Посмотрел видео с youtube работы затвора на нарезных карабинах и винтовках - впечатление такое, что скользит легко, но не болтается. Когда пойду покупать, попрошу в магазине дать сравнить с продаваемым нарезняком.У штучного и рядового какие ложа? Лучше взять с двумя нагелями - вроде как подольше живет. По поводу легкости хода затвора - этот вопрос некоторое время назад обсуждался и фотки выкладывали. Пришли к выводу что чем короче боевая пружина тем легче взводится затвор. Проверьте длину той, которая на штучном, возможно старый владелец её подрезал. Из-за этого впринцепи могут быть недонаколы капсюлей. А то что на рядовом взводится тяжело - возможно связано с отсутствием смазки.
Все ИМХО.kosiva 21-07-2010 09:44quote:бери штучное
Sergei69, прочитал в ваших сообщениях, что вам удалось испортить затвор при подгонке. Опасаюсь что на продаваемом штучном таже ситуация. Посмотрел видео с youtube работы затвора на нарезных карабинах и винтовках - впечатление такое, что скользит легко, но не болтается. Когда пойду покупать, попрошу в магазине дать сравнить с продаваемым нарезняком.Sergei69 20-07-2010 22:35
бери штучноеРусский самурай 20-07-2010 18:01quote:Originally posted by M00Nforever:
Камрады, оффтопом спрошу - никому не нужен станок Lee Load ALL II под 20к, у меня один лишний лежит.
А где проживаешь ?kosiva 20-07-2010 16:49
Знатоки, помогите с выбором МЦ 20-01. Посмотрел два б/у, одно штучное, второе рядовое. Дерево на обоих с царапинами, но без трещин - меня устраивает, стволы чистые. Судя по следам на затворе из штучного почти не стреляли. Разница в затворах - на рядовом очень тугой ход, особенно при подьеме рукоятки, а на штучном ход свободный, даже с поперечным люфтом ( если в отведенном назад состоянии пошевелить рукоятку затвора вверх-вниз, то затвор немного болтается). Такой люфт затвора - это нормально, или лучше взять рядовое и самому подогнать затвор?Max32 20-07-2010 02:21
Доброе время суток!
MOONforever, будьте добры, озвучьте цену.M00Nforever 19-07-2010 12:32
Камрады, оффтопом спрошу - никому не нужен станок Lee Load ALL II под 20к, у меня один лишний лежит.dan_almaty 13-07-2010 11:33quote:Originally posted by Индеец Джо:Тогда, как вариант, вполне может статься ослабление винта крепления лапы отдачи (тот, что нижний передний). Грувер там слаб, винт постепенно откручивается - и ствол начинает гулять.
В любом случае - проверить - дело минуты.
Стоп.... А вот шайбы никакой под винтом у меня нет. Ослабляется периодически. Пойду искать подходящий гровер.
Индеец Джо, спасибо!------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAИндеец Джо 13-07-2010 12:20quote:Скорее разброс по вертикали.Тогда, как вариант, вполне может статься ослабление винта крепления лапы отдачи (тот, что нижний передний). Грувер там слаб, винт постепенно откручивается - и ствол начинает гулять.
В любом случае - проверить - дело минуты.
dan_almaty 12-07-2010 13:15quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
Вот. Может кому пригодится.
По таким вариантам целая тема есть в снаряжении патронов или в пулевой стрельбе из гладкоствола: "Пули на коленке" называется.
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAdan_almaty 12-07-2010 13:12quote:Originally posted by Индеец Джо:
Все ушли кучкой, или в разброс по вертикали?
Скорее разброс по вертикали. На крайний выстрел взял поправку, пуля легла чуть выше, но все равно ниже мишени (разовая тарелка диаметром около 20 см на дереве). Про мушку рано говорить, пока другие пули не отстреляю.
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAСТАРШИЙ госинспектор 12-07-2010 11:01
Вот. Может кому пригодится.Tushisvet 12-07-2010 10:24quote:Originally posted by dan_almaty:
Сегодня в кои веки сподобился отстрелять самоснаряженные пули Полева-1 своего калибра - все ушли вниз почти на полметра на дистанции 40 м
У менято жесамое на ТОЗ-106. Есть мнение, что просто надо пилить мушку и перепристреливать.Max32 12-07-2010 10:07
Вопрос к любителям пулевой стрельбы из этого ружья...
Чего стоит ожидать от стрельбы круглой пулей, полученной из пулелейки LEE калибра .600 (диаметр 15,24 мм), если диаметр канала ствола 15,7 с сужением "Imp Mod" (на срезе примерно 15,1 - 15,2).
Лить планирую из мягкого свинца (кабель, пломбы).
Вопрос возник в связи с наличием данной пулелейки в ассортименте LEE (наибольший калибр для круглых пуль), и положительным опытом использования пулелейки .490 (12,446 мм) калибра для изготовления пуль 32 калибра.Не скажется ли негативно стрельба мягкими круглыми пулями, превышающими диаметр чокового сужения на 0,1 - 0,2 мм на кучности, а главное - на состоянии самого ружья.
Добиваться улучшения параметров выстрела путём колдовства над снаряжаемыми патронами я готов.Max32 12-07-2010 04:38
Попробуйте отстрелять другими пулями, используя другие гильзы и пыжи. Если любые пули низят, это обнадёживает. Возможно, вопрос решится подпиливанием мушки (если она стальная, выпуска после 2000 г.).
Ещё одно моё предположение - подпорченный порох.Индеец Джо 12-07-2010 02:00
Все ушли кучкой, или в разброс по вертикали?dan_almaty 11-07-2010 14:01
Камрады, что-то у меня огорчение пока от ружья. Сегодня в кои веки сподобился отстрелять самоснаряженные пули Полева-1 своего калибра - все ушли вниз почти на полметра на дистанции 40 м.
Снаряжал так: пластиковая гильза нонейм, 1.55 г. Сокол, пуля, закрутка.
До этого стрелял подобным самозарядом с ИЖа 18го - там на 50-ти метрах первый выстрел даже выше цели брал. Но там было 1.6 г. Сокола.
Что за фигня? Кто что может сказать?------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODAСлоняра 08-07-2010 14:27quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
Кстати, у кого вылетает обойма, таким способом можно усилить ее крепление(догнав обойму с резинкой до упора) без всякого напилинга!Даже вытащить трудно, приходится снимать резинку.Я так и сделал в четырехзарядном магазине. под упоры одел резинку. Только резинка - толстое резиновое кольцо - уплотнитель сантехнический какой-то. Хватило его на 10 месяцев затем лопнул. Так что посматривать за резинкой надо.
Хищник-ррр 06-07-2010 20:28quote:Originally posted by Старина Флинт:
Сними крышку с системника и выдуй пыль пылесосом, а особенно с вентилятора который охлаждает процессор! самая первая причина торможения и зависания компа это перегрев проца! ;-) 15 мин делов! Кстати возможно кулер-вентилятор и будет крутица после продувки но не так как нужно, его следует заменить, он стоит копейки и меняется элементарно! ;-)
С этим у меня ажур. Пропускная способность кабеля низкая:дуй-не дуй она не увеличится. Вот его то и должны менять. А что то тянут?Деньги что ли?NarComDiv 06-07-2010 16:23quote:Намного быстрее, чем с заменой обоймы!
+100 !!!
Молодец !------
Уходя гасите всех. <P>gr8wm 06-07-2010 13:08
это как это яндекс не знает про кронштейны
вот например ))) одна из первых ссылок
http://www.raffa.ru/index.php?productID=11293gr8wm 06-07-2010 13:06
прелюбопытнейшая конструкция ))) надо будет испробывать ))) ... а моя проставка в процессе ))...тут ковырнул стамеской, а от тудава полезли расслоенные деревяшки (( ... буду ставить на больного большую проставку с опорой на нагель... как сделаю покажу ))) ... самому любопытно что из сего эксперимента получится )))СТАРШИЙ госинспектор 04-07-2010 18:29
В посте 3432 поменял сканы проставки и затыльньника на фото.Сидел, вертел новое приобретение(МЦ 20-01)и думал как, в случае необходимости, быстро заменить(применить)патроны с другими номерами дроби или пули. Допустим, ходим, охотим рябчиков, но знаем, что в любой момент может появится глухарь или, не дай Бог, видмедь!Пока вытащишь обойму из ружья, пока достанешь из кармана запасную обойму, пока вставишь-короче или все улетит или мимо пробежит
И вот, что надумал.
Берем резину от мотоциклетной камеры (была под рукой) и отрезаем шириной мм 5.
Затем пропускаем ее через скобу и надеваем на "уши" обоймы, которую снаряжаем необходимым боеприпасом и вставляем в ружье до начала зацепов.
Обойма держится очень хорошо, но, при желании, можно в "ушах" сделать надфилем пропилы 1-2 мм,чтобы резинка гарантированно не слетела.
Что в итоге? Затвор, при передергивании, не цепляет патрон в обойме и не досылает его в патронник. После выстрела вставляем рукой в патронник нужный патрон и дальше охотим. В случае необходимости, наносим удар ребром ладони по обойме, тем самым полностью доводя ее до места, передергиваем затвор и две пули (например)наготове. Намного быстрее, чем с заменой обоймы!
Кстати, у кого вылетает обойма, таким способом можно усилить ее крепление(догнав обойму с резинкой до упора) без всякого напилинга!Даже вытащить трудно, приходится снимать резинку.Старина Флинт 04-07-2010 15:18quote:Да нет никакой тишины:комп глючит -- замучился. Или грузит по полчаса.
Сними крышку с системника и выдуй пыль пылесосом, а особенно с вентилятора который охлаждает процессор! самая первая причина торможения и зависания компа это перегрев проца! ;-) 15 мин делов! Кстати возможно кулер-вентилятор и будет крутица после продувки но не так как нужно, его следует заменить, он стоит копейки и меняется элементарно! ;-)Хищник-ррр 04-07-2010 11:57
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by Старина Флинт:
А можно сцылу? Я нихрена не пойму что это такое!
quote:Originally posted by Старина Флинт:
А в ответ тишина...
Да нет никакой тишины:комп глючит -- замучился. Или грузит по полчаса. С ума сойдёшь,пока ждёшь.Заходите на главную "Guns.ru".Там весь список открывается. Какую надо такую и жмите.
У нас ещё оборудование должны менять, так что ... Не обессудьте.Старина Флинт 03-07-2010 23:58
А в ответ тишина...Старина Флинт 02-07-2010 21:53
А можно сцылу? Я нихрена не пойму что это такое!Хищник-ррр 02-07-2010 17:14quote:Originally posted by Старина Флинт:
А где искать эти письма?
Через профайлы. И в этой теме есть. В снаряжении патронов к гладкодулу.Старина Флинт 02-07-2010 11:25quote:а про пули можете поискать и в моих письмах.
А где искать эти письма?Хищник-ррр 02-07-2010 11:09
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by Старина Флинт:
Подскажите пожалуйста по навескам для МЦ 20-01 мож у кого есть таблица под Сокол и Рэкс как под дробь так и под пулю и где взять крон для оптики?
Спасибо#3433 IP
P.M. ЦПо "Соколу".Вам под дробь уже посоветовали, а про пули можете поискать и в моих письмах. Для дроби использую только "Сунары"."Рексом" не пользовался, как и оптикой в гладкодуле.
Старина Флинт 02-07-2010 10:55quote:Советую ввести в поисковике
Спасибо, но по сайту не вижу поисковика, а яндекс ничего не выдал!Max32 02-07-2010 04:54
Если собрались охотиться - лучше подберите навески и тип снаряжения сами. Под каждый вид/номер снаряда.
Если бумагу и банки дырявить - около 1,4 грамма Сокола на 22-24 грамма дроби. Выявление оптимальных навесок произойдёт само собой (со временем).
Кроме того, и в этой теме, и в "Снаряжении патронов" есть масаа рекомендаций по снаряжению в 20-м калибре.Советую ввести в поисковике "кронштейн МЦ 20-01 ЭСТ". Кронштейн именно для МЦ 20-01. Цена 1800 - 2000.
Старина Флинт 02-07-2010 12:17
Подскажите пожалуйста по навескам для МЦ 20-01 мож у кого есть таблица под Сокол и Рэкс как под дробь так и под пулю и где взять крон для оптики?
СпасибоСТАРШИЙ госинспектор 01-07-2010 16:24quote:И как с моральными ощущениями.Полностью удовлетворен, т.к."семь раз отмерял, а один раз отрезал".
Поставил, как у Индейца, только три штуки. 40 минут делов. Под рукой оказались железяки от дивана. Типа-подъемна опускная система. Там и дырки как раз по размеру-только нарезать ножовкой по металлу и опилить напильником!Жаль, фоток не могу сделать, цифровик на даче. А сверху покрою холодной сваркой-типа постель для "ляпоты".А дереву ,без упора на нагель, в конце концов будет кирдык!
Прилагаю фото проставок и мягкого затыльника.Константин, как у тебя дела с проставкой ?
Хищник-ррр 01-07-2010 13:04
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
Долбанул. Держит лучше чем дерево, но за 5-6 ударов начала колоться.
Буду ставить железную проставку.
"...но за 5-6 ударов начала колоться" -- ключевые слова. Вот именно -- "колоться",а не амортизировать как дерево поперёк слоя.
И как с моральными ощущениями.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2010 11:38quote:Завтра "долбану" молотком-проверю на ударные нагрузки.
Долбанул. Держит лучше чем дерево, но за 5-6 ударов начала колоться.
Буду ставить железную проставку.СТАРШИЙ госинспектор 30-06-2010 13:56quote:А Вы долбаните по вылепленной конструкции молотком и все прояснится.Сегодня слепил поставку на нагель из холодной сварки. Завтра "долбану" молотком-проверю на ударные нагрузки. Если разлетится, сделаю снова слепок и закажу из железа.
Поставил мягкий затыльник "Байкал" ,подошел по размеру идеально, только нижнее отверстие под винт перенес ниже мм. на 7-8.
Как дела у Константина с проставкой?
Хищник-ррр 26-06-2010 21:13
quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
Так, что во избежание клинов, по этой причине, патроны после зарядки необходимо калибровать!Где то здесь же об этой обязательной калибровке уже писАл.
quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
Неужели на экспорт отправляли, в какую нибуть банановую страну, какаду гонять на банановых плантациях?
Вполне возможно, что и не к "бананам" вовсе.СТАРШИЙ госинспектор 26-06-2010 10:15quote:Мои поздравления и удачных выстрелов.
Мушка-нож. 2 нагеля. А какого года выпуска ружьё?Ясно, что после 2000г.
Спасибо. Год выпуска 31 августа 2000г.Надписи на английском. Неужели на экспорт отправляли, в какую нибуть банановую страну, какаду гонять на банановых плантациях?
Напилинга не просит(окромя проставки под нагель)вобще!Все входит и выходит, вставляется и вынимается без проблем. Только при проверке пластмассовыми стреленными гильзами, 2 шт.,завалялись в хозяйстве, та ,что с длинной юбкой клинила при вытаскивании(позис),приходилось прилагать большое усилие при извлечении. Ну,думаю, первый косяк пошел!Шомполом выбивалась легко!Оказалось-просто подута юбка гильзы, обнаружилось,когда стал пальцем вставлять гильзы в патронник-шла с некоторым усилием, при досылании затвором незаметным. Так,что во избежание клинов, по этой причине, патроны после зарядки необходимо калибровать!
Может, после стрельбы косяки попрут "косяками"Хищник-ррр 26-06-2010 07:19
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
Р.S. МЦуха переехала в мой сейф!Фото попозже.
Вот. Вместе с приданным.
Мои поздравления и удачных выстрелов.
Мушка-нож. 2 нагеля. А какого года выпуска ружьё?Ясно, что после 2000г.
quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
На нижнем снимке на прикладе и лапе отдачи краска-делали подгонку что ли на заводе?
Наверное. Я своё покупал с рук и что то такой краски не припомню. Может 1-й владелец стёр.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".СТАРШИЙ госинспектор 25-06-2010 12:50quote:Ну, это надо у Мосина с Нагантом спрашиватьУ меня Лось 9-54,даже не знаю кокого года выпуска, но, вроде, выпуск прекратился в1976г.Так вот, там лапа отдачи упирается в нагель по всей своей площади. И никаких трещин за,минимум 34 года эксплуэтации, хотя из него, я думаю, и не стреляли как из гладкостволки, но отдача там поболе, чем у МЦ 20-01.
Р.S. МЦуха переехала в мой сейф!Фото попозже.
Вот. Вместе с приданным.
На нижнем снимке на прикладе и лапе отдачи краска-делали подгонку что ли на заводе?Хищник-ррр 25-06-2010 12:00quote:Originally posted by Индеец Джо:
Ну, это надо у Мосина с Нагантом спрашиватьДа,да.Вы правы.
Хищник-ррр 25-06-2010 11:59quote:Originally posted by gr8wm:
акуратненько выбивал молоточком...
Понятно.
Индеец Джо 25-06-2010 11:39quote:А для чего нагель то нагружать?Ну, это надо у Мосина с Нагантом спрашивать
Я же скромно полагаю, что ответ в площади контакта прежде всего.
gr8wm 25-06-2010 10:10quote:Кстати. А как сидит или сидел нагель в своём гнезде?С зазором?Или в натяг?Сдаётся мне с зазором:аккуратно слишком дерево под нагелем отошло. Не проверяли?да нет... в натяг нагель сидел.... акуратненько выбивал молоточком...
Хищник-ррр 25-06-2010 12:11quote:Originally posted by gr8wm:
тут немножко не в масштабе, по памяти рисовал ))) ширина протеза 12ммВообще не пойму. А для чего нагель то нагружать?
Ну дело хозяйское.Тут весь цимус то и есть в том, чтобы дерево амортизировало и не отпускало отдачу до нагеля.
Кстати. А как сидит или сидел нагель в своём гнезде?С зазором?Или в натяг?Сдаётся мне с зазором:аккуратно слишком дерево под нагелем отошло. Не проверяли?
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Семеныч Крым 24-06-2010 20:44quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
будет она держать ударные нагрузки?
А Вы долбаните по вылепленной конструкции молотком и все прояснится.
Что касается сути вопроса- то ИНДЕЕЦ ДЖО предложил и описал очень удачное решение проблемы с трещинами шейки приклада. Я повторил его опыт с проставкой, предварительно проклеив дерево цианокрилатом, после чего дополнительно по размеру посадочного гнезда дерева ложи вместе с проставкой под пяту отдачи вклеил тонкую стальную пластинку (она перераспределяет удар пяты отдачи на всю стенку и в том числе на проставку). Крепежные винты посадил на фиксирующую синюю пасту (авто). Причем затягивал винты попеременно без фанатизма и после окончания затяжки задний винт(у предохранителя) отпустил на полоборота (как делается на Мосинке). После этого отстрелял около трехсот пулевых патронов- без патологии. Индейцу Джо респект и уважуха. А Вам, дорогой инспектор, - удачи!СТАРШИЙ госинспектор 24-06-2010 17:37quote:Тут всё видно.Вроде нормально. Только вставыш хочу делать на всю ширину лапы отдачи. Хуже, вроде не будет? Какого года выпуска ружье на последнем снимке ? И еще, а если вставыш сформировать из "холодной сварки"(менньше напилинга и радиусы легче вывести),будет она держать ударные нагрузки?
Санёк62 24-06-2010 16:02quote:Originally posted by Doctor Psyho:
Для Санек62 :
Обещал выложить фотки крепления регулируемого целика на МЦ 20-01 :
вот выкладываю , думаю , что все понятно. Фотки с мобилки , извиняйте.
URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003459/3459858.jpg] [/URL]
Поясню : к штатному целику жестко прикреплена клиновидная планка , на которую просто " наезжает" штатный целик от пневмы МР.В эту планку упирается винт регулирующий целик по вертикали , предотвращая перемещения целика по продольной оси от отдачи.
Всем привет и удачи !
Идею понял. Спасибо.
Индеец Джо 24-06-2010 15:19quote:смущает то что нагель находится на уровне нижнего среза лапы отдачи, в следствии чего возможно появление крутящего моментаКогда кумекал над этим, тоже задался этим же вопросом. Смещения особого нет - проверяется замерами. То есть нагрузка идёт именно продольно.
Тут всё видно.
PS Хотя не исключаю, что от партии к партии у МЦ гуляет нагель не только по горизонтали, но и по вертикали. Надо мерять.
СТАРШИЙ госинспектор 24-06-2010 14:33quote:нужна конструктивная критика пока не взялся за стамеску ))))...
Погоди, не торопись. Затра,Бог даст заберу свою МЦеху, гляну,как, да что там, вместе покумекаем. А там, глядишь, и Уважаемый Посудин подскажет что нибуть по твоему запросу в другой ветке. До охоты еще есть время.gr8wm 24-06-2010 12:41
про "стол-спинку" это наверное хорошо, но скорее как профилактика целого дерева, мне так кажется, а в моей скорбном случае похоже весь деревянный упор опоясан трещинкой.... а вот про металлический вкладыш, мне кажется по-интереснее, только меня смущает то что нагель находится на уровне нижнего среза лапы отдачи, в следствии чего возможно появление крутящего момента акурат вокруг нагеля... всвязи с чем появилась мысль вот такого "протеза" ))) ... хотя возможно я все усложняю )))) нужна конструктивная критика пока не взялся за стамеску ))))...
тут немножко не в масштабе, по памяти рисовал ))) ширина протеза 12ммDoctor Psyho 23-06-2010 23:46
Для Санек62 :
Обещал выложить фотки крепления регулируемого целика на МЦ 20-01 :
вот выкладываю , думаю , что все понятно. Фотки с мобилки , извиняйте.
URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003459/3459858.jpg][/URL]
Поясню : к штатному целику жестко прикреплена клиновидная планка , на которую просто " наезжает" штатный целик от пневмы МР.В эту планку упирается винт регулирующий целик по вертикали , предотвращая перемещения целика по продольной оси от отдачи.
Всем привет и удачи !
Хищник-ррр 23-06-2010 20:54quote:Originally posted by Индеец Джо:
Нагель гораздо крепче и лучше разгружает, чем 2-3 мм дерева. Хотя бы исходя из поверхности контакта.
Совершенно верно. Вот поэтому и надо для крепости и жёсткости конструкции добавить в эпоксидку цемент. Там всего состава то надо с 1-ну чайную ложку и затвердеет монолитом. Ничего раскалываться не будет даже или крошиться.
А про 2-3мм вы не верно поняли. Это захват части ложа с обоих концов прокладки и на всю длину выборки под лапу отдачи. И того получится сильно жёсткий "стол" для лапы.
Ну.Или "спинка".
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".СТАРШИЙ госинспектор 23-06-2010 19:16quote:Имхо же - не хватит. Нагель гораздо крепче и лучше разгружает, чем 2-3 мм дерева. Хотя бы исходя из поверхности контакта.
Верно. Думаю у себя сразу сделать, и проставку увеличить на всю ширину лапы отдачи. Дерево,между нагелем и лапой отдачи, имхо,там нафиг не нужно.
Индеец Джо 23-06-2010 17:35quote:Если сделаете по ссылке, то гарантии в том, что снова у вас появится трещина под лапой отдачи, нет.Поскольку там ссылка на моё сообщение - отвечу
Железо вставки "чуть" выступает над плоскостью дерева. Это раз.
После такого тюнинга прошло уже с пол-года. Ружьё побывало в различных условиях, настрел - 150-200 (специально не считал). Сверхнавески не использовал.
Трещин не объявилось. Всё стоит как надо.
Единственное дополнение к тем фотографиям - проложил между лапой отдачи вырезанный из пластика (карта скидок какая-то) прокладку во весь посадочный размер, так как смущал прямой контакт железной врезки и лапы. Пластик за это время чуть дал усадку, и всё.
quote:А именно пластинку надо ставить поперёк оружия и так, чтобы концы её врезались в стенку ложи на 2-3мм.Имхо же - не хватит. Нагель гораздо крепче и лучше разгружает, чем 2-3 мм дерева. Хотя бы исходя из поверхности контакта.
Хищник-ррр 23-06-2010 16:51
"gr8wm":
"...я где мельком читал что надо вклеивать металлическую опору под лапу отдачи, вы не знаете подробностей"
forummessage/60/3-m
[/B]
[/QUOTE]
Ээээ, уважаемый "gr8wm",я не советую так ставить пластину, как указано на ссылке выше.А именно пластинку надо ставить поперёк оружия и так, чтобы концы её врезались в стенку ложи на 2-3мм.И так, чтобы лапа отдачи упиралась всей площадью на эту пластину и по высоте и по ширине. А по ссылке лапа отдачи будет касаться железа только частично -- это не серьёзно:дерево то затрагивается лапой.
Если сделаете по ссылке, то гарантии в том, что снова у вас появится трещина под лапой отдачи, нет.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".СТАРШИЙ госинспектор 23-06-2010 14:36quote:Может у кого-то есть свои рецепты перепиленных патронов ?
Я,когда точно знаю, что буду стрелять уток на близком расстоянии (например из под чучел в узкой протоке на 10- 15-20 метров)снаряжаю патроны 12к. с 24 гр.дроби и обычными навесками пороха ( до 2,3гр. Сокола) дробью N 7.Выстрел очень резкий и осыпь намного шире, чем у стандартного снаряжения.
Думаю, если пропорционально уменьшить навеску дроби в 20к.,например до 18гр.,( а может и еще меньше),и оставить 1.7 гр. Сокола, да при этом применять дробь N9,то результат будет как сказано выше. Бог даст, скоро попробую и 20 калибр.P.S.Пробовал делить заряд на 2-3 части, разные крестовины-фигня, на малом расстоянии дроби в утках было много!
M00Nforever 23-06-2010 13:59
Камрады, скоро сезон на перепла, собираюсь крутить патроны сам, так как в прошлом году столкнулся с небольшой проблемой, мц бьет очень кучно и резко, не удобно стрелять по переплу на коротке, приходится его отпускать. Может у кого-то есть свои рецепты перепиленных патронов ?Хищник-ррр 22-06-2010 20:43quote:Originally posted by gr8wm:
нет, без гильзы...Хмм. Однако!!!
quote:Originally posted by gr8wm:
я давеча все тщательно отмыл керосинчиком и посмотрел там в паре мест как точечные потертости есть, наверное выступы небольшие... сеогодня сфоткаю и выложу завтра,Странно. Откуда бы им взяться то?А не заусенцы ли от завода?
А как затвор стал скользить после отмывки?
Фото посмотрим.
quote:Originally posted by gr8wm:
а то фиг знает как объяснить...
quote:Originally posted by gr8wm:
а за поздравления спасибо ))))
Пожалуйста.quote:Originally posted by gr8wm:
клеить придется самому.
Поставите на эпоксидку. Спереди под лапу отдачи пластинку 1-2мм железа с зацепом ложи. Правда,убирать придётся дерево, чтобы отверстия для болта совпали. И всё с эпоксидкой. А вот под пластину то наверное и цементик в эпоксидку не помешает. А сушить в собранном виде придётся как то.Или досушивать так. По мере затвердевания смолы. Это чтобы всё приняло свои размеры. И чтобы потом, после просушки,"не бегать лишнего" с напильником или стамеской вокруг ружья.
Всё будет "хокей".------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".ivan_elfimov 22-06-2010 15:50quote:я где мельком читал что надо вклеивать металлическую опору под лапу отдачи, вы не знаете подробностейgr8wm 22-06-2010 12:19
Хищник-ррр
ветеран
2."... вернее туговато идет две трети движения, потом до ствола проходит легко и потом с усилием втыкается и поворачивается..."
Тут скорее всего раздута гильза. Или без оной поворот тугой?нет, без гильзы... я давеча все тщательно отмыл керосинчиком
1.Уважаемый, такими красивымы -- в аккурат по периметру и размеру лапы отдачи -- трещинки не бывают. Стреляно сильными зарядами!!!Там даже отпечатки лапы остались. Вот и снесло назад часть дерева, а потом, похоже, приклеено.
в общем похоже, но вряд-ли приклеено. просто треснуло... я немножко ковырнул стамеской (на фотке видно) легко отходит, никаких признаков клея. клеить придется самому. и кстати я где мельком читал что надо вклеивать металлическую опору под лапу отдачи, вы не знаете подробностей
Хищник-ррр 21-06-2010 22:32quote:Originally posted by vancouver:
- а вот по высоте нет необходимости ее уменьшать т.к. у меня на 35 м необходимо открывать всю мушку (при прицеливании мушка сидит поверх целика) и накрывать ей цельТут вот какой нюанс.
Учитывая то,что вы будете стрелять и пулями лучше сделать ТП по центру в 50м,а в 35м пусть пули (или центр дробовой осыпи) лягут от ТП на 7-8см выше. Страшного ничего нет. Допуск до 13-15см.
Я целюсь и стреляю иногда вообще по верхнему обрезу основания мушки.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".vancouver 21-06-2010 17:20
- по поводу клея надо будет подумать, спасибо
- а вот по высоте нет необходимости ее уменьшать т.к. у меня на 35 м необходимо открывать всю мушку (при прицеливании мушка сидит поверх целика) и накрывать ей цель
- а этих стоечек от компа у меня большой запасХищник-ррр 21-06-2010 16:48quote:Originally posted by vancouver:
И вот спустя 15 минут активного использования DREMEL, наждачки и надфилей получил две мушки.
Оооо, молодцооом.Нормально.
Из своего опыта могу посоветоветь вот что:
-- поставте мушку на клей типа "Момент-супер" или "Монолит",чтобы она не отваливалась;
-- надо будет её уменьшить по высоте, а для этого надо пристреливаться;
-- и на "всякий пожарный случай":в качестве мушки очень хорошо подходят винтики с резьбой 2мм,а они у электриков есть. Если вы работаете в этой сфере, конечно,или как то соприкасаетесь.
И главное не надо лишние деньги выкидывать.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".vancouver 21-06-2010 09:36
Здравствуйте все.
На выходных вывел на пострелушки свою МЦ-ху. Мишени падали, все были довольны и радостны. Но по приезду домой обнаружил такую неприятность, как потеря мушки. В магазине когда-то видел их в продаже примерно по 50 р.
И вот сработала русская пословица, что утро вечера мудреней. Встал сегодня, вышел на балкон покурить и тут мой взгляд упал на коробку с болтиками от компа. От пришедшей мысли я прямо с сигаретой (хорошо, что жена на работеХищник-ррр 19-06-2010 22:00quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
А я буду сидеть в шалаше с МР-153 и с МЦ 20-01 и стрелять из МЦехи из неудобных положений, а из МРки, когда утки нападут.
Да ради Бога, мил человек. Я разве против.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".СТАРШИЙ госинспектор 19-06-2010 18:24quote:Пострелял и с чужого МР-153,но для меня МЦ 20-01 лучшеА я буду сидеть в шалаше с МР-153 и с МЦ 20-01 и стрелять из МЦехи из неудобных положений, а из МРки, когда утки нападут.
Хищник-ррр 19-06-2010 17:52quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
Затвор уже в моем сейфе, ствол пока у "старого" хозяина, т.к.в лрр решили сразу оформлять разрешение на ношение, а не лицензию на преобретение. Сдать ружье на хранение в милицию (до переофомления)я отказался. В следующую пятницу забирать![
Оооо.
Рад за вас. Без подвоха.
quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
Видел на фото новые, не обработанные ложа, так вот там, судя по отверстиям, нагеля соприкасаются с "лапами отдачи".Но скоро сам все увижу, и,если необходимо, поставлю "проставки-разгрузки" т.к. собираюсь стрелять 28гр дроби, доводя до 30 гр в необходимых случаях. (Васильев Ю. Десять лет с МЦ 20-01).Судя по упорам, запаса прочности там не меньше, чем у МР-153.Главная проблема, как я понял, это трещины в прикладе.Да-а с разгрузками площадь соприкосновения при отдаче в разы больше, а следовательно меньше нагрузки на дерево и следовательно меньше шансов получить трещины. С "Сунарами" стреляю 27-30г дроби:объём позволяет. А вот предназначение нагелей то как раз и как "антитрещина",поэтому и не лопается приклад за хвостовиком ствольной коробки, т.е.главная проблема фактически решена.
Пострелял и с чужого МР-153,но для меня МЦ 20-01 лучше.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Onivaka 19-06-2010 14:33
Джентельмены, если кому нужно: видел в Охотнике на Каширской мц 20-01, обычное, ложе с одним нагелем, год не знаю какой. Посмотреть не получилось - зеленки на руках нет. Стоит 7т.р.СТАРШИЙ госинспектор 19-06-2010 13:19quote:5.Пятница -- уже опоздал.Затвор уже в моем сейфе, ствол пока у "старого" хозяина, т.к.в лрр решили сразу оформлять разрешение на ношение, а не лицензию на преобретение. Сдать ружье на хранение в милицию (до переофомления)я отказался. В следующую пятницу забирать!
[QUOTE]2.У меня ни 1 из нагелей с железом не контачат. Ружьё 2000г.[/
Видел на фото новые, не обработанные ложа, так вот там, судя по отверстиям, нагеля соприкасаются с "лапами отдачи".Но скоро сам все увижу, и,если необходимо, поставлю "проставки-разгрузки" т.к. собираюсь стрелять 28гр дроби, доводя до 30 гр в необходимых случаях. (Васильев Ю. Десять лет с МЦ 20-01).Судя по упорам, запаса прочности там не меньше, чем у МР-153.Главная проблема, как я понял, это трещины в прикладе.
Хищник-ррр 19-06-2010 12:48
Zhanklen
кросавчег"Принимайте в ряды, коллеги!
Досталось тут по случаю МЦ 20-01 практически не стрелянное, 91 года выпуска, штучное..."Поздравляю.
"Кто-нибудь видел такой кронштейн?"
Вот кронштейнами и оптикой к гладкодулу не интересуюсь.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 19-06-2010 12:43
gr8wm
новый icq 402501202 добрый день
прикупил на днях ружьишко МЦ 20-01 91 год штучное, радости полные штаны)))Поздравляю.
Хищник-ррр 19-06-2010 12:18
СТАРШИЙ госинспектор
участник skype: -"Прочитал всю ветку. Как обычно-из тонны породы грамм золота.
Особенно понравилось-дробь "штампованная овальная твердая".Подскажите, Уважаемые, на ружье 2000 г.в. нагель передний соприкосается с лапой отдачи или придется сразу ставить железную проставку по рецепту Посудина?
Есть ли такой же контакт на заднем нагеле?"#3383 IP
1. ..."штампованная овальная твердая".Это моя ошибка, а исправить забыл. Спасибо за напоминание.
2.У меня ни 1 из нагелей с железом не контачат. Ружьё 2000г.
3.О железной прокладке не задумывался:чрезмерными зарядами не страдаю. Но под лапу отдачи бересту приклеил, а то ствол курносил.
4.Задний нагель с вырезом под предохранитель.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 19-06-2010 12:06
gr8wm
новый icq 402501202вот )) поместил фотки )) спасибо... полистаю ... а еще ксть вопросик.... ход затвора немного туговат, вернее туговато идет две трети движения, потом до ствола проходит легко и потом с усилием втыкается и поворачивается... спрашиваю ибо раньше не имел дела с затворами ))) ... и кстати на нем есть продольные полосы, потертости в местах контакта, может это затрудняет ход затвора?....
#3381 IP
1.Уважаемый, такими красивымы -- в аккурат по периметру и размеру лапы отдачи -- трещинки не бывают. Стреляно сильными зарядами!!!Там даже отпечатки лапы остались. Вот и снесло назад часть дерева, а потом, похоже,приклеено.
2."... вернее туговато идет две трети движения, потом до ствола проходит легко и потом с усилием втыкается и поворачивается..."
Тут скорее всего раздута гильза. Или без оной поворот тугой?------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 19-06-2010 11:52
СТАРШИЙ госинспектор
участник skype: -Зравствуйте Уважаемые.
Начитался тут про МЦ 20-01 и захотелось самому попробовать это ружье, а тут и предложение поступило по продаже.
Короче, ружье 2000 г.в.Муха, если и сидела, то один день и то,только до обеда. Ствол-зеркало, затвор ходит плавно. Подает, выкидывает. Хозяин купил его в 2003г.(паспорт прилагается).В придачу коробка гильз мет. нестреленных, 6 коробок пл. патронов "Позис" N 3-5-2(2002 г.в.),чехол, ремень, шомпол.
Что интересно-на затворной коробке надпись MADE IN USSR,основание мушки не такое, как обычно, а спиленное, типа как у револьвера-нагана, и самого "шарика"нет!Целик смещен в право на 2 мм. и закернен. То есть была сделана пристрелка на заводе? Исполнение-рядовое. Хозяин говорит, что срельнул раз 16,почистил и больше не стрелял. Сам мушку не пилил, а покупал с такой в магазине. Да,на прикладе два нагеля, между хвостовиком и деревом приклада зазор 2-3 мм.Стоимость "комплекта"-10 000 р.
Кто-что думает по поводу надписи и муши, и вобще, какие будут советы и предложения. Советуйте, пишите-не стесняйтесь т.к. в эту пятницу нужно выкупать, а то другие заберут. Отстрелять возможности нет!1."... надпись MADE IN USSR ..." -- скорее всего комплектующие были заготовлены впрок.
2.Мушка встречается -- ножевидная называется.
3.Заводское смещение целика роли не играет:всё равно придётся под себя ружьё пристрелять, а следовательно и двигать визирку.
4.10000р. хотя и с "довеском" кусачевато однако. Но где как.
5.Пятница -- уже опоздал.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Lojak 18-06-2010 19:32
Не,все равно к дереву. как не крутиСанёк62 18-06-2010 15:33quote:Сам не знаю, бывший хозяин военный (полковник в отставке), может в рядах ВС наваяли?
Эти могут, когда захотят.Zhanklen 18-06-2010 11:12quote:Originally posted by Санёк62:Крон крепится нагелем и с низу винтом скобы. Это же видно. Дырочки под саморезы(?)наверно для доп. крепления более тяжёлого прицела. А вообще, крон интересный.
Zhanklen
Самоделка или заводской?Сам не знаю, бывший хозяин военный (полковник в отставке), может в рядах ВС наваяли?
Санёк62 18-06-2010 10:33quote:Originally posted by Max32:
Однако...
Крепить кронштейн к дереву? Сбоку видны пять отверстий под саморезы с потайной головкой. Даже не знаю, что сказать...А вот с приобретением поздравляю!
Крон крепится нагелем и с низу винтом скобы. Это же видно.
Дырочки под саморезы(?)наверно для доп. крепления более тяжёлого прицела. А вообще, крон интересный.
Zhanklen
Самоделка или заводской?Max32 18-06-2010 04:36
Однако...
Крепить кронштейн к дереву? Сбоку видны пять отверстий под саморезы с потайной головкой. Даже не знаю, что сказать...А вот с приобретением поздравляю!
Zhanklen 17-06-2010 23:35
Принимайте в ряды, коллеги!
Досталось тут по случаю МЦ 20-01 практически не стрелянное, 91 года выпуска, штучное...
Кто-нибудь видел такой кронштейн?
Щас затаримся пулевыми патронами и на отстрел
СТАРШИЙ госинспектор 17-06-2010 13:45Прочитал всю ветку. Как обычно-из тонны породы грамм золота.
Особенно понравилось-дробь "штампованная овальная твердая".Подскажите, Уважаемые,на ружье 2000 г.в. нагель передний соприкосается с лапой отдачи или придется сразу ставить железную проставку по рецепту Посудина?
Есть ли такой же контакт на заднем нагеле?gr8wm 17-06-2010 12:19
похоже ответ о трещинах найден ))) спасибо!!...gr8wm 17-06-2010 12:01
вот )) поместил фотки )) спасибо... полистаю ... а еще ксть вопросик.... ход затвора немного туговат, вернее туговато идет две трети движения, потом до ствола проходит легко и потом с усилием втыкается и поворачивается... спрашиваю ибо раньше не имел дела с затворами ))) ... и кстати на нем есть продольные полосы, потертости в местах контакта, может это затрудняет ход затвора?....Санёк62 17-06-2010 11:52quote:Originally posted by gr8wm:
добрый день
прикупил на днях ружьишко МЦ 20-01 91 год штучное, радости полные штаны)))...но! вчерась снял ложу и обнаружил мелкие трещинки, а по сему вопрос: нужна новая ложа или это лечится проклейкой или еще как??Ваше ложе похоже рассохлось. Мелкие трещинки в основном появляются из-за этого. Полистайте эту тему, может поможет:
forummessage/54/254Nazaret 2 17-06-2010 11:45
Жмете на картинку с карандашом и редактируете свое сообщение, вставляя фото.gr8wm 17-06-2010 11:19
а как тут фотки приторочить )))) трещинок моих ))) ???gr8wm 17-06-2010 11:18
добрый день
прикупил на днях ружьишко МЦ 20-01 91 год штучное, радости полные штаны)))...но! вчерась снял ложу и обнаружил мелкие трещинки, а по сему вопрос: нужна новая ложа или это лечится проклейкой или еще как??СТАРШИЙ госинспектор 15-06-2010 20:08quote:думаю будете довольны.Надеюсь. Пока курю форум.
M00Nforever 15-06-2010 19:35quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
А че так часто меняли? Износ такой быстрый, или другие причины?Да просто попадались мне они за очень не большие деньги, вот и покупал. Потом понимал, что мне две одинаковые мц не нужны и продавал, а потом попалась еще одна, где то так. А так я в восторге от ружья, если купите себе его, думаю будете довольны.
СТАРШИЙ госинспектор 15-06-2010 17:39quote:У меня было всего три МЦ шки
А че так часто меняли? Износ такой быстрый, или другие причины?M00Nforever 15-06-2010 15:46quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
Т.е. точно не "самопил",а подгонка на заводе, раз на экспорт собиралось. Уже легше.У меня было всего три МЦ шки, две 92-93 года и 2000, вот которая 2000 имела именно такую мушку. Вроде как обсуждался этот вопрос в этой ветке.
Nazaret 2 15-06-2010 15:30
У меня такая же, год выпуска тоже 2003.
СТАРШИЙ госинспектор 15-06-2010 14:37quote:Такие мушки я заметил на более новых МЦ шках.
Т.е. точно не "самопил",а подгонка на заводе, раз на экспорт собиралось. Уже легше.M00Nforever 15-06-2010 14:31
Такие мушки я заметил на более новых МЦ шках. Цена вроде как не дешевая, но и не дорогая.СТАРШИЙ госинспектор 15-06-2010 14:22
Зравствуйте Уважаемые.
Начитался тут про МЦ 20-01 и захотелось самому попробовать это ружье, а тут и предложение поступило по продаже.
Короче, ружье 2000 г.в.Муха, если и сидела, то один день и то,только до обеда. Ствол-зеркало, затвор ходит плавно. Подает, выкидывает. Хозяин купил его в 2003г.(паспорт прилагается).В придачу коробка гильз мет. нестреленных, 6 коробок пл. патронов "Позис" N 3-5-2(2002 г.в.),чехол, ремень, шомпол.
Что интересно-на затворной коробке надпись MADE IN USSR,основание мушки не такое, как обычно, а спиленное, типа как у револьвера-нагана, и самого "шарика"нет!Целик смещен в право на 2 мм. и закернен. То есть была сделана пристрелка на заводе? Исполнение-рядовое. Хозяин говорит, что срельнул раз 16,почистил и больше не стрелял. Сам мушку не пилил, а покупал с такой в магазине. Да,на прикладе два нагеля, между хвостовиком и деревом приклада зазор 2-3 мм.Стоимость "комплекта"-10 000 р.
Кто-что думает по поводу надписи и мушки, и вобще, какие будут советы и предложения. Советуйте, пишите-не стесняйтесь т.к. в эту пятницу нужно выкупать, а то другие заберут. Отстрелять возможности нет!Хищник-ррр 08-06-2010 12:50quote:Originally posted by Семеныч Крым:
в целях напоминания об осторожности менее искушенным в самоснаряжении пулевых патронов коллегам.
Так и я о том же.Как прочту чьё-нибудь "художество" с максимальными дозами зарядов-снарядов, с "головоломками" в последствии, так и охота по рукам тому настучать и щелбанов понадавать. Чего тут сложного с шадящих мерок начинать то?
quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Ну а по моему глубокому убеждению 20 калибр (при не магнум стволе как МЦ 20-01) наиболее эффективен для ходовой охоты по некрупному зверю и птице, а делать из него универсальное и мощное оружие опасно.+100%
Но...
При охоте в одиночку да ещё с подхода, которые я только и практикую, создать условия для надёжного поражения дичи весьмааа не сложно. И далее 50-60м я с нашего аппарата и не стараюсь стрелять. Обычно "из-под ног" и до 25-35м.В качестве "длинной руки" есть нарезняк.
quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Чуть выше приводились цифры по энергии пули- не в нашу пользу.+100%
Но...Опять но.
Такой момент. Представьте загон. Зверь выходит на линию стрелков. Азарт,дрожь в поджилках, сердце "скачет из орбит",прицел в корпус куда то,бац-бац из 12-ки,и ... Зверь уходит. Ни кровинки, ни шерстинки. Выясняется после, что обе пули в животе, где-нибудь в книжке или рубце. Зверь уходит на километры и гоняются за ним потом сутками других беспокоя. Как тут быть с кинетикой?Пусть даже с 400кгс/м на 50-60м.Раз на раз не приходится. А при спокойной охоте с "Шариком" в 15-17г от 20-ки при стрельбе "по месту" зверь ложится на месте.
quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Для получения дальнего точного пулевого выстрела нужна более тяжелая и быстрая пуля, а значит ствол большего калибра.Это да.И снова "Но"...
Получите большее сопротивление воздуха перед пулей -- баллистическую волну и такое же большее торможение в "запулье" -- разрежение воздуха из-за большего диаметра пули. Нужен оптимум. По-моему мнению 20-ка и есть этот оптимум с пулями 25-28г,ну уж на крайняк 30г до 50-60м.Можно и экспансивную воронку сделать, но заливать воском или затыкать пластилином. Скорость то лучше сохранится из-за меньшего диаметра пули.Ну а меньшие калибры мне "не по вкусу".
quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Конечно МЦ 20-01 крепкое ружье, если стрелять из него патронами с нормальным давлением.
Можно и нужно для этих целей и порох подобрать.
quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Последний год экспериментирую с Диаболо и Колпачковой.Загорался когда то ими. Особенно "Диаболо".Но они тупые слишком. А как "Полев" появился вообще успокоился от них.
quote:Originally posted by Семеныч Крым:
На себе убедился как сильно зависит результат от соотношения масс пули и пороха, а также от температуры.
Трнист путь к звёздам, поэтому личный опыт самый ценный хоть как и не говорят, что надо учиться на чужих ошибках:оружие строго индивидуальным становится со сменой владельца.
quote:Originally posted by Семеныч Крым:
В субботу пострелял влет по тарелочкам из МЦ. Получил огромное удовольствие- тарелки вдрызг.Поздравляю с успокоением мятежной души. И отдыхом.
QUOTE]Originally posted by Семеныч Крым:
Правда около 15% промазал
[/QUOTE]
Ну ничего страшного:"дичь" должна тоже маленько остаться. А то 100% добычи. А как же без адреналина по недобытому то?
quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Так что я за комфортный точный и эффективный выстрел по месту без перегрузок для себя и оружия и без жадности до дичи.
+100%
Без комментариев. Взаимопонимание полное.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Семеныч Крым 07-06-2010 16:22quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Здравия желаю.
Здравия желаю.
Уважаемый коллега! Я прочитал Ваши посты в профиле, во многом с Вами согласен и ценю Ваш опыт. Сам люблю охоту в одиночку. Однако позволил себе напомнить прописные истины не сколько Вам, но в целях напоминания об осторожности менее искушенным в самоснаряжении пулевых патронов коллегам. Ну а по моему глубокому убеждению 20 калибр (при не магнум стволе как МЦ 20-01) наиболее эффективен для ходовой охоты по некрупному зверю и птице, а делать из него универсальное и мощное оружие опасно. Чуть выше приводились цифры по энергии пули- не в нашу пользу. Для получения дальнего точного пулевого выстрела нужна более тяжелая и быстрая пуля, а значит ствол большего калибра. Конечно МЦ 20-01 крепкое ружье, если стрелять из него патронами с нормальным давлением. В противном случае нежелательный эффект может быть неожиданным. Последний год экспериментирую с Диаболо и Колпачковой. Лучшие результаты показывает самодельная колпачковая с хвостовиком (войлочным пыжом) по типу Бреннеке (куча в центре мишени около 70мм). На себе убедился как сильно зависит результат от соотношения масс пули и пороха, а также от температуры. Вот над стабильностью сейчас и бьюсь. Притом что нашел для себя очень точную и стабильную покупную пулю- www.baschieri-pellagri.com
В субботу пострелял влет по тарелочкам из МЦ. Получил огромное удовольствие- тарелки вдрызг. Правда около 15% промазал (есть над чем работать) своими патронами, но плечо, уши, щека и средний палец правой руки целы, голова не болит. Это я сравниваю с 12 калибром, которым палил до недавнего времени (Тоз 66).
Так что я за комфортный точный и эффективный выстрел по месту без перегрузок для себя и оружия и без жадности до дичи. С уважением. Желаю успехов...Хищник-ррр 07-06-2010 15:35quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Привет экспериментаторам!!!Здравия желаю.
quote:Originally posted by Семеныч Крым:
А что если вспомнить столетиями выработанные рекомендации:...
Спасибо и вам, уважаемый "Семёныч ...".Это я знаю и умею тоже. И давно высчитал по весу нашего ружья от 96 до 118 части для дроби, а по дозе "Сокола" -- от 15 до 19 от дроби. Тут всё ажур. Где то свой рецепт даже выкладывал.Мыкался очень долго я с капсюлями для "С-42-М".И выход нашёл.Писал выше. Или в другой теме?Помог "дарк страникс" советом по усилению "Ж-Н" подсыпкой порошинок "Сунара-35" в капсюль и заделкой "Моментом" или ПВА. Чем и занимаюсь в данный момент.
Где то есть подсчёты и по "С-42-М".Правда он тогда "Сунар-магнум" назывался.
И для "Сунара-35" рецепт выработан, правда тогда он был просто "Сунар".
И задачки по пересчётам по "СВС 1" порешал. Хотя сам я подсчитывал по "Сунарам" в %-ах.Расхождений почти нет.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 07-06-2010 15:04quote:Originally posted by Санёк62:
Попробуйте пробковый пыж и пластиковый абтюратор(отрезаный от п/к),без всяких прокладок. Так снаряжал "рубейкина"(в 20 кал. конечно),"сокол" 1,5гр.+пл.абтюр. +пробка+пуля в конт. от Иванова(доработаный)=закрутка. Пробку брал у Principа.Не пожалеете.
А пороха меньше 1,5гр.,это мало, для охоты лучше 1,7гр.,ружьё держит нормально.Хмм...
Спасибо, конечно,за рецепт. Но я успешно пользуюсь "Шаром".Стрелял пулей и собственной конструкции. Правда в 12-ке.Вышенаписанное письмо, как и вы напсали мне, я написал в поддержку "Блэка".Зная о прочности нашей МЦ-ки.И посоветовал этими щадящими дозами "Сокола" безбоязненно стрелять пулями в 32г.И поэтому привёл пример со знакомым дедом.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Семеныч Крым 07-06-2010 13:53
Привет экспериментаторам!!! А что если вспомнить столетиями выработанные рекомендации: масса ружья 20 калибра(мц 2001 2.8 кг)делится на 112 и получается оптимальная для него масса снаряда (25 грамм), затем полученная масса снаряда делится на коэффициент от 15 до 18 (лучше для начала на 16.5- это для Сокола) и получается оптимальная расчетная масса заряда (для мц 2001 1.5грамма Сокола). Это расчетные данные. Для себя при выбранном способе снаряжения патрона и температуре воздуха около 15-20 градусов делается отстрел патронов как дробью (N3-легче считать дробины) по мишени (хотя бы по листу А4) и сухой хвойной дощечке на 35 метров, так и пулей по мишени на 50 метров (обязательно с упора лежа или сидя), с небольшым шагом навески пороха (скажем 0.05) в стороны увеличения и уменьшения навесок . Выбирается наилучший результат по кучности и глубине проникновения дробины (3 диаметра хорошо). Полученный патрон берется за основу. При изменении температуры воздуха каждые 15 градусов навеска пороха Сокол меняется на 0.07 грамма. Вот и вся наука, при которой Вы останетесь здоровым, с дичью и со своим ружьем. Все остальное от лукавого- как повезет, а может и как не повезет... Написал я это все вам, братья по оружию, не от великого ума, (это Вы все уже читали не раз) а от розума, полученного в результате 30 летнего стажа снаряжения патронов и подобных экспериментов. Желаю Вам всем здоровья и точного выстрела!Санёк62 07-06-2010 12:30quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Если начать пристрелку с 1,35-1,4г "Сокола" с "Ж-Н" + картонкой в 1,5-2мм + ВП + кртонка 0,5-0,8мм + пуля в рубашке + закрут страшного ничего не случится. И дойти до 1,5-1,6г при "Т" = ниже -10*С...-15*С.И к тому же есть "Сунар 42 Магнум".Можно и ДВП использовать. А при "-"-ах КВ-21 или "Ж-М".Вышеописанный дед так и делал кстати. И только для охоты. А начинал он 1,1-1,2г "Сокола".
Попробуйте пробковый пыж и пластиковый абтюратор(отрезаный от п/к),без всяких прокладок. Так снаряжал "рубейкина"(в 20 кал. конечно),"сокол" 1,5гр.+пл.абтюр. +пробка+пуля в конт. от Иванова(доработаный)=закрутка. Пробку брал у Principа.Не пожалеете.
А пороха меньше 1,5гр.,это мало, для охоты лучше 1,7гр.,ружьё держит нормально.Хищник-ррр 05-06-2010 07:59
Если начать пристрелку с 1,35-1,4г "Сокола" с "Ж-Н" + картонкой в 1,5-2мм + ВП + кртонка 0,5-0,8мм + пуля в рубашке + закрут страшного ничего не случится. И дойти до 1,5-1,6г при "Т" = ниже -10*С...-15*С.И к тому же есть "Сунар 42 Магнум".Можно и ДВП использовать. А при "-"-ах КВ-21 или "Ж-М".Вышеописанный дед так и делал кстати. И только для охоты. А начинал он 1,1-1,2г "Сокола".
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 05-06-2010 07:39
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by Doctor Psyho:
Йети - коренная национальность России.
Мой МЦ делал сын Йети.
Doctor Psyho 05-06-2010 12:46
Получил МЦ 20-01 из очередного напиллингша.
Стрелял.
Йети - коренная национальность России.
Мой МЦ делал сын Йети.------
Всем привет и удачи !!!<BR>Хищник-ррр 04-06-2010 10:23
Originally posted by yiu8405:длины шомпала не хватает до дульного среза
[/B]
[/QUOTE]
Закажите токарю дополнительное колено и делов то.Глядишь и на 2-3кг дроби деньги сэкономите:дешевле обойдётся. Или на банку пороха.NarComDiv 03-06-2010 19:49quote:Но у нас не магнумДык если по ссылке пойти , то будут данные как раз на НЕМАГНУМ.
Они скромнее ,на 50 метрах там около 1300 Дж. остается. Гляньте !
Отстрелял Мароччи А-20 (20 калибр) , фото выложены в теме Мароччи в России.------
Уходя гасите всех. <P>Lojak 03-06-2010 18:56
Валят зверя из 20ок,валят. пушки 12го по тайге не таскают.Хищник-ррр 02-06-2010 16:28quote:Originally posted by ВНик:
Пуля 20К - 24гр, диапазон скоростей калиберных пуль 340-450 м/с. Если принять скорость 450 м/с, то кинетическая энергия пули = 243 кгсм, это будет недостаточно, чтобы останновить крупного зверя весом до 270 кг. Оптимальное значение должно быть 300 кгсм!
Пулька 20К хороша для отстрела поросят по осени в собственном хозяйстве...Критичновато однако.
Поэтому надо создавать условия для верного выстрела с остановкой зверя на месте.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 02-06-2010 16:20quote:Originally posted by Gagarin77:
Но у нас не магнум но я че то не помню что бы наши на лосей ходили да медведей клали, все больше по птичке.Обобщённо.
Ну,мужики, не расстраивайтесь:"Е" по разным данным колеблется от 0,7 до 1,2 массы животного в момент попадания в оного.
А в 20/70 1-ин мой знакомый дед стреляет пулей в 42г собственной конструкции. И тоже с МЦ 20-01.И живёхонько ружьё аж,дай Бог памяти, с 1987 или с 1989г.г.
По его рассказам я выяснил, что эти пули он умудряется ложить "пуля в пулю" на 50м.Прошила она и кабана в лопатках вместе с калканом, положив его на месте вместе с собакой на вылете. А та так подставилась увёртываясь от зверя.
Даже если не удалось подобрать пулю, можно же и крупную дробь (NN3\0-4\0) обернуть тряпочкой или соорудить какой-нибудь спецконтейнер. По-дедовски получится, т.с.,но всё же кое-что, чем ничто. Ну придётся создать специальные условия для этого -- стрелять на чистом, до 30-40м.А дробь и 28г-30г набирается, а не только 20г-26г.Можно и кинетику подсчитать при н/с = 380м/с.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Санёк62 02-06-2010 15:55quote:Originally posted by Gagarin77:
Кстати набрел тут на американскую дешевую подделку нашего ружья
http://www.chuckhawks.com/savage_slug_gun.htm
у него и сверлить ничего не надо, что бы оптику ставить,
и магазин дорабатывать наверное,
и ложе небось по швам не трещит,
одним словом зла не хватает.Я на это ружьё тоже "набредал",слюньки пустил и успокоился. Нам оно, как гладкое, не подойдёт по нашему законодательству. Slug gan,это полностью нарезной ствол(мне так объяснили),надо розовую бумажку. А на фига оно надо.
Hummer40 02-06-2010 08:15quote:Originally posted by Gagarin77:
Но у нас не магнумбывший владелец моей МЦшки брал лося с дистанции 70 м, про пулю к сожалению я не в курсе...
Gagarin77 02-06-2010 12:47quote:Originally posted by NarComDiv:
super magnum 20*76 , 28,4 грамма , при скорости 450 м.с. у дульного среза имеет = 2874 Дж.,
на 25 м. = 399 м.с. и 2261 Дж.,
на 50 м. = 357 м.с. и 1810 Дж..,
Но у нас не магнумNarComDiv 01-06-2010 19:52quote:Оптимальное значение должно быть 300 кгсм!Не... Лучше Джоуль на метр !!!
Оптимальное значение энергии пули при охоте на крупного зверя должно быть 8-10 Дж на килограмм веса зверя. (бестсафари. орг)
Останавливающее действие рассчитывают по формуле Жоссера :
F = E * S , где Е - энергия пули , а S- площадь ее поперечного сечения.
И если у дульного среза энергия пуль Бреннеке и гуаланди 12 к.около 4000 Дж , то на 50 метрах она прим. равна 2500-2800 Дж,(бестсафари. орг).
gun.ru пишет , "...что на 50 метрах Е= 2100 Дж. , что примерно хватит на зверя до 250 кг.."
На www.brenneke.com ,(slag ammunition/classic) =
super magnum 20*76 , 28,4 грамма , при скорости 450 м.с. у дульного среза имеет = 2874 Дж.,
на 25 м. = 399 м.с. и 2261 Дж.,
на 50 м. = 357 м.с. и 1810 Дж..,
т.е. для обмелевшей крупной дичи средней полосы России в 20 калибре останавливающего действия достаточно .
Мы не учитываем здесь ни "экспансивность" , ни "попадание по месту" , ни какую прочую чепуху. Ружьишко -бы токо не подвело , да головы хватило...
------
Уходя гасите всех.Семеныч Крым 01-06-2010 11:51
Искренне желаю удачи!!!Флагман 01-06-2010 12:06
Короче одна небольшая переделка тянет за собой другую...Благодарю за ответ. Конечно Вы правы. Но понравилась мне эта мушка. Если смогу напрессовать на горячую, то и увеличение толщины стенок ствола у дульного среза будет хорошо. Ну, а если придется потом мудрить с целиком, опять же интересно будет. Очередное обострение у меня - все улучшить пытаюсь.
Знаний и умений работы с металлом не хватает, вот и прошу совета: как технически решить эту задачу? Ну, просто захотелось так сделать.ВНик 31-05-2010 15:52quote:Originally posted by black:тяжелая 32гр при скорости под 500м\с - это по вашему пулька, господи да на каких же вы зверех охотитесь... слонопатамов что ли.
Пуля 20К - 24гр, диапазон скоростей калиберных пуль 340-450 м/с. Если принять скорость 450 м/с, то кинетическая энергия пули = 243 кгсм, это будет недостаточно, чтобы останновить крупного зверя весом до 270 кг. Оптимальное значение должно быть 300 кгсм!
Пулька 20К хороша для отстрела поросят по осени в собственном хозяйстве...Семеныч Крым 31-05-2010 11:24quote:Originally posted by yiu8405:
длины шомпала не хватает до дульного среза
Я в своем наборе переделал первое колено шомпола (которое с ручкой), удлинив его примерно н 15 см. Удачи...Семеныч Крым 31-05-2010 11:20
Улыбнуло
2 Флагман. Не проще ли припаять отваливающуюся мушку сохранив ее положение. Не нужна будет пристрелка. Новую мушку, что Вы выбрали, можно посадить по разному, только как Вы ее будете регулировать? Проблема может быть и в пристрелке мушки, скорее всего потребуется установка более высокого целика. Короче одна небольшая переделка тянет за собой другую... Удачи.Gagarin77 30-05-2010 15:52quote:Originally posted by black:
тяжелая 32гр при скорости под 500м\с - это по вашему пулька, господи да на каких же вы зверех охотитесь... слонопатамов что ли.
Проста наманные пацаны не панимают када мона 12, а чел с мелкашкой приходит. Не па пацански эта.Tushisvet 30-05-2010 14:53quote:Originally posted by black:
тяжелая 32гр при скорости под 500м\с
А что за 32граммовые пули для 20 калибра не магнума????? Я считал, что 26-28 гр. это калиберная для 20го, а 32 гр. для 12го.black 29-05-2010 22:28quote:Originally posted by ВНик:по грибы с ним хорошо ходить...
ствол короткий - грохоту много, небольшой вес, но отдача большая. сколько не пытался не смог получить приличного боя дробью, даже с контейнероом, а с пулькой 20К - на серьёзного зверя - это не серьёзно. Прорвозился год и продал. Не моё ружьё...тяжелая 32гр при скорости под 500м\с - это по вашему пулька, господи да на каких же вы зверех охотитесь... слонопатамов что ли.
Флагман 29-05-2010 21:20
Вот-вот отлетит мушка (база). Решил не ждать этого момента, а подобрать что-нибудь симпатичное на замену. Нашел вот что:- www.brownells.com
Вопрос в том, какой посадочный размер заказать? Диаметр ствола в районе дульного среза - 19,0мм.(мерил штангелем), а ближайшие размеры у изделия:- 18,5/19,0/19,5мм. И как лучше крепить, пайка или гор. посадка?ВНик 28-05-2010 14:00quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
прикупил по случаю мц 20-08 аж 94 году розливу....по грибы с ним хорошо ходить...
ствол короткий - грохоту много, небольшой вес, но отдача большая. сколько не пытался не смог получить приличного боя дробью, даже с контейнероом, а с пулькой 20К - на серьёзного зверя - это не серьёзно. Прорвозился год и продал. Не моё ружьё...dskotov 28-05-2010 06:54
можно купить еще один такой набор, и удлинить свой шомпол, присоединив секцию из нового набора, а все остальное в запас!yiu8405 28-05-2010 01:29
Подскажите по чистке ствола МЦ 20-01,у меня обычный набор для чистки и длины шомпала не хватает до дульного среза?------
С уважением Юрий НиколаевичOnivaka 23-05-2010 23:01
хм... можно пользоваться ВД 40 - там вроде тоже керосин + добавкиСеменыч Крым 23-05-2010 19:46
Простой дедовский рецепт масла для чистки ствола: нейтральное ружейное масло до половины разводится обезвоженным керосином. Окунутый в этот состав металлический ершик ласково и быстро делает свою работу. Сам пользую и вам советую... Удачи!Max32 23-05-2010 15:37
Ничего страшного. Если ДО этого в стволе не был повреждён хром, и под ним не расползлись очаги коррозии, то стальным спиральным ёршиком Вы его не поцарапаете. Главное - плеснуть вслед за ёршиком побольше масла.Индеец Джо 22-05-2010 22:30quote:Но не хочется испортить ствол ружья.Хм... Смею надеяться, ершик был обильно полит маслом?
Но вообще-то... Твёрдость его (что латунного, что стального) явно меньше твердости стали ствола (а тем более хрома).
Tushisvet 22-05-2010 15:29quote:Originally posted by Nazaret 2:
может я просто перебсздел)
Если визуально нет следов повреждения, то нормально все. Я один раз освинцовку снимал, пробивая молотком ершик, правда у меня не МЦ, а ТОЗ-106Nazaret 2 22-05-2010 14:46
Вот и я стал счастливым обладателем данного ружья. Но вот возникла проблема, после стрельбы решил почистить ружье. Щетиновый ершик не справился, решил круговым металлическим, после него у меня возникло ощущение что ствол поцарапался (такое ощущение что не нагар сдирался, а хромирование, ершик шел очень туго, но может я просто перебсздел). Можно ли им хромирование снять? А то поузнавал, одни говорят что на ура, другие что ничего не будет. Но не хочется испортить ствол ружья.SAKHALINEC 22-05-2010 13:29quote:......к слову
в Америке самое большое количество огнестрельных ранений приходиться на вернувшиеся сверху пули....
А это из каких источников?SAKHALINEC 22-05-2010 13:28quote:Originally posted by FAT CAT:
Способ подходит для тренировки стрельбы с двумя открытыми глазами, для тех, у кого правый глаз ведущий.
-Вынимаем затвор,
-дома находим предполагаемую мишень,
-берем ружье в стойке,
-делаем вкладку,
-целимся,
-имитация выстрела
-наклоняем голову вправо и вниз и правым глазом через ствол проверяем "попадание"
[/URL]Улыбнуло. Надо воякам подсказать, у них денег нет на патроны, пусть солдаты в казарме на лампочки наводят.
FAT CAT 21-05-2010 20:36quote:Originally posted by Санёк62:
предупредительный выстрел производится в верх
......к слову
в Америке самое большое количество огнестрельных ранений приходиться на вернувшиеся сверху пули....FAT CAT 21-05-2010 20:33quote:Originally posted by Planket:
Спасибо за совет! А если не тайна - из какого источника этот метод тренировки?
Отец стрелять учил. У него в молодости спец подготовка была очень серьёзная.FAT CAT 21-05-2010 20:22quote:Originally posted by ГОНЧИЙ:
Позанудствую немного, читаю слова - "Ставлю бутылку... Бац !!! Вдребезги !!!
Уважаемый Гончий, бутылку на 25-ти шагах из моей воздушки не разбить ни за что, просто стеклянные бутылки не падают а звук попадания отчетливо слышен. Но у других могут быть помощней воздушки поэтому посты свои <антиприродные> поправил. Спасибо за критику. Сам пиво вообще не пью, но таких мишеней куда не приедешь везде в избытке к сожалению. После себя в лесу или на пикнике убираю все, в том числе бумажки и кастровища. Редко кто кастровища убирает за собой, а жаль:.. сколько проплешин в красивых местахPlanket 19-05-2010 22:21quote:Originally posted by FAT CAT:
Раньше оружием офицера был пистолет, и владели им в совершенстве или стремились к такому.......
Спасибо за совет! А если не тайна - из какого источника этот метод тренировки?Серый Волк 19-05-2010 19:23quote:Originally posted by ГОНЧИЙ:
Ребят, вы когда, в последний раз, ходили босиком по лесуБутылки не бью, использую пластик и жестянки. И увожу все "мишени" домой, до мусорного контейнера.
Не так уж и сложно бросить в багажник мешок с банками.
Никого не агитирую, просто так привык.
И ребята так поступают, когда вместеСеменыч Крым 19-05-2010 16:15
+100. Уж на листке А4 всегда мишеньку можно распечатать, да и кучность при этом проверить. А самый простой способ проверки дробового патрона- выстрел на 35 метров по сплющенной пластиковой бутылке, которая должна быть пробита 3-4 дробинами навылет и после этого сожжена в бивачном костерке. Не хочу сапоги резать на охоте и вам не желаю...ГОНЧИЙ 19-05-2010 13:48
Добрый день. Позанудствую немного, с вашего разрешения.
Хоть и владелец я МЦ-ухи, но речь будет не именно об этой замечательной ружбайке и их владельцах. Речь о пристрелке оружия, которая заботит владельцев любого ствола. Не раз и не два, а много, много раз на этом и других форумах читаю слова - "Ставлю бутылку... Бац !!! Вдребезги !!! " Ребят, вы когда, в последний раз, ходили босиком по лесу ? Что за варварство, тем более, когда речь идёт о берегах водоёмов ? Может как нибудь задумаемся о том, что мы оставляем после себя.Санёк62 19-05-2010 13:21quote:Originally posted by Русский самурай:
У меня к соседям залетела ночью пуля через окно. И прямо в детскую кроватку, где спал их годовалый сын. Ударила в матрасик. Прямо около подушки. Недалеко воинская часть была. Кто-то полез на пост. Часовой стрельнул предупредительным. Вот так.Это ж куда часовой стрелял, что так пуля пришла удачно? Ведь по уставу, предупредительный выстрел производится в верх, а не в сторону нарушителя.
За это можно пол части засудить.
Русский самурай 19-05-2010 09:10quote:Originally posted by Onivaka:
Так что с такими тренировками надо очень аккуратно быть. Не с проста ведь офицеры в песок стреляли
У меня к соседям залетела ночью пуля через окно. И прямо в детскую кроватку, где спал их годовалый сын. Ударила в матрасик. Прямо около подушки. Недалеко воинская часть была. Кто-то полез на пост. Часовой стрельнул предупредительным. Вот так.FAT CAT 15-05-2010 18:05
При любой стрельбе ТБ (технику безопасности)выполнять надо обязательно...
С дури можно и детским луком с присоской глаз вышибить... не приведи господь...khusainoff 15-05-2010 16:32
Спасибо! Буду тренироваться. А то привык как из АК шмалять.Onivaka 15-05-2010 15:41quote:Originally posted by FAT CAT:
Ставлю мишень на кромке воды, лужа, речка, озерцо...... каждый выстрел на вскидку с прицеливанием открытым стволом виден очень отчетливо.Недавно знакомый рассказывал. Недалеко от его дома (дача) пруд есть. А через пруд соседи. Живут там какие-то горе охотники, сын с отцом. И как-то раз слышит - бабахают. Ну подумал, стреляют и стреляют, развлекаются. Но чет непонятно - на уровне второго этажа дома что-то барабанит, как будто дождь. Когда понял что это дробь - начал этим зенитчикам орать, что они мол совсем о**ели. А те в ответ: "мы не хотели, мы в воду стреляли". Оказывается дробь от воды рекошетила и попадала в дом.
Второй случай. Я у себя на даче пошел на речку, искупаться. А там хуторок и дома почти к самой воде подходят. И какой-то "фермер" поставил у себя на участке картонные мишеньки и стреляет по ним из духовушки. Так пулька пробивала мишеньку, пролетала метров 15, ударялась об воду и уходила рикошетом в камыши на другой стороне речки. И все это со страшным свистяще-шепящим звуком.
Так что с такими тренировками надо очень аккуратно быть. Не с проста ведь офицеры в песок стрелялиMax32 14-05-2010 21:44
Вовсе нет! Какой же это офф?
Обязательно воспользуюсь советами и по 20-01, и с муркой потренируюсь.
Спасибо за науку! Мне, например, как начинающему гладкоствольщику, любой совет ценен.FAT CAT 14-05-2010 18:21
Раньше оружием офицера был пистолет, и владели им в совершенстве или стремились к такому....... Не вдаваясь в подробности, загоняли пулями половинки кирпича в воротики на песке. При каждом выстреле было отчетливо видно, куда попала пуля. С воздушкой я поступаю проще...
Ставлю мишень на кромке воды, лужа, речка, озерцо...... каждый выстрел на вскидку с прицеливанием открытым стволом виден очень отчетливо. Навык как не странно вырабатывается (или вспоминается) очень быстро...... 20-25 шагов, мишень и пара баночек пулек творят чудеса...... по деньгам смешно...... Воздушка всегда лежит в машине...... Со временем выстрел становится автоматическим, остается наблюдать за процессом как бы со стороны...... Руки стреляют сами ( если не дрожат).....
Извиняйте за полный офф по теме.Planket 14-05-2010 17:36quote:Originally posted by FAT CAT:
У кого есть воздушка могу подсказать дореволюционный метод тренировки русских офицеров.
Ну так подсказывайте поскорееFAT CAT 14-05-2010 17:09quote:Originally posted by khusainoff:
мне очень пригодиться.... мажу безбожно
На МЦ 20-01 очень легко для новичка "обзадить" бегущую или летящую цель, ружбайка кучная да и в 20к... попробуйте взять упреждение которое Вам покажется поначалу большим... лучше перебрать с упреждением чем "обзадить" шансов бить дичь больше... ИМХО...Санёк62 14-05-2010 15:07
Интересно! Надо попробовать.FAT CAT 14-05-2010 13:49
Способ подходит для тренировки стрельбы с двумя открытыми глазами, для тех, у кого правый глаз ведущий.
-Вынимаем затвор,
-дома находим предполагаемую мишень,
-берем ружье в стойке,
-делаем вкладку,
-целимся,
-имитация выстрела
-наклоняем голову вправо и вниз и правым глазом через ствол проверяем "попадание"Вкладка у меня такая ; голова чуть наклонена вперед, глаза обязательно оба открыты и строго горизонтально, щека прижата к прикладу, ствол немного <открыт> - то есть его видно от начала до конца. Линия глаз горизонтально обязательно ...(попробуйте на безопасном участке дороги, когда ведете машину, наклонить голову вправо, как многие делают при стрельбе, и всё поймете, появиться дискомфорт - мозг перестанет четко определять дистанции и ускорения). Ствол <открыт> для глаз, и Вы можете реально в трех измерениях мгновенно корректировать линию прицеливания (начните с близких расстояний, чуть ли не вплотную к мишени, далее отходите, сколько позволят квартира или дом, а потом на улице, на охоте на отдыхе можно упражняться, сколько душа пожелает и выдержат руки. За минуту можно до 10 раз <выстрелить> Величина <открытия ствола>, на каждом оружии у каждого стрелка своя, подбирается опытным путем. Попробуйте, прицеливаясь <открытым> стволом, двигать им, и представлять, куда попадет ружье, мозг и руки автоматически начнут вносить поправки в ваши движения. Со временем вы безошибочно будете находить в пространстве точку попадания на любых дистанциях. Дальше учитесь <поводке> и правильным упреждениям, плавный спуск и после выстрела ведите ружьё без остановки далее, даже если дичь бита.
Всё очень ИМХО но работает:когда в форме то на 25 шагов, из воздушки, в стоящую пластиковую бутылку, пять из пяти, на вскидку не целясь.
У кого есть воздушка могу подсказать дореволюционный метод тренировки русских офицеров.
Пы.Сы.Не видел ни одного хоккеиста с прицелом на клюшке.....
Настойчиво тренируйтесь и будет Вам сщастие.....
Ствол я открываю поменьше, на фото побольше открыл для наглядности...
khusainoff 14-05-2010 07:12
мне очень пригодиться.... мажу безбожноMax32 14-05-2010 06:15
FAT CAT, ну не томите же!Индеец Джо 13-05-2010 22:23
Интрига прям, итить...Санёк62 13-05-2010 12:55quote:Originally posted by FAT CAT:
С полем...
P.S. На МЦ есть возможность перед охотой немного потренироваться без патронов, очень простой и эффективный способ и подходит только для этого ружья... Может кому пригодится... могу поделится...Так делитесь!
FAT CAT 13-05-2010 09:27quote:Originally posted by Onivaka:
Приветствую всех)
Да и на вскидку, если честно, стрелять точно пока не получается
forum.guns.ru
С полем...
P.S. На МЦ есть возможность перед охотой немного потренироваться без патронов, очень простой и эффективный способ и подходит только для этого ружья... Может кому пригодится... могу поделится...Leonidovich 06-05-2010 21:32
Max32,поздравляю с покупкой этого замечательного ружья, рад за Вас.Max32 06-05-2010 13:40
Комрады!
Фоток ещё нет, по бумаге не стрелял, но...
... КУПИЛ !!!
Рядовое 2006 года. Состояние - "с витрины". Настрел - "две пачки".
Человек покупал его, чтобы в углу стояло во время вахт в тайге. За это время он успел доработать зацепы на магазинах и стрельнуть четырьмя пулями, шестью картечными и десятком дробовых.
Давно я караулил эту модель в комиссионке и по объявлениям... СВЕРШИЛОСЬ!
Жаба была безжалостно уничтожена за то время, что держал в руках вожделенное ружьё и рассматривал его во всех проекциях.
Цену сейчас называть не буду, дабы глаза ваши не выпали и рассудки не помутились. Такова уж специфика ценообразования на Дальнем Востоке...
Все подробности - позже.
Пойду гладить и брызгать коньяком на каждую деталь...Leonidovich 01-05-2010 08:59
Доброе утро, с праздником Вас господа охотники. Санёк62, подскажи как связатся с Ивановым М.Ю,та же проблема, лежат пули "Рубейкина"нет контейнеров, пробовал точить из второпласта ,не то.Если есть возможность купить контейнера отдельно ,я б купил бы.Санёк62 30-04-2010 14:10
Сегодня сделал "открытие"! Сидел на работе и крутил в руках пулю Иванова, и контейнер. И тут попалась на глаза пуля "Рубейкина" 20 калибра в латуни. Они у меня уже пол года лежат и я всё думал о надёжном контейнере. И...ЭВРИКА!Взял контейнер от пули Иванова и разрезал на три части, потом чуть обрезал по ширине, и о чудо!Контейнер обернул пулю как надо, в гильзу входит с натягом. Стенки у контейнера толще чем у дробового, пластик отличный. Теперь пули пойдут в дело.
К стати, звонил Иванову М.Ю.,он сказал, что контейнера продаёт отдельно, правда по 10р/шт.Зато снряжение получается супер!Хищник-ррр 20-04-2010 17:09quote:Originally posted by Doctor Psyho:
Многие мои знакомые , желая проверить надежность девайса , дают мне его в руки. Знают , что именно у меня вылезут все возможные косяки. Если девайс остается жив через сколько-то времени , это является свидетельством его высочайшей надежности.Нуккк, тогда ладно.
Doctor Psyho 19-04-2010 23:38quote:А она у вас ветки-кусты собирать не будет?Уж больно много углов и зазоров, а обтекаемости нет. Да и шатается она, а следовательно и прицел сбиваться будет. Или она у вас "мёртво" стоит?Ветки , кусты , обтекаемость = В.И.Ленин писал :" Практикой своей поверяет человек правильность своих идей , мыслей , воззрений..."
А я пока ниче сказать не могу. Проверю-скажу.
Стоит все "мертво".
Но замечу , что однажды , мне удалось погнуть лом ,( не ГОСТовский).
Многие мои знакомые , желая проверить надежность девайса , дают мне его в руки. Знают , что именно у меня вылезут все возможные косяки. Если девайс остается жив через сколько-то времени , это является свидетельством его высочайшей надежности.
Опять скажу - буду поверять практикой.
Скоро начнется. Умучался ждать уже.
ту Онивака = респект и уважуха !------
Всем привет и удачи !!!<BR>Хищник-ррр 19-04-2010 20:12quote:Originally posted by Onivaka:
За совет тоже спасибо)Пожалуйста.
Onivaka 19-04-2010 18:13quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Тут, скорее всего, вы спокойней выстрелилиСпасибо) Да, получилось что в этого стрелял спокойно, успел прицелиться и взять упреждение) Собственно, очень обрадовался тому что добыл именно этим выстрелом
quote:Вот тут кое-что серьёзное посоветую. А именно -- на вскидку с этого агрегата и не старайтесь научиться стрелять, а научитесь стрелять с поводкой:это ружьё спокойствие любит. У меня в начале в 1999г. тоже навскид не получалось, а потом плюнул и научился с поводкой. Конечно обмозговал сначала и момент появления цели, и скорость реакции на цель, и моторику на эту цель, и момент спуска курка с выстрелом. Получалось около 1-2с.В итоге насчитал 20-25м до дичи, если дичь "из-под ног" с 3-8м -- это при охоте с подхода. Нормалёк.Научился быстро наводить-совмещать все 3 точки, с обгоном, конечно, 3-ей точки.За совет тоже спасибо) Буду тренироваться
Хищник-ррр 19-04-2010 15:20quote:Originally posted by Onivaka:
Приветствую всех)И вам здравствовать.
quote:Originally posted by Onivaka:
В субботу в первый раз поехал на охоту и был с МЦ 20-01Нукк. За 1-ое поле.
quote:Originally posted by Onivaka:
В результате добыл одного вальдшнепа, счастлив как слон)С полем. И с успокоением... мятежной души.
quote:Originally posted by Onivaka:
Правда стрелял за всю охоту раз 6, но сильно нервничал и из-за этого промазал 5 раз)) Да и на вскидку, если честно, стрелять точно пока не получается
Вот тут кое-что серьёзное посоветую. А именно -- на вскидку с этого агрегата и не старайтесь научиться стрелять, а научитесь стрелять с поводкой:это ружьё спокойствие любит. У меня в начале в 1999г. тоже навскид не получалось, а потом плюнул и научился с поводкой. Конечно обмозговал сначала и момент появления цели, и скорость реакции на цель, и моторику на эту цель, и момент спуска курка с выстрелом. Получалось около 1-2с.В итоге насчитал 20-25м до дичи, если дичь "из-под ног" с 3-8м -- это при охоте с подхода. Нормалёк.Научился быстро наводить-совмещать все 3 точки, с обгоном, конечно,3-ей точки.
Ну а промахи... Куда же без них. Скучно.Адреналина не той пробы получится без них.
quote:Originally posted by Onivaka:
Но зато добытый - был бит на 35-40 метрах
Тут, скорее всего, вы спокойней выстрелили. А остальные на воспроизводство остались.Onivaka 19-04-2010 11:18
Приветствую всех)
В субботу в первый раз поехал на охоту и был с МЦ 20-01Хищник-ррр 19-04-2010 06:52
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by Doctor Psyho:
- баллистика дроби на 50 и пули на 50 метрах вполне могут различаться ,
а в которую сторону не выяснилСогласен:пуля -- кулак, дробь -- пальцы веером (с).Надеюсь поймёте.
quote:Originally posted by Doctor Psyho:
Если приглядеться , на многих мишенях с 35 метров , красным текстовыделителем изображен предполагаемый "центр осыпи".Для этого-же и пулевые мишени размешены. Чтоб Вы сами могли примерно представить центра.
На пулевых этого нет.
quote:Originally posted by Doctor Psyho:
Пишу поэтому -"..надо привести к нормальному бою.." - для меня это 5-10 сантиметров над ТП на 50 метрах.
Для пуль у меня так же,а для дроби бумагу 2м х 2м вывешивать надо. Но и то,фактически, там каждая дробина типа центра будет в пределах центрального круга в 20-30см.Сильно отклонившиеся дробины от осыпи на мишени, я и в 35м в учёт не беру.
quote:Originally posted by Doctor Psyho:
А здесь = получился высокий целик при стандартной мушке = целился в нижний край мишени на 35 метрах - т.е. примерно на 45 см. ниже СТП.
Однааако!!!Да и визирку посмотрел. А она у вас ветки-кусты собирать не будет?Уж больно много углов и зазоров, а обтекаемости нет. Да и шатается она, а следовательно и прицел сбиваться будет. Или она у вас "мёртво" стоит?
quote:Originally posted by Doctor Psyho:
Под словом " дополнительный стяжной болт" - имею в виду заводского вида поперечный стяжной болт над спусковой скобой , который в 2000 году ? стали ставить на приклады МЦетов штатно.
У меня тоже стоит этот нагель. Теперь понятно.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Doctor Psyho 19-04-2010 01:02quote:На 35м попробуте бой пулей. Найдите СТП от ТП.Это и будет центром осыпи.Дык именно это и изобразил на 35 метрах. Если приглядеться , на многих мишенях с 35 метров , красным текстовыделителем изображен предполагаемый "центр осыпи".Для этого-же и пулевые мишени размешены. Чтоб Вы сами могли примерно представить центра.
А на 50 метрах сложнее :
- поджимало время (я был в тире один , а непристрелянных ружей в городе много , а сезон уже , почти)совсем).
- малозрячий стрелок с бодуна
- баллистика дроби на 50 и пули на 50 метрах вполне могут различаться ,
а в которую сторону не выяснил
=поэтому результаты с 50 метров и не выложил , т.к. сам не понял - куда я положил дробь =выше или ниже ???
Пишу поэтому -"..надо привести к нормальному бою.." - для меня это 5-10 сантиметров над ТП на 50 метрах.
А здесь = получился высокий целик при стандартной мушке = целился в нижний край мишени на 35 метрах - т.е. примерно на 45 см. ниже СТП.
Выяснил , для себя :
- что с 35 метров = попаду !( дальномер есть ).
- что самое прямострельное мое ружье - это Хатсан 55-S , с которого был удачный выстрел и на 70 метров , и в рупь с 50 метров попадал.
- МЦет все - равно нравится
= буду заниматься им дальше.
Приклад за лето строганут новый под меня ,(левшу) , в виде Монте-Карло с длинным цевьем. Под словом " дополнительный стяжной болт" - имею в виду заводского вида поперечный стяжной болт над спусковой скобой , который в 2000 году ? стали ставить на приклады МЦетов штатно. А этот приклад все-равно на убой. Если не убьется , то братьям по оружию сгодится .
А пока замотал все в камуфляжную , якобы многоразовую, ленту.
Еще-бы ружжо не потерять !
Всем привет и удачи !!!
Хищник-ррр 18-04-2010 08:05quote:Originally posted by Doctor Psyho:
Стрелял и на 50 метров , но , видимо , сначала надо привести ружье к нормальному бою , потому-что неизвестно , где центр дробовой осыпи.
На 35м попробуте бой пулей. Найдите СТП от ТП.Это и будет центром осыпи. Пусть и разнятся скорости пуль и дроби, но для представления, лично мне, достаточно.Не высокоточка же.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 18-04-2010 07:58quote:Originally posted by Doctor Psyho:
На фото с мелкой дробью есть надпись красным "отскоч" - это про то , что экран тира исполнен из резины по типу транспортерной ленты.
Рикошет в собственный глаз. Штука архинеприятная.Хищник-ррр 18-04-2010 07:54quote:Originally posted by Doctor Psyho:
Про ружье - стоит дополнительный стяжной болтДумаю, что вы этим только ослабили дерево.
Посудите сами. 2 нагеля и оба работают против отдачи. Особенно передний. А вы сейчас создали дополнительные нагрузки на оба. А они итак сопряжены с деревом. После выстрела оно "отдыхает",а со стяжным болтом под постоянным напряжением. Т.е. шансов появления трещин или сколов, что ещё хуже, увеличилось многократно, хотя и есть задний нагель против трещин.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 18-04-2010 07:41
Здравия желаю, форумчане.
quote:Originally posted by Doctor Psyho:
Скажу сразу , ружье теперь стало высить , к стрельбе пониже можно привести только удлинением мушки , что сделаю позже.
А надо ли?Нормальным считается бой ружья с осыпью дроби, если на 35м центр осыпи оной находится выше от ТП на 14-15см.Это же касается и пули. Ибо при стрельбе на 40-50м что дробь, что пуля ужЕ пойдут ниже. Про 60-70м молчу. Сам стреляю со своей МЦехи целясь под объект, а иногда даже с просветом. Так что можете подумать и эту мушку тоже не выбрасывать.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Doctor Psyho 17-04-2010 23:47
Всем привет !
Забрал свой МЦет из ремонта и свозил в тир , на отстрелять.
Скажу сразу , ружье теперь стало высить , к стрельбе пониже можно привести только удлинением мушки , что сделаю позже.
Про ружье - стоит дополнительный стяжной болт , подрезан приклад , установлен силиконовый затыльник от Хайвиз , построен регулируемый целик , мушка покрыта флуоресцентным рыболовным лаком.
Про стрельбу - по пулевым мишеням видно куда стреляет ружье.
Дробью стрелял без поправок по высоте , т.к. меня больше всего интересует верхний сектор мишени ,( для стрельбы в угон ).
По сидячей цели несложно взять поправку .
При стрельбе были и косяки , т.к. стрелял "з вэлыкого бодуна" , но после первой серии дробовых - организм наладился.
На фото с мелкой дробью есть надпись красным "отскоч" - это про то , что экран тира исполнен из резины по типу транспортерной ленты.
И , если резкости дроби не хватает чтоб пробить экран ,( виртуальную гусеутку),то она отражается назад, в сторону стрелка.
Некоторые дробины долетали до стрелка!
Очки в тире желательны!!!
Стрелял и на 50 метров , но , видимо , сначала надо привести ружье к нормальному бою , потому-что неизвестно , где центр дробовой осыпи.
Несколько фот щас выложу.
Глаз - точный инструмент.
Смотрите , делайте выводы !!!
П.С.:
- прорезь в целике широковата , сделается чуть позже с треугольной прорезью и поуже.
- затыльник силиконовый - ВЕЩЬ ! Плечо и голова - в порядке !!!
- пули Стрела от Рекорд и пули Шеддит от СКМ = приходят практически в одно и то-же место и имеют вполне сравнимую , и достаточную (ИМХО) кучность. Никаких задач по пулевой стрельбе сегодня не ставилось.
!!! - и с 50 метров.
Все фото - с мобилки.
Всем привет и удачи!!!Хищник-ррр 10-04-2010 02:31quote:Originally posted by jagd1982:
Вы знаете, именно в тех случаях, которые я описал, охота была целевой, т.е. непосредственно на зайца. Просто, когда подошли к участку травы, я сменил N 3 на N 7, т.к. в стрельбе зайца семеркой до 25 м был уверен больше в попадании, а в убойности этого номера на таком расстоянии сомнений тоже не возникало.Значит вы уже охотник далекооо непервого поля. У самого были случаи -- охотимся на утку N 6 с подхода, а из-под ног русак выкатывает. И... этой же 6-ой "бац",косой кубарем или отскочит на 50-60м и доходит. Сколько попадат дробин столько и попадает:травы, задерживающей "лишнюю" дробь, нет.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Doctor Psyho 09-04-2010 23:23quote:прикупил по случаю мц 20-08 аж 94 году розливу....
Поздравляю !
Надо отметить это дело !!! ( охотой , или уж пострелушками ).
А мое все еще в работе , ( мастер болел - графики ушли ).
Творят для моего регулируемый целик и кой-чо по-мелочи.
Жду не дождусь !!!
Стоит куча патронов !
Скоро охота !!!
Хочется отстрелять в тире всеми номерами и остановиться на рабочих вариантах !!!
Сейчас стреляю только с пневмы , но пара воронтасов не успокаивает !!!
Брал МР-153 , отстреливал в тире с разными насадками . сужениями , патронами , ( подробней на стр. 481 и 483 в теме МР-153 ) , ружье сдал. Заказал 2 Алтая ,( в 20 калибре и 12 калибра с 2 стволами ), придут не раньше 12-го. Пока ЛРО , то-се , и охота пройдет.
Поэтому в сезон захожу с МЦ 20-01.Не печалюсь. Не беспокоюсь.
Отпишусь.
------
Всем привет и удачи !!!<BR>Zhelezniy_Felix 09-04-2010 19:36
прикупил по случаю мц 20-08 аж 94 году розливу....jagd1982 09-04-2010 18:37
а вот когда берем отстрелочные на зайца, и лицензии на фазана в один день и охотимся в таких угодьях, где вероятность встречи и фазана, и зайца высокая, то я стреляю дробью N 5jagd1982 09-04-2010 18:34
Вы знаете, именно в тех случаях, которые я описал, охота была целевой, т.е. непосредственно на зайца. Просто, когда подошли к участку травы, я сменил N 3 на N 7, т.к. в стрельбе зайца семеркой до 25 м был уверен больше в попадании, а в убойности этого номера на таком расстоянии сомнений тоже не возникало.Хищник-ррр 09-04-2010 18:24quote:Originally posted by jagd1982:
Зубы целы). А стрельба велась в высокой траве и накоротке, так что 25 метров уже был предел видимости.Раз трава, тогда понятно. И вы,конечно же,охотились на фазанов. И в данной ситуации для вас дробь N 7 оказалась универсальной. И стрельнули безо всяких колебаний о добыче, ибо были уверены, что добудете.
Не обижайтесь. Просто ваш случай свежий и ,по-моему, просто очень подходит для Максима Константиныча в качестве примера.
Как то разговаривал с одним знакомым охотником о стрельбе уток. Так он мне заявил, что стрелял, стреляет и будет стрелять оных дробью N 1 с момента открытия охоты на них и до закрытия оной. И так он охотился, охотится и будет охотиться до "скончания своего века".Как говорится -- комментарии излишни:на вкус и цвет товарищей нет. А его так отец научил.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 09-04-2010 18:07
Originally posted by maxxxus:
Возвернусь к вопросу о согласованности дробового снаряда...
Раньше чот не заморачивался этим вопросом, а тут на днях пострелял 1 и 4 и подумал, чот как плохо то все?! Пришел домой замерил дульный срез штангеном. 15.1 - о как. Это нормально вообще для МЦхи?
Посмотрел по таблице и ох...ел.
Для моего диаметра выбор то не богат:
4\0
2
3
6
7
Сижу, чешу репу... Как я раньше из нее стрелял?Максим Константиныч, не растраивайтесь "по пустякам".А для чего так много N дроби применять на охоте?Путаница же будет при стрельбе и мандраж от мысли о смене патрона. И как бы яко бы не по размеру дичи дробь или не по размеру дроби дичь. Не заморачивайтесь. К примеру дроби NN 5 - 7 хорошо подходят для добычи пера (вальшеня, уток,тетерева),и пушнины (з/беляка, куницы,белки, хоря и т.д).То не лучше ли ограничиться одним N,но хорошо пристрелянным, а остальное держать на "безрыбье",на чёрный день т.с.Здесь я ограничился дробью N 5 -- более универсальной как для моего ствола, так и добываемой мною дичи. 4-ку вообще не применяю:ну плоха она для моей МЦ-хи.Как только не перепробовал её.
Из дроби NN 3-1 я выбрал N 2,хотя д/с = 15,2мм.Все 3 номера стреляют на "ура".И снова N 2 универсальней.Из "нулей" остановился на дроби N 4/0.
Лишнюю дробь покупать не то что не надо, а и думать о ней не стоит. Есте-нно,когда пристреляетесь и на охоте сами всё поймёте.
В литературе согласованность дроби по Д/С даётся без учёта контейнера. Применяю картоку от коробок зубной пасты, т.е. тонкий картон, от которого высота столбика дроби в патроне увеличивается незначительно. Да и применяю то картонные стакачики под дробь с целью сохранения внутренней стенки ствола от свинцевания.
Кое-что написано в моих письмах. Удачи.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".jagd1982 09-04-2010 17:53
Зубы целы). А стрельба велась в высокой траве и накоротке, так что 25 метров уже был предел видимости.Хищник-ррр 09-04-2010 17:30quote:Originally posted by jagd1982:
5 зайцев (3 зайца дробью N 3, а 2 - N 7! с расстояния около 25 м). Из подранков было только 2 голубя и 1 заяц.Здравия желаю, форумчане.
А сколько дробин N 7 попало в зайца?Нашпиговав зайца такой дробью рискуем "обидеть" зубы.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".jagd1982 09-04-2010 02:26
Ув. форумчане, читаю форум уже давно и это отчасти предопределило в прошлом году мою покупку мц 20-01ш, 1993 г.в. Ружье досталось совершенно случайно:пролежало в заводской упаковке и промасляной бумаге абсолютно новое, ни разу не стреляное, у человека, который не является охотником и это ружье ему когда-то подарили (даже патроны были вместо 20 к. - 16 к.)). А предистория моего интереса к данной модели такая: мой товарищ охотится с мц не первый год и когда-то, стоя на утином перелете, мы обменялись ружьями - я взял его двадцатку, а ему отдал свой иж 27. Так вот, на превеликое мое и его удивление с первого выстрела 3-кой я выбил сразу из стаи 2-х кряковых, которые упали просто тряпкой. Тогда и загорелся я этим замечательным ружьем. Использую я его на ходовой охоте, стреляя исключительно дробью. Живу я и охочусь на юге Украины в Херсонской области. Охота преимущественно по перу. Так вот, за сезон охоты 2009, охотясь попеременно с мц и иж-54, результаты охоты с мц такие: около 40 горлиц на прелете со стрельбой 90% влет (дробь N 9), 5 фазанов (дробь N 7), 5 зайцев (3 зайца дробью N 3, а 2 - N 7! с расстояния около 25 м). Из подранков было только 2 голубя и 1 заяц. Все остальное бралось чисто. А это фото с участием мц: 2 фазана и 2 зайца были взяты в эти дни именно с мц.khusainoff 07-04-2010 20:32quote:Скажте купил МЦ 20-01 на стволе буквы "Ш" нет ,а в паспорте указано штучное почему так. Ружьё 1994 г.?
Странно ,обычно бывает наоборот как у меня т.е. на стволе есть а в паспорте нет буквы Шyiu8405 07-04-2010 14:40
Сейчас посмотрел одно рядовое ружьё 1989г,точнее затвор ,отличие на лицо, хоть и нет у меня на стволе буквы "ш" у него до сих пор затвор ходит туго не притерт и это с 1989г, а у этого с завода всё притёрто и вообще я посмотрел затворы в не которых деталях отличаются не знаю их названия ,но визуально видно!yiu8405 07-04-2010 14:19
Скажте купил МЦ 20-01 на стволе буквы "Ш" нет ,а в паспорте указано штучное почему так. Ружьё 1994 г.?Lesha_641 07-04-2010 08:52
Посмотри у меня в профайле. Крепил fenix l2d, на 2 кольцаBarsik62 06-04-2010 13:29
кто ставил подствольный фонарь на МЦ-ху, поделитесь фотами как крепилось?Gagarin77 06-04-2010 12:27quote:Originally posted by MP313:
Какие страницы тема большая ?
forummessage/60/540MP313 05-04-2010 23:33
Какие страницы тема большая ?Русский самурай 05-04-2010 15:06quote:Originally posted by MP313:
Доброго времени!Подскажите пожайлуста мастерскую где довидут до ума магазины к мц. Купил ружье из 3 магазинов работает нормально только один .Нахожусь в Москве .
Какая мастерская ? Да вы шо ? Посмотрите в теме про ТОЗ-106.. там все подробно.. 20 минут делов.MP313 04-04-2010 21:48
Доброго времени!Подскажите пожайлуста мастерскую где довидут до ума магазины к мц. Купил ружье из 3 магазинов работает нормально только один .
Нахожусь в Москве .Lesha_641 04-04-2010 07:01
А кто второй нагель ставил на штучное ложе, поделитесь ссылочкой?Русский самурай 02-04-2010 18:48quote:Originally posted by Санёк62:
Красивый шарик! Удобно перезаряжать?
Да..Пальцем одним... Ну а когда быстро - ладонью.. и ничего не режет, не давит.Санёк62 02-04-2010 15:05
Красивый шарик! Удобно перезаряжать?Александр П 01-04-2010 21:39
Русский самурай
Спасибо.
Эта фота у меня есть в коллекции)
ну да, самоделные на 90%Санёк62 01-04-2010 12:21quote:Originally posted by yiu8405:Доброго времени!Подскажите пожайлуста где можно купить данные пули (Шатун-28),хотелось их приобрести!
Зовут его Виктор Иванович, на форуме PRINCIP.
Русский самурай 01-04-2010 02:29quote:Originally posted by Александр П:
А вы бы фотками похвастались)
А вот....
http://s41.radikal.ru/i092/1003/7f/f55a41dbd060.jpgАлександр П 31-03-2010 22:14quote:Выходит, делали на заводах шарики ? Или это уже переделка ?
А вы бы фотками похвастались)SlavaB 31-03-2010 07:18quote:Originally posted by Флагман:
Хорошо это с шариком получилось, весьма гармонично смотрится. Просветите какой материал на рычаге (чтобы подобрать по фактуре) и диаметр шарика. И если не сложно, то фото сбоку (вдоль ложа), чтобы посмотреть на сопряжение и отвод.Материал - нержавейка, марку если надо уточню. Диаметр 18 мм, Фотку вечером сделаю.
Русский самурай 31-03-2010 03:36
Господа... А у меня обе МЦухи с шариками на рычагах. Так прямо и покупал... Выходит, делали на заводах шарики ? Или это уже переделка ?yiu8405 31-03-2010 01:16quote:Originally posted by Санёк62:Теперь они называются "Шатун-28" и весят 28гр.хотя 26-е весили столько же.Цена осталась прежней, в январе взял 100шт.
Доброго времени!Подскажите пожайлуста где можно купить данные пули (Шатун-28),хотелось их приобрести!
Флагман 30-03-2010 22:20
Хорошо это с шариком получилось, весьма гармонично смотрится. Просветите какой материал на рычаге (чтобы подобрать по фактуре) и диаметр шарика. И если не сложно, то фото сбоку (вдоль ложа), чтобы посмотреть на сопряжение и отвод.Александр П 30-03-2010 21:35
Здорово!
Но я пока с шариком торопиться не буду, не нашёл пока для себя наиболее гармоничного варианта.
Кстати, сегодня добился надёжной подачи из магазина.
осталось, в принципе, укрепить дерево, и заново покрыть лаком.khusainoff 30-03-2010 14:05
Вот теперь то ,что надо! Отлично получилось!Семеныч Крым 30-03-2010 12:26
Поздравляю, по моему очень удачный шарик, и в целом исполнение зачетное! Недавно при просмотре военной хроники обратил внимание как красноармейцы закрывают затвор мосинки- чаще всего энергичным ударом ладони по шарику. Это и понятно, так как пулю нужно при заряжании продавить в нарезы. Поэтому и шарик на конце затвора. Однако для меня на моем ружье при досылке патрона нет такого усилия и мне удобно перезаряжать ружье не отрывая приклад от плеча захватив лепесток рычага затвора большим и указательным пальцем.SlavaB 30-03-2010 06:30quote:Originally posted by khusainoff:
SlavaB и Александр П.Красиво получилось! "эхо войны" Теперь все таки нужно ручку затвора на "шариковую" поменять так сказать "последний штрих"Готово, принимайте шарик!
Отдал соседу-токарю часть затвора и обьяснил что хочу. Вот он и сделал. Выточил из нержавейки шарик и нарезал в нем резьбу М6, затем обрезал по середину загиба, обточил и тоже нарезал резьбу наружную М6. Где обрезать см. на рисунке:
SlavaB 26-03-2010 10:13quote:Originally posted by Александр П:
Ну да, только хочу выбрать эту самую эпоксидку, они же разные)))
кстати, почему у вас вклейки берёзовые, ложа из беоёзы?
у меня сосна.Сегодня сделал шахту под магазин и оказалось что для надёжной подачи необходимо ещё утопить скобу с магазином на 1 мм, не хотелось, нарочно делал так чтоб она слегка выступала.
У меня береза, т.к. карибины времен войны шли березовые.
Скобу действитоельно нужно глубоко утапливать.Александр П 25-03-2010 22:16quote:наверно можно использовать эпоксидку с наполнителем из березовых опилок
Ну да, только хочу выбрать эту самую эпоксидку, они же разные)))
кстати, почему у вас вклейки берёзовые, ложа из беоёзы?
у меня сосна.Сегодня сделал шахту под магазин и оказалось что для надёжной подачи необходимо ещё утопить скобу с магазином на 1 мм, не хотелось, нарочно делал так чтоб она слегка выступала.
SlavaB 25-03-2010 07:29quote:Originally posted by Александр П:
Спасибо, посмотрю на свои гильзы.Респекты рано ещё принимать, работы много по ложу, справедливости ради стоит отметить что в жизни ложе не выглядит таким убитым как на фотографиях, и есть приятная массивность.
Как изменился баланс, честно говоря не знаю, по прикидкам сильно он поменятся был не должен, так как у моси и приклад помассивней чем у родного дерева.
Прицелных приспособлений действительно невидно, на это шёл сознательно, основной стрельбой из ружья будет охота на мишени, потому в планах стрелять только через прицел, если открытые понадобятся, то пока у меня вариант такой-поставить кольца с ранних мось, если знаете, первые мосинки выпускались без ствольной накладки, но если честно, то неохота.Ствол действительно не вывешен, но посмотрим, всё таки не снайперская винтовка, хотя, если будет сказываться сильно, придётся озаботится простым штуцерным ложе сильнее.
Кстати, может ткнёте в ссылку как смотреть кольца? а то как то я не знаю как это делать, а при финальной стадии укладки, дело важное.
Ну и повторюсь с просьбой, кто может подсказать составы для наполнения дерева? а то выбрано там немало, желательно его упрочить и улчшить контакт прилегания с металлом.
Очень понравилось МЦ в карабинном дереве, не думал что так гармонично туда ложится, подскажите, как то укрепляли дерево после укладки железа? и смотрю с ложа снят старый лак, здорово получилось.
вот, сегодня подправил нагель:[/URL]
Старый лак я снял шкуркой и заморил под красное дерево, потом проолифил. Нагель я немного по другому обточил, верхнюю часть полукругом под диамерт посадки ствола. И еще между нагелем и квадратом пришлось подложить 1.5 мм пластину из металла чтоб осьи болта и отверстия в квадрате совпали. После врезки скобы я недостающее дерево в переди и сзади приклеил на эпоксидку вырезанные из березы полудиски, потом зашлифовал наждачкой и стало почти незаметно. Где задний стяжной болт я заклеил отверстие в ложе чепиком на эпоксидку. Ну а для полного прилегания металла коробки ствола наверно можно использовать эпоксидку с наполнителем из березовых опилок. Хотя мне этого делать ненадо, я быбирал дерево посредсвом отпечатков графита который намазывал на коробку и прилегание добился идеального.
Ствол я вывешал, проходит бумажка 0.5 мм, но верхняя накладка всеравно прижимается кольцами к сволу, подумать надо как это ликвидировать. Баланс ружья с прицелом и с шомполом находится в районе передней части магазина, вот тут
Русский самурай 25-03-2010 05:38
Кстати, про нагеля.. Вторая МЦуха моя - с двумя нагелями.. Тонкими... Так вот - задний нагель - с проточкой ... Зачем проточка на нем - не пойму... Кто подскажет ?Александр П 24-03-2010 22:33
Спасибо, посмотрю на свои гильзы.Респекты рано ещё принимать, работы много по ложу, справедливости ради стоит отметить что в жизни ложе не выглядит таким убитым как на фотографиях, и есть приятная массивность.
Как изменился баланс, честно говоря не знаю, по прикидкам сильно он поменятся был не должен, так как у моси и приклад помассивней чем у родного дерева.
Прицелных приспособлений действительно невидно, на это шёл сознательно, основной стрельбой из ружья будет охота на мишени, потому в планах стрелять только через прицел, если открытые понадобятся, то пока у меня вариант такой-поставить кольца с ранних мось, если знаете, первые мосинки выпускались без ствольной накладки, но если честно, то неохота.Ствол действительно не вывешен, но посмотрим, всё таки не снайперская винтовка, хотя, если будет сказываться сильно, придётся озаботится простым штуцерным ложе сильнее.
Кстати, может ткнёте в ссылку как смотреть кольца? а то как то я не знаю как это делать, а при финальной стадии укладки, дело важное.
Ну и повторюсь с просьбой, кто может подсказать составы для наполнения дерева? а то выбрано там немало, желательно его упрочить и улчшить контакт прилегания с металлом.
Очень понравилось МЦ в карабинном дереве, не думал что так гармонично туда ложится, подскажите, как то укрепляли дерево после укладки железа? и смотрю с ложа снят старый лак, здорово получилось.
вот, сегодня подправил нагель:
Семеныч Крым 24-03-2010 19:49
Другими словами гильзы нужно калибровать...Русский самурай 24-03-2010 17:41
Всем читать, дабы знали, как бывает. Промыл я затвор керосином... грязь была.... Да.. Все протер. Поставил магазин и давай нежно потихоньку... Мягко, нежно затвор ходить... Гильзы как по маслицу.. в патронник.. из патронника.... Гильзы новые, заметьте... Вдруг - тык ! Опять тугое закрывание.. Ога... Извлекаю гильзу... Смотрю... Да вроде такая же..Еще штангеном промерил.. Такая же.. Но на всякий случай ее пометил... Да.Давай другие магазины пропускать. О ! Эта гильза " спотыкается".... Смотрю внимательно. А она другая.. От донышка гильзы к корпусу " скос" подлиннее, чем на других. Вот как бывает.... Бдите, господа...SlavaB 24-03-2010 16:16quote:Originally posted by khusainoff:
SlavaB и Александр П.Красиво получилось! "эхо войны" Теперь все таки нужно ручку затвора на "шариковую" поменять так сказать "последний штрих"Спасибо! Про шарик - это да, ищу пока, как найду обязательно сделаю!
khusainoff 24-03-2010 15:26
SlavaB и Александр П.Красиво получилось! "эхо войны" Теперь все таки нужно ручку затвора на "шариковую" поменять так сказать "последний штрих"khusainoff 24-03-2010 15:16
Может стоит попробывать не латунные гильзы?Русский самурай 24-03-2010 12:48
Братья и сЕстры ! Соотечественники ! Сегодня со мной приключилась следующая хрень: я перебирал магазины на МЦ и пробовал, как они работают. То есть заполнял их новыми латунными гильзами, вставлял в МЦху и " выщелкивал".. Ога. И ничего не предвещало беды. И тут...... При подаче одной из гильз в патронник затвор не захотел закрываться. То есть я посылаю затвор вперед, он идет, доходит до конца - а рукоять затвора потом вниз не идет... не закрывается затвор. Вернее, чуть-чуть рукоять опускается, градусов 20 и всё.. Думал, может из-за магазина - ан нет.. И поодиночке вставлял и в другие магазины. На каждой 6-7-й гильзе - вот такая история. Может быть надо было посильнее жать, но как-то я забоялся. Да и так вроде давил прилично.. Когда затвор подаю на себя - гильзу затвор вытягивает.. МЦуха эта у меня год, брал с рук, все было у нее приработано как часики... Помогите люди добрые. Что делать?
И еще одно - мне Евгений из Снежинска прислал пару магазинов 4-х местных. Я ему выслал посылку в благодарность. . Потом переустановил Винду и не могу вспомнить, на каком сайте мы переписывались и какой его адрес. Отзовись, ибо хочу послать тебе еще одну посылочку.SlavaB 24-03-2010 09:31
"Александр П"
Опередил меня :-), я только вчера переодел окончательно свою МЦ-20-01 в ложу от карабина КО-44. Ложу покупал у "Полосатого"
Сделал все окончательно, осталось пострелять!Вес таков:
Полный вес с оптикой - 3280 г
без оптики - 2900 г
Если без шомпола, то еще 80 г вычитайте, т.е 3200 и 2820Т.к. ложа не имеет бокового увода, то при вскидке с закрытыми глазами мушка немного левила, пришлось подстогать гребень ложи.
Целится можно и с открытого прицела, ложевые лольца ниже линии целик-мушка.
khusainoff 24-03-2010 09:04
И еще получается ,что ствол теперь не вывешен ?khusainoff 24-03-2010 09:02
Интересно, насколько изменился вес и баланс ружья? И как теперь без открытого прицела?Александр П 23-03-2010 23:23
Добрый день.
Взял себе наконец МЦ 20-01.
Изначльно хотел или его или сйгу 410-02, все сомнения отпали когда взял выше означенную сайгу в руки, и тут удачно попалось предложение о МЦ, ещё и штучном.
Это всё преамбула, амбула такова:
Да простят меня эстеты, но в родном ложе, а особенно штучном, оно меня не устраевает категорически, хохлома так просто бесит, а вот штуцерное ложе для него самое то ИМХО, конечно.
Правда цену мне озвучили на такое ложе, в 40000-50000!!! ну его)
нашёл мастера, через знакомых другого, возьмётся-нет, посмотрим.Ну а чтобы не терять время в ожидании, я пошёл по следам Ландграфа, вернее мысль была давно, но он первопроходец, также мне очень нравится как переложено, участником форума, ника которого я не помню, МЦ 20-08 в ложу от шведского маузера.
Надо сказать что я с детства питаю слабость к "тупорылым" винтовкам (энфилд, карабин из 88 и тп), но так как надежды найти на эксперименты шведский маузер призрачно малы, было принято решение взять родное нам и не дефицитное дерево от моси.
Каково же была моя радость, когда оказалось что его длинна такова что позволяет сделать именно то что мне нужно, конечно, пожертвовав аутентичностью.
То что вы видите на фотографиях, ещё черновой вариант, работы много, тут же можно увидеть проблемы, так например не могу одеть малое кольцо, а ресурс по выбиранию древесины подходит к концу.
Как и Ландграф, точкой отсчёта взят винт ближний к лапе отдачи.
само ложе пришлось незначительно укоротить, примерно 1 см, соответственно, перенести наболдашник.
верхняя накладка стала короче сантиметров на пять.Выборка под магазин ещё не сделана, также необходимо переточить мосинский нагель.
В планах также по новой покрыть дерево лаком, может сделать чуть темнее, установить эстовский кронштейн.И вот ещё что, считаю необходимым, сделать что то вроде беддинга примитивного, необходимо для упрочнения деревяхи и более надёжной фиксации железа, залить пустоты каким либо полимеризующимся составом, но вот каким, прошу помощи и советов.
Вот вобщем то и всё, по времени это вышло пока так: делать начал в субботу вечером, сейчас вторник.
Фоты не очень, но замысел виден:
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/Семеныч Крым 23-03-2010 18:13quote:Originally posted by Санёк62:
Давно вынашиваю такую же идею, по установке компенсатора
Интересную поделку осветили в соседней ветке... forummessage/60/5-mBarsik62 19-03-2010 23:18
сегодня подвезло... рассмотрел дело по краже кабеля. Потерпевший обещал подкинуть кил 10 кабельного свинца. Уже оптимистичнее смотрю в будущееGagarin77 19-03-2010 22:56quote:Originally posted by Санёк62:
Давно вынашиваю такую же идею, по установке компенсатора(ссылка от Семёныча),но смущает одна деталь, что скажут в ЛРО.
Ничего не скажут:
не укорочено,
не глушитель,
им пофигу.
Они же на фонарик ничего не скажут.Lojak 19-03-2010 21:13
Нужно на резьбу втулку с резьбой внутренней, типа цельная муфтаСанёк62 19-03-2010 10:31
Давно вынашиваю такую же идею, по установке компенсатора(ссылка от Семёныча),но смущает одна деталь, что скажут в ЛРО. Конструкция получается не разборная, муфту с резьбой уже не снимешь.maxxxus 18-03-2010 20:30
Кстати, а чем припаян прилив мушки к стволу?Семеныч Крым 18-03-2010 18:57
Сходите по ссылке, там комрад Lojak в том числе и целик менял, может Вам посоветует умных вещей forummessage/60/3-mИндеец Джо 18-03-2010 17:16quote:Не проще ли рассмотреть вопрос замены целика на более высокий?Думал об этом. Вопрос - кто-нибудь это уже проделывал? Где-то мелькало, но если кинете ссылкой, буду признателен. И ставили ли регулируемый целик? Удобно будет подгонять между пластиком/латунью.
Семеныч Крым 18-03-2010 16:59quote:Originally posted by Barsik62:
лейка на одну пулю - убийство хозяина
Не задумывался над трудностями и изготовил себе пулелейки на одну пулю для Диаболо и одну пулю Колпачковая. Вот теперь и подгоняю пулелейки для создания стабильного результата. Как ни странно приятный гемор...Семеныч Крым 18-03-2010 16:49
2 Индеец Джо
Я предполагаю, что под приливом мушки неровная поверхность, подработанная для пайки. После отпайки прилива мушки Вы будете париться над проблемой внешнего вида мушки. Не проще ли рассмотреть вопрос замены целика на более высокий?Индеец Джо 18-03-2010 14:20
Уважаемые коллеги, кто спиливал прилив на мушку? У меня по расчётам надо снять примерно полтора миллиметра, что оставит от резьбы весьма мало. Или отпаять её и всверлиться в ствол, поставив мушку повыше?Barsik62 18-03-2010 07:22
лейка на одну пулю - убийство хозяина
а её отсутствие - убийство его кошелькаBarsik62 17-03-2010 23:17quote:Мишени в студию, плизуже не похвалюсь по прошествии времени, было сее действо на 23 февраля, а мишени я не снимаю и они так и наслаиваются на стрельбище, где по ним иногда еще кто-то пальнёт. Да и не такой уж я крутой стрелок. Могу только сказать, что при стрельбе на 50 м стоя с упором на столбик из ИЖ 18 умудрился дважды из пяти попасть в мишень "крыса" - замочил грызуна
В принципе ждать недолго осталось, в течение месяца лейка приедет, отстреляюсь спецом и вывешу здесь мишени.
В принципе для бабахинга я заказал лейку на "мини-диаболо" в пыж-контейнер, а большую диаболу, потяжелее, для охоты. Думаю, кабанам она должна понравиться.Семеныч Крым 17-03-2010 19:29quote:Originally posted by Barsik62:
Полетело всё нормально
Мишени в студию, плизBarsik62 17-03-2010 16:50quote:Ничего не перепутали? 16,5
нет, несколько гильз промерял, именно столько внутренний диаметр гильзы.
Брал на пробу такие диаболо с рёбрами в дедмазае, они оказались великоваты и кривоваты и не полезли в пластик, калибровать 20 шт. было лень, но зато они изумительно с небольшим натягом сели в латунь на два войлочных пыжа, в принципе можно и три поставить, место остаётся. Полетело всё нормально, так как рёбра и юбка пули мнутся с превеликим удовольствием и запас там на сминание приличный. Избавляет от гемора с центровкой пули в латунной гильзе, а б/у пластик замучал каждый раз дульце гильзы править, так как стреляю регулярно и много, а если толком не расправить, ни хрена в гильзу не лезеть, хоть мочи в крынкеGezar 17-03-2010 11:55quote:я лично ничего специально не сижу не согласовываю, что летает лучше, то и запускаю
заказал себе вчера пулелейку под диаболо для стрельбы из латунной гильзы - диаметр по юбке 15,7, головная часть с ребрами или зубцами, как их правильно назвать непонятно, диаметр 16,5.Ничего не перепутали? 16,5 помоему многовато будет.
khusainoff 17-03-2010 11:43
Спасибо!Буду лучше выцеливать.Barsik62 17-03-2010 11:32quote:картечь 6,5мм,Техкрим. 20/70 вот теперь сижу и думаю можно ли вообще из моего ружья(мц 20-01) стрелять такой.можно, почему же нет. Нельзя, это когда в сумме диаметр 2 картечин больше диаметра дульного среза. Из заводского патрона полетит не изумительно, но приемлимо. Гусика убъешь, но в размере картечи некоторый перебор. Маловато штук в снаряде - меньше шансов попасть. Зато выше полетит
Я раз пошёл на утиную охоту с халявными патронами 000. Утка была пуганая и летала высоко, все ржали над моими патронами, но с добычей был я одинkhusainoff 17-03-2010 11:24
А я второпях и по неопытности купил картечь 6,5мм,Техкрим. 20/70вот теперь сижу и думаю можно ли вообще из моего ружья(мц 20-01) стрелять такой. Если да ,то насколько эффективно и кого. А вообще планировал гусиков.Barsik62 17-03-2010 11:22quote:маньяки
quote:Хуже
я лично ничего специально не сижу не согласовываю, что летает лучше, то и запускаю
заказал себе вчера пулелейку под диаболо для стрельбы из латунной гильзы - диаметр по юбке 15,7, головная часть с ребрами или зубцами, как их правильно назвать непонятно, диаметр 16,5.Gezar 17-03-2010 10:53
Прошу откликнуться имеющих опыт установки на МЦ 20-01 или ТОЗ-106 прицелов Рысь 4,6 или 7.Станут ли на крон ЭСТ?valdod 16-03-2010 16:58quote:Originally posted by black:
маньяки
ХужеBarsik62 16-03-2010 16:22
что мешает согласовывать дробь в контейнере, в том числе самодельном?SlavaB 16-03-2010 15:58quote:Originally posted by Barsik62:
Мдя! Ну что тут добавить? Учите нас Гуру дальше...Ой-ой, гуру
Barsik62 16-03-2010 14:47quote:Контейнер только спасает от истирания дробин об стенки ствола, но слолбик дроби в нем выше, отсюда и худшая равномерность.
Мдя! Ну что тут добавить? Учите нас Гуру дальше...
вроде бы истина, но как-то недосказано много из того, что позволяет при этом побороть ухудшение равномерности, а главное создается впечатление, что истирание дроби в стволе настолько критично для кучности, что если бы не оно, контейнерами перестали бы пользоваться...
я бы просто дал человеку почитать хорошую ссылку и сделать вывод самому
forummessage/13/653SlavaB 16-03-2010 14:10quote:Originally posted by maxxxus:Вот спасибо за дельный ответ.
Еще, если можно, скажите.
Какая оптимальная навеска дроб\порох для д.с. 0.5 приминительно к МЦ
Только начинаю заниматься самокрутами. Думаю что в этой ветке этот вопрос поднимался, но не имею пока возможности прочитать ее от первого до последнего поста, со временем пока напряг. Получается урывками.
Стрелял только покупными. В основном ГП.
Заранее спасибо!Вообщето не надо выходить за рамки рекомендованного в инструкции к ружью: Сокол 1.4 летом, 1.5 зимой, дробь 23-25 гр.
И во, почитай тут, я тоже там этот вопрос задал:
forummessage/11/337maxxxus 16-03-2010 13:32quote:Originally posted by SlavaB:выбор самый богатый:
7 - вальдшнеп, рябчик
6 - утка
3,2 заяц
2 - глухарь
4/0 бабахинг, гуси, лисаСоласование дает наиболее равномерный и кучный бой и даже лучше, чем с контейнером. Контейнер только спасает от истирания дробин об стенки ствола, но слолбик дроби в нем выше, отсюда и худшая равномерность.
Вот спасибо за дельный ответ.
Еще, если можно, скажите.
Какая оптимальная навеска дроб\порох для д.с. 0.5 приминительно к МЦ
Только начинаю заниматься самокрутами. Думаю что в этой ветке этот вопрос поднимался, но не имею пока возможности прочитать ее от первого до последнего поста, со временем пока напряг. Получается урывками.
Стрелял только покупными. В основном ГП.
Заранее спасибо!SlavaB 16-03-2010 12:34quote:Originally posted by maxxxus:
Возвернусь к вопросу о согласованности дробового снаряда...
Раньше чот не заморачивался этим вопросом, а тут на днях пострелял 1 и 4 и подумал, чот как плохо то все?! Пришел домой замерил дульный срез штангеном. 15.1 - о как. Это нормально вообще для МЦхи?
Посмотрел по таблице и ох...ел.
Для моего диаметра выбор то не богат:
4\0
2
3
6
7
Сижу, чешу репу... Как я раньше из нее стрелял?выбор самый богатый:
7 - вальдшнеп, рябчик
6 - утка
3,2 заяц
2 - глухарь
4/0 бабахинг, гуси, лисаСоласование дает наиболее равномерный и кучный бой и даже лучше, чем с контейнером. Контейнер только спасает от истирания дробин об стенки ствола, но слолбик дроби в нем выше, отсюда и худшая равномерность.
Barsik62 16-03-2010 11:38quote:Для моего диаметра выбор то не богат:примени контейнер, и будет побогаче
maxxxus 16-03-2010 11:28
И вопрос в догонку!
Сея таблица применительна к безконтейнерному заряду или это не имеет значения?maxxxus 16-03-2010 11:15
Возвернусь к вопросу о согласованности дробового снаряда...
Раньше чот не заморачивался этим вопросом, а тут на днях пострелял 1 и 4 и подумал, чот как плохо то все?! Пришел домой замерил дульный срез штангеном. 15.1 - о как. Это нормально вообще для МЦхи?
Посмотрел по таблице и ох...ел.
Для моего диаметра выбор то не богат:
4\0
2
3
6
7
Сижу, чешу репу... Как я раньше из нее стрелял?Barsik62 16-03-2010 09:15quote:а мне, честно говоря, хотелось бы на МЦ помповое перезаряжание.
Да и вообще...и ленточную подачу патронов
ребята, окститесь! есть ружьё, его и пользуйте. А то начнётся как на форуме УАЗоводов: вот бы в УАЗик дизель от мерса, мосты от тойоты, раздатку атлас, и чтобы всё это ставилось на заводе и стоило как УАЗик...
с такими мыслями точно не стоит жениться, всё равно на соседку заглядываться будешьAlAl 16-03-2010 02:47
а мне, честно говоря, хотелось бы на МЦ помповое перезаряжание.
Да и вообще...
Поехали тут стрелять - я с МЦ, брат с сайгой-20, ствол около 600, цилиндр.Конечно, я с МЦ-шкой победил против самого себя с сайгой :-)
Однако осадок остался. Во-первых, неизвестно что было бы, поставь на сайгу получок как у МЦ.
Во-вторых, всё-таки автоматическое перезаряжание- оно рулит... Даже при некоторых задержках...
А вообще и на сайгу надо подвижное цевьё с тягами... Сделали же spas... Правда я тут spas подержал в руках - удолбище... даже по сравнению с обвешанным пластмассой вепрем - удолбище...
а уж МЦ-шечка возле неё - как девочка возле старой шлюхи....M00Nforever 16-03-2010 02:41
Остается только пускать слюни.Флагман 16-03-2010 01:30
Вот еще один экземпляр не увидевший свет:
http://www.deryabin-oruzhie.ru/catalog/?id=225AlAl 15-03-2010 23:58
да, из всего там рассказанного в продаже тока сайга с парадоксом.
и что-то в последнее время меня тема Сайги с парадоксом интересует больше и больше.
Вот, к примеру:
forummessage/171/45
и ищем там пост участника Jimmy851 с картинками стрельбы по мишени.
или, что то же самое, но не надо искать картинки:
forum.guns.ruЯ списывался с человеком, сайгу он заказывал в Легионе, в московском представительстве.
Санёк62 15-03-2010 18:33
У этого болта ствол полностью нарезной - слаг ган.Санёк62 15-03-2010 18:29quote:Originally posted by black:
что то яндекс не дал ответа по поводу данного болта, но заинтересовалоЕсли заинтересовало, то посмотрите тут:
www.thefirearmblog.com
Или тут:
www.thefirearmblog.com .Gagarin77 14-03-2010 23:09quote:Originally posted by Флагман:
Может есть у кого-нибудь информация - увидит ли свет "ТОЗ-124"?
Раз он не увидел свет, то уже и не увидет. Погрязший долгострой.Onivaka 14-03-2010 22:26quote:Originally posted by Sochegir:
Вроде канадцы. Модель 220 F Camo. В России пока не нашел ни намека на него.Хм... Объясню почему написал "турки". Про ружье это узнал случайно, смотрел на ютубе ролик про совершенно другое ружье и в одном из комментариев кто-то написал что владеет 220 и очень им доволен. И ещё там было написано что ружье сделано в Турции. По поводу цены - согласен, дорого. И для меня, отсутствие внешних ПП - это очень большой минус.
Флагман 14-03-2010 21:55
Ошибочка вышла, конечно же "ТОЗ-124"Флагман 14-03-2010 21:48
Может есть у кого-нибудь информация - увидит ли свет "МЦ-124"? Там и под парадокс и под насадки все предусмотрено (по проекту). Поделитесь кто что знает.Sochegir 14-03-2010 20:50
В камуфляжном исполнении 572 убитых енота, а в простом 519. Для такого ружьеца конечно перебор.Sochegir 14-03-2010 19:28
Вроде канадцы. Модель 220 F Camo. В России пока не нашел ни намека на него.Слоняра 14-03-2010 17:46quote:Originally posted by Onivaka:
Тоже 20 калибр производят турки(savage arms)Канадцы вроде как http://www.savagearms.com/firearms/models
Моссберг , Браунинг.AlAl 14-03-2010 15:38
у кого из участников есть и МЦ и Сайга-20?
хочется вопросы позадавать....Санёк62 14-03-2010 14:50quote:Originally posted by Onivaka:
Джентельмены, я тут наткнулся на конкурента нашей МЦ. Тоже 20 калибр производят турки(savage arms). По поводу производителя не знаю ничего, но из плюсов по сравнению с нашей - есть изначально посадочные места под оптику. А из минусов - нет открытых прицельных приспособлений
forum.guns.ruПерерыл весь инет, ничего не нашёл.Где искать?
Sochegir 14-03-2010 12:59quote:производят турки(savage arms)
Интересно. А как модель называется?Onivaka 14-03-2010 12:03
Джентельмены, я тут наткнулся на конкурента нашей МЦ. Тоже 20 калибр производят турки(savage arms). По поводу производителя не знаю ничего, но из плюсов по сравнению с нашей - есть изначально посадочные места под оптику. А из минусов - нет открытых прицельных приспособленийСлоняра 14-03-2010 12:02
Спасибо!ivan_elfimov 13-03-2010 16:24quote:А какой диаметр резьбы мушки? Хочу оптоволоконную мушку поставить.
3ммСлоняра 13-03-2010 14:46
А какой диаметр резьбы мушки? Хочу оптоволоконную мушку поставить.sopel 12-03-2010 19:37quote:Ничего, что я за вас это уже сделал?
Да ладно, я не против
quote:Тоже буду пилить, затыки достали.
Заворонить потом не забудьСанёк62 12-03-2010 17:00quote:Originally posted by sopel:
В последнее время выложить фотки на Ганзах камасутра какая-тоНичего, что я за вас это уже сделал? Тоже буду пилить, затыки достали.
sopel 12-03-2010 16:01quote:Ух ты дело, а можно вас попросить разместить фотки ещё и тут?
В последнее время выложить фотки на Ганзах камасутра какая-тоИндеец Джо 12-03-2010 12:52
sopel: Спасибо! Тоже такого клина ловил. Будем пилитьGagarin77 12-03-2010 11:21quote:Originally posted by sopel:
Мой вариант ускорения перезарядки МЦ 20-01
Ух ты дело, а можно вас попросить разместить фотки ещё и тут?
forummessage/60/540Санёк62 12-03-2010 11:15
И что, реально помогает?lito 11-03-2010 12:12
Доброго времени суток!
Хотел бы уточнить про заказ на кроны с вивером.
Если будет меня не забудьте, когда куда денюжку.Санёк62 09-03-2010 15:02quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Честно скажу что я думаю по собственному опыту. По моему глубокому убеждению- низкий крон со смещением вперед только для КП, для ОП высота штатного крона оптимальная (в ружейной практике 6-7 см выше уровня канала ствола), так как на охоте (особенно в лесу) наиболее вероятнее применение штатных прицельных приспособлений при установленном ОП. Если следовать снайперской литературе, то наиболее оптимальная кратность оптики ОП с постоянной кратностью - 2, 3,5 ,максимум 4 при малом диаметре передней линзы (лучше держит отдачу) и ограниченных размерах диаметра окуляра (из за затвора). Судя по соседним веткам "Точная стрельба пулей из МЦ 20-01" и "Гладкоствольная высокоточка" установка навороченных переменников ОП на наше ружье лишено всякого смысла ввиду его весьма средних возможностей именно в пулевой стрельбе. Тогда следует, что для охоты на засидках и пострелушек вполне приемлем уже известный нам круг недорогих (как и само наше ружье) ОП на Тульском кроне, а для быстрой стрельбы на охоте как пулей так и дробью и для людей с особенностями зрения предпочтительнее КП с малой маркой. Так что конкретный крон должен делаться под конкретные задачу и навесное оборудование. Потому народ и делает на коленках каждый для себя. А создать нечто универсальное- это в чем то проиграть. Я так думаю...В общих чертах, всё верно. Только можно и не делать ничего универсального, этот крон сам по себе универсален(с установкой площадок, вместо колец).А для лучшего прицеливания через ОП,КП,ПНВ, сделать гребень на прикладе(я себе сделал),для прицеливания с штатных пр.приспособлений прикладываешся щекой чуть ближе к затвору(что бы гребень не мешал) и всё.Вот и вся универсальность.
Санёк62 09-03-2010 14:46
Значит внесли изменения в конструкцию(размеры).Придётся подтачивать, ближнее к прикладу, кольцо.Это уже гимор. Мне повезло, взял старого образца.SlavaB 09-03-2010 13:51quote:Originally posted by Санёк62:Странно, у моего крона по краям хомутов ровно 70мм.,точнее на всех трёх размер одинаковый-70мм.,а внутреннее расстояние 46мм.Правда дата выпуска 12,07,2006.,может тогда делали чуть короче.
forum.guns.ruа у моего внутри 46 мм как на чертеже упаковки, а наружный 74 мм, т.е. кольца шире стали.
Санёк62 09-03-2010 12:26
Как же глюки этого форума достали!
Не возможно скинуть две фотки подряд.Санёк62 09-03-2010 12:08quote:Originally posted by AlAl:
[B]Ещё раз про размеры крона и прицелов:
Вчера в магазине измерил длину цилиндрической части вомз 3,5х20 - 66мм
Только что промерил кронштейн - по краям хомутов 74мм.
Да, тем кто будет брать 3,5х20 однозначно придётся делать удлиннитель-бленду.
B]Странно, у моего крона по краям хомутов ровно 70мм.,точнее на всех трёх размер одинаковый-70мм.,а внутреннее расстояние 46мм.Правда дата выпуска 12,07,2006.,может тогда делали чуть короче.
Санёк62 09-03-2010 11:37
А вот это уже интересно!SlavaB 09-03-2010 09:58
Не секрет что наш затвор слишком громкий при перезаряде, сравните с каким-нибудь карабином. Вот я и задумался, в эти выходные время было, повертел в руках затвор, поизучал, поэксперементировал, ну и нашел все громкие д-з-инки и лязги, которые он издает. Для бабахингистов это не важно, а для братьев-охотников очень важен тихий перезаряд.вот результат:
1. При подьеме рукоятки затвора вверх, рукоять плоскостью 3 на фото1 ударяется об плоскость 3 на коробке на фото 2
2. При опускании рукоятки в исходное положение- вниз, плоскость затвора 2 на фото 1 бьет по плоскости коробки 2 на фото 2Для экперемента заклейте плоскость 2 и 3 на коробке скотчем малярным в несколько слоев или двустороннем-резиновым скотчем, вообще тихо станет. Ну скотч конечно для экперемента, а вот какой материал подобрать на постоянно? ПХВ или Резину?
3. При отводе затвора максимально на себя плоскость затвора 1 на фото 4 бьет по ограничителям 1 на фото 3.
4. При выбросе гильзы тоже происходит звонкий удар донышка гильзы о выбрасывательЗвуки по п.3 и п.4 можно ликвидировать надев на ограничители и выбрасыватель термоусадочную трубочку ПХВ и погреть. Сам еще не пробовал, но обещаю.
Еще громкий дребезжащий звук происходит при взводе невзведенного затвора после выстрела, щелкает курок. Достаточно его немного поддержать пальцем при взводе и ... почти тихо ....Тоже подумать надо как тише сделать.
Gagarin77 09-03-2010 01:34
Я тоже соглашусь, но добавлю, что бывают навороченные переменники 1-3х.Семеныч Крым 08-03-2010 21:11
Честно скажу что я думаю по собственному опыту. По моему глубокому убеждению- низкий крон со смещением вперед только для КП, для ОП высота штатного крона оптимальная (в ружейной практике 6-7 см выше уровня канала ствола), так как на охоте (особенно в лесу) наиболее вероятнее применение штатных прицельных приспособлений при установленном ОП. Если следовать снайперской литературе, то наиболее оптимальная кратность оптики ОП с постоянной кратностью - 2, 3,5 ,максимум 4 при малом диаметре передней линзы (лучше держит отдачу) и ограниченных размерах диаметра окуляра (из за затвора). Судя по соседним веткам "Точная стрельба пулей из МЦ 20-01" и "Гладкоствольная высокоточка" установка навороченных переменников ОП на наше ружье лишено всякого смысла ввиду его весьма средних возможностей именно в пулевой стрельбе. Тогда следует, что для охоты на засидках и пострелушек вполне приемлем уже известный нам круг недорогих (как и само наше ружье) ОП на Тульском кроне, а для быстрой стрельбы на охоте как пулей так и дробью и для людей с особенностями зрения предпочтительнее КП с малой маркой. Так что конкретный крон должен делаться под конкретные задачу и навесное оборудование. Потому народ и делает на коленках каждый для себя. А создать нечто универсальное- это в чем то проиграть. Я так думаю...Санёк62 08-03-2010 19:48quote:Originally posted by black:
еще один момент. если на новом кроне вы его сместите вперёд к мушке, то изменится "Удаление выходного зрачка".И соотвественно стрелку придётся ложить щеку ближе к ств. коробке. А значит ухудшится вкладка.Поэтому, если делать крон низкий под вивер то он подойдёт по КП,а вот под ОП он будет неудобен. Моё ИМХО.
Если не прав поправьте.Если никуда не передвигать, то при низком кроне невозможна перезарядка. Придётся двигать в сторону мушки, под ОП может не подойти, а под коллиматор(особенно под него)подойдёт точно.
Я вот сейчас и задумался, а нужен мне низкий крон, если я пользуюсь ОП и ПНВ. Вот если стандартной высоты, но с титана, тогда вещь.-FX-45- 07-03-2010 02:40
коллеги, во-первых - давайте уже на "ты"...
по крайней мере по обращению ко мне
во-вторых - давайте думать о новом кроне вместе
тем, кому это интересно, и кого это волнует
проживающим в Москве, можно пересечься, со всеми вытекающими-FX-45- 06-03-2010 14:27
парни, никто ничего не продает пока
сегодня встречаюсь с другом, окончательно обсуждаем все детали, и запускаем в работу-FX-45- 05-03-2010 15:08
кстати, насколько я понял, в теме, ссылку на которую дал Семеныч, мужчины делают кроны, как говорится "на коленке"
они безусловно молодцы, честь и хвала за труд и смекалкуно у нас все будет несколько иначе
попробую показать на примересначала будет чертеж
затем 3D модель
ну, а потом, умная машина сделает все сама
-FX-45- 05-03-2010 15:00
коллеги, еще раз - задача сделать СЕБЕ качественный крон с планкой вивера
задачи оправдать затраты или заработать на этом - не имеюесли же вдруг решим наладить производство, то цену постараемся держать в пределах 3500р.
2Семеныч - спасибо!
Семеныч Крым 05-03-2010 14:04quote:Originally posted by -FX-45-:
крон будет не высокий
В качестве информации к размышлению forummessage/54/190 Удачи...Санёк62 05-03-2010 12:35quote:Originally posted by black:
так тандем продавал мазай, по 10р за штуку.
Кстати из мц шикарно летят пули шашкова(шатун26).
Да и цена пули от В.И. 7р(если не подорожали)Теперь они называются "Шатун-28" и весят 28гр.хотя 26-е весили столько же.Цена осталась прежней, в январе взял 100шт.
Санёк62 05-03-2010 11:41quote:Originally posted by -FX-45-:
винт крепежный неудобный! и ненадежный! это мое мнение
знаю несколько пользователей, у которых винт ломался после нескольких выстрелов
крон будет не высокий, естественно
планку сделать как два пальца ободрать
я к тому, что при желании, можно будет установить на уже установленную планкучестно говоря пока крон буду делать только для себя, о продажах даже не думал
так, к слову спросилВинт может и не слишком удобный, но сломать его или резьбу сорвать, это надо очень, очень сильно постараться. У меня два таких крона(рабочих, один новый в запасе),под ночник и обычный прицелы, оба винта целы. Под ночник приходится затягивать по сильней, что бы не разбалтывался. Планку-направляющую винтом промял, но резьба и винт целы. Вот над материалом планки тоже стоит подумать.
Крон будет не высокий, на сколько ниже родного? Не снимая прицела со штатных прицельных можно будет целиться?
И если делать крон(с направляющей планкой)из титана, то цена будет неоправданно высокая. Если крон будет стоить больше 3500руб., то наверно буду пользоваться старой конструкцией.
Всё это только моё мнение.честно говоря пока крон буду делать только для себя, о продажах даже не думал
так, к слову спросил[/B][/QUOTE]Вы сделайте парочку, что бы оправдать частично затраты и для пробы кому нибудь из нас.
alex_0459 05-03-2010 09:59quote:кронштейн мы планируем выпускать из титана
Из титана это отлично, вес немаловажен!Но он дороже сталюги, и малость тяжелее в обработке. Хотя это относительно если есть оборудование и спецы. Сам уже подумываю срезать кольца на кроне и приварить планку.dskotov 05-03-2010 07:27
Здравствуйте господа!
Нужен выбрасыватель МЦ 20-01 (тоз 106), желательно 2 шт. Нигде не могу найти или заказать! Может кто имеет возможность надыбать сею деталь?-так я буду тому очень благодарен!
С уважением.Gagarin77 05-03-2010 01:30quote:Originally posted by black:
У родного резьба - хилая, и её легко сорввать
Ну незнаю господа, сорвать конечно можно всё. Просто затягивать надо с намёком, что ещё снимать придется. Там же в комплекте ключик есть, если им тянуть то сорвать трудно, а если отверткой длинной...-FX-45- 05-03-2010 12:07
винт крепежный неудобный! и ненадежный! это мое мнение
знаю несколько пользователей, у которых винт ломался после нескольких выстрелов
крон будет не высокий, естественно
планку сделать как два пальца ободрать
я к тому, что при желании, можно будет установить на уже установленную планкучестно говоря пока крон буду делать только для себя, о продажах даже не думал
так, к слову спросил-FX-45- 04-03-2010 22:26
коллеги, крон от компании ЭСТ стоит 1800р., это так, информация к размышлениюнасколько я понимаю, это единственный крон, который можно установить на МЦ
выбор прицелов под данный крон никакой
из какого материала он сделан, я не знаю
штатный крепежный винт неудобен и ненадеженнаш кронштейн мы планируем выпускать из титана
на наш кронштейн с планкой вивера, можно будет установить практически любой прицел
какую цену вы считаете приемлемой для подобного изделия?
просто интересно...AlAl 04-03-2010 21:40
Да, вопросы цены сейчас весьма актуальны!заезжал в Охотник на Н.Черёмушках (N2 МООИР)
пули Полева 20клб - 41руб за штуку!!!Вопрос тут:
У меня был выход на производителя пули "тандем".
Я думаю, по нынешним временам её стоимость уже с контейнером должна быть около 10 рублей.Интересно ли это сообществу?
-FX-45- 04-03-2010 21:12
по цене пока ничего сказать не могуalex_0459 04-03-2010 09:38quote:должен получится отличный крон с планкой вивера на базовое крепление ЭСТовского крона
УЖЕ начинаем ждать... !-FX-45- 04-03-2010 09:22
все веселитесь?
а я между тем времени даром не теряю
в субботу буду встречаться с другом по поводу кронштейна
вчера часть деталей обсудили путем видеоконференции в скайпе
все, что я задумал - исполнимо
должен получится отличный крон с планкой вивера на базовое крепление ЭСТовского крона-FX-45- 03-03-2010 16:16
мне поможет КБAlAl 03-03-2010 10:12
а в трудные минуты - ещё и сникерс :-D-FX-45- 02-03-2010 23:53
парни, но согласитесь, выбор при нынешнем ассортименте оптических и коллиматорных прицелов, с кронами ЭСТ - ограничен!
ограничен до безобразия!
на вивер же, можно будет ставить все, что душе угодно
жаль у меня на нетбуке фотошопа нет, я бы изобразил то, что хочу выполнить в металле
причем скорее всего, это будет титан, ибо легкий и супер прочныйAlAl 02-03-2010 20:44
4x32 пилад весьма условно подходит для эстовского крона.
либо ВОМЗ увеличил центральное кольцо узла управления прицелом, либо ЭСТ увеличил размер болта - он на 3 мм примерно упирается в прицел!!!Я, к примеру, вытачивал в кроне "корыто" куда утапливается головка стяжного болта.
Так что ЭСТ-у писать надо. полная фигня в последнее время... Долой рационализаторов на производстве!!!
Семеныч Крым 02-03-2010 17:45
-FX-45-
-FX-45- 02-03-2010 17:27
Семеныч, спасибо!
Если все пойдет удачно, можно будет заказать всем желающимСеменыч Крым 02-03-2010 14:47quote:Originally posted by -FX-45-:
дабы прицел не мешал работе затвора
... и экстракции гильз. И установить на него легенький коллиматорный прицел. Это мои мысли в слух кабы я начинал сначала тюнинг своего ружья. Думаю, что уважаемый коллега -FX-45- знает что делает с любимой игрушкой, желаю ему удачи.
Поддерживаю высказанное мнение о том, что пользы от обращения на завод не будет, так как изготовитель крона рекомендовал к нему конкретные прицелы (встречал как то короткий список в интернете), в том числе используемый мною ПО 4*24(незаслуженно забытый в своем списке камрадом Gagarin77). А ружье МЦ 20-01 мягко говоря не является массовым в производстве, потому и ожидать для него особого внимания нет смысла...-FX-45- 02-03-2010 12:58
думаю, что не будет.
планирую изготовить крон под ЭСТ-овское крепление с планкой вивера
планка будет вынесена вперед, дабы прицел не мешал работе затвораGagarin77 02-03-2010 09:38
Господа!
Ситуация то складываеся не очень.
У нас для МЦ существует только один крон. Количество прицелов которое с помощью него можно было использовать было всегда крайне ограничено. По моим прикидкам только 3 типа оптики без переделок крона у всех и стот:
ПИЛАД 4х32,
ВОМЗ 3.5х20С,
ВОМЗ 3.5х20,
ПО4х24.
А теперь с новыми тенденциями в кроностроении два последних отпалиAlAl 01-03-2010 19:48quote:имхо там калибр поболее, чем 7,62
Санёк62 01-03-2010 13:30
black,а что за ружьё у вас на третьем ролике?-FX-45- 01-03-2010 13:00quote:Originally posted by AlAl:а что это за зверь, простите за неосведомлённость?
Rangemaster
вот здесь можно ознакомиться подробнее
http://www.rpainternational.co.uk/rangemaster762_rifle.aspAlAl 01-03-2010 11:19quote:Originally posted by -FX-45-:
полуoff
не, парни, я тоже буду стрелять с упора, вот из этого...
а что это за зверь, простите за неосведомлённость?valdod 28-02-2010 20:08quote:Originally posted by black:
хочу себе упор сделать насыпной, щас в поисках наполнителя,Я себе взял такие forummessage/204/49 для удобства стрелять с капота
Семеныч Крым 28-02-2010 15:33
Мне приходится стрелять в поле сидя на низеньком стульчике с упором локтей в колени и упором ложе на самодельные сошки. Этот способ стрельбы помогает при пристрелке боеприпаса, да и на охоте приемлем. Вчера отстрелял свой вариант самодельной колпачковой пули на 65 шагов. Результат- в круге 9 см. в центре мишени. Теперь планирую этот уже пристрелянный патрон использовать в тренировке при стрельбе стоя. Упор на самодельный монопод показал крайнюю неустойчивость конструкции. Видимо нужно подобрать подходящий мне способ стрельбы с ремнем. А хороший упор в арсенале всегда нужен...-FX-45- 28-02-2010 13:02
полуoffне, парни, я тоже буду стрелять с упора, вот из этого...
ездил на днях смотреть ее в "Зверобой", что на Миклухо-Маклая
резюме: буду везти ее сам, заодно и в Англию с невестой прогуляемсяХищник-ррр 27-02-2010 22:01quote:Originally posted by Barsik62:
ну такие суровые мужики, как Хищник-ррр, не могут признаться даже самим себе посреди степи глухой ночью, что с упора тоже может нравиться стрелять...
Теперь я понимаю для чего вам сошки. У меня не степи, а овраги, пересечёнка т.с.Да и вы,по-моему, не писали же здесь, что охотитесь в степи и тем более ночью. Конечно,там труднее охотиться. Я охочусь скрадом, троплением,подползанием, с биноклем, караулю ночью в луну на лисицу.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 27-02-2010 21:15quote:Originally posted by black:
Упор для проверки разных рецептов под разные типы пуль. Согласитесь с упора вы получите более точный вариант при стрельбе пулей.
Мне нравится стрелять как с упора так и с рук.Уважаемый "Блэк",я с вами согласен на все свои 100%.Просто я наэкспериментировался в стрельбе с охотничьим сидором под руку с ружьём.Но мне импонирует стрельба сидя с упором локтями в колени. Таскаю стульчик рыбацкий, чтобы присесть при стрельбе. Или когда ждать приходится, караулить т.с.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 27-02-2010 20:45quote:Originally posted by -FX-45-:
Я собираю МЦ для девушки своей, стрелять пулей с упора ей будет значительно удобнееОооо. Понимаю ииии... снимаю шляпу. +100%.Ииии... увядаю в этом вопросе.
Извините если задел чьё то самолюбие, ребята.Я,ребята, не со зла, а любопытсва ради.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".sopel 27-02-2010 20:37quote:Мне нравится стрелять как с упора так и с рук.
Вот уж действительно!Sergei69 27-02-2010 17:33
Люди добрые, подскажите пожалуйста, как притереть курок в пазе остова затвора и в каком месте надо делать выемку под курок, а то я там маленько наварил.Barsik62 27-02-2010 15:57
ну такие суровые мужики, как Хищник-ррр, не могут признаться даже самим себе посреди степи глухой ночью, что с упора тоже может нравиться стрелять...-FX-45- 27-02-2010 12:37
Я собираю МЦ для девушки своей, стрелять пулей с упора ей будет значительно удобнееХищник-ррр 27-02-2010 11:23quote:Originally posted by sopel:
О! Мои старые сошки Харрис подошли!
quote:Originally posted by black:
но нарыл такой упор-ложементЗдрвия желаю, Форумчане.
Вот всё сошки да сошки. Для чего в гладкодуле они нужны всё таки?Для тренировок в стрельбе пулей что ли?Или просто для успокоения своей мятежной души с сильно бьющимся сердцем?В нарезе "да":1 пуля вылетает и выцелить надо как следует и стрелять ооочень далеко, где дичь то за место неподвижной мишени. А у нас одним выстрелом дроби N 4/0 42 пули вылетает одновременно и максимум на 60м,ну 70м с верояности попадания 1 дробины.Раз коснулись сошек. Мне вот этот ложемент для тира больше подходит, чем железо от "Харриса":к ружью прикручивать не надо.
А каковы массы этих изделий?Интересно для сравнения. По габаритам молчу.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".-FX-45- 27-02-2010 10:12quote:Originally posted by sopel:
Ессно на ложе!это понятно))) неправильно сформулировал вопрос))) на штатную антабку - это гуд!
спасибоsopel 27-02-2010 02:22
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=2632Ессно на ложе!
Крепятся на штатную антабку.-FX-45- 26-02-2010 23:49
sopel, а какая модель сошок и как крепятся?
я вот думаю, на ложе ставить или с дульным креплением взять?sopel 26-02-2010 20:54
О! Мои старые сошки Харрис подошли!AlAl 26-02-2010 11:21
ну, вот- это гораздо больше похоже на правду!Хищник-ррр 25-02-2010 16:00quote:Originally posted by AlAl:
Приложите линейку к окуляру по горизонтали и сфоткайте.
#3062 IPЗдравия желаю, форумчане.
Хотя и не по теме, т.ч.извиняюсь.
Про переменную кратность. Как то пришлось опробовать у друга "Бушнел 3-15х40" (или "Буррис" спутался:всё на "Бу") или что то вроде этого в кратах. Обрадовался поначалу:вон увеличение то какое. Целая подзорная труба!И что же?Трясся он больше, чем мой 4х "Пилад" от ВОМЗ. Как то и стрельба у меня тогда с мандражом была, без уверенности т.с.Стрелял и лёжа,и сидя, и стоя на расстояние 100м.С 10х.И разброса почему то оказалось больше чем от 4х.Хотя ружьё чужое было, но кучу то можно собрать на мишени. Навёл с 13х на скирду в 500-550м и то из-за тряски в руках не стал стрелять бы в такую мишень. И было что то типа расплывчатости изображения. Так что себе решил, что 4х это вообще пик, а что выше -- на варминтстол:он не трясётся. А для гладкодула со стрельбой на 70-100м 4х хватит с лихвой. Даже 2,5х с хорошим освещением.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".AlAl 25-02-2010 01:38
да это не фотообман! масштабы фоток разные.
на фотках диаметры окуляров прицелов одинаковые, а на самом деле у 4х32 он шире.
Приложите линейку к окуляру по горизонтали и сфоткайте.Хищник-ррр 24-02-2010 22:17
"Блэк":"Вот сравнение двух пиладов 3.5*20с и 4*32
Взгляд на один и тот же обект , с одиннаковой дистанции"edit log
#3036 IP
P.M.
Обратил внимание только сейчас.
Уважаемый "Блэк",По-моему нижний прицел у вас "до конца" не работает. Не может быть чтобы 4х показывали картинку в меньшем масштабе чем 3,5х.Тем более и объекивы разные. Похоже вам можно вывинтить окуляр. И...С праздником вас, защитники.Извините с запоздавшим поздравлением. Здоровья всем и трезвой памяти.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".-FX-45- 24-02-2010 20:38
вот фотка, правда это бленда от фотообъектива, но суть думаю ясна
Gagarin77 24-02-2010 18:59quote:Originally posted by SlavaB:
И еще, про бленду обьясните, что это такое?
Бленда (от нем. blenden - заслонять) - дополнительный аксессуар к объективу или часть его оправы, предназначенные для борьбы с бликами и паразитной засветкой.
Обычно бленда имеет форму конуса.Короче байда на перед прицела от грязи, солнца и как дополничельная защита прицела.
Санёк62 24-02-2010 18:45
SlavaB,а зачем вообще что-то стачивать?У меня такой прицел стоит точно так же и что? Мне наооборот нравится, хочу ещё под переднее верхнее полукольцо подложить козырёк из жести, что бы капли не попадали от дождя.SlavaB 24-02-2010 14:42quote:Originally posted by Семеныч Крым:
ИМХО надобы сточить правый край правого кольца и левый левого на пару- тройку мм каждый, это не ослабит крепление такого легкого прицела и перекоса не будет.
Ну правый сточить, это понятно. А зачем левый сточить?SlavaB 24-02-2010 09:52
А действительно крон стал на 74 шириной.
Вот пока что получилось. Хомут правый пока не стачивал.
И еще, про бленду обьясните, что это такое?
SAKHALINEC 24-02-2010 04:55
А мы, кто боится пыли грязи, тот и лезет в роты связи.sopel 24-02-2010 02:08
С праздником, мужики!
Как тут не вспомнить своё штурманское северное прошлое?...
Мой белый конь
Гидрографическое научно-иследовательское судно "Горизонт"
Мурманск, порт Мишуково.-FX-45- 23-02-2010 21:00
C Праздником, Мужчины!
С уважением,
Кап два запаса Д.М.Lojak 23-02-2010 18:19
Как так то? А сержанты и старшины? Солдаты и матросы? Мичмана и прапорщики? Всех с Днем Советской Армии и Военно Морского Флота! Ура товарищи!Barsik62 23-02-2010 14:16quote:Дать "тандем" на пробу?а толку? я ж пулелейку под тандем сделать не смогу, к ней пластик нужон...
Семеныч Крым 23-02-2010 12:59
Дорогие камрады, отдавшие годы своей жизни делу защиты Отечества! С праздником вас, здоровья, долголетия, мирного неба и точного выстрела на охоте!AlAl 23-02-2010 01:31quote:Originally posted by Barsik62:
вчера перед заказом пулелейки на пробу стрелял Диаболо с рёбрами, продаваемыми в дедмазае. Пули оказались блинписец какие кривыеДать "тандем" на пробу? у меня остались ещё со старых времён 12 и 20 клб.
имхо отличная пуля! и дешёвая.sopel 22-02-2010 23:06
Пробуй ещё, форум глючный стал.Lojak 22-02-2010 21:38
Как на личные сообщения отвечать? Не получилось никакBarsik62 22-02-2010 18:26
вчера перед заказом пулелейки на пробу стрелял Диаболо с рёбрами, продаваемыми в дедмазае. Пули оказались блинписец какие кривыеsopel 22-02-2010 17:41
Да это я писал. Просто прицел подходит для воздушки, но он изначально чисто огнестрельный, с фиксированой отстройкой от параллакса на 100 ярдов.Lojak 22-02-2010 12:11
Там написано и на фотке воздушкаsopel 22-02-2010 12:33quote:Originally posted by Lojak:
Развалится, он же для пневматикиКто сказал?
Прицел огнестрельный.-FX-45- 21-02-2010 19:01
а мне вот интересно почему коллиматоры так мало участников ветки используютOnivaka 21-02-2010 18:57quote:Originally posted by black:
Помоему прицел на втором фото лучше. Хоть приближение и меньше чем на первом, зато картинка более четкая.Lojak 21-02-2010 15:54
Развалится, он же для пневматикиsopel 20-02-2010 23:09
Отличный прицел на МЦ 20-01
http://www.arcohunter.ru/forum/showthread.php?t=331AlAl 20-02-2010 14:11
Ещё раз про размеры крона и прицелов:
Вчера в магазине измерил длину цилиндрической части вомз 3,5х20 - 66мм
Только что промерил кронштейн - по краям хомутов 74мм.
Да, тем кто будет брать 3,5х20 однозначно придётся делать удлиннитель-бленду.4х32 по длине встаёт. Между контргайкой окуляра и хомутом крона остаётся не менее 1 сантиметра - укрутись :-)
Но! сейчас столкнулся с проблемой: Эстовский крон винтом упирается в узел управления прицела.
Я сточил кронштейн на 3мм чтобы утопить головку винта.про переменную кратность прицела:
Имхо она очень хороша на пневматике - где, грубо говоря, на выстрел дана одна дробина, но и точность тоже есть, поэтому стреляют по мелким целям.
но в пневме настильность плохая - поправок гораздо больше вводить надо...Важна переменная кратность, когда обучаешься стрельбе. В какой-то момент понимаешь, что гораздо важнее ритм дыхания, тремор конечностей, усталость глаз чем высокая кратность... и скручиваешь с 12 до 8... потом до 6... до 4... :-)
Хищник-ррр 20-02-2010 13:30
[QUOTE]Originally posted by AlAl:
[B]
Сегодня ездил на ту же фирмёшку, и без проблем настроил оба прицела.
Просто, шаг настройки очень маленький, и надо долго вкручивать окуляр.
Если бы дебил-продавец не кидал понты относительно "кривизны прицела за 100 баксов", а честно знал бы свой товар, и умел настраивать сетку (а там даже дебил справится) я бы не потерял полдня времени....
edit log
#3026 IP
Здравия желаю, форумчане.
Рад за вас, что разобрались.
Да и на продавцов не обижайтесь:кругом одни понты.п.с.
Да и вот ещё мысль. Давнишняя.Не могу понять. Для чего люди в лес берут прицел с переменным кратом(1,5-6х40;1,5-13х40;3-15х50 -- утрирую),когда тот же ВОМЗовский прицел можно спокойно как прибавить так и убавить в кратах. Думаю и в других так же.И по-моему, этот прицел очччень даже к нашей МЦ 20-01 неплохо подойдёт.Придётся, конечно,с хомутами в начале повозиться, чтобы контрагайку смещать. Повторюсь,что это "по-моему".Barsik62 20-02-2010 09:46quote:а есть МЦ20-01 со сволом парадокс? Может делали такие?если есть очень сильное на то желание, можно отрезать чок, сделать резьбу под сайговые насадки. но это если ОЧЕНЬ хотеть. Так делали, но не с МЦ.
Индеец Джо 20-02-2010 06:48
насколько я знаю - нет.NeyroN 20-02-2010 12:41
Скажите, а есть МЦ20-01 со сволом парадокс? Может делали такие?AlAl 19-02-2010 18:10quote:Originally posted by Barsik62:я и калиберную тоже закажу, но для бабахинга нафиг оно надо освинцовку ствола очищать? бумагу и такой пулей убъешь
заказал Диаболо, так как они получаются в своём калибре самые тяжёлые, колпачок легче.
Для просто бабахинга и снаряжения имхо проще "тандем" брать - у меня они хорошо летают. Снаряжаются просто, полиэтилен дополнительный не нужен, освинцовки нет, недорогая...
Да и замучаешься, имхо, для бабахинга пульки лить... там же одиночная пулелейка...
А вот ответственные пульки можно и отлить самому.
Правда, не нравится мне их идея пули с рёбрами. Имхо для нас, для получока, совершенно нормально калиберная с ведущими ободками тонкими.
Тогда и вес увеличивается, и стабилизация нормальная. и баллистические качества имхо лучше (могу ошибаться, вот тут не силён)AlAl 19-02-2010 14:59quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Алексей, были и у меня такие казусы. И именно на "Пилад" 4х32л(с подсветкой).Но при настройке прицельная сетка выставлялась всегда. Просто может продавец не умеет наводить резкость.Совершенно верно!
Вчера был на Площади Ильича в Охотнике - и там мне об этом рассказали. Но с дальномерной сеткой там прицелов не было.Сегодня ездил на ту же фирмёшку, и без проблем настроил оба прицела.
Просто, шаг настройки очень маленький, и надо долго вкручивать окуляр.Если бы дебил-продавец не кидал понты относительно "кривизны прицела за 100 баксов", а честно знал бы свой товар, и умел настраивать сетку (а там даже дебил справится) я бы не потерял полдня времени....
Хищник-ррр 19-02-2010 12:49
"АлАл":"Было осмотрено 2 прицела! на одном сетка расплывалась, на другом - вообще едва угадывалась.
Оба прицела прибыли сегодня с завода (до этого ждал 4 дня когда придут) - нераспакованные, я оба разворачивал сам. То есть, брак пришёл с завода!"Здравия желаю, форумчане.
Извиняюсь за вклинивание в беседу. Но...
Алексей, были и у меня такие казусы. И именно на "Пилад" 4х32л(с подсветкой).Но при настройке прицельная сетка выставлялась всегда. Просто может продавец не умеет наводить резкость. Её надо наводить по своему глазу:если окуляр выкручен до конца к глазу, то прицел работает как бинокль. Проверено.Был случай, когда такой же прицел пришёл товарищу с кратностью 1х1,т.е.какой размер цели видим невооружённым глазом на расстоянии ,тот же размер видим и в прицел. Подрегулировали и стало нормально:увеличение заработало.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Barsik62 19-02-2010 11:50quote:Но почему-то хочется калиберную...
В самом деле, есть инфа по ним для 20клб?я и калиберную тоже закажу, но для бабахинга нафиг оно надо освинцовку ствола очищать? бумагу и такой пулей убъешь
заказал Диаболо, так как они получаются в своём калибре самые тяжёлые, колпачок легче.
SlavaB 19-02-2010 08:36quote:Originally posted by Gagarin77:
Странно но у обоих прицелов посадочный размер походу одинаков.
http://www.opticdevices.ru/product_408.html
http://www.opticdevices.ru/product_407.html
70 мм. Или это кроны новые пошли, удиненныепосадочная длина С=63 мм, а у крона 74, в итоге на 11 мм короче прицел
Размер заглушки G = 25.2, что на 0.2 меньше размера I=25.4 и она пластмассовая, поэтому ее зажимать ненадо
SlavaB 19-02-2010 08:22quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Извините, видимо я неправильно понял по размерам. Поскольку диаметр прицела чуть меньше внутреннего диаметра колец, то специалисты советуют проложить в кольца полоски очень тонкой кожи (возможно на клей), при стягивании колец хорошая фиксация и равномерная посадка. Я именно так устанавливал свой прицел. Чтобы не перекашивало левое кольцо при затяжке верхнюю часть нужно прижать, кожаная прокладка поможет в этом случае. Ну а эти 4-7 мм нужно резать (только в сборе) и по месту, тут ничего сложного.внутренний диаметр колец крона 26 мм, а посадочный прицела 25.4 мм, значит можно смело брать кожу 0.3 мм и проложить. Буду пробовать.
А крон действительно длиннее стал, чем был ранее у многих. Придется стачивать заднюю часть на 2-3 ммAlAl 19-02-2010 01:01quote:Originally posted by Barsik62:
буду заказывать для бабахинга 20 кал. в пластиковый ПК - Диаболо с наружным диаметром 13,8 мм...... Там же будет заказана лейка под диаболо калиберную с рёбрами.
Не имею опыта эксплуатации этих пуль... Но почему-то хочется калиберную... Притом после того, как кто-то попробует :-)
В самом деле, есть инфа по ним для 20клб?
Флагман 18-02-2010 21:42
Мне кажется, что, если есть такая возможность, сделать бленду для прицела. В комплект входит навинчивающийся светофильтр, так вот - на его место и прикрутить. Ну а внешний диаметр сделать как корпус прицела. У белорусского прицела в комплект сразу входит удлинняющая трубка.AlAl 18-02-2010 21:25quote:Originally posted by SlavaB:
Друзья, вчера пришел прицел ВОМЗ 3.5х20 и я пытался его поставить на крон ЭСТ, передняя часть прицела короткая и почти не захватывается передним
хомутом.Можно спилить хомут который ближе к окуляру, милиметра на 3. Так, чтобы прицел заходил глубже в крон. Там надо всего ничего чтобы обьектив продвинулся дальше и хомут не косил.
А еще проще найти кусок трубы или кольцо и вставить в хомут перед обьективом.Gagarin77 18-02-2010 20:03
Странно но у обоих прицелов посадочный размер походу одинаков.
http://www.opticdevices.ru/product_408.html
http://www.opticdevices.ru/product_407.html
70 мм. Или это кроны новые пошли, удиненныеСеменыч Крым 18-02-2010 19:46
Извините, видимо я неправильно понял по размерам. Поскольку диаметр прицела чуть меньше внутреннего диаметра колец, то специалисты советуют проложить в кольца полоски очень тонкой кожи (возможно на клей), при стягивании колец хорошая фиксация и равномерная посадка. Я именно так устанавливал свой прицел. Чтобы не перекашивало левое кольцо при затяжке верхнюю часть нужно прижать, кожаная прокладка поможет в этом случае. Ну а эти 4-7 мм нужно резать (только в сборе) и по месту, тут ничего сложного.Bolshevik 18-02-2010 19:21quote:1. на фото видно, что передняя часть прицела заходит в передний хомут на половиту его ширины
2. диаметр обьектива, краешек 3-4 мм, чуть меньше по диаметру, чем посадочное 25.4, сотки на 2-3
3. Когда я затягиваю передний хомут, его перекашивает
У моего крона от края до края хомута 70мм.
не идеально но меня это устраивает.
Семеныч Крым 18-02-2010 18:42quote:Originally posted by SlavaB:
Что посоветуйте?
Я так думаю вернуть обратно рабочий прицел будет проблемно. Нужно попробовать покумекать по месту. Прежде всего прицел должен садится в кольца полностью не упираясь в боковины. Для этого посадосные поверхности колец придется немного подточить. Попробуйте затем на 2-3 мм обрезать крайние торцы каждого из колец . Это не ослабит конструкцию, а место нужное появится. Потом все завороните и будет Вам счастье как Вы его хотели. Удачи...Barsik62 18-02-2010 18:15
я вот тут
forummessage/9/5714
буду заказывать для бабахинга 20 кал. в пластиковый ПК - Диаболо с наружным диаметром 13,8 мм. Если кому еще надо - присоединяйтесь к заказу, там условия интересные, первая лейка 1300, остальные со второй по 1000 рэ. Можно сколхозиться, им легче делать, нам дешевле. Я могу оплатить и потом раскидать кому куда. Там же будет заказана лейка под диаболо калиберную с рёбрами.
Ценник в этой теме в принципе гуманный, до этого встречал предложения не дешевле 2000 за лейку.Bolshevik 18-02-2010 15:26quote:Друзья, вчера пришел прицел ВОМЗ 3.5х20 и я пытался его поставить на крон ЭСТ, передняя часть прицела короткая и почти не захватывается передним
Думаю есть три варианта:1.Отправить прицел назад, взять другой. 2.Выточить кольцо тонкое насдку на тубку прицела. 3.Усилить полуавтоматом сварку между кольцами и кроном, сточить кольца с торца до максимальной глубины, думаю это даст 6-7мм.Со сваркой на кроне аккуратней возможно кольца на припое!Семеныч Крым 18-02-2010 14:37quote:Originally posted by AlAl:
что это особенность прицела
Подобная примерно ситуация с нерезкой сеткой была у меня при установке прицела BSA. Я его тут же сдал и купил беларусский ПО 4*24 С1 с дальномерной сеткой и подсветкой. Сетка всегда четко видна даже в яркий солнечный день при настройке диоптрийной резкости прицела под разных пользователей и на расстоянии от 5 метров. Подсветка реально может использоваться только в сумерках. У меня так...
А глядеть через прицел на предмет в бесконечности в реальной обстановке находясь на позиции некогда, так как все внимание на цель в ожидании момента истины для выстрела.
Gagarin77 18-02-2010 13:38quote:Originally posted by AlAl:
А потом.... Продавец долго уверял меня что это особенность прицела, что у них его берут именно с подсветкой потому, что без подсветки сетка вообще не видна, пытался воззвать к моей совести - чего я хочу от прицела за 100 долларов...
Это не особенности прицела, а особенности вашего зрения. 10 раз уже сам на это попадался. Глядеть через прицел надо на предмет в бесконечности (дальность не менее 100 метров), тогда и сетка попадает в фокус. Кроме того почти на всех прицелах сетка настраивается.Семеныч Крым 18-02-2010 12:38quote:Originally posted by Bolshevik:
Мужики ваш совет, высверлить мне аллюминиевые заглшки?
Конечно же нужно все сделать качественно до установки крона, потом не будете себя корить за спешку... УдачиSlavaB 18-02-2010 10:00
Друзья, вчера пришел прицел ВОМЗ 3.5х20 и я пытался его поставить на крон ЭСТ, передняя часть прицела короткая и почти не захватывается передним
хомутом. вот фотки:
1. на фото видно, что передняя часть прицела заходит в передний хомут на половиту его ширины
2. диаметр обьектива, краешек 3-4 мм, чуть меньше по диаметру, чем посадочное 25.4, сотки на 2-3
3. Когда я затягиваю передний хомут, его перекашивает.Что посоветуйте?
Bolshevik 18-02-2010 06:58quote:Originally posted by Gagarin77:
глядите какой я вариант установки крона нашел на ТОЗ-106.
i2.guns.ru
Сделал так: castorFe
Мужики ваш совет, высверлить мне аллюминиевые заглшки?Хочу вкрутить стальные и заворонить клевером. Аллюминий ставил бывший хозяин потому как крон с прицелом комуто уже впарил. Ставлю ЭСТ, если забить штивты, поменять заглушки уже будет сложнее. Или оставить всё как есть, а потом глядя на лялю думать:чтож я безрукий такой, почему сразу не заляпал. Есть в продаже воронилка для люминия аж 600р.незнаю работаетли сее чудо, да и вид какой после этого?
AlAl 18-02-2010 01:25
Сегодня на одной фирмёшке смотрел 4x32L с параболой. Был неприятно удивлён тем, что сетка находилась не в фокусе, расплывалась. На мой вопрос, видит ли он сетку, продавец сказал, что не видит. А потом.... Продавец долго уверял меня что это особенность прицела, что у них его берут именно с подсветкой потому, что без подсветки сетка вообще не видна, пытался воззвать к моей совести - чего я хочу от прицела за 100 долларов... Говорил, что продаёт прицелы 10 лет, и что надо смотреть исключительно вдаль, чтоб сетка была видна, и что прицел нужно настраивать... На мою просьбу таки настроить прицел так, чтобы сетка была видна хотя бы при взгляде вдаль, продавец крутил окуляр минут 10, глядя на дальнюю стену коридора, но ничего не добился.
Когда я сказал ему, что так быть не должно, и что я видел такой прицел и как в нём должна быть видна сетка, продавец ответил, что видел я прицел выпуска до 2007 года, а современные все такие...
В общем, ощущение от фирмёшки гаденькое осталось... Понятно, что врут в глаза, но неужели в каждом слове? я ведь действительно этот прицел видел года 2 назад... с дальномерной сеткой без подсветки...А теперь - внимание!
Было осмотрено 2 прицела! на одном сетка расплывалась, на другом - вообще едва угадывалась.
Оба прицела прибыли сегодня с завода (до этого ждал 4 дня когда придут) - нераспакованные, я оба разворачивал сам. То есть, брак пришёл с завода!в общем, в непонятках я пребываю.
Gagarin77 17-02-2010 23:38quote:Originally posted by black:
а там где предложил камрад Gagarin77,она маеленькая
Да боже упаси такое предлогать, но случай интересный.
Купил сегодня в Дед Мазай новое ложе крашенное. Буду щас рукоблудить.Hummer40 17-02-2010 22:31quote:Originally posted by Gagarin77:
глядите какой я вариант установки крона нашел на ТОЗ-106.
i2.guns.ru
Сделал так: castorFeна мой взгляд фигня полная
при боковом креплении кронштейна сохраняется возможность использовать открытый прицел не снимая оптики, а тут уже никак...Gagarin77 17-02-2010 19:58
глядите какой я вариант установки крона нашел на ТОЗ-106.
i2.guns.ru
Сделал так: castorFeGagarin77 17-02-2010 18:16
Кстати о ручке шарике
forummessage/60/5-2
#4957 пост.
forummessage/60/5-2
#564 пост.Gagarin77 16-02-2010 15:01quote:Originally posted by SlavaB:
Вчера пришел кронштейн ЭСТ, все как бы понятно про установку, единственное не понял про штифты. Что использовать под штифты?
И как совместить ось прицела с осью ствола?
Я крон получил установленный, а вот штифты ставил сам. Использовал готовые вот эти.Семеныч Крым 16-02-2010 13:35quote:Originally posted by SlavaB:
не понял про штифты.
Так мы вроде подробненько это все перетерли здесь forummessage/60/3-1-FX-45- 16-02-2010 13:05
Спасибо, Семеныч!
У меня рукоятка работает очень мягко, никакой жесткости и тугости
Так что будем эскпериментировать)))Семеныч Крым 16-02-2010 13:01
Уважаемый Данила. Сказать честно я бы одобрил Вашу идею с рукояткой при условии возможности взведения затвора тыльной стороной большого пальца правой руки. Это интересный прием по увеличению скорострельности и отлову вылетающей гильзы. Но у меня несколько туговатая пружина и это сделать со штатной рукояткой больновато, а резать штатную боевую пружину не рискую, лучше экспериментировать с подобной для этой цели предназначенной. Ну а при жесткой пружине форма рукоятки меня устраивает пока... Удачи Вам
А в Севастополе живут хорошие люди, там русский дух....-FX-45- 16-02-2010 12:50
Семеныч, добрый день!)))
В Симферополе моя невеста получала медицинское образование)))
Тему соседей посмотрел, вчера появилась мысль также обточить рукоятку и надеть пластиковую рукоятку, что на предыдущей страницеСеменыч Крым 16-02-2010 11:24
2 -FX-45-
Приветствую Вас Данила. Симферополь моя обитель, хотя сердце в Беларуси. Здесь закончил службу... Кстати у соседей шарик на рукоятке forummessage/60/5-m
SlavaB 16-02-2010 08:08
Вчера пришел кронштейн ЭСТ, все как бы понятно про установку, единственное не понял про штифты. Что использовать под штифты?
И как совместить ось прицела с осью ствола?-FX-45- 15-02-2010 23:27
красил у себя в автомалярке, база и матовый лакAlAl 15-02-2010 22:50
Данила, давно хотел спросить:
Вы чем ложе после шлифовки красили?
Dim99 вроде пишет что пластик ложа прокрашен черным в объёме. Ваши фоты говорят об обратном.
Какую краску этот пластик держит хорошо?-FX-45- 15-02-2010 21:10
насколько я понял, у Александра качество такое же, как и у всего пластика от dim99
то есть нужно доводитьAlAl 15-02-2010 20:53quote:Originally posted by Санёк62:
А вот с таким ложем стало удобней стрелять.
forum.guns.ru
Александр, не ответите ли пока:Ложу красивую пластиковую Вы предполагаете с оптикой юзать или с открытым прицелом? Соответственно, прикладистость её под какие задачи определялась?
По качеству изготовления - лучше чем писал FX45, или тоже доработок и шлифовок требует?
Удалось ли потаскать её по веткам-кустам, или это не предполагалось?
-FX-45- 15-02-2010 19:47
а, ну тогда да, два!))) я думал про нагели речь! еще раз спасибо! так и сделаюСеменыч Крым 15-02-2010 19:19
Как один? Я имею ввиду не нагели, а 2 винта крепления ствола со ствольной коробкой к ложе: первый внизу перед магазином и второй наверху возле предохранителя....-FX-45- 15-02-2010 19:07
Семеныч, спасибо за рекомендации!
Думаю не только мне они будут полезны!
Но дело в том, что на пластике всего один винт крепленияСеменыч Крым 15-02-2010 18:59
Уважаемый Данила! Примите совет по сборке ружья- я так делал и оказалось надежным. А именно: закручивать два винта крепления нужно попеременно, не перетягивая одну сторону (как коромысло) и постепенно затянув достаточно сильно. При этом магазин должен быть пристегнут. После нескольких выстрелов обязательно подкрутите оба винта, и так каждый раз пока они не перестанут ослабляться. Изначально под винты нужно поставить гроверные тонкие шайбы. И проверять с каждой подтяжкой вывешенность ствола. Я клал под ствол белую бумагу, на нее тонкую шкурку и подчищал мешающие части ложе
Желаю удачи...-FX-45- 15-02-2010 18:46
да, менял, тут несколькими страницами ранее есть фотоотчет.
у меня пластик. правда пока не обстрелянный, хочу доделать все, а потом уже испытатьСеменыч Крым 15-02-2010 18:39
Кстати Данила, у нас с Вами однолетки наши штучки. Меняли ли Вы ложе? Мне пришлось заклеивать трещину и ставить второй нагель. Правда получилось надежно, вот уже 400 пулевых выстрелов без изменений и винты крепления не раскручиваются...-FX-45- 15-02-2010 18:32
Семеныч, есть правда в Ваших словах, но это же хобби
у меня вот есть еще одна игрушка, одна из моих машин, в нее денег вложено - мама не горюй!)))
но мне нравится, я ее, как и МЦ, собрал своими руками...
машин у меня было много, есть и будет еще, разных-преразных, но они как-то не прикипают к сердцу, так, как прикипела моя старушка, она кстати всего лишь на 2 года моложе МЦ)))
такие вот дела.Семеныч Крым 15-02-2010 18:23
Знаете, коллеги, периодически стреляю пулей из своего ружья по бумаге, периодически читаю соседнюю ветку- гладкоствольная высокоточка forummessage/171/45 . Что то не вижу я в обоих случаях особых снайперских достижений нашего ружья (мой результат 6 см по краям кучи на 50 метров), потому и одевать его в шкурку старших высокоточных братьев считаю мягко говоря ненужным. Это смутно мне напоминает мою юность, когда тюнинговали Запорожец. Место в нише среди других ружей у нашего свое особенное, и называется промысловое, а значит самодостаточное для конкретной задачи...
Не почтите мою реплику за критику, знаю что любимое должно быть лучше. Потому усилия свои направляю на поиск своей стабильной пули, изготовление погонного ремня для удобства носки на охоте, создание "щеки" для удобства с оптикой и пр....-FX-45- 15-02-2010 18:13
да блин, сделаю как у нас конечно, по другому никак
но вместо лепестка или шарика, на конце будет рукоятка, фото которой я выложил)))
-FX-45- 15-02-2010 16:22quote:Originally posted by Gagarin77:
Снайперская винтовка RPA "Rangemaster" использует ручную перезарядку с продольно скользящим поворотным затвором, имеющим в передней части четыре радиальных боевых упора.
Упора 4, потому поворот ручки на 45 градусов, а у нас на 90, если она не гнутая, то будет упираться в оптику. Именно поэтому на снайперской модификации мосинки этот рычаг загнули, и он принял вид как у нас.я знаю как выглядит рэнджмастер, скоро его буду приобретать
а коллиматор у меня будет сделан по своему, и крон под коллиматор, поэтому ничего упираться не будет
я имел в виду, что хвостовик будет такой как на рэнджевот, сделал фотку, правда на телефон, но идея думаю понятна
AlAl 15-02-2010 14:03
Владельцам нескольких лож вопрос:если всё подогнано, сколько времени занимает перекинуть железо с одного ложа на другое? эта процедура сложная, или не очень?
И ещё: Насколько я понимаю, прицел надо ставить, и дырки под крон сверлить, уже определившись с ложей, какая будет?
то есть, сначала ставить, к примеру, железо в пластик, а потом ставить крон?
Gagarin77 15-02-2010 12:47quote:Originally posted by -FX-45-:
я буду выбивать ручку и вытачивать новую, и думаю, что это будет не шарик
а рукоятка как на Rangemaster
Снайперская винтовка RPA "Rangemaster" использует ручную перезарядку с продольно скользящим поворотным затвором, имеющим в передней части четыре радиальных боевых упора.
Упора 4, потому поворот ручки на 45 градусов, а у нас на 90, если она не гнутая, то будет упираться в оптику. Именно поэтому на снайперской модификации мосинки этот рычаг загнули, и он принял вид как у нас.-FX-45- 15-02-2010 11:40
я буду выбивать ручку и вытачивать новую, и думаю, что это будет не шарик
а рукоятка как на RangemasterSlavaB 15-02-2010 10:35quote:Originally posted by sopel:
Было лучше
Ищите шарик.Эстетически - да, согласен, Практически - стало намного лучше. Обработка черновая, еще не довел до красивости. Да и не фанат я, лиш бы удобно было
Sergei69 15-02-2010 10:16
сегодня сварной наварил где я сильно опилил затвор приеду с вахты займусь и фотку скинуsopel 15-02-2010 09:58quote:на фото что было ........ и что стало ...
Было лучше
Ищите шарик.Sergei69 15-02-2010 09:51quote:[B][/B]SlavaB 15-02-2010 09:38quote:Originally posted by -FX-45-:
давайте поразмышляем
кто какую ручку хотел бы видеть, вместо имеющейся стоковой?
было бы не плохо, если бы участники, которые думают о смене рукоятки затвора, высказали свое мнение
с пояснениями - почему именно такой
фотографии приветствуются!Приветствую! вот давно уже хотел сделать что-нибудь, чтоб убрать этот загиб, который вечно цепляется то за карман, то за кусты, да и неудобно брать правой рукой за ружье в районе затвора, лепесток этоп упирается в ладонь.
Шарика пока не нашел, решил отпилить немного загиб и округлить. Получилось вот что:на фото что было ........ и что стало ...
И это не окончательный вариант, пока так похожу, а дальше м.б. шарик приспособлю, а может и нет
Barsik62 15-02-2010 07:57quote:Взял напильник и начал дорабатывать затвор, так как слесарь я никакой, после моего доведения затвор можно похоронить.поподробнее, желательно с фотами что именно убито, может навалимся всем миром и не всё так плохо будет.
ovik 15-02-2010 01:03
Друзья, подскажите, у меня мушка на мц20-01 отвалилась, как и чем ее можно припаять?Sergei69 15-02-2010 12:48
Спасибо, попробую через ЛРО!AlAl 15-02-2010 12:43
Попробуйте через ЛРО, когда будет кто-либо на утилизацию сдавать.Я бы курок прикупил, для экспериментов по стачиванию.
Sergei69 15-02-2010 12:26
Привет всем любителям МЦ-20-01.У меня ружьё 89г. ряд. исполнения, стрельба дробью и пулей, особенно Полева отлично. Единственный недостаток-очень тугой ход затвора после выстрела. Взял напильник и начал дорабатывать затвор, так как слесарь я никакой, после моего доведения затвор можно похоронить. Оружейных мастерских в Твери нет. Обратиться за помощью не к кому. Посоветовали обратиться к вам. Уважаемые владельцы МЦ 20-01,подскажите пожалуйста где и как можно приобрести затвор или остов затвора. В основном пострадал остов затвора. Буду рад любой информации, зараннее благодарю!Barsik62 14-02-2010 23:40quote:Вы говорите что прогнали через нагретую воронку.
Стальная воронка для колибровки пластиковых гильз я так думаю?нет, в комплекте к УПС-5 идёт воронка для снаряжения, которая одевается на гильзу снаружи, а её внутренний диаметр равен нутру гильзы. Поскольку я УПС переделывал из 16 кал., то воронку мне точили стальную на 20 кал. пластик, 20 кал. латунь и на 32 кал. латунь. При снаряжении полева 16 кал. грел строительным феном воронку для 20 кал. пластик без особого фанатизма и через неё пропихнул пару раз обтюратор пули. Юбка осталась как есть, а вот рёбра малость поплавило в размер.
Кстати после обеда поехал и топором пулю вырубил из берёзы, всё не давало мне покоя, что она даже до конца хвостовика в дерево не зашла, в то время как эту же берёзу ранее шило навылет. Всё оказалось просто: пуля за 3 см пути в дереве превратилась в овальный блин до 3 см в длиннике! Выглядит как будто свинец оплавился. Я офигел как меняет поведение пули маленькая сверловка. Завтра закажу токарю оправку для сверления пуль полева точно по центру. Если повезёт, завтра будет вторая и более успешная серия охоты на диких тузиков и посмотрю как эта пуля ведёт себя в мясе.Вообще писец тузики достали, формируют стаи и ходят охотить в охотохозяйстве оленей и кабанов сеголетков. Охотят зайцев. У знакомого гончаку на следе бродяжные псы фитиля вставили, навалившись кодлом. Жрут всё. С собакой погулять без дробовика уже не выйти. Щас свадьбы, эти подонки в город хлынули, а там стрелять низзя
Герз 14-02-2010 23:13quote:пыж пули перед снаряжением прогнал через нагретую стальную воронку 20 кал.
Вы говорите что прогнали через нагретую воронку.
Стальная воронка для колибровки пластиковых гильз я так думаю?
Значит диаметр пыжа будет равен наружному диаметру пластиковой гильзы 20 кал. и в пластикову гильзу не влезет? Можно по подробнее пожалуйста?Barsik62 14-02-2010 16:56
если кому интересно сегодня отстрелял Полева 1 16 кал в латуни, обкладки родные выкинул, заменил лепестками от ПК, пыж пули перед снаряжением прогнал через нагретую стальную воронку 20 кал.все нормально полетело. Порадовало что со сверлением маковки пуля тормозится в дереве гораздо быстрее, чем без. Думаю тузики бродячие тоже это почувствуют.
Tushisvet 14-02-2010 16:23quote:Originally posted by sopel:
Херасе!Во задвинул!Видно Суббота не зря прошла
Это глюк форума с кодировками. Написано там:Хохлому на оружие я не люблю. А вот ложе на нескольких моих карамультаках - штучное. А штучность их заключается в том, что резали их под меня, под мою биометрию.
sopel 14-02-2010 14:11quote:иПИМПНХ ОБ ПТХЦЙЕ С ОЕ МАВМА. б ЧПФ МПЦЕ ОБ ОЕУЛПМШЛЙИ НПЙИ ЛБТБНХМШФБЛБИ - ЫФХЮОПЕ. б ЫФХЮОПУФШ ЙИ ЪБЛМАЮБЕФУС Ч ФПН, ЮФП ТЕЪБМЙ ЙИ РПД НЕОС, РПД НПА ВЙПНЕФТЙА.
Херасе!
Во задвинул!
Видно Суббота не зря прошлаИндеец Джо 14-02-2010 11:54quote:На этом их "штучность" и заканчивается.Это почему-же? (*обиженый смайлик*) Ещё буква Ша на коробке после названия модели, гравировка на коробке и скобе ну и чисто теоретически (не сравнивал) - лучшее качество исполнения и подгонки деталей. "Теоретически" потому, что мой аппарат работает как часы и штучный, но, возможно, нештучник также хорошо у кого работает...
Planket 14-02-2010 10:20
Только на штучных. На этом их "штучность" и заканчивается.Aiex666 14-02-2010 04:45
Подскажите, хохлома только на штучных ружьях или любых???AlAl 13-02-2010 23:01
Поставил на МЦ в качестве боевой пружину от возвратного механизма СКС.Для этого её пришлось порезать пополам, и ещё чуть укоротить. В общем, у меня 33 витка осталось.
пружинка мягкая, теперь я могу разбирать и собирать затвор руками, не упирая курок в оружейный ящик :-) Могу взводить курок, удерживая затвор в руках.
сегодня испытал. Снарядил три гильзы капсюлями кв209, снарядил ружжо и магазин, день подержал на веранде - у нас -13 было. Вечером бабахнул - осечек не было, накол капсюля хороший.
по ощущениям, взвод стал приятнее. Однако на последнем "часе" подъёма стебля всё равно есть затруднения. подозреваю, что происходит это потому что задняя часть курка слишком сильно трётся о "подъёмники" (заднюю часть) шептала.
Буду коптить и спиливать
-FX-45- 13-02-2010 20:15
у меня тоже есть штучное ложе, может нужно кому, трещинка поверхностная вродезы. пиво не пью)))
sopel 13-02-2010 18:52quote:ну, и нормально - склею.
Какое пиво и куда? жду в ПМ.
Зарезервировано.
offAlAl 13-02-2010 18:43
ну, и нормально - склею.
Какое пиво и куда? жду в ПМ.sopel 13-02-2010 18:31quote:Насчёт штучного ложа - буду рад забрать
Ребят, давайте чтобы без обид.
Я ложе менял не из-за того, что оно мне не понравилось, а из-за трещины. Клеить мне его не хочется. Я пошёл более радикальными методами и сделал ложе такое, чтобы уж надолго
Так что думайтеAlAl 13-02-2010 17:48quote:Originally posted by -FX-45-:
офф. Любимая подарила только что SONY VAIO!
зы. теперь фотки смотреть в разы приятнее! цветопередача - кайф!Поздравляю! отличный ноут! Сам хочу такой иногда, но мне нужен компактный с ДВД писалкой + с небликующим экраном... Так что сижу на трэвэлмэйте 3-й год и вроде не подводит он меня...
quote:Originally posted by sopel:
Потом начал стрелять по тарелкам.
Из 25 выстрелов промазал только по... двум тарелочкам!!!
Вот те раз! Не ожидал...Поздравляю с отличным ружьём!
С таким ложем очень интересно смотрится, у меня ретро-ассоциацииНасчёт штучного ложа - буду рад забрать, отписал в ПМ
sopel 13-02-2010 16:32quote:Извините за вопрос не по теме.
Да ладноМой ТОЗик в 12-м в орехе.
В буке был бы легче.Сегодня, как только собрал эМЦэху, сразу ринулся на стрельбище и был сильно удивлён...
Сначала отстрелял разные типы патронов.
Слева направо:
1. Самокрут (N7/1.7/порох. прокладка/войл. пыж/прокладка/войл. пыж/прокладка/дробь 28гр/прокладка/завальцовка)
2. Феттер стандарт N7
3. СКМ стандарт N7
Дистанция 24 метра, диаметр левой осыпи 30см.
Потом начал стрелять по тарелкам.
Из 25 выстрелов промазал только по... двум тарелочкам!!!
Вот те раз! Не ожидал...ТОЗ-34, конечно, поражает тарелки надёжнее, ибо у него два дула и ТТХ загляденье: на 47 метров ровный круг метра полтора с равномерной осыпью с нижнего получока. Но вот от МЦ я такого не ожидал, всё бил чисто с первого выстрела, один раз с перезарядкой (успел, пока тарелочка парила).
Тут ещё один казус:
Моему другу, который вообще первый раз в жизни стрелял, больше понравилась МЦ, чем ТОЗик. Из неё он тоже нашинковал тарелочек.
На счёт вкладки:
Инструктор, тоже кстати охотник, отметил вкладку ТОЗика, как лучшую, но от эМЦэхи, когда увидел её в деле, был в восторге!Хищник-ррр 13-02-2010 10:37
"сопел":
"Вот кстати, повскидывался тут со своёй эМЦэхой 20-01 (2.5кг) и ТОЗиком-34 (3.3кг):
ТОЗик, сцуко, покруче будет в балансе и побыстрее в вкладке. Да и разница в весе не замечается.
Так вот..."
quote:Originally posted by sopel:
Дык я же и не спорю
Я с ТОЗ-34 сравниваю, а не с Сайгой и др.Уважаемый Алексей, может я что то пропустил, а в каком калибре ваш ТОЗик то 34-й?И почему 3,3кг? Мне помнится 3,15кг,в 12-ом когда то взвешивал, годков эдак 20-21 прошло. Неужто утяжелили?Или он в 28-ом?Про другие калибры только в теории известно.
Извините за вопрос не по теме.
sopel 13-02-2010 09:33quote:МЦ 20-01 пока остается самым прикладистым и удобным ружьем которое держал в руках
Дык я же и не спорю
Я с ТОЗ-34 сравниваю, а не с Сайгой и др.Onivaka 13-02-2010 01:08quote:Originally posted by sopel:
Вот кстати, повскидывался тут со своёй эМЦэхой 20-01 (2.5кг) и ТОЗиком-34 (3.3кг):
ТОЗик, сцуко, покруче будет в балансе и побыстрее в вкладке. Да и разница в весе не замечается.
Так вот...Хм... у меня есть возможность сравнить МЦху с Сайгой 12 (обычной и от Легиона с выпендрежным прикладом) - небо и земля. К Сайге вообще непонятно как приложиться: как ни возьмись - неудобно. В магазине подержал в руках ТОЗ БМ и ИЖ 43КН (тот что с длиным стволом) - после МЦхи они ломом в руках кажутся. Огромные и неповоротливые... Так что МЦ 20-01 пока остается самым прикладистым и удобным ружьем которое держал в руках
sopel 12-02-2010 23:59
Вот кстати, повскидывался тут со своёй эМЦэхой 20-01 (2.5кг) и ТОЗиком-34 (3.3кг):
ТОЗик, сцуко, покруче будет в балансе и побыстрее в вкладке. Да и разница в весе не замечается.
Так вот...sopel 12-02-2010 23:51quote:зы. теперь фотки смотреть в разы приятнее! цветопередача - кайф!
Cогласен, у самого такая несколько лет стоит. Фотки супер! Особенно если плазма Full-HD.-FX-45- 12-02-2010 23:49
офф. Любимая подарила только что SONY VAIO!
угадайте, какой был первый набранный адрес в сети?
ПРАВИЛЬНО! WWW.GUNS.RU !зы. теперь фотки смотреть в разы приятнее! цветопередача - кайф!
-FX-45- 12-02-2010 23:12quote:Originally posted by sopel:
Покупаешь комплект тарелка-приёмник "Триколор-ТВ" и за 600 руб в год смотришь "Охоту-рыбалку" и остальную шнягуСпасибо! Пошел гуглить)))
sopel 12-02-2010 23:02quote:долбанная ганза, как же она заипала с тупняками...
БилядЪ!!!
Не то слово!Телефоном лучше не сфотать:
sopel 12-02-2010 22:41quote:Алексей, а как подключиться к "Охоте и рыбалке"?
Покупаешь комплект тарелка-приёмник "Триколор-ТВ" и за 600 руб в год смотришь "Охоту-рыбалку" и остальную шнягу-FX-45- 12-02-2010 22:23quote:Originally posted by sopel:
Сейчас смотрю канал "Охота и рыбалка".Алексей, а как подключиться к "Охоте и рыбалке"?
sopel 12-02-2010 21:37
Спасибо за одобрениеНе нашёл похожий болт, пришлось заменить его какой-то калёной шпилькой от Москвича и самодельной гайкой
Сейчас смотрю канал "Охота и рыбалка". Мужичёк, глава управы местного района, из рядовой МЦ20-01 вальдшнепа валит, как из высокоточной зенитки: одного за другим. Ведущий телепрограммы не успевает свою двустволку поднимать
-FX-45- 12-02-2010 21:03
Алексей, поздравляю!
ЗачОтная такая "развалина"!sopel 12-02-2010 20:56
Родное штучное нужно кому? За пЫво договоримсяsopel 12-02-2010 20:54
Доделал наконец-то свою развалину
AlAl 12-02-2010 16:00
forummessage/9/5714Вот тут человек пулелейки всякие продаёт. Трясу его чтоб каталог сделал.
но практики применения их у меня нетBarsik62 12-02-2010 15:19
кто-нить пробовал делать пулелейку под пластиковый пыж-контейнер 20 калибра? т.е. чтобы пуля была подкалиберная и садилась в контейнер с небольшим натягом. Что получилось, какая форма/модель пули, сколько грам и как всё это дело летает, в частности нормально ли отделяется пыж-контейнер поделитесь плиз. Может были мысли у кого сделать пулю чтобы летела вместе с ПК, например запаивать пулю в контейнер?AlAl 12-02-2010 10:31
Мне очень понравилась идея открывать затвор тыльной частью большого пальца правой руки и перехватывать гильзу, которая в этом случае идёт в ладонь сама.Для такой перезарядки существующая форма стебля идеальна. Да, у меня крепление - клёпка. 1991 год, штучник.
-FX-45- 11-02-2010 22:38
вот чуть покороче рукоятку, там где с шариком, по мне в самый раз!
и черного цветаИндеец Джо 11-02-2010 21:28quote:Originally posted by Хищник-ррр:
эпоксидка с цементом схватит монолитом;[/B]Есть такая штука - анаэробный фиксатор резьбы. Продаётся в автозапчастях. "Красный" после застывания можно снять только разогревом выше 300С, по моему. Если пойдёте по своему пути дизайна - это хороший вариант, шарик встанет намертво
-FX-45- 11-02-2010 21:22
спасибо от души!)))Хищник-ррр 11-02-2010 20:57quote:Originally posted by -FX-45-:
это знак (с) - copyright проще говоря - авторское правоПооонял.
quote:Originally posted by -FX-45-:
но интересно же занятие для души, не более тогоНуу... Тогда... Удачи в деле тюнинга-доводки для души.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".-FX-45- 11-02-2010 20:32
ну не обязательно же именно форму шара, можно что-нибудь придумать
но менять буду, это точноOnivaka 11-02-2010 20:20quote:Originally posted by black:
Внесу свои 5 копеек по поводу стебля, его длинны м формы.
Для мц стебель трогать нет смысла. Его длинна вполне комфортна для хвата и перезаряда, окончание стебля в форме листа тоже удобна.Полностью поддерживаю) Помоему шарик на конце только портит внешний вид ружья и делает его габариты больше, чисто визуально. Так что эту часть ружья менять помоему не надо, ибо в первоначальном варианте смотрится красивше
-FX-45- 11-02-2010 20:03quote:Originally posted by Хищник-ррр:
А вот про "(с)" хочу спросить. Это "сударь"?Или как то по другому понимать?Давнооо этот знак замечаю.это знак (с) - copyright
так вот про стебель. доехал я до дому, до хаты.
ручка затвора съемная, заклепанная штифтом
возможно и не имеет смысла его менять, но очень хоцца
я считаю, что МЦ 20-01 - хорошее поле для тюнинга
придешь вечерком домой, и думаешь, чтобы еще такое придумать и воплотить в жизнь!
в общем-то можно было и дерево штучное оставить, и направляющие магазина не делать
и с кроном не заморачиваться, с сошками там всякими, с дтк, с коллиматором...
но интересно жеGagarin77 11-02-2010 19:59quote:Originally posted by AlAl:
Друзья, предполагаю ставить оптику для стрельбы в том числе в сумеречное время (с засидок по кабанам да прочим) выбираю из вомз пилад 3,5х20 и 4х32.
Насколько нужна подсветка сетки?
Насколько х32 светлее х20?
и отличается ли картинка у 3,5х20 и 3,5х20С? С - это который без утолщения, ровная труба...а то прочитал посты в этой ветке, где 3,5х20 выбирают за компактность - и теперь в раздумьях...
еще такой вот нашел вариант:
Прицел Edenberg 1.25-4.5x26 2900руб.
forum.guns.ruМожете опыт охоты описать со своей оптикой, у кого какая?
Опыта охоты у меня никакого (но прицел есть
Хищник-ррр 11-02-2010 19:56quote:Originally posted by -FX-45-:
наличие возраста, не говорит о наличии жизненного опыта и ума (с) моёХммм. Думаю это тема "не здешняя".
А вот про "(с)" хочу спросить. Это "сударь"?Или как то по другому понимать?Давнооо этот знак замечаю.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Gagarin77 11-02-2010 19:29
У меня надета деталь у основания затвора и зафиксирована штифтом мм 5 диаметром, потом всё доблестно зашлифованно (в точности как на картинке на стр выше).Хищник-ррр 11-02-2010 19:20
[QUOTE]Originally posted by -FX-45-:
[B]
было бы не плохо, если бы участники, которые думают о смене рукоятки затвора, высказали свое мнение
с пояснениями - почему именно такойedit log
#2898 IPХмм. Была у меня "мысля",перед сточкой острия с "кончика" стебля, округлить оный обточив и там резьбу нарезать. Шарик на 12-15мм в диаметре, отпустив калку, просверлить и так же резьбу нарезать. Закрутить шарик на стебель с эпоксидкой с цементом. Просушить.А выступающий за шарик конец стебля или расклепать заподлицо, или сточить. Зашлифовать.Набалдажник готов. Закаливать не собирался. Если возникли вопросы о ровности резьбы, то на это я "смотрю и сейчас сквозь пальцы":-1 не видно;-2 нагрузки нет;-3 эпоксидка с цементом схватит монолитом;-4 если заклепать, то "ну никак" не открутится;-5 в ЛРС никто и ничего не поймёт (типа "Так и булооо") и внимания не обратит.
А была ещё "мысля" наварить сваркой снизу набалдажника. Обточить.Зашлифовать. Заворонить.
Я вот не пойму, Данила.Зачем вам менять сам стебель, если он сидит монолитом в теле затвора?Что в этом плохого?
-FX-45- 11-02-2010 18:47quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Мне вон 5-ый десяток топает и всё равно прислушиваюсь. И,особенно, к дельным советам нормальных людей. Хоть тому за 100-ю лет перевалило, хоть и 5 исполнилось едва. Это школа жизни и она вечнасогласен на все сто
наличие возраста, не говорит о наличии жизненного опыта и ума (с) моёХищник-ррр 11-02-2010 18:42
"-FX-45":"опять же таки стоит прислушаться к словам Индейца Джо,"А как же,Данила, иначе то?
Мне вон 5-ый десяток топает и всё равно прислушиваюсь. И,особенно, к дельным советам нормальных людей. Хоть тому за 100-ю лет перевалило, хоть и 5 исполнилось едва. Это школа жизни и она вечна.
-FX-45- 11-02-2010 18:36
пока знаю только то, что рукоятка будет выполнена в черном цвете
скорее всего титан - легкий, прочный
правда не знаю как у него с окраской, уточню сегодня вечером-FX-45- 11-02-2010 18:22
давайте поразмышляем
кто какую ручку хотел бы видеть, вместо имеющейся стоковой?
было бы не плохо, если бы участники, которые думают о смене рукоятки затвора, высказали свое мнение
с пояснениями - почему именно такой
фотографии приветствуются!-FX-45- 11-02-2010 18:14
может и сварку.
мне вот теперь домой не терпится попасть, чтобы определить, как же у меня сделано - монолит, сварка или заклеп?)))
тоже ничего не шатается и не болтается, выглядит монолитомХищник-ррр 11-02-2010 18:07quote:Originally posted by Индеец Джо:
Единым куском нетехнологично в изготовлении.
#2893 IP
P.M. ЦДа.Это понятно.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
Может - зашлифовали заклёп?Или сварку. Но выглядит монолитом:не шатается-не болтается.
-FX-45- 11-02-2010 17:19quote:Originally posted by Хищник-ррр:
В старых моделях стебель вставлен в нишу и заклёпан. А у меня уже сделан в едином целом. Может сваркой, может литьём.у меня 90 г.в., надеюсь, что заклепан, вечером проверю
опять же таки стоит прислушаться к словам Индейца Джо, может быть действительно зашлифован?AlAl 11-02-2010 17:10
Друзья, предполагаю ставить оптику для стрельбы в том числе в сумеречное время (с засидок по кабанам да прочим) выбираю из вомз пилад 3,5х20 и 4х32.
Насколько нужна подсветка сетки?
Насколько х32 светлее х20?и отличается ли картинка у 3,5х20 и 3,5х20С? С - это который без утолщения, ровная труба...
а то прочитал посты в этой ветке, где 3,5х20 выбирают за компактность - и теперь в раздумьях...
еще такой вот нашел вариант:
Прицел Edenberg 1.25-4.5x26 2900руб.
forum.guns.ruМожете опыт охоты описать со своей оптикой, у кого какая?
Индеец Джо 11-02-2010 16:52
Единым куском нетехнологично в изготовлении. Может - зашлифовали заклёп?Хищник-ррр 11-02-2010 16:41quote:Originally posted by Индеец Джо:
По идее, надо высверливать заклёпку, держащую его в запрессовке, и точить/подбирать ручку с шариком.В старых моделях стебель вставлен в нишу и заклёпан. А у меня уже сделан в едином целом. Может сваркой, может литьём.
-FX-45- 11-02-2010 16:29quote:Originally posted by Индеец Джо:
По идее, надо высверливать заклёпку, держащую его в запрессовке, и точить/подбирать ручку с шариком.
на выходных постараюсь извлечь ручку
-FX-45- 11-02-2010 16:21quote:Originally posted by Индеец Джо:
По идее, надо высверливать заклёпку, держащую его в запрессовке, и точить/подбирать ручку с шариком.вот я как раз хочу не подбирать, а выточить под себя, надо подобрать оптимальный вариант!
Индеец Джо 11-02-2010 16:18quote:спилить нафиг лепесток, и приспособить шарикПо идее, надо высверливать заклёпку, держащую его в запрессовке, и точить/подбирать ручку с шариком.
Хищник-ррр 11-02-2010 16:16quote:Originally posted by SlavaB:
По описанию из старых журналов, центрируются четырьмя спичками, заливается на 3/4 высоты, потом спички убираютсяПонятно. Но как то слишком муторно. Я по молодости иммитировал этот процесс, но так и не наловчился.
Но... Каждому своё,поэтому своего не навязываю.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".-FX-45- 11-02-2010 16:11
я вот думаю спилить нафиг лепесток, и приспособить шарик, пока не знаю как, но придумаю точно)))
жаль, что от ТОЗ-ика не подходит затворХищник-ррр 11-02-2010 16:07
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы -ФX-45-:
[Б]
думаю, как бы получше сделать шарик на затворную ручку вместо лепестка?
[/Б]
[/QУОТЕ]Знаете что, Данила,подскажу свой опыт по этому вопросу. Купив это ружьё,не сразу обратил внимание на оттопыривающийся набалдажник стебеля затвора. Да ещё с острыми, довольно таки, краями.Хмм, пока дыру он не протёр в одежде, пока этим стеблем не стал захватывать лямку сидора при снятии с плеча, пока не стал цепляться за ветки. Вот и пришлось таскать на правом плече стволом вверх (или назад и за спину),а на левом стволом вперёд (или в сторону, а прикладом за спину).Так и таскаю. Вниз стволом не ношу:ствол длинноват. Подумал-подумал и сточил-закруглил этот набалдажник по остриям. Цепляет меньше.
Как то был 1 случай или 2 ,уже не помню, сдёргивая с плеча вскидываю ружьё,а стебель затвора торчит в сторону:затвор полуоткрыт. А вот как стал носить ружьё затвором наружу от тела такого больше не замечал.
Удачи.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".SlavaB 11-02-2010 15:54quote:Originally posted by Хищник-ррр:
А вот воска, думаю, следует лить только до половины "Шара".И то сначала отцентровав оного в патроне каким нибудь колечком.
По описанию из старых журналов, центрируются четырьмя спичками, заливается на 3/4 высоты, потом спички убираютсяХищник-ррр 11-02-2010 15:33
Для "Блэк".
Вот у меня пулевой патрон получается так, как на рисунке "б" письма за N 2876 "Славы Б".Но я ещё поверх картонной прокладки на пыж (см.рисунок) ложу ДВП для амортизации при стрельбе. И "Шар" после закрутки оказывается как в "перине".А вот воска, думаю,следует лить только до половины "Шара".И то сначала отцентровав оного в патроне каким нибудь колечком.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".-FX-45- 11-02-2010 15:19
искал, но так и не нашел...
думаю, как бы получше сделать шарик на затворную ручку вместо лепестка?Хищник-ррр 11-02-2010 15:01
[QUOTE]Originally posted by -FX-45-:
[B]
2 Хищник-ррр - коллега, там мы логически мыслим и здраво рассуждаем!
вот и сходятся мысли
зы. из серии - сам себя не похвалишь, никто не похвалит
#2877
Телепатия. Хи,хи.Хищник-ррр 11-02-2010 14:54
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СлаваБ:
[Б]
А если пуля-шар подкалиберная от 28 калибра 13.8 мм, то как колечками фиксировать, надо несколько слоев или картон потолще?
[/Б]
[/QУОТЕ]По-моему, лучше в несколько слоёв.
Я дак так делаю, ибо несколько слоёв разлетятся сразу, покинув ствол и "захватив" воздух, и не будут "беспокоить" пулю за дулом при выстреле или "побеспокоят мало",чем "картон потолще"."Картон потолще" -- это тоже своеобразный "монолит" и летит дальше, чем "несколько слоёв" из тонкого картона. Попробуйте и убедитесь сами. Удачи.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".-FX-45- 11-02-2010 14:38
2 Хищник-ррр - коллега, там мы логически мыслим и здраво рассуждаем!
вот и сходятся мыслизы. из серии - сам себя не похвалишь, никто не похвалит
SlavaB 11-02-2010 13:42quote:Originally posted by Хищник-ррр:
3.Где то уже писал, что в основном пользуюсь "Шаром".И по диаметру 14-14,5мм (чуть побольше ваших).Воском ни разу не фиксировал, не фиксирую да и не собираюсь, а фиксируую постоянно колечками из картона толщиной 0,2-0,3мм (упаковка зубной пасты, из-под молока и т.п.) под пулей и вокруг неё по центру. Подгадываю высоту для закрутки 6-7мм,чтобы стенка гильзы от вальцовки плотно зафиксировала пулю по центру сверху. Получается нечто подобное "Полеву".Таких "шариков" выпусти не 1-ну 100-ню и не было никаких вздутий-раздутий ствола. Спокойно попадаю в 1,5л пластик-бутылку из-под "лимонадов" с 80м.Что в лежачих, что в стоячих.
А если пуля-шар подкалиберная от 28 калибра 13.8 мм, то как колечками фиксировать, надо несколько слоев или картон потолще?Вот что я нарыл в интернете.
На фото: А - с круглой подкалиберной пулей: 1 - завальцованное дульце гильзы; 2 - круглая подкалиберная пуля; 3 - центрирующие устройства: а - с колпачком-поддоном из картона: б - бумажным цилиндриком; в - с заливкой парафином;Хищник-ррр 11-02-2010 11:09quote:Originally posted by black:
вопрс:если собрать патрон в латунке с пк16к в который поместить пулю кругляк(пуля свободно катается внутри пк),пулю в пк зафиксировать несколькими каплями воска - НЕ БУДЕТ ЛИ ПОДУТИЯ(ОТ ЗАСТРЕВАНИЯ ПУЛИ В СТВОЛЕ)1.Уважаемый Блэк, по данным вами размерам пуля "Шар" свободно проходит по Д.С. МЦ 20-01.
2.Пуля в контейнере (в патроне) не должна кататься. Из-за этого стрельба неточна(разброс).
3.Где то уже писал, что в основном пользуюсь "Шаром".И по диаметру 14-14,5мм (чуть побольше ваших).Воском ни разу не фиксировал, не фиксирую да и не собираюсь, а фиксируую постоянно колечками из картона толщиной 0,2-0,3мм (упаковка зубной пасты, из-под молока и т.п.) под пулей и вокруг неё по центру. Подгадываю высоту для закрутки 6-7мм,чтобы стенка гильзы от вальцовки плотно зафиксировала пулю по центру сверху. Получается нечто подобное "Полеву".Таких "шариков" выпусти не 1-ну 100-ню и не было никаких вздутий-раздутий ствола. Спокойно попадаю в 1,5л пластик-бутылку из-под "лимонадов" с 80м.Что в лежачих, что в стоячих.
4.Как вы заметили -- гильзы использую только п/этилен. Про втуление латунок уже писал. По-моему в "Снаряжении патронов к гладкостволу".
5.Пулю отдельными продольными рёбрами никогда не фиксировал.
6.К воску отношусь сииильно скептически. По-моему,это не фиксатор:он раскрошится в стволе в момент движения пули. Пусть и в контейнере. Но подутий не будет, а разброс будет.
Удачи.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 11-02-2010 09:59quote:Originally posted by -FX-45-:
во-во, то же самое я написал постом вышеЗдравия желаю, форумчане.
Хмм, Данила,мы просто одновременно написали. Совпали наши письма.-FX-45- 10-02-2010 18:01
во-во, то же самое я написал постом вышеХищник-ррр 10-02-2010 18:00quote:Originally posted by black:
Вообщето на илюстрации не бред, а прально показано, стебель затвора при снятии боевой пружины используется как инструмент. И очень успешно.Написали бы на рисунке "Снятие боевой пружины" в книжке. А то "Разборка затвора".
-FX-45- 10-02-2010 17:59quote:Originally posted by black:
Вообщето на илюстрации не бред, а прально показано, стебель затвора при снятии боевой пружины используется как инструмент. И очень успешно.то есть для снятия стопора пружины?
это-то понятно
но когда человек смотрит на рисунок, он подсознательно думает о том, что так разбирается сам затвор, а не последующее снятие пружины
имхо - верстать надо было грамотно, на рисунке написано - разборка затвора
можно было бы написать - снятие/установка пружиныХищник-ррр 10-02-2010 17:37quote:Originally posted by -FX-45-:
мне когда ружье впервые в руки попало, я голову сломал - как же произвести разборку затвора?!
но по этой иллюстрации, так и не понял
а ларчик просто открывался... (с)
легким движением руки затвор разобрался
edit log+100%
У меня это случилось в 1999г.Посмотрел, посмотрел на рисунок. Не понял. Плюнул.Покрутил чёрную часть оносительно белой, что то щёлкнуло, что то отодвинулось. Разобрал,почистил, собрал.И про книжки забыл...
Вот на днях обратил внимание в паспорте 2-го ружья.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".-FX-45- 10-02-2010 13:21
мне когда ружье впервые в руки попало, я голову сломал - как же произвести разборку затвора?!
но по этой иллюстрации, так и не понял
а ларчик просто открывался... (с)
легким движением руки затвор разобрался-FX-45- 10-02-2010 13:17quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Лааадно. Как нибудь фото выложу. Может у вас уже исправлен рисунок.У меня на рисунке "блестяшка" в левой руке, а стебель затвора торчит влево от большого пальца и выше ладони. Боевая личина смотрит вниз и оттуда извлекается ударник с пружиной, с курком и с "чёрной" частью(и,соответственно, так и вставляется).
да, это реально бред! руки бы тому отрубить, кто это верстал!
Хищник-ррр 10-02-2010 13:12
Onivaka
ветеран posted 9-2-2010 20:50
Хм...) Чет не понимаю юмора)) Я примерно так и собираю/разбираю, т.е. когда надо снять/одеть замок пружины пользуюсь остовом затвора. А то пальцами это делать очень неприятно. По-моему на этой картинке показано только это)
У меня на рисунке "блестяшка" в левой руке, а стебель затвора торчит влево от большого пальца и выше ладони. Боевая личина смотрит вниз и оттуда извлекается ударник с пружиной, с курком и с "чёрной" частью(и,соответственно, так и вставляется).
-FX-45- 10-02-2010 12:12quote:Originally posted by black:
На предыдущей странице посмотритеblack, спасибо! посмотрел
Gagarin77 10-02-2010 11:14quote:Originally posted by SlavaB:
рузья подскажите где-то были фотки как переделать рукоять затвора под шарик, несколько лет назад попадалась, а щас тут найти не могу ....
Как переделать небыло, был только результат.-FX-45- 10-02-2010 10:32
если в этой теме, то в верхней строке меню нужно нажать на "картинки"
будут показаны все фотографии, размещенные когда-либо в этой темеSlavaB 10-02-2010 09:12
Друзья подскажите где-то были фотки как переделать рукоять затвора под шарик, несколько лет назад попадалась, а щас тут найти не могу ....AlAl 10-02-2010 12:39quote:Originally posted by Doctor Psyho:
Вопрос может дурацкий , но спрошу :
у нас в Вологде во всех магазинах продается льняное масло местного производства ( пищевое ).
Пойдет-ли на пропитку приклада ?
Я думал сначала строительной пропиткой с колером , а затем олией.
Или мысль порочна в корне ???
пищевое льняное масло - как правило смесь льняного и другого неполимеризующегося, обычно кукурузного - чтобы не засыхало дольше и дольше сохраняло товарный вид.если масло местного производства возможно проверить "на вшивость" - там работает дядя-тётя-кум-брат и знает как и из чего - то лучшего варианта и не придумаешь.
Индеец Джо 10-02-2010 12:26
Doctor Psyho: можно поизучать -forummessage/54/197
forummessage/54/197Но я всё сделал по своему, купив как раз в строймаге тиковое масло. Вполне доволен результатом. Хотя тон регулировал морилкой и шафтолом, "правльное" ощущение всё равно масло дает.
Doctor Psyho 09-02-2010 23:47
Вопрос может дурацкий , но спрошу :
у нас в Вологде во всех магазинах продается льняное масло местного производства ( пищевое ).
Пойдет-ли на пропитку приклада ?
Я думал сначала строительной пропиткой с колером , а затем олией.
Или мысль порочна в корне ???------
Всем привет и удачи !!!<BR>-FX-45- 09-02-2010 22:55
а у меня вот пока никаких мыслей. видимо голова кроном под КП забитаСеменыч Крым 09-02-2010 22:23quote:Originally posted by -FX-45-:
щеку на приклад кто-нибудь мастерил
Хочу попробовать закрепить мягкую щеку на наприкладный патронташ, который собираюсь использовать в качестве защиты приклада.khusainoff 09-02-2010 22:17quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Извините. Понял. Не обижайтесь пожалуйста.
даже и не думал!-FX-45- 09-02-2010 22:08
друзья, а вот еще вопрос - щеку на приклад кто-нибудь мастерил?Onivaka 09-02-2010 20:50quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Уважаемый "Онивака",а вы попробуйте разобрать и собрать затвор так, как показано на рисунке. Особое внимание обратите на положения стебеля затвора и чёрной(курковой) части при этом.Хм...) Чет не понимаю юмора)) Я примерно так и собираю/разбираю, т.е. когда надо снять/одеть замок пружины пользуюсь остовом затвора. А то пальцами это делать очень неприятно. По-моему на этой картинке показано только это)
Хищник-ррр 09-02-2010 20:39quote:Originally posted by khusainoff:
Хусаинов я .Фамилий такой и я скорее лягух, а лягушка моя со мной в качестве штурмана ездилаИзвините. Понял.Не обижайтесь пожалуйста.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 09-02-2010 20:36quote:Originally posted by Onivaka:
Да не, помоему все правильно. Там на рисунке показано как безопасно замок с пружины снять, а вот в тексте ссылка на рисунок немного не там дана. Нужно было к следующему абзацу ссылку прибавить (где как раз про то как снимается пружина и замок пружины).
Уважаемый "Онивака",а вы попробуйте разобрать и собрать затвор так, как показано на рисунке. Особое внимание обратите на положения стебеля затвора и чёрной(курковой) части при этом.-FX-45- 09-02-2010 20:11
цимес - еврейское блюдо. несмотря на простые ингредиенты считается деликатесомв переносном значении, слово цимес означает - "в чем прелесть")))
по поводу переделки, я если честно как-то не думал об этом
хотя, не могу не признать, что смотрится симпатично!я сейчас думаю о кроне, который будет на базе ЭСТ-овского крепится, но вместо колец будет планка пикатини
что-то меня жаба давит покупать закрытый коллиматор
у меня есть HAKKO BED-35, вот его и хочу приспособитьтак как на п/а твердо решил брать коллиматор BURRIS
Onivaka 09-02-2010 17:46
Эм... последнее слово не понял, но просто такая форма спусковой скобы и магазина помоему симпатишно смотрится. А из переделок, как мне кажется просто нужна спусковая скоба и магазин от МЦ 20 или от МЦ 20-20 (только найти их проблема конечно...)-FX-45- 09-02-2010 17:33
а в чем цимес?-FX-45- 09-02-2010 17:32
а в чем цимес?Onivaka 09-02-2010 17:17
Джентельмены, а кто-нибудь задумывался такой тюнинг сделать на наши ружья?khusainoff 09-02-2010 16:33quote:Originally posted by Хищник-ррр:
"Кхузянофф":Хмм. Однако, вы любезный,"лягушка-путешественница" как из сказки.
Молодец. Поздравляю. Сам за "3/9 земель" мотался, но не так далеко. Удачных выстрелов.Хусаинов я .Фамилий такой и я скорее лягух, а лягушка моя со мной в качестве штурмана ездила
-FX-45- 09-02-2010 15:39
AlAl - спасибо! Непременно воспользуюсь!AlAl 09-02-2010 15:32quote:Originally posted by -FX-45-:
кстати, коллеги, кто и где покупает масло льняное?
если разница в качестве?
поделитесь опытом пожалуйстаМожно купить у меня.
К примеру, M00Nforever покупал у меня, я посылкой отправлял.Вот тема: forummessage/120/51
и там кстати много про то как и что делать, и чем маслА отличаются
Onivaka 09-02-2010 15:27quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Вот взял паспорт ружья МЦ 20-01 в руки и посмотрел на 11-ой странице рисунок разборки затвора. Вглядитесь. По-моему, рисунок юморной:пружина одевается через боевую личину.Да не, помоему все правильно. Там на рисунке показано как безопасно замок с пружины снять, а вот в тексте ссылка на рисунок немного не там дана. Нужно было к следующему абзацу ссылку прибавить (где как раз про то как снимается пружина и замок пружины).
Хищник-ррр 09-02-2010 13:09
Вот взял паспорт ружья МЦ 20-01 в руки и посмотрел на 11-ой странице рисунок разборки затвора. Вглядитесь.По-моему, рисунок юморной:пружина одевается через боевую личину.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 09-02-2010 13:02quote:Originally posted by Onivaka:
У нас похоже одинаковые пружины. А какого года Ваше ружье? Мое 2005-го.Ружьё выпуска 31.07.2000г.
И,похоже, я выше дезу пустил про берёзовый приклад. Извиняюсь:у меня бук -- только сейчас вгляделся, а прежнее точно из берёзы было. Вот "автоматом" и это ложе за берёзу принял. Да и лак темноватый. Исполнение рядовое.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Onivaka 09-02-2010 12:23quote:Originally posted by Хищник-ррр:
"АлАл":"Друзья, давайте, кому не лень, сравним пружинки какие в затворах стоят."Хмм. Легко.
Витков ...= 27.
Длина пружины ....= 126мм (свободное состояние).
Диаметр проволоки = 1,4мм.У нас похоже одинаковые пружины. А какого года Ваше ружье? Мое 2005-го.
Хищник-ррр 09-02-2010 12:17
"АлАл":"Друзья, давайте, кому не лень, сравним пружинки какие в затворах стоят."Хмм. Легко.
Витков ...= 27.
Длина пружины ....= 126мм (свободное состояние).
Диаметр проволоки = 1,4мм.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 09-02-2010 11:56
"Кхузянофф":"Здравствуйте уважаемые!!! Начитался я здесь и решил взять себе МЦ 20-01.И ведь взял! 94-го г.Штучное! Ездил за ним из Уфы в Пензу. Если кто скажет "еба... й" будет увы не оригинален. Это мое первое ружжо и оно мне пришлось по душе. Так что я теперь один из вас. Принимайте!"Хмм. Однако,вы любезный,"лягушка-путешественница" как из сказки.
Молодец. Поздравляю.Сам за "3/9 земель" мотался, но не так далеко. Удачных выстрелов.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Индеец Джо 09-02-2010 11:54quote:Выходит что глава администрации гулял по лесу с взведенным курком и без патронов в патроннике и магазинеВ том то и дело, что с патроном. Они там ещё долго патрон ловили, когда он неперезарядом "хвалился". Так что, хоть за глаза такие характеристики не дают, я бы "ч" на "м" в его описании поменял...
Хищник-ррр 09-02-2010 11:47
Парт 2:
"Вопрос: кто как боролся с выпаданием магазина???"Посмотрите мои письма выше в этой же теме. Удачи.
Семеныч Крым 09-02-2010 11:25
2Gagarin77 Повторяю по пунктам Вашу методику
1.аналогично, при этом взводится курок. Именно этот момент заинтересовал меня в том ролике. Выходит что глава администрации гулял по лесу с взведенным курком и без патронов в патроннике и магазине. Ну Чудоохотник:
2.при подъеме рычага вверх примерно как Вы указали не доходя до крайнего положения около 20 градусов имеется фиксированное положение рукоятки со щелчком (В этом положении ружье можно носить при приближении к другим охотникам. Выстрел исключен). Дальнейшее движение рычага затвора вверх завершается без щелчка.
3.опускание рычага со щелчком и фиксированным положением там же около 20 градусов от верха
4.при нажатом крючке и опускании рычага затвора в самом начале щелчок, затем контролируемое опускание рычага и ослабление пружины без щелчков
Ну гдето так. Результаты похожи, есть небольшое различие по п.2
Спасибо за участие в эксперименте.SlavaB 09-02-2010 09:36quote:Originally posted by Gagarin77:Ну короче я достал и стал упражняться. Хват приходится менять усилие значительное. Но самый простой вариант без смены хвата если приклад прижать рукой к телу (подмышкой). Рукой прижал, взвел, на плечо.
Сделаем проще. Выньте затвор. Черную часть зажмите в правой ладони светлой частью вперед, ручкой влево. А теперь положив большой палец левой руки на ручку затвора, по всей длине, спустите затвор с взвода и поставьте обратно на взвод. Я это делаю с усилием, но не чрезмерным. Только немного стискивая рукой темную часть затвора.P.S. ну короче вкурил я после стакана бэлиса с затвором. Деталь на втоой фотке у меня была вкручена до конца, это неправильно и приводило к большему усилию взвода. После того как я вкрутил ей как на рисунке и при собранном затворе она стала заподлицо, усилие уменьшилось и стала возможным взведение только удержанием ладони за цевье.
а как д.б. правильно, как на верхней фотки или как, обьясните подробнее. Я вчера экперементировал и не понял на сколько д.б. вкручено
Gagarin77 09-02-2010 01:25quote:Originally posted by Gagarin77:
quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Gagarin77
Да уважаемый, вспомнил, посчитать щелчки в затворе. Звиняюсь упустил, сегодня буду считать.
При взведении затвора я различаю обычно один щелчёк.
1. взведение после выстрела. Один щелчёк. Происходит когда рычаг выходит в крайнее положение.
2. взведение при взведенном ударнике. Рычаг легче выходит наверх, тк не нужно взводить пружину ударника. Не доходя до верхней точки градусов 20 он упирается в ударник стоящий на взводе, это не дает звук просто усилие возрастает. Щелчёк один.
3. опускаю рычаг. Щелчёк происходит почти сразу, когда ударник встает на взвод, далее рычаг опускается легко без звуков.
4. опускаю рычаг при нажатом спусковом крючке. А та же картина челчёк тише но один в том же месте, но рычаг уходит в нижнее положение намного лучше, пружина ударника помогает.Ну вроде все варианты я рассмотрел.
-FX-45- 09-02-2010 01:02
кстати, коллеги, кто и где покупает масло льняное?
если разница в качестве?
поделитесь опытом пожалуйста-FX-45- 09-02-2010 12:59quote:Originally posted by Onivaka:Какие новости от Вашего знакомого? Есть пружины в продаже?
пока нет. жду ответа. вопрос держу на контроле
sopel 09-02-2010 12:44quote:Originally posted by M00Nforever:
sopelЧем вы ложе обрабатываете ? Было бы гораздо красиво выглядеть если бы сначала отшлифовали его полностью, потом морилкой и льняным маслом.
Это именно то, что я и сделал.
Onivaka 08-02-2010 23:59
Вот только толщина проволки у неё маловата...AlAl 08-02-2010 23:34
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4791
вот этаНаврал, пардон!
Возвратный механизм СКС!Onivaka 08-02-2010 23:27quote:Originally posted by AlAl:
Нашёл я пружину, более мягкую чем моя, и похоже как раз ту которую ставили на МЦ!Это пружина от газового механизма СКС !!!
сегодня купил. в не-резанном состоянии 34см.
Буду резать и пробовать что получится.
Имеется ввиду эта пружина?
"Служит для возвращение толкателя и газового поршня в переднее положение.
Габариты пружины в разжатом состоянии 85 мм (длина) Х 9 мм (наружный диаметр).
Диаметр проволоки 1 мм."
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4796AlAl 08-02-2010 23:18
Нашёл я пружину, более мягкую чем моя, и похоже как раз ту которую поставили на виденный мной ТОЗ-106!Это пружина от газового механизма СКС !!!
сегодня купил. в не-резанном состоянии 34см.
Буду резать и пробовать что получится.
Onivaka 08-02-2010 22:33
Возможно в других мастерских народ поумнее будет?
quote:Originally posted by -FX-45-:
Связался с человеком, он сейчас в Туле как раз, заедет в магазин при заводе
Какие новости от Вашего знакомого? Есть пружины в продаже?AlAl 08-02-2010 22:31
black, попробуйте через ЛРО действовать. Скажите им, что мастерская просит направление, потому что боятся и не знают законов. Тётеньки из ЛРО обычно идут навстречу, если им конфеток, коньячку принести... Либо - на завод отправлять...Tushisvet 08-02-2010 21:04quote:Originally posted by black:
СТВОЛ ПОЛУЧИТСЯ ДИННОЙ 420,
А должен быть 500. У ТОЗ-106 как раз 500 с коробкой, короче уже не прокатит.Gagarin77 08-02-2010 21:02quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Gagarin77
Да уважаемый, вспомнил, посчитать щелчки в затворе. Звиняюсь упустил, сегодня буду считать.Lojak 08-02-2010 19:57
Паяльником 100 ваттным отпаяется наверное, в крайнем случае можно купить горелку с баллончиком(портативных плитках используется),не дорого совсем и достаточно что бы отпаять планку. Только ствол можно укоротить наверное, до 500 мм вроде. Подутие на каком расстоянии от казенника?Gagarin77 08-02-2010 19:33quote:Originally posted by M00Nforever:
sopel
Чем вы ложе обрабатываете ?
Ну началосьM00Nforever 08-02-2010 17:42
sopelЧем вы ложе обрабатываете ? Было бы гораздо красиво выглядеть если бы сначала отшлифовали его полностью, потом морилкой и льняным маслом.
-FX-45- 08-02-2010 17:11quote:Originally posted by black:
я думаю там тугоплавкий припой, если разогреть то должна снятся планка.
А ствол пилить не буду )))
я на своем мушку стачивал напильником, подготавливал под дтк
и когда доточил до половины, она с одного края отошла, несильное усилие плосогубцами, и она отвалилась напрочь)))
так что думаю нагреть и она отвалится без поврежденийGagarin77 08-02-2010 15:21quote:Originally posted by AlAl:
Про смазку затвора:
есть понимание, что нам надо пользоваться достаточно густыми смазками - солидолом, литолом и пр.
Для летнего времени оно наверное правильно.
А вот по зимнему времени - чё-то мне подсказывает, попробовать автомобильное масло - какое нибудь 0W-30, синтетику. Да ещё с присадкой "победитель трения".
Кто-нибудь пробовал?
У меня мнение, что надо использовать смазку для уменьшения трения и коррозионостойкости при комнатной температуре. Это графитовая смазка. Все остальные дают либо одно либо другое. А машинное масло расчитано на температуру горячего двигателя.AlAl 08-02-2010 14:51
Про смазку затвора:есть понимание, что нам надо пользоваться достаточно густыми смазками - солидолом, литолом и пр.
Для летнего времени оно наверное правильно.А вот по зимнему времени - чё-то мне подсказывает, попробовать автомобильное масло - какое нибудь 0W-30, синтетику. Да ещё с присадкой "победитель трения".
Кто-нибудь пробовал?
sopel 08-02-2010 13:16quote:В олбщем съездил из своего города в другой, оттуда в третий, там посмотрил мц20-01ш(нашёл очень много косяков, и отказался),оттуда поехали назад во второй город там посмотрели мц20-01(почти сказка),оттуда поехали в третий город и там перерегистрировали.......
Поздравляю, обновил
А моя всё ещё сохнет, третий день уже пошёл...
Вроде ничего так получается. Фотки телефоном, в реальности красивее.
Выточил и закалил передний нагель не 9.1, а 10.1. Теперь железо надёжно упирается и ствол плотно лёг на дерево и красиво вывесился.
А пока ТОЗиком развлекаюсь
http://www.arcohunter.ru/forum/showthread.php?t=397viper-venom 08-02-2010 11:39
Ножовкой отпили с куском ствола, а потом будешь думать.Onivaka 08-02-2010 12:55quote:Originally posted by black:
Что в результате я взял. МЦ20-01 93года выпуска.Поздравляю с приобритением
-FX-45- 08-02-2010 12:48quote:Originally posted by black:
На фотках показаны три разных затора и соотвественно тоз и два мц20-01(один из них подутый, и его судьбу я пока не решил).у меня такая же пружина, как на среднем затворе
-FX-45- 08-02-2010 12:46quote:Originally posted by M00Nforever:
-FX-45-
Я вывешивал в этой ветке фото двух пружин 93 и 2000 года выпуска, пружина в ружье 2000 года выпуска была заметно длинее и затвор взводился гораздо туже.стало быть это не случайное совпадение, а закономерность
M00Nforever 08-02-2010 12:27
-FX-45-Я вывешивал в этой ветке фото двух пружин 93 и 2000 года выпуска, пружина в ружье 2000 года выпуска была заметно длинее и затвор взводился гораздо туже.
-FX-45- 07-02-2010 23:49
поздравляю!
измерить бы пружину, как мы это делали на предыдущей странице, было бы интересно сравнить!-FX-45- 07-02-2010 21:06
ну вот основное там - зазоры, неровности, швы
жаль, что у меня не сохранились фотографии того, что мне пришло
но я не думаю, что с того момента что-то изменилось
так что работа до осени будет, за это можно не переживатьivan_elfimov 07-02-2010 21:00quote:тем более уже заказано, теперь уж никуда не деться, придется приложить старание и терпение
До осени надо ведь чем-то заниматься-FX-45- 07-02-2010 18:52quote:Originally posted by ivan_elfimov:
2 -FX-45-
Вы можете отправить фото мц в пластике уже готовую, доработанную, охота посмотреть что получилось. Уже заказал пластик от Димм99.ну она еще не совсем готова
в общем-то, основные косяки от dimm99, которые пришлось устранять, видны на выложенных мною фотках
да и тем более уже заказано, теперь уж никуда не деться, придется приложить старание и терпениепопробую конечно, не обещаю правда, что сегодня
просто хотелось во всей красе, с ДТК, коллиматором, сошками, ремнем и т.д....)))-FX-45- 07-02-2010 18:42
не, он точно съемный))) ну да ладно, Бог с ним! как-нить в следующий раз)))ivan_elfimov 07-02-2010 18:41
2 -FX-45-
Вы можете отправить фото мц в пластике уже готовую, доработанную, охота посмотреть что получилось. Уже заказал пластик от Димм99.Onivaka 07-02-2010 18:39
Эм... я сейчас уже ружье собрал и убрал, но мне кажется что это вообще одна деталь - ударник и указатель.-FX-45- 07-02-2010 18:25
Onivaka, а как закреплен указатель взведения бойка?
он на резьбе вкручен или вбит?
я вот только что себе изобразил из кусочка нержавейки
обточил край и плотно вбил егоfire
safe
в дальнейшем обтяну его тонким красным кембриком, дома красного не оказалось в наличии
-FX-45- 07-02-2010 18:23
по всей видимости так и есть
мне кажется, что даже по фото видно, что у меня пружина более мощная, поэтому и короткая
я конечно могу ошибаться, делая прогнозы по фотографиям
но мне кажется, что именно так и есть
ружбайка 1990г.в. 20-01 Ш.Onivaka 07-02-2010 18:01
Замерил свою пружину:
длина 127мм
кол-во витков 27
толщина 1,45мм
Хм... ружье 2005 года, может быть по каким-то соображениям на более поздние ружья начали ставить длиные пружины?-FX-45- 07-02-2010 16:31
у нас тут проскакивали посты о том, что бы такое придумать с затворной ручкой
чем бы ее таким покрыть?
были предложения применить термоусадочный кембрик надлежащего размера
еще что-то, уж не помню точно что...
а на практике кто-нибудь что-нибудь применил?
я вот активно думаю над этим вопросомдавайте делиться мыслями!
-FX-45- 07-02-2010 16:10
таки разобрал затвор, снял мерки с пружиныдлина в разряженном состоянии - 86 мм
кол-во витков - 17 шт.
толщина витка - 0.15 ммAlAl 07-02-2010 15:11quote:Originally posted by Индеец Джо:
По-поводу пружины: не легче ли будет отполировать шахту пружины в затворе? Там явно прослеживаются следы фрезы - у Вас, наверное, они-то и могут мешать. Да и проще это будет, чем искать пружину...
Шахту пружины, конечно, заполирую. И ещё кой-чаво конечно сварганю.
Но полировка шахты имхо не спасёт - пружина встаёт внутри практически враспор.
Так что пружину ищу всё равно.
Имхо не может быть пружина для 20-01 быть чем-то оригинальным. Скорее всего, она унифицированная с какой-то другой оружейной.
Вот про ту, что видел у знакомого - даже подумалось, а не возвратная ли это пружина газового поршня от АК, тупо пополам распиленная?-FX-45- 07-02-2010 14:07
Связался с человеком, он сейчас в Туле как раз, заедет в магазин при заводеИндеец Джо 07-02-2010 14:05quote:честно сказать, совершенно пропало желание самому заниматься перестановкойА вот это зря
По-поводу пружины: не легче ли будет отполировать шахту пружины в затворе? Там явно прослеживаются следы фрезы - у Вас, наверное, они-то и могут мешать. Да и проще это будет, чем искать пружину...
-FX-45- 07-02-2010 13:32
да, к сожалению брак в современном отечественном оружейном производстве - норма...Onivaka 07-02-2010 13:26
Вот ссылка на тему: forummessage/54/540
Жаль только что в магазине похоже запчастей не так уж и много: "...из пяти осмотренных выбрасывателей выбрал один, так как четыре оказались откровенным браком... Кстати там еще есть личинка затвора, стопорное кольцо бойка, и боек без пружины, так же еще есть крон для МЦ20-01 под оптику."-FX-45- 07-02-2010 13:15
Я просто могу озадачить человека, чтобы он пробил эту тему в Туле, если нужно конечно
И при условии, что они там есть, он их купит и привезет в Москву, так как мотается туда и обратно постоянноOnivaka 07-02-2010 13:13quote:Originally posted by -FX-45-:
А в Туле, в магазине, что при заводе, никто не пытался искать пружину и другие запчасти?Недавно через поиск натыкался на тему, народ связывался с человеком который мог в этом магазине купить... сейчас поищу ссылку.
-FX-45- 07-02-2010 13:05
А в Туле, в магазине, что при заводе, никто не пытался искать пружину и другие запчасти?Onivaka 07-02-2010 13:02quote:Originally posted by AlAl:
Пружину надо менять :-(Жаль только родную пружину на МЦ 20-01(ТОЗ106) найти проблематично. Я хотел свою подрезать по длине (она у меня 125мм), но заранее решил запастись на всякий случай второй. Два дня по Москве магазины обзванивал - ни у кого нет. У винтовки мосина вроде похожая пружина, диаметр 10мм (у меня 12мм) и длина 190мм (надо подрезать).
-FX-45- 07-02-2010 13:01quote:Originally posted by AlAl:
-FX-45-, снимаю шляпу перед таким трудом по врезке и прочему облагораживанию!однако, честно сказать, совершенно пропало желание самому заниматься перестановкой в пластик :-(
спасибо!
честно сказать, я сам очень расстроился, когда получил изделие
затыльник был прикручен криво, как потом выяснилось, он вообще не от того ложа
соответственно неправильно были засверлены отверстия
создалось четкое ощущение, что работа была выполнена пьяным дядей Ваней
в результате чего получилось - "я его слепила из того, что было..."
поначалу я хотел просто выбросить сей девайс, ибо полюбить то, что получилось я не мог и не хотел)))
но потом я решил попробовать, исходя из тех соображений, что хуже точно не будет
ведь наши руки не для скуки!
и как-то меня очень увлек процесс, а результат приятно удивил)))
в общем - всё, что ни делается, к лучшему!
делал надо признаться я его достаточно долго
в принципе оно и сейчас еще в работе, крон, дтк и т.д.
но я никуда не тороплюсь, растягиваю так сказать удовольствие)))
quote:Originally posted by Санёк62:
То что мы получаем, собственно полуфабрикат, всё железо надо подгонять. Качество литья не очень хорошее, но ведь литьё не под давлением, потому и раковин хватает, и толщина не равномерная. Но это всё исправимоСовершенно с Вами согласен, коллега!
как ни крути, это не заводское литьё в пресс-формах, а кустарщинаВСЕМ УДАЧИ!
Слоняра 07-02-2010 11:53
Правда говорят: "охота пуще неволи"part_2 07-02-2010 11:47quote:Originally posted by black:
Парни, пожелайте удачи. Завтра ехать в другой город за моей второй мц,по гололёды с повреждением мениска.... Но я её все таки заберу.
Удачи!!!------
С уважением, ПавелСанёк62 07-02-2010 11:23quote:Originally posted by -FX-45-:
я заказывал у dim99 ложе, не такое, классического образца
чтобы привести его в человеческий вид, пришлось постараться2 Санёк62, Вы исполнением довольны?
То что мы получаем, собственно полуфабрикат, всё железо надо подгонять. Качество литья не очень хорошее, но ведь литьё не под давлением, потому и раковин хватает, и толщина не равномерная. Но это всё исправимо, авто шпатлёвка Body,эпоксидка, шкурка.После 30 выстрелов пулевыми патронами самокрут-28гр.ипорох 1,5гр.,всё в поряде, трещин нет, ничего не самораскручивается.
AlAl 07-02-2010 10:51
Просёк, наконец, причину столь трудного взвода у себя. Дело оказалось в пружине.НО!
дело не в том, что она слишком тугая.
Дело в том, что она своими витками упирается в стенки внутренней полости затвора, и её очень сложно двигать-сжимать именно внутри затвора! Трение большое.
Смазал пружину - и сразу усилие уменьшилось. Но, конечно, это не выход. Пружину надо менять :-(Понял и причину дебильных щелчков в конце взвода. Это происходит потому, что червячный механизм продвигает курок дальше, чем нужно для зацепления с шепталом. А потом происходит срыв курка на впадину-фиксатор около червячного механизма.
Никто не пробовал стачивать червяк до "убирания" этой впадины? На переделку не потянет?
-FX-45-, снимаю шляпу перед таким трудом по врезке и прочему облагораживанию!
однако, честно сказать, совершенно пропало желание самому заниматься перестановкой в пластик :-(
-FX-45- 07-02-2010 01:38
шершавой дорожки! чтобы не скользило! главное не торопись
ну и ждем с отчетом конечно же!-FX-45- 07-02-2010 12:30
еще у меня изначально отсутствовал указатель взведения бойка
его я хочу изготовить из прочного пластика, красного цвета конечно же
зы. можно кстати использовать кончик от удочки/спиннинга-FX-45- 07-02-2010 12:12
крон ЭСТ-овский уже установлен
сам крон будем пытаться выполнить из титана
также из титана будет изготовлен ДТК, ибо ружье под пулевую стрельбу
планируется установка коллиматора
Leapers Golden Image Quick Aim Electronic Dot Sight
а может быть коллиматор от HAKKO... я в раздумьях...
вот такой мини-отчет
-FX-45- 07-02-2010 12:06
выточил и заворонил скобу
выкрасил ложе
установил скобу
-FX-45- 07-02-2010 12:03
потом я занялся скобой и шахтой магазина
-FX-45- 06-02-2010 23:58
сейчас выложу несколько-FX-45- 06-02-2010 23:20
я заказывал у dim99 ложе, не такое, классического образца
чтобы привести его в человеческий вид, пришлось постараться2 Санёк62, Вы исполнением довольны?
Санёк62 06-02-2010 22:27quote:Originally posted by AlAl:
quote:Originally posted by Санёк62:
Решил сменить "одёжку" своему ружью.
Стало:
forum.guns.ruмне очень понравилось!
а сколько она весит? ружьё легче или тяжелее получается?
тут приклад длиннее, или это кажется?
Насколько увеличиваются габариты?
Пистолетная рукоятка с дыркой под большой палец - удобно сувать в дырку палец, если приходится при каждом выстреле его вытаскивать, дабы перезаряжать?
а вообще, как увидел - себе такую захотелось...
Ружьё стало легче и приклад чуть длинней, под меня делали. Пистолетная рукоять удобна(для меня),палец в "дырку" попадает сам(не задумываюсь и всё)при перезаряде. Одно не очень удобно, предохранителем пользоваться, палец надо вынать, а так всё нормально, привык уже.
Если понравилось, то Dimm99 напиши, он делал.Индеец Джо 06-02-2010 22:03quote:Друзья, давайте, кому не лень, сравним пружинки какие в затворах стоятНу, коли так, давайте пружинками меряться
Итак:
- Толщина: 1.4мм
- Витков: 19
- Длинна: 89 ммВзводится легко без проблем. Проблема - от веток, бывает, стремится взвестись самостоятельно
PS Лёгкий взвод даёт возможность перехвата патрона/гильзы при экстракции. Привычка у меня осталась спортивная - открывать затвор тыльной частью ладони в районе большого пальца. Тогда гильза сама укладывается в ладонь, а не бъёт по кумполу соседа по рубежу справа. Проверил на МЦ - работает! %)
AlAl 06-02-2010 21:23
quote:Originally posted by Санёк62:
Решил сменить "одёжку" своему ружью.
Стало:
forum.guns.ruмне очень понравилось!
а сколько она весит? ружьё легче или тяжелее получается?
тут приклад длиннее, или это кажется?
Насколько увеличиваются габариты?
Пистолетная рукоятка с дыркой под большой палец - удобно сувать в дырку палец, если приходится при каждом выстреле его вытаскивать, дабы перезаряжать?
а вообще, как увидел - себе такую захотелось...
Семеныч Крым 06-02-2010 20:58
2Gagarin77
А я так и не дождался Вашего ответа по затвору, Вы обещали...-FX-45- 06-02-2010 20:58
а еще вот что вычитал сейчас"BDА
ветеран posted 28-1-2007 16:52У старых моделей взвод мягкий, а у новых щелчёк неприятный. Разная конструкция затвора. Но сравнить не могу т. к. одно продал, другое купил."
вот в этой теме вычитал forummessage/60/187
-FX-45- 06-02-2010 20:47
доползти что-ли до сейфа, взять затвор и разобрать?)))
руками взводится без проблем, на ружье очень приятно, никаких напряговAlAl 06-02-2010 19:25
Сегодня смотрел у знакомого ТОЗ-106, интересовала пружина в затворе.
У меня на МЦ20-01 стоит другая. На моей диаметр проволоки 1,3мм, на его - примерно 0,8мм. У меня 18 витков, длина в разжатом состоянии 97мм. Витки пружины у ТОЗ-106 я не считал, но их раза в полтора больше. И его затвор можно взвести руками, мой - нельзя.Друзья, давайте, кому не лень, сравним пружинки какие в затворах стоят.
AlAl 06-02-2010 19:13
Вепревод123, с полем :-)Санёк62 06-02-2010 18:53quote:Originally posted by Вепревод123:
Поздравляйте. Вчера на охоте обновил свою подругу. Снял влёт рябчика. Расстояние 40 м. дробь N5 главпатрон. Просто краем глаза заметил движение (они с лунок стали вылетать) вскинул и выстрелил без всякого выцеливания, как ружьё вскинул так и выстрелил. Доволен отченно.Это ружьё ещё не так может, очень прикладистое. Цветы в студию!
Санёк62 06-02-2010 18:51quote:Здравствуйте уважаемые!!! Начитался я здесь и решил взять себе МЦ 20-01.И ведь взял! 94-го г.Штучное! Ездил за ним из Уфы в Пензу. Если кто скажет "еба... й" будет увы не оригинален. Это мое первое ружжо и оно мне пришлось по душе. Так что я теперь один из вас. Принимайте!
quote:Типун тому на язык!) Сам ездил в другой город за этим ружьем(тоже мое первое ружье) и ни капли не жалею
Такая же фигня, брал в другом городе. Мог конечно и в Москве, но надо ждать, а горело страсть как, вот и рванул в другой город. Охота-это когда "охота",а когда не "охота" какая же это охота?
Молодей, поздравляю!Вепревод123 06-02-2010 16:50
Поздравляйте. Вчера на охоте обновил свою подругу. Снял влёт рябчика. Расстояние 40 м. дробь N5 главпатрон. Просто краем глаза заметил движение (они с лунок стали вылетать) вскинул и выстрелил без всякого выцеливания, как ружьё вскинул так и выстрелил. Доволен отченно.part_2 06-02-2010 13:33quote:Originally posted by Gagarin77:
немного фоток. https://forum.guns.ru/forummessage/60/540667.htmlСпасибо!!!!
------
С уважением, ПавелGagarin77 06-02-2010 11:53quote:Originally posted by part_2:
А тема большая, 135 страниц, искать тяжко(((
немного фоток.
forummessage/60/540part_2 06-02-2010 10:48quote:Originally posted by Gagarin77:
Выпадание магазина скорее всего связано с тем, что он защёлкивается только на одну защелку. Как лечить это было сказано выше раз 10.
Причина скорее всего в этом, вчера вроде подлечил с помощью напильника и отжима лепестков. А тема большая, 135 страниц, искать тяжко(((------
С уважением, Павелpart_2 06-02-2010 10:44quote:Originally posted by khusainoff:
Здравствуйте уважаемые!!! Начитался я здесь и решил взять себе МЦ 20-01.И ведь взял! 94-го г.Штучное! Ездил за ним из Уфы в Пензу. Если кто скажет "еба... й" будет увы не оригинален. Это мое первое ружжо и оно мне пришлось по душе. Так что я теперь один из вас. Принимайте!
Мои поздравления!!!------
С уважением, Павелkhusainoff 06-02-2010 09:57
Я тоже не жалею, только вот сижу и думаю, может основание мушки сразу припаять, чтобы не потерять на охоте?-=Nick=- 06-02-2010 02:33quote:Originally posted by khusainoff:
из Уфы в ПензуНу... МУЖИК!!!
Уважуха!!!
Поздравляю!!! Наш человек!!!Onivaka 06-02-2010 01:19quote:Originally posted by khusainoff:
Если кто скажет "еба... й"Типун тому на язык!) Сам ездил в другой город за этим ружьем(тоже мое первое ружье) и ни капли не жалею
FAT CAT 06-02-2010 12:57quote:Originally posted by khusainoff:
Здравствуйте уважаемые!!! Начитался я здесь и решил взять себе МЦ 20-01.И ведь взял! 94-го г.Штучное! Ездил за ним из Уфы в Пензу. Если кто скажет "еба... й" будет увы не оригинален. Это мое первое ружжо и оно мне пришлось по душе. Так что я теперь один из вас. Принимайте!Ищущий да обрящет... Заслуживает уважения такая любовь к оружию... Российскому... Мои поздравления и пожелания долгих лет....
Пуля дура - МЦ молодец...Gagarin77 06-02-2010 12:30quote:Originally posted by part_2:
Вопрос: кто как боролся с выпаданием магазина???
Выпадание магазина скорее всего связано с тем, что он защёлкивается только на одну защелку. Как лечить это было сказано выше раз 10.khusainoff 05-02-2010 22:48
Здравствуйте уважаемые!!! Начитался я здесь и решил взять себе МЦ 20-01.И ведь взял! 94-го г.Штучное! Ездил за ним из Уфы в Пензу. Если кто скажет "еба... й" будет увы не оригинален. Это мое первое ружжо и оно мне пришлось по душе. Так что я теперь один из вас. Принимайте!Слоняра 05-02-2010 21:07
Двухпатронные магазины не разу не выпадали, а четырехпатронный подпилил, подогнул и одел резиновое кольцо под боковые упоры.Семеныч Крым 05-02-2010 18:39
Попробуйте самостоятельно качественно почистить ствол WD40 и металлическим ершиком в масле для снятия остатка нагара, ржавчины и освинцовки. После того как ветошь будет проходить через ствол чистая еще раз осмотрите канал ствола. Потом можно уже делать выводы...Meriver 05-02-2010 15:32
Здравствуйте, планирую покупку МЦ 20-01, есть только один вариант. Это будет мое первое ружье
Исполнение штучное, год выпуска 1993. ствол прямой, кольца концентрические, но на внутренней поверхности ствола сантиметров через 5-10 имеются то ли царапины, то ли потертости. На стволе сверху ржавчина, но не сильная, ложе целое, цена 4500. Больше всего настораживают эти самые "дефекты" в стволе. Скажите это норма, и большинство не новых ружей могут иметь такую проблему, если это проблема, или это говорит о сильном износе ствола?Onivaka 05-02-2010 15:03quote:Originally posted by part_2:Вопрос: кто как боролся с выпаданием магазина???
Я свою ещё не отстреливал и не знаю выпадает магазин или нет. Но старый владелец вставил в магазин колечко и в спусковую скобу тоже, так что когда буду выезжать на охоту - буду соединять цепочечкой
part_2 05-02-2010 11:39quote:Originally posted by Barsik62:нормально всё ставится, но действительно неудобно крутить этот самый фиксирующий винт ПАЛЬЦАМИ... но его в принципе и незачем крутить, поставил прицел, так и носи. Если что я просто таскаю с собой штатную Г-образную отвёртку из набора к крону, ею всегда удобно подлезть снять-поставить. А так горбатый чехол поролоновый рулит.
меньшей кратности ИМХО не стоит, т.к. вполне по силам снарядить боеприпас боеспособный до 100 м, а 4х32 оптимально для сумерек и бинокль не нужно таскать мишеньку при тренировках рассматривать.
при снятии установке если что и сбивается, то до 50 м. не критично. Я не замечал.Согласен полностью, у меня тоже 4х32 Пилад.
Вопрос: кто как боролся с выпаданием магазина???Семеныч Крым 05-02-2010 11:21
2 ALAL
Нигде не встречал информации о продаже пружин на МЦ 20-01. Можно снять эту пружину и на барахолке попытаться купить подобную, сжать обе с одинаковым усилием, определиться с длиной второй пружины и резать ее в удовольствие до получения нужного усилия, после чего опытным путем убедиться в отсутствии осечек особенно в условиях мороза. Свою боевую пружину я урезал на полвитка, "деталь на второй фотке" вкрутил заподлицо и совместил метки, доработал трущиеся поверхности и легонько смазал все автосмазкой для шрусов. Результатом доволен. Советую почитать нашу ветку на стр. 103 и ветку по ТОЗ 106, там много советов по затвору....AlAl 05-02-2010 02:23quote:Originally posted by Gagarin77:Выньте затвор. Черную часть зажмите в правой ладони светлой частью вперед, ручкой влево. А теперь положив большой палец левой руки на ручку затвора, по всей длине, спустите затвор с взвода и поставьте обратно на взвод. Я это делаю с усилием, но не чрезмерным. Только немного стискивая рукой темную часть затвора.
Спасибо за отклик!
У меня вообще нельзя взвести затвор, удерживая его в руках.
quote:Originally posted by Gagarin77:
Деталь на втоой фотке у меня была вкручена до конца, это неправильно и приводило к большему усилию взвода. После того как я вкрутил ей как на рисунке и при собранном затворе она стала заподлицо, усилие уменьшилось и стала возможным взведение только удержанием ладони за цевье.у меня она не была вкручена до конца, но я её выкрутил ещё больше. Усилие взвода уменьшилось, но имхо у меня пружина слишком сильная.
Вопрос: Пружины - деталь распространённая, купить её легко?
А то хочу свою укоротить.ivan_elfimov 04-02-2010 20:50
Поздравляю с правильным приобретениемГерз 04-02-2010 20:39
Сегодня приобрел МЦ 20-01. Вступаю в ряды. Всем удачи.Санёк62 04-02-2010 14:53
Удачной покупки!SlavaB 04-02-2010 14:40quote:Originally posted by Санёк62:
Да,ставиться нормально, крутить болт жутко не удобно. Просто не так выразился, но имел в виду именно это. Только снимать и ставить многим приходится часто(что сбивается не заметил),транспортировать не удобно, и слишком он громоздкий. Таскался по лесу, так часто за ветки цеплялся. Один раз лез на дерево(ружьё за спиной было, стволом в низ),зацепился прицелом за ветку и чуть обратно не слетел. А 3,5х20 меня вполне устроил, кратность почти не изменилась, на 100 метров видно так же хорошо и в чехол лезет без проблем, если надо. Единственное, крышки не поставишь, так я чехольчик одеваю, на резиночке.
Ну и вот я и определился, выписал "Прицел оптический Р3,5х20" с ВОМЗа.
Всем спасибо! Ждем-с :-)Санёк62 04-02-2010 14:29quote:Originally posted by Barsik62:нормально всё ставится, но действительно неудобно крутить этот самый фиксирующий винт ПАЛЬЦАМИ... но его в принципе и незачем крутить, поставил прицел, так и носи. Если что я просто таскаю с собой штатную Г-образную отвёртку из набора к крону, ею всегда удобно подлезть снять-поставить. А так горбатый чехол поролоновый рулит.
меньшей кратности ИМХО не стоит, т.к. вполне по силам снарядить боеприпас боеспособный до 100 м, а 4х32 оптимально для сумерек и бинокль не нужно таскать мишеньку при тренировках рассматривать.
при снятии установке если что и сбивается, то до 50 м. не критично. Я не замечал.Да,ставиться нормально, крутить болт жутко не удобно. Просто не так выразился, но имел в виду именно это. Только снимать и ставить многим приходится часто(что сбивается не заметил),транспортировать не удобно, и слишком он громоздкий. Таскался по лесу, так часто за ветки цеплялся. Один раз лез на дерево(ружьё за спиной было, стволом в низ),зацепился прицелом за ветку и чуть обратно не слетел. А 3,5х20 меня вполне устроил, кратность почти не изменилась, на 100 метров видно так же хорошо и в чехол лезет без проблем, если надо. Единственное,крышки не поставишь, так я чехольчик одеваю, на резиночке.
Barsik62 04-02-2010 13:49quote:А то другие пишут, что ставится ВОМЗ 4х32L нормально.нормально всё ставится, но действительно неудобно крутить этот самый фиксирующий винт ПАЛЬЦАМИ... но его в принципе и незачем крутить, поставил прицел, так и носи. Если что я просто таскаю с собой штатную Г-образную отвёртку из набора к крону, ею всегда удобно подлезть снять-поставить. А так горбатый чехол поролоновый рулит.
меньшей кратности ИМХО не стоит, т.к. вполне по силам снарядить боеприпас боеспособный до 100 м, а 4х32 оптимально для сумерек и бинокль не нужно таскать мишеньку при тренировках рассматривать.
при снятии установке если что и сбивается, то до 50 м. не критично. Я не замечал.ivan_elfimov 04-02-2010 12:10quote:А Вы сами сходите.
Схожу непременно, только до осени еще времени много, а весной на утку ходить мне не нравится, спрашиваю на что способна МЦ только потому что сам не успел к сезону ее приобрести, охотился с ИЖ 27 12к штучного исполнения.SlavaB 04-02-2010 09:31quote:Originally posted by black:
у меня стоит 4*32 без подстветки.
Тоже не жалуюсь. Но хотел бы меньшей кратности.как поставился, были проблеммы, крон какой?
Сбивается при снятии-установки или при выстрелах?SlavaB 04-02-2010 09:24quote:Originally posted by Санёк62:У меня с начала стоял ВОМЗ 4х32L,не понравилось. Во первых замучался ставить, мешает утолщение в центре трубки(где настройка и вкл. подсветки),упирается в болт крепления прицела.
).Это у всех так или только вы столкнулись? А то другие пишут, что ставится ВОМЗ 4х32L нормально.
-=Nick=- 04-02-2010 12:03quote:Originally posted by ivan_elfimov:
И правда, может есть у кого видео или фото с охот. Было бы очень интересно посмотреть на что способно наша МЦ 20-01, и кто какого мастерства достиг.А Вы сами сходите. И видео не понадобится.
Охота - это ведь не стрельба по тарелочкам, это либо отдых (для нас - городских), либо промысел (часто не от "хорошей" жизни). И то и другое, думаю, никак к показухе не располагает.
Ну, посудите сам, какое видео может передать простор и красоту леса на вечерней тяге? Да и кто будет заниматься съёмками в ущерб считанным вечерним зорькам? И ради чего?..
Сходите... Послушайте... Сомневаюсь, что в эти минуты Вам придет мысль о "сборе доказательств мастерства".
Да и вопрос о способности "нашей МЦ20-01" поставлен не корректно. Главное, ведь, не автомобиль, но прокладка между рулём и сиденьем...Doctor Psyho 03-02-2010 23:04quote:для БольшевикаПоздравляем !
Очень рады за Вас !!!
Нашего полку прибыло !"------
Всем привет и удачи !!!<BR>Bolshevik 03-02-2010 22:53quote:Очень интересно выглядит) Я бы даже сказал красиво
Спасибо!Забыл сказать, цевьё с прикладом пластик, ружъецо очень лёгкое да и состояние на пятёрочку. Ствол зеркало.Onivaka 03-02-2010 22:40
Очень интересно выглядит) Я бы даже сказал красивоBolshevik 03-02-2010 22:23quote:[B][/B]
ВСЕМ ВЕЧЕР ДОБРЫЙ. НЕДАВНО ВСТУПИЛ В РЯДЫ ОРУЖЕНОСЦЕВ, ПОЭТОМУ ПОХВАСТАТСЯ НЕЧЕМ, ЕСЛИ ТОЛЬКО МНОЮ ПРИОБРЕТЁННЫМ КАРРАМУЛЬТУКОМ АЖ 1982г.БУДУ РАД ЕСЛИ ПРИМИТЕ В СВОИ ТЕСНЫЕ РЯДЫ ВЛАДЕЛЬЦЕВ МЦ20-01.ivan_elfimov 03-02-2010 21:48quote:Только эти кусочки нарезать из всего материала, и больше ничего не надо.
И правда, может есть у кого видео или фото с охот. Было бы очень интересно посмотреть на что способно наша МЦ 20-01, и кто какого мастерства достиг.Индеец Джо 03-02-2010 19:23quote:Кому интересно это ссылка на роликПо исполнению - работа ПТУшника от телевидения. По сути... это как надо "любить" своё ружьё, чтобы так его обоср.. отрекламировать?
У меня подача чёткая. На родном магазине была изначально, на докупленных (двупатронных) немного пришлось доработать загибом пластины подавателя.
И ещё - я правильно понял, что давал интервью этот "глава", размахивая заряженным оружием? :0
Кстати - тут общий вопрос об этикете. С переломкой понятно - в лесу принять сходиться, переломив её. А болтовик? Я вот лапку затвора поднимаю...
PS А вот как МЦ-шка берёт в лёт вальдшнепа, это порадовало
Семеныч Крым 03-02-2010 15:57
2 SlavaB
На Украине есть такой прицел в продаже...
Посмотрите московский магазин http://www.4glaza.ru/products/po4x24s_A
По смене патрона аналогично описанному только указательным пальцем давлю на завальцовку сверху внизSlavaB 03-02-2010 15:37
А вот кто-нибудь задумывался как на охоте бесшумно сменить патрон. Как настроить затвор, чтобы такое было возможно? Я пробовал так: снимаю магазин, тихонько поднимаю затвор, выдвигаю до конца, затем указательным пальцем снизу (через дырку магазина) берусь за завальцовку гильзы и давлю вниз, и патрон без особово шума выпадает вниз. Попробуйте.
А то бывают ситуации на охоте ....Gagarin77 03-02-2010 15:33quote:Originally posted by SlavaB:
Ну все хорошо, только нету их в интернет магазинах, нету! Даже если есть на сайте, то нет в наличии.
Да с прицелами стало сложно. Если вы из Москвы(форум тупит и не показывает), заказывайте у них на сайте ( http://www.belomo.by/rus/5_1_11raz.htm ), пришлют на вокзал. Быстро и что хотите. Я так заказывал у них прицел для Саёжки. Единственная проблема оплата в баксах.P.S. обратите внимание ещё на вот этот образец. http://www.belomo.by/rus/5_1_3raz.htm
Это ПУ сделанный по более новым технологиям. На наш крон встанет без проблем.Onivaka 03-02-2010 15:20quote:Originally posted by Gagarin77:
Затвор это же номерная деталь! Как это продавались в сборе?Я про это в теме про ТОЗ 106 прочитал. Вроде как затворы продавались за 2т.р. без номера вообще. Тоесть самому номер нужно было набивать. Если найду где вычитал - кину ссылку.
SlavaB 03-02-2010 14:44quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Крышки съемные на резинке пластиковые с пластиковой позрачной вставкой как на многих прицелах (типа BSA и др), перед стрельбой снимаются. Но через них цель тоже видна. Я пошил отдельный водостойкий мягкий чехольчик с петелькой для ношения на поясе. Установка и снятие прицела с ЭСТовским кроном занимает малое время и на точность стрельбы пулей (во всяком случае у меня на МЦ 20-01) не влияет. У нарезных стволов после установки прицела рекомендуется пристрелка, но там совсем другие дистанции. На кольца крона (на клей) под прицел положил тонкую кожу, штатный винт крепления заменил на качественный болтик соответствующего размера(он ниже по высоте и не упирается в прицел). Эта модификация прицела с подсветкой, имеет дополнительный прилив на корпусе и своими габаритами очень точно вписывается в зазор между передним и задним кольцом крона, чем исключается продольное перемещение прицела в кольцах при стрельбе. И длина прицела позволила мне установить его удобно для стрельбы обеспечив 80 мм зазор с бровью, при этом немного здвинув голову назад можно использовать штатный прицел. Мне удобно. Егерь в охотхозяйстве отметил очень качественную регулировку резкости у этого недорогого прицела. Установку крона мы тут недавно на форуме очень дружно и достаточно подробно описали. Так что желаю Вам сделать правильный выбор прицела и добиться точного выстрела.
Ну все хорошо, только нету их в интернет магазинах, нету! Даже если есть на сайте, то нет в наличии.Gagarin77 03-02-2010 13:29quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Подскажите как у Вас.
Я вечерком проведу опыты. Вчера развлекался тем, что проверял усилия работы затвора вообще по частям. Основной части без зеркала затвора, с зеркалом, затвора без пружины. Очень все понавательно. Нашел пару мест сопротивления в совсем неожиданных местах.
P.S. Для последователей этого метода предостерегу, что взведение затвора без задней части приводит к закусыванию его спусковой деталью и её надо прижать пальцем вниз. Палец засовывается вслед за затвором и cнизу вы почуствуете нажимающуюся планку, утопите её и взводите затвор. У меня он движется и взводится абсолютно без усилий.Gagarin77 03-02-2010 13:20quote:Originally posted by Onivaka:
А ещё читал что пару лет назад затворы в сборе продавались где-то, может и сейчас ещё можно купить?
Затвор это же номерная деталь! Как это продавались в сборе?Onivaka 03-02-2010 12:55
Джентельмены, а кто-нибудь видел в Москве вообще запчасти к МЦ 20-01 или ТОЗ 106? Яб себе боевую пружину прикупил, т.к. хочу одну сделать короче. А ещё читал что пару лет назад затворы в сборе продавались где-то, может и сейчас ещё можно купить?Семеныч Крым 03-02-2010 12:30quote:Originally posted by Gagarin77:
достал и стал упражняться
Уважаемый Gagarin77
Подскажите как у Вас. У меня при подъеме рукоятки затвора от состояния со спущенным курком вверх до упора взводится пружина и происходит один щелчек, а при подобном действии из состояния с взведенным курком - два щелчка. Меня смутил просмотренный ранее ролик про охоту на вальдшнепа...
Свою пружину я укоротил примерно на половину витка, подработал тонкой шкуркой трущиеся поверхности и качественно их смазал графитовой автосмазкой (для ШРУСОВ). Усилие заметно снизилось, хотя одним пальцем не совладаю, накол капсюля без нареканий.Семеныч Крым 03-02-2010 12:14quote:Originally posted by SlavaB:
А в комплекте есть крышки обьектива и окуляра
Крышки съемные на резинке пластиковые с пластиковой позрачной вставкой как на многих прицелах (типа BSA и др), перед стрельбой снимаются. Но через них цель тоже видна. Я пошил отдельный водостойкий мягкий чехольчик с петелькой для ношения на поясе. Установка и снятие прицела с ЭСТовским кроном занимает малое время и на точность стрельбы пулей (во всяком случае у меня на МЦ 20-01) не влияет. У нарезных стволов после установки прицела рекомендуется пристрелка, но там совсем другие дистанции.
На кольца крона (на клей) под прицел положил тонкую кожу, штатный винт крепления заменил на качественный болтик соответствующего размера(он ниже по высоте и не упирается в прицел). Эта модификация прицела с подсветкой, имеет дополнительный прилив на корпусе и своими габаритами очень точно вписывается в зазор между передним и задним кольцом крона, чем исключается продольное перемещение прицела в кольцах при стрельбе. И длина прицела позволила мне установить его удобно для стрельбы обеспечив 80 мм зазор с бровью, при этом немного здвинув голову назад можно использовать штатный прицел. Мне удобно. Егерь в охотхозяйстве отметил очень качественную регулировку резкости у этого недорогого прицела. Установку крона мы тут недавно на форуме очень дружно и достаточно подробно описали. Так что желаю Вам сделать правильный выбор прицела и добиться точного выстрела.
SlavaB 03-02-2010 08:36quote:Originally posted by Семеныч Крым:
quote:Originally posted by black:а фото вашего ружжа с этой опикой можно?Фото от телефона
А в комплекте есть крышки обьектива и окуляра или они постоянно открытые?Gagarin77 03-02-2010 12:39quote:Originally posted by AlAl:
Подскажите, с каким усилием рукоятка затвора должна идти вверх при взводе боевой пружины? Мне к примеру приходится менять хват на цевье чтоб удержать ружжо. Ни о каком сохранении прицельной линии речь идти не может.
Тут многие пишут, что управляются с затвором одним пальцем - это и ко взводу относится? Как добиться?Ну короче я достал и стал упражняться. Хват приходится менять усилие значительное. Но самый простой вариант без смены хвата если приклад прижать рукой к телу (подмышкой). Рукой прижал, взвел, на плечо.
Сделаем проще. Выньте затвор. Черную часть зажмите в правой ладони светлой частью вперед, ручкой влево. А теперь положив большой палец левой руки на ручку затвора, по всей длине, спустите затвор с взвода и поставьте обратно на взвод. Я это делаю с усилием, но не чрезмерным. Только немного стискивая рукой темную часть затвора.P.S. ну короче вкурил я после стакана бэлиса с затвором. Деталь на втоой фотке у меня была вкручена до конца, это неправильно и приводило к большему усилию взвода. После того как я вкрутил ей как на рисунке и при собранном затворе она стала заподлицо, усилие уменьшилось и стала возможным взведение только удержанием ладони за цевье.
AlAl 02-02-2010 22:59
уважаемые давние владельцы!Подскажите, с каким усилием рукоятка затвора должна идти вверх при взводе боевой пружины? Мне к примеру приходится менять хват на цевье чтоб удержать ружжо. Ни о каком сохранении прицельной линии речь идти не может.
Тут многие пишут, что управляются с затвором одним пальцем - это и ко взводу относится? Как добиться?
Сорри что спрашиваю - но поиск не дал внятных результатов. тему осилил до 16 страницы - больше пока не могу воспринять...
Подскажите приз или одарите ссылкой.
-=Nick=- 02-02-2010 17:50quote:Originally posted by ivan_elfimov:
rutube.ru
Кому интересно это ссылка на ролик с канала "ОХОТА И РЫБАЛКА" Про МЦ 20-01Деятель этот "глава администрации" еще тот. И патрон у него перекашивает, и латунь у него не лезет... А моск и руки чуть-чуть включить пробовал?
А то получилось, что вроде как похвалил, типа выполнил обязательную программу, ибо "отечественный продукт", а по факту обо*рал для "имеющих уши".
Невнятный сюжет.
Если это про охоту на вальдшнепа, почему не сделаны акценты на повадки, на определение места тяги и т.п. Кстати, шапкой подманивать и я пробовал - замечательно срабатывает!
А если про ружьё, то, кроме ахов и плача, неплохо было бы внятно подчеркнуть главные достоинства, обратить внимание на особенности прицеливания, возможные пути решения основных проблем.
В общем, снято (imho) для галочки. Неподготовленно и непрофессионально. Ни о чём!ЛогиновС 02-02-2010 16:57
Доброго всем дня!!!
Принимайте и меня приобрел МЦ 20-01 93 года умелец на прикладе лося вырезал красиво получилось. Покупал сыну, но на выходных пострелял, посмотрел и решил сыну еще одно купить уж больно самому понравилось!Семеныч Крым 02-02-2010 16:47quote:Originally posted by black:
а фото вашего ружжа с этой опикой можно?
Фото от телефонаSlavaB 02-02-2010 15:14quote:Я установил ПО4*24С1 (Белорусский Зенит) газонаполненный с подсветкой и весом 300 грамм на ЭСТовский крон. Настрел более 300 выстрелов пулей без проблем. Считаю возможным для гладкоствола применение оптики 2 или 3,5 кратной, так как реальная стрельба ограничена на 50-80 метров. Далее убойная сила пули резко падает, да и поправки резко растут.нашел такой в интернете, посмотрел, ну клас конечно, самое то что нужно.
Спасибо!Gagarin77 02-02-2010 15:05quote:Originally posted by ivan_elfimov:
Кому интересно это ссылка на ролик с канала "ОХОТА И РЫБАЛКА" Про МЦ 20-01
Поглядел я до конца и возник у меня вопрос. А то, что он говорит, что нельзя работать затвором быстро, будут затыки... у вас так?
Я чисто дергаю, довольно быстро, но и опыта у меня почти нимного. Да и про латунку они фигню несли, можно ею пользоваться.
В ролике мне показалось ружо в поганеньком состоянии. Уж больно высоко патрон торчит из магазина, потому похоже и утыки, а взводится ружье как раздро.. енное или сделаное не руками.Санёк62 02-02-2010 15:04quote:Originally posted by SlavaB:
Добрый всем день!
Г-да подскажите, загорелся идеей оптики на свою мц-20-01, кронштейн уже выписал с "Деда Мазая". Нужен недорогой, легкий, надежный до 4 крат или от 1.5 до 6 крат изменяемый, желательно с подсветкой.
Пока выбираю из:
1.ПО Р3,5х20 ВОМЗ (250 грамм)
2.Прицел оптический "Пилад Р4х32 L" (330 грамм)
3.Панкратический прицел VeberT ПО 1,5-4,5х32 6E (410 грамм)
4. Прицел оптический Leapers SCP-432M1 4X32 Mini Size Range Estimating Mil-Dot Scope (dmazay.ru)
5. чего другоеУ меня с начала стоял ВОМЗ 4х32L,не понравилось. Во первых замучался ставить, мешает утолщение в центре трубки(где настройка и вкл. подсветки),упирается в болт крепления прицела.
Сейчас стоит ВОМЗ 3,5х20,ничего не мешает, отдачу держит прекрасно, пристрелян на 100 метров. Прикладывал разные прицелы и всё же остановился на 3,5х20,лёгкий, удобный(снятый в боковой карман помещается),крепкий. Подсветка как правило не нужна(или очень редко).Семеныч Крым 02-02-2010 14:56
Я установил ПО4*24С1 (Белорусский Зенит) газонаполненный с подсветкой и весом 300 грамм на ЭСТовский крон. Настрел более 300 выстрелов пулей без проблем. Считаю возможным для гладкоствола применение оптики 2 или 3,5 кратной, так как реальная стрельба ограничена на 50-80 метров. Далее убойная сила пули резко падает, да и поправки резко растут.SlavaB 02-02-2010 14:37
Добрый всем день!
Г-да подскажите, загорелся идеей оптики на свою мц-20-01, кронштейн уже выписал с "Деда Мазая". Нужен недорогой, легкий, надежный до 4 крат или от 1.5 до 6 крат изменяемый, желательно с подсветкой.
Пока выбираю из:
1.ПО Р3,5х20 ВОМЗ (250 грамм)
2.Прицел оптический "Пилад Р4х32 L" (330 грамм)
3.Панкратический прицел VeberT ПО 1,5-4,5х32 6E (410 грамм)
4. Прицел оптический Leapers SCP-432M1 4X32 Mini Size Range Estimating Mil-Dot Scope (dmazay.ru)
5. чего другоеivan_elfimov 02-02-2010 14:18
В ролике когда открывали затвор он уже был на боевом взводе, отсюда и два щелчка, кстати ружье в ролике 2002 года.Onivaka 02-02-2010 02:14quote:Originally posted by ivan_elfimov:
rutube.ru
Кому интересно это ссылка на ролик с канала "ОХОТА И РЫБАЛКА" Про МЦ 20-01Большое спасибо зассылку. Посмотрел с удовольствием
ivan_elfimov 01-02-2010 20:07
rutube.ru
Кому интересно это ссылка на ролик с канала "ОХОТА И РЫБАЛКА" Про МЦ 20-01Хищник-ррр 31-01-2010 23:51quote:Originally posted by AlAl:
За поздравления спасибо, тока не АЙАЙ а АлАл :-)Извиняюсь,"Ал"Ал",я принял за "и":"кочерги" нет.
Герз 31-01-2010 23:49
Blaсk.Спасибо. Будем искать.Герз 31-01-2010 23:48
Blak.Спасибо. Будем искать.Герз 31-01-2010 23:38
black
чайник
posted 31-1-2010 20:25
------
Тут немного в редакторое посидел. Вот так примерно будет выглядеть мц20-08 в ложе от мц20-01.А судьба мц20-01 выяснится в ближайнее время при остреле.
А где такое лже можно заказать?
AlAl 31-01-2010 23:37quote:Originally posted by black:На какой цене сошлись?
Вы не поверите - 5200. Но, конечно, мне повезло.
AlAl 31-01-2010 23:29quote:Originally posted by Хищник-ррр:
"АЙАЙ":"Принимайте в ряды!С обновкой и с искренними поздравлениями. Удачных охот.
За поздравления спасибо, тока не АЙАЙ а АлАл :-)
Герз 31-01-2010 23:06
quote:Уверен:мало кто так экспериментировал:молчат. Поэтому не понимаю. Вас, что, неустраивает вес пули "Полева" в 20-ке?И поэтому вы заинтересовались пулей 12-ки?Ну в таком случае удачи и в добрый путь.
Просто полетная масса Палева-1 20-го кал. всего - 20.0 гр., а у Палева-2 12 кал. - 23.0 гр. при равном практически диаметре. За пожелание спасибо. С Ув.Санёк62 31-01-2010 23:02
С удачной покупкой вас. Лично меня это ружьё всё больше и больше радует.FAT CAT 31-01-2010 23:01quote:Originally posted by Герз:
Кроме того вроде Палева-2 12-ого кал. с хвостовиком может поместиться в латунь 20-ого кал. Можно снаряжать? Спасибо.
Деды в деревнях рекомендуют коротко - "УСЁ ПОЛЕЗНО ЧТО В СТВОЛ ПРОЛЕЗЛО". Пихать рекомендуют с дула своего родимого ружья.
Хищник-ррр 31-01-2010 22:46
"АЙАЙ":"Принимайте в ряды!
В пятницу купил МЦ20-01 91 года, штучник, в великолепном сохране!
имхо его только на заводе отстреляли, и всё:-)уже отстрелял, отличная кучность 3-4-5 дробью, пуля "стрела" рекордовская ( а ничего другого в магазине не было) летит иногда в молоко, но чаще в чернушку" :-)
С обновкой и с искренними поздравлениями. Удачных охот.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 31-01-2010 22:42
"Ленин 3":"Принимайте в компанию, стал обладателем штучного экземпляра 20-01- 1990 года".Искренние поздравления. Рад за вас. Удачи на охотах.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 31-01-2010 22:32quote:Originally posted by Герз:
15.5-15.7 мм. а хвостовика Палева-2 12 кал. - 16.6 мм. И хотя пуля Палева-2 12 кал. без родного пыжа-обтюратора и накладок поместится в латунную гильзу 20-го кал. что произайдет при поступлении пули в канал ствола каторый меньше на - 1.0 мм.? С Ув.1.В приципе 1мм в диаметре -- это 0,5мм в радиусе. Хвостовик будет стираться сминаясь. А значит будут оставаться полосы в канале. И чем больше выстрелов тем больше п/этилена в канале:диаметр канала ствола будет сужаться при постоянстве диаметра хвостовика пуль. Пробовать надо и видно будет. Полосы очень легко удаляются железным или латунным ёршиком вкупе с нейтральным маслом -- "Глухарь","Русак","Беркут".Я использую "откалиброванный" ёрш от 12-ки.Сам по молодости занимался 2-х мм п/этиленовыми прокладками на дымный порох в латуни с жевело "Мощный" в 12-ке.Плеча хватало на 5-7 выстрелов, а потом, как здесь сказали,"ключицу хоть собирай".
2.Раз вас понесло на эксперименты,
3.Уверен:мало кто так экспериментировал:молчат. Поэтому не понимаю. Вас,что, неустраивает вес пули "Полева" в 20-ке?И поэтому вы заинтересовались пулей 12-ки?Ну в таком случае удачи и в добрый путь.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".alex_0459 31-01-2010 22:30
Если не путаю, Полева-2 и полева-3 имеют одинаковые хвостовики. PRINCIP дал рекомендацию по снаряжению 12к в 20-й.
forummessage/11/107AlAl 31-01-2010 22:11
Принимайте в ряды!В пятницу купил МЦ20-01 91 года, штучник, в великолепном сохране!
имхо его только на заводе отстреляли, и всё:-)уже отстрелял, отличная кучность 3-4-5 дробью, пуля "стрела" рекордовская ( а ничего другого в магазине не было) летит иногда в молоко, но чаще в чернушку :-)
Doctor Psyho 31-01-2010 20:33quote:Принимайте в компанию, стал обладателем штучного экземпляра 20-01- 1990 года
to LENIN 3 =
поздравляем !!!!
Очень рады за Вас !!!
Все больше обладателей харизматической модели !!!
Ждем отстрелов !!!!------
Всем привет и удачи !!!<BR>Lenin3 31-01-2010 19:44
Принимайте в компанию, стал обладателем штучного экземпляра 20-01- 1990 годаГерз 31-01-2010 15:51
"Хищник-ррр". Спасибо за ответ.Я имел ввиду немного другое.
"Хвостовик" Палева-2 12-го кал. имеет в диаметре -16.6 мм. а сама пуля где-то 14.5 мм. Таким образом хвостовик с пулей насаженной до основания "без обтюратора" и "лепестков с плечиками" помещается в латунную гильзу 20-го кал. Вес пули с хвостовиком - 22.4 гр. Дальше по рекомендации из "Трофимова" данных для снаряжения пули Палева-1 16-го кал. в 20-ий кал. для стрельбы из МЦ 20-01. "Сокол" летом/зимой 1.7/1.8;пыж полиэтиленовый на порох с усилием-10 кг.;фетровый осаленный пыж - 5мм диам. -15.8 мм. так же с усилием-10 кг;В качестве носителя пули в стволе лепестки из упаковки кефира. ;завальцевать.
Вопрос в том что диаметр канала ствола на МЦ 20-01 сост. 15.5-15.7 мм. а хвостовика Палева-2 12 кал. - 16.6 мм. И хотя пуля Палева-2 12 кал. без родного пыжа-обтюратора и накладок поместится в латунную гильзу 20-го кал. что произайдет при поступлении пули в канал ствола каторый меньше на - 1.0 мм.? С Ув.Barsik62 31-01-2010 14:52quote:вроде Палева-2 12-ого кал. с хвостовиком может поместиться в латунь 20-ого кал.
нет, полева 16-го полезет, в смысле хвостовик, а пуля центруется обкладками из картона молочных пакетовХищник-ррр 31-01-2010 12:15quote:Originally posted by Герз:
Кроме того вроде Палева-2 12-ого кал. с хвостовиком может поместиться в латунь 20-ого кал. Можно снаряжать? Спасибо.
#2654 IP
P.M. ЦВы наверное имели в виду "с хвостовиком" от 20-ки,а пулю от 12-ки.Пулю "Полева 1" в 12-ке не держал в руках лет 10-12,но весит она, по-моему,26-28г.Повторюсь -- если мне не изменяет память.
Это, в принципе, вес дроби в снаряде 20-ки.Сам не собирал такой "винегрет".И тем более не стрелял. Но даже если и соберётесь это делать, то для начала-пробы берите навеску "Сокола" не более 1,4-1,5г.
А центровать пулю в гильзе чем собираетесь? Там ведь, в ценрующих пулю лепестках, есть "плечики",которые при выстреле принимают на себя колоссальную нагрузку от свинца. А в 20-ке рабочее давление выше, чем в 12-ке.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Barsik62 31-01-2010 10:09quote:Originally posted by FAT CAT:
А экономию удобно считать когда с полным куканом выныриваешь:
типа такого?
sopel 31-01-2010 01:29quote:вроде Палева-2 12-ого кал. с хвостовиком может поместиться в латунь 20-ого кал. Можно снаряжать? Спасибо.
Сильно!
Кто первый попробует??Leonidovich 31-01-2010 12:30
alex_0459,M00Nforever,Сан-Саныч, огромное спасибо, исчерпывающе,завтра приведу гильзы в порядок.Герз 30-01-2010 22:56quote:[B][/B]
Бывает сидишь считаешь сколько мяса убежало и уже все равно тебе дешевле самокрут или нет, Тем более на МЦ- 20-01, 16-того калибру Палева в двадцатую гильзу ни один завод не заправит, крупной картечи не найти...Прошу уточнить. По рекомендации справочника "Трофимова" я обточил на токарном станке пластмассовый пыж-обтюратор 16-того калибра Палева до 15.6 мм в диаметре для снаряжения в 20-тый кал. пластмас. гильзы.
А в 20-кал. латунной гильзы можно снаряжать без обтачивания? Просто гильзы латунь у меня нет в наличии.
Кроме того вроде Палева-2 12-ого кал. с хвостовиком может поместиться в латунь 20-ого кал. Можно снаряжать? Спасибо.M00Nforever 30-01-2010 22:30quote:Originally posted by Leonidovich:
Добрый вечер господа охотники, по случаю от одного дедушки перепало сотни полторы латунек, в патронник гильзы идут легко, без напряга, но состояние ужасное, грязные, с жутким нагаром(дедушка дымным охотился).Такие гильзы не то что пользовать в руки брать не хочется. Может кто знает как очистить гильзы химическим путём,сделайте одолжение подскажите.Замачиваешь в каком нить моющем средстве против налета аля Cilit и тд на пол часика, а потом железно мочалкой драишь, очень быстро и красиово, была ветка про это в снаряжении патронов.
Lojak 30-01-2010 21:25
Не надо ничего уберать, задумано так. Типа предохранительного взвода, что бы кустаи не открывалось и т.д.Leonidovich 30-01-2010 19:47
Добрый вечер господа охотники, по случаю от одного дедушки перепало сотни полторы латунек, в патронник гильзы идут легко, без напряга, но состояние ужасное, грязные,с жутким нагаром(дедушка дымным охотился).Такие гильзы не то что пользовать в руки брать не хочется. Может кто знает как очистить гильзы химическим путём,сделайте одолжение подскажите.Onivaka 30-01-2010 18:41quote:Originally posted by Хищник-ррр:Раз риски совпали, хорошо.
У меня так же 1,9мм.Если столько вылезает, то расчёт брался, наверное, для заводских патронов, где капсюля сидят ниже уровня цоколя гильзы примерно на 0,1-0,2мм.С учётом этой посадки выход нормален:разность будет равна 1,7-1,8мм.А что, ещё не стреляли?У меня прорыва газов не было:капсюль не дырявился.
Пожелание. Старайтесь при самокруте осаживать-заглублять капсюля так же.Я зеленку сейчас в лро свое отдал, через неделю за документами на ружье. Как получу - сразу поеду отстреляю) Самокрут планирую, но немного попозже.
Сейчас ещё над одним вопросом думаю - при взведении, рукоятка доходит почти до верхнего положения и там как буд-то во что-то упирается и приходится дополнительно приложить силу чтобы взвести до конца. Судя по всему надо убирать метал на скосе корпуса затвора (вроде так правильно называется). Только пока ещё несовсем понял где надо убирать...)FAT CAT 30-01-2010 18:13quote:Originally posted by sopel:
Сколько Сокола сыпешь, 1.9?По моим весам ( х. з. как они меряют ) получается 1.7. Но опыт у меня небольшой. Хочется поэкспериментировать с сунаром: Есть планы <тигровую> пулю сделать.
ИМХО 1.7 точнее летит..... и выстрел такой...... с отягом.
Хищник-ррр 30-01-2010 17:49quote:Originally posted by FAT CAT:
Бывает сидишь считаешь сколько мяса убежало и уже все равно тебе дешевле самокрут или нет,
Все па-адковы расшатались.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 30-01-2010 17:42quote:Originally posted by Onivaka:
Спасибо за объяснение) Риски нашел, затвор разобрал и собрал правильно. Ударник выходит примерно на 1,86-1,92 (если верить электронному штангенциркулю). Это нормально?
#2641 IP
P.M. ЦРаз риски совпали, хорошо.
У меня так же 1,9мм.Если столько вылезает, то расчёт брался, наверное,для заводских патронов, где капсюля сидят ниже уровня цоколя гильзы примерно на 0,1-0,2мм.С учётом этой посадки выход нормален:разность будет равна 1,7-1,8мм.А что, ещё не стреляли?У меня прорыва газов не было:капсюль не дырявился.
Пожелание. Старайтесь при самокруте осаживать-заглублять капсюля так же.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".-=Nick=- 30-01-2010 12:49quote:Originally posted by Barsik62:
а вообще экономичность самокрутства я понял, когда на экспериментах с резкостью-кучностью закончились первые полкило купленной в развес дроби N3. Посидел, прикинул сколько патронов и по какой цене пришлось бы купить чтобы отшмалять полкило свинца, порадовало что сэкономил.Экономичность, конечно, важный фактор, но не главный.
Важнее то, что заводы выпускают некие усредненные патроны со слабо предсказуемыми характеристиками и чумовыми допусками. Самокрут же позволяет вполне предсказуемо вариировать выстрелом: нужно добавить кучности - убавим десятку-две пороха, наоборот - не меняя заряд уменьшим массу снаряда, хочется снарядить любимую пулю - да нет проблем - лей да в путь. Ну и, кроме того, при снаряжении крупных номеров и картечи заводы уж никак не задумываются о правильной укладке.sopel 30-01-2010 12:41quote:на МЦ- 20-01, 16-того калибру Палева в двадцатую гильзу
Сколько Сокола сыпешь, 1.9?FAT CAT 30-01-2010 11:26quote:Originally posted by Barsik62:
Посидел, прикинул сколько патронов и по какой цене пришлось бы купить чтобы отшмалять полкило свинца, порадовало что сэкономил.Бывает сидишь считаешь сколько мяса убежало и уже все равно тебе дешевле самокрут или нет, Тем более на МЦ- 20-01, 16-того калибру Палева в двадцатую гильзу ни один завод не заправит, крупной картечи не найти. Один раз заводская пуля в самый ответственный момент плюнулась, настроение было::
А экономию удобно считать когда с полным куканом выныриваешь:
------Сорри за офф...
Onivaka 30-01-2010 11:19quote:Originally posted by Хищник-ррр:
[B][/B]Спасибо за объяснение) Риски нашел, затвор разобрал и собрал правильно. Ударник выходит примерно на 1,86-1,92 (если верить электронному штангенциркулю). Это нормально?
Barsik62 30-01-2010 09:36quote:Страшные вещи рекомендуете.
Бывает, утром проснешься, чего только в больную голову не взбредет:я поэтому снаряжаю обычно на ночь
а вообще экономичность самокрутства я понял, когда на экспериментах с резкостью-кучностью закончились первые полкило купленной в развес дроби N3. Посидел, прикинул сколько патронов и по какой цене пришлось бы купить чтобы отшмалять полкило свинца, порадовало что сэкономил.
sopel 30-01-2010 12:26
Если затвор хорошо подогнан и отполирован, а также правильно собран, то он должен работать и без смазки, накрайняк оружейной синтетикой пару капель на тряпочку и по затвору размазать. Проверено хорошим холодом - ни одного недокола или сбоя.Хищник-ррр 29-01-2010 23:05quote:Originally posted by Onivaka:
Прошу совета) Затвор разобрал, почистил и смазал, потом собрал и такое ощущение что он стал туже взводиться.А направляющую взвода смазали?Желательно чем-нибудь тугоплавким -- "Циатим","Литол".
quote:Originally posted by Onivaka:
По мануалу так и не понял на какую глубину нужно вкручивать ударник в курок.Исходите из того, что ударник при ударе по капсюлю должен выходить на 1,7-1,8мм.Измерьте штангенциркулем выход оного при спущенном курке. Для этого большим пальцем левой руки застопорите стебель затвора, держа его в кулаке всю блестящую часть, а правой отпустите курок поворотом чёрной части против часовой стрелки. Кончик ударника увидите в отверстии на личинке затвора. Будет торчать как маааленький "кукиш".
quote:Originally posted by Onivaka:
Написано "до совмещения заднего торца ударника (это где резьба заканчивается?) и курка (задней части курка?) заподлицо и совпадения рисок (на сколько понял под рисками имеются ввиду направляющие по которым ударник во вкладышь входит?)"."Риска" -- это, фактически, черта на металле. В данном вами случае она находится частью на 1-ом торце курка (поизучайте курок) и частью на ударнике, откуда "растёт" указатель взведения оных. Вот эта черта-линия должна быть единой целой и на одном уровне.
quote:Originally posted by Onivaka:
А ещё если можно фото правильно ввернутого ударника (на какую глубину).Фото нет:фотик отсутствует. Но выход измерить и линйкой можно. Надо разделить деление в 1мм на 10 частей. И во 2-ом делении взять 7 или 8 таких частей, когда мерить будете естественно. Удачи.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Onivaka 29-01-2010 16:03
Прошу совета) Затвор разобрал, почистил и смазал, потом собрал и такое ощущение что он стал туже взводиться. По мануалу так и не понял на какую глубину нужно вкручивать ударник в курок. Написано "до совмещения заднего торца ударника (это где резьба заканчивается?) и курка (задней части курка?) заподлицо и совпадения рисок (на сколько понял под рисками имеются ввиду направляющие по которым ударник во вкладышь входит?)". Подскажите пожалуста
Санёк62:
А мне семерка уже не подходит - она вроде для 15,1, а у меня 15,2)Санёк62 29-01-2010 13:17quote:Originally posted by Onivaka:
По поводу чистки, спасибо за разъяснения. Завтра поеду за "Глухарем"
Раз уж заговорили о патронах... По таблице согласования дроби посмотрел какая подходит к моему ружью получилось что N0000,N2,N3,N6. Значит мое ружье этими номерами будет бить лучше чем другими? Тоесть, можно ли доверять этой ( http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html ) таблице на все 100? Или надо самому все проверять?Пользуюсь этой таблицей тоже и доволен. Ещё вы забыли про N7,он тоже подходит. Осыпь этими номерами более равномерная и кучность хорощая. Приходилось стрелять на 60-65 метров в угон, утка бита чисто, три дробинки, она в шею, две грудь и пузо. Патрон заводской, дробь N7.
FAT CAT 29-01-2010 13:00quote:Originally posted by Barsik62:
А так прелесть - что в голову взбредёт, то и снарядил за полчаса.
Страшные вещи рекомендуете.
Бывает, утром проснешься, чего только в больную голову не взбредет:FAT CAT 29-01-2010 12:43quote:Originally posted by ivan_elfimov:
Поделитесь опытом как оно на утку на перелете?Утки это ружьё не любят
Barsik62 29-01-2010 09:10
мы тожеBarsik62 29-01-2010 12:43
Может "Сокола" чуть поменьше всё таки?Думаю 1 "семёрка" лишняя.не, семёрки все на месте, запятую не туды втыкнул
про самокрутство: это во-первых удешевляет процесс тренировок, а во-вторых позволяет пользовать латунь. Если просто раз в год ходить на охоту водки выпить, то можно обойтись покупными. А так прелесть - что в голову взбредёт, то и снарядил за полчаса.
-FX-45- 28-01-2010 22:08
ну, на вкус и цвет - все фломастеры разные
главное, чтобы хозяину нравилось)))-FX-45- 28-01-2010 20:56
2 M00Nforever - красиво!-=Nick=- 28-01-2010 19:18
Современными патронами стрелять можно и нужно. На неответственных охотах (на каждую тягу не накрутишься)
При выборе номера дроби, вопрос согласования (или рассогласования) - не последний. Не стоит, также, забывать о снаряжении крупными номерами, которые должны быть не просто согласованы, но и снаряжены как картечь - столбиками с пересыпкой.
"Рассогласование" иногда приносит пользу (на мелких номерах) - шире осыпь, сильнее деформированы дробины, острые кромки усиливают поражающий фактор. Так, по моему мнению, в данном калибре, вместо согласованной шестерки имеет смысл применение именно 5 и 7.
Табличку (ниже) можно найти и в сети.
Пулю предпочитаю Диаболо модифицированную. Пулелейки делает Алекс08.WD-40 - обезвоженный керосин с присадками. Обладает очень высокой текучестью. Уничтожает ржавчину в труднодоступных местах в зачаточном состоянии. Гигроскопична. Если применять "без фанатизма", то пойдет только на пользу.
M00Nforever 28-01-2010 17:58
Дублирую на всякий, может кому интересно будет.Фото моего ложе, ложе бук, стандартное, отчищено от лака, удалена убогая насечка, заморено и пропитанно шафтолом. Пока что без тыльника. При морении допустил пару косяков, да и когда сушил слегка поцарапал, но для первого раза думаю более чем.
shooter6498 28-01-2010 17:57quote:Originally posted by Хищник-ррр:Современными патронами стрелять можно. Пристреляйтесь к конкретному N дроби и производителю. Но... самокрутом надо позаниматься обязательно, хотя бы в познавательных целях сначала. А когда поймёте что "хорошо и постоянно" -- заводской или самокрут -- остановитесь на том и всё.
Я определился в далёком 1987г. в самокруте, а 2 года пробовал всё и вся, но не выходя за рамки разумного в самокруте. А заводские жёг пачками. И за 2 года я испробовал на "Соколе" все имеющиеся под рукой пули -- "Шар","Маера","Вятка",латунку "Рубейкина","Спутник","Бреннеке","собственную" и остановился в 1987г. на "Полева".Дробь N 4/0 - N 6 во всех вариациях снарядки -- заводские и самокруты -- а остановился в самокрутах N 6; N 4;N 0; а N 4/0 и картечь N 6 применял оочень редко.
А сейчас в 20-ах только самокрут с дробью N 5; N 2; N 1;N 4/0 и ооочень редко картечь N 6.Удачи.
Спосибо за разъяснение.
Onivaka 28-01-2010 17:35
По поводу чистки, спасибо за разъяснения. Завтра поеду за "Глухарем"
Раз уж заговорили о патронах... По таблице согласования дроби посмотрел какая подходит к моему ружью получилось что N0000,N2,N3,N6. Значит мое ружье этими номерами будет бить лучше чем другими? Тоесть, можно ли доверять этой ( http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html ) таблице на все 100? Или надо самому все проверять?Хищник-ррр 28-01-2010 16:45quote:Originally posted by shooter6498:
Подскажите пожалуйста стрелять современными патронами можно или заняться самокрутом?С Уважением ко Всем.Современными патронами стрелять можно. Пристреляйтесь к конкретному N дроби и производителю. Но... самокрутом надо позаниматься обязательно, хотя бы в познавательных целях сначала. А когда поймёте что "хорошо и постоянно" -- заводской или самокрут -- остановитесь на том и всё.
Я определился в далёком 1987г. в самокруте, а 2 года пробовал всё и вся, но не выходя за рамки разумного в самокруте. А заводские жёг пачками. И за 2 года я испробовал на "Соколе" все имеющиеся под рукой пули -- "Шар","Маера","Вятка",латунку "Рубейкина","Спутник","Бреннеке","собственную" и остановился в 1987г. на "Полева".Дробь N 4/0 - N 6 во всех вариациях снарядки -- заводские и самокруты -- а остановился в самокрутах N 6; N 4;N 0; а N 4/0 и картечь N 6 применял оочень редко.
А сейчас в 20-ах только самокрут с дробью N 5; N 2; N 1;N 4/0 и ооочень редко картечь N 6.Удачи.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Санёк62 28-01-2010 16:06
WD-40,это походный(или запасной)вариант.Индеец Джо 28-01-2010 15:18
Давно уж и много где писали - ВД - это керосин с добавками (согласно легенде фирмы их там 40 штук, от того типа и WD-40). Вот только зачем керосин оружию? Це не самолёт жеНормальное нейтральное масло - ЛЮБОЕ - вполне ему (вашему оружию) будет по нраву
Onivaka 28-01-2010 15:11quote:Originally posted by black:
Вдшкой протереть, потом насухо, а потом нейтральным маслом - типа глухаря, ток немножко..Хм... у меня токо ВДха есть... но оно ведь тоже нетральное... если без глухаря (может токо на выходных куплю), то лучше чтоб сухим было?
Onivaka 28-01-2010 14:49
Джентельмены, возник вопрос. Сейчас разобрал затвор и удалил старую смазку (гадость какая-то черная, на мазут смахивает...). Все вытер насухо и теперь думаю - ВДшкой детали промазать или ружье сухим хранить? Как лучше?shooter6498 28-01-2010 13:14
Подскажите пожалуйста стрелять современными патронами можно или заняться самокрутом?С Уважением ко Всем.Forts 28-01-2010 06:03
Сан-Саныч !
Здравствуйте ! есть вопросы о 20 каллибре до сих пор не разрешённые!?
Посоветуйте как быть!Ваше мнение очень важно!
Тема находится здесь ;
Ружьё глазами владельца.
20 калибр глазами владельца
С уважением------
Forts-FX-45- 28-01-2010 12:49quote:Джентельмены, принимайте в ряды Сегодня стал обладателем МЦ 20-01 2006 года)) сижу теперь, тряпочкой его протираю))Поздравляю от души! Чтобы радовала всегда!
Хищник-ррр 27-01-2010 23:59quote:Originally posted by Barsik62:
32 дроби и 17,7 сокола.
quote:Может "Сокола" чуть поменьше всё таки?Думаю 1 "семёрка" лишняя.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 27-01-2010 23:56quote:Originally posted by Сан-Саныч:
так от одного лишнего грамма заряд магнумом не станет
Было бы 30 грамм- ну еще куда ни шло ИМХОДа оно так. Я просто имел в виду то,что слово "магнум" значит "большой","увеличенный".И возможностей весовых вариантов по дроби поболее, что очень неплохо по сравнению с обычной нормой 20-ки.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
52-56 грамм выплевывается запросто из МР153 с 89 мм патронником.
40 грамм по моему стандартный магнум 12 калибра на 76 мм гильзуПро МР 153 тоже знаю. Я имею в виду "родной" калибр. 4-й;2-й ?.Или ещё какой?
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Onivaka 27-01-2010 21:57
Джентельмены, принимайте в рядыBarsik62 27-01-2010 19:24quote:так от одного лишнего грамма заряд магнумом не станет
Было бы 30 грамм- ну еще куда ни шло ИМХОбрал многократно магнум патроны для ИЖика своего 20/76, 32 дроби и 17,7 сокола.
quote:вчера до половины первого ночи патроны крутил с целью проверки тезисов о кучности полета дроби/картечи в перевёрнутых контейнерах. Сделал по три нормальных патрона но с крахмалом, по паре перевёрнутых целых контейнеров, по одному контейнеру-пуле, т.е. ножка отрезается от стакана вообще, также от аммортизатора отрезается обтюрирующее донце. На последнюю прокладку досылаем донце, потом стаканчик дробью к пороху. Посмотрю как полетит. Номера делал 7, 3, 0000, 5.6
до кучи крутнул 4-хкартечные патроны 8.2 на 32 калибр.
К вечеру поеду пульну.Пульнул. В общем лажа все эти перевёрнутые контейнеры. Стрелялось на 50 м в лист ватмана с мишенькой. Что контейнер-пуля, что цельный перевёртыш прилетают в мишень с таким же разбросом, что и обычный патрон. Даже я бы сказал похуже несколько. Сами контейнеры что так что этак летят на 25 м или около того. Лучше всего прилетела на 50 м тройка в обычном ПК с крахмалом, но с "без крахмала" не сравнивал, не было на этот раз. Думаю и с ними будет разница в пару процентов. С крахмалом на 35 м в литровую пачку тепра-пак прилетело N7 всего четыре дробины и не порвало как грелку.
Картечь 6,2 легла хорошо и с ровным разбросом по всей площади.
С навеской 1,6 сокола в такой мороз резкозти не хватает. N7 пробивает 2 листа гофрокартона и залипает в доску на 1 диаметр, тройка тоже на 1 диаметр зашла. Так что с ДС 0,5 нефиг искать кучности на 50 м. Летают из него пули, и ладно.
Следующим этапом будет отстрел дроби с самодельными бумажными контейнерами.Зато 32 калибр порадовал, из него на 50 м летали хорошо и пули и картечь.
Сан-Саныч 27-01-2010 18:09quote:Originally posted by Хищник-ррр:Хмм. Не только.
Снаряд дроби в патроне 20-ки если превышает стандартный(24-26г) то уже "Магнум".А это начинается с норм зарядов 16-ки = 28-32г и до 34г в 12-ке:понятие "магнум" обозначает "увеличенный снаряд дроби в патроне, а порох в стандартных пределах" из-за того, что американцы стали применять-экспериментировать "железную" дробь. А она легче свинцовой и занимает по объёму больше места, а количества железных дробин меньше чем свинцовой в одинаковых объёмах, поэтому и удлинили гильзу, т.е.увеличили объём у оной. Получилась "большая" ("магнум") гильза. А затем в эти гильзы стали сыпать и свинец. Поэтому для 12-ки "Магнум" начинается с норм дроби в 10-ке,в 8-ке.А вот про 52-56г оной откуда "выплёвывается" -- не знаю.
Если не прав -- подправьте.так от одного лишнего грамма заряд магнумом не станет
Было бы 30 грамм- ну еще куда ни шло ИМХО52-56 грамм выплевывается запросто из МР153 с 89 мм патронником.
40 грамм по моему стандартный магнум 12 калибра на 76 мм гильзуBarsik62 27-01-2010 14:38quote:Поделитесь опытом как оно на утку на перелете?в смысле выбивать из пролётной стаи? или это об чём?
я просто на утку с таким ходил... стреляет. Больше ничего не могу сказать, так как ходил ради сходить и ружо тогда было чужое, не пристреляное. С учётом того, что моё по мушке низит на полметра, могу теперь только догадаться, куда я вместо уток дробь пулялвчера до половины первого ночи патроны крутил с целью проверки тезисов о кучности полета дроби/картечи в перевёрнутых контейнерах. Сделал по три нормальных патрона но с крахмалом, по паре перевёрнутых целых контейнеров, по одному контейнеру-пуле, т.е. ножка отрезается от стакана вообще, также от аммортизатора отрезается обтюрирующее донце. На последнюю прокладку досылаем донце, потом стаканчик дробью к пороху. Посмотрю как полетит. Номера делал 7, 3, 0000, 5.6
до кучи крутнул 4-хкартечные патроны 8.2 на 32 калибр.
К вечеру поеду пульну.Vlad-12345 27-01-2010 13:13
Моя жена постоянно ходит с таким ружьем и на утку в том числе.
Утки падают без проблем ,ружье годится практически на все виды охоты.
Хотя спорить не буду конечно на уток эффективнее применять 12 кал.Vlad-12345 27-01-2010 13:08quote:Originally posted by ivan_elfimov:
Доброго всем времени суток, наконец то зарегистрировался на форуме и могу поделиться своей радостью от приобретения МЦ 20-01.Коротко о ружье 2002 г.в. рядовое, дерево бук. Приобрел его за 3 тысячи русских денег, у мужика его забрали за просрочку разрешения так что я его из райотдела забирал. Состояние отличное, стволы зеркало, воронение как новое, один косяк не было мушки но проблему решил. Поделитесь опытом как оно на утку на перелете?
quote:Поделитесь опытом как оно на утку на перелете?Хищник-ррр 27-01-2010 12:33quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Магнум 20-го калибра есть почти стандартный 12 калибрХмм. Не только.
Снаряд дроби в патроне 20-ки если превышает стандартный(24-26г) то уже "Магнум".А это начинается с норм зарядов 16-ки = 28-32г и до 34г в 12-ке:понятие "магнум" обозначает "увеличенный снаряд дроби в патроне, а порох в стандартных пределах" из-за того, что американцы стали применять-экспериментировать "железную" дробь. А она легче свинцовой и занимает по объёму больше места, а количества железных дробин меньше чем свинцовой в одинаковых объёмах, поэтому и удлинили гильзу, т.е.увеличили объём у оной. Получилась "большая" ("магнум") гильза. А затем в эти гильзы стали сыпать и свинец. Поэтому для 12-ки "Магнум" начинается с норм дроби в 10-ке,в 8-ке.А вот про 52-56г оной откуда "выплёвывается" -- не знаю.
Если не прав -- подправьте.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Сан-Саныч 27-01-2010 11:30quote:Originally posted by black:
патроны эти были все стандартные, НЕ МАГНУМ!!
Это ружжо спокойно стреляло магнумами пулевыми - самокрут на 27гр шатунах при 1.6 сокола
Разве это магнум? 27 гр и 1,7 Сокола стандартная это навескаМагнум 20-го калибра есть почти стандартный 12 калибр
Хищник-ррр 27-01-2010 11:01quote:Originally posted by Gagarin77:
Трудозатраты будут дороже покупки нового ружья. И будет у вас подлатанное, раздутие это остаточные деформации в металле, те структура металла уже повреждена в этом месте. Геометрию вы востановите, а прочность уже нет.Здравия желаю, форумчане.
Возможно.
Про прочность. На моей памяти 2 Иж 18 в 16калибре стреляли по крайней мере до 2008г. с 1987г. 1-но,а другое из Севера привезено. А с этом пзнакомился в 1988г.Оба ружья с дутостью в районе антабки были. Лечили у мастеров.Есть 1 МЦ 21-12,но без правки дутости в районе ствольной серьги-кольца. Оно стреляет тоже, дай бог, памяти с 1989г. или 1988г. по сей день.
Есть 1 МЦ 21-12 с укороченным на 4-5см стволом(нет чоковой части),поскольку по законам СССР ружьё,укороченное в стволе более чем на 5см, приравнивалось к обрезу. Может это так или нет я сам этот закон не читал, а нас тогда участковый учил. А он тогда у нас нормальным был:за зря не привлекал и знал о чём говорить с охотниками. И сам охотился. Ружьё стрелят по сей день и интенсивно
Есть 1 Иж 27 в 12 калибре с дутьём перед чоком(верхний ствол).А всем известно, что в этом месте стенка ствола самая тонкая, т.е. уязвимя как нигде больше по стволу. Хотя и давление здесь самое низкое, но... оно стреляет уже 22-24 года.
Вспомнил про 1 Иж 27 в 12 кал с дутьём 10-12-летней давности в нижнем стволе. Порекомендовал хозяину и правку и стаканчики. Он выбрал стаканчики. Интенсивно стреляет по сей день.
Просто люди используют картонные стаканчики(кольца),полиэтиленовые или вообще пыжи-концентраторы. Я их спрашивал про прочность и они отвечали, мол, и не задумывались над этим.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".-=Nick=- 26-01-2010 21:46
Ни к чему не склоняю, просто для информации:
мой друг - старый егерь - с дутой тулкой (12 к.) ходит в лес уже много лет (а он высокий профессионал по пушнине, но и мясом не брезгует) и ничего.
IMHO(!!!) ружьё кондовое, советской (и оставшихся с тех времён мастеров) выделки, ПРОМЫСЛОВОЕ. Лично я бы с ним продолжал спокойно ходить на охоту... Но патрон бы ослабил до 1.6/26.
Определитесь, для чего Вам ружбайка нужна, для каких целЕй.
Впрочем, купить в запас такую же не повредит.Barsik62 26-01-2010 19:51quote:а кто где берёт такие болты?
у токоря, имеющего доступ в термичкуsopel 26-01-2010 18:54quote:Да,я такой чтоб обрезать до подутости. Получился бы ствол цилиндр длинной 420мм(27 калибров)А что говорит на эту тему закон?
да, кстати, а кто где берёт такие болты? А то все стройрынки обошёл: с таким шагом резьбы ни у кого нету.
Gagarin77 26-01-2010 13:32quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Да юзать дальше. А ремонтируется это очень просто. Сделайте калибровочные кольца штуки 3 или 4 с овальными изнутри краями и размерами внутри от 19,1мм до 18,4мм.И прокалибруйте, сделав специальную прорезь для мушки с её основанием. А когда дойдёте до раздутия проворачивайте эту прорезь. И 2-дулки таким манером "лечились".Удачи.
Трудозатраты будут дороже покупки нового ружья. И будет у вас подлатанное, раздутие это остаточные деформации в металле, те структура металла уже повреждена в этом месте. Геометрию вы востановите, а прочность уже нет.Хищник-ррр 26-01-2010 13:20
"Блек"
posted 25-1-2010 22:19
------
Сегодня на очередной тренировке произошёл кабум. Обидно шо пипец. Ствол подуло. Теперь до и после подутия внешний диаметр ствола 18.4,а в месте подутия 19.1
Подутие произошло на покупных картечных патронах.
Фолтки прилагаю. Так как мастреской где могут официальо обрезать ствол - нет, два варианта
1.утиль
2.юзать дальше.
Знакомый охотник, осмотрел, сказал шо можно юзать и дальше.
#2582 IP
Да юзать дальше. А ремонтируется это очень просто. Сделайте калибровочные кольца штуки 3 или 4 с овальными изнутри краями и размерами внутри от 19,1мм до 18,4мм.И прокалибруйте, сделав специальную прорезь для мушки с её основанием. А когда дойдёте до раздутия проворачивайте эту прорезь. И 2-дулки таким манером "лечились".Удачи.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Tushisvet 26-01-2010 02:04
Куплю подаватель для 4хместого магазина. Думаю в бутылку пива можно оценить. Есть у кого-нибудь, кто неудачно свой 4хместный магазин пилил? Я сегодня менял пружину на Вепревскую и сломал 2 лапки, которые держат пружину.Кстати, никакой разницы с родной пружиной (от АК) у вепревской нет - патроны так же криво ходят внутри магазина, хотя сама пружина пошире в обе стороны и хоорошо вписывается по краям магазина
Gagarin77 26-01-2010 12:34
А в чем косяк то был?
Давление у патрона больше чем у ствола?
Может патрон старый?
Патрон был в контейнере или нет?
А какой был патрон?
А юзать такое ружо лучше не надо, кто один раз подвел, тому доверия нет. Если патрон убил ружо, то другое дело, но убил, хороните вы его с почестями.
Да покупайте новое.Sochegir 26-01-2010 12:02quote:Так как мастреской где могут официальо обрезать ствол - нет
Можно исправить. В свое время в мастерской на стенде в Кузьминках исправили ИЖ-18 с примерно таким же подутием. После этого стреляет уже лет 10 любыми патронами, в том числе и пулями, без проблем. Ищите мастерскую. Случай по-видимому не сложный. Лечиться. Удачи.-FX-45- 25-01-2010 11:49
так она у меня есть, и уже спилена, более того, буду изготавливать аналог из титана, дабы облегчить весдумал может еще что интересное найду
Gagarin77 25-01-2010 11:04quote:Originally posted by -FX-45-:
коллеги, может кто подскажет где посмотреть варианты дтк на гладкоствол?А мне понравилась идея спилить мушку вот с этой штуки http://www.dmazay.ru/index.php?productID=554
-FX-45- 25-01-2010 10:07
благодарю!зы. а че их делать? копируются в адресной строке и вставляются в теме)))
Doctor Psyho 25-01-2010 09:51
В разделе "Глазами владельца " тема - Fabarm Sdass , да и из Fabarm S.A.T.8 тоже выходится. Ссылок пока делать не умею , извиняйте !!!------
Всем привет и удачи !!!<BR>-FX-45- 25-01-2010 02:51quote:В соответствующем разделе на 3 странице хорошая фота.Док, а что за раздел? не ткнете пальцем?
что-то не найду никак, сонный наверное)))part_2 25-01-2010 02:31
Lojak, ездил по крепежным, нужного пока не встретил, буду еще пробовать(((Фотки выложу как заберу------
С уважением, Павел-FX-45- 25-01-2010 12:40
ага, спасибо большое, посмотрим!самое интересное, что SAT-8, у меня был ровно два дня
отстрелять я его не успел, друзьям моим нужно было сделать подарок человеку в Красноярске, в общем уговорили меня его продать, так как в наличии не было нигде
знал бы, что там нормальный дтк, снял бы замерыно, как говорится - знал бы прикуп, смотрел бы олимпиаду в 2014 из окошка)))
Doctor Psyho 25-01-2010 12:35quote:где посмотреть варианты дтк на гладкоствол?У Фабарм Сдасс Тактикал оч. эффективный , в т.ч. по снижению отдачи.
В соответствующем разделе на 3 странице хорошая фота.------
Всем привет и удачи !!!<BR>-FX-45- 24-01-2010 23:53
полуофф
коллеги, может кто подскажет где посмотреть варианты дтк на гладкоствол?
а то у меня какой-то скудный выбор
заранее благодаренGagarin77 24-01-2010 21:06quote:Originally posted by sopel:
Вчера начал разбирать ружо: передний винт лопнул, задний погнулся. Всё просто вывалилось
При раскручивании переднего болта сил даже не применял, огрызок вывернул ногтем из ствольной коробки.
Теперь надо болты искать...
Убогое оно, это родное ложе.
Знакомые симптомы, уже их описывал. Без переднего нагеля стрелял.
forummessage/60/540
Post 15-FX-45- 24-01-2010 16:57quote:завтра поставит прицел!!!поздравляю! и ждем фото!
Lojak 24-01-2010 16:48
В крепежных магазинах всяких полно, поищите. Только на пластилиновый не нарвитесь, повнимательней.part_2 24-01-2010 16:31
Вопрос возник: хочу заменить родной болт чтоб шляпка с шестигранником была. Где такой раздобыть???------
С уважением, Павелpart_2 24-01-2010 16:28
Доброго здоровья!Делюсь радостью!)))Не рискнул я по советам уважаемых форумчан сам шаманить с ружьем и отдал его мастеру дабы он так сказать провел ревизию: привел УСМ к нормальной работе, установил крон от ЭСТ и оптику. Отдал в понедельник, щас звонил, сказал что состояние УСМ и ствола его радует, УСМ привел к нормальной работе, завтра поставит прицел!!!Следовательно с экземпляром покупки я не прогадал! Спасибо Zhelezni Feliks за информацию!------
С уважением, Павелsopel 24-01-2010 15:30
Вчера начал разбирать ружо: передний винт лопнул, задний погнулся. Всё просто вывалилось
При раскручивании переднего болта сил даже не применял, огрызок вывернул ногтем из ствольной коробки.
Теперь надо болты искать...
Убогое оно, это родное ложе.-FX-45- 24-01-2010 13:14
а у меня новость.
вчера решили, что будем делать дтк не из алюминия, а из титана!
заодно изготовлю стяжной болт на крепление крона, ибо штатный не внушает доверияХищник-ррр 24-01-2010 12:05quote:Originally posted by -=Nick=-:
Конечно, надо еще и разогнуть пружины-фиксаторы.Вот теперь понял ваш ход. Пружины гнём к стенке магазина. А следовательно они не будут плоскостью задевать стенки рамки ниже фиксаторов магазина. Хмм. Тогда и сотки то выбирать не надо, так получается, поскольку лепестки параллельными будут к плоскостям стенок рамки крепления магазина.
Ну разве что для успокоения души.-=Nick=- 24-01-2010 11:44quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Их таким образом только укоротим (что я сразу сделал после покупки)или сузим и всёооо.Укоротим. И этого более, чем достаточно. Надо-то выбрать соток 5-10, только-только для захода за кромку держателя. Конечно, надо еще и разогнуть пружины-фиксаторы.
Мне своё лечить не пришлось, а супругино лечил именно так. Успешно.Хищник-ррр 24-01-2010 11:43quote:Originally posted by Gagarin77:
Надо написать баллистическую таблицу и понять куда ружье пристреляно на самом деле. Думаю на 25 метров.Эх-эх-эээх. Я что то не встречал такие "выводы-таблицы".А почему?Да потому, что это гладкодул. Да и в нарезном вон сколько заморочек, но там пуля стабилизирована в полёте вращением.
Для примера.
Возьмите 10 ружей МЦ 20-01,а патрон с 1-им типом пули. Отстреляйте. Потом из этих ружей ещё человек 5 отстреляет. Потом со 2-ым типом пуль, с 3-им и...Ружья дадут разные результаты в разных руках. Поэтому и пристреливается ружьё к конкретному организму, с 1 или 2 типами пуль для конкретных охот. Даже у этих 10 ружей на бумаге хотя и будет написано Д.С.="п/ч",на самом деле окажется не так. Пусть и будет у дула 15,0мм или 15,2мм,а может оказаться и 15,4мм,но сам канал ствола может оказаться в диаметре и 15,5,и 15,7,и 16мм.Вот поэтому 16мм канал лучше будет стрелять латунной гильзой, а 15,5мм--капроном:разность диаметров каналов ствола и гильзы будут минимальными, а качество выстрелов максимальным. Удачи.
П.С.
Гладкодул на заводах не пристреливают, а,собрав изделие, проверяют на удовлетворительность боя ружья на 35 м дробью N5 в %-ом отношении 3-мя выстрелами. Если, хотя бы,1-ин выстрел дал требуемую проектом кучу, то ружьё признаётся годным к эксплуатации. Паспорт ружья--интересная штука.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 24-01-2010 11:14quote:Originally posted by Doctor Psyho:
А потом пошел на 50 метров и пули не нашел , потом с 35 метров пули не нашел , потом с 25 метров обнаружил пулю внизу мишени , из чего и начало произрастать огорчение. Оно не завершилось еще.Александр Алексеевич, не могите так отчаиваться. Всё образуется:охота дело весьмааа не спешное. И очень многие с этим согласятся, наверное.Поизучайте спокойно свою 20-точку, неспеша т.с.И у меня она "кобенилась",поэтому и даю советы, помогаю т.с.:сам разбирался с ней и разобрался. И не только со своей.
На счёт откручивания винтов-нагелей. Тут возможно диаметры вне допусков. Заказать можно винт по факту внутренней резьбы "в стволе" у патронника и в раме магазина или сажать на "нитку" с "Моментом".Последнее проще для пробы.
А как же без проб то,родимых?------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Barsik62 24-01-2010 10:51
в общем после некоторых экспериментов у меня удовлетворительно полетели "Спутники"
Пластиковая гильза, сокол 1,5, две толстые картонные прокладки на порох, пыж ДВП 10 мм, пластиковый ПК с отрезанными на 3/4 лепестками, спутник, закатка 5 мм.
Стрелял вчера -17, дистанция 50 м, оптика. Всё прилетело как надо, даже две пули в "десятку" умудрился засунуть. Отдача не пугающая, дульного пламени нет. Но лепестки пластикового ПК снаружи закопчены, у большинства ПК порвало нафиг нижнюю обтюрирующую чашку, видимо на морозе они стеклянные сильно.Хищник-ррр 24-01-2010 10:51quote:Originally posted by sopel:
По СКМ, пыжы вылетают растресканые:
А что же поделаешь:порох своё дело делает. Да ещё и стрельба на морозе. -20*...-22* по "Ц" наверное и у вас было.
Хищник-ррр 24-01-2010 10:46quote:Originally posted by sopel:
а вот пятёркой очень интересно: если попал, то тарелка просто в хлам!
Стояджер-2000 кал. 12 так тарелочки не разносит.Я ооочень долго не мог пристреляться ни с 4,ни с 6,ни с 3:то окна, то кучки пробоин в разных местах на мишени. Карауууул.А 5-ку ни разу до этого ружья не пробовал по перу. Решил попробовать... Результатами удивился как и вы.
А вот на мишени я нсчитал только 49 пробоин. Эти магазинные патроны, как я понимаю, мало кого радуют. С 24-25 г дроби маловато "дырок",да примерно со 150-160 шт. в снаряде.
А шаги какой длины?У меня, к примеру, в 40 шагах получается 39-41м:шаги длинные, с 0,9-1,1м,получаются. Поэтому делаю 35-36 шагов.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 24-01-2010 10:19quote:Originally posted by -=Nick=-:
Подпилите с торца уши магазина.Здравия желаю, форумчане.
Да вы что, мил человек?Их таким образом только укоротим (что я сразу сделал после покупки)или сузим и всёооо.
Я выше об этом казусе писал:надо посадочную рамку магазина "оттреуголить" с квадратного-прямоугольного сечения, чтобы выступы на "ушах-пружинах" зацеплялись за край рамки.
А сейчас у вас,"сопел",только соприкасаются, сопрягаются между собой, поэтому и выпадает магазин:нет надёжного зацепа с верхним краем рамки магазина выступов-бугорков, которые на "ушах"-пружинах магазина. Блин,делов то на полчаса.
Разберётесь надеюсь. И будет ружьё надёжным.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Doctor Psyho 24-01-2010 12:01quote:Ставлю метку на верх головы, что бы попадать в середину мишени.
для GAGARINA =
Когда стрелял с 25 метров в центр - одна из пуль пришла в нижний правый угол грудной мишени.
А чтоб попадать в нее с 50 метров пришлось целиться на 30 см. от центра и на полметра выше центра , в некую виртуальную мишень.
Можно даже привыкнуть к поправке по высоте , но не хочется.
Ствол-то ровный !!!
А по баллистике = есть раздел по пулевой стрельбе из гладкоствола.------
Всем привет и удачи !!!<BR>
Первая и вторая мишени -это резиновая картечь и пуля -10 метров.
Затем дробовые выстрелы с 35 метров дробью 9,7,3,1,0000, картечь 7,15 ( дробовые выстрелы здесь не все + тогда на знал , что ружье низит )
Последние пулевые стрельбы ( пуля Азот и шеддит ) подписаны синим фломастером - 50 метров , по целику уже "стукнуто" , мушка "кошачий глаз" , поправка по высоте 50 см, и то маловато !!!
Приглядевшись вижу , что дробовые выстрелы задели мишень сектором с 9 до 12 часов.
По Азоту - 3 пули вообще в мищень не попали !!!
Шеддит -выигрывает !!!
Все , что не подписано , с первых стрельб.
Предпоследняя фотка - тоже Шеддит , два рядом , когда стрелял третью - внес поправку -взял правее.Doctor Psyho 23-01-2010 23:54quote:[/B]
[QUOTE][B]Где этот ормаг?!
Погода безветренная, температура -17
На 40 шагов диаметр осыпи где-то 1 метр N7 и 70см N8.
40 шагов, дробь N5
Дальше начали лупить по тарелкам. Семёркой трудно было попадать, а вот пятёркой очень интересно: если попал, то тарелка просто в хлам!
Стояджер-2000 кал. 12 так тарелочки не разносит.Далее по МЦ 20-01:
Плюсы.Лёгкая, офигенно наводится на цель, выстрел резкий, хлёсткий, отдача слабая, при хотьбе не напрягает, отлично работает затвор (два дня шлифовки и полировки) Очень надёжная, ни одной осечки (Стояджер на морозе процентов 30 не доколол)
Минусы. Ложе говно! Постоянно (раз в 10 выстрелов) приходилось подкручивать болты, невозможно сделать второй выстрел по тарелке, т.к. в момент первого выстрела магазин полувыпадал из винтовки, несмотря на пол ночи его притирки и шлифовки. Осыпь уходит вправо и вниз (пока понял, набегался сайгаком за целыми тарелками.
Видно до меня прежний владелец не стрелял из неё чтоли?! Целик девственно стоит посередине:
Выводы:
Ружьё оставляет двойственное впечатление: с одной стороны вроде и неплохо его иметь, с другой стороны и не надо. Пусть будет, тем более оно мне досталось по случаю и за пять тысяч рублей. Со временем устраню все недостатки, главный из которых новое ложе (уже куплено) и подобраный боеприпас (уже в работе)
По крайней мере в стрельбе по тарелочкам мне очень понравился ТОЗ-34. С ним у меня получалось даже выбивать 9 из 10 в серии. Так что Эмцеха Эмцехой, а поеду я всё-таки покупать ТОЗика!sopel 22-01-2010 23:01
Сегодня пострелял...-=Nick=- 22-01-2010 19:47quote:Originally posted by Doctor Psyho:
вывинтив мушку привинтил русский "кошачий глаз" и
поехал в тир. Стреляет один хрен на 50 см. выше
...
С 90 метров с рук Шеддит ( 23 грамма , СКМ индустрия ), занижается примерно на полтора метра."50 см выше" - это не очепятка? Может ниже?
Если именно выше, то это даже (по мне) неплохо, особенно на тяге, да и по осени на резкий взлет кулика. Кроме того, в этом случае, мушку легко поднять, подложив тонкие прокладки.На 90 м... А что Вы хотели? Баллистика. Тут всё вполне ожидаемо. Для гладкоствола это уже ЗАпредельная дистанция. Я б на охоте даже и пытаться не стал бы. Посчитайте энергию, если сомневаетесь. Даже для двуногих мало.
-=Nick=- 22-01-2010 19:37quote:Originally posted by sopel:
Похоже на раковину, наверное. А чем это грозит?разрывом ствола и, как следствие, возможными неприятными последствиями для организма стрелка.
-FX-45- 22-01-2010 18:40
спасибо большое! доступ к станкам слава Богу есть, будем ваять!Lojak 22-01-2010 18:17
Удачной охоты!Алюминий кстати совсем на плох. Я как ломом правда ружьем не пользовался, а так все нагрузки держит. Вес был главной причиной выбора данного материала. Баланс ведь не последнее дело, да и общий вес немаловажен. Если есть доступ к станкам, то лучше изготовить самому. Конструкций ТДК куча, какой душе милее, тот и сделал.-FX-45- 22-01-2010 18:04
полосу конечно можно положить, но имея возможность выточить - лучше выточить конечно
может и дтк из люминя выточу. еще раз спасибо за идею!Lojak 22-01-2010 17:58
По настрелу не скажу. 8 лет у меня ружье. По разному бывает. Под муфту можно проложить полосу из цветмета соответствущеей толщины, но лучше выточить наверное, поаккуратнее.Если возможность есть.-FX-45- 22-01-2010 17:41
а идея с алюминием мне очень понравилась, конструкция получится значительно легче!-FX-45- 22-01-2010 17:39
часть, которая одевается на ствол (с левой стороны на фотке), будет сделана на заказ
так как она больше чем ствол, и болтается на нем, даже после того, как зажаты винты-FX-45- 22-01-2010 17:34
Николай Николаич, спасибо за подробный ответ!
и сразу же еще один вопрос - каков настрел?
как ведет себя люминий?
я планирую поставить такой
это АСД МСПК-2, для сайги 20к.
Lojak 22-01-2010 17:24
Токарь выточил муфту, напайки под мушку уже не было, зажали в патрон через кожу толстую коробку и бабкой напрессовали ее на ствол. Потом я расточил ластохвост в муфте, частично захватив ствол. Изготовил мушку и вбил в сей паз. Целик тоже изготовил повыше и заменил. Компенсатор изготовлен из алюминя, токарь резьбу нарезал и насечки сделал, я по ним пропил ножовкой по металлу поперечные пазы. Пристрелка производилась путем подточи мушки и перемещения целика. Компенсатор работает гуд, очень нагляден выстрел дымным порохом.greghunter 22-01-2010 16:13
Мож кому надо. Был сегодня в "Охотнике" на Площади Ильича. В комиссионном отделе стоит МЦ20-01 10 000р. Ствол не смотрел - лицензии с собой не было. С виду - вроде, нормальное.-FX-45- 22-01-2010 14:47
2 Doctor Psyho - Андрей Александрович, а какую калошу прикупили?
у меня вот такая стоит
брал ее на сайгу тактику, но там не пригодилась...
зато сюда подошла просто идеально!Gagarin77 22-01-2010 13:10quote:Originally posted by Doctor Psyho:
поехал в тир. Стреляет один хрен на 50 см. выше , вправо на 5-10 см.
Шеддит первая группа из 3 легли в треугольник 15 на 15 см. , вторая со сторонами 5 на 5 см.
Гуаланди в кругу 25 см ., без склонности к образованию куч.
АЗОТ легли в круг 50 см, в основном по краям круга , несколько пуль просто потерял.
С 90 метров с рук Шеддит ( 23 грамма , СКМ индустрия ), занижается примерно на полтора метра.
Других пуль в Вологде нет , до самокрута не созрел.
Мастер-ружье обещан на завтра.
От таки дела - малята !
Выправить боковую поправку надо обязательно, а вот с вертикальной надо долго думать. По хорошему надо пристрелять ружо под определенный боеприпас на определенную дальность. Самое сложное с мей точки зрения это определить для себя эти 2 параметра, а для остальных мерится с поправками.Хищник-ррр 22-01-2010 11:31quote:Originally posted by Doctor Psyho:
Стреляет один хрен на 50 см. выше , вправо на 5-10 см.Если пули уходят вправо от Т.П.нужно сдвинуть визирку влево. Или мушку вправо. А визирку в МЦ 20-01 двигать можно.
Если СТП пуль выше от ТП,то занижается визирка или повышается мушка.
Возможно вам короток приклад. Это проверяется так. Сгибается рука на 90* с ружьём в локте, указательный палец подушкой 1-ой фаланги должен доставать до спускового крючка, а между затылком приклада и мышцей руки должен быть "зазор" с палец толщиной(1-1,5см).Если этот зазор больше ружьё высит, если впритык--будет низить. Можно изменить питч(угол наклона затыльника к оси ствола).Попробуйте положить прокладку между деревом и затыльником в пятке, т.е. сделать угол "ось ствола-поверхность затыльника" ближе к 90*.А может и больше.
Можете испробовать "Шеддитом":она у вас хорошо ложится.Санёк62 22-01-2010 11:31
Для Lojak
А как вы резьбовую насадку крепили на стволе?И куда делось утолщение ствола в районе мушки?Doctor Psyho 22-01-2010 01:23
для LoJaK = спасибо за фоты!
Можно воспользоваться частью задумок ???
Седня ездил в ормаг , нашел новую калошу на приклад , купил несколько наборов оптоволоконных мушек и целиков , но не срослось с оружейным мастером. Купил с горя пули Галанди и Шеддит от СКМ , и пули АЗОТ. Вдарил молотком по целику , что почти поправило косострельность , вывинтив мушку привинтил русский "кошачий глаз" и
поехал в тир. Стреляет один хрен на 50 см. НИЖЕ !!! , вправо на 5-10 см.
Шеддит первая группа из 3 легли в треугольник 15 на 15 см. , вторая со сторонами 5 на 5 см.
Гуаланди в кругу 25 см ., без склонности к образованию куч.
АЗОТ легли в круг 50 см, в основном по краям круга , несколько пуль просто потерял.
С 90 метров с рук Шеддит ( 23 грамма , СКМ индустрия ), занижается примерно на полтора метра.
Других пуль в Вологде нет , до самокрута не созрел.
Мастер-ружье обещан на завтра.
От таки дела - малята !sopel 22-01-2010 12:23
Похоже на раковину, наверное. А чем это грозит?-=Nick=- 21-01-2010 22:09
Да, качественный снимок не помешал бы.
Судя по теням, похоже на выбоину или раковину. Можно сделать длинный щупик и "поощущать" им.
Но первое впечатление стрёмное...Bekasin 21-01-2010 21:49
Качество снимка не позволяет рассмотреть причину беспокойства. Может обьясните словами да качественный снимок не помешал бы.-FX-45- 21-01-2010 21:48
Lojak, я так понимаю конструкция самодельная?
не поделитесь ощущениями?sopel 21-01-2010 21:39quote:Что это?
гОвно какое-то. Не чистится, не полируется.Lojak 21-01-2010 21:04
Что это?sopel 21-01-2010 20:39
Это хана или забить? В середине ствола.Lojak 21-01-2010 20:15
Как фотки то выкладывать?Onivaka 21-01-2010 18:01
Приветствую всех)
Сегодня рассматривал одно МЦ 20-08... Вроде, говорилось что вензеля на "железе" отличительная особенность штучников. Но в этом никаких букв "ш" после названия не было, а вензеля есть. Это значит что сделан он из штучного 20-01?
P.S. а есть где-нибудь видео руководство о правильной разборке ружья?-FX-45- 21-01-2010 14:41
надеюсь увидеть фотоDoctor Psyho 21-01-2010 11:18quote:Ствол пилить категорически не советую! Испортите ружьё
NICK -спасибо за участие , натолкнули меня на определенный ход мюслей!
Сразу возникли варианты -
1. спилить мушку и приставить красивость
2.quote:-с Тругло нужно ставить и соответствующий целик
подумаем с мастером как приставить целик сначала , а уже потом , исходя из его высоты возьмемся за мушку .
3. если целик будет не приставить , то можно засверлиться в заводской целик и вклеить туда красивости .
Поехал я короче !!!
Спасибо.------
Всем привет и удачи !!!<BR>Doctor Psyho 21-01-2010 11:11quote:Вот как сделана моя, не мной, одним из предыдущих хозяев
Gagarin 77 = спасибо , успокоили мою душу ! Теперь у меня рука поднимется резать нахлобучку под целик . Поеду щас в магазин покупать набор прицельных приспособлений ( 1600 рр) , и с мастером определимся по объему хирургических вмешательств. Планирую частично спилить нахлобучку , а сверху закрыть ее П-образным креплением оптоволоконной мушки + клей .
Также подумаем как присобачить красивый целик. Или сначала присоединить целик , а потом посмотреть , на какую высоту надо ставить мушку ?. Поеду решать . О результатах доложусь с фотками.
Еще раз спасибо !------
Всем привет и удачи !!!<BR>Doctor Psyho 21-01-2010 10:59quote:планируется установка ДТК, и оптики, а скорее всего коллиматора
FX-45 = спасибо , я обдумывал этот вопрос , определился , что оптику и коллиматор устанавливать не буду . Не хочется утяжелять легкое ружжо , которое собираюсь применять для ходовых охот , ( и "..вносить изменения в конструкцию..." ? - придется ведь сверлить ствольную коробку ).
Коллиматор не буду устанавливать ни на какое из своих ружей , т.к. на Фабарм Сдасс Тактикал великолепные свои прицельные приспособления ,
а на планируемый к приобретению полуавтомат уже нашел легкосъемный комплект с оптоволоконными вставками в виде целика с зеленой рамкой ,
( и еще 3 запасными рамками разных цветов ),и мушки с несколькими разновидностями вставок. Крепление П-образное -магнитное и целика и мушки + винты = рассчитанное на планку гладкоствола.
------
Всем привет и удачи !!!<BR>-=Nick=- 21-01-2010 01:31quote:Originally posted by Doctor Psyho:
Просьба ко всей ветке - ружье низит на 50 см. на 50 метрах -
что делать с мушкой ????????
Может спилить всю эту нахлобучку на конце ствола и приклеить или привинтить "Тругло" ?????
Не будет-ли это "...внесением изменений в конструкцию ?????", т.е. как к этому отнесутся менты ?
Или может отпилить часть ствола , засверлиться , нарезать резьбу и ввинтить мушку ???В обратном порядке:
Ствол пилить категорически не советую! Испортите ружьё.
Изменение конструкции прицельных приспособлений не влияет на баллистические характеристики и допустимые Законом размеры оружия.
С Тругло мысль интересная, сам её думаю. Себе уже укоротил мушку и врезал элемент от "кошачьего глаза" (в этой ветке выкладывал фото), но этого не достаточно, нужно еще высоту мушки убирать, хоть, в принципе, и не обязательно - приноровился.
С другой стороны, по хорошему, с Тругло нужно ставить и соответствующий целик, а с его креплением возникнут проблемы.
Черт его знает... Может, всё-таки, "лучшее - враг хорошего"? А в данном случае, одним неосторожным шагом легко испортить хорошее оружие.-FX-45- 21-01-2010 01:12
за мушку ничего не скажу, я ее уничтожил как класс)))
так как ружье будет предназначаться исключительно для пулевой стрельбы
планируется установка ДТК, и оптики, а скорее всего коллиматораGagarin77 21-01-2010 12:36
Вот как сделана моя, не мной, одним из предыдущих хозяев.
Doctor Psyho 21-01-2010 12:16
Вот-вот !!!
Ветка отличная , собрались любители харизматической модели оружия !!!
А я собираюсь завтра поставить силиконовый затыльник , доработать приклад в местах крепления железа к дереву . Рузультаты надеюсь показать , когда починю комп - сейчас картридер не пашет .
Просьба ко всей ветке - ружье низит на 50 см. на 50 метрах -
что делать с мушкой ????????
Может спилить всю эту нахлобучку на конце ствола и приклеить или привинтить "Тругло" ?????
Не будет-ли это "...внесением изменений в конструкцию ?????", т.е. как к этому отнесутся менты ?
Или может отпилить часть ствола , засверлиться , нарезать резьбу и ввинтить мушку ???
Или как ????
Прошу совета !
Заранее благодарен !------
Всем привет и удачи !!!<BR>-FX-45- 20-01-2010 20:40
приветствую всех участников!
замечательная ветка! подписался
являюсь счастливым обладателем МЦ20-01Ш, 90 г.в.
фотоотчет обещаю предоставить после воплощения в жизнь всех задуманных идейGagarin77 20-01-2010 14:59quote:Originally posted by Хищник-ррр:
И надо помнить, ребята, выход боевой части ударника из личины не должен превышать 1,7-1,8мм.Лишний выход ударника чреват выбросом пороховых газов в глаза через пробитый капсюль.
А у меня и нереально его так вкрутить, при полном ввороте до упора так и получается, ещё ни разу не пробил капсуль. Но обычно следы чёткие, качественные, кроме осечек. Сбивает то, что осечки очень часто двоятся на одном патроне, те осечка, я взвожу ударник, опять осечка с 3 го раза прошибает. Я пришел тогда к выводу что бронебойный капсульGagarin77 20-01-2010 14:55quote:Originally posted by Vlad-12345:
Спасибо! Вы подтвердили мои догадки. Буду шлифовать косой срез.
Шлифануть его конечно полезно, но насколько я понимаю он работает при взводе ударника. При поднятии рукояти после выстрела, косой срез прововачивая взводит ударник. После перезарядки опуская рукоятку вниз мы оставляем ударник взведенным, упертым в механизм спуска, который торчит из цевья. Далее выбирая спусковой крючок, мы опускаем удерживающий элемент и ударник срываясь начинает двигаться вперед.
Вот тут то самое интересное.
Места трения:
- об спускающий элемент, при медленном нажатии на спусковой крючёк,
- втури затвора, об сам затвор.
Теперь переходя к задаче глядешь и шлифовать желательно эти части.Хищник-ррр 20-01-2010 13:58quote:Originally posted by Vlad-12345:
Спасибо! Вы подтвердили мои догадки. Буду шлифовать косой срез.
quote:Originally posted by Gagarin77:
Боёк был выкручен как положено до упора.Там весь срез шлифовать не надо, а в самом начале от курка в затворе "в глубину" с 1-2мм и "в ширину" 1-2мм.Подшлифовывая сами заметите какой "3-угольничек" сточится. А для подгонки собирайте затвор без пружины. Если малость зазор между курком и срезом будет--не беда:осечек точно никогда не будет.
И надо помнить, ребята,выход боевой части ударника из личины не должен превышать 1,7-1,8мм.Лишний выход ударника чреват выбросом пороховых газов в глаза через пробитый капсюль.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Vlad-12345 20-01-2010 13:40
Спасибо! Вы подтвердили мои догадки. Буду шлифовать косой срез.Gagarin77 20-01-2010 13:35quote:Originally posted by Vlad-12345:
Вчера разобрал затвор ,почистил (впервые узнал что он так просто разбирается)увеличил выход бойка до максимума. Стрельнус один капсуль вроде стреляет. В общем видимых причин не нашел. Капсуля разные пробовал никакой статистики. Заметил только что патрон после осечки почти с неповрежденным капсулем остается. Повторная попытка как правило удачная но иногда и нет. В обшем нет статистики. Думаю что дело всетаки в затворе.
На какой странице описаны причины возможной осечки?
Ни на какой, у меня те же симптомы, я задавал вопрос, но ответа небыло. Боёк был выкручен как положено до упора.Хищник-ррр 20-01-2010 13:28quote:Originally posted by Vlad-12345:
Думаю что дело всетаки в затворе.
На какой странице описаны причины возможной осечки?Именно в косом срезе в затворе. А от того среза при открывании(поднятии стебля затвора) взводится курок. При осечках на поверхностях курка и этого среза есть выработка, как бы от клепания. Выше уже писал. Сам избавлялся от осечек стачиванием (удлинением) косого среза. Удачи.И да будет вам
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".sopel 20-01-2010 11:51quote:Originally posted by Lesha_641:
А выложите фото ложе в живую так сказать?Пож...
Vlad-12345 20-01-2010 11:24
Вчера разобрал затвор ,почистил (впервые узнал что он так просто разбирается)увеличил выход бойка до максимума. Стрельнус один капсуль вроде стреляет. В общем видимых причин не нашел. Капсуля разные пробовал никакой статистики. Заметил только что патрон после осечки почти с неповрежденным капсулем остается. Повторная попытка как правило удачная но иногда и нет. В обшем нет статистики. Думаю что дело всетаки в затворе.
На какой странице описаны причины возможной осечки?Lesha_641 20-01-2010 10:03quote:Заказал в Мазае буковое за 1880 руб
А выложите фото ложе в живую так сказать?-=Nick=- 20-01-2010 12:05
Выход бойка регулируется. Попробуйте увеличить.Gagarin77 19-01-2010 23:44quote:Originally posted by Vlad-12345:
Подскажите какие могут быть причины осечек в этом ружье?
У меня бывают осечки, вызваны слабым ударом по капсулю. Причину установить не удалось пока. Если определите поделитесь плиз.sopel 19-01-2010 22:14quote:black
А город у моря Сочи?sopel 19-01-2010 21:23
Недавно был в Арсенале в Одинцово, пощупал та ложе от эмцехи рядовое: бррррр...
Заказал в Мазае буковое за 1880 руб, сегодня получил: очень понравилось качество фрезы, всё акуратно и ровно, сделано на твёрдую пятёрку.
Моё штучное, по сравнению с этим, полный отстой с иероглифами.
Если нужны фотки, могу сделать.Хищник-ррр 19-01-2010 20:09quote:Originally posted by black:
так ведь с хохломой тоже из берёзы были.Какое там "орех" или хотя бы "бук"?Берёоооза родимая:и показать не стыдно, а и сломается не жалко. Ибо оружие то для промысла, в основном, предназначалось.И цена сходная была. А если в бук "одеть" или в орех?Зачем промысловику "золотое" ружьё.А эстет может такую ложу заказать. Вот уменя, к примеру, ружьё рядовое, но приклад таким лаком обработан, что цвет яблоней отдаёт.
Хищник-ррр 19-01-2010 19:59quote:Originally posted by Vlad-12345:
Подскажите какие могут быть причины осечек в этом ружье?В этой же теме я уже про осечки из-за технических причин писал.
Хищник-ррр 19-01-2010 19:55quote:Originally posted by M00Nforever:
Ниразу не встречал ореха на МЦ 20-01 и в продаже тоже.
Вот поэтому и написал, что "Это ещё ничего "Ш" не значит. Там обычно приклад ореховый".Barsik62 19-01-2010 19:47quote:какие могут быть причины осечек в этом ружье?патроны не меняли или капсюля при самоснаряжении7
я вот купил говённое жевело, на 5 патронов 1 осечкаVlad-12345 19-01-2010 17:56
Купил жене ружьишко но последнее время осечки пошли .
Вот она зайчика упустила в Воскресенье .
Подскажите какие могут быть причины осечек в этом ружье?M00Nforever 19-01-2010 16:37
Хищник-рррНиразу не встречал ореха на МЦ 20-01 и в продаже тоже.
Хищник-ррр 19-01-2010 14:50quote:Originally posted by Max32:
Придётся ждать другого случая...Не печальтесь, мил человек. Это ещё ничего "Ш" не значит. Там обычно приклад ореховый, может(!!!) чуть тшательней подгонка деталей. Нет никакой гарантии в том, что рядовое ружьё хуже штучного.
Gagarin77 19-01-2010 10:55quote:Originally posted by Max32:
Друзья мои, я опечален...
Не печалься, тут главное желание. Штучники всплывают маленькими пачками, это рядовое купить сложнеMax32 19-01-2010 05:47
Друзья мои, я опечален... (Как говорилось в рекламе водки "Рспутин")
Сегодня вертел в руках тот штучник, что предлагался мне за 7 тыров.
Из плюсов - "штучность" и небольшой настрел. Из минусов - один нагель (1991 год) и ТРЕЩИНЫ в ложе. Снизу, за спуском, едва заметная; сверху, за предохранителем, заметна на столько, что её края один выше другого; перед магазином, внутри, вертикальная шириной примерно 0,7 мм. Раскручивать даже не стал. Ложа - под замену. Но какой тогда смысл переплачивать за штучное исполнение и всечку на ложе? Пришлось отказаться.
Железо в хорошем состоянии, но продавать ружьё по цене ствола (3-4 тыра) хозяин не захотел.
Придётся ждать другого случая...Doctor Psyho 19-01-2010 01:00quote:а вот никто не видел тульские патроны WULF с пулей ППЦ и ППЦэ от PRINCIP а ?? в 20 к естественно.
И повторю вопрос "Nicta"- ?????Doctor Psyho 19-01-2010 12:58quote:Кстати, а что люди говорят, про рекордовскую Стрелу (20 к. естественно).
В этом факе , есть пост от "Garlic" от 28.11.06 года с фотографией , вполне достойной кстати.Doctor Psyho 19-01-2010 12:50quote:В паспорте стоит штампик "штучное" (в рамочке), на стволе выбита "Ш", но при этом украшен лишь приклад, а на металле гравировка отсутствует.
Вот-вот !
А еще у меня патронник "свободный" . т.е. свободновато гильза пластиковая входит в патронник . Получается , что латунью не пострелять ??? ( тут один из коллег отмечал , что из-за этого газы "поддувают " в лицо. Пластик распирает в момент выстрела , с ним таких моментов нет).
Оружейники на это сказали , что не будет из-за этого получаться стабильный пулевой выстрел. Опровергнуть пока ничем не могу - надо сделать целик и мушку в ноль , а потом отстрелять хотя-бы 3 серии по 5 выстрелов на 50 метров разными пулями , чтоб выбрать "стабильную" пулю. А потом и дробь посмотреть на 35 и 50 метрах разных номеров.
И "правильную дробь" на 60 метрах.
Все-равно своим ружьем я доволен , оно греет мне душу самим фактом наличия !!!
А до ума доведем !------
Всем привет и удачи !!!<BR>Max32 18-01-2010 05:39quote:Originally posted by Doctor Psyho:
Про ружжо = штучного в нем приклад .Хотя на стволе "ш" выбита .В том экземпляре, который я на этой неделе планирую приобрести та же картина:
В паспорте стоит штампик "штучное" (в рамочке), на стволе выбита "Ш", но при этом украшен лишь приклад, а на металле гравировка отсутствует. В то же время в паспорте упоминается что-то вроде "ружья штучного исполнения отличаются гравировкой на металлических частях и резьбой на прикладе".
Может, это бы и не смутило меня (я его не на ковёр собираюсь вешать), но год изготовления - 1991. Настораживает...
Если я что-то понимаю в украшении оружия, то облагородить резьбой/всечкой приклад проще и быстрее, нежели сделать аккуратную гравировку на металле.
Не могло ли случиться так, что в период развала "нерушимого", рядовое железо комплектовалось резным деревом и получало дополнительную "Ш" ?Doctor Psyho 17-01-2010 22:09
Nikta - действительно , на 35 метров можно стрелять чем угодно , будет все где-то там , куда целишь. А хочется быть уверенным в ружжэ на 70-80 метрах , где оно и должно-бы проявлять себя во всей красе ,
( по сравнению с 12 калибром например ) !
Тут , в теме , народ писал и о чудных дробовых выстрелах дробью N5 на 70 шагов , дык тоже хотелось-бы !!!
Дробовые патроны я покупал СКм , и 1 пачку Феттер , ничего пока сказать про чудеса не могу , кроме более мягкой отдачи по сравнению с пулевым выстрелом.------
Удачи !!!Doctor Psyho 17-01-2010 21:50
Всем привет !
Очень рад , что тема 20-01 живая !
По цене - за что купил , за то и продаю , ну в смысле про спецов из ормага. Ружье не продаю , определился с этим при покупке.
Я взял за 10,4 тыр.. и понимал , что это не дешево. Но и не дорого.
А в плане продаж - у каждого товара есть свой покупатель , т.н. на свой Порш 1977 г.в. у нас в Вологде обнаружилось 5 счастливейших покупателей , которые покупали его друг за дружкой. На 5 парне машина успокоилась , и служит ему уже почти 10 лет. Ну это лирика.
Барсику62- похоже , некоторые в теме пилят ствол , сверлят и собственно в ствол вкручивают мушку Тругло или т.п..По моим прикидкам , что-то такое и назревает. Минимум - вывинчивать мушку , частично стачивать наплыв на конце ствола , делать в ем продольный разрез и вклеивать туда что-то светленькое. Но , повторюсь , я еще не стрелял подкалиберными пулями , может повыше будут ложиться ???
Про Стрелу и Гуаланди = Стрелу хвалят именно Рекордовскую в 20 калибре ,
а Гуаланди и Шеддит я брал СКМ ,хотя Рекордовские тоже лежали на прилавке. И чего я их не взял ? А сейчас надо ждать 22 числа , когда мне выдадут в ЛРО правильную бумагу.
Про затыльник = вообще-то я правша. Но левый глаз видит лучше , и до 22 марта 2009 года , я свободно стрелял с 2 рук , причем набивая больше левую .22.03.09 г. будучи в Ебипете зверски выдернул левую руку на ихних пластиковых мостках , вырвало дельтой часть плечевой кости , часть дельты оторвал и она жалко ютится под кожей в середине плеча. Руку я уже поднимаю , и даже жму уже от груди 40 кг !,
но держать ружье за цевье в праворульной укладке могу только несколько секунд.
Посему- стреляю слева ! И отдачу чувствую ! И затыльник силиконовый хоцца !
Про ружжо = штучного в нем приклад .Хотя на стволе "ш" выбита .
Патронник идеальным не назовещь , да и не подвергалось оно никакой заводской пристрелке !Повторюсь - ни один винтик не был затянут !
Спасибо форумчанам , уберегли от немедленных стрельб , а то -бы поплатился ложей , ( как минимум).
Всем привет !!!------
Удачи !!!Nikta 17-01-2010 21:41
До 35 метровв у меня все летит , и тут можно и стрелой, на 70 метров стрела уже хуже, а вот никто не видел тульские патроны WULF с пулей ППЦ и ППЦэ от PRINCIP а ?? в 20 к естественно.Вепревод123 17-01-2010 18:52quote:Я пробовал позисовскую стрелу и феттеровскую гуаланди. Разница небо и земля, стрела летает туда, куда она хочет, а гуаланди наоборот, все точно и куда надо. Насчет цены вы правы, стоит она канечно дороговато, но если использовать ее для именно для охоты, то вполне терпимо. А если хотите пострелять пулей и подешевле, то видимо один путь - снаряжать самому.
Полева тоже нравиться стрелять, а так в любом случае прийдёться научиться снаряжать и для охоты и для пострелушек, посколько Полева не сыщешь.Слоняра 17-01-2010 18:42
зачем нужен затыльник? Отдача разве что с непривычки напрягать может.M00Nforever 17-01-2010 18:37
Вепревод123Я пробовал позисовскую стрелу и феттеровскую гуаланди. Разница небо и земля, стрела летает туда, куда она хочет, а гуаланди наоборот, все точно и куда надо. Насчет цены вы правы, стоит она канечно дороговато, но если использовать ее для именно для охоты, то вполне терпимо. А если хотите пострелять пулей и подешевле, то видимо один путь - снаряжать самому.
Вепревод123 17-01-2010 16:34
Кстати, а что люди говорят, про рекордовскую Стрелу (20 к. естественно). А то приходишь в магазин и видишь нехилый такой разброс между Стрелой -14 р. и Гуаланди -42 р. В 12 к. мне Стрела не понравилась (пуля в патроне болтается, разброс большой на мишени), так может 20 к. хорошие патроны?-=Nick=- 17-01-2010 13:00quote:Originally posted by Lesha_641:
За 35 своё 20-01Ш продам хоть сейчасА я своё не отдам ни за 50, ни за 150!
Даже при условии обмена на нулёвый Blaser BBF 95 12/70+.243 (его я и так куплю).
Деньги - пыль, а обсуждаемое ружьё уникально.Хищник-ррр 17-01-2010 10:08quote:Originally posted by volk666:
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
"Нехилая" подпись. Впервые встречаю такое в сочетании с "вождём народа".Хищник-ррр 17-01-2010 10:04quote:Originally posted by Doctor Psyho:
Ружьем счастлив как слон , очень доволен , жизнь налаживается !!!Блиннн. Рад за вас. Искренне поздравляю.
А пуууули?Выберете какой нибудь из удачных вариантов оной и визирку с мушкой к ней подобьёте.Легггко. Удачи.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Barsik62 17-01-2010 09:25quote:Пулями получается с 50 метров на 50 сантиметров ниже и на 30 сантиметров правее.блин, прямо как фирменная заводская пристрелка
кстати, в этой ситуации насколько придётся мушку пилить? хочу кроме оптики наладить стрельбу по открытому прицелу.Lesha_641 17-01-2010 08:48quote:Москве можно продать за 30-35 килорублей
Это вы малость погорячились... 10-12 норальная цена..
За 35 своё 20-01Ш продам хоть сейчасvolk666 17-01-2010 05:02quote:Originally posted by Doctor Psyho:Порказывал в ормаге спецам , сказали , что в таком состоянии в Москве можно продать за 30-35 килорублей.
Какие замечательные люди
------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.Doctor Psyho 17-01-2010 02:34
Всем привет !!!
12.01.10 г. получил зеленку , зашел в ормаг и увидел МЦ 20-01 ш , нулевую , не стрелянную .Как хорошо легла в руки ! Сразу и взял не сильно вдаваясь в технические подробности. Был даже готов к кривому стволу. Начитался фак , все разобрал :
ни один винт не был привернут по-человечьи !!!
Затвор выпрыгивал в руки сам , и был туговат.
В затворе и в пазах засохшая консервационная смазка.
Все разобрал , пролил приклад и ложе маслом ,( 1 баллон Баллистола ),
промыл затвор ,после чего он перестал выскакивать при перезаряжаниии ,
все аккуратно собрал поочередно усиливая затяжку винтов "слабой" отверткой , пока не начинало "плыть" ее жало.
Всем форумчанам спасибо за практические советы по юзанью данного изделия !
Позавчера отстрелял. Думал , что все будет хуже .
Пулями получается с 50 метров на 50 сантиметров ниже и на 30 сантиметров правее. Создалось ощущение , что :
1.Пули гуаланди ложатся на 10 см. выше пуль Шеддит и менее кучно.
2.Пули Шеддит ложатся ниже на 10 см , несколько пуль удалось положить с межцентровыми расстояниями 22-24 мм..
Народ здесь хвалил Стрелу ( рекорд),( Garlic , пост от 28.11.06 с фотой) , хочу попробовать с Полева и Совестра , а уж потом буду заниматься ружжом.
Хочу поставить оптоволоконную мушку и регулируемый целик с оптоволоконными вставками , и хорошенечко пристрелять метров на 35 , 50 ,70 и 100.
Отдача при пулевой стрельбе напрягла плечо не по-детски , при том , что поставил т.н. " калошу" , вешу 115 кг., и прикладывался к ружжу нормально. Надо ставить силиконовый затыльник !!!
Ружьем счастлив как слон , очень доволен , жизнь налаживается !!!
Показывал в ормаге спецам , сказали , что в таком состоянии в Москве можно продать за 30-35 килорублей.
Но продавать не готов. Я , когда его покупал , определился , что даже если ствол безнадежен, я куплю смерть председателя с классным стволом и установлю его в эту ложу , а неудачный ствол заправлю в дерево от обреза. Конструкцион нравится !
Правда обойма при пулевой стрельбе выпадает , но это лечится !------
Удачи !!!Хищник-ррр 16-01-2010 21:19quote:Originally posted by part_2:
Еще вопрос-как разобрать затвор?Стебель затвора застопорить большим пальцем левой руки, охватив за блестящую часть, а првой рукой крутить чёрную часть от себя(или по часовой стрелке),но прижимая эти части друг к другу вдоль пружины. Чёрная часть щёлкнет и отодвинется. Ощутите сами.
sopel 16-01-2010 15:35
Вот бы такую штуку достать и приварганить к ствольной коробке вместо целика!
Или такую, но она поболе будет
part_2 16-01-2010 13:08
Спасибо за ответы!Причина плохой чистки видимо исключается, после покупки вычистил все, что мог. Еще вопрос-как разобрать затвор?------
С уважением, ПавелХищник-ррр 16-01-2010 12:38quote:Originally posted by part_2:
...еще правда не стрелял, но сразу возник вопрос-очень тугой взвод. Я так понимаю это из-за пружины?как решить проблему?обрезать?какие последствия?заранее спасибо за ответы!Тугой взвод:отшлифовать от заусенцев, смазать литолом или циатимом труещиеся поверхности. Вот и вся поблема.
Ни в коем случае пружину не резать:со временем может ослабнуть пружина, а отрезанных витков не будет хватать. Попробуйте свинтить курок на пару оборотов(или меньше или больше).Gagarin77 16-01-2010 12:27quote:Originally posted by part_2:
Я так понимаю это из-за пружины?как решить проблему?обрезать?
Не торопитесь резать. Тугой взвод скорее всего вызван или плохой чисткой или плохим состянием поверхностей которые взводят ударник.part_2 16-01-2010 12:18
Приветствую!!!Вчера стал обладателем МЦшки!!!еще правда не стрелял, но сразу возник вопрос-очень тугой взвод. Я так понимаю это из-за пружины?как решить проблему?обрезать?какие последствия?заранее спасибо за ответы!------
С уважением, Павелmikluha5 16-01-2010 01:48
Адрес объявления
http://www.avito.ru/items/ruzhe_mts_20-01_1759941
и на всякий случай данные из него!!!
Леонид (частное лицо)
Телефон
8 963 322-14-91
Город
Санкт-Петербург, м.Купчиноmikluha5 16-01-2010 01:43
Приветствую всех!!! Читаю эту ветку давно и наконец решил зарегистрироваться!
Являюсь обладателем МЦшки с 1995 года. Она у меня 1989 г.в.
Самая большая проблема это потеря на охоте мушки!!!
Припой оказался слаб для навесок 1,7 сокола!!!
Отдал ствол знакомому припаять кусок мушки кошачий глаз, получилось так себе, воронение на стволе от кислоты исчезло!!! :-)
Затвор у меня клинило несколько раз!!! Киянка с трудом справлялась :-) Причина была в чрезмерной навеске пороха 1,9 сокола!!! Гнался до показателей 12 калибра. Считаю нормальной навеской 1,7 сокола для 28г дроби. В праздники стрелял ъАзотъ 4/0 остался не доволен. Дистанция 35 метров 24г дроби 1,4г сокола заявлено. В лист формата А4 попало 2 дробины, на удалении 25см одна от другой!!!
Вскрыл 2 патрона, дробь насыпана беспорядочно, причем в первом патроне 29 дробин во втором 32!!! Порох не перевешивал!!! Вывод один самому крутить патроны надо!!! :-)
Еще информация, наткнулся вчера в интернете на объявление о продаже МЦшки за 3000 руб. в Санкт-Петербурге
хттп://www.авито. ру/итемс/руже_мтс_20-01_1759941
Дата печати 16 октября, на счет актуальности объявления не знаю.
Всем удачного поля!!!alex_0459 15-01-2010 23:13quote:Всего около ~120 МЦ 20-01 было выпущено ЦКИБом, а когда отдали эту модель ТОЗу, то ружье поставили уже на конвейер.
Ну так если эта мц окажеться из этой серии, тогда пожалуй и пилить-подгонять ничего не надо будетХищник-ррр 15-01-2010 18:08quote:Originally posted by Max32:
Предстоящую неделю буду усиленно читать эту тему, но нельзя ли в нескольких пунктах рассказать, на что нужно обращать внимание при осмотре, где искать проблемные места, что может указывать на неизлечимые недостатки?Посмотрите здесь же письмо за N 2436 по выбору ствола по теням, N 2340 по осечкам. Последнее на практике. Посмотрите у спусковой скобы наличие нагеля, как и под прицельной планкой-визиркой. По-моему 2-й нагель у спусковой скобы появился с 2000г.,точно не знаю. Но я лично сильно рад 2-му нагелю.
Остальное подсказажем по ходу возникших у вас вопросов.
Удачи. Чтобы вам выбрать ружьё обеспечивающем "Один выстрел--один дичь".M00Nforever 15-01-2010 12:49
Max32Ваш продавец как минимум заблуждается , а может и пытается ввести вас в заблуждение. Всего около ~120 МЦ 20-01 было выпущено ЦКИБом, а когда отдали эту модель ТОЗу, то ружье поставили уже на конвейер.
Все отличия штучного от рядового - ложе с завитушками (кстати встречал такое же ложе на рядовой МЦ 20-01 200х г. выпуска), незамысловатая гравировка на скобе и на стволе. Так же говорят что на заводе штучники заранее обрабатывают напильником. Вот и все различия.
Я был владельцем трех МЦ 20-01, среди них два штучника 91 и 93 и одно рядовое 200х года. Все отличие было лишь в том, что у рядового был более тугой взвод. Как оказалось это было по причине более длинной боевой пружины в затворе и все.
Tushisvet 15-01-2010 12:03
Max32
http://www.bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=32
http://saiga.narod.ru/TOZ-106.htmВсе это относится и к МЦ. Читайте, запоминайте-все равно потом пилить
Max32 15-01-2010 10:38
Доброе время суток!
Кто-нибудь может подсказать, какое примерное соотношение между числом выпущенных МЦ 20-01 в рядовом и штучном исполнении?
Предлагают штучное с настрелом "до 50". Состояние отличное. Цена адекватная. Я давно хотел это ружьё, а тут ещё подвернулось штучное с "тестовым" настрелом. Я уже выразил свое желание приобрести. В цене сошлись.
Но продавец продолжает расхваливать ружьё, говоря о том, что в штучном исполнении "было выпущено всего сто штук".
Предстоящую неделю буду усиленно читать эту тему, но нельзя ли в нескольких пунктах рассказать, на что нужно обращать внимание при осмотре, где искать проблемные места, что может указывать на неизлечимые недостатки?sopel 14-01-2010 22:01quote:sopel
Я б советовал с ЛРРшниками флян коньяка сесть. Зачтется при поиске прикольных раритетов....
Дык и так всё нормуль: у них в отделении мой брат работает
Просто я никогда не задумывался о таких вкусных вариантах приобретения девайсовparan01c 14-01-2010 16:13
sopelЯ б советовал с ЛРРшниками флян коньяка сесть. Зачтется при поиске прикольных раритетов....
sopel 14-01-2010 12:39quote:По теме: Из МЦ 20-01 такое можно делать спокойно. Более того, такого слонёнка из МЦ прошивает в любом направлении Полева 1 с 30 метров навылет, а при попадании в легкое оно превращается в кашу и зверок пробегает максимум 25 м в отличие от стрелы.
Ответ на вопрос получил. Спасибо.Русский самурай 14-01-2010 06:36
[QUOTE]Originally posted by Barsik62:
[B]
вот это про шахматный порядок заинтересовало.. что, расклинивает в стволе если в шахматном порядке?В покупных патронах вообще хаос, и ничего, летает как-то их картечь. edit log
#2444 IPЯ устанавливаю картечь в шахматном порядке... 6.25 - 16 штук. И 7.9 - восемь штук. Попарно.
Barsik62 13-01-2010 23:13quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Недавно прочитал интересную статейку о снаряжении картечи. Крупная картечь в ружьях малых калибров
автор: kodges | 4 августа 2007 | Охотничьи статьи
И. НОВИЦКИЙНо......никогда не укладывай картечины в шахматном порядке.
вот это про шахматный порядок заинтересовало.. что, расклинивает в стволе если в шахматном порядке?
В покупных патронах вообще хаос, и ничего, летает как-то их картечь.Bekasin 13-01-2010 20:12
Кучность: на 50 м все пробоины в круге 75 см. Ещё хочется попробовать картеч 8,5 мм по предложенному несколько постов выше методу.Bekasin 13-01-2010 18:31
По поводу картечи. Заряжаю так. Пластиковая гильза, жевело, Сокол 1,4 - 1,5 по температуре, две картоные прокладки, 2 ДВП пыжа, но первый лучше осаленый войлок, стаканчик из журнальной бумаги размером около 2,5 * 12 см накручивается на навойник с внешней стороны из стенок формируется дно, всё это вставляется в гильзу навойник извлекается, картеч 6,2 мм 4 ряда по 4 в ряд итого 16 шт 24 гр. Картеч одна над другой при помощи спичек, крахмал, прокладСеменыч Крым 13-01-2010 16:34quote:Originally posted by Barsik62:
Меня лично порадует и насторожит критическое замечание
Достаточно часто стреляю пулей по бумаге на 50 метров сидя на очень низком стулчике с упором на самодельные сошки, изготовленные из двух прутков длиной около 80 см квадрат около 1,5*1,5 см (материал дуб), скрепленных стальным винтом в верхней части (подобие ассиметричных ножниц) и набитой к торцам прутков кожаной полоской длиной около 15 см. Мобильные, быстро ставятся и хорошо складываются, при перезарядке норовят упасть. Весьма удобно. На охоте не использовал. Пробовал применять в качестве опоры для стрельбы стоя длинную палку- посох, используемую при ходьбе в горах- положение не устойчивое. Ищу другую подходящую конструкцию.Семеныч Крым 13-01-2010 16:06
Недавно прочитал интересную статейку о снаряжении картечи. Сам пока не пробовал.
Крупная картечь в ружьях малых калибров
автор: kodges | 4 августа 2007 | Охотничьи статьи
И. НОВИЦКИЙРужья малых калибров, 20-го в особенности, давно привлекают внимание охотников. Универсальность ружей малых калибров ограничивалась отсутствием возможности применения патронов, снаряженных крупной картечью. Однако этот вопрос решается просто.
Я снаряжаю патроны 20-го калибра картечью диаметром 8,3 мм в бумажную гильзу восемью картечинами, расположенными в четыре ряда по две в каждом (картечины последующего ряда укладывались в промежутки нижележащих, вес снаряда 26,5 г, навеска пороха <Сокол> - 1,5 г).
Для снаряжения картечь готовится следующим образом.
Каждая из них зажимается в плоскогубцы и немного спиливается для того, чтобы сложить картечины вместе площадками друг к другу, а их общий диаметр должен быть равен внутреннему диаметру гильзы (рис. 1). Картечины досылаются в гильзу без усилия, чтобы не деформировались. Это основное условие, обеспечивающее кучность боя. Можно подобрать размер картечи так, чтобы пара ложилась в слой без зазоров между ними и стенками гильзы. При этом опиловки их поверхности не понадобится. В данном случае кучность будет хуже. Можно предположить, что фактор соприкосновения картечин площадками, а не точками правильных сферических поверхностей, исключает <биллиардный> эффект при вылете снаряда из ствола.
Метод опробован в течение многих лет стрельбой по кабанам, оленям, косулям. Практическая стрельба и экспериментальный отстрел производились из ружей в основном 20-го калибра. Это ружья ИЖБ-36 (вес 3,3 кг, правый цилиндр, левый чок 0,6 мм), ИЖ-58 (2,9 кг, правый получок 0,5 мм, левый чок 1,0 мм), ружья льежской мануфактуры (в рядовом исполнении с дульными сужениями 0,7 мм, весом 2,7 кг и высокого класса с обоими чеками по 0,6 мм, весом 2,6 кг), ружье фирмы <Зимсон> (вес 2,74 кг, оба чока по 0,9 мм). Помимо ружей 20-го калибра, было использовано ружье 24-го калибра фирмы <Ронже> (вес 2,4 кг, оба чока 0,6 мм). Лучшие результаты были получены из ружья ИЖ-58.
Для ружей 20-го калибра применяли бумажные гильзы, капсюли <Жевело>; для ружья 24-го калибра - металлические гильзы с капсюлями центрального боя. При тщательном внешнем осмотре стволов после стрельбы следов деформации не обнаружено. Отдача при стрельбе такими картечными патронами не больше, чем от дробовых. Видимо, предлагаемый метод в ружьях крупных калибров позволит применять картечь диаметром более 9 мм с использованием контейнеров и связывания рядов нитью (рис. 2). Нить N 10 длиной 8-10 см. Картечины связывают парами в ряду.
Методика снаряжения патронов следующая. После досылки картонных пыжей с необходимым усилием на пороховой заряд войлочный пыж под картечь вставляется только в верхнюю часть гильзы на глубину диаметра картечи. Затем кладут на войлок пару картечин ряда так, чтобы они касались друг друга спиленными частями (площадками). Затем нажимом большого пальца эту пару досылают вниз также на диаметр картечи, чтобы освободить место для очередного ряда. Следующую пару (ряд) укладывают так же, помещая картечины в промежутки картечин нижнего ряда. Таким образом укладывают четыре ряда по две картечины, всего восемь штук.
После того, как снаряд картечи уложен, легким нажимом навойника досылают снаряд с войлочным пыжом до картонного порохового пыжа. Края гильзы завальцовывают, как правило, Рис. 1. Укладка картечи в гильзу: 1 - стенка гильзы; 2 - картечь нижнего ряда; 3 - картечь верхнего ряда.
без дробового пыжа. Дробовой пыж практически не ухудшает стрельбу.
Хорошие результаты получены при стрельбе из ружья 24-го калибра, с использованием металлических гильз и капсюля центрального боя.
Метод позволяет использовать металлические гильзы для снаряжения картечных патронов для ружей 28-го калибра, соответственно подобрав картечь и навеску порохового заряда. При снаряжении картечных патронов применять всевозможные укучнители боя не было необходимости. На дистанцию 35 м от дульного среза все картечины снаряда укладывались в круг диаметром 54-65 см. Из ружья 20-го калибра ИЖ-58 в рядовом исполнении картечины на дистанции 35 м легли в круг диаметром 37-46 см. Укучнители не применялись. Кучность боя находится в прямой зависимости от размеров дульных сужений: большие дают бой кучнее.
Стрельба из ружья со стволом цилиндрической сверловки не показала лучшей кучности боя картечью. У цилиндра осыпь ровнее и шире.
Таким образом, универсальность ружей малых калибров, 20-го - в особенности, стала полной. Можно применять дробовые патроны от мелких номеров дроби до крупной картечи и, конечно, пулевые.
Приведу пример, который вызвал удивление. После того, как расстался с ружьем 24-го калибра, у меня долго хранились четыре пули <Блондо> этого же калибра с ведущими поясками из свинца. Пули легко проваливались в правый ствол двадцатки ИЖ-58 и едва задерживались в чоке левого ствола. Я их вставил в патрон, снаряженный навеской пороха <Сокол> (1,5 г), а края гильзы замял по прежней завальцовке. На расстоянии 50 шагов произвел по два выстрела из каждого ствола ружья ИЖ-58 стоя, с руки. Результаты превзошли все ожидания: пули легли в круг диаметром 11 см! Выходит, что пули <Блондо> можно выполнять в размерах вместе с ведущим пояском, диаметром менее размеров каналов ствола и дульного сужения. Поясок из мягкого металла или полиэтилена необходим, чтобы не повредить поверхность каналов стволов. Возможно, пули бросает от стенки к стенке (биение). Это качество пули <Блондо> надо изучить. Если подтвердится при дальнейшем исследовании возможность надежной стрельбы пулей <Блондо> уменьшенных размеров без контейнера, это облегчит ее массовое производство и применение безбоязненно в ружьях со стволами от цилиндрической формы сверловки до самых больших дульных сужений.
Итак, двадцатка - относительно легкое, многоцелевое (универсальное), маневренное ружье, позволяющее применять бумажные и металлические гильзы, использовать снаряд в относительно широком весовом диапазоне, надежно стрелять всеми номерами дроби, крупной картечью и пулями.
Для нормального выстрела картечью, ее в любом случае надо согласовывать с дульным срезом.
Вот старый способ (я его использовал, результат отличный)
1. Согласовать картечь по дульному срезу так, чтобы в ряду было минимум три картечины
2. Из тонкой бумаги вырезать прямоугольник по высоте гильзы, без учета пороха, пыжей и места под завальцовку, такой длины, чтобы он свернутый в трубочку находил краями друг на друга на 3 - 5 мм.
3. Картечины слегка обжать плоскогубцами, чтобы они ложились столбиком одна на одну и не падали.
4. Гильзу капсюлируешь, засыпаешь порох (по норме для пули), укладываешь пороховую прокладку и два осаленых пыжа (войлок)
5. Склееный из бумаги цилиндр (диаметр равен внутреннему диаметру гильзы) аккуратно вставляешь в гильзу.
6. Внутрь опускаешь один ряд картечи, второй и последующий ряды ложишь не в промежутки, а строго один шарик на другой (шары уже обжаты, помнишь?)
7. Чтобы ряды не стали шахматообразны между столбиками картечи вкладываешь спички (заранее намажь клеем и вклеивай их вертикально между столбиками картечи). Если по одной спички мало, вклеивай по две.
8. Когда да верха дульца гильзы останется 5 мм (место под закрутку), аккуратно обрежь спички и лишнюю бумагу. Вальцевать гильзу с бумагой нельзя.
9. На картечь никакой прокладки НЕ ЛОЖИ!
Картечь в гильзе должна держаться плотно!
10. Вот в таком виде гильзу вальцуешь закруткой, чтобы края закрученой гильзы плотно прижали картечины .Сделанный таким образом патрон дает на 40 метров рассеивание не более 50 см. Спички не вытаскивай, стреляй вместе с ними, ружью ничего не будет - опробовано и апробировано лично.
Аналогично можно использовать контейнер. Но......никогда не укладывай картечины в шахматном порядке. Не вздумай вязать картечь. Вязаная картечь используется для цилиндра или раструба. Уже в цилиндре с напором - результат непредсказуем. Может быть раздутие дульного среза.
Наилучшие результаты получаются если в ряду укладывается четыре картечины. Диаметр подсказать не могу - еще картечь не снаряжал, а старых патронов нет.
Оптимальная дистанция для стрельбы картечью из 20-ки - до 40 метров.
На 35 метров все 12 картечин попадали в силуэт кабана.
Вот вроде и все.
Удачи.Ниже в этой статье приводится таблица согласования картечи по дульному срезу. Для 15,2 согласованной является картечь диаметрами:7,11;6,30;5,51;5,07.
sopel 13-01-2010 16:04quote:Ну это судьба, тут однозначно. Поздравляю с приобретением.
quote:Хммм. Поздравляю. Рад за вас.
quote:всё таки:крупно повезло. Твёрдой руки и трезвой головы(памяти).
Спасибо! Всё-таки приятно, когда есть люди, которые готовы разделить радость ближнего
Всё прошло нормально: сегодня был в ЛРО, заплатил 5000 рэ, как и договаривались. Затвор забрал на всякий случай. Обещали сделать лицензию дня через три-четыре, так что жду.
Всем удачи!Хищник-ррр 13-01-2010 14:27quote:Originally posted by Barsik62:
Лучше подскажите, у меня после разных прикидок получается аккуратно уложить картечь 6,2 в полиэтиленовый ПК по 3 в ряд, всего 4 ряда, т.е. 12 штук, около 17 гр. Кто такой снаряд пробовал, не маловато ли картечин, как далеко такая штука полетит с достаточной резкостью и как раскидает в зависимости от навесок? Буду рад, если кто-то своим опытом сэкономит мне 50 гр. пороха и прочую приблуду. И еще, картечины каждого следущего ряда достаточно глубоко ложатся в углубления между картечинами нижнего. В такой ситуации как правильно выполнять засыпку крахмалом и надо ли это здесь вообще.
ПыСы. калибр ессно 20-й, речь про патроны для МЦ.Про картечь подробно я писал в снаряжении патронов к гладкодулу.
Картечь 6,1-6,2мм = 4 шт в ряд, 5(когда и 6 = 29г без 1-го ДВП) рядов = 24г, спички по вертикали(картечь на картечине).3 или 4 ряда ложу сыплю муку. Утрясаю. Докладываю последний(или 2 последних ряда)ряд. Ещё трясу. Поддавливаю навойником. Прокладка, чтобы мука не сыпалась, закрутка. Если без муки, то прокладку-пыж на снаряд не ложу. Стрелял картечью только диких собак, да и то дробь N 4/0 эффектифней по ним. Картонный стаканчик.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 13-01-2010 14:07quote:Originally posted by Barsik62:
Меня лично порадует и насторожит критическое замечание Хищника-РРР типа: "Помню, сидел я на овсах, от мандражу забыл про сошки, стал перенацеливать, подшумел зверька и тот смылся. С тех пор сошки не использую, и вам други, не советую". А то развели теорию из области вероятного: выйдет-не выйдет, забудешь-не забудешь.
Я сошки не использовал. Но примеры не по теме могу привести и по другому МЦ.
По МЦ 21-12.Как вы все знаете там же на цевье антабка крутится. И согласитесь, что она намногооого меньше сошек. Караулил лисиц на переходе. Дождался.А стрелять близко. Отпустил оную чуток и для удобства стрельбы привстать решил. И клаццц мне по ушам звон антабки с ремнём.Лисица в карьер, но не ушла.
Другой пример с этой же антабкой. Лисица,выходящая из норы, обратно залезла.
Ещё пример, уже только от шороха затыльника приклада о сукно в плече лисица, смотрящая вовсе в другую сторону, резко развернулась в мою и "шасть" в нору.
Как то был случай очень слабо стукнула ветка о ствол ружья, а 100%-я лисица ушла с 40-42м.
Но если вы собираетесь использовать какие то бесшумные сошки да со столиком и стулом(либо какая то другая конструкция),как в бенчресте(или ещё что то),то флаг вам в руки и вместе порадуемся вашим успехам.
Да и с критикой я не собирался на вас "нападать".Просто чутьё у лисицы ночью в зоне привады в 2-3 раза обостряется. Поэтому я готов научиться у вас тому, чего не знаю и не умею сам.И это вовсе не теория.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 13-01-2010 13:35quote:Originally posted by sopel:
Заодно хочу спросить: N9112248 - это какой год выпуска, 1991? И буквы, по-моему ГИС в ромбике, что значат?Хммм. Поздравляю.Рад за вас.
Просто поддержу остальных. Ружьё 1991г. выпуска и хранилось оно, похоже,со спущенным ударником у хорошего хозяина. Про зацепы писал вверху. По концентричности колец ствол можете проверить гильзой без капсюля, посмотрев с дула. А на теневые треугольники(или тени),поднимая ружьё к верху оконной рамы, с казны под определённым углом к глазу. Видно всё.
Gagarin77 13-01-2010 12:55quote:Originally posted by sopel:
Я не корыстный, но разобраный затвор сам не хотел вставляться , а собрать его он не хотел - так заталкивал.
Вывод: не его эта вешь . И так за сорок минут он сверху ложе затвором коцнул.
Ну это судьба, тут однозначно. Поздравляю с приобретением.
Лапки зацепов нормальные, они разные изначально.sopel 13-01-2010 10:23quote:Originally posted by M00Nforever:
sopelВсе ок с затвором, а год выпуска это первые две цифры, в вашем случае 91 год.
Какой вы корыстный, не помогли бедному мужику затвор вставить
Метких вам выстрелов и богатых полей !!!Спасибо!
Я не корыстный, но разобраный затвор сам не хотел вставляться
Вывод: не его эта вешьЗа инфу всем спасибо, пошёл денег отдавать.
Затвор, наверное, не отдамalex_0459 13-01-2010 09:39quote:Так у мужика и не вышло воткнуть затвор в ружьё
Бросил он его на стол и сказал:
Небось курок был спущен, а взвести ручками недогадалсяM00Nforever 13-01-2010 09:11
sopelВсе ок с затвором, а год выпуска это первые две цифры, в вашем случае 91 год.
Какой вы корыстный, не помогли бедному мужику затвор вставить
Метких вам выстрелов и богатых полей !!!Orlan 13-01-2010 08:56quote:по-моему ГИС в ромбике, что значат?
"Государственная испытательная станция", ну типа что всё проверено и испытаноsopel 13-01-2010 12:33
Случается же такое!Отнёс сегодня в разрешиловку последнюю бумажку. Зашёл по случаю, через час после закрытия, а они открыты. Повезло.
Сидит два ЛРОшника и смотрят на мужика, а тот, в свою очередь, пытается засунуть затвор в ружьё. Не получается.
Смотрю краем глаза ружьё знакомое. Ба!!! ЭмЦэха 20-01 !
Как бы невзначай, вслух говорю:
-Вот я тоже такое ружьё ищю...
Милиционер:
-Так это наше, а это покупатель уже сидит.
Ну что за невезуха!!! На его месте должен был быть я!
Не ухожу...
Мужик уже 20 минут пытается воткнуть затвор в ружьё - не выходит. Теряется терпение.
Я:
-Дай хоть ствол посмотрю, чтоли?
Мужик:
-Не дам.
Ну-ну... А сам не ухожу...
Краем глаза замечаю букву "Ш" на стволе. Интерес прибавляется.
Прошло ещё 20 минут. Так у мужика и не вышло воткнуть затвор в ружьё
Бросил он его на стол и сказал:
-Да ну его!..
Встал и ушёл.Клыками и когтями я вцепился в ружьё!
Ствол - сказка! Абсолютное зеркало. Гильзы не было, так что я извратился как-то посмотреть круги на свет, изменяя углы света на лампе: всё ок, круги идеальные. Воронение не тронуто, затёртостей или царапин, даже царапок на металле нет! Идеальное магазинное состояние! Ложе с вензелями без царапин. Им что, не пользовался никто?!! Такое впечатление и остаётся.Спрашиваю:
-Какая планируется цена продажи?
Ответ меня поверг в изумление:
-Ну тысяч пять рублей нормально?
-ООООКККККЕЕЕЕЕЕЙЙЙЙЙ!Т.к. разрешиловка уже давно закрывалась, то финансовую сторону оставили на завтра, но затворчик я, всё-таки, прихватил с собой, для самоуспокоения
Т.к. у меня никогда такой штуки не было, хочу спросить, разные зацепы - это нормально или один обломан?
Заодно хочу спросить: N9112248 - это какой год выпуска, 1991? И буквы, по-моему ГИС в ромбике, что значат?
Barsik62 13-01-2010 12:03quote:Нет никакой гарантии в том, что зверь всегда выйдет на место, вами нацеленное с сошки. А в азарте вы о них ещё и забудете:будете перенапрвлять ружьё и лишнего подшумите. И зверь уйдёт.интересные я смотрю у народа представления о назначении сошек... прямо орудийный лафет какой-то мыслите, или ракетную установку
я во-первых не собираюсь бежать и покупать навороченный Харрис, переделаю штатив для лазерного уровня, а во-вторых, когда лисе поклали грызть собаку или ком мороженной рыбы, то никуда еще кроме привады она нифига не выйдет. На 50 м сектор обстрела привады будет в худшем случае пять градусов. С кабаном на кормушке та же хрень, и с бобром у подрушеной плотинки.
Давайте плиз конкретно обсуждать, не надо "Я Пастернака не читал, но..."
Меня лично порадует и насторожит критическое замечание Хищника-РРР типа: "Помню, сидел я на овсах, от мандражу забыл про сошки, стал перенацеливать, подшумел зверька и тот смылся. С тех пор сошки не использую, и вам други, не советую". А то развели теорию из области вероятного: выйдет-не выйдет, забудешь-не забудешь.Проехали.
Лучше подскажите, у меня после разных прикидок получается аккуратно уложить картечь 6,2 в полиэтиленовый ПК по 3 в ряд, всего 4 ряда, т.е. 12 штук, около 17 гр. Кто такой снаряд пробовал, не маловато ли картечин, как далеко такая штука полетит с достаточной резкостью и как раскидает в зависимости от навесок? Буду рад, если кто-то своим опытом сэкономит мне 50 гр. пороха и прочую приблуду. И еще, картечины каждого следущего ряда достаточно глубоко ложатся в углубления между картечинами нижнего. В такой ситуации как правильно выполнять засыпку крахмалом и надо ли это здесь вообще.
ПыСы. калибр ессно 20-й, речь про патроны для МЦ.alex_0459 12-01-2010 22:42quote:И на двух получил выхлоп.
П/К применяли??? Если п/к "барс",заметил (подобрав несколько шт)что ножка аммо легко сгибаеться вбок, соответственно порыв газов. Даже хорошо заметно куда выворачивало там оплавление обтюратора есть. Но не у каждого п/к это происходит. Теперь отрезаю обтюратор, ствлю пыж потом стаканчик. Вроде,ИМХо, гораздо лучше.Gagarin77 12-01-2010 22:32quote:Originally posted by black:
И на двух получил выхлоп.
А они отличались во время стрельбы, или только на видео?Хищник-ррр 12-01-2010 19:07Originally posted by Barsik62:
вы не учли такой вид охоты как "засидка"...
#2420 IPP.M.
Ц
quote:Originally posted by Русский самурай:на засидку с МЦ 20 ? А смысл ? Ну если у вас засидка где-нибудь в степи только.
#2421 IP
P.M. Ц+100% к "Русскому самураю".
И добавлю. Нет никакой гарантии в том, что зверь всегда выйдет на место, вами нацеленное с сошки. А в азарте вы о них ещё и забудете:будете перенапрвлять ружьё и лишнего подшумите. И зверь уйдёт.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 12-01-2010 18:54
"Блак":"Сегодня остреливал из академического интереса разные самокруты-пулевые с мц.""...разные самокруты-пулевые с мц." Вот эту часть поподробней пожалуйста:я как понимаю, у вас были разные пули и с разным весом. Или не так?Или меняли закрутку-завальцоку?
Русский самурай 12-01-2010 16:51quote:Originally posted by Barsik62:
вы не учли такой вид охоты как "засидка"...
#2420 IP
P.M.
Ц
на засидку с МЦ 20 ? А смысл ? Ну если у вас засидка где-нибудь в степи только.Barsik62 12-01-2010 12:03quote:Стрельба ведется без подготовки и на дистанцию, которая не позволяет с сошек приготовиться к стрельбе и ждать цель.вы не учли такой вид охоты как "засидка"...
Gagarin77 12-01-2010 12:05
Я бы сказал, что это больше похоже на выброс дыма.
Первая фаза, когда видно дульное пламя.
Вторая, когда вылетает вслед за пламенем дым.
На некоторых фотах у вас видна только первая фаза, а на некоторых обе.
Мое скромное обьяснение такое, потому что не может быть выстрела без дыма совсем, просто его пока не видно.nord13 11-01-2010 21:45
Коллеги! Как минимум из двух МЦэшек одно пропадает зря, мож кому надо, а то стоит без дела совсем: forummessage/112/56
С ув.------
nord13<P><BR>Хищник-ррр 11-01-2010 10:17quote:Originally posted by Lesha_641:
а не много ли? 1,7 на 28 - это же 16К! Не ушатается затвор при таких навесках?А как же иначе при -20*С и ниже с порохом то.
Я уже писал про деда-промысловика с его 42г пулей собственной конструкции, которую он ложит "пулю в пулю" с 50м,а вот пороха он ложит и 1,8г "Сокола".И ружьё у него в руках с середины 1980г.Но это не панацея.Если говорить про дробь, то она у меня варьирует от 25г до 30г.Редко, но ложу и 32г.Но порох уже какой то из "Сунаров".
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".-=Nick=- 10-01-2010 22:51
Нормально. Ничего там не ушатается. Зато бой отменный! И по кучности и по резкости. С выстрелом в угон можно не торопиться, спокойно выцелить и стрелять. И выстрел вполне комфортный, отдача практически не ощущается.Lesha_641 10-01-2010 22:38
а не много ли? 1,7 на 28 - это же 16К! Не ушатается затвор при таких навесках?Gagarin77 10-01-2010 22:08
Я думал установить, а потом подумал мозгом.
На охоте штука вредная. При стрельбе по мишеням не спортивная.
Сошки ставят на оружие со снайперским выстрелом и временем на подготовку к выстрелу. Моё мнение что МЦ как раз не такая. Стрельба ведется без подготовки и на дистанцию, которая не позволяет с сошек приготовиться к стрельбе и ждать цель.Barsik62 10-01-2010 20:45
про сошки народ молчит... что, никто не ставил? или неудобно признаться, что иногда по утрам с руки стрелять "не с руки"Русский самурай 10-01-2010 19:45
Я в МЦ 20-01 Сокола ложу 1.5 - 1.55 и дроби 25-26 гр. А в Сайгу пороха - 1.55-1.6 обычно. а дроби 26-27. Иногда - 1.7 . Это смотря из чего стрелять.. Мельче номер дроби - меньше пороха надо.Barsik62 10-01-2010 19:30quote:Навешиваю 1.7 сокола на 28 снаряда. Дульного пламени нет.н дык то то и оно, что 28 гр. снаряда... а Спутник 20 кал. всего если не ошибаюсь 17-18 гр. я под него с учётом мороза всего 1,4-1,5 сокола сыплю. Но летает надо признаться несмотря на вспышки неплохо.
-=Nick=- 10-01-2010 15:02quote:Originally posted by Barsik62:
quote:Правильнее -когда вспышки нет.
----
Это я в курсе, т.е. маята с доп пыжами и закатыванием неизбежны?Совсем не очевидный вывод.
Много стреляю из латуни и, естественно, ее не закатываю. Навешиваю 1.7 сокола на 28 снаряда. Дульного пламени нет.
Пыжи - 2х10мм листовой строительной пробки.Хищник-ррр 10-01-2010 12:24quote:Originally posted by Вепревод123:
Оказался виноват выступ в патроннике отвечающий за выброс гильзы. Он был загажен прежними хозяевами плохими порохами и хронической нечисткой, образовалась мощная наслойка продуктов несгоревшего пороха и грязи.Может по этой причине дед и забросил ружьё.Мол, силёнок не стало с ружьём возиться, старый стал.
Ну и молодцом, что разобрались. Поздравляю с покупкой и хорошим боем у ружья.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 10-01-2010 12:16quote:Originally posted by Barsik62:
А кто сколько под полева 1 сокола вешает? Строго как в бумажке? Я вроде 0,1 гр. на мороз накинул.Применяю только "Сокол".
На лето +10*С...+20*С сбавляю до 1,5г.
На осень -5*С...+10*С сбавляю до 1,6г.
На зиму 0*С...-20*С заряжаю 1,65-1,7гг.Но сейчас в основном "шарики"."Полев" сильно дорогой. Писал уже выше.------
"Один выстрел--один дичь!"С почтением "Хищник-ррр".Barsik62 10-01-2010 09:22quote:Правильнее -когда вспышки нет.
Это я в курсе, т.е. маята с доп пыжами и закатыванием неизбежны?
quote:От "0,7г вместо 0,5-0,6г" "Сокола" такая отдааача?Аж бровь рассекло. Да вы что, мил человек. Может от "1,7г" вместо "1,5-1,6г" оного пороха?Совершенно верно, профболезнь. Пальцы иногда если много писать тычут не туда, куда голова думает
А кто сколько под полева 1 сокола вешает? Строго как в бумажке? Я вроде 0,1 гр. на мороз накинул.Lojak 09-01-2010 20:46
Коллиматор вместо мушки и олга!Вепревод123 09-01-2010 19:48
Тьпфу, тьпфу - вроде разобрался. Оказался виноват выступ в патроннике отвечающий за выброс гильзы. Он был загажен прежними хозяевами плохими порохами и хронической нечисткой, образовалась мощная наслойка продуктов несгоревшего пороха и грязи. На глаз незаметно, пока капитально не начинаешь скрести. Выскреб, из 10 выстрелов одно неоткрывание. И то я грешу на 40 градусный мороз в нашем славном граде Тогучин (по татарски "гнилое болото" уже больше месяца стоит гад (мороз) ни охоты ни чего). По поводу люфта я считаю, что он обусловлен заводским допуском, для самоочищения затвора от грязи и песка как у трёхлинейки и калашникова.
Кстати вчера стрелял Полева на 50 метров, естественно без мушки, так как её нет - впечатления ого-го. В картонной коробке все пули в центре на перекрёстье скотча. Может да ну её эту мушку?!Хищник-ррр 09-01-2010 13:39
"ВЕпревод 123":"На МЦ20-01 не довести поворот затвора при открывании невозможно, поскольку стебель затвора ходит жестко по технологическим вырезам патронника. Если его не довести до крайнего положения вверх он просто не пойдёт назад. У меня же стебель затвора подымается вверх, но назад идти не хочет, пока не погладишь киянкой."А не видны ли на боевых выступах затвора следы износа от недооткрывания (недорасцепленя) оных от выемок в ствольной коробке под них?Возможен какоыто люфт, хотя и ходит затвор "по технологическим вырезам патронника",т.е. по направляющим пазам. А люфт есть люфт, что в пазах, что без них. Может там у вас 0,3-0,5мм недооткрывание и есть из-за оного. Руками не открывается, а киянке подвластно.
Хищник-ррр 09-01-2010 13:26
"Барсик 62":"Благо трубка зажата в крайнем заднем положении, нужно просто передвинуть немного вперёд. Наверное ещё сам виноват. Сыпал сокола 0,7 при рекомендуемом 0,5-0,6. Буду пробовать сунар 42 для сравнения."От "0,7г вместо 0,5-0,6г" "Сокола" такая отдааача?Аж бровь рассекло. Да вы что, мил человек. Может от "1,7г" вместо "1,5-1,6г" оного пороха?
Русский самурай 09-01-2010 13:00quote:Originally posted by Barsik62:
Ранее кроме ПК добивал под него войлочными пыжами до нужной высоты и закатывал. Вспышек не было. Что правильнее?
Правильнее -когда вспышки нет.Barsik62 09-01-2010 10:00
Кто как снаряжает "Спутником"? Я делал: порох, обрезанный пластиковый ПК, пуля, воск, без закатки. При выстреле дважды замечал вспышку, т.е. порох не догорал в стволе. Ранее кроме ПК добивал под него войлочными пыжами до нужной высоты и закатывал. Вспышек не было. Что правильнее?Barsik62 09-01-2010 09:55
Поставил вчера оптику 4х32 милдот и поехал пристреливать. Ну что сказать - сказка и да и только. Полева 1 на 35 и затем на 50 м. Сначала стрельнул по мушке - как всегда 40 см ниже и 20 вправо. Посмотрел по сетке куда попал, прикинул сколько ввести поправок, со второй поправки всё стало прилетать куда надо. Упора только нормального не было, поэтому немного подрассыпал на 50 м. Из минусов оптики: не расчитал установку и трижды ввалил себе в лоб прицелом при отдаче
Задумался над установкой сошек, поскольку прицел позволяет стрельбу до 100 м, а похмельный синдром - нетИ еще, у кого какие самолейные пули летают стабильнее всего? Пока регулярной стрельбу мешает ценник пуль и частое их отсутстие в продаже. Думаю заказывать пулелейку.
Bekasin 08-01-2010 15:06
И ещё мне кажется будет совсем не лишним осмотреть с фонарем при извлеченном затворе патронник и казенную часть вообще. Удачи в изысканиях.Lojak 08-01-2010 15:02
Мне токарь муфту выточил и бабкой ее на ствол внатяг насадил, до буртиков. Я в нее потом мушку в ластохвост вколотил+резьбу нарезал конце муфты, я на нее компенсатор накручиваю самодельный. мушку тоже поменял, повыше потребовалась. По затвору. Туго только с гильзами ходит? В взведенном положении хорошо открывается? Без личинки стебель хорошо ходит? Без гильзы со спущеным курком хорошо открывается?Bekasin 08-01-2010 14:59
Судя по Вашим постам киянкой Вы пользовались не раз, значит на затворе обязательно должны были остаться следы именно в том или тех местах которые не позволяли его открыть. Это если виноват затвор. Если виновата гильза, то на её юбке тоже должны быть следы от клина. По моему где то так. Чудес не бывает.Вепревод123 08-01-2010 13:53quote:Originally posted by Индеец Джо:
По идее, если не довести поворот затвора при открывании, то боевые упоры на личинке не выйдут из зацепления из пазов в патроннике... Это так, теоретические мысли вслух.
На МЦ20-01 не довести поворот затвора при открывании невозможно, поскольку стебель затвора ходит жестко по технологическим вырезам патронника. Если его не довести до крайнего положения вверх он просто не пойдёт назад. У меня же стебель затвора подымается вверх, но назад идти не хочет, пока не погладишь киянкой.Индеец Джо 07-01-2010 23:24quote:А что такое нерасцепление затвора скоробкой?По идее, если не довести поворот затвора при открывании, то боевые упоры на личинке не выйдут из зацепления из пазов в патроннике... Это так, теоретические мысли вслух.
Вепревод123 07-01-2010 23:08
Звиняйте не получается выложить, как только так сразу.Индеец Джо 07-01-2010 22:44
Кнопка редактировать сообщение (его до этого надо запостить). Далее добавить картинки - блок ниже тела редактирования сообщения, выбрать картинки и жать "добавить картинки" а не "редактировать"Вепревод123 07-01-2010 22:40
Подскажите как выкладывать.Хищник-ррр 07-01-2010 22:39quote:Originally posted by Вепревод123:
То что тот усик справа при закрытом затворе это я допетрил, там на теле затвора после выстрела такие как бы проточки появляются, может быть затвор цепляет что-то в ствольной коробке?А фото выложить не сможете?Патронника, гильз,затвора с личины. А то никак не соображу.
Вепревод123 07-01-2010 22:37
Вытащить нельзя, киянкой бью. А ходит конечно не как у биатлонной винтовки, дёргается маленько. А что такое нерасцепление затвора скоробкой?Индеец Джо 07-01-2010 22:33
Так вытащить нельзя после выстрела, или "не выбрасывает"?Если первое... А вообще без гильзы туда-сюда полных ход затвора (с поворотом, взведением, "мягким спуском") как ходит? А то похоже на нерасцепление затвора с коробкой.
Вепревод123 07-01-2010 22:26quote:Originally posted by black:
Надо мерять диаметры гильзы у самого донца\закраины. Промерять те,что экстрагировались намана и те что заклинило. и потом думать.
По пункту 2.купить автоматную стойку мушки для сайги, обрезать её,просверлить, нарезать в ней резьбу, в неё закрутить тругло.
Одни и теже гильзы то нормально, то тормозят - не поймёшь.quote:Originally posted by Хищник-ррр:
1.Посмотрите, а как садится гильза между усиками затвора при вынутом затворе. Пошатайте её от усика к усику(между зацепами).Там в зацепе один усик должен быть с округлой частью, а другой с углом. Так вот "с углом" усик должен располагаться справа при закрытом затворе.
Киянка не нужна.
2.Мушка с основанием отлетела или только винтик?От основания. А то я тоже заменил латунь на железку повыше. И резьбу посадил на "Момент".
То что тот усик справа при закрытом затворе это я допетрил, там на теле затвора после выстрела такие как бы проточки появляются, может быть затвор цепляет что-то в ствольной коробке?
А отлетела мушка с основанием.Хищник-ррр 07-01-2010 22:04quote:Originally posted by Вепревод123:
Проблема N1: Дёргал, а больше всего стучал киянкой, потому что не идёт.
Проблема N2: Спасибо, попробую.1.Посмотрите, а как садится гильза между усиками затвора при вынутом затворе. Пошатайте её от усика к усику(между зацепами).Там в зацепе один усик должен быть с округлой частью, а другой с углом. Так вот "с углом" усик должен располагаться справа при закрытом затворе.
Киянка не нужна.
2.Мушка с основанием отлетела или только винтик?От основания. А то я тоже заменил латунь на железку повыше. И резьбу посадил на "Момент".Вепревод123 07-01-2010 21:56
Нет ни того ни другого (мушки и планки).
Проблема N1 случилась только-что даже от выстрела пустым патроном с 1 только капсулем. А стрелял я только главпатроном.Вепревод123 07-01-2010 21:42
Проблема N1: Дёргал, а больше всего стучал киянкой, потому что не идёт.
Проблема N2: Спасибо, попробую.Индеец Джо 07-01-2010 21:18
Проблема N1:- Резвее затвором назад дёргать не пробовали? Без шуток.
Проблема N2:
- Сверлят, сквозную. Толщина ствола роли не играет. Главное - чтобы не выступало внутри.
Вепревод123 07-01-2010 20:20
Принимайте в клуб любителей МЦ20-01. На днях добыл такую у милиционера, который в свою очередь добыл на рейде у дедушки с просроченной лицензией за 1000р. Ружьё оказалось МЦ20-01Ш, да ещё 84 в партии 91г. Жить мне да радоватся, но нарисовались две проблемы.
Проблема N1: Разобрал, почистил, поехал пристреливать. Но вот беда - затвор стрелянные гильзы не хочет выбрасывать. (пластмасса главпатрон)Разобрал затвор, устранил заусенцы- пустые гильзы выбрасывает. Стреляешь нормальным - и начинается лотерея 50 на 50 выбросит не выбросит. Я конечно понимаю, что бездонные недра этой ветки хранят ответы на любые вопросы, но прошу тапками не забрасывать, а посоветовать: клиент скорее жив, чем мёртв или наоборот?
Проблема N2: Извечная проблема с мушкой, которой на момент приобретения естественно не было. Читал на ветке, что сверлят, нарезают резьбу и закручивают магазинную. Ствол у меня тонкий - такой вариант не прокатит. Что делать?-=Nick=- 07-01-2010 20:18
Попробовал как-то четырехместный. Как раз с латунью. После одного выхода выбрасывать не стал, но и в какой угол зашвырнул - не помню.
Еще одно подтверждение народной мудрости: "лучшее - враг хорошего".Lojak 07-01-2010 19:11
В 4х местном только латунь и идет, пластик и картон цепляютя закраинамиРусский самурай 07-01-2010 16:18quote:Originally posted by -=Nick=-:
Коллега, видимо, ошибся ноликом. На Радонежского встречаю двухместные магазины регулярно. Новые. Цена явно не четырехзначная. Специально не смотрел, ибо мне не надо, но "краем глаза" заметил что-то до 300 рублей.
У нас 250...Наверно ошибся ноликом.-=Nick=- 07-01-2010 14:22
Коллега, видимо, ошибся ноликом.
На Радонежского встречаю двухместные магазины регулярно. Новые. Цена явно не четырехзначная. Специально не смотрел, ибо мне не надо, но "краем глаза" заметил что-то до 300 рублей.Bekasin 07-01-2010 13:14
Наверное золотой тот магазин!Gagarin77 07-01-2010 12:33
Вчера в магазине над тиром хищник видел наши магазины двойки б.у. по цена 2000р за штуку.Хищник-ррр 07-01-2010 10:21quote:Originally posted by black:
Хотя я предпочитаю перезарядку с лотка, а не из магазина.
Примите за юмор Нового Года и вы.Здоровья всем.Русский самурай 07-01-2010 08:29
Я на МЦ-хе из пластика только Полева стреляю.. Ибо пуля эта под пластик.. А так - только латунь.... Красота.. мяслянистый звук затвора, звон гильзы... Эх, романтика.. Да и бой отменный.. Особенно дробью " семеркой "..
Хищник-ррр 07-01-2010 08:18quote:Originally posted by Gagarin77:
Лично читал, доработки МЦ20-01 для работы латунными гильзами. Доработки были для производства, и насколько я понимаю внедрены.Да была такая публикация и в журнале "Охота и охот. хозяйство".
Хищник-ррр 07-01-2010 08:07quote:Originally posted by Landgraf:
Кстати, а в двадцатую латунь пыжи от 16-го идут, если я правильно прикинул?+100%-но.
Не только в латунь и в "папку-капрон" тоже. Я их обычно между пальцами "калибрую",смягчая т.с.Войлочные. А уж если они попались совсем дубоватые(бывает и такое),то прокатываю уже меж досочек по 3-5шт за раз.Использую и ДВП, и ВП.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 07-01-2010 07:59quote:Originally posted by Landgraf:
В двустволке - понимаю. Не надо собирать гильзы, они сами аккуратненько в руки просятся после выстрела, не надо мудрить с досыланием или подвальцовкой...+100%,вот поэтому хоть и завтулил я латунки, а держу только про запас.
Из личного опыта.
Как то на уток охотился с ними. Опишу процесс:вскидка-поводка с доприцелом-спуск-выстрел-вижу падающую утку-слышу от воды шлепок падающей гильзы-резкая перезарядка-вскидка-выстрел по 2-ой ещё в пределах выстрела-прмах-перезарядка-гильзу в руку-в газырь патронташа-нагибаюсь за 1-ой...,а её и нету. Утонула.Ладно не глубоко:с илом 50-60см и не холодно. Пошарился.Нашёл.А вот у "папки" с "капроном" этого у меня нет.Да и под латунку сейчас на руках остались ТОЗ=63 и выпускается ТОЗ=34.В других калибрах. Остальное всё "папка-капрон".
Хищник-ррр 07-01-2010 07:43quote:Originally posted by Landgraf:
Да я как-то вообще не вижу весомого повода применять именно латунь.+100%,ибо все операции, проводимые в латунке, доступны и в "папке",и "капроне".А это, в основном, полузаряды.И что же нам мешает пользоваться ими как в латуни?Не обязательно же их "звездить-закручивать".И тем более, выстрел пороха с "Жевелом" качественней, чем с "Центробоем".Сравнивал.
Хищник-ррр 07-01-2010 07:34quote:Originally posted by -=Nick=-:
Я вот ни у одного забора очередей жаждущих женщин не видел...Здравия желаю, форумчане.
Зато сколллько женщин у забора, жаждующих мужчин.Landgraf 07-01-2010 04:41
Да я как-то вообще не вижу весомого повода применять именно латунь. В двустволке - понимаю. Не надо собирать гильзы, они сами аккуратненько в руки просятся после выстрела, не надо мудрить с досыланием или подвальцовкой...
Кстати, а в двадцатую латунь пыжи от 16-го идут, если я правильно прикинул?Gagarin77 07-01-2010 12:10
Лично читал, доработки МЦ20-01 для работы латунными гильзами. Доработки были для производства, и насколько я понимаю внедрены. Кажется это была статься в нашей бездонной ветке.Lojak 06-01-2010 20:18
Латунь прекрасно себя чувствует в МЦшке, я картечь в латунь заряжаю, после пыжей и прокладок укаладываю картечь и заливаю смесью канифоли и парафина, летит гуд!-=Nick=- 06-01-2010 17:05
Это Вы зря, коллега. Латунь в МЦ - замечательная вещь! Единственный минус - в запале, при быстрой перезарядке, гильзы теряются.
А то, что "пишуть"... нужно как минимум фильтровать с учетом собственных знаний и опыта. Я вот ни у одного забора очередей жаждущих женщин не видел...Landgraf 06-01-2010 16:02
А Вы паспорт к МЦ читать не пробовали? Очень полезные знания..."Для стрельбы применяются стандартные охотничьи патроны 20 калибра с бумажной или пластмассовой гильзой длиной 70мм" - дословно.
Латунь вообще НЕ ДОЛЖНА применяться в магазинных ружьях, она для такого рода ружей не предназначена , и приводит к проблемам с подачей, а при определённых сверлениях ствола - к раздутиям/разрывам
Русский самурай 06-01-2010 13:33
Насколько я знаю, что МЦ-20 как раз для латунок и предназначалась...Leonidovich 06-01-2010 10:45
В общем тоже верно, с машиной и я ковыряться не буду, но найду спеца который мне отремонтирует за мои денюхки, но на неисправной ездить не стану. Так ведь можно поступить и с ружьём?В общем что это я,каждому своё.Gagarin77 06-01-2010 09:45quote:Originally posted by Leonidovich:
Не понимаю людей, как можно не уделить своему оружию внимание, чтобы потом наслаждаться его замечательной работой. Простите за негатив, накипело.
Ну может чел без инета, пока до этого допетришь сам (если это вообще реально), 1М раз подумаешь, почему это нельзя было сделать сразу, на заводе, квалифицированнными руками? Не говоря уже о том, что бы навсегда заложить это в конструкцию (как пользование латунными на МЦ20-01).
Нам тут до быдлопользователей далеко, и поработать с ружом в удовольствие, но вот делать тоже самое с машиной мне например в лом, а другим в тягость изменить схему рации или телевизора. Поэтому я отношусь к таким заявления спокойно, и к сожалению он кое в чём прав, основная проблема ружья это магазин. В его случае она сделала его ружье пустомагазинным однозаряднымLeonidovich 06-01-2010 02:36
Доброй ночи в новом году Господа охотники. Сейчас смотрел на "Триколоре",канал"Охота рыбалка"передачу "Охота на вальдшнепа",человек охотился с МЦ 20-01,в принципе всё нормально, взбесило то, что чел тупо не знает своего ружья, а делает заключения;патроны закусывает и латуньками стрелять нельзя, патроны с магазина не подаются, попадают же жопоруким замечательные ружья в руки. Я здесь недавно, но хватило одного дня чтобы прочитать тему полностью, и три часа поработал с надфилем, итог-пользуюсь только латунькой(полиэтиленовых гильз две коробки купил, ещё не снаряжал)проблем никаких, перезаряжаю оч. быстро, с подачей всё прекрасно. Не понимаю людей, как можно не уделить своему оружию внимание, чтобы потом наслаждаться его замечательной работой. Простите за негатив, накипело.Lojak 05-01-2010 18:22
Спасибо и вам не хворатьХищник-ррр 05-01-2010 12:36quote:Originally posted by Lojak:
Трубка отсталась от фроловки 28к, там случались проколы, но выточил знакомый токарь опрвку и проблема отпла, на МЦшке тоже не случалось, но случаи бывают всякие, шомпол я с собой не ношу, а палки загонять в ствол, сами понимаете, рисковано.Да-а.Раз на раз не приходится.
Но всё равно, чтобы ружьё и в Новом году не отказывало.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Lojak 04-01-2010 17:05
Трубка отсталась от фроловки 28к, там случались проколы, но выточил знакомый токарь опрвку и проблема отпла, на МЦшке тоже не случалось, но случаи бывают всякие, шомпол я с собой не ношу, а палки загонять в ствол, сами понимаете, рисковано.С латунью подутие может случится, по недогляду. Не каждый же раз их гонять через обсадку. С пластиком и картоном не актуально.Хищник-ррр 03-01-2010 21:46quote:Originally posted by Lojak:
Вместо шомпола конечно же,если гильзу раздует.Вот это место поподробней пожалуйста, если можно, конечно.Без иронии.
Почему спрашиваю?Да потому, что у меня такого не было ни разу. Дульца отрывало, но раздууутий... Для меня это нонсенс.
А может из-за того, что я их калибрую перед каждой снарядкой в спецоправке?Опрессовываю гнёзда капсюлей.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Хищник-ррр 03-01-2010 21:40quote:Originally posted by Lojak:
Ну а так, можно метнуть в кого-нибудь например(
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".Lojak 03-01-2010 16:46
Вместо шомпола конечно же,если гильзу раздует. Ну а так, можно метнуть в кого-нибудь например(Хищник-ррр 02-01-2010 22:21quote:Originally posted by Lojak:
Магазин туда вщелкивается патронами вниз, там же лежит медная трубка длиной 65мм,залитая свинцом(на всякий случай).Сфотаю, если интерсно кому"Медная трубка, залитая свинцом" вместо шомпола в случае осечки?Или для чего то ещё?Например.
Хищник-ррр 02-01-2010 22:18quote:Originally posted by oigenyyyy22:
Расскажите , пожалуйста, как вы избавились от выпадания магазина. Беда у моего та же самая-уже и выступы на магазине подтачивал-держаться стал лучше, но всё равно при выстреле выпадает. уж не знаю что и делать...Легггко.
Открутите винты рамки магазина. Снимите рамку. Вставьте магазин в окно как вставляете в ружье. И посмотрите куда не доходят фиксаторы магазина и насколько. Сами всё поймёте.Сточите фаски на рамке, снизу,по ходу магазина. Так как фиксаторов 2,то и фаски должны быть для обоих сторонах рамки. И снизу. Удачи.Lojak 02-01-2010 22:01
А я напаял пластинки на выступы, обточил потом. Они чуточку потолще стали и цепляются надежно теперь. Еще припаял "крылышки" которыми патроны удерживаются. Пережний хозяин зачем то сточил их или отштамповали так хреново. В рамке проточить пазы пришлось под них(в нахлест на стенки магазина припаял),7 лет так живут все магазины. 4х местный только с латунью идет, пластиковые короткие, при перестройке верхний партон заскакивает за рант нижнего патрона. Но я латунью тоже пользуюсь, так что и ему работа бывает. Кто где запасной магазин на охоте держит кстати? Я изготовил из 1мм металла конструкцию и закрепил на патронташе. Суть-согнул г-образно пластину, одна сторона к патронташу, другая под магазин, отгнул ребра жесткости на той части что под магазин вниз, прорезал паз, обшил замшей, закрепил к патронташу. Магазин туда вщелкивается патронами вниз, там же лежит медная трубка длиной 65мм,залитая свинцом(на всякий случай).Сфотаю, если интерсно комуoigenyyyy22 02-01-2010 13:17
доброго дня!"Хищник-ррр". Расскажите , пожалуйста, как вы избавились от выпадания магазина. Беда у моего та же самая-уже и выступы на магазине подтачивал-держаться стал лучше, но всё равно при выстреле выпадает. уж не знаю что и делать...Хищник-ррр 02-01-2010 11:39quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Единственный гемор- не везде лежат свободно пули полева 20 калибраТогда может и "геморр" был. Хотя и за дёшево. Зато сейчас везде, но "ну за оччень дорого":20-35 руб. за 1 шт.Я бы за стоимость 1-й пули "Полева" купил 2 патрона "Волка" в .308 Вин. для "Лося".Отвлёкся. Извините.
Хищник-ррр 02-01-2010 11:19quote:Originally posted by dan_almaty:
Хотелось бы подробней узнать про операцию втуления латунных гильз применительно именно к нашему ружью. Как делается, как держится, и на сколько выстрелов хватает? Короче - если нетрудно, то в деталях
Легггко.
Где то уже писАл. По-моему, в снаряжении патронов к глакостволу. Ну да ладно, чай модеретор не осерчает?Итак.
Сначала измерьте диаметры каналов ствола и гильзы. Можно кронциркулем в стволе или штангенциркулем восковую болванку. Для этого загоняем войлочные пыжи (2-3шт.) с казны чуть дальше ската патронника. На газу плавим воск, примерно 100-150г, и его заливаем через дуло. Почему так много? А чтобы при заливании он не застывал на стенке ствола. Можно применить парафин. Или смесь воск+парафин 1-ин к 1-му. Ствол я слегка промасливаю.
Находим плотную, толщиной в 0,4-0,5мм, электротехническую картонку. Она обычна у перемотчиков электромоторов на промышленных предприятиях. Во всяком случае так было в 80-ых годах 20 века. Измеряется гильза изнутри по кругу и по высоте. По этим размерам чертим шариковой ручкой клетки. Вырезаем их. Скручиваем с них втулки по внутренней высоте гильзы. Я кручу с навойником. Надо чтобы внутри гильзы эти втулки были стык в стык, чтобы газы горящего пороха не прорывались в щель. Далее, очищенную от нагара нутро и внешнюю сторону втулки, намазываем водостойким клеем. Можете обезжирить, но я этого не делал. Я применяю "Момент". И без просушки втулку вставляем в гильзу, по мокрому, т. с. Лишний клей убираем. Оставляем сохнуть, как бы уже готовое изделие. Для надёжности сушу не менее суток. Если втулка оказалась чуть выше дульца гильзы, срезаю ножом после просушки.
Держится мёртво: с выстрелом не вылетела пока ни одна втулка. Хотя пороха применяю все, какие продают. Капсюль здесь "Центробой". Предварительно затравочные отверстия от клея не чищу. Дробь фиксирую и кртонкой, и капронкой - чашечки есть такие в продаже. Пуля "Полева" садится с величайшим натягом в 3-4 приёма в 1-ну гильзу.
Честно сказать, выстрелы после 10 не считал. Просто подмазываю клеем нутро втулок, если есть какие то царапины-задирины. Сушу с 1-1,5 ч, затем снаряжаю. Заметил то, что после выстрела гильзы расширяются не ахти, поэтому я их калибрую после 3-4 выстрелов. Да и то дежурно, для успокоения души т. с.Даже по паспортным цифрам диаметра канала ствола в 15,5-15,7 мм и канала дульца гильзы в 16,7-16,8 мм можно увидеть оххху-ую разницу, чтобы дробь при выстреле мялась. Да ещё при таких давлениях в 20-ке. Дробь применяю с маркировкой "ШОТ", "ЛОТ" на мешках. Что обозначает: штампованная охотничья твёрдая и литая охотничья твёрдая. Есть ещё "КОТ": катаная охотничья твёрдая. Крупную дробь N 1; N 2; N 4/0, которыми только стреляет моё МЦ=20-01, я катаю в дробокатке - сминания при стрельбе меньше. До шелушения дробин. Удачи. И да будет вам
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".dan_almaty 01-01-2010 21:01quote:Originally posted by Хищник-ррр:
Причина отсутствия резкости нашлась довольно быстро. Из справочника В.Н.Трофимова "Устройство, неисправности, уход".Она уже у меня была. Полистал. Оказывается не было совпадения диаметров каналов ствола и гильзы-латунки. У ствола у меня 15,7мм,а у латунок 16,7-16,8мм.Разница 1мм минимум. Дробь мнётся ещё на скате при входе в ствол, а потом ещё при входе в Д.С.Вот поэтому она и была на щитах кубической. Убрал это "несоответствие" втулками из электротехнического картона толщиной в 0,4мм или чуть меньше. И резкость появилась у дроби. И пули стал применять "Полева".
Хищник-ррр, с Новым Годом тоже!
Хотелось бы подробней узнать про операцию втуления латунных гильз применительно именно к нашему ружью. Как делается, как держится, и на сколько выстрелов хватает? Короче - если нетрудно, то в деталях
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!Хищник-ррр 01-01-2010 13:28
Здравия желаю, форумчане.
С Новым 2010 годом. Здоровья, твёрдой руки и трезвой памяти всем.Загорелся я МЦ20-01 в году эдак в 1986-87 20 века. Увидел на руках у одного пожилого охотника. Он,оказывается, специально ездил в Тулу за этим ружьём.Подержал его в руках, повскидывал, поприцеливался:"влилось" в руки, в душу. Охотник мне объяснил, что списывался с заводом, а там назначили срок приезда и,что это ружьё промысловое, а не для любителей.
Затем предоставилась возможность купить оновое в 1995 году. Лежала груда из 7 этих ружей в охотмаге, но цены были заломлены и у меня не хватало денег. Нашёл деньги. Стал выбирать. И понял я почему ружья лежали грудой:у одного мушка кое как припаяна, у 2-х Д.С. было не по центру канала ствола, у одного и магазин не фиксировался и у всех тени в стволе были не ровные-с выхватом как бы.У одного визирка отсутствовала. Стволы тонкостенные:щёлкнешь звенят. Перекал был что ли?Не знаю. А у одного в добавок ещё и мушка прямо на глазах выпала. Что поделать:перестройка в разгаре. Концетричности колец и проверять не стал с гильзой без "Жевела".Вообщем с великим разочарованием на Тулу ушёл из магазина. И больше я не встречал это ружьё.Спрашивал я того охотника про его ружьё и он мне говорил, что никак не пристреляет дробь, а пулю сделал собственной конструкции аж в 42г.Я вообще "в транс" ушёл.В 20-ке?Да 42г?Ох...ть.
Наступил 1997г.Как то в магазине до этого слышал, что выпуск МЦ20-01 вообще прекращён.Тоскаааа!
И вот на эту тему как то разговорились с Учителем-наставником моим. А он сидит и смеётся, мол, есть одно ружьё на примете:хозяин продаёт.И что, мол, я тебе специально об этом ружье года 2 не говорил, мол, думал отстанешь от этой "хворостинки",мол, вижу, а ты не остываешь к нему.
Созвонились. Встретились. Оглядел я это ружьё.Новое выпуска 1993г.И затвор отдельно болтается в заводской смазке-консервации, как и ружьё.Для верности посмотрел прогары вокруг ударника в личине. Нет их.Не обманули. А дед то ещё гильз п/этилен притащил целую коробку, капсюля "Центробой" 1000шт,пыжи, прокладки. Главное для меня тогда было--концентричность теневых колец в стволе. Проверил гильзой, вроде, нормально. Мушка, визирка на месте:впрессована и завинчена. Пайка сплошная. Спросил про затвор, мол, пружина с ударником не спускалась:он отдельно висел на ружье. Наставник успокоил, мол, усилишь другой или эту же вытянешь. Ладно, уговорили. Да почти что за даром со всем боекомплектом. Сторговались. Даже домой меня тот дедок привёз.
Дома ружьё разобрал. Вычистил заводскую смазку всю из всех щелей и углов. Приклад-берёза-в порядке. Трещин нигде под стволом нет. Смазал УСМ. Перебрал затвор. Смазал. Но вот от фиксации магазина появилось какое то неудобство. А какое?Не пойму.
Снарядил патроны в латунь:матрицы для п/этилена для закрутки пока не было. Взял 100-дольную мишень. Щит из сосновах досок для вывески мишени. Пошёл стрелять-пробовать на резкость, на кучность. И дроби, и пуль-шариков. Поставил щит, вывесил мишень, оттопал 35 метров-шаги длинные. Зарядил ружьё,прицелился в мишень и перекрестясь выстрелил. А спуск то мягкий такой. Лепота. Дробь почему то легла правее и осталась вся на поверхности доски. Некоторые лишь углубились на 2 диаметра. И кубики какие то.Тоска. И выстрелы хлёсткие, да и нормы заряда выдержаны. Не понятно. Почему так?Да и доски сухие. И в 20-ке Иж-18 у меня так было в 1989г.(и даже с 1,1-1,2г. "Сокола").И здесь впоследствии до 1,1г "Сокол" занижал,но дробь всё равно мялась "и кубилась,и пирамидилась".
Дома всё почистил и посмотрел на свет лампочки "Ильича" через ствол. И мне показалось, что получок смотрит вправо и ,как бы,по диагонали к стволу. Не пнял. Посмотрел повнимательней--так и есть. Поставил гильзу п/этиленовую в патронник и посмотрел уже с дула. Да так и есть:п/чок смещен. Хотя разностенности у дула нет. Этот надостаток ремонту не подлежит.
Далее. При пристрелке выявились осечки. Долго не мог сообразить про этот "нюанс".С 1 год наверное. А потом зачем то разобрал затвор и сопоставил выступ у ударника и косой паз стебля затвора при взведённом состоянии как должны быть. И оказалось, что выступ ударника при движении вперёд "бьётся" о край косого паза взвода в стебле. Сточил. Осечки исчезли,"как с белых яблонь дым".И пружину затвора усилил с помощью шайбы и куска пружины.
Всё пришло в норму--и бой, и прицел, и охота. Да мушку повыше поставил:ружьё высило на 20-25см в 35м.А должно быть 13-15см максимум. Со своими бедами делидся и с тем пожилым охотником, и ещё с одним владельцем МЦ20-01.И оба, будто сговоривщись, талдычили, что осечки--это болезнь у этих ружей, что дробью они плохо стреляют. Не поверив им,спокойно разобрался сам. К дроби оно избирательно и я смог пристрелять только NN 5;2;1;4/0,картечь 6,2мм,пулями не увлекался да и то только "Полева-1" если что дак применял.
Пришло время и я купил другое МЦ20-01 в 2002г.С рук, у друга. Ствол толстостенный. А это продал знакомому. Он и сейсчас доволен им: всё там доведено до ума. Да и то не продал бы,если бы были 2 поперечных болта-нагеля на прикладе, как у последнего, под казёнником и хвостовиком ствольной коробки.
А про это ружьё совсем другой рассказ. Удачи всем МЦшникам в 20-01 в Новом 2010 году и ещё раз здоровья вам. С Новым 2010 годом. Да будет вам"Один выстрел, один дичь".
С почтением "Хищник-ррр".П.С.Очень удобное, прикладистое, лёгкое, я бы сказал, неприхотливое ружьё.Приклад на орех менять не собираюсь, хотя и буковый.
Когда пристреливался с "Полева 1",то начал с "Сокола" в дозе 1,3-1,4г.И пули летели вроде нормально,по выставленной для дроби визирке.Но когда увеличил дозу до 1,5-1,6г,пули стали ложиться левее от ТП.Расстроился снова из-за ДС.Проверил и с 1,7г "Сокола" эту пулю,но СТП так и осталась как с 1,5-1,6г.Сдвинул обратно визирку,на заводское место.Дробью перепристрелял.
viper-venom 01-01-2010 12:10
С Новым Годом ! Товарищи !Gagarin77 31-12-2009 23:19
C наступающим!Landgraf 31-12-2009 20:55
Тогда уж всех владельцев ружей этого семейства - и МЦ 20-01, и МЦ 20-08, и ТОЗ - 106 !!!Да вообще всех любителей оружия - с НОВЫМ ГОДОМ !
M00Nforever 31-12-2009 19:00
Всех владельцев МЦ 20-01 с Наступающим !!! Метких Вам выстрелов камрады и богатых полей !!! УРАААААААААААААААААААААА !!!!M00Nforever 30-12-2009 23:21quote:Originally posted by black:
Да вот только труглик выше родной пимпы ,а значит надо будет вносить корректировки при стрельбе с ней.Да я особо разницы ощутимой не заметил вообще, но стрельба покажет. Хорошая у тебя коллекция одежек для МЦ)
Orlan 30-12-2009 21:41
2black, пластик где приобреталиM00Nforever 30-12-2009 15:21quote:Originally posted by Orlan:
Ага, но толкьо не на моей У меня 2005 г.в. и мушка цельная с стволом.Угу, у крайних МЦшек мушка действительно монолитная.
Orlan 30-12-2009 14:55quote:Она просто выкручивается
Ага, но толкьо не на моейM00Nforever 30-12-2009 11:25quote:Originally posted by Orlan:
Расскажите как ставить светящуюся мушку на МЦешку? Там же стоит несъёмная мушка Её что спиливать надо? Я просто покрасил её в люминесцентный лак, стало на много удобнее прицеливаться.Она просто выкручивается, я взял плоскогубцы и выкрутил. Идеально стала мушка от TRUGLO 3мм.
Флагман 30-12-2009 09:59quote:Расскажите как ставить светящуюся мушку на МЦешку?
Посмотрите стр. 112, все станет ясно и понятно. Удачи!!!!
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ !!!Orlan 30-12-2009 08:34
Расскажите как ставить светящуюся мушку на МЦешку? Там же стоит несъёмная мушкаFace777 29-12-2009 20:43
спасибо Индеец Джо, Lojak за участие, суммирую мыслиLojak 29-12-2009 20:26
quote:перенарезать резьбу.
Правильный щаг. Можно поболее сначала, завтулить,затем под требумый диаметр просверлить и резьбу нарезать. Точно только накернить надо, если отверстие заварено. А если частично засрано, то бормашинкой легче всего расточить до прежних размеров. Но потом всеравно рассверливать и втулить.Индеец Джо 29-12-2009 19:42
Эк её...На лапе отдаче вообще-то отверстие с резьбой. Видать, её свернули (или мега-навеской бабахнули, судя по тому, как ложе разнесло) и приварили в гараже шпильку. Выход один - резать. Приварили-то не в отверстие, а похоже поверх, раз гнётся... Далее открыть родное отверстие - рассверлив припой, если возможно. Потом перенарезать резьбу. Подобрать соответствующий винт. Или без резьбы вварить шпильку с отверстие... Хотя что там после сварки со стволом станет, даже и не знаю.
Выбрасывать низзя, тем более подарок! Повозится, конечно, придётся. Но если для себя - что же не повозиться то..
Всех с наступающим!
Face777 29-12-2009 18:24
Здравствуйте коллеги! Вот отдали мне ("подарили") МЦ20-01Ш 93 г.в. ствол зеркало, а вот остальное - жуть, Дерево на замену, ложе полностью развалилось, после разбора вскрылось "народное" творчество, фото ниже, обрезанный болт гнется в месте сварки, что и должно происходить, при затяжке гайки на скобе идет перекос самой скобы и магазин перекашивает, патрон затвором не досылается, может кто посоветует, как исправить это рукоделие, при поиске в магазинах оружия мастеров по оружию консультанты теряются, в основном обслуживают ружья по гарантии(смазка, регулировка), советы типа выбрось - забудь, не решение вопроса. Заранее благодарен.
M00Nforever 29-12-2009 12:52
В догонку про тыльники, о которых вел речь не давно - отверстия подходят 1 в 1 к мц, сегодня в этом убедился. Правда пришлось досверлить насквозь отверстия в самом тыльнике. Будем по вечера не спеша его стругать и подгонять, фото потом покажу.Индеец Джо 28-12-2009 14:47
Крррасота! Так её, эту лакировку!PS Моя половина, когда увидела МЦшку в сборе после доводки ложа, сказала "О! Теперь настоящее оружие, а не игрушка, как было"
M00Nforever 28-12-2009 09:21
А вот и мое ложе стоит щаз на окошке.Индеец Джо 26-12-2009 22:55
Ну, досталось мне оно сильно пользованное, да ещё и с трещинами (про них уже тут информацию размещал).Пара фоток того, что было:
Всечку было жаль, потому решил, начитавшись ветки про ремонт ложа, привести его в тот вид, что хотелось. Типа - "гулять, так гулять!"Ободрал лак шкурками с 90 по 1000 (химией что-то не пошло):
Потом заморил "красным деревом". Пытался вывести затемнения на всечке слоями морилки, чтобы как в оригинале было - потом бросил эту затею
Далее нашел в ближайшем хозмаге масло тиковое (http://www.newtime-paint.ru/vsmat/teak_oil.shtml ). По описанию - именно то, что нам надо - контакт с металлом, непогодные условия, защита и т.п. Ложе всосало миллилитров 150, и заполимеризировалось где-то через неделю (ещё пару недель чуть "потело").
Пока шкурил - снял тозовское чудо, которое они за насечку считают. Но из-за всечки снять много не получилось. Долго думал - кому отдать сделать нормальную насечку. Потом вспомнил про "гулять, так гулять!", заделал инструмент и нарезал сам
Получилось, не без косяков, но, по крайней мере, не хуже тульской, ну и поглубже чуть-чуть...
В процессе нанесения морилка облезала немного, особенно в местах вдоль волокон. Получалось как-то пятнами. Ну и масло+морилка дали коричневый цвет, а хотелось именно с красным отливом. Потому и решил немного протонировать всё шафтойлом красным. Но вот его плёнка мне на ощупь не понравилась - искусственная какая-то. Радости не приносит
Что было и что стало:
В общем - мне самому результат своего эксперимента нравится. Ну и оружие, когда в него столько своих рук, ума и старания вложено - как то роднее становится...
Landgraf 26-12-2009 22:21
Сегодня был в Охотнике на Каширке - лежат ТОЗовские толстые затыльники по 300 руб/шт. Продавцы НЕ В КУРСЕ, говорят, что остались только Байкаловские. Но я видел как минимум три именно тульских, так что спрашивать надо по-настойчивей.Lesha_641 26-12-2009 20:20
Индеец Джо, а как Вы такое сотворили с ложей? поделитесь секретомСанёк62 26-12-2009 16:59quote:Originally posted by GO!!!:Где такое заимели? Если не секрет... Сами делали? Или заказывали?
Сам я не смогу, я только идею кинул, это делал Dim99.
forummessage/1/2436GO!!! 25-12-2009 17:37quote:Кто, что скажет про цевьё?Где такое заимели? Если не секрет... Сами делали? Или заказывали?
M00Nforever 25-12-2009 16:50
Смотрю щаз док. передачу - Счастливые люди, про промысловиков на Енисее, угадайте какое ружье я увидел на плече у одного из главных героев.Санёк62 24-12-2009 23:45quote:А вот это мысль! Спасибо за идею! А я всё мучался вопросом как приладить ЛЦУ.
Индеец Джо 24-12-2009 23:31quote:Кто, что скажетКоль пошла такая... дизайнерская мысль
Хотя я поклонник МЦ в классике
Gagarin77 24-12-2009 20:04quote:Originally posted by Санёк62:
Решил сменить "одёжку" своему ружью.
Было:
Стало:
Кто, что скажет про цевьё? Мне дико понравилось, но не доверяю я пластику.
Семеныч Крым 24-12-2009 16:20
А я первое отверстие сверлил без планки- оказалось косым. Два других пошли нормально. Каждому своеGagarin77 24-12-2009 16:12
Я бы добавил, не пробуйте сверлить коробку с установленной планкой. Пока сверло войдет в коробку оно разбивает отверстие в планке. На моем опыте последовательность следующая.
1. Прицел с кроном в сборе ставите на ружье и определяете место планки (находим в данных на прицел расстояние до зрачка обычно 60-80мм, наворачиваем бумажную трубу на прицел, обрезаем по этой длинне и меряем с трубой). Прицел должен стоять строго по вертикальной оси, если это не так будем потом резать дерево. Обводим планку карандашом.
2. Керните первое отверстие, снимаете планку, сверлите (на станке, а не дрелью), нарезаете, ставим планку на винт. Надеваем прицел пытаемся по механике выставить оптику.
3. Керните последнее отвертие, снимаете планку, сверлите тонким сверлом, контроль, нормальным сверлом, нарезаете, собираем с винтами.
4. Керним среднее, снимаем, тонкое, нормальное, нарезаем, собираем.
5. Керним отверстия под штифты, снимаем, сверлим, вбиваем на глубину по низу коробки(я думал я их расклепаю), срезаем выступающее из планки (дремелем с маленьким кругом), крутим винты на блокираторе резьбы.при сверлении мне помогало устройство для сверления труб. Но с ним надо быть осторожнее. Надо его выставить очень точно под сверлом и желательно зафиксировать. У меня оно немного гуляло и результать был не идеальный.
P.S. буду рад если кто поправит, но это самый на мой взгляд линейный и приводящий в стабильному результату вариант.
Семеныч Крым 24-12-2009 14:29
Уважаемый Евгений! Не найдете ответов на множество возникающих при установке вопросов, не парьтесь. Делайте сами. Соберите всю конструкцию вместе с прицелом. Закрепите на верстаке ружье. Приложите крон в сборе с ластохвостом и прицелом, прикиньте расстояние вперед- назад на коробке для удобства прицеливания, пометьте примерное положение маркером. Затем попытайтесь оценить визуально соосность прицела и ствола, меняя при этом ту самую проставку, которая у меня была сверлом 2 мм. У Вас может быть немного другой зазор, главное соосность. Потом маркером отмечаете отверстия, желательно пометить положение ластохвоста. Все разбираете, керните отверстия, прикладываете снова один ластохвост по меткам и не снимая его сверлите отверстия самым лучшим сверлом выдерживая угол наклона. Согласен, что написать это легко... Но все через это проходят в конечном итоге успешно. Собираете как я писал выше. Затем совмещаете точку прицеливания открытого прицела и оптики по цели на дистанции около 50 метров путем вращения маховичков прицела. Хорошо если кликов сделаете немного от центрального положения маховичков ОП. Ну это уже другая тема. Затем в тир. У меня лично не подошел прицел BSA из-за малой цены деления маховичка. Удачи...Barsik62 24-12-2009 14:04
Загляните сюда, сдесь есть фото.в каком посте смотреть? я эту тему уже раза три читал
Семеныч Крым 24-12-2009 13:58
Я крепил ластохвост на коробке максимально назад, так мне удобно целиться из прицела. При сверлении получилась несоосность. В результате сорвал резьбу на первом винте. Пришлось рассверлить отверстие сверлом кажется 4,1 и нарезать резьбу м5. На новый винт м5*8 надел кембрик (на резьбу), закрепил в патроннике дрели и обработал головку до нужного размера. Затем головку заворонил "Клевером". Два другие винта тоже поставил м4*8 вместо штатных (они короткие и слабые), аналогично обработав головку. Винты покупал еще советского производства оцинкованные. Все винты поставил на синюю пасту- фиксатор резьбы. Сверлом 2мм высверлил несквозные отверстия под штифты. Затем от хвостовика сверла 2,1мм отрезал два штифта нужного размера и забил их в отверстия заподлицо. Примерно так. Отстреля после этого с прицелом более 300 выстрелов пулевыми патронами. Все штатно.Семеныч Крым 24-12-2009 13:53
Да, так как описал Александр. Размер проставки определится при регулировке соосности. У меня подошло сверлышко.Санёк62 24-12-2009 12:22quote:Originally posted by Семеныч Крым:
По поводу установки крона: при разметке на верх приклада в районе установки ластохвоста положил двухмиллиметровое сверло, на него ластохвост, разметил... Прицел не завален вправоДелал почти так же,только клал не сверло, а мет. пластинку узкую, размер выбирал с подстановкой крона, чтоб на оси целик-мушка стоял, на пластинку ласту и маркером точки делал, потом кернил. Сверло лучше взять сразу хорошее(китай гад соскользнул и первое отверстие чуть ушло в верх),и это не старшно, юстировка прицела позволяет убрать погрешность, или подложить под заднее кольцо тонкую пластиночку.
Вы главное добейтесь соосности по линии целик-мушка.
forummessage/60/540
Загляните сюда, сдесь есть фото.Barsik62 24-12-2009 12:10quote:на верх приклада в районе установки ластохвоста положил двухмиллиметровое сверло, на него ластохвост, разметил... Прицел не завален вправоеще раз для меня тупого... что и куда было покладено? Я так понял, что вместо того, чтобы прикладывать как по инструкции ластохвост с кронштейном целиком просто использовали 2 мм сверло для "отступа" от дерева? Потом ничего не цеплялось?
и еще вопрос: коробка сверлится как в плане металла - тяжко или легко? В смысле сверло брать специально хорошее или китай на раз-два справится? Кернить надо? я так понял, что скользить сверло сначала будет, а сам ластохвост как кондуктор вещь бестолковая, под резьбу ведь всё равно сверлить меньшим диаметром. Смещение точек крепления вперёд или назалд на парутройку мм критично? Куда лучше всего присверливать?Семеныч Крым 24-12-2009 10:58
По поводу установки крона: при разметке на верх приклада в районе установки ластохвоста положил двухмиллиметровое сверло, на него ластохвост, разметил... Прицел не завален вправоBarsik62 24-12-2009 06:13
если не сложно, подскажите, при установке ЭСТовского крона под оптику дерево однозначно придётся подрезать? что-то мне всё время попадались фото с вырезом в ложе под крон или прицел завален вправо от оси ствола как у Гагарина77.dan_almaty 23-12-2009 17:50quote:Originally posted by Санёк62:
А вот с таким ложем стало удобней стрелять.
А насколько она легче, эта ложа? Я почему спросил: если бы ее сделать фуллстоковой (под горы) без потери веса, или чуть потерять в весе, было бы здорово! А с казахами автор работает? Или, если заказывать, надо искать оказию у вас?
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!Санёк62 23-12-2009 16:52
А вот с таким ложем стало удобней стрелять.
Landgraf 23-12-2009 16:45
У меня как правый на фото, где три затыльника, который с влитой стальной пластиной, подошёл после доработки отверстий под шурупы, за габариты тыльника приклада не свешивается, надо было только острым ножом литьевой облой срезать.M00Nforever 23-12-2009 14:13quote:Originally posted by Индеец Джо:
Дырки дырками, но онож явно выступает за габариты. Особенно снизу. Как на прикладе смотрится?Видимо фото не удачное или тень так падает, вечером примеряю еще раз, как смотриться на ложе не подскажу, так как то ложе, на которое будут их ставить сейчас у меня в работе, по этому просто прикладывал белую прокладку.
M00Nforever 23-12-2009 14:02
Перевыкладываю фото, чото гон какой то получился1. Тыльники.
2. Мушка TRUGLO
Индеец Джо 23-12-2009 13:56
Дырки дырками, но онож явно выступает за габариты. Особенно снизу. Как на прикладе смотрится?Hummer40 23-12-2009 08:38
я тоже резинку ТОЗовскую тонкую поставил, пришлось немного подгонять по крепежу
такое ощущение, что с ним стало сильнее подбрасывать при выстреле
зато приклад немного удлинился, под мою руку стало удобнееdan_almaty 23-12-2009 06:19
Я на свое одел просто калошу. Взял какая была в продаже, одел, подошла. Понимаю, что подогнанный затыльник смотрится намного красивее... Меня калоша устраивает. Да и задняя половина приклада под защитой. Опять же - трения больше------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!Sochegir 23-12-2009 12:01quote:Originally posted by M00Nforever:
M00Nforever
Благодарю.Индеец Джо 22-12-2009 22:51
Ну, а-то именно для удлиннения "тульский высокий" поставил. Дырка не совпала ровно на диаметр.M00Nforever 22-12-2009 22:41
Лично я ставлю резиновый тыльник для того, чтоб ружо не скользило по плечу. Мне гораздно удобнее стрелять на вскидку с ним.Landgraf 22-12-2009 22:30
У меня затыльник почти подошёл. Небольшое несоответствие компенсировалось мягкостью резины - то есть потайные шурупы сами себе нашли место внутри затыльника, я только чуть-чуть надфилем подточил края отверстия в стальной пластине, сделав их немного овальными.Насчёт амортизации - у меня МЦ для дамы... Но ей с таким затыльником длинновато получилось
Barsik62 22-12-2009 22:14quote:плюс появилась амортизация...
аммортизация чего? патронник 70 мм, магнумом не шмальнёшь
вот ИЖ 18 при магнуме дроби N3 требует аммортизации, это уж вы мне поверьте. стрелял из обоих стволов (ИЖ и МЦ) с перерывом в пару минут.
После первого магнума из Ижа вообще поначалу жмуришься и жухнешь нажимая на спуск
Я МЦ не засираю, я только имею сказать, что резиновый тыльник ему разве для удлиннения приклада, либо для стрельны много и "на голое тело".Индеец Джо 22-12-2009 21:58quote:ведь есть ТОЗовскиеУ меня не подошёл. Залил эпоксидкой и пересверлил нижнее отверстие. А вот по размерам нормально, и ложе также удлиннил. Ну и подрезал бритвой лохмотья от литья.
M00Nforever: Жду фото ваших. Если чего - дырку назад вернуть не проблема
M00Nforever 22-12-2009 21:41
Sochegir
Брал тут, но у них есть один минус - заказ должен быть от 1500 и доствка в регион - рублей 500 почтой. У них есть черные и коричневыЕ, на них разный рисунок, завтра покажу. В целом такие же тыльники можно поискать у других поставщиков.
http://all4hunt.ru/category/tylniki/Landgraf
Знаешь, я взял недавно ТОЗовский тонкий тыльник, мне его стремно в руках держать, резина какая то сырая, "рисунок" выглядит убого и что самое смешное... внимание... отверстия на тыльнике и отверстия в ложе не совпадают !!! Как до этого додумался - я не знаюLandgraf 22-12-2009 21:24
Насчёт тыльников - странно, зачем такие хитрые ходы, ведь есть ТОЗовские резиновые, вполне штатно встают на родную ложу МЦ 20-01...
Я брал в Охотнике на Каширке, что-то рублей 40 или 60, поставил, и доволен - ложа ощутимо удлинилась (мне длины не хватало), плюс появилась амортизация...Sochegir 22-12-2009 20:59quote:Originally posted by M00Nforever:
Приехали мои мелочевки для МЦшки. 1. Два тыльника, кориченвый (12мм) и черный (16мм), внешне очень приятно выглядет при цене 260-280 рублей, тозовский тыльник сразу захотелось выбросить в окно. Посмотрю седня по размерам, отпишусь.
Где заказали, если не секрет?M00Nforever 22-12-2009 18:15
Приехали мои мелочевки для МЦшки.1. Два тыльника, кориченвый (12мм) и черный (16мм), внешне очень приятно выглядет при цене 260-280 рублей, тозовский тыльник сразу захотелось выбросить в окно. Посмотрю седня по размерам, отпишусь.
upd. К моему великому удивлению тыльники подошли к МЦ дырочка в дырочку, проверил прикладыванием белой прокладки. Появилась наконец то альтернатива страшным тозовским тыльникам.
2. Быстрые антабки в комплекте с шурупами. Запарился я перекидывать ремень туда-сюда с ружья. А покупать второй ремень не хочу.
upd. Вкрутились вместо штатных на ура. Будем пользовать.
3.Мушка Truglo TG954ER, 3мм красного цвета, о впечалениях тоже отпишусь здесь.upd.Впечатления двоякие, вкрутилась вместо штатной отлично. Стала тоже, по впечатлениями линия прицеливания не изменилась никапли. Но кажется что она слишком мелкая. хотя более крупная будет сильно загораживать цель, вообщем выйдем в поле и сравним.
Фото будут завтра, забыл флешку от фотика на работе. Вообщем всем доволенM00Nforever 21-12-2009 13:46
Жмешь редактировать (кнопка Листик с карандашом, и там ниже увидишь - Добавить фото.)Leonidovich 21-12-2009 11:32
Да не разберусь я как здесь фото вешать.M00Nforever 20-12-2009 01:42quote:Originally posted by Leonidovich:
Ну даНу так и где фото
Leonidovich 18-12-2009 23:40
Такую ?
Ну да,подошла как родная. Не дождался выходных, сегодня по тихому снес ворону, брал не под обрез а по центру, на 40 метрах упала не трепыхаясь, на конец завтра в поле.Семеныч Крым 18-12-2009 14:12
Я купил как-то весной сего года такую красную мушку. Но она показалась мне тусклой, я сломал ее стекляшку и вставил туда кусочек круглого шнура флуорисцентного желто-зеленого цвета 2мм длиной около5-7мм от газонокосилок (обрезал концы горячим лезвием). Высмотрел в хозяйственном маркете и попросил продавца откусить для пробы 2 см. В поле классно видно. А для пулевой стрельбы вкручиваю цилиндрическую мушку, которую обточил из подходящего латунного винтика, предварительно зажав в электродрели. Высоту подобрал сравнив с точкой прицеливания оптики.Индеец Джо 18-12-2009 12:16quote:Показывали быПожалуйста:
Взял в Экстриме на пробу за 100р, типа "итальянская". Но мы то понимаем...
В любом случае лучше пенька. На фото видно. Минус - резьбовая часть с корпусом слиты, так что при выставлении вдоль ствола остаётся ещё 1/8 оборота до натяга - пришлось сажать на фиксатор резьбы. Ну и пластик - "просто пластик"...
Доеду до Мазая - пощупаю тругло...
M00Nforever 18-12-2009 09:04quote:Originally posted by Leonidovich:
Поставил себе такуюТакую ?
Leonidovich 18-12-2009 12:09
одна тругло за 360 рублей, типа самая маленькая в своем классе.Поставил себе такую, только за 380р,подошла идеально, заказывал в"Мазае",да наконец пришла посылка с "Мазая",немного с задержкой но прислали всё как хотел, доволен до не приличия, наконец приведу ружьё в порядок, в наших магазинах только всё самое необходимое и только на 12 калибр.
M00Nforever 17-12-2009 22:38
Показывали бы что ли ваших МЦ с новыми мушками, я заказал сразу вде штуки, одна тругло за 360 рублей, типа самая маленькая в своем классе, а вторая за 90 рублей, без имени, но обещают что итальянская, обе брал под 3мм, как приедут на след неделе сравню и отпишусь, стоит ли переплачивать 270 рублей или нетИндеец Джо 17-12-2009 21:28
Ружьё 93-го года. Мушка тоже была вкручена, и весьма легко выкрутилась, кстатиС ней-то пошёл в магазин и примеркой определил нужный диаметр оптоволоконной мушки. Вторая действительно выше пенька, так что пристрелка понадобится. Как я понимаю - чтобы сохранить ту же, как сказать-то, ...пристрельность
Leonidovich 17-12-2009 16:03
[QUOTE][B]Вопрос номер два, у вас мушка была вкручена или вклеяна и какого года у вас ружьеВопрос адресован не мне, но если разрешите отвечу, мушка,диаметр 3мм,вкручена на резьбе(шаг не скажу),вместо неё прекрасно вкрутилась оптико волоконная мушка, на выходные буду пристреливать, но боюсь будет низить(на 1,5 мм выше от стандартной).Ружьё 1995 г.
M00Nforever 17-12-2009 14:14quote:Originally posted by Индеец Джо:
Сам спросил - сам отвечаю Таки 3 мм, однако!Ай спасибо !!!
Вопрос номер два, у вас мушка была вкручена или вклеяна и какого года у вас ружье
Семеныч Крым 17-12-2009 11:21
УлыбнулоИндеец Джо 16-12-2009 22:42quote:Камрады, подскажите, каков диаметр посадочной резьбы для мушки у мц - 3мм ?
------Присоединяюсь к вопросу
Сам спросил - сам отвечаю
SergeVB 14-12-2009 21:24
Что не магнумовские это точно.
И точно такие же (из тех же пачек) нормально выбрасываются на моем ТОЗ-106.Barsik62 14-12-2009 18:03quote:Прежде всего посмотрите какие патроны отстреливали, часом не магнум?феттер Гуаланди в магнуме не делает 20 калибр, уж я так искал, так искал
скорее всего виновата не пуля, а завод, снаряжающий патроны в такие гильзы, которые дует. У меня было патрон не досылался с картечью, весь обматюгался - а там картечь без контейнера и при закрутке гильзу распёрло.
Семеныч Крым 14-12-2009 16:15
Не хотелось бы что бы так получилось. Ружье то вроде штучное и советское (у меня такое же), тогда же ведь хоть какой то порядок был. Хотя, видимо не зря существует такое понятие как "строгий патронник". У меня так не пошли латунные гильзы, после выстрела возникали трудности с экстракцией. Но я сразу же перешел на пластиковые, сам снаряжаю, отстрелял с начала года около 400 патронов и только до пяти штук своих же гильз извлекались после выстрела с применением небольшого усилия на затвор.
Поэспериментируйте аккуратненько с обжимкой...Семеныч Крым 14-12-2009 15:28
Прежде всего посмотрите какие патроны отстреливали, часом не магнум? у них может не по детски раздувать юбку. Посмотрите как работает затвор с пустой новой гильзой, в том числе и после спуска курка, как работает без гильзы в том числе также после спуска курка...M00Nforever 14-12-2009 15:28
Столкнулся с похожей проблемой, взял две пачки по 5 патронов Феттеровских пулек - Гуланди. С первой МЦ отстрелял всю пачку - все отлично, на днях взял несолько таких же патронов из другой, на отстрел второй МЦхи, все две гильзы пришлось выбивать силой. Седня буду искать в чем причина, может быть размер патроника разный.SergeVB 14-12-2009 13:58
Подскажите: подогнал я приятелю МЦ20-01 без настрела вообще (штучное со всечкой) 1990 года.
Выяснилась проблема - после выстрела невозможно гильзу извлечь (приходится долбить деревяшкой по рукояти затвора).
Патроны заводские и рекорд и французские пробовали (рекорд чуть легче извлекатеся ).
Куда смотреть и что делать?Barsik62 14-12-2009 08:34quote:То есть Вы хотите сказать, что дробью номер семь берете ворону на расстоянии 70 метров ?я хочу сказать, что пару раз брал с этой дистанции сторожевую сороку - не в глушь, но падает. Я так понимаю, что дробь из патрона с ПК кучно прилетает. Круг D 20 на 50 м при отстреле семёркой шпигует хорошо.
не забывайте, пишется про опыт стрельбы магнумом и из МР-18, там ствол длиннее, а выстрел магнумом - всё пипец гасите свет: отдача ацкая, гарантированный синяк плеча и на первый раз возможно временное заиканиеВорона с такого расстояния только тройкой.
Rus Ali 14-12-2009 08:18quote:нет не проглючило! а именно подкидывает! И с гуаландри теже траблы.Подкидывает и прилично, она ж 2,5 кило ЕМНИП. Была у меня раньше в дуплексе с ТОЗ-106, очень точный девайс, правда лягается прилично, потом взял Бенелли Супер Нову, до сих пор иногда плююсь, вроде ружъе шикарное, но точность явно ниже чем у МЦ-хи
Насчет ворон с 70-тиметров я как то лет шесть назад с примерно такого же расстояния глухаря подстрелил с МЦ-хи НА ЗЕМЛЕ.
Его еле видать было, башка только с шеей и верхом тушки из- за сугробчика торчали, выстрелил по макушке ЕМНИП 5-кой, нету птички, пошел смотреть лежит тепленький. Мужики кто над МЦ-хой сначала посмеивался долго удивлялись.
Lesha_641 14-12-2009 07:31quote:И еще... мне поглючило, или МЦ-ху реально так сильно подкидывает при выстреле?
нет не проглючило! а именно подкидывает! И с гуаландри теже траблы.Русский самурай 14-12-2009 07:02quote:Originally posted by Barsik62:
разная фигня бывает, панимаешь. Я например иногда на лисьей приваде сорок и ворон на добавку лисе стреляю. А эти птички сцуко хитрые, семеро жрут, а одна всегда в карауле на соседней березе. Лишний метр ползти иногда не охота, с темноты на сорок садиться в засидку не солидно, вот тут магнум с дробью 7,5 выручает сильно
То есть Вы хотите сказать, что дробью номер семь берете ворону на расстоянии 70 метров ?Barsik62 13-12-2009 19:30quote:я хотел свою МЦ 20-01 продавать и покупать ИЖ.т.к.МЦ не разбирается. но точность стрельбы и прикладистость остановили.в смысле не разбирается?
точность стрельбы у МР 18 с некривым стволом очень и очень можно похвалить, прикладистость для меня лично просто супер.... НО на ИЖ 18 в принципе анриал нормально поставить оптику не трогая ствол, а без оптики некоторые виды охоты и бабахинга не так комфортны как хотелось бы
так что не надо ничего продавать, надо просто докупить еще один ствол... они друг друга хорошо дополнят, да и боеприпасы одинаковые.
quote:А что она должна пробить ? И зачем 7-й стрелять на такую дистанцию ?разная фигня бывает, панимаешь. Я например иногда на лисьей приваде сорок и ворон на добавку лисе стреляю. А эти птички сцуко хитрые, семеро жрут, а одна всегда в карауле на соседней березе. Лишний метр ползти иногда не охота, с темноты на сорок садиться в засидку не солидно, вот тут магнум с дробью 7,5 выручает сильно
Gagarin77 13-12-2009 19:19quote:Originally posted by Barsik62:
Пулей Гуаланди патрон Феттер с 50 метров с упора 3 штуки положил в кучу, как говорят, коробком можно накрыть, НО на 40 см ниже точки прицеливания... эт чо? я так одинаково из раза в раз дёргаю?
У меня та же батва. Думал попилить мушку, но плюнул и поставил оптику.Русский самурай 13-12-2009 18:44quote:Originally posted by Barsik62:
70 метрах 7-кой даже не пробил первый слой гофрокартона
Дробью семеркой на 70 метров ? А что она должна пробить ? И зачем 7-й стрелять на такую дистанцию ?тов.Сухов 13-12-2009 17:21
все сравнения с ИЖ 18 20 калибра очень интересны.
я хотел свою МЦ 20-01 продавать и покупать ИЖ.т.к.МЦ не разбирается. но точность стрельбы и прикладистость остановили.Barsik62 13-12-2009 16:53
только что вернулся со стрельбища, пробовал свою МЦ-ху. Чувства двоякие.Пулей Гуаланди патрон Феттер с 50 метров с упора 3 штуки положил в кучу, как говорят, коробком можно накрыть, НО на 40 см ниже точки прицеливания... эт чо? я так одинаково из раза в раз дёргаю?
На 50 метрах резкость картечью и 7-кой терпима, а на 70 метрах начинаешь понимать, что зря не пошла в серию 20-01 с 76 патронником. Мой МР-18 20/76 на этой дистанции магнумом уделывает 70-й патрон как картечью, так и семеркой. 70-й патрон на 70 метрах 7-кой даже не пробил первый слой гофрокартонакстати, у МР тоже проблемы с гуаланди в феттеровском патроне, тоже низит, но не так много. Я бы грешил на себя, если бы самоснаряженные Полева 1 в 76 патроне не укладывал стандартно на 50 м в точку прицеливания.
Так и хожу по лесу - полева в стволе, гуаланди в кармане.И еще... мне поглючило, или МЦ-ху реально так сильно подкидывает при выстреле? Это трабл приклада или другие причины? Сорри, но опять невольно сравниваю с МР-18.
volk666 13-12-2009 16:31quote:Originally posted by Русский самурай:
А кто подскажет мне, как ее ставить, эту ложу ? Кто -нибудь ставил ?Я устанавливал forummessage/60/3-8 а ставить её также как и штатную отличие только в том что нет бокового нагеля. да он и не нужен.
------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.Русский самурай 13-12-2009 16:20
А кто подскажет мне, как ее ставить, эту ложу ? Кто -нибудь ставил ?valdod 13-12-2009 15:47quote:Originally posted by Русский самурай:
где пластиковую ложу можно заказать, под два нагеля чтоб ?
quote:Originally posted by volk666:
Вот:
Только там нагелей вообще нет...volk666 13-12-2009 14:23quote:Originally posted by Русский самурай:
Народ, а кто подскажет, где пластиковую ложу можно заказать, под два нагеля чтоб ?------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.Русский самурай 13-12-2009 08:31
Народ, а кто подскажет, где пластиковую ложу можно заказать, под два нагеля чтоб ?M00Nforever 12-12-2009 23:57
Сегодня стрелял с новой МЦ 20-01Ш 92года, пуля гуалнди-феттер.
Стрелял с 45 больших шагов.Murakami 12-12-2009 19:33
У меня был сильно сбит, метров с 35 пуля ложилась левее сантиметров на 20, пришлось поправить.... теперь нормально.YBS 12-12-2009 18:13quote:Originally posted by Barsik62:
кого насколько при покупке был "сбит" открытый прицел? завтра идти на охоту
у меня чётко по целику шарашет(ни чо не делал), но проверять нада любое ружьё. как и тормоза у авто, не только када впереди стенаGagarin77 12-12-2009 13:25quote:Originally posted by Barsik62:
обидно будет промахнуться и пристрелять уже нет времени. На ум лезет что-то про "старый друг..."
просто к охоте надо готовится, а не так, что взять, а вдруг промажет. Это проблема не ружья, а вашего несистемного подхода. Купил, разобрал, проверил, собрал, пристрелял, положил до случая.
Кто же в здравом уме вам посоветует взять непроверенное ружье из магазина на охоту? Даже если мы все знаем, что ружье подвести не должно...Barsik62 12-12-2009 06:54
целик вроде бы сдвижной влево-вправо и должен выставляться при пристрелке на заводе, а там х.з.ладно, жизнь покажет...
M00Nforever 11-12-2009 23:59
Если целик-мушка расположены без смещения, тогда думаю нет причин для переживания. Мне так кажется.Barsik62 11-12-2009 22:45
вопросец назрел: у кого насколько при покупке был "сбит" открытый прицел? завтра идти на охоту, думаю какой ствол взять - проверенный ИЖ-18 или МЦ-ху.. обидно будет промахнуться и пристрелять уже нет времени. На ум лезет что-то про "старый друг..." и т.д.
ответы принимаются до 6-30 утра 12.12.09.Leonidovich 11-12-2009 21:14
icq 7007100 posted 11-12-2009 12:49 Click Here to See the Profile for Gagarin77 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Этот вопрос не раз поднимался.
Бывают задержки, привозят не все тк нет на складе. Но в целом без палева.Понял, огромное спасибо, буду ждать.
Landgraf 11-12-2009 21:02
Рожок АК стоит 400 рублёв... А у Полосатого например есть отдельно пружины, что-то рублей по 60 чтоль, не помню точно... Одной пружины хватит на три, а то и четыре магазина МЦ...Barsik62 11-12-2009 20:10
ну что, мужики, поздравляйте, в вашем полку прибыло!
забрал сегодня из оружейки ОВД свой ствол, принёс домой, сижу и обмываю разрешение.
Практически нульцевый 20-01 ш за 3500 и месяц оформления наследства за наследника
Любуюсь! Вторая удача подряд, вчера принёс домой болтовик маузер 32 калибраMurakami 11-12-2009 19:53quote:Взял пружины из рожка для АК,
)))) этож сначало надо рожок АК достатьРусский самурай 11-12-2009 17:32
Кстати, если кому интересно, как я подлечил 4-х местные магазины... Взял пружины из рожка для АК, отрезал от них пружины ( посчитал, чтобы на 1 виток было больше, чем в родных пружинах), вставил их в магазины МЦ-шные.. И все.. никаких западаний патронов, никаких перекосов и пр. Причем вставляю магазины и при закрытом, и при открытом затворе... Все отлично..Gagarin77 11-12-2009 12:49
Этот вопрос не раз поднимался.
Бывают задержки, привозят не все тк нет на складе. Но в целом без палева.Leonidovich 11-12-2009 11:53
Добрый день, подскажите,приходилось ли кому приобретать товары в"Мазае",а то сделал заказ, оплатил и тишина, как там с доставкой, может ещё рано и я зря напрягаюсь?M00Nforever 11-12-2009 10:05
Прицел без подстветки, можете написать мне письмо - M00Nforever@mail.ru ПМ дошло.Barsik62 11-12-2009 06:22quote:Продам кронштейн от ЭСТ новый, в коробке - 1500
Продам оптику ВОМЗ Пилад 4х32, сетка милт дот, новый, на гарантии, все бумажки и коробка в комплекте - 2400
Если все разом - 3500.заберу разом, но пока в РМ письма не проходят
подтверди если прошло.
прицел с подсветкой?Sipon 11-12-2009 12:20
to Lesha_641, спасибо!PS: в Одинцовском "Арсенал Плюс" ещё и ложе висит для МЦ, берёза, цена 1900р.
Lesha_641 10-12-2009 23:55
Sipon, купи Клевер, он поможет заворонить магазиныИндеец Джо 10-12-2009 21:55
Barsik62^ Тоже штучное и тоже в разрешении без "Ш".Sipon 10-12-2009 20:25
в Одинцовском "Арсенал Плюс" висит МЦ 20-01, штучная = 10000р.
и магазины 4х местные есть = 470р., только качество их так себе. я задолбался напильником заставлять его нормально работать. теперь страшный ужасно, но вроде без проблем работает. подскажите плиз чем можно зачернить это чудо (вообще стоит ли?!) и хотелось бы родные на 2 патрона тоже сделать красивыми и чёрными - уж больно потёртые, хотя и настрел то небольшой. поделитесь опытом люди добрые!Leonidovich 10-12-2009 18:52
Та же история, ружьё штучное, но в разрешении без "Ш",хотел выложить скан разрешения, не получилось, подскажите как это сделать.M00Nforever 10-12-2009 15:12
У меня два ружья МЦ 20-01Ш, но в обоих разрешениях пишется что МЦ 20-01 , Ш этож не часть номера, это просто как бы указывает на вариант исполнения. Паспорт на все Ш идет стандартные, просто на какой то страничке ставят штампель что мол штучное.Barsik62 10-12-2009 10:55
срочно надо информацию!!! мне сейчас готовят решение суда по наследству на МЦ-20-01, ствол штучный, на стволе выбито 20-01 ш, в журнале регистрации сданного оружия РОВД оно записано как 20-01ш, но в суд они дали справку что 20-01 без "ш". Паспорта нет, утрачен. У кого по жизни как написано в разрешении и в паспорте на штучный ствол? с "ш" или без?
киньте скан странички что ли тыкнуть разрешителю...Индеец Джо 08-12-2009 01:32quote:Originally posted by M00Nforever:
Камрады, подскажите, каков диаметр посадочной резьбы для мушки у мц - 3мм ?Присоединяюсь к вопросу
Gagarin77 07-12-2009 18:11quote:Originally posted by M00Nforever:
у нас в магазине лежит за 1100
Вам сильно везет у нас от 1800р.M00Nforever 05-12-2009 22:27
Покупайте его у вас в магазине тогда, а на заводе он стоит сейчас 1800 рублей.Вообщем если кому интересно - пишите в ПМ.
P.S. Фото и ссылка на ветку по продаже - forummessage/100/55 .
Murakami 05-12-2009 19:16quote:Продам кронштейн от ЭСТ новый, в коробке - 1500
у нас в магазине лежит за 1100M00Nforever 05-12-2009 14:05
Камрады, в связи с специфичностью объявления пишу здесь.
Продам кронштейн от ЭСТ новый, в коробке - 1500
Продам оптику ВОМЗ Пилад 4х32, сетка милт дот, новый, на гарантии, все бумажки и коробка в комплекте - 2400
Если все разом - 3500.Все новое и не юзанное, как говориться планы резко поменялись.
Murakami 04-12-2009 22:25quote:Камрады, имейте совесть !!! Где фото всего о чем здесь речь
Вот фото того как я снял фаску со спускового крючка, осталось полирнуть нормально и заворонить, ну и в общем фото ружьеца.
Lesha_641 04-12-2009 18:01
мммм прям как моя точ в точ!M00Nforever 04-12-2009 11:26
Камрады, подскажите, каков диаметр посадочной резьбы для мушки у мц - 3мм ?M00Nforever 03-12-2009 21:08
Мне тож затвор, если чесно хочется переворонить. Может займусь в межсезонье, но для этого нужно будет решить проблему с невыкручивающимся бойком) Кстати, вот моя красавица N2, сегодня закончил глобальную чистку.Ружье было разобрано, усм был промыт бензином, потом смазан обильно глухарем и протерт насухо. Так же прочистил все нагели+резьбу.
Индеец Джо 03-12-2009 13:49
Если вопрос ко мне, то:Затвор (переворонить надо вкладыш):
Спусковой крючок (стрелками отмечены места, где буду сглаживать грани):
M00Nforever 03-12-2009 09:38
Камрады, имейте совесть !!! Где фото всего о чем здесь речьMurakami 02-12-2009 22:03quote:Но фаски я сниму с него пожалуй, когда доберусь...
Я уже снял.... мне очень не нравилось его квадратное сечение, даже пальцу как то не приятно было, а теперь все комфортно.Gagarin77 02-12-2009 16:09quote:Originally posted by M00Nforever:
а лучше наверное в ветке Гагарина.
вот в этой.
forummessage/60/540Индеец Джо 02-12-2009 15:32
Сам затвор не надо, пусть блестит, а вот "вкладыш", он же хвостовик - он черной краской покрыт (ну, или это тозовское "воронение" такое). Вот его то и есть идея ободрать и проворонить заново.Золотить крючок - это на любителя
M00Nforever 02-12-2009 15:21quote:Originally posted by Индеец Джо:
В связи с этим ещё вопрос: вкладыш затвора воронению подлежит?Вроде как сам затвор хромирован, снимешь хром - думаю заворонишь.
А по поводу разбора - сам задумывался, думал даже мастеру отвезти, есть мысль позолотить спусковой кручек, будет некий эксклюзив
M00Nforever 02-12-2009 15:09quote:Originally posted by Русский самурай:
Пошукай ..где-то есть даже с фотографиями на сайцте, как разбирать - собирать затвор.Да есть даже видео. До этого я разбирал-собират три завтора на мц без таких трудностей, щаз я их соберу с закрытыми глазами. А этот не могу) Попробую седня собрать без пружины, посмотрим что мешает.
Камрады, обращаюсь к тем, у кого стоит крон и оптика. Не могли бы вы сделать две фото сбоку, как прикреплена планка + фото с одетым кроном и фото с видом от стрелка, чтоб можно было увидеть насколько по центру расположена у вас оптика. Фото можно хоть здесь постить, а лучше наверное в ветке Гагарина.Спасибо.
Индеец Джо 02-12-2009 14:26quote:...почищу более основательно механизмА вот у меня такой вопрос - снимал ли кто спусковой механизм? Как я понимаю - надо выбить штифт крепления шептала, снять тягу предохранителя, потом штифт крепления колодки и вынуть её из паза... Но что-то пока не рискую
Для чего снимать? Во-первых, там куча щелей, которые хорошо бы прочистить и промазать чем-то консистентным (у меня, например, из щели в районе прижимной пружины блокиратора затвора лезла ржа при промывке). Во-вторых - планирую переворонить.
В связи с этим ещё вопрос: вкладыш затвора воронению подлежит?
Русский самурай 02-12-2009 10:58quote:Originally posted by M00Nforever:
Щаз обычная для меня проблема - не могу собрать затвор обратно.
Пошукай ..где-то есть даже с фотографиями на сайцте, как разбирать - собирать затвор.M00Nforever 01-12-2009 23:48quote:Originally posted by viper-venom:
Поздравляю от души.Спасибо большое.
Щаз разобрал ружье, слегка почистил его и смазал, как я понял ружье не разбиралось с 92 года, ствол почистил - зеркало, без сыпи, как и ожидал. Затвор ходит очень мягко, приятно. Единственный косяк - трещина на цевье в стандартном месте, но это не проблема - ложе все равно будем менять.
Завтра возьму бензина отчищенного, почищу более основательно механизм.Щаз обычная для меня проблема - не могу собрать затвор обратно.
При сборке между остовом затвора(6) и вкладышем (11) получается небольшой зазор - 1мм и не крутиться ничего. Грешу еще на то, что не выкручивается ударник у мня из курка, завтра куплю WD, попробую залить и поправить дело.viper-venom 01-12-2009 23:19quote:Originally posted by M00Nforever:
Принимаю поздравлениями.
Разум взял свое - я не стал трижды владеьцем МЦ 20-01, но стал дважды владельцем МЦ 20-01ШПоздравляю от души. Надеюсь переодевание пройдет тип-топ
skazini 01-12-2009 22:25
Может кому захочется )) В охотнике на метро Каширская висит МЦ20-08, цена 5100 рублей.M00Nforever 01-12-2009 21:48
Ну просто от некоторых предложений нельзя отказаться.
Одна мц у меня будет дробовая и переодета в орех, а друга в пластик+ установлен крон и оптика под пулю.Lesha_641 01-12-2009 18:57
А зачем нужно 2 МЦ20-01Ш? Мне одного-то стрелять некогда, так и стоит в сейфе... вот подумал с собой на выходные его взять.M00Nforever 01-12-2009 17:28
Принимаю поздравлениями.
Разум взял свое - я не стал трижды владеьцем МЦ 20-01, но стал дважды владельцем МЦ 20-01ШLesha_641 01-12-2009 13:26
А кто картечь заряжал к МЦ, поделитесь способом снаряжения?ANATOLII_ZV 01-12-2009 10:59quote:То есть сжать вертикально?Ни как нет - горизонтально.
Индеец Джо 01-12-2009 02:26quote:когда руками сжать ... то произвольного выстрела не происходитТо есть сжать вертикально? То есть курок срывается с шептала из-за неплотного прилегания затвора? Тут только вертикально "коробку" укреплять... или может ну его, такой шайтан-мультук?
ANATOLII_ZV 30-11-2009 19:43quote:Может - стянуть его перемычками, сиречь нагелем? Посмотреть, где у УСМ место есть.
По началу я тоже так думал, но, дело в том, что разошлась верхняя часть (это подтверждает как и наглядность, так и то, что когда руками сжать верхнюю плоскость пластика в момент запирания затвора то произвольного выстрела не происходит) и к сожалению стянуть никак не получается, поскольку не будет хода затвору ИМХО.
quote:Там же вместо коробки пластиковый корпус
Совершенно верно.Спасибо за советы, я посмотрю еще раз, авось и получиться стянуть, как-то жаль списывать ружьишко.
С уважением, Анатолий
Индеец Джо 30-11-2009 17:00
ANATOLII_ZV: Там же вместо коробки пластиковый корпус, если я ничего не путаю. От 01 не подойдёт. Если пластик "пополз", то никакие бинты-жгуты не помогут. Может - стянуть его перемычками, сиречь нагелем? Посмотреть, где у УСМ место есть.ANATOLII_ZV 30-11-2009 16:13quote:Курок срывается... Посмотрите, не износились ли взаимодействующие поверхности курка и шептала...Спасибо.
Еще, после того как, стянув ложу жгутом, и оставив на два месяца выдержки, получилось сделать несколько выстрелов, и снова все тоже.
После, стянул ложу и распарил, дав так остыть на солнце, опять с выдержкой в два месяца, после чего ружье работает, но не знаю, сколько еще протянет.Сами же деталь (курок, шептало) на взгляд в норме.
Возможно, ли сделать под данную модель деревянную ложу как у МЦ 20-01 (или может она вообще подходит)?
Landgraf 30-11-2009 14:43
Курок срывается... Посмотрите, не износились ли взаимодействующие поверхности курка и шептала...ANATOLII_ZV 30-11-2009 14:28
Доброго время суток.У меня с МЦ 20-20 случилось что-то не понятное. В момент запирания затвора происходит произвольный выстрел.
У данной модели пластмассовая ложа. Может быть такое что она раздалась из-за небрежного сохранения и таким образом это есть <корнем зла>?Спасибо Санёк62 за подсказку, куда нужно обратится
Заранее всем спасибо.
Индеец Джо 29-11-2009 22:43quote:верх чистыйЯ бы ещё проверил верхнюю половину на сдвиг. В моём случае он был, но почти незаметный - трещины с волос.
Gagarin77 29-11-2009 15:46quote:Originally posted by Leonidovich:
Один нагель - один трещин, это, похоже, аксиома МЦ
Ну не сказал бы начал я и полез за старой ложей........ и об те.
Трещина шла по шейке, а начинается она точно там же, но снизу от нагеля, верх чистый.
Получается лучше вообще без нагеля стрелять, чем с неправильным передним. Мой вариант выдержал около 100 выстрелов без переднего нагеля. И сдается мне если бы я его не начал стрелять лягающими патронами ещё бы мог пострелять.Leonidovich 29-11-2009 12:00
Приветствую, Leonidovich!Один нагель - один трещин, это, похоже, аксиома МЦ в случае, если лапа отдачи на нагеле не лежит.
Хочу поделиться своим решением (подсказанным Константинычем в разделе тюнинга):
Спасибо, уже занимаюсь проклейкой.Индеец Джо 28-11-2009 15:13
Приветствую, Leonidovich!Один нагель - один трещин, это, похоже, аксиома МЦ в случае, если лапа отдачи на нагеле не лежит.
Одно из решений проблемы ложи с одним нагелем.
Интересно посмотреть историю вопроса:
Изначально в МЦ20-01 лапа отдачи, как и должно быть, опиралась на нагель (верхний скан от руководства МЦ 99 г.в., нагель отмечен красным, лапа синим). По неизвестной причине потом нагель перенесли назад (нижний скан), оставив между ними лишь сминаемый массив дерева.
В результате под действием отдачи дерево между лапой отдачи и нагелем сначала сминается, вызывая смещение ствола с коробкой назад, что приводит к сколам в районе хвостовика при отсутствии там зазора.
В дальнейшем передний винт упирается в заднюю стенку своего отверстия в ложе, и, работая как колун, расщепляет перемычку ложа вдоль:
Дальнейший процесс приводит к сдвигу значительной части деревянного упора назад (фото Serj206):
Задний крепежный винт также смещается в своём отверстии и раскалывает ложу в районе рукояти:
И дальше отдачу держит передний винт, и магазин через этот сдвинутый кусок ложа.
Проклейка трещин сама по себе, как и замена на аналогичное ложе, и даже постановка второго нагеля не решат главной проблемы - сминаемой части в месте нагрузки от лапы отдачи, и последующий её раскол винтами, как бы крепко ни держали нагели.
Решение было озвучено Константинычем в ветке forummessage/54/254
Суть в том, чтобы восстановить сопряжение переднего нагеля и лапы отдачи, сняв нагрузку с деревяхи.
Для начала восстановление целостности ложи проклейкой трещины. Так как на форуме были вопросы, держит ли цианокрилат замасленные поверхности, я повёлся на этикетку и клеил вот этим:
Встало крепко
Далее процесс изготовления вставки. Из картинок все понятно. У меня две железки, отпиленные от уголка. Можно взять и одну примерно такой же ширины, если найдёте
После всех подгонок всё было посажено на тот же клей.
Русский самурай 28-11-2009 13:57
Добро пожаловать в число счастливых обладателей МЦ - 20-01
http://i045.radikal.ru/0911/44/9f952ced81a3.jpgLeonidovich 28-11-2009 11:53
Доброго дня коллеги, разрешите пресоеденится к Вам. На прошлой неделе купил себе МЦ20-01 штучное 1995 г выпуска, с рук почти без настрела, с одним нигелем, но уже есть скол и трещины на шейке ложи. Прочитал всю тему, много нашёл для себя интересного, сейчас по Вашим советам занимаюсь ремонтом ложи, доработкой железа, не могу дождаться когда выдадут разрешение на хранение и ношение, очень хочется проверить в деле это замечательное ружьё.Хищник-ррр 28-11-2009 08:06
Сам поклонник этой МЦ-ешки ещё с начала охотничьей тропы-1985г.,но ветку только начал читать.
Ну оччччень интересно. Вникну.И про магазины, про выстрелы бубликом, про кривизну мушек-целиков, про выстрелы вниз, про чок элипсом, про чок не по оси ствола и про "кое-что ещё" свои соображения постараюсь написать.------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".alex_0459 26-11-2009 12:02quote:пружина штифтом зафиксирована, дабы перезаряжаться не мешали
Пожалуйста, подробности,если возможно фото. Задумывался как бы сделать подобное. Очень интересно Ваше решение.Gagarin77 25-11-2009 17:02quote:Originally posted by M00Nforever:
Мне кажется даже в теории к ложе не получится прицепить крон,
Не тут вопрос немного не про ложе. У мосинки есть какое то крепление, которое просто винтами прижимает крон к железу, без внесения каких либо изменений в конструкцию ружья, типа дырок и приварок.M00Nforever 25-11-2009 14:41
Мне кажется даже в теории к ложе не получится прицепить крон, вернее можно, но стрельнешь скорее всего 1 раз, потом крон и оптика прилетят тебе в лобGagarin77 25-11-2009 13:24quote:Originally posted by Onivaka:
А есть варианты установки кронштейна без порчи "железа"? С помощью крепежей каких-нибудь или на ложе?
Думаю нет, потому что цепляться не за что. Да и планка не сильно портит вид ружья. Со снятым кроном все вполне красиво.Pancho 25-11-2009 09:29quote:А все таки самая упырская деталь ружья это магазины.
Будь проклят тот. кто это производит и позорит советское оружестроение. Косячная деталь собраная ногами. Придуманная задницей. И хоть ты руками ты её делай, останется так себе.
А я им вообще не пользуюсь. То есть как не пользуюсь - стоит себе потихоньку, там 2 пулевых на всякий случай, и пружина штифтом зафиксирована, дабы перезаряжаться не мешалиBarsik62 25-11-2009 08:29quote:А есть варианты установки кронштейна без порчи "железа"? С помощью крепежей каких-нибудь или на ложе?поставить так можно, но будет ли сохраняться взаимное расположение ствола и прицела при стрельбе - не ясно. ИМХО в любом случае железо трогать придётся, или сверлить, или какой нить ластохвост паять, или еще чего нить.
Onivaka 25-11-2009 02:35
Джентельмены, а не подскажете мне с таким вопросом. Похоже, что почти все варианты установки оптики подразумевают сверление отверстий в ствольной коробке ружья. А есть варианты установки кронштейна без порчи "железа"? С помощью крепежей каких-нибудь или на ложе?M00Nforever 21-11-2009 16:59quote:Originally posted by viper-venom:
Если еще надо отпиши.
Отписал в ПМ.viper-venom 20-11-2009 16:56
С одним нагелемviper-venom 20-11-2009 16:55quote:Originally posted by M00Nforever:
Камрады, а ниукого нету случайно так не нужной старой ложе, можно жутко-убитой, главное чтоб без трещщин и сколов ?Есть березовые от штучников. Если еще надо отпиши.
Landgraf 20-11-2009 14:02
Было, было. Мне не понравилась технология, которой придерживались в том случае, на мой взгляд как-то слишком заморочено... Я сейчас придумал кое-что иное, если получится - отпишу.Вообще, первый приходящий на ум вариант - скрестить верхушку штатного магазина с корпусом саежачьего... Я же хочу попробовать оставить верхушку саежачьего магазина, добавив по бокам защёлки... Для этого возможно придётся наращивать верхний край саежачьего магазина...
M00Nforever 20-11-2009 12:47quote:Originally posted by Landgraf:
Я сейчас думаю над тем, чтобы присобачить магазин от Сайги-20...Где то было уже про это, пощи в картинках этой темы или ТОЗ-106. Видел точно.
Landgraf 20-11-2009 12:13
Я сейчас думаю над тем, чтобы присобачить магазин от Сайги-20...Gagarin77 20-11-2009 02:07quote:Originally posted by Индеец Джо:
Купил тут добавочных двушек.
А все таки самая упырская деталь ружья это магазины.
Будь проклят тот. кто это производит и позорит советское оружестроение. Косячная деталь собраная ногами. Придуманная задницей. И хоть ты руками ты её делай, останется так себе.Индеец Джо 20-11-2009 01:18
Ещё забавный момент: магазин.В первом варианте пружина стоит "как надо" - жесткость больше для юбки, и на пластине подавателя изгиб под рант гильзы. У меня родной именно такой.
Купил тут добавочных двушек - они плоские. Да ещё и без круглых выточек спереди-сзади. Бум гнуть/пилить... Если же поставить пружину, как в п.2 - то при заряжании юбка легче проваливается и встаёт в расклин...
Индеец Джо 20-11-2009 01:12
А вот у меня - передок как в варианте 2Gagarin77 20-11-2009 01:10quote:Originally posted by Индеец Джо:
Не знаю, занимался ли кто этим ранее...
Я против, у меня в ложе в отверстие под передний нагель виден край сухаря ствола. Он упирается в него напрямую как на первой чертеже. Но у меня 2 нагеля в ложе.
Второе родное (убитое) ложе имеет один нагель, но упор идет в дерево, а дерево стягивает нагель как на втором рисунке.
А зачем нужен задний я вообще не понял.Индеец Джо 20-11-2009 01:01
Не знаю, занимался ли кто этим ранее...Поизучал, в общем, матчасть
Верхний скан от паспорта МЦ 99 г.в., но чертёж, полагаю, от гораздо более раннего варианта. Обратите внимание на передний (единственный) нагель (отмечен красным) и выступ на стволе (синий)... Они соприкасаются!
Интересно - есть у кого именно такое исполнение?
Нижний - от 2002. Тут по передку как у всех - разнесены массвом деревяхи, которая и "отъезжает" со временем от ударов при отдаче. Мастер Константиныч выразился об этом в ветке про ремонт трещин, удивительно, что цензурно...
PS Зато обнаружился второй нагель там, где я его и искал
Вывод - придётся делать упор из железяки между выступом и нагелем, по рекомендации Константиныча. Это единственный вариант сохранить ложе "на века".
M00Nforever 19-11-2009 20:40
Постараюсь завтра или на выходных встретиться с человеком у себя в городе, который давно делал себе такой тюнинг, но он делал его по необходимости. Посмотрите, возможно тоже задмаетесьВроде как хромирование это очень даже практическое действие, так как оно гораздо устойчивее воронения.
Русский самурай 19-11-2009 20:03quote:Originally posted by Gagarin77:
Недавненько нам сказали, что не надо трогать винтовку, она самодостаточна, я сказал, что надо..... что то я усомнился, мож действительно не надо? )))
Не парься. Нормальная рабочая лошадка. Зачем ей тюнинг ?Gagarin77 19-11-2009 19:55quote:Originally posted by M00Nforever:
Камрады, с воронением завтора в целом картина ясна для меня. А вот неужели никто не думал о хромировании ствола снаружи ? Кто что скажет насчет этой мысли
Недавненько нам сказали, что не надо трогать винтовку, она самодостаточна, я сказал, что надо..... что то я усомнился, мож действительно не надо? )))
M00Nforever 19-11-2009 18:28
Камрады, с воронением завтора в целом картина ясна для меня. А вот неужели никто не думал о хромировании ствола снаружи ? Кто что скажет насчет этой мыслиИндеец Джо 18-11-2009 16:29
Gagarin77: Надо бы фото изнутри. А так на первый взгляд неясно, где проходит нагель относительно заднего винта коробка-скоба и относительно деревянного прилива, сквозь который всё это крепится.Serj206: Отправил email на ПМ. Буду очень признателен за фото.
Щель идёт вертикально в рукоять - это не скол хвостовиком. Хвостовик коробки имеет более, чем достаточный зазор:
Serj206 18-11-2009 15:54
Всем привет.
Чисто для информации: когда обнаружил <щель в хвосте> после стрельбы усиленными зарядами стал искать причину, причина - упор ствола срезал на 0,5 мм тело ложи в районе переднего нагеля. Считаю, что в задней части затворная коробка вообще не должна при отдаче нагружать ложе - форма не та, будет колоть. Я засверлил, заармировал и залил эпоксидкой в задней части и в районе переднего нагеля, вернул 0,5 мм под упор, перестал перегружать зарядами. Сейчас использую без проблем. Фото много весят, если надо - давайте адрес, отправлю.Индеец Джо 18-11-2009 13:40quote:Originally posted by Gagarin77:
Смысла особого не вижу, но если сильно надумаете, могу старую ложе отдать в качестве наглядного образца.Смысл простой - трещина в хвосте. Я ещё буду заделывать, ну и усилить хочу. Так что образец приму с благодарностью, хотя и фотографий хватит, наверное. Ну не могу пока понять где нагель проходит через УСМ. Там места просто нет!
viper-venom 18-11-2009 13:14quote:Originally posted by M00Nforever:
Камрады, а ниукого нету случайно так не нужной старой ложе, можно жутко-убитой, главное чтоб без трещщин и сколов ?постараюсь что-нибудь подобрать до выходных.
viper-venom 18-11-2009 13:12quote:Originally posted by M00Nforever:
Камрады, а ниукого нету случайно так не нужной старой ложе, можно жутко-убитой, главное чтоб без трещщин и сколов ?Индеец Джо 18-11-2009 12:47
Gagarin77:quote:Смысла особого не вижу,Трещина в хвосте тому причина. Буду заделывать, ну заодно и укрепить бы..
M00Nforever 18-11-2009 10:32
Камрады, а ниукого нету случайно так не нужной старой ложе, можно жутко-убитой, главное чтоб без трещщин и сколов ?M00Nforever 18-11-2009 10:31quote:Originally posted by Индеец Джо:
- Должен ли работать предохранитель при невзведённом затворе? У меня не встает, мешает буквально пол-миллиметра на выступе стопора (на фото). Полагаю - дремельнуть его, но хотел бы знать "как у всех".Нет, не должен.
Gagarin77 18-11-2009 05:35quote:Originally posted by Индеец Джо:
- Имею ложе с одним нагелем. Буду делать второй. Подскажите - где он располагается относительно заднего винта и УСМ?
Смысла особого не вижу, но если сильно надумаете, могу старую ложе отдать в качестве наглядного образца.Индеец Джо 18-11-2009 02:18
Здравствуйте, уважаемые МЦ-водыПринимайте в ряды. Приобрёл у форумчанина МЦ-ху. Штучник, 92 года. Сижу, дивлюсь тульским ПТУ-шникам, составляю список работ по доводке. Чувствую, возни будет много, но вся с охоткой
Пока, с вашего позволения, буду вопросы задавать по мере их возникновения.
Для начала:
- Должен ли работать предохранитель при невзведённом затворе? У меня не встает, мешает буквально пол-миллиметра на выступе стопора (на фото). Полагаю - дремельнуть его, но хотел бы знать "как у всех".
- Имею ложе с одним нагелем. Буду делать второй. Подскажите - где он располагается относительно заднего винта и УСМ? Можно сфотографировать ложе с отверстием в этом месте?
Gagarin77 16-11-2009 21:14quote:Originally posted by Barsik62:
это в какой комплектации МЦ-ха? на какой странице темы смотреть твой прибор
В том виде с которого стрелял на 99 странице. Ну без сошек естественноBarsik62 16-11-2009 12:54quote:50 метров с упора, в десятку блин дернул , как обычно последний выстрел.это в какой комплектации МЦ-ха? на какой странице темы смотреть твой прибор
Gagarin77 15-11-2009 18:23
А никто в Москве крон не продаст ненужный? Тоже мне приспичило сделать крон под ночник. Руки и инструменты есть, крона нет.M00Nforever 14-11-2009 16:21quote:Originally posted by Landgraf:
Чёрный хром??? Даже не знаю, что это такое, если честно.Да камрад видимо перепутал формулировки, речь скорее всего шла об обычном воронении. В понедельник обещал выслать фото, посмотрим что там.
Landgraf 14-11-2009 12:07
Чёрный хром??? Даже не знаю, что это такое, если честно.
Но есть это действительно хром, то без гальванической ванны не обойтись...Gagarin77 14-11-2009 01:23
50 метров с упора, в десятку блин дернул
Забыл сказать тут 5 выстрелов.M00Nforever 13-11-2009 11:29
Щаз продается МЦ 20-08, там у человек покрыл черным хромом стебель завтора, обещал выслать фото. Посмотрим как выглядит это дело.Landgraf 11-11-2009 22:13
Похоже, что не воронится. Клевер воронит только стальные сплавы, в которых не более толи 3, толи 5 процентов хрома. А тут явно хрома больше, материал сродни нержавейке, не ржавеет. Видимо, на заводе он тоже решил не оксидироваться, и его оставили в чистом виде.
Как его воронить/оксидировать - Х.З. ... Если только покрасить, но под сомнением стойкость покрытия...M00Nforever 11-11-2009 18:41
LandgrafА вот эта самая хром-ванадиевая сталь воронится или как ?
Landgraf 11-11-2009 14:55
Там НЕТ хромирования !!!Сталь там ИМХО хром-ванадиевая, как на хороших гаечных ключах.
Gagarin77 за изобретение магнитного дюраля Вам светит шнобелевская премия
Gagarin77 11-11-2009 01:42quote:Originally posted by Gagarin77:
Ну сегодня буду пробовать на зуб.
Мдя на дыраль по цвету похоже, но магнититься. Значит магнитный дюральM00Nforever 11-11-2009 12:56
Ну для воронения остается одно препядствие - каким образом можно снять хромирование.Gagarin77 10-11-2009 21:40
Ну сегодня буду пробовать на зуб.
Выглядело как ляминий, но мож ещё и магнититсяLandgraf 10-11-2009 20:27
В Климовске есть жидкость для чернения алюминия, что-то около 300 руб за пузырёк грамм на 150-200...
Но действительно - я не обнаружил алюминиевых деталей в затворе МЦ... Стебель затвора (с рукояткой взведения) магнитится за милую душу... Там вообще все детали, до которых можно прикоснуться магнитом, отлично магнитятся.
Скорее всего, это хром-ванадиевая сталь, такую и Клевер не заворонит.Так что, при всём уважении, Gagarin77 - Вы или дезинформировали всех тут, либо у Вас какая-то нестандартная МЦшка...
M00Nforever 10-11-2009 17:45
А мне еще кажется что он хромирован к тому же.alex_0459 10-11-2009 17:31
Парни, я кажеться что-то пропустил иль упустилM00Nforever 10-11-2009 15:51
Я остальное, не знаю кудаВот клевер стоит тоже 500 рублей, но за 50мл ) Щаз почитаем, пробовал ли кто на форуме это чудо средство или нет.
Как будут свободные деньги, запробуюСанёк62 10-11-2009 15:45
Хорошая штука, но литр!Затвор то всего ничего площадь имеет, а остальное куда?
Проще одеть термоусадочную трубку(цвета и размеры разные)на лепесток и погреть, на много проще и зимой пальцы не примёрзнут.M00Nforever 10-11-2009 15:38quote:Originally posted by Gagarin77:
Там же ляминий. Его клевером не возьмет.Задал вопрос яндексу- вот что ответил он мне.
http://www.sonis-co.ru/019.htmПредназначен для быстрого и эффективного химического оксидирования при цеховой температуре деталей из алюминия и его сплавов с образованием на поверхности черных покрытий с высокими защитно-декоративными характеристиками. Покрытия формируются при ополаскивании в водных растворах малоопасных химикатов без запаха, вентиляция не нужна. Покрытия не мажутся. Коррозионная стойкость обеспечивается наполнением покрытий в гидрофобизирующих жидкостях, антикоррах <Е-Тек>. Процесс часто применяют для чернения поверхности алюминиевых радиаторов. Экономически эффективная альтернатива анодированию.
Стоит ~500 рублей за 1 литр где то. Так что было бы желание
Landgraf 10-11-2009 15:26quote:Originally posted by Gagarin77:
К вопросу о ложах на заказ... forummessage/54/540
Никто случаем более вменяемые варианты в М и МО не знает? Ребята делают конечно хорошо, но по мне дорого.Не на заказ, конечно, но штатные ложи (вроде кто-то искал)
http://dmazay.ru/index.php?categoryID=116M00Nforever 10-11-2009 13:54quote:Originally posted by Gagarin77:
Там же ляминий. Его клевером не возьмет.Я чот и не подумал
Жаль, а то смотрелось бы отлично.Gagarin77 10-11-2009 13:11
Там же ляминий. Его клевером не возьмет.M00Nforever 10-11-2009 12:02
Камрады, а никто не думал заворонить завтор+лепесток полностью ?Gagarin77 10-11-2009 12:11
К вопросу о ложах на заказ... forummessage/54/540
Никто случаем более вменяемые варианты в М и МО не знает? Ребята делают конечно хорошо, но по мне дорого.Санёк62 08-11-2009 10:01
Эх,жаль в кошельке полный кризис, я б тоже взял 08 МЦ-ху и "поглумился" бы над ней, столько мыслей крутится на эту тему.Флагман 07-11-2009 22:59quote:to Флагман
Спасибо за наводочку!))
Рад, что помог. А вот переодеть МЦ в ложе Мосина (не карабина, а именно ружья, чтобы ложа была под обрез ствола "а-ля карпатский штуцер" + для души) сам думаю. Да и будет повод сделать биддинг. Только надо еще промерить длину. А так уже очень руки просят.skazini 07-11-2009 21:47
to M00Nforever
Уже понял))) Купил я себе этот МЦ 20-08. Исполнение конечно рядовое из рядовых, но за такие деньги и для моих целей, аккурат то что надо. Теперь думаю в какую ложу его положить, в стандартную от МЦ 20-01 или попытаться пойти по стопам уважаемого Landgraf(а). Уж очень вкусно смотрится в ложе от карабина Мосина.to Флагман
Спасибо за наводочку!))Gonish 07-11-2009 21:45
уже зарезервированGonish 07-11-2009 21:33
есть неиспользуемый магазин на 4 патрона (нормально защелкивающийся, но с родной пружиной), готов поменять на магазин под 2 партона.8 921 411 6 девять 6 два.. Георгий.. с 9-00 до 21-00
M00Nforever 07-11-2009 17:43
skazini
Не, на ту мц я не претендую, слишком далеко она от меняskazini 07-11-2009 12:36
to M00Nforever
Вы это про МЦ 20-08, что в "Щите" на Беляево?M00Nforever 07-11-2009 12:24
Ну теперь мне нужно будет выбрать одну мц из 3
Седня осмотрел ружье, штучник 92года, с паспортом, почти не стреляный, но однако этого хватило чтоб хозяин заполучил трещину в районе предохранителя. Но вариант все равно заманчивый, оставил задаток, будем оформлять.Gagarin77 06-11-2009 23:50
Не с меня хватит, я на Сайгу-20К нацелился. Буду ещё и ту ветку форума размолёвывать своими сообщениями.Флагман 06-11-2009 22:16
Кому может надо:- МЦ 20-08 за 4700р.
"Щит" в Беляево, внешне норма. В руки не брал, поэтому больше не знаю.
Удачи!Gagarin77 06-11-2009 20:48
Я тут прицельчик для МЦ ещё один подходящий нашёл, что то он ни разу не проскакивал у нас http://www.megasword.ru/index.php?pg=714
кто что о нем знает?M00Nforever 06-11-2009 14:30
Ну что граждане, можете считать меня за полного психа, но я скоро стану трижды владельцем МЦ 20-01M00Nforever 04-11-2009 22:33
Сегодня острелял новодельную МЦ (2000 год), которая у меня с тугим затвором. Правда острелом это сложно назвать, поднялся сильный ветер. Но выяснил - ружье стреляетУкоротил пружину на 3 витка, завтор стал взводится чуть легче, но не более. После махнул пружины местами, вроде как стало заметно проще взводить, но есть "тугие" моменты еще. Завтра пожалуй попрошу сделать мне копию короткой пружины, и тогда уже будем думу думать и искать причину.
Gagarin77 04-11-2009 15:47quote:Originally posted by Landgraf:
Gagarin77 плиз, переименуйте топик, чтоб не только 20-01, но и 20-08 и 20-09 можно было туда кидать... Например "МЦ20-01 и её варианты. Фото. Глазами владельца"
Подумал, подумал и не стал. Друзья и сами придут. В топике главное краткость и четкость. Я лучше по другому сделаю...Landgraf 04-11-2009 14:42
Gagarin77 плиз, переименуйте топик, чтоб не только 20-01, но и 20-08 и 20-09 можно было туда кидать... Например "МЦ20-01 и её варианты. Фото. Глазами владельца"Gagarin77 04-11-2009 14:12
а может создадим ветку отдельную?
Фото МЦ20-01?
а то в форуме пока наёдешь фотку нужную мышка устанет?P.S. ну короче я создал, льём братцы туда фото свои. Все самые полезные и интересные.
Bekasin 04-11-2009 11:42
Зачотное фото! Значит тылы защищены надежно!Bekasin 04-11-2009 11:28
По поводу вывешенного ствола: читал как-то инструкцию середины прошлого века по правилам отбора винтовок Мосина и соответствующей подготовки для снайперов. Так вот там лучшим вариантом считался вывешенный ствол с так называемым сальником или без него. Но ствол должен быть вывешен обязательно. Чтобы добиться однообразности его колебании, а соответственно постоянства боя. Вот. Всё это глубокое ИМХО, хотя и основанное на литературных источниках.Rewell 04-11-2009 10:43
Вы извините, что вмешиваюсь в обсуждение, но очень хочется похвастать эмцэшкой в руках моей боевой подругиM00Nforever 04-11-2009 01:38quote:Originally posted by alex_0459:
У меня было 13см,сейчас 12,7см.У меня при 9 см пружине ниразу не было осечек, затвор взводится очень легко. Вот завтра пожалуй буду пилить тугую пружину и заодно буду остреливать новую мц, нужно определиться какую оставлять себе.
Gagarin77 04-11-2009 12:06quote:Originally posted by -=Nick=-:
Не надо путать тёплое с мягким.
А сами путаете, то свол значительно крепче, то сразу не срастаются кольца. Это в нарезном его затяжкой вообще в узел завязять можно?
Тут жело совсем не в крепости, а в том, что колеблющаяся система по простому и главное повторяющемуся закону попадает в одно и то же место, тк пуля выходит из ствола, в одной фазе колебаний с малой погрешностью. В случае наличии в системе колебаний с большей частотой фаза меняется быстрее и максимальный разлет фаз увеличивается. При той же погрешности по времени.Читаем http://www.ada.ru/Guns/remington/bedding/introduction.htm
думаю очень похоже на наш случай.alex_0459 03-11-2009 23:14
MOONtorever благодарствую за фотоLandgraf 03-11-2009 22:27
В МЦшке это более чем реально - перетянуть передний винт при несколько кривой ложе - и ствол вверх смотрит...
В моём случае получается, что если не ставить верхнюю накладку и не надевать ложевые кольца, то ствол свободно лежит в ложе. И только при установке накладки и колец передняя (тонкая) часть ложа вместе с накладкой плотно прилегает к стволу. Сомневаюсь я, что это способно изогнуть ствол - не те там усилия... На глаз по кольцам всё ОК.-=Nick=- 03-11-2009 21:35quote:Originally posted by Gagarin77:
Я бы подошел к вопросу с другой стороны.
Вывес ствола используется в высокоточных стволах как одна из мер повышения точности. Наш ствол к высокоточным отнести нельзя (как бы не хотелось). Соответсвенно влияние контакта с ложем, может быть вообще незаметно на общей картине точности.
Винтовка Мосина считалась нормальной винтовкой удовлетворяющей армию по точности, а в ней контакт со стволом скорее всего был (вам видней, подтвердите или опровергните мысль), как и во всех винтовках того времени.
Вывод: возможно мы переоцениваем влияние этого фактора, при легкости его исполнения, конечно его надо соблюсти, но и обязательным его делать возможно не надо.Не надо путать тёплое с мягким.
Landgraf 03-11-2009 19:00
В карабине и винтовке Мосина верхняя накладка прижата к ложу ложевыми кольцами. Между накладкой и ложей довольно плотно сидит ствол.
Кстати, возможен обратный эффект - прижатое к стволу дерево снизит амплитуду и частоту колебаний. Для проверки попробуйте положить какой-то мягкий предмет на диффузор динамика в колонке - сразу отрежет низкие частоты, и общая громкость звука снизится. Так и дерево - оно мягкое (относительно стального ствола).
Плюс, как мне кажется, толщина подствольной части ложи и накладки у мосинки настолько мала, что ствол, захоти он изогнуться, не встретит особого сопротивления, в отличии от ложа МЦ 20-01, которое даже на своём переднем крае представляет из себя внушительное поленоGagarin77 03-11-2009 16:59
Я бы подошел к вопросу с другой стороны.
Вывес ствола используется в высокоточных стволах как одна из мер повышения точности. Наш ствол к высокоточным отнести нельзя (как бы не хотелось). Соответсвенно влияние контакта с ложем, может быть вообще незаметно на общей картине точности.
Винтовка Мосина считалась нормальной винтовкой удовлетворяющей армию по точности, а в ней контакт со стволом скорее всего был (вам видней, подтвердите или опровергните мысль), как и во всех винтовках того времени.
Вывод: возможно мы переоцениваем влияние этого фактора, при легкости его исполнения, конечно его надо соблюсти, но и обязательным его делать возможно не надо.Landgraf 03-11-2009 15:57
А какое испытание может наиболее наглядо выявить наличие/отсутствие влияния ложа на поведение ствола???dan_almaty 03-11-2009 15:43quote:Originally posted by Landgraf:
В общем, явно нужно будет вдумчиво отстрелять эту "фроловку"Это судьба первого быть первым
Отстрелять обязательно!
Будет сразу результат, значит все хорошо. Не будет результата - думать дальше.
Ждем отстрела с нетерпением------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!Landgraf 03-11-2009 15:23
Мдя... У меня ствол очень плотно сидит, внатяг... И там нет возможности убрать дерево так, чтоб ствол его не касался - не хватит толщины деревяхи...
В общем, явно нужно будет вдумчиво отстрелять эту "фроловку"Gagarin77 03-11-2009 15:01quote:Originally posted by Landgraf:
Фото:СНИМАЮ ШЛЯПУ! СУПЕР!
Gagarin77 03-11-2009 14:59quote:Originally posted by dan_almaty:
Я имел ввиду напряжения-натяжения металла (из-за чего тогда все тесты с визиткой и пляски по освобождению ствола от контакта с ложей?).Насколько мне известно господа, ствол вывешивают, что бы частота его колебаний при выстреле не засорялась дополнительными гармониками.
- Если он вывешен и не касается ложи во время выстрела, то гармоники его колебаний просты и их мало (соответсвенно они предсказуемы).
- Если он касается чего либо, то от возмущений взаимодействия частоты засоряются дополнительными гармониками и появляется дополнительная плохоучитываемая причина разброса попаданий.dan_almaty 03-11-2009 14:34
Я имел ввиду напряжения-натяжения металла (из-за чего тогда все тесты с визиткой и пляски по освобождению ствола от контакта с ложей?). Но это лирика, не критика - отстрел конечно покажет!Но задуматься заставил по-любому (меня посещали мысли об изготовлении фуллстоковой ложи для защиты ствола....), а это может быть хорошей бюджетной альтернативой. Пасиба!
Все ИМХО и исходя из моих условий эксплуатации.
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!Landgraf 03-11-2009 14:16quote:Originally posted by dan_almaty:Получается, что магазин заходит в деревянную шахту впритирку без перекосов, правильно?
С верхней накладкой не получилось так, что она своей эластичной охваткой нарушила вывешенность ствола, т. е. притянуло его немного вниз?
Магазин входит в шахту с минимальнейшим зазором, но я постарался сделать так, чтоб он нигде не тёрся.
Насчёт вывешенности ствола... Я не уверен, но мне показалось, что такая здоровенная труба скорее ложу в бараний рог согнёт, чем сама погнётся. Хотя ложевые кольца надеваются внатяг... Чёрт знает... А как это можно проверить? Или это будет понятно при отстреле - если есть функция стрельбы из-за угла, то ствол прогнулся? Глазом вроде всё ОК, теневые кольца и т.д.
dan_almaty 03-11-2009 14:10
Я запарился сразу, забыв про 20-08, как о клиенте на пересадку. )))
Спасибо за пояснения к длинам и объяснение вообще!
quote:Originally posted by Landgraf:
Я посадил ствольную коробку и скобу, и только потом снял выступающее в шахту дерево, потом по месту снимал по чуть-чуть, где магазин цепляется.Накладку ствола я не подтачивал, только слегка выстучал и подплющил металлические наконечники, подогнав их радиус под диаметр ствола в местах прилегания. Сама деревянная накладка довольно эластичная, способна несколько расшириться и охватить ствол. Заниматься с накладкой надо опять-же после того, как ствольная коробка и ствол как следует "улягутся" в ложу.
Получается, что магазин заходит в деревянную шахту впритирку без перекосов, правильно?
С верхней накладкой не получилось так, что она своей эластичной охваткой нарушила вывешенность ствола, т. е. притянула его немного вниз?
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!Landgraf 03-11-2009 14:06quote:Originally posted by dan_almaty:
Landgraf, присоединяюсь к вопросам. Насколько тяжелей ружбай получился? Как по прикладке, насколько удобно? И, если я правильно понял, эта ложа от короткого варианта, который кавалерийский карабин?
А длинную ложу не пробовал примерять, не перекроет дульную часть с лишком?Ниче, что много вопросов сразу?
Вес ружья меня не очень волнует, да и с чем сравнивать? С "кочергой" МЦ 20-08, которая без приклада? Или со штатным ложем МЦ 20-01?
По вкладыванию вроде ничего так получилось, хотя по хвату винтовочное ложе само собой отличается от штатной полупистолетки МЦ 20-01.
Почему я взял ложу от карабина Мосина? Потому, что укладывал в неё МЦ 20-08, если бы пришлось укладывать МЦ 20-01, я взял бы ложе от винтовки. По длине ствола МЦ 20-08 один в один карабин Мосина, а МЦ 20-01 ЕМНИП один в один винтовка Мосина.
Началось-то всё с того, что я рядом положил ММГ карабина Мосина и МЦ 20-08PS - сейчас взвесил на условно-приблизительном бытовом безмене - 3100 гр. получилось с двухместным магазином и мосинским ремнём, без патронов.
Landgraf 03-11-2009 14:02
До отстрела ещё далеко... Требуются ещё доработки, мелкие, но их много и они требуют точности. Без нагеля, например, стрелять вообще не тянет, можно ложу расколотить. Ну и надо ещё на пару миллиметров утопить спусковую скобу - чутка люфтит вверх-вниз магазин. Ну и надо ещё подрезать деревяшку под рычаг затвора - если заметили, на фото затвор недозакрыт.Теперь несколько советов тому, кто захочет повторить мой эксперимент. За основу "привязки" железа к дереву я взял отверстие переднего винта. Пришлось несколько увеличить отверстие под нижний передний (который квадратный) выступ ствольной коробки. Полукруглой стамеской снял небольшой (около 2-3мм) слой дерева под стволом, под ствольной коробкой пришлось снимать несколько больше. Гнездо в дереве под задний хвостовик потребовалось вырезать очень сильно - и в глубину, и в длину, иначе ствольная коробка садится слишком высоко.
Под спусковую скобу гнездо вырезается довольно просто, надо только как следует разметить по контуру скобы, опять же не забыв привязать переднее отверстие скобы к отверстию в деревяшке. Для удобства надо подобрать винт на пару-тройку сантиметров длиннее штатного, тогда можно будет наживить "железо", и точно разметить отверстие.
Шахту под магазин ИМХО надо выпиливать в самую последнюю очередь, потому как лишнего дерева там нет, если слишком попилить, ложа в районе шахты магазина станет слишком тонкостенная. Я посадил ствольную коробку и скобу, и только потом снял выступающее в шахту дерево, потом по месту снимал по чуть-чуть, где магазин цепляется.
Накладку ствола я не подтачивал, только слегка выстучал и подплющил металлические наконечники, подогнав их радиус под диаметр ствола в местах прилегания. Сама деревянная накладка довольно эластичная, способна несколько расшириться и охватить ствол. Заниматься с накладкой надо опять-же после того, как ствольная коробка и ствол как следует "улягутся" в ложу.
Ещё ИМХО обязательная операция - в канал заднего болта в ложе надо ОБЯЗАТЕЛЬНО подобрать очень плотный чопик и вклеить его - каналы под задний винт на Мосинке и МЦшке не совпадают, и если не укрепить старое отверстие, то болт МЦшки рано или поздно вырвет там кусок дерева.
Маленький совет - для работы купите в автомагазине сухую графитовую смазку в виде мелкого графитового порошка. Эта смазка не содержит масла, и в дерево не впитывается. Пальцем, кисточкой или тряпочкой смажьте этим порошком железо в "сомнительных" местах, и вложите в деревяшку - яркий след графита на дереве точно покажет, где деревяха упирается или трётся - там и надо подточить-подшлифовать.
Ну и внимание и аккуратность, иначе очень легко запороть ложу...dan_almaty 03-11-2009 13:57
Landgraf, присоединяюсь к вопросам. Насколько тяжелей ружбай получился? Как по прикладке, насколько удобно? И, если я правильно понял, эта ложа от короткого варианта, который кавалерийский карабин?
А длинную ложу не пробовал примерять, не перекроет дульную часть с лишком?Ниче, что много вопросов сразу?
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!M00Nforever 03-11-2009 13:22
LandgrafПолучилось очень хорошо ! Отстреливать уже пробовали ?
alex_0459
Лови фото. Получилось что короткая пружина 9 см, длинная 13.
Landgraf 03-11-2009 12:08
Фото:M00Nforever 03-11-2009 09:47
alex_0459Да не вопрос, вечером сделаю.
alex_0459 03-11-2009 09:45
Доброго Всем времени!Вопрос к MOONtorever,если возможно, сфотографировать пружины рядом с линейкойGagarin77 03-11-2009 02:03quote:Originally posted by M00Nforever:
На улице погас уж свет,
А нефига от скуки стрелять по фонарям
Кстати, а что кто интересное покажет из лож? Я кроме пластика и заделки под карабин и не видел ничего интересного.M00Nforever 03-11-2009 01:12
viper-venom
Пока увы ничего.Я свой выбор остановил на Р4х32 мил-дот.
На улице погас уж свет, а на форуме фото с мосинкой все нет !
Gagarin77 03-11-2009 12:26quote:Originally posted by viper-venom:
А все ли из прайса подойдут на ЭСТовский крон?
Подходят:
Р4х32 пенек, мил-дот, крест, парабола 2057
Р4х32 L с подсветкой, пенек с точкой, парабола, крест с точкой 2541
Р4х32 LD с подсветкой, перекрестие со светящейся точкой 2541
Р3,5х20 пенек 1815
Р3,5х20C пенек 1755viper-venom 02-11-2009 23:53
Я подумываю ставить или Пилад Р4х32 или Пилад Р 3,5х20.Кстати ничего не слышно про ЗСТовские кроны которые ниже заводской цены?viper-venom 02-11-2009 23:47
M00Nforever.А все ли из прайса подойдут на ЭСТовский крон?volk666 02-11-2009 23:42quote:Originally posted by Landgraf:
Клеймо можно прочитать как "ДС 0.8", если даже там и "ДС 0.0" было написано изначально, сейчас ровнёхонько посередине второго ноля поперечный штрих.На моём такое же клеймо, у них оно похоже с дефектом.
Gagarin77 02-11-2009 21:40quote:Originally posted by black:
врпрос??ну нахрена дальномерная сетка?
ЭЭЭ, а кто говорил кроме Вас про дальнормерную сетку?
А ВОЗМ сильно теряет, что не тогрует в Москве официально своей продукцией. Хуже китайцев ей богу...M00Nforever 02-11-2009 19:16
Камрады, я канечно офтоплю, но сегодня получил прайс с ВОМЗа с ценами на оптику.Пилад Р4х32 Сетки: пенек, мил-дот,крест, парабола 2057
Пилад Р4х32 L с подсветкой Сетки: пенек с точкой, парабола, крест с точкой 2541
Пилад Р4х32 LD с подсветкой Сетка: перекрестие со светящейся точкой 2541
Пилад Р8х56 Сетки: пенек, мил-дот,крест, парабола 2783
Пилад Р8х56 L с подсветкой Сетки: парабола, слингшот 2904
Пилад Р8х56 Lf подсветка с фокус. Сетка: парабола 3025
Пилад Р8х48 Сетки: пенек, мил-дот,крест, парабола 2783
Пилад Р8х48 L с подсветкой Сетки: парабола, слингшот 2904
Пилад Р 3,5х20 диоптр. настр. Сетка: пенек 1815
Пилад Р3,5х20 C Сетка: пенек 1755
Пилад Р6х42 Сетка: милдот 3500
PV 2 - 10 *52 Сетка: парабола, пенек 3850Bekasin 02-11-2009 07:47
Действительно нет ничего хуже, а то и опаснее чем осечка. Может попробовать подложить под пружину шайб для увеличения её жесткости. Если всё прийдет в норму, то причина в ней. А если нет, то искать другие варианты. Во всяком случае от этого никто не застрахован. И Ваши изыскания могут кому-то пригодиться.Gagarin77 02-11-2009 01:35quote:Originally posted by Bekasin:
Гагарину 77. По поводу недонакола капсюлей. Вероятно у вас слишком далеко ввернут ударник. Это легко проверить вынув затвор и опустив его ручку вправо, тогда будет виден вылет бойка за зеркало затвора. Его можно регулировать вращая ударник. У меня этот вылет составляет около 1,5 мм. Думаю в этом вся проблема.
Спасибо за подсказку, но боюсь дело не в этом. Затвор я собираю правильно. Боёк вылезает на максимальную глубину.
Единственное, что приходит в голову, мешать может трение, которое может получится если опустить ручку чуть ниже нормы. Тогда бойку мешает идти вперед передняя часть затвора. Но проверить это затруднительно. Буду соображать дальше, ненавижу ненадежность, тем более такой штуковины как ружо.
Landgraf 02-11-2009 12:57
Исправлюсь, исправлюсь... Честно... Просто сегодня только вот недавно с дачи приехал, сейчас железом громыхать уже как-то не с руки... Завтра после работы надеюсь время будет, постараюсь сфоткать. Только чур тапками не кидаться, работа ещё не окончена, надо обработать дерево в тех местах, где я его резал, и подрезать мосинский нагель, в нём паз чуть меньше, чем надо для МЦ...По хорошему, надо будет сфотать оба ложа - мосинское оригинальное и мосинское доработанное, чтоб были видны доработки.
Кстати, насчёт цилиндра у 20-08 я до сих пор не уверен - на ошупь чок вроде не чувствуется, глазом чок вроде не заметно, но вот клеймо на ствольной коробке какое-то странное, толи рука мастера при набивке клейма дрогнула, толи за свою жизнь ружьё получило какую-то очень своеобразную забоину, настолько ровненько на клейме, что даже удивительно. Клеймо можно прочитать как "ДС 0.8", если даже там и "ДС 0.0" было написано изначально, сейчас ровнёхонько посередине второго ноля поперечный штрих.
M00Nforever 02-11-2009 12:31quote:Originally posted by Landgraf:
удалось купить МЦ 20-08, это (если кто не знает) МЦ 20-01 без приклада и со стволом покороче сантиметров на 13-15.
А еще дульным сужением, у 20-01 это 0.5 , а у 20-08 цилиндр.А еще выскажу общее мнение - вы сударь интригант, в хорошем смысле этого слова.
Bekasin 01-11-2009 21:36
Гагарину 77. По поводу недонакола капсюлей. Вероятно у вас слишком далеко ввернут ударник. Это легко проверить вынув затвор и опустив его ручку вправо, тогда будет виден вылет бойка за зеркало затвора. Его можно регулировать вращая ударник. У меня этот вылет составляет около 1,5 мм. Думаю в этом вся проблема.Solop 01-11-2009 20:20
Здравствуйте.
RAY, скажите как вы закручиваете гильзу с пулей Полева 16 кал. обложенной картоном?
И как вы думаете, можно такой пулей стрелять из сайги с чоком 0.9?Флагман 01-11-2009 17:27quote:Вот и взял мосинскую ложу, и уложил в ней МЦшку...
Сделайте хорошие фото этого действия.Landgraf 01-11-2009 17:11
У меня случай просто безвыходный - удалось купить МЦ 20-08, это (если кто не знает) МЦ 20-01 без приклада и со стволом покороче сантиметров на 13-15. Выхода небыло - брал ружо для девушки, без приклада ей стрелять как-то не кузяво, взял ложу от МЦ 20-01, но не смог найти нагели, один нагель переставил с ложа 20-08, а второй - не подошёл. Вот и взял мосинскую ложу, и уложил в ней МЦшку...Gagarin77 01-11-2009 13:44quote:Originally posted by Sochegir:
Согласен! САМОДОСТАТОЧНА! Не мучьте "зверушку"!
Ружбайка это кусок железа и дерева. Самодостаточной её делает общение с человеком. Кому то километры по тайге, кому то и порукоблудить надо. Если результат хороший то рукодел, если плохой то не рукоделSochegir 01-11-2009 12:29quote:Бедная сабжевая ружбайка...
Я рискую прослыть старым брюзгой, но, таки, попытаюсь еще раз донести до Коллег: ружбайка САМОДОСТАТОЧНА!!!!
Километры по лесу, бурелому и всякой разной пересеченке это доказали. Остальное - насилие собственного моска в извращенной форме. Точка!Согласен! САМОДОСТАТОЧНА! Не мучьте "зверушку"!
-=Nick=- 01-11-2009 02:37
Бедная сабжевая ружбайка...
Я рискую прослыть старым брюзгой, но, таки, попытаюсь еще раз донести до Коллег: ружбайка САМОДОСТАТОЧНА!!!!
Километры по лесу, бурелому и всякой разной пересеченке это доказали. Остальное - насилие собственного моска в извращенной форме. Точка!Gagarin77 31-10-2009 23:56
Сказать, что ждем фоток это ничего не сказать.
Тем более ложе на Мосина щас достать не проблемаLandgraf 31-10-2009 23:13quote:Originally posted by valdod:
Очень интересен будет сей опыт, естественно, с ФОТО...Фуууух... Уложил !!! Пришлось много поработать с деревом, вырезать внутреннее пространство, и пришлось значительно утапливать и ствольную коробку, и спусковую скобу - у Мосинки спусковая скоба считай поверх дерева лежит, под МЦшкину скобу пришлось довольно сильно углубиться в дерево. Фото будут на след. неделе, получилось ОЧЕНЬ прикольно - чистая "фроловка"
quote:Originally posted by Baal:
C верхней накладкой еще один вопрос решать придется - как целится. У МЦ прицел и мушка сильно ниже чем у мосинки. Или что-то наращивать или сразу кронштейн под оптику ставить.Верхняя накладка НЕ МЕШАЕТ !!! Я сам очень удивился, но это факт. Пришлось только совсем чуть-чуть выстучать уголки металлической окантовки накладки под диаметр ствола. Картина получилась следующая - верхняя поверхность накладки при прицеливании находится на уровне нижней грани целика, при этом мушка полностью выступает над накладкой. Прицеливанию не мешает абсолютно, более того - верхняя плоскость накладки стала чем-то наподобие прицельной планки для быстрой стрельбы !!! Если получится, постараюсь сделать фото по линии прицеливания.
M00Nforever 31-10-2009 19:14
По поводу тугих пружин, сегодня разобрал полностью два завтора и сравнил две пружины. Разница ощутимая.Русский самурай 30-10-2009 13:16quote:Originally posted by Nikta:
volk666 про пулевую стрельбу понял, а как дробью на 35 - 50 метров стреляет ?Вопрос как раз в том. что одна МЦ 20-01 есть , сейчас могу взять МЦ 20-01 и МЦ 20-08, вот и думаю что брать, что 20-08 пулей хорошо стреляет понял, а вот дробью...
Четыре часа назад взял фазана из своей МЦэхи. N 3, на 45 метров где-то..три дробинки попали..Nikta 30-10-2009 12:16
volk666 про пулевую стрельбу понял, а как дробью на 35 - 50 метров стреляет ?
Вопрос как раз в том. что одна МЦ 20-01 есть , сейчас могу взять МЦ 20-01 и МЦ 20-08, вот и думаю что брать, что 20-08 пулей хорошо стреляет понял, а вот дробью...Gagarin77 30-10-2009 12:13
Я занимался нет альтернатив. Все упирается в окуляр. Более 35 мм он цепляет за затвор. Кое что ещё зависит от того как установить крон, но не много. Есть несколько прицелов за 15к рублей, но их единицы и на это ружье их ставить из-за цены нет смысла.M00Nforever 29-10-2009 23:33
Камрады, всеж планирую поставить оптику на одну из своих МЦ.
Прекрасно отдаю отчет себе, что это не принесет мне никакой практической пользы, но очень хочу пострелять на бумаге на 100м.На всех фотках МЦ с оптикой я заметил из прицелов либо ПУ 3.5крат либо Пилад 4кратный от ВОМЗ. Кто уже занимался вопросом выбора оптики для МЦ, есть ли еще альтернативы ?
volk666 29-10-2009 22:23quote:Originally posted by Nikta:
Народ, где то видел результаты испытаний отстрела пулей МЦ 20-08 кто помнит где, не кините, а то предлагают и МЦ 20-01 и МЦ 20-08 , хотел пообщаться с испытателем ???Вот тут я выкладывал фотки по 20-08 forummessage/60/3-8 , на даный момент я из своей 20-08 добился более лучших результатов.
valdod 29-10-2009 19:43quote:Originally posted by Nikta:
Народ, где то видел результаты испытаний отстрела пулей
forummessage/171/28valdod 29-10-2009 19:42quote:Originally posted by M00Nforever:
Еще такой момент, есть ли у кого фото или описание установки крона на мц, был бы очень благодарен.
http://www.hunter.ru/access/pricel.htm , http://hunt.rin.ru/html/article2041-1.html , http://www.oborontech.ru/index.php?productID=558 , http://www.binoculars.ru/article/rus/arms/mc20.htm , http://www.binoculars.ru/article/rus/arms/mc20.htmM00Nforever 29-10-2009 17:52
Камрады, если все получится, я непремено сообщу здесь.Еще такой момент, есть ли у кого фото или описание установки крона на мц, был бы очень благодарен.
GO!!! 29-10-2009 17:33
quote:Камрады, изучаю вопрос потребности в кронах от ЭСТ дешевле заводской цены.
Сколько человек заинтерисованы ?И мне бы тоже, если можно
viper-venom 29-10-2009 15:01quote:Originally posted by M00Nforever:
Камрады, изучаю вопрос потребности в кронах от ЭСТ дешевле заводской цены.
Сколько человек заинтерисованы ?
Заинтересован. Подробности плиз в РМ.Nikta 29-10-2009 12:10
Народ, где то видел результаты испытаний отстрела пулей МЦ 20-08 кто помнит где, не кините, а то предлагают и МЦ 20-01 и МЦ 20-08 , хотел пообщаться с испытателем ???Русский самурай 28-10-2009 17:17quote:Originally posted by M00Nforever:
Я могу только предположить что можно, с 70мм патроном стреляют же с ружей магнум с патроником 76 мм. Но лучше чтоб ответили более опытные камрады.
Ну вот. Ясности нет. Одни говорят - можно. Вторые - нальзя.M00Nforever 28-10-2009 09:51quote:Originally posted by black:
ПОИСК, В ТЕМЕ ТОЗ-106,лкамрад бунник видео выкладывал по разборке затвора.Чтоб никто не страдал искать - вот ссылка
http://video.yandex.ru/users/ibunnik/M00Nforever 28-10-2009 09:36quote:Originally posted by Русский самурай:
Можно ли ими стрелять ?Я могу только предположить что можно, с 70мм патроном стреляют же с ружей магнум с патроником 76 мм. Но лучше чтоб ответили более опытные камрады.
Русский самурай 28-10-2009 09:21
А вот кто мне может ответить - у меня завалялись латунные гильзы 65 мм длиной. Как себя МЦ 20 - 01 ведет себя при стрельбе из таких гильз ? Можно ли ими стрелять ?Gagarin77 28-10-2009 12:54
Думаю, махать их местами теперь нет нужды. Очевиден ответ. И тем не менее у меня были 3 недонакола в тире, хотя на мягкость взвода пожаловаться не могу. У меня 28 витков в пружине.
Разбирать дальше сложно. Пружина впереди у бойка упирается в шайбу, её надо прожать и повернуть на 1\4 оборота. Далее пружина вылетает вперед.
Её можно выкрутить, но это сложнее, надо на боёк поставить часть затвора с выбрасывателем, продавить вперёд и крутить до победного.M00Nforever 27-10-2009 23:42
Насчет пружины, разобрал седня два затвора, разница в пружинах очевидна. Завтра попробую махнуть их местами. Кстати как их снять, чот никак не получается.M00Nforever 27-10-2009 19:02
По поводу кронов инфу дам чуть позже, к моему сожалению их будет очень малоdan_almaty 27-10-2009 15:46quote:Originally posted by M00Nforever:
Камрады, изучаю вопрос потребности в кронах от ЭСТ дешевле заводской цены.
Сколько человек заинтерисованы ?
Я тоже заинтересован. Только я в Казахстане в Алмате.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!M00Nforever 27-10-2009 14:19
Угу, это и сделаю. Седня постараюсь отписаться о результатахЗвонил тут в местный магазинчик, сказали что при желании можно заказать боевые пружины. Но быстрее будет если я им отдам оригинальную прижину, а мне изготовят по образу и подобию аналог. Вообщем варианты есть, главное убедится что дело имено в пружине.
Gagarin77 27-10-2009 12:21quote:Originally posted by M00Nforever:
Кстати никто не видел эти самые пружины в продаже, а то что то боязно ставить такие опытыПри сравнивании пружин, ни одна пружина пострадать не может
Barsik62 27-10-2009 09:05quote:Originally posted by M00Nforever:
Камрады, изучаю вопрос потребности в кронах от ЭСТ дешевле заводской цены.
Сколько человек заинтерисованы ?
мне интересно, подробности плиз в РМM00Nforever 27-10-2009 12:32quote:Originally posted by Gagarin77:
За тугость как я понимаю отвечает боевая пружинаЯ наткнулся на ту же самую мысль в ветке владельцев ТОЗ 106.
Завтра разберу два завтора и попробую сравнить пружины.Кстати никто не видел эти самые пружины в продаже, а то что то боязно ставить такие опыты
FAT CAT 26-10-2009 14:22quote:Originally posted by black:
Камрад, а где будете покупать его, в ормаге или винет-магазине. А то вот нашёл в двух инет магах, а у них цена в 1тр различается..... не кидок ли в более дешёвом магазине?Купил уже по случаю в магазине не дорого... последний взял... штрих кода на коробке нет (китай наверно)... но сильно не заморачивался... с виду вещь качественная... посмотрим... для тех, кто сомневается интересная инфа...
kakoblog.ru
M00Nforever 26-10-2009 13:26
Да наверное седня займусь этим вопросом, разберу два затвора да сравню чо к чему.Gagarin77 26-10-2009 13:10
За тугость как я понимаю отвечает боевая пружина, плюс потеря энергии на трении. Я слышал некоторые умники пружину кусали, может на этот апгрейд вы и попали? ну само собой следует проверить качество поверхностей взводящих ударник. Это скошенная часть под затвором и то, что в неё упирается.Санёк62 26-10-2009 12:11quote:Originally posted by M00Nforever:
Камрады, изучаю вопрос потребности в кронах от ЭСТ дешевле заводской цены.
Сколько человек заинтерисованы ?Я взял бы два(один есть, но я его испортил),есть ещё один товарищ, тоже возьмёт один.
dan_almaty 26-10-2009 11:53
На моей штучной тоже туговато затвор взводится. Но мне не с кем сравнить, у товарищей ни у кого нет. Единственное, когда покупал новые тульские гильзы в магазине, потребовал у продавцов ТОЗик 106й с витрины на пробу гильз. Вот на том ТОЗике, как мне показалось, затвор взводится четче и легче чтоли....
А может кто-нибудь хотя бы безменом померить усилие взвода? Какое оно должно быть максимальное в нормальном состоянии затвора?------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!-=Nick=- 26-10-2009 11:19quote:Originally posted by M00Nforever:
А я вот щаз в раздумьях, продавать ли мне свою первую мц или оставить. С одной стороны жалко, с другой стороны - зачем мне два одинаковых ружья.
Думаю.Ни в коем случае не продавайте! Место она не пролежит, а если, не дай Бог, с "основным" что случится? Ну, мало ли? Да просто износится, - стволы же не вечные... Тогда Вы вряд ли сможете купить такое оружие в пригодном состоянии. А так... Расконсервировали, и в путь.
Ружбайка-то... редкостная!
quote:Камрады, еще такой вопрос. На новой мц очень туго взводится затвор, как быть, кто как решал этот вопрос ? На штучной МЦ таких проблем не было.Постарайтесь понять, на каком этапе взвода подклинивает? Может боевые упоры с заусенцей, может где еще задирчик... Подкоптите затвор и, по рискам увидите.
M00Nforever 26-10-2009 10:54
Камрады, изучаю вопрос потребности в кронах от ЭСТ дешевле заводской цены.
Сколько человек заинтерисованы ?M00Nforever 26-10-2009 10:25
А я вот щаз в раздумьях, продавать ли мне свою первую мц или оставить. С одной стороны жалко, с другой стороны - зачем мне два одинаковых ружья.
Думаю.Камрады, еще такой вопрос. На новой мц очень туго взводится затвор, как быть, кто как решал этот вопрос ? На штучной МЦ таких проблем не было.
Русский самурай 26-10-2009 10:01quote:Originally posted by M00Nforever:
За ружье и прочие допы я отдал 4 тысячи рублей + расходы на питание и дорогу. Вышла в итоге почти стандартная цена 6.5-7.
------
О-о-о-о-о..У нас за такие деньги не купишь.... Даже рядом не стоят такие цены... Может где-то в деревнях дедушка какой-нибудь.. А так - нет. Народ раскусил. Да и востребованное оно здесь. Я свое с рук покупал уже давно. За 10 000. Еще и не хотел отдавать мужик. И никаких девайсов не дал. Никаких допов. Правда, ружье не юзаное. И очень, очень отменный бой. Удивительно хороший бой. Магазины тоже " притертые". Никаких косяков. Вот нет у нас четырехзарядных магазинов . Завтра , если Бог даст - еще одно МЦ куплю. Нехай будеть жене. А то у меня это из рук рвет.M00Nforever 26-10-2009 09:47quote:Originally posted by Русский самурай:
И что сейчас есть гуманная цена ?За ружье и прочие допы я отдал 4 тысячи рублей + расходы на питание и дорогу. Вышла в итоге почти стандартная цена 6.5-7.
FAT CAT 24-10-2009 16:45quote:Originally posted by black:
вопрос в другом, какой вы коллиматор под дюймовые кольца поставите???Липерсы отдачей убъёт(со слов одного уважаемого человека),а то что не убъёт и в дюймовые кольца влезит - аймпот, в 4 раза дороже самого ружья.
HAKKO BED-18-1 хочу попробывать... цена экспээрэээмента меня устраивает...FAT CAT 24-10-2009 16:38quote:Originally posted by -=Nick=-:Вы на реальной охоте с этим ружьем уже были?
Был... Бываю... надеюсь Буду...
согласен... вполне хватает открытого прицела... но хочу попробовать всё и оставить лучшее... не понравится, сыну на воздушку отдам...
Коллиматор нежен мне, чтобы решить проблемку с прицеливанием... В лёт стреляю с двумя открытыми глазами... ствол на линию прицеливания не выкладываю... по принципу удара клюшкой... посмотрел - выстрелил... Привык так стрелять в детстве, когда до курка не дотягивался и по этому приходилось брать приклад под мышку... При стрельбе пулей приходится бороться с автоматизмом... закрывать один глаз (терять стерео видение и чувство дистанции и скорости)... выцеливать (терять время)... Стреляю конечно но не КОООМФОРТНО мне... Коллиматор многие вопросики должен порешать для меня ИМХО...
P.S. А реальная охота это как? На слонов буйволов и носорогов?
Ager-49 24-10-2009 13:56
С 100-ой страницей, коллеги!. Тема МЦховедов живёт и побеждает!------
Не болтайте... ерундой.Русский самурай 24-10-2009 09:44quote:Вот я стал дваджы обладателем МЦ 20-01.
И что сейчас есть гуманная цена ? Я вот тоже хочу еще одно МЦ 20 взять.M00Nforever 24-10-2009 07:08
Вот я стал дваджы обладателем МЦ 20-01.
Купил вторую МЦ по гуманной цене. Ружье 2000 года выпуска, в комплекте была коробка, паспорт, второй магазин на 2 патрона, шомпол, патронташ, патроны и 21 латунных гильз.
Ствол просто шикарный, колечки ровные, нигде ни крапинки. Ложе штучное, буковое с двумя нагелями, кое-где есть небольшие сколы лака, но в целом выглядит очень свежо. Постараюсь на днях сделать фото и похвастаться уже по настоящему. Так же урвал себе по дешевке крон от ЭСТ, правда блин забыл у друга стяжной винт, буду ждать как передаст мне его и начнем ставить оптику.Gagarin77 24-10-2009 12:36quote:Originally posted by MP313:
ПолуООF. Куплю МЦ20-01 в Мск
Тут счастливые обладатели. К продажным вам сюда... forumtopics/112MP313 24-10-2009 12:16
ПолуООF. Куплю МЦ20-01 в МскHummer40 23-10-2009 22:46quote:Originally posted by FAT CAT:
Заморочился установкой коллиматора... Буду ставить ЭСТовский крон...
Кто ставил, посоветуйте тонкости сего процесса...-=Nick=- 23-10-2009 18:16quote:Originally posted by FAT CAT:
Заморочился установкой коллиматора... Буду ставить ЭСТовский крон...
Кто ставил, посоветуйте тонкости сего процесса...Вы на реальной охоте с этим ружьем уже были?
-=Nick=- 23-10-2009 18:14quote:Originally posted by Gagarin77:
Дааа эта с оптикой смотрится грозно.
что то раньше в голову не пришло - сошек не хватает.
И пары цинков с пулеметными лентами...FAT CAT 23-10-2009 16:00
Заморочился установкой коллиматора... Буду ставить ЭСТовский крон...
Кто ставил, посоветуйте тонкости сего процесса...Gagarin77 23-10-2009 13:56
Дааа эта с оптикой смотрится грозно.
что то раньше в голову не пришло - сошек не хватает.Barsik62 23-10-2009 07:58
я ж звинялся
Очень хотел закрыть первую зеленку МЦ-хой, не вышло, взял ИЖ-18 в 20/76 калибре. Теперь взял вторую зеленку конкретно под МЦ, поскольку одно ружьё буду делать с оптикой, а на ИЖе отпика как седло корове-=Nick=- 23-10-2009 01:11
Со всечкой "растительного"
Штучное железо имеет маркировку "МЦ20-01Ш" под логотипом завода (к казне от целика).Gagarin77 23-10-2009 01:08
Должно стоять МЦ20-01Ш.
Ложе похоже на штучное, но его могли поменять 10 раз не стоит на это обращать внимание. Но это вы ленитесь в теме это уже обсуждалось и даже фотки были.Barsik62 22-10-2009 22:49
сорри, не осилю до сих пор всю тему, но второй раз попадается для покупки МЦ 20-01 в одном и том же исполнении: на светлом ложе и прикладе в четырёх местах растительный орнамент типа как проволокой выполнен и покрашен. До этого в руках держал на охотах два МЦ 20-01, но ложе тёмное и без орнамента.
Это что - улучшенная отделка или штучное?
Опять таки, что у штучного должно быть из признаков по железу? Может клеймо другое? ложу ведь и поменять не проблема.remsik 22-10-2009 04:27
Предлагают б.у. мц20-08 за 4500 рублей. Вот в раздумьях брать-не брать. Смущает отлетевшая мушка приклеенная на холодную сварку. А так ствол вроде ничего, кольца в норме, настрел не больше 50ти.Вот и думаю.... в наличии мц20-01 уже есть....
Посоветуете плиз....viper-venom 21-10-2009 23:27quote:Так может у него МАГНУМ как раз...
Вечер добрый. С 76 патронником МЦ не выпускалось насколько я знаю. пытался прикрепить фото патрона но пока не получается. Брал в Атеми 10 шт поэтому коробки нет, а на патроне написано : 70(мм) ,28 gr.,дробь N3,max 1050 bar.Как я понял это полумагнум. Использовать не буду.valdod 21-10-2009 21:25quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Док! Не испытывайте судьбу. Это не магнум ружье.
Так может у него МАГНУМ как раз...
quote:Originally posted by Семеныч Крым:
Прилагаю страничку паспорта МЦ 20-01
Прилагаю страничку паспорта МЦ 20-01М
Санёк62 21-10-2009 15:32quote:Originally posted by viper-venom:
Привет мужики. Купил сегодня патроны Клевер. Дома читаю на них:max 1050 bar.Не критично ли такое давление для МЦ 20-01?Вы что!Даже не думайте!Ружьё крепкое, но не на столько же.
viper-venom 21-10-2009 14:19
Спасибо Семеныч. Сомневался я из-за запаса прочности ствола. Может он и выдержит, но...Семеныч Крым 21-10-2009 12:12
Для viper-venom!!!
Док! Не испытывайте судьбу. Это не магнум ружье. Указанные Вами патроны класса Магнум и подходят ну скажем к Сайге и прочим специально изготовленным для стрельбы таким боеприпасом. Прилагаю страничку паспорта МЦ 20-01
viper-venom 20-10-2009 21:34
Привет мужики. Купил сегодня патроны Клевер. Дома читаю на них:max 1050 bar.Не критично ли такое давление для МЦ 20-01?dbjktnnf 11-10-2009 23:46quote:C ложем видимо не судьба, мастер не смог справится с задачей, на днях поеду заберать ружье и искать другого мастера.
завтра схожу к мастеру возму телефон тогда тебе скину его заодно узнаю он работает или нетM00Nforever 11-10-2009 17:41
Санёк62
C ложем видимо не судьба, мастер не смог справится с задачей, на днях поеду заберать ружье и искать другого мастера.dbjktnnf
на след выходных пойдем, а то мц залежалось действительно чот в сейфеdbjktnnf 10-10-2009 22:33quote:M00Nforever
Са айда на АХОТУ пауки в стволе достали ужеdbjktnnf 10-10-2009 22:26quote:Красиво, а что за материал?. Хочу попробовать сам изготовить из берёзы по типу СВД.
Вы хоть под БТР сделайте главное делайте чтоб вам удобно было стрелять а как выглядит это сугубо ваше дело и фонтазии СВД это армейский вариант под средне подогнаного солдета и удобства не предусмотреныСанёк62 08-10-2009 17:15
Ну а цена какая?M00Nforever 08-10-2009 16:32
Поздравляю всех с возабновлением работы ганзы !
Ложе, о котором писал выше, заберу на следующей недели.materiy 08-10-2009 06:31quote:[/B]
quote:[B]
quote:[B][/B]M00Nforever 30-09-2009 09:04quote:Ждем с нетерпениемСами-с такиеже-с
Poruchik_72 30-09-2009 12:48quote:Originally posted by M00Nforever:
давайте дождемся результатов
Ждем с нетерпениемM00Nforever 29-09-2009 18:42
Срок изготовления 2 недели, давайте дождемся результатов. Я обязательно отпишусь здесь и покажу что получилось у этого мастера. И тогда уже можно будет побеседовать по делу.Poruchik_72 29-09-2009 18:26quote:Originally posted by M00Nforever:
Седня заказал я ложе
Сколько будет стоить, сроки изготовления, можно ли будет заказать, например, мнеM00Nforever 29-09-2009 16:03
Седня заказал я ложе по типу первого + резиновый тыльник.
Без пропитки и насечки. Главное чтоб получил нужную мне форму.M00Nforever 28-09-2009 23:50
Gagarin77
Я еще не знаю. Дали адрес мастреа только, буду с ним говорить, но вроде должно быть не сильно дорого. Если самому работа понравится то возможно будет заказать и желающим.Ager-49
Без понятия, это я просто искал фотки, чтоб мастеру показать. А так это все вроде как орех.dwen
А фото не покажешь ?Gagarin77 28-09-2009 23:15
А сколько стоит ложе под заказ?
Ну например такое как на фото?
Сколько материал и сколько работа?dwen 28-09-2009 23:06quote:Вот приглянулось следующее, у кого какие за и против.
У меня такого плана ложе как на первой фотке, делал под себя. Мне очень нравится, удобно .Ager-49 28-09-2009 15:51
Красиво, а что за материал?. Хочу попробовать сам изготовить из берёзы по типу СВД.M00Nforever 28-09-2009 14:28
Камрады, посоветуйте, решился все же сделать себе ложе на заказ. Мастер сказал что могу показать что хочу. Вот ищу оптимальный вариант. Кто что посоветует. Вот приглянулось следующее, у кого какие за и против.
M00Nforever 27-09-2009 14:14
Готовлюсь на следующей неделе стать дважды владельцем МЦ 20-01.Ager-49 24-09-2009 17:06
Думаю, хорошо что латунки приняли форму патронника, энергия заряда не тратится на раздвигание стенок гильзы до стенок патронника. Также уменьшается прорыв газов в сторону затвора. То есть выстрел более качественный. Хуже другое- в некоторых гильзах пыжи поначалу лезут туго, а в нижней трети проваливаются на порох. В начальный момент , когда пыжи ещё стоят на месте, наверно есть прорыв газов. Поэтому я помещяю нижний войлочный пыж между пластмассовыми прокладками для лучшей обтюрации------
Не болтайте... ерундой.dan_almaty 24-09-2009 16:05quote:Originally posted by Семеныч Крым:
При калибровке стреляных гильз после последней пострелушки я неожиданно забраковал около десятка гильз (после первого выстрела), с трудом проходящих через оправку.Ко мне недавно пришли калибровочные кольца для станка LEE обоих калибров (станок работает только на 12-м). Решил я прогнать стреляные латунки через это кольцо. На всех гильзах кольцо пошло чуть ли не с клином в нижней трети к жопе. Проверил новые Вольфовские - все четко, все свободно (удачные мне новые попались - нареканий нет).
Но при всем при этом стреляные гильзы уже мной неоднократно (перешли уже стреляными от старого хозяина советские 1987 г.) без проблем идут в патронник, стреляют и экстрактируются. Использую дальше.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!Дмитрий82 24-09-2009 13:34
Кстати гуаланди покупал СКМовские, хочу Главпатроновские прикупить и сравнитьДмитрий82 24-09-2009 13:32
я тоже думал о том, что заряд сильный, попробую, но странно , патроны покупные!!! Может еще из-за особенностей конструкции пули????Семеныч Крым 24-09-2009 12:48
У меня так было с латунными гильзами при сильном заряде по причине раздутия гильзы (после чего перешел только на пластик). Попробуйте отстрелянную вытолканную гильзу дослать в патронник еще раз и передернуть затвор. Попробуйте также и с другими гильзами. Может картина прояснится... В моей практике трудности извлечения пластиковой гильзы после выстрела бывают, но достаточно редко. При калибровке стреляных гильз после последней пострелушки я неожиданно забраковал около десятка гильз (после первого выстрела), с трудом проходящих через оправку.Дмитрий82 24-09-2009 12:22quote:Originally posted by M00Nforever:
А можно чуть подробнее про заднее положение, я если честно не понял вас, про какое заднее положение завтора вы говорите и как с этим связаны застрявшие гильзы.
после выстрела рукоять затвора подымаю вверх, но сам затвор не двигаеться для того чтобы гильзу выбросить, поэтому после каждого выстрела рукоять подымаю вверх и шомполом через ствол толкаю гильзу, чтобы она всвою очередьзатвор отодвинула.
Понятно теперь?Poruchik_72 23-09-2009 19:04
А мы на днях отстреляли Гауланди Главпатроновские, группа из пяти пуль на дистанции 42 метра укладывается в 8-10 см (стрельба велась с упора, оптика 2,5Х). Хотелось бы поменьше, т.к. нам, пневманутым "куча на полтосе" нужна 15-20 ммM00Nforever 23-09-2009 18:22
А можно чуть подробнее про заднее положение, я если честно не понял вас, про какое заднее положение завтора вы говорите и как с этим связаны застрявшие гильзы.Дмитрий82 23-09-2009 15:18
Всем доброго времени суток! ПОДСКАЖИТЕ в чем дело! Купил мц20-01 для пулевой стрельбы, взял пачку азота и пачку гуаланди. С азотом вроде все ОК, а после каждого выстрела пулями гуаланди затвор не переходит в заднее положение, приходиться выбивать гильзу шомполом, в связи с этим вопрос что делать, как устранить неисправность или дело в патронах?Ager-49 22-09-2009 23:34
Ребята, я на вахте до 1-го октября. Общаюсь с телефона а ствол дома. Приеду, надо на утку ехать, патроны испытывать. Потом только ружьё разбирать, делать фотки и пробовать выложить. Яэтим не занимался ещё, опыта нет. Насчёт посадки ствола в новое ложе. На ложе четыре точки посадки- первая от приклада- в районе предохранителя, вторая- полукруглая выемка, третья- квадратная выемка с отверстием, четвёртая- полукруглая выемка на конце ложи. Если кто имел дело с ремонтом автодвигателей, есть пластиковые полоски. Их вкладывают в места, где надо измерить зазор в сопрягаемых плоскостях, затягивают, потом разбирают и смотрят. Чем шире стала полоска, тем меньше зазор, и наоборот, если полоска не сплющилась, значит зазор большой. Кладём полоски на четыре точки в ложе, ставим ствол, затягиваем штатными винтами, потом снимаем ствол, смотрим полоски. Если они сплющились на одинаковую ширину, значит всё о,кей. Если на разную, точим ложу там, где они шире. И повторяем после этого всю процедуру. Ствол в конце ложи не должен к ней прилегать плотно для обеспечения вывески.------
Не болтайте... ерундой.M00Nforever 22-09-2009 17:41
Камрады. Кто ставил светонакопительную мушку, она там вкручена или впрессована ? Какой размер резьбы ?Кто как укладывал ружье в ложе ? ООООчень желательно с фото и свои впечатления, чего удалось добиться благодаря этому. Вроде как камрад Ager-49 занимался не давно таким, а вот фото мы так и не увидели
Ager-49 18-09-2009 21:45
Народ, я к вам с новой заморочкой. Гильзоулавливатель. Кто-нибудь ставил, делал или что знает об этом?. Поделитесь опытом, мне кажется эта тема будет интересна всем.------
Не болтайте... ерундой.-=Nick=- 17-09-2009 17:26
Круглая пуля всегда летает хорошо.
Только не надо забывать, что для чоков она д.б. подкалиберная!!!Впрочем, и рикошетит она тоже весьма неплохо...
Семеныч Крым 17-09-2009 17:13quote:Originally posted by dan_almaty:
хочу заставить ее летать с латуни
Кстати, Dan_Almaty, в форуме встречал информацию, что из латунных гильз хорошо летает круглая пуляСеменыч Крым 17-09-2009 17:02quote:Originally posted by dan_almaty:
Вот думаю их при снаряжении в латунь в ПК 16 калибра затолкать. В гильзу идет очень туго. До этого обкладывал полоской из молочного пакета, было нестабильно.
Пуля Диаболо калиберная, ее размеры должны быть на 0,1 мм меньше канала ствола. При выстреле юбка поддувается и увеличивает обтюрацию. На мой взгляд любая обкладка этой пули изменит ее свойства и приведет к нестабильности. Думаю, что в контейнер нужно вкладывать пулю 28 калибра.
А вот проблему освинцовки ствола хотелось бы решить подбором сплава свинца. Он дожен быть в меру твердым.dan_almaty 17-09-2009 16:49
В пулевой ветке на опилках очень часто акцентируют внимание: что дают амортизацию, препятствуют деформации юбки, в итоге стабильные выстрелы.
Я все таки хочу заставить ее летать с латуни. Но пластик попробую тоже.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!Семеныч Крым 17-09-2009 16:42
Кстати покупным патроном Диаболо (ТАХО)стрелял с 50 метров (63 шага) достаточно кучно и точно, с разбросом в 10 , 15 см. Со 120 шагов две пули в центре мишени с разбросом около 18 см, третья в отрыве на 30 см. Раскрыл патрон: пуля 23,7 гр., 5 мм пластиковая прокладка без выступающих обтюрирующих поясков и опилки до конца гильзы, поджатые при закрутке. Такое простое снаряжение и такой неплохой результат.dan_almaty 17-09-2009 16:41
Пуля с зубчиками и будет проходить легче, потому что нет сплошного пояска.
А если на холодную прошла, хоть и с усилиями, то от выстрела тем более пройдет, поясок не тело - сомнется.
Я беру у товарища (сам льет), но они проходят немного легче. И весят легче: 20.2 г. Вот думаю их при снаряжении в латунь в ПК 16 калибра затолкать. В гильзу идет очень туго. До этого обкладывал полоской из молочного пакета, было нестабильно.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!Семеныч Крым 17-09-2009 16:31
Коллеги, созрел вопрос. В понедельник вылил первую партию калиберной пули Диаболо с круглой головкой из переплавленных без сортировки шиномонтажных грузиков, пропустил через калибратор 15,6. Решил затем прогнать через ствол. Известно что у МЦ 20-01ш ствол 15,7, сужение до 15,2. Отпустил пулю с казенника в вертикальностоящий ствол, прошла без задержек практически до получока и остановилась в примерно 2 см до конца ствола. Считаю это нормально. Затем опустил в ствол войлочный пыж и пытался вытолкнуть пулю из ствола через чок. Потребовались ооочень значительные усилия. Покупная пуля с зубчатой головкой прошла по каналу ствола с трением, вытолкнул с меньшим усилием. Подозреваю, что моя пуля очень твердая, переплавленный из грузиков свинец нужно разбавлять кабельным примерно в половину. Проверить и увидеть разницу в твердости этих пуль в домашних условиях не смог. Имеющие подобный опыт подскажите пожалуйста. А по уткам стрелял всего лишь шестеркой.Санёк62 17-09-2009 14:48
Это точно!Ager-49 17-09-2009 14:14
Насчёт подгонки и крепежа всеми руками за!. С нашими стволами у нас необьятный простор для творчества на тему <Сделай сам>------
Не болтайте... ерундой.Санёк62 17-09-2009 12:43quote:Originally posted by Ager-49:
Можно конечно и 28 гр запихнуть, если ружья не жалко. ИМХО потом и возникают темы про выпадающие магазины и трещины в ложе. 24 гр ведь не с потолка взяты, а от веса ружья. Да и сама стрельба с 24 или 28 гр это как говорят в Одессе, две большие разницы. Давишь на курок и среди полезных мыслей об упреждении, совмещении прицела с обьектом проскакивает и ненужная, типа-ща как ё- нет! ИМХО, если кажется снаряд лёгким, переходи на калибр посолидней. Сам 18 лет охотил с ИЖ27м 1991 г заводскими патронами, утка билась чисто, но это уже другая песня и для другой ветки.вообще не про это писал. Вы высказались на счёт "дать шанс"утке. Вот я и написал, что шансов у утки стало меньше, а не больше и всё.Про вес заряда пусть каждый для себя сам решает, меня лично и заводские устраивают.
А с навесками пороха и зарядов(пулевые)я поигрался и ничего не вываливается, и трещин нет. Подгонять надо и крепить правильно, и всё будет хорошо.-=Nick=- 17-09-2009 12:33quote:Originally posted by Семеныч Крым:
... заморочился пулевой стрельбой. Поставил оптику, на днях отлил первую партию пуль Диаболо стабильной массой 24,2 грамма по чертежам с форума. На открытии охоты взял 2 утки. Своими успехами по уткам не доволен, надо пострелять по тарелкам. Желаю Вам успеховУток пулей брали!?
PS: вспомнился старый анекдот в тему...
Мужик приходит в магазин покупать патроны.
- Вот, недавно у вас ружьё купил отличное! Сходил на охоту. Добычи... И утки, и кабан, и лось, и даже медведь. А говорят, с патронами охотиться еще лучше!Семеныч Крым 17-09-2009 12:25quote:Originally posted by Ager-49:
а мне лично хочется родить боеприпас не с максимальной навеской, но с сохранением качества
Вот он у Вас и получился, поздравляю. Мои оптимальные навески 1,5 на 24 как с ДВП так и с пластиковым пыжом-контейнером. Навесок дроби выше 25 не рассматриваю. Я тоже купил это ружье весной сего года, первым делом пристрелял дробовые патроны по тестовой 80-дольной мишени с 35 метров. Попутно пришлось подремонтировать и доработать крепление ложи (что-то похожее по Вашему методу, только с применением не смолы а стальной пластинки плюс заклеил образовавшиеся небольшие трещины в шейке и добавил второй нагель). После чего заморочился пулевой стрельбой. Поставил оптику, на днях отлил первую партию пуль Диаболо стабильной массой 24,2 грамма по чертежам с форума. На открытии охоты взял 2 утки. Своими успехами по уткам не доволен, надо пострелять по тарелкам. Желаю Вам успехов-=Nick=- 17-09-2009 10:08
СходИте на вальдшнепа. Там каждый лишний грамм - в помощь.Ager-49 17-09-2009 03:59
Ник, Вашего мнения не оспориваю. Вы конечно знаете эту тему. А я пока только осваиваю это дело, хотя приведённые мною данные взяты отсюда-же, с форумов. Кто-нибудь решит, что всё дело в максимальной навеске, а мне лично хочется родить боеприпас не с максимальной навеской, но с сохранением качества. И кажется мне это удалось, хотя мишень она и есть мишень, охота покажет------
Не болтайте... ерундой.-=Nick=- 17-09-2009 01:24
Не будьте столь категоричны.
Снаряжаю 28 гр и никаких "ненужных мыслей" не проскакивает. Отдача вполне комфортная. Темы "про выпадающие магазины и трещины в ложе" также к снаряжению патронов отношения не имеют.
Хотя (лично я) считаю навеску 28 гр безопасным пределом для данного ружья.Ager-49 17-09-2009 01:03
Можно конечно и 28 гр запихнуть, если ружья не жалко. ИМХО потом и возникают темы про выпадающие магазины и трещины в ложе. 24 гр ведь не с потолка взяты, а от веса ружья. Да и сама стрельба с 24 или 28 гр это как говорят в Одессе, две большие разницы. Давишь на курок и среди полезных мыслей об упреждении, совмещении прицела с обьектом проскакивает и ненужная, типа-ща как ё- нет! ИМХО, если кажется снаряд лёгким, переходи на калибр посолидней. Сам 18 лет охотил с ИЖ27м 1991 г заводскими патронами, утка билась чисто, но это уже другая песня и для другой ветки.Санёк62 16-09-2009 14:17quote:Originally posted by Ager-49:
Ощущения от стрельбы нормальные, плечо цело. Отдача конечно ощутимо сильнее, но это ведь мцешка, она и при стандартной навеске лягается. Зато при удачном выстреле какое удовлетворение!. А то напарники со своими гаубицами юморят- типа дичь только распугаешь. От 12 кал ушёл осознано, неловко как-то на утку с такой пушкой. А с 20-м вроде всё по-честному, шансы у сторон равны-ей улететь а тебе попасть. Но так-как на охоту мы идём всё-таки чтобы взять добычу а не наделать подранков, делаю заряды по максимуму.Вот тут вы не правы, как раз шансы у ути уменьшаются. На сколько метров можно сделать результативный выстрел из 12 калибра(с получёка)?метров 40-45,максимум 50.,осыпь у 12 калибра идёт конусом, а с (именно)МЦ 20-01 до 65 метров и осыпь круглая(согласованная дробь).Целиться с МЦ-хи удобней(точней получается).Я отпускал утку гораздо дальше, пока не торопясь прицеливался, чем мог это позволить с МР 27.А на вертикалках и горизонталках, сами знаете, поторопился,чуть завалил в бок стволы, вот тебе и промах, а с МЦ-хой хоть как поворачивай, всё одно в цель летит.
Так что шансов гораааздо меньше. К тому же навеску можно делать 28гр.,а это почти 12кал.
Я ЗА МЦ 20-01.Ager-49 15-09-2009 16:41
Ощущения от стрельбы нормальные, плечо цело. Отдача конечно ощутимо сильнее, но это ведь мцешка, она и при стандартной навеске лягается. Зато при удачном выстреле какое удовлетворение!. А то напарники со своими гаубицами юморят- типа дичь только распугаешь. От 12 кал ушёл осознано, неловко как-то на утку с такой пушкой. А с 20-м вроде всё по-честному, шансы у сторон равны-ей улететь а тебе попасть. Но так-как на охоту мы идём всё-таки чтобы взять добычу а не наделать подранков, делаю заряды по максимуму.M00Nforever 15-09-2009 09:19quote:Тут 15-летние уже к 7-8 тырам подползают.Это уже считается хорошей ценой. У нас цены уже идут от 10 тыр, штучные или новые просят от 15. Вот такие вот дела.
dan_almaty 15-09-2009 07:49quote:Originally posted by Ager-49:
Для своего ствола вывел оптимальное соотношение веса сокола к дроби-18 а не 16,5.
А давление не превысится при таком соотношении? Мне навеска в 27 г. дроби показалась излишне резкой. Как личные ощущения от стрельбы, и как долго так стреляется?
quote:
Полугодичные опыты завершены.
Я думал, что я с моими двухмесячными поисками один такой - тоже никак не найду свой патрон. Последняя моя стрельба мне не понравилась тоже - осыпь рваная. Мое соотношение было 1.4/25, 1.45/26, 1.5/27 с применением пластикового обтюратора с амортизатором от гуаландиевского ПК 16 калибра (отрезал стакан - он очень маленький, 25 г не вмещает). Сверху ставил 1 ДВП, прокладочку, дробь в стаканчике из визитки (сверху тоже заделана лепестками), пластиковая дробовая затычка. Да, тоже латунь.
Когда осматривал поляну от места стрельбы до мишени, то находил обтюраторы с амортизаторами возле мишени на 35 метрах. Скорее всего, это моя ошибка - без цельного ПК его обтюраторно-амортизаторная часть для стрельбы дробью непригодна, раз она летит со снарядом на 35 метров (отсутствие раскрывающегося стакана увеличило дальность полета), значит она и разбивала мне осыпь. Буду для дроби оставлять только обтюраторы и ставить по 2 ДВП (войлочных у нас днем с огнем не найдешь, а пыжерезки у меня нет пока).
Но я не унываю - будем искать (С)------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!-=Nick=- 15-09-2009 12:58
Насколько я себе представляю, это оружие в пригодном для использования по прямому назначению состоянии, на прилавках не залеживается. То, что появляется в комках - мне видится лишь процессом перераспределения от "не осознавших" к истинным ценителям.
Под заказ можно попробовать через Климовск (там, вроде, у одного из продавцов есть завязки на заводе) или непосредственно через завод (но это очень мало вероятно, т.к. наши производители относятся к потребителю, мягко говоря, как к скотине, которая схавает всё, что дадут).
Ясно одно: цена за 5 последних лет растущего спроса подскочила почти на порядок. Даже на совсем не охотничье ТОЗ-106 (новое) - в 6 раз.
Я даже не исключаю, что дефицит создается искусственно. Впрочем... для оружейников гражданское оружие лишь капля в море.
Попробуйте еще обзвонить магазины в Туле и области. Мы зимой нашли приятелю комиссионное ружьё в Новомосковске. В том же магазине наткнулся на отличные Павловские ножи - сейчас из рук не выпускаю.den146 14-09-2009 23:14
а че под заказ они не делают?den146 14-09-2009 23:05
а что ж они гады на своем сайте инфу не потерли. т.е 5-10 лет тыщ за 10 не меньше. ?-=Nick=- 14-09-2009 22:21
Его еще найти надо. Я не слышал, чтоб завод возобновил производство.
Новое... Тут 15-летние уже к 7-8 тырам подползают. И ведь не залеживаются, улетают "тока-в-путь".den146 14-09-2009 22:10
подскажите ,а сколько сейчас мц20-01 новое стоит, в частности в Москве?а то облазил сайты магазинов нигде не нашел.Dr.Owl 14-09-2009 19:42quote:Originally posted by galex:
за 5 лет ни разу(!) не выпал. ни как не боролся. не выпадает и все.
вставляю шлепком ладони по донышку - слышно уверенный щелчок фиксаторов.Вставлял и так и эдак. Но он гад все равно выпадает и тот и другой, хотя ружжо штучное. Очень весело потом искать его особенно если стрелял стоя в сапрогах посреди болота.
Санёк62 14-09-2009 18:33
Латунь это хорошо, но в моём случае не рентабельно. Охочусь в основном в густой и высокой траве, и гильзу там найти не реально. Прошлые выходные-пять выстрелов, нашёл одну гильзу(расточительство!).Зимой тоже придётся перелопатить не мало снежка пока найдёшь.Хотя, согласен,влезает туда больше и навеску можно поболе сделать(я имею в виду крупную дробь, картечь,пулю)для зимы не плохо, для ответственного выстрела не жалко и гильзу про..... потерять.Ager-49 14-09-2009 18:20
Отстрелял наконец-то заводские патроны. Азот, 3 и 5, сунар 1,25 с 3 и 1,30 с 5, пыж-контейнеры. Следом само крут пластик сокол 1,5 на 27, 5-ка и 7-ка и напоследок латунь 1,5 на 27,#7. Лучшую кучность при одинаковой резкости показала как ни странно латунь. С 35 м в круг диам 76 см попадало не менее 80% дроби. Для своего ствола вывел оптимальное соотношение веса сокола к дроби-18 а не 16,5. Если кому интересно, латунь заряжал так- гильза с двумя добавочными запальными отв., двойной капсюль, сокол 1,5 гр, 2 пластм прокл по 1 мм, войлочн пыж разрез крестом, пластмасс прокл 0,8 мм, пыж двп, войлочный пыж разрез крестом, дроб прокл, 27 гр семёрки, пластмасс затычка. Согласен, гемора много, но результат того стоит. Полугодичные опыты завершены. Я конечно не претендую на роль эксперта, тут каждый сам себе режиссёр, будь у меня как у Ника листовая пробка, я с ней бы поработал и по его методу. А так работал с тем что есть под рукой.------
Не болтайте... ерундой.Санёк62 14-09-2009 18:14quote:Originally posted by -=Nick=-:
Хотел написать: "Под пулю 26 смело кладите 1,7 Сокола...", но потом подумал: это я делаю, со своими пробковыми, активно работающими пыжами. Не слушайте рекомендаций! Ищите СВОЙ патрон!
Магазинными Вы всегда на не ответственной охоте отличитесь - ружьё поможет. А уж что посложнее... Только сам!При 1,5 "сокол",у меня получилось на 50метров так:
Снаряжал вот так:
Попробовал снарядить с 1,7гр.,на следующей неделе в отпуск на недельку, вот и попробую и на 100 метров попробую закинуть.
Вот только пулька весит 27,7.,а нового образца 28-29гр.-=Nick=- 14-09-2009 17:26
Вполне естественно. Причем, от типа пули снижение зависит мало. Например, мои "Диаболо" со сферической головой на 45-50 метрах низят сантиметров на 20. Нужно просто иметь это в виду и целить кабана по холке.
IMHO, не лечится.
Кстати, моё (штучное 92 г/в) изначально низило и дробью. Убрал штатную мушку, сделал пропил в базе мушки и вклеил туда пластик от "кошачьего глаза".
А пуля низит не просто от точки прицеливания, а именно от середины дробовой осыпи. Специально проверял. При этом на 50-60 метрах энергия пули еще очень высокая, вполне достаточная для лося или кабана.bimka 14-09-2009 16:03
Владею МЦ20-01 91г.(штучное) около 7 лет, но никогда не стрелял пулей (пользовался дробью, картечью), в прошлые выходные пробовал стрелять пулей "Полева" 20 к заводские патроны "Рекорд", на расстоянии около 100 метров (мерил шагами 120)мишень лист бумаги формата А4 прикрепленного на дереве. После трех выстрелов обнаружил , что пули приходили к цели на 1 метр 10 см ниже точки прицеливания. Причем очень кучно. разброс 3-4 см. (к сожалению нет фото. Читал на форуме что, перетачивают "Полеву" 16 калибра. Подскажите кто пробивал отстрел на дистанции 100 метров. Т.к 20к "Полева" попасть во что либо на дистанции свыше 50 метров невозможно. Ружье отличное. прекрасный бой дробью и картечью.Andyk 14-09-2009 13:48
По поводу посадки в ложу. Делал так: ствольную коробку щедро мажем осковой мастикой (есть специальная, но я пользуюсь паркетной), ложе намазываем эпоксидной смолой с наполнителем, по консистенции типа поксипола, приворачиваем железо, излишки удаляем. После неполной полимеризации разбираем, смотрим где смола не легла, зачищаем от воска, кладем новый слой смолы, мажет металл воском, собираем, ждем. Трех раз достаточно, чтобы вся ствольная коробка, и лапа отдачи в том числе, прилегала к ложе.Andyk 14-09-2009 13:39
А на ТОЗ-122 (нарерзной аналог 20-01) есть фиксатор магазина и ласточкин хвост под прицел, фото сделать не успел.dan_almaty 14-09-2009 11:15
По мотивам написанного Ager-49:
Вчера при полном разборе ружья (мне стало интересно про эти люфты соединения ствола с ложей) проверил это соединение - продольный люфт есть!
У меня тоже винты расслабляются периодически.
Поставил ложу на затыльник, намазал передний (пока стоит - верхний) торец передней постели эпоксидкой и жду, пока высохнет. Одновременную посадку ствола на постель и упора с гайкой на ложе еще не проверял. Как устраню продольный люфт - проверю одновременную посадку на постель и ложе.
Мне думается, Ager-49 верную причину и алгоритм исправления описАл------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!galex 14-09-2009 08:06quote:Проблема эта на МЦ-20 распространена повсеместно и каждый бореться с нею разными способами.
за 5 лет ни разу(!) не выпал. ни как не боролся. не выпадает и все.
вставляю шлепком ладони по донышку - слышно уверенный щелчок фиксаторов.Dr.Owl 13-09-2009 18:52
Благодарствую за совет. На днях попробую переделать магазин, сейчас нет в наборе надфиля подходящей формы. как только отстреляю ружье напишу насколько действенна сия процедура.
С уважением.Вяз 13-09-2009 17:01
На днях получил в Р.М. вопрос от владельца МЦ-20 по поводу доработки магазина этого ружья препятствующей его выпаданию о которой я говорил в одном из своих постов. Проблема эта на МЦ-20 распространена повсеместно и каждый бореться с нею разными способами. Мой за девять лет зарекомендовал себя абсолютно надежным и простым в исполнении. Поскольку в Р.М.разместить фотографии у меня не получаеться, а без фото расказывать слишком долго, то решил ответить в профильном разделе. Для устранения этой проблемы нужен только трехранный надфиль и желательно тиски или струбцина, хотя можно и без них обойтись. проблема выпадения связана с тем. что при выштамповке зацепов магазина. штамп формирует полукруглую форму зацепа. что необеспечивает плотного контакта. При сотрясениях магазин вываливаеться. Зажав магазин в тиски надфилем производиться пропил который обеспечивает угол зацепа в 90 градусов. Сказано слишком мудрено, но по фото все понятно сразу.-=Nick=- 12-09-2009 01:13
Под 26, imho, многовато. Затвором не даст, но возможно сильное дульное пламя и некомфортная отдача. Ствол не попортит. 1,8 пробовал. Под пулю 26 граммов немного жестковато, дробь 28 гр несколько (но не критично) раскучняется. Основной дискомфорт - от более жесткого выстрела и сильного дульного пламени. Отказался от такой навески. Принял для себя пределом 1,7. 1,6 на 28 дает уже сильное центральное сгущение.
Хотел написать: "Под пулю 26 смело кладите 1,7 Сокола...", но потом подумал: это я делаю, со своими пробковыми, активно работающими пыжами. Не слушайте рекомендаций! Ищите СВОЙ патрон!
Магазинными Вы всегда на не ответственной охоте отличитесь - ружьё поможет. А уж что посложнее... Только сам!Санёк62 11-09-2009 18:12quote:Originally posted by -=Nick=-:Я (уже писал здесь, но повторюсь) кладу 28 гр. дроби на 1,7 Сокола.
выбрать навеску дроби, скажем 26-28 грамм и при этой постоянной уменьшать количество пороха (для Сокола) с 1,8 гр по 0.1 до остаточно приемлемой резкости на дистанции 35-40 метров.
Скажите, а 1,7-1,8гр."сокол",не много под 26-28гр.заряда для МЦ-хи.Затвором в лоб не даст?Или ствол не попортит?
Пользуюсь в основном покупными патронами(дробовые),пулевые кручу сам, с "шатун 26",но пороху кладу 1,5гр.,боязно больше. На 50 метров кучу собираю хорошую, на пробивную не проверял.M00Nforever 11-09-2009 15:17
фото просто обязательно нада ! ждем !
Я прикупил на форуме обычную ложе буковую, лакированную. Вчера закончил снимать лак и прошелся грубой наждачкой 100кой, убрал к чертям всю насечку и сделал рукоятку более овальной, ухватистой, убрал вмятины и прочеею.
Вот что имею на данный момент.
Щаз веду бои со вторым нагелем, сволоч никак не откручивается, понесу седня мастеру.
Ager-49 10-09-2009 19:11
Насчёт фото не обещаю, не освоил ещё это дело, да там ничего сложного. Ложе без ствола. Смотрим сверху, первая дырка от толстого винта, квадратный вырез в ложе. Сразу за ним полукруглая выемка-постель. Вот с ними и работаем. Смысл в том, чтобы ствол лёг на постель и в квадратную выемку всей плоскостью ну и на третью точку в районе предохранителя и чтоб ствол в передней части ложи не касался её и в тоже время не задрался высоко, чтоб только визитка проходила. Эпоксидку наносим на торец постели чтоб ствол не ходил взад-вперёд,этот люфт и разбивает буратину------
Не болтайте... ерундой.Ager-49 10-09-2009 17:20
Мужики, ну чо вы паритесь с этими нагелями?. Я своё ложе отнёс к токарю, показал какой надо сделать, он на меня посмотрел как на идиота и сделал простой болт с плоской шляпкой и круглую гайку, сам выбрал место и засверлил с потаями. За всё 300 тугриков и никакого гемора. По поводу укрепления стальными пластинами посадочных мест для ствола. Лично моё мнение, человека всю жизнь ковырявшегося с железом- этот метод не решает проблему. Я пошёл другим путём- укрепил узел переднего крепления ствола с нижней скобой. Положил немного пластилина на квадратный отлив ствола в место прилегания к ложу, а также на постель ложи за ним. Затянул, открутил, смотрю. Ствол лёг на постель а квадратным выступом не достаёт до ложи. Крупная шкурка, точу постель пока ствол не лёг на обе точки. Дальше, ставлю ложе вертикально, эпоксид клеем наношу слой на торец постели. После просушки вкладываю ствол, ствол не лезет-мешает слой клея. Надфиль, выбираю лишний между постелью и квадратом, всё. Никакого люфта, ствол надёжно зафиксирован. После пару сотен выстрелов всё о,кей. Ни новых сколов ни новых трещин, болты и нагеля не ослабляюся------
Не болтайте... ерундой.GMV 407 10-09-2009 14:52
Иван Иваныч, бывает ещё мебельная фурнитура в виде стяжек, которые сделаны по типу нагелей. Стяжки существуют разных размеров, поэтому можно подобрать под посадочное отверстие в ложе нужную стяжку. Главное найти магазин, где их разных есть побольше продаже. С виду они блестящие светлые, но это решаемо------
ILGIAUSIU METU!ИванИваныч 10-09-2009 10:18
GMV 407
Огромное БЛАГОДАРЮ.GMV 407 09-09-2009 23:29quote:Originally posted by ИванИваныч:
Прошу прощения, что вклиниваюсь в ваш разговор.
Но срочно нужны чертежи нагелей. У топикстартера forummessage/120/49 не заладилось с токарями. Есть мысль разместить заказ в другом месте. Но для этого нужны чертежи или, по крайней мере, размеры нагелей.Друзья, не откажите, помогите, чем сможете.
После работы сходил в комиссионку, где лежит 20-01. К сожалению, оно оказалось старого типа, с ложей с одним нагелем. Нагель большой. По-быстрому выкрутил, измерил и накидал размеры. Две детали, мелкая вкручивается в более длинную.
Мелкий нагель аналогичен нагелю, применяемому в ТОЗ-106. Как я понимаю, у вас он есть, его зарисовывать поэтому не стал.------
ILGIAUSIU METU!dwen 08-09-2009 12:16
Заряжал на выходные так: латунь, сокол 1,5 г. две прокладки, войлочный+двп, 27 г. дроби, прокладка, воск с канифолью. Очень понравилось.-=Nick=- 07-09-2009 18:43
Тут ничего не могу сказать. Пластмассой в самокруте не пользуюсь. Не из убеждений, а просто как-то привык к картону.Ager-49 07-09-2009 18:07
Ник, спасибо за информацию. Насчёт пластмассовых прокладок на порох. Я их вырубаю из канистры из-под тосола. Думаю это лучше, чем уродоваться с магазинными затычками, имхо.Ager-49 07-09-2009 17:47
Двоиной капсюль- это когда в цбо подсыпается порошок из другого капсюля и закрывается золотинкой из него-же. Читал об этом способе давно в каком-то журнале-=Nick=- 07-09-2009 17:41
Сверловка правильная.
В остальном результаты тоже вполне ожидаемые.
Про двойной капсюль уже говорил: не понимаю... На мой взгляд, это даже ухудшает условия сгорания пороха. Но раз так хочется...
26 г. дроби, для этого калибра, вполне нормальный снаряд. Так что дальше имеет смысл, при прочих равных условиях снаряжения, поиграться порохом в пределах 1,4 - 1,6 г., чтобы точно отработать навески и наглядно понимать, как они влияют на кучность, резкость и равномерность осыпи.
А там уж, с отработанными навесками нужно пробовать остальные номера дроби, с которыми собираетесь охотиться. С этим стволом хорошо работают номера: 7, 6, 5(ПК), 3, 2, 0000 и картечь 6.3 мм. Навешиваете снаряд в пределах 26-28 г. и подбираете навеску пороха (близко к отработанной на #7) до хорошего баланса кучности и резкости.Санёк62 07-09-2009 17:24quote:Originally posted by Ager-49:
Ник, отстрелял свои патроны. Пластик, 0,7 на 24 - фигня, 0,95 на 24- тоже не очень, 1,2 на 24- 80% в круге 70 см с 35 м. Латунь 1,45 на 26, двойной капсюль, доп запальные отв- приемлимые резкость и кучность, дробь везде семёрка. Делал гипсовый слепок ствола. Длина чока 2 см, перед чоком 15,7 мм, затем на расстоянии 3 мм сужение до 15,2 , чуть ли не ступенькой и эти 15,2 до дульного среза. Это как, правильная сверловка?. Я почему- то думал что чок должен иметь форму конуса, или я не прав?. Народ, кто в курсе, просветите, плиз.Простите старого дурака, а двойной капсюль-это как?
А с сужением вроде так и есть, только у меня чуть по длиньше переход(5-7мм,вроде)и этот переход конусный. Слепок делал восковый.
Ager-49 07-09-2009 17:04
Ник, отстрелял свои патроны. Пластик, 0,7 на 24 - фигня, 0,95 на 24- тоже не очень, 1,2 на 24- 80% в круге 70 см с 35 м. Латунь 1,45 на 26, двойной капсюль, доп запальные отв- приемлимые резкость и кучность, дробь везде семёрка. Делал гипсовый слепок ствола. Длина чока 2 см, перед чоком 15,7 мм, затем на расстоянии 3 мм сужение до 15,2 , чуть ли не ступенькой и эти 15,2 до дульного среза. Это как, правильная сверловка?. Я почему- то думал что чок должен иметь форму конуса, или я не прав?. Народ, кто в курсе, просветите, плиз.Санёк62 07-09-2009 16:19quote:Originally posted by -=Nick=-:
С полем, коллега! :)
По поводу последнего абзаца я Вас тааак понимаю!.. :)Спасибо! Не подведу!
-=Nick=- 07-09-2009 13:42
С полем, коллега!
По поводу последнего абзаца я Вас тааак понимаю!..Санёк62 07-09-2009 13:07
В эту субботу взял на утиную МЦ 20-01 и не пожалел. Три выстрела-три утки. Перекинул магазин и добил вторую(лежала как убитая),третья упала в высокую траву(не нашёл)..Пока лазил по яйца в воде(полу болото-полу пруд)за чисто битой, вторая,добитая лежала в пяти метрах, нырнула под корягу, а ведь её добивал вторым выстрелом, и больше не вынырнула, искал минут двадцать(замёрз),наверно под корягой сдохла, на последнем дыхании нырнула.
К чему всё это.
Для себя сделал вывод-ну её эту бандуру 12 калибра. МЦ 20-01-ружьё лёгкое, точное,три выстрела подряд, без проблем, на перезаряд уходит времени не больше чем на двудулку, птица падает так же хорошо. Я доволен, а ведь почти год пролежала в сейфе.ИванИваныч 07-09-2009 10:10
Прошу прощения, что вклиниваюсь в ваш разговор.
Но срочно нужны чертежи нагелей. У топикстартера forummessage/120/49 не заладилось с токарями. Есть мысль разместить заказ в другом месте. Но для этого нужны чертежи или, по крайней мере, размеры нагелей.Друзья, не откажите, помогите, чем сможете.
-=Nick=- 05-09-2009 19:13
А дистанция пятёркой?Capt. Gluck 05-09-2009 09:35
Добывал зайца из МЦшки этой зимой:
первый выстрел нулёвкой в угон - четыре дробины извлёк из таза и задней лапы
второй - в профиль, по сидящему уже подранку 5-м номером. Хотя вся пятёрка пришла по рёбрам навылет, косой снялся и я его ещё метров 50 преследовл.
Мне кажется, если бы не ранение опорно-двигательного, хрен бы я его добрал. Поэтому для себя определил, что пятёрка в МЦ - на рябца.А с 12-м калибром можно и пятёркой - там всё-ж дроби много больше.
dwen 04-09-2009 17:11quote:Патрон в 20-01 выбрать очень легко: магазин должен быть пустым. Выщелкиваете из патронника ненужный и кидаете на подаватель нужный. Это заведомо быстрее, чем соображать, в какой каморе какой номер сидит.
+1
Я на зайца только в прошлом году двойку распробовал(мне понравилась), до етого 3 и 1 охотился.-=Nick=- 04-09-2009 16:53quote:Originally posted by FAT CAT:Интересная таблица... сам уже выбрал для своего МЦ дробь 2 по зайцу, попробую и на гуся... жаль не льзя быстро патрон для выстрела выбрать в мц 21-01... 255-ю буду искать со временем...
255 - imho, очень спорный вариант. Рассматривал для себя, но не решился. Не понятны многие вопросы:
Как быть с возможной несоосностью?
Как быть со стабильностью (точнее - с нестабильностью) выстрела при возможном прорыве газов?
Как, в сочетании с вышесказанным, будет бой пулей?
Да много еще вопросов...Патрон в 20-01 выбрать очень легко: магазин должен быть пустым. Выщелкиваете из патронника ненужный и кидаете на подаватель нужный. Это заведомо быстрее, чем соображать, в какой каморе какой номер сидит.
PS: imho, по зайцу можно и 3, и даже 5.
Знакомый егерь с 12 калибром с 5-кой на зайца успешно ходит.-=Nick=- 04-09-2009 16:34quote:Originally posted by FAT CAT:Спасибо... век живи, век учись... хорошо что есть охотники опытные...
Не за что.
До опытного мне еще... Как до горизонта.Aleks39 04-09-2009 15:58
В Саратове в магазине лежит МЦ 20-01 штучник 6800 вроде не ушатаныйFAT CAT 04-09-2009 15:57quote:Originally posted by dwen:
Вот табличка по согласованию дроби http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.htmlИнтересная таблица... сам уже выбрал для своего МЦ дробь 2 по зайцу, попробую и на гуся... жаль не льзя быстро патрон для выстрела выбрать в мц 21-01... 255-ю буду искать со временем...
FAT CAT 04-09-2009 15:48quote:Originally posted by -=Nick=-:Попробуйте 2-3 и 0000. Только нули в этом калибре рекомендуется снаряжать как картечь - укладывать столбиками и плотно пересыпать крахмалом.
Спасибо... век живи, век учись... хорошо что есть охотники опытные...
M00Nforever 02-09-2009 11:19
blackСпасибо большое за фото и за советы. Все же наверное передалю на свой лад, ну хоть убей, но коротковат штатный стебель, не удобно его быстро хватить. И еще такой момент, ты не подскажешь длину стебля на своем ТОЗе или МЦ.
M00Nforever 01-09-2009 22:27
Коллеги, кто менял ручку на затворе кроме black здесь ?
Покажите что у кого получилось. Имею стойкое желание проделать эту процедуру со своим завтором, если найду граммотных людей, которые смогут сделать это аккуратно.-=Nick=- 31-08-2009 22:06quote:Originally posted by FAT CAT:
Еденица не нравится как летит, равномерность осыпи всегда разная (потроны заводские с одной партии).Попробуйте 2-3 и 0000. Только нули в этом калибре рекомендуется снаряжать как картечь - укладывать столбиками и плотно пересыпать крахмалом.
dan_almaty 31-08-2009 17:31
По таблице этой семерка перекрывает с запасом в обе стороны (от 15.4 до 16.0) согласование для нашего дульного среза... будем искать (С)------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!dan_almaty 31-08-2009 16:45
Всех с полем удачным!
Снарядил в последний выезд так: 1.4 г. Сокол, ПК 16К, 25 г. семерки самолитной от товарища (и кто делает эти ПК на 16К, если в них не помещается 25 г. семерки - насыпается выше уровня контейнера!), пластиковая дробовая затычка.
По бумаге - осыпь очень рваная, кусками. Так как был на рыбалке на берегу водохранилища с пустынными берегами, объектами стрельбы были пролетающие мимо вороны. Приспособился бить их не сразу. Все таки 20-й калибр заставляет внимательней относиться к выцеливанию (есть с чем сравнивать: у меня еще есть ATA-ARMS CY 12K - взяв его после МЦ-хи, у ворон не оставалось шансов влет метров с сорока с заводским Вольфом пятеркой (один раз упали две с одного выстрела - биты сразу без подранивая)
Но тем не менее вороны, после привыкания к выцеливанию, стали падать с моей семерки.
Но равномерной кучи у меня нет пока
Несмотря на битых куропаток с 28-граммовым зарядом накануне вопрос о равномерной куче с самоснаряженной латуни для меня остается открытым.
Всех еще раз с удачным полем!------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!FAT CAT 31-08-2009 12:16quote:Originally posted by -=Nick=-:Ну, это Вы по двое-трое суток, неделе пО лесу не ходили.
А гусь и с двойки-тройки из этого ружья замечательно падает... Она (двойка и тройка), кстати, согласована (тройка - по чоку, но на гуся вполне хватает).
Согласен... имел в виду только себя... больше 12 часов подряд МЦ не носил... Уважаемый =Nick= не подскажете по согласованию на МЦ получек. Еденица не нравится как летит, равномерность осыпи всегда разная (потроны заводские с одной партии).
-=Nick=- 30-08-2009 23:28quote:Originally posted by FAT CAT:
На плече не носил ни когда, потому что ремня нет и не будет... не нужен мне... в руке ружо всегда и везде...Ну, это Вы по двое-трое суток, неделе пО лесу не ходили.
А гусь и с двойки-тройки из этого ружья замечательно падает... Она (двойка и тройка), кстати, согласована (тройка - по чоку, но на гуся вполне хватает).FAT CAT 30-08-2009 22:31quote:Originally posted by Lesha_641:
Всем ещё раз Доброе утро! Вот и состоялось "боевое крещение" моей Мц20-01Ш!
на двух охотах, взял 7 уток, из них 6 в лёт, одну с подхода на воде! дробь N7. Бой у ружья просто чумовой! Красота... при эом истратил 7 патрон!
Идти с ней на плече - удовольствие, патронташ не тянет, после 12к, так буд-то игрушку носишь. Бой впечатлил. И как ни странно дробовыми патронами она не так сильно лягается как пулевыми. До этго дробью с неё не стрелял. патрон покупной Фетр.
Вооо!!!... с удовольствием почитал... почему-то сложилось мнение что, цитата - "С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи." Стреляю в лёт с удовольствием... на вскидку... 3 патрона - 3 утки... На плече не носил ни когда, потому что ремня нет и не будет... не нужен мне... в руке ружо всегда и везде... Меня бой впечатлил когда гуси стали сыпаться сверху, с заводских патронов (единицей!!!) чисто взятые...
-=Nick=- 30-08-2009 15:24
С девяткой не ходил ни разу. IMHO - это для особых гурманов.
А #6... так что тут удивительного? Согласованная дробь... Только IMHO слишком кучно. Выцеливать надо тщательнЕЕ. Но наши ружбайки, слава Богу, позволяют не торопиться с выстрелом.Кстати, о 9ке (бекасиннике)... Там, где я охочусь, бекасов... МОРЕ! Я их называю "большой мух". По весне сидишь в шалаше... а вокруг "блу-блу-блу"... Непрерывно.
dwen 30-08-2009 15:09
Я на открытие на голубя с дробью N9 ходил, падали за милую душу-=Nick=- 30-08-2009 14:43
Да то же самое и будет - навылет. Правда, я на утку хожу с пятёркой... Всё собираюсь попробовать 7, но всё перестраховываюсь. Но теперь уж опробую. А так, ни одной дробины не попадалось ни в утях, ни в вальдшнепах (7).M00Nforever 30-08-2009 14:27
Lesha_641
C полем коллега. Согласен насчет боя, в 5 переплках которые я принес домой, не были ни 1 дробины, все летело насквозь. Вод жду перелета, чтоб опробовать на утях.-=Nick=- 30-08-2009 13:48
С полем!!!PS: она, вроде как, и пулевыми не лягается... с резиновым затыльником. По крайней мере, мне вполне комфортно (в отличие от 12 к).
Lesha_641 30-08-2009 12:12
Всем ещё раз Доброе утро! Вот и состоялось "боевое крещение" моей Мц20-01Ш!
на двух охотах, взял 7 уток, из них 6 в лёт, одну с подхода на воде! дробь N7. Бой у ружья просто чумовой! Красота... при эом истратил 7 патрон!
Идти с ней на плече - удовольствие, патронташ не тянет, после 12к, так буд-то игрушку носишь. Бой впечатлил. И как ни странно дробовыми патронами она не так сильно лягается как пулевыми. До этго дробью с неё не стрелял. патрон покупной Фетр.-=Nick=- 29-08-2009 20:57
Не хочу накаркать, но (по собственному опыту) скорее всего разочаруетесь в обоих вариантах. Для охоты - коротковата, для обороны - длинновата и неразворотиста...
Если интересует совет, то для охоты берите в классическом варианте - 01, а для обороны - "смерть председателя" - ТОЗ-106. Но ни в коем случае не короткую Сайгу (лично ел и продал лишь бы избавиться). Полуавтомат - зло!Onivaka 29-08-2009 20:01quote:Originally posted by -=Nick=-:
Нет. 20-08/09 - это просто обрезанный вариант 20-01. Делается (делалось), насколько я понимаю, из выбраковки стволов за счет урезания (бракованного) чока. Дальнейшая выбраковка приводит нас к ТОЗ-106.И вобще (сугубо IMHO) насадки не нужны. Стандартный получок позволяет делать патроном практически всё, что угодно. Охота Вам резьбы ковырять после каждой охоты?
Кстати, А почему именно 08/09? Почему не стандарт - 01?
Есть у меня подозрения (сам болел укорочением)...
Однако, физику никто не отменял - ружье с хорошим боем должно иметь длину ствола ~39-40 калибров. Умножаем 15,7 мм на 39... Получаем МЦ20-01.о8/09 - потому что хочется сразу двух зайцев затерроризировать
-=Nick=- 29-08-2009 19:52
Нет. 20-08/09 - это просто обрезанный вариант 20-01. Делается (делалось), насколько я понимаю, из выбраковки стволов за счет урезания (бракованного) чока. Дальнейшая выбраковка приводит нас к ТОЗ-106.И вобще (сугубо IMHO) насадки не нужны. Стандартный получок позволяет делать патроном практически всё, что угодно. Охота Вам резьбы ковырять после каждой охоты?
Кстати, А почему именно 08/09? Почему не стандарт - 01?
Есть у меня подозрения (сам болел укорочением)...
Однако, физику никто не отменял - ружье с хорошим боем должно иметь длину ствола ~39-40 калибров. Умножаем 15,7 мм на 39... Получаем МЦ20-01.Onivaka 29-08-2009 18:39
А ещё такой вопрос. На 20-08 (20-09) можно использовать дульные насадки? Там резьба есть?-=Nick=- 29-08-2009 18:17
Да уж... МЦшка - это нечто уникальное. Тут либо полное неприятие, либо любовь навеки.Onivaka 29-08-2009 16:43
Спасибо что развеяли сомненья) Думаю скоро встплю в клуб любителей МЦшки)))Gagarin77 29-08-2009 12:01
Ложе на заказ и супер.
Предохранитель по центру. На ложе правый вынос, потому для максимального удобства тебе вынос левый.
Щас достал и приложился на левую,... нормально мущка в целике, хоть и чуть неудобнее.Onivaka 29-08-2009 11:52
Всем привет) Очень меня заинтересовало это ружье (в варианте 20-09). Но есть один очень важный момент. Как оно под левшу? С правой стрелять немогу.M00Nforever 28-08-2009 14:30
Камрады, а кто вот делал такую красоту себе ?
Не осталось ли у вас размеров, чоб можно было токаря озадачить.-=Nick=- 28-08-2009 10:35
Согласен.dan_almaty 28-08-2009 07:48
Про рюкзачок понятно - при его наличии будем таскать на одном плече. Там, где я прыгаю по камням, я ухожу от лагеря всего на пару - четвертку часов - сумочка-ягдташ через плечо, бинокль и патроны. Само собой, быстро не вскинешь из-за спины, но для подхода и подбора упавшего в щель намного ниже по склону подранка, такое расположение на спине исключительно удобно.
Повторюсь - ничто не мешает носить на одном плече. Все по ситуации.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!-=Nick=- 27-08-2009 21:30
Биатлон иногда смотрите? Так вот то ж.
Ружжо на спине вертикально, вместо рюкзака.
На ходу... Изюмительно!!!
Правда, в биатлоне цель никуда не убегает и не улетает... Стоит себе смирненько...M00Nforever 27-08-2009 20:18
А что за ремень, покажите кто нибудь. В чем его прелесть ?-=Nick=- 27-08-2009 17:28
Двойной ремень - это хорошо. Только рюкзачок уже вешать некуда будет. А как же присесть, перекусить?
Термосок-бутербродик, да и костерок с горячим - это на прогулке великая вещь. И уж удовольствие от охоты совсем не омрачит.dan_almaty 27-08-2009 11:07
Наклеил кусочки кожи на ложу между ствольной коробкой и рамкой спусковой скобы по всем четырем углам - магазин защелкивается на раз! Лепота! Спасибо за информативную ветку!
Теперь поставить резиновый затыльник, двойной ремень по типу биатлонного (по горам-камням прыгать) и пока все! На распил целика еще не решился. Постреляем - поглядим, что будет дальше.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!Ager-49 26-08-2009 16:19
Хорошо, буду экспериментировать с семёркой. Резать смысла не вижу, ибо будет оружие ближнего боя, то есть пропадёт качество, ценимое в этом ружье.-=Nick=- 26-08-2009 10:25quote:Originally posted by Ager-49:
Мужики, спасибо за ваши ответы. Буду думать насчёт заводских патронов. Тут проблема такая- до Южно-Сахалинска 365 км и не факт, что будут в продаже, но поеду, авось найду, хотя уже почти убедил себя что на стволе что-то есть в районе мушки справа, где-то 3,4 см от среза. Мужики, сразу вопрос- а если отрезать это дело, что будет с ружьём?. Просто пугач или не всё так безнадёжно?Заводской боеприпас - совсем не панацея. Скорее - лотерея. IMHO, есть под рукой - можно попробовать для сравнения, нет - ну и фиг с ним, не стоит оно того, чтоб так заморачиваться. Хороший, отработанный под свой ствол самокрут будет по-всякому лучше, ибо сделан будет с умом, с любовью и для себя-любимого.
И не спешите Вы резать! Хирургия - не наш метод! Наш метод, скорее, гомеопатия.Еще раз советую: попробуйте тщательно поработать с семеркой, и только с ней.
dan_almaty 26-08-2009 08:46
Не будет никакого пугача - будет ствол чуть покороче с цилиндрической сверловкой (у меня у самого есть раковины в чоке - еще не пострелял достаточно, чтобы принимать решение резать или нет). Единственное, что меня смущает в этой процедуре, это то, что не будет местного утолщения стенок в районе дульного среза (может это утолщение делается для предотвращения вибраций дульной части ствола при выстреле IMHO?).
Пусть опытные просветят в этом вопросе.
Только парни, не надо человеку говорить на полстраницы о проблемах с законом и прочее. Он взрослый и сам отдает отчет в поступках и несет сам свою ответственность. А если честно, законникам пофиг эти три четыре сантиметра, и если им специально этого не говорить и пальцем не показывать, то никто и не будет ствол мерять.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!Ager-49 26-08-2009 04:41
Мужики, спасибо за ваши ответы. Буду думать насчёт заводских патронов. Тут проблема такая- до Южно-Сахалинска 365 км и не факт, что будут в продаже, но поеду, авось найду, хотя уже почти убедил себя что на стволе что-то есть в районе мушки справа, где-то 3,4 см от среза. Мужики, сразу вопрос- а если отрезать это дело, что будет с ружьём?. Просто пугач или не всё так безнадёжно?Gagarin77 26-08-2009 01:15
У меня такое предложение: если надо установить причину возможно плохой кучности, то может для начала разделить проблемы оружия и патронов?
Популять покупными! пулевыми на 50 ну или 75 метров и показать мишени. В случае каких либо проблем с оружием, почти уверен, они себя проявят. А далее мы будем выяснять принципы набивки патронов, или займемся действительно устранением причины в оружии...-=Nick=- 25-08-2009 19:03quote:Originally posted by Ager-49:
Ник, разрывы в осыпи по разному, но больше ладони, всётаки единица а не семёрка. В латунь сделал так- 1,45 порох, пластм прокл втугую, войлочн пыж разрез крестом, опять пластмас прокладка, пыж двп, войлочн пыж разрезан крестом картон прокладка тонкая, 26 гр семёрки, закрыл пластмас затычкой. Да, двп 16 кал, короче всё втугую, и ещё забыл сказать, в гильзе просверлил два доп отверстия и кроме того в капсюль насыпал порошок из другого капсюля и вставил из него же золотинку, короче двойной капсюль. Такое вот ассорти. Ваше мнение об этом способе?. Если не будет результата приемливого, пойду к токарю, пусть микрометром измерит ствол, может вправду подутие.Давайте пока остановимся только на семерке. Единица - совсем другая песня и, кроме того, с увеличением номера дроби, всё большее внимание нужно уделять согласованию, да и укладке дробин.
Итак, семерка...
Войлочный пыж, полагаю, 16 калибра? Или вырезанный самодельной пыжерезкой (возможно, сделанной из такой же латунной гильзы)?
Не понял, зачем прокладка между пыжами.
Итого я насчитал 3 пыжа. Верно? Я бы убрал верхний войлочный...
Про капсюль... Вы не пробовали загнать в гильзу 1 войлочный пыж прямо на капсюль (без "тюнинга", обычный центробой), без пороха, и выстрелить. Попробуйте. Весьма познавательно.
Задача капсюля - всего лишь надежно поджечь заряд пороха. Усиливать современные капсюли бессмысленно, а иной раз даже и опасно.
Всего должно быть в меру.
(imho)PS: Кстати, я не люблю войлочные пыжи, поскольку их весьма желательно осаливать (а это - лишняя возня) и они имеют свойство неизвестно окуда набирать всякие песчинки и прочий абразивный мусор, что на поверхность ствола влияет зело не положительно.
Впрочем, это может быть лично моя паранойя, - стреляют же люди, и ничего...-=Nick=- 25-08-2009 18:46
Кстати, эти самые пластиковые обтюраторы - весьма достойная вещь! Сам их не использую исключительно из соображений независимости от причуд отечественной торговли. А то так привыкнешь, "а потом - БАЦ!!!", как в известном фильме...
По поводу амортизации... Пришел к пробке вполне осознанно, ибо очень хорошо работает на давлениях, что способствует наиболее полному сгоранию пороха в канале ствола, а стало быть и увеличению КПД заряда. Дульного пламени у меня практически не бывает. Звук более чем комфортный. Однако, за это приходится платить немного повышенным износом ствола.
Кроме того, листовая пробка - это гарантированная стабильность толщины пыжей, что довольно важно.
В общем, каждый ищет свою золотую середину...Ager-49 25-08-2009 18:44
Ник, разрывы в осыпи по разному, но больше ладони, всётаки единица а не семёрка. В латунь сделал так- 1,45 порох, пластм прокл втугую, войлочн пыж разрез крестом, опять пластмас прокладка, пыж двп, войлочн пыж разрезан крестом картон прокладка тонкая, 26 гр семёрки, закрыл пластмас затычкой. Да, двп 16 кал, короче всё втугую, и ещё забыл сказать, в гильзе просверлил два доп отверстия и кроме того в капсюль насыпал порошок из другого капсюля и вставил из него же золотинку, короче двойной капсюль. Такое вот ассорти. Ваше мнение об этом способе?. Если не будет результата приемливого, пойду к токарю, пусть микрометром измерит ствол, может вправду подутие.Ager-49 25-08-2009 18:41
Ник, разрывы в осыпи по разному, но больше ладони, всётаки единица а не семёрка. В латунь сделал так- 1,45 порох, пластм прокл втугую, войлочн пыж разрез крестом, опять пластмас прокладка, пыж двп, войлочн пыж разрезан крестом картон прокладка тонкая, 26 гр семёрки, закрыл пластмас затычкой. Да, двп 16 кал, короче всё втугую, и ещё забыл сказать, в гильзе просверлил два доп отверстия и кроме того в капсюль насыпал порошок из другого капсюля и вставил из него же золотинку, короче двойной капсюль. Такое вот ассорти. Ваше мнение об этом способе?. Если не будет результата приемливого, пойду к токарю, пусть микрометром измерит ствол, может вправду подутие.dan_almaty 25-08-2009 15:05quote:Originally posted by -=Nick=-:
По патрону меня благодарить не за что, это Ваш патрон, Вами выстраданный и рожденный.
Сам я меньше 1,6 сокола не навешивал.
Благодарю за напутствие! Назвать патрон выстраданным еще рано - я сам заряжал вторую партию в своей жизни!
Результаты еще впереди у меня!Вообще, хочу сказать конфе и Вам всем спасибо за науку и доброжелательное отношение к новичкам от охоты, но очень сильно любящим оружие, и старательно постигающим всю науку охоту и баллистику!
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!-=Nick=- 25-08-2009 14:43
Тульский затыльник тоже приходится подгонять. Так что не переживайте.
По патрону меня благодарить не за что, это Ваш патрон, Вами выстраданный и рожденный.
Сам я меньше 1,6 сокола не навешивал. И так слишком, я б сказал, кучно бьет. Кроме того, КМК, на 28 гр. дроби может получиться маловато, придется уменьшать снаряд, а следовательно и поражающий фактор. Хотя, конечно, для ружья режим получится более щадящим.
28 против, скажем, 24 - это 16 дробин #3. В нашем калибре - довольно ощутимая разница.dan_almaty 25-08-2009 14:18
О резиновом затыльнике я думаю, только у нас ТОЗовских в качестве запчастей нет (не поставляют в Алмату), придется подгонять ИЖевский - они есть в продаже.
Спасибо за успокоение по патрону, я все боялся перебора с давлением. Но все равно попробую немного уменьшать навеску пороха. Посмотрим что получится.------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!-=Nick=- 25-08-2009 13:11
На мой взгляд, вполне себе замечательный патрон.
А отдача... Я себе и супруге сразу, как купил, поставил тонкие тульские резиновые затыльники. Со штатным затыльником МЦшка, КМК, лягается, а с резинкой я про отдачу и не вспоминаю. Да и удобнее под длинную руку, поприкладистей. Всё ж резинка, даже тонкая, ощутимо толще штатного затыльника.
Винты - да. Поглядывать надо периодически. Хотя... Оно само собой получается. После дождливых/туманных охот всё равно снимать ложу и протирать/смазывать ствол снаружи.dan_almaty 25-08-2009 11:43quote:Originally posted by -=Nick=-:
Я (уже писал здесь, но повторюсь) кладу 28 гр. дроби на 1,7 Сокола.
А я вот снарядил 28 г. дроби N7 в латунки на 1.6 г. Сокола. Только использовал в качестве обтюратора пластиковую дробовую затычку с обрезанной не меньше половины длины юбкой. На нее ставил картонку (для исключения прорыва газов через донышко затычки-обтюратора), один пыж ДВП, на него прокладку, далее дробь и затыкал все это дело пробкой.
Отдача мне показалась немного повышенной, но плечо в порядке
Может мне надо было ставить еще один ДВП для амортизации? Или уменьшать еще заряд на таком обтюраторе?
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!-=Nick=- 25-08-2009 11:21quote:Originally posted by Ager-49:
Ник, спасибо за Ваш ответ, попробую обрисовать поточнее. Мишень 120 на 120 см, дробь по всей площади, с разрывами. С 35 м. Порох сокол, свежий 1,45 гр, электронные весы. Дробь 24#26#27 гр. Латунь, пыжи войлок и двп, дробь закрываю пластиковой затычкой, всё плотно. Если в пластик, то пыж-контейнер, пороха на 0,1 гр меньше, короче всё как учили на форуме. Подутия ствола не вижу ни снаружи ни внутри, может не так смотрю. Снарядил в латунь и пластик по 24 гр а порох с убыванйем на 0,25 до 0,7гр. Дробь 7-ка. В сентябре испытаю. Да, 1,7 на 28 пробовал-картина та же. Магазинными патронами не пробовал, у нас с этим напрягМмммм...
Далее IMHO:
1,45 пороха - это близко к нижнему пределу. Заводские (если не ошибаюсь) навешивают 1,4/24 с ПК.
0,7 пороха - это близко к нижнему пределу даже для 32 калибра. Думаю, осыпь будет неравномерная, а резкость - стремиться к нулю.
Может дробь слишком мягкая (чистый свинец) или пыжи дают прорыв?..Всё-таки попробуйте так:
Порох... Тугая прокладка (мне хватает упаковочного картона от всякой электроники, но, возможно, придется попробовать что-то потолще и поплотнее). Сжимаем это дело усилием 6-10 кг (одной рукой, не отрывая локоть от стола)... 2 х 10 мм листовой пробки с тем же усилием (пыжи должны входить в гильзу с хорошо ощутимым трением, но без некомфортного усилия)... Далее, на пыжи подсыпаем мерочку мелких опилок (я использую пластиковую крышечку от соски энергетических напитков), в сжатом состоянии этот слой опилок д.б. ~5мм. Далее тонкая картонная прокладка... Выбранное количество дроби #7... Щепотку опилок (против излишней деформации дроби)... И закрываем в зависимости от гильзы (пластик, imho, лучше - звездочкой).
В латунь я на центробой ничего не подсыпаю (и Вам не советую).
По опыту, наиболее ходовые номера дроби по перу (да и не только) - 5 и 7, несмотря на то, что формально они с нашим стволом не согласуются.
Кстати... "разрывы" больше ладони? "Окна" в центре или по краям осыпи?
Если осыпь широкая но дастаточно равномерная, может и не стоит сильно повышать кучность? На 35 м 100% в метре - вполне удовлетворительно. Особенно, учитывая резкость наших ружей. По крайней мере, того же вальдшнепа взять будет попроще.Удачи!
Ager-49 25-08-2009 09:56
Ник, спасибо за Ваш ответ, попробую обрисовать поточнее. Мишень 120 на 120 см, дробь по всей площади, с разрывами. С 35 м. Порох сокол, свежий 1,45 гр, электронные весы. Дробь 24#26#27 гр. Латунь, пыжи войлок и двп, дробь закрываю пластиковой затычкой, всё плотно. Если в пластик, то пыж-контейнер, пороха на 0,1 гр меньше, короче всё как учили на форуме. Подутия ствола не вижу ни снаружи ни внутри, может не так смотрю. Снарядил в латунь и пластик по 24 гр а порох с убыванйем на 0,25 до 0,7гр. Дробь 7-ка. В сентябре испытаю. Да, 1,7 на 28 пробовал-картина та же. Магазинными патронами не пробовал, у нас с этим напряг-=Nick=- 25-08-2009 12:30quote:Originally posted by Ager-49:
Мужики, читаю и завидую. Мудохаюсь со своей полгода, как купил. Резкость отличная- с 35 метров однёркой доску сантиметровую всеми дробинами навылет. Но вот кучность... Пробовал разной дробью, разными навесками, заряжал в латунь, в пластик- результат один, хорошая резкость и плохая кучность. Народ, подскажите чем болеет ружбайка и как её лечить. О больной- год рождения 1991, чок 0,5 исполнение рядовое. Буду признателен за ваши ответы, основанные на личном опыте.Первое, что приходит на ум: а стволик не поддут?
Второе: как себя ведет с заводскими патронами с согласованной дробью?
(про согласование можно глянуть здесь: http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html )
Хотя, моя хорошо бьет всеми номерами.
Третье: может навески выбирались с избытком пороха? Или дробовой пыж слишком тяжелый и плотный, раскучняет?
Я (уже писал здесь, но повторюсь) кладу 28 гр. дроби на 1,7 Сокола. Пыжи - 2-3 х 10 мм листовой пробки. Крупные номера пересыпаю крахмалом и стараюсь укладывать как картечь - столбиками. Закрываю латунь надрезанным крестом 5 мм пробковым пыжом с подсыпкой на дробь щепотки опилок и заливкой стеарин/канифоль 1:1 (заливаем, считаем до 30 и сливаем излишки). Пыжи довольно тугие.Масса причин может быть. Пробовать надо.
Можно пойти таким путем:
выбрать навеску дроби, скажем 26-28 грамм и при этой постоянной уменьшать количество пороха (для Сокола) с 1,8 гр по 0.1 до остаточно приемлемой резкости на дистанции 35-40 метров.
С уменьшением навески пороха (при прочих равных) кучность будет повышаться. "Должна повышаться", точнее. Если этого не происходит, единственное, что остается (IMHO) - менять ствол. Других вариантов я, к сожалению, не вижу.Удачи!
PS: а, кстати, что значит "плохая" кучность? Можно об этом чуть подробнее? Может на самом деле не так уж всё и плохо?
-=Nick=- 24-08-2009 23:57quote:Originally posted by dan_almaty:
Но... давай не будем лишать тех, кому это интересно, их песен прицелов и приспособлений (пусть эти песни по другому звучат, отлично от классики) - им это интересно, они тоже очень любят свое оружие!
В конце концов у обоих сторон взгляда на любимое ружье одно общее - привязанность именно к нашей ружбайке!зы: для себя еще не решил, буду ли ставить прицел и еще что-то модернизировать - время покажет.
А пока небольшой результат классики (самоснаряженная латунь - я релоудер начинающий, что вдвойне приятно!) - первая дичь с моего ружья:
Всем ни пуха ни пера в сезоне!Так я ж никого ничего и не пытаюсь "лишать". Просто говорю о целесообразности, на основе личного (и не только) опыта, чтоб любящие своё оружие люди не наступили на грабли и не разочаровались в таком прекрасном оружии из-за собственной ошибки.
А тебя - с полем!
Сам люблю в латунь крутить. Жаль только, иногда в пылу охоты гильзы теряются.Ager-49 24-08-2009 22:46
Мужики, читаю и завидую. Мудохаюсь со своей полгода, как купил. Резкость отличная- с 35 метров однёркой доску сантиметровую всеми дробинами навылет. Но вот кучность... Пробовал разной дробью, разными навесками, заряжал в латунь, в пластик- результат один, хорошая резкость и плохая кучность. Народ, подскажите чем болеет ружбайка и как её лечить. О больной- год рождения 1991, чок 0,5 исполнение рядовое. Буду признателен за ваши ответы, основанные на личном опыте.Ager-49 24-08-2009 22:43
Мужики, читаю и завидую. Мудохаюсь со своей полгода, как купил. Резкость отличная- с 35 метров однёркой доску сантиметровую всеми дробинами навылет. Но вот кучность... Пробовал разной дробью, разными навесками, заряжал в латунь, в пластик- результат один, хорошая резкость и плохая кучность. Народ, подскажите чем болеет ружбайка и как её лечить. О больной- год рождения 1991, чок 0,5 исполнение рядовое. Буду признателен за ваши ответы, основанные на личном опыте.dan_almaty 24-08-2009 19:06
-=Nick=- - здорово все описано! Ваше/твое (не знаю, как удобно) мировозрение очень мне лично импонирует! Нотки поэзии о любви к природе прозвучали... и это не высокие слова - я так понял и почувствовал!
Но... давай не будем лишать тех, кому это интересно, их песен прицелов и приспособлений (пусть эти песни по другому звучат, отлично от классики) - им это интересно, они тоже очень любят свое оружие!
В конце концов у обоих сторон взгляда на любимое ружье одно общее - привязанность именно к нашей ружбайке!зы: для себя еще не решил, буду ли ставить прицел и еще что-то модернизировать - время покажет.
А пока небольшой результат классики (самоснаряженная латунь - я релоудер начинающий, что вдвойне приятно!) - первая дичь с моего ружья:
Всем ни пуха ни пера в сезоне!------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!Gagarin77 24-08-2009 12:57quote:Originally posted by -=Nick=-:
И, что характерно, когда ели, ни одной дробины не попалось.
Да да мне отец расказывал, что от холостого в задницу у них кто то в учебке умер, подгоняли на полигоне, что бы быстро ползали и перестарались-=Nick=- 23-08-2009 22:01
А вот жена в позапрошлые выходные оторвалась. Тоже МЦшка. Два чирка одним выстрелом, а крякашу столько дроби в жопу напихала, что та не смогла взлететь и умерла от удивления.
И, что характерно, когда ели, ни одной дробины не попалось.-=Nick=- 23-08-2009 21:04
Друзья! По поводу извратов с различными навесными прицелами и кронштейнами...
Просто возьмите вашу ружбайку, рюкзачок с термосочком... Ну, в общем, всё, что необходимо для осенней прогулки пО лесу... И пройдитесь.
Сейчас замечательно гулять где-то с половины пятого утра часиков до десяти. Присядьте где-нибудь около прудика с закамышованым болотцем. Поговорите манком с уточкой... Пройдитесь вдоль полей, где есть, по кромке, одинокие высокие сухие деревья, которые облюбовали витютни... Загляните в ельники и олешники, попищИте рябчиков...
Послушайте, в конце концов, сидя у болотца, как позади, в овсах гуляют поросята, потявкивают лисы в не очень дальнем леске... Водяная крыска в двух шагах занимается своими водяными крысячьими делами...
...
А потом попробуйте хоть что-нибудь из всего этого многообразия добыть со своим замечательным супернавороченным прицелом.МЦ20-01 - идеальное самодостаточное оружие для практически любых охот, за исключением (IMHO) медведя (в наших широтах). Эффективная дальность по пернатым - до 60 метров с классическим снаряжением патрона. Зверовая, я б сказал, - до 40 метров. Хотя, правильная пуля неплохо работает и на 60.
Какие нахрен могут быть прицелы при таких дистанциях и стрельбе навскидку?!
Забудьте, братцы!!!Сам охочусь только с ней - любимой. Это - СКАЗКА, а не ружьё!!!
Только вот сегодня утречком взял крякаша. Стрелял навскидку с болотинки поднял - подшумел. Сейчас жена щиплет, показала... 8 дробин навылет. Дистанция была метров 40 в угон.
А вы говорите прицелы...PS:
Да, и еще:
У МЦшки - две основные прелести: 1 - лекость и "немешучесть" на ходу и 2 - (и основное) охотясь с ней можно не торопиться с выстрелом, - ружбайка настолько резкая, что позволяет спокойно выцелить внезапно поднявшуюся дичь. +_20 метров роли не играют. Только на поправку.M00Nforever 19-08-2009 09:33
Gagarin77Спасибо. Видимо этим и займусь на днях.
Gagarin77 18-08-2009 23:46quote:Originally posted by M00Nforever:
Камрады, ни у кого не осталось сылок про сколы и трещины ? Вроде как в этой ветке говорилась что проблема в том, что "железо" беть при выстреле по дереву, чтоб избжать этого нужно чуть выхватить дерева в районе предохранителя.
Это в случае если винты не затянуты, железо при отдаче отбивает кусочки дерева. Комрад просто это место скруглил, но он это сделал после скола, а не до.M00Nforever 18-08-2009 23:44
Камрады, ни у кого не осталось сылок про сколы и трещины ? Вроде как в этой ветке говорилась что проблема в том, что "железо" беть при выстреле по дереву, чтоб избжать этого нужно чуть выхватить дерева в районе предохранителя.M00Nforever 16-08-2009 20:42
Наконец выпали солнечные выходные, с друзьями выехали в поле на перепла.
Это мой первый сезон на перепла, да и на дичь тоже
На 5 человек настреляли штучек 20 перепелов, из них 5 было моими.
Столкнулся изначально с небольшой проблемой - кучный резкий бой. Первого перепла за малым пополам метров с 10 не разорвало, но потом отпускал чуть дальше его и он уже ложился как нада.Всем богатых полей коллеги !!!
Gagarin77 15-08-2009 13:27quote:Originally posted by M00Nforever:
Правда нужно уточнять что вам под 25.4 кронЯ уже уточнил, засунуть можно в наш кронштейн.
(forummessage/10/494 )
В крайнем случае его увеличить. Короче это не большая проблема.M00Nforever 15-08-2009 01:35quote:Originally posted by Gagarin77:Конечно ставить, и прицел ПОЗМ 20x3.5. Как я понимаю это последыш как раз ПУ. Выглядит так же.
ПОЗМ 3.5х20 с завода стоит где то 1800.
ПУ новодел ~ 3500 где-то. Правда нужно уточнять что вам под 25.4 крон, некоторые мне сразу отказывали, говорили что все ПУ с таким диаметром идут на экспорт, по этому нада ждать.Оба завода готовы выслать прицелы. Доставка 200-300 рублей.
Landgraf 14-08-2009 16:00quote:Originally posted by Baal:
C верхней накладкой еще один вопрос решать придется - как целится. У МЦ прицел и мушка сильно ниже чем у мосинки. Или что-то наращивать или сразу кронштейн под оптику ставить.Да, я заметил такую особенность. Но надеюсь, что после подтачивания накладки её верхняя грань окажется ниже линии прицеливания. В крайнем случае придётся имитировать накладку из какого-то тонкого пластика, обклеенного плёнкой "под дерево"
Ну либо более сложный вариант - поставить прицельные приспособления от Мосинки - напаять мушку с защитным кольцом, и на каком-то хомуте установить колодку с прицельной планкой...Gagarin77 14-08-2009 13:49quote:Originally posted by Baal:
Или что-то наращивать или сразу кронштейн под оптику ставить.Конечно ставить, и прицел ПОЗМ 20x3.5. Как я понимаю это последыш как раз ПУ. Выглядит так же.
Baal 14-08-2009 06:15quote:Originally posted by Landgraf:
переточить переднююю часть деревяхи и верхнюю накладку под ствол бОльшего наружнего диаметра
C верхней накладкой еще один вопрос решать придется - как целится. У МЦ прицел и мушка сильно ниже чем у мосинки. Или что-то наращивать или сразу кронштейн под оптику ставить.Флагман 14-08-2009 12:43
Благодарю за пояснения. Буду думать. Когда сделаете, повесьте фото. Очень хочется увидеть.Landgraf 14-08-2009 12:23
Это на винтовку. На карабин "ствольная" часть деревяхи по-короче... У меня в профайле карабин Мосина изображён если чтоНасчёт доработок - уже очевидно, что надо будет подрезать полости внутри, немного срезать правую грань деревяхи в том месте, где стебель затвора ходит, и, ИМХО самое сложное - переточить переднююю часть деревяхи и верхнюю накладку под ствол бОльшего наружнего диаметра. По предварительным прикидкам штатный нагель Мосинки ничем не помешает, его трогать не придётся.
Могу сказать, что разобрав Мосинку и МЦ 20-08, я сразу увидел, "откуда ноги растут" как говорится - те-же два вертикальных стяжных винта, стягивающих спусковую скобу и ствольную коробку, ОЧЕНЬ похожая ствольная коробка и стыковка ствола и коробки... Различия в размерах, ну а основное техническое различие - в затворе. На Мосинке затвор ИМХО получше сделан
Флагман 14-08-2009 12:15
Для Landgraf.
Вы имеете в виду такое:- forummessage/120/45 ?
Сам не разбираюсь, но хотел бы сам себе такое ложе. Но насколько оно отличается?Landgraf 14-08-2009 12:00
Да там делов-то на пару вечеров - один вечер попилить, второй вечер залачить и дать высохнутьvaldod 13-08-2009 20:55quote:Originally posted by Landgraf:
Буду перекладывать в ложе от карабина Мосина,
Очень интересен будет сей опыт, естественно, с ФОТО...rochinaa 13-08-2009 17:43
Если кому интересно: сегодня на Новых Черемушках (Москва) видел МЦ 20-01 комиссионное за 5500 руб.Landgraf 12-08-2009 21:35
Уже не лежитПринимайте в клуб любителей МЦ-20-0х
МЦ 20-08, в комплекте паспорт (дата выпуска январь 1995, дата продажи март 1995) и один (???) магазин, состояние по результатам тщательного осмотра признано хорошим. Ствол загажен сильно, сейчас отмокает. Судя по трущимся частям и зеркалу затвора, настрел небольшой. Буду перекладывать в ложе от карабина Мосина, сделаю самодельную "фроловку"greghunter 11-08-2009 12:38
На площади ильича в комиссионом отделе лежит МЦ20-08 цена 5000 руб. Видел вчера днем.Gagarin77 11-08-2009 12:34quote:Originally posted by M00Nforever:
А сроков они не называют, неделя-месяц ?
Сказали их нет и не будет, но контора та ещё, словам верить нельзя. Каждый источник говорит разные вещи. Но и свет на них клином не сошёлся, если этот пункт выпускается заводом...
Раньше таких комплектов небыло. Как я понимаю такое чудо могло родиться при желании сбыть комплектующие, валяющиеся на складе, при отсутствии производства стволов. И похоже выпуск самих стволов не планируеться.
Такой вывод на основе пунктика в инет магазине.M00Nforever 11-08-2009 09:37
А сроков они не называют, неделя-месяц ?Gagarin77 11-08-2009 12:19
Тут нашёл такую интересную позицию в магазине:
www.izhimpuls.ru
Написал ребятам письмо...
> Я заинтересовался позицией Комплект ЗИП (МЦ-20-01).
> Но хотелось бы получить список деталей входящих в ЗИП.
Ответ получил очень интересный... плакал... (пунктуация сохранена)."В комплект входит все что не запрещено законом об оружии, в данный момент данных комплектов в наличии нет, но скоро будут, обрасчайтесь.
С уважением,
impuls mailto:admin@izhimpuls.ru "Короче будем ждать...
Gagarin77 09-08-2009 23:15quote:Originally posted by Кня3ь:
Я так понял, что оно пластиковое - в т.ч. и ствольная коробка пластиковая. Где з/ч брать? Его только на стенку вешать, и не стрелять из него.
Да это раритет, тк его собратья не поддаются починке.Большой ус 09-08-2009 14:02
Gagarin77Телефон в профайле.
Созвонимся и заберешь болт.Кня3ь 08-08-2009 22:04
Я так понял, что оно пластиковое - в т.ч. и ствольная коробка пластиковая. Где з/ч брать? Его только на стенку вешать, и не стрелять из него.volk666 08-08-2009 13:30
Смотрите камрады чего я нарыл
За наводку даже пива не потребую
Может Москвичи выкупят мегараритетище------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.valdod 07-08-2009 22:23quote:Originally posted by dan_almaty:
Сам еще не стрелял.
Чего огорчатся раньше времени... Вполне возможно, что качество дробового выстрела будет в пределах нормы. Отстреляешь - тогда решишь, что делать. Кстати, чок можно не обрезать, а развернуть - forummessage/54/502 ...volk666 07-08-2009 16:09quote:Originally posted by тов. Сухов:
у МЦ 20-08 ствол вроде покороче.50 см.
------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.Gagarin77 07-08-2009 15:01quote:Originally posted by Большой ус:
Хочешь самодельный?
Да, очень хочу!
Всё равно искать буду, но малышка будет в рабочем состоянии. Найду, передам дальше нуждающимся.тов.Сухов 07-08-2009 14:47
у МЦ 20-08 ствол вроде покороче.
у меня 20-01.Большой ус 07-08-2009 11:16quote:ПАЦАНЫ! Спасайте.Хочешь самодельный?
(Когда перекладывал 106 в ложе МЦ,выточили лишний винт.)dan_almaty 07-08-2009 01:03
Психологическая травма реально серьезная. Сколько искал это ружье, и тут на тебе!
Ну, че делать? Будем жить с этим. Постреляем посмотрим...volk666 07-08-2009 12:59quote:Originally posted by Ernesto Che:
есть МЦ 20-08Off конечно, но девушкам оно нравится
volk666 07-08-2009 12:52
2 Ernesto Che
опередилvolk666 07-08-2009 12:50quote:Originally posted by тов. Сухов:
как она бьет если"цилиндр"?Я думаю, как МЦ 20-08
------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.Ernesto Che 07-08-2009 12:46quote:Originally posted by тов. Сухов:
кто нибудь отпиливал сужение на МЦ?как она бьет если"цилиндр"?
зачем пилить, есть МЦ 20-08 со стволом цилиндр, на 83 странице посмотрите у Volk666 такоетов.Сухов 07-08-2009 12:33
кто нибудь отпиливал сужение на МЦ?как она бьет если"цилиндр"?Gagarin77 07-08-2009 12:06
Грозит уменьшеним кучности и равномерности осыпи.
Нарушения прочности ствола от раковины не будет.
Ну и психологической травмой при обращении с МЦхой. Это пожалуй самое серьезное.dan_almaty 06-08-2009 22:25
Ау меня вот огорчение после радости (как я сразу не заметил? С казенника конец ствола не виден, а с дульной стороны сразу не разглядел), короче, на чоке раковины, с одной стороны одна большая
Чем это мне грозит? Что с долговечностью дульной части? Что с качеством выстрела? Сам еще не стрелял. Сижу злюсь - чем они стреляли, гвоздями, что ли?!зы: а я думаю, че он мне про экономию в 90-е тер по ушам? Бля, но не так же над техникой издеваться?
Большой ус 06-08-2009 22:12
Я тут в родственной теме про Тоз-106 (forummessage/60/5-0 )
написал, как фонарь поставил на магазин.
Может быть сей гаджет кого-нибуть заинтересует?Семеныч Крым 06-08-2009 16:32
Похоже придется искать токаря, винт специфичный.Gagarin77 06-08-2009 11:37
ПАЦАНЫ! Спасайте.
Вчера в тире развалился (ну ясень пень не зятянут был) передний винт (в пусковой скобе который), срезало чистенько.
ГДЕ купить замену? Хотелось бы оригинал.СерёгаК 06-08-2009 09:34
Мне вот интересно 7,5мм толщина стенки патронника, это типа бонус? Вроде на двустволках по меньше?dwen 06-08-2009 12:33
А нас 15 открытие. МЦ-хи то приготовили?Семеныч Крым 05-08-2009 19:23
Уважаемые коллеги. 8 и 22 числа открывается осенняя охота. Это всем известно. Есть предложение поделиться радостью общения с полем, рассказать об удачном выстреле, классной приспособе и найденной удачной технологии снаряжения патрона. Надеюсь на форуме встретить практические результаты многочисленных наших изысканий на пути к точному выстрелу из любимого ружья МЦ 20-01. Желаю всем ни пуха ни пера. С уважением Семеныч Крым.Дмитрий_С 05-08-2009 15:20
хз. подберу длину необходимую... на крайний случай есть знакомый стоматолог... он лишнее сточитdan_almaty 05-08-2009 14:28
Заклепка, это интересно! А внутренние блямбы не будут мешать ходу затвора?Дмитрий_С 05-08-2009 14:12
Речь идёт о вытяжных заклёпках, они одностороннего монтажа. нержавеюшая 4-ка на срез 2 КН держит по каталогу. Я вентфасады делаю- мне эти технологии привычнее )Семеныч Крым 05-08-2009 13:02quote:ещё не решилВ ОТК работал. Заклепку не советую т.к. проблемно ее поставить заподлицо изнутри, отверстия малодоступны. Желаю удачи
Дмитрий_С 05-08-2009 12:17
2 Семеныч Крым: Спасибо за совет, у меня была мысль заменить на винты М5, ещё не решил, что именно сделаю.
ps Вы технологические карты никогда не составляли?Семеныч Крым 05-08-2009 11:43quote:обнаружил сорваные резьбы на передних 2 винтах кронштейна ЭСТ.
Уважаемый Дмитрий_С. С подобной проблемой я столкнулся при установке крона ЭСТ., т.е. я сам виноват что сорвал резьбу на первом винте. Пришлось рассверлить отверстие сверлом кажется 4,1 и нарезать резьбу м5. На новый винт м5*8 надел кембрик (на резьбу), закрепил в патроннике дрели и обработал головку до нужного размера. Затем головку заворонил "Клевером". Два другие винта тоже поставил м4*8 вместо штатных (они короткие и слабые), аналогично обработав головку. Винты покупал еще советского производства оцинкованные. Все винты поставил на синюю пасту- фиксатор резьбы. Сверлом 2мм высверлил несквозные отверстия под штифты. Затем от хвостовика сверла 2,1мм отрезал два штифта нужного размера и забил их в отверстия заподлицо. Все.Дмитрий_С 05-08-2009 07:28
Привет всем. во время очередного субботнего бабахинга обнаружил сорваные резьбы на передних 2 винтах кронштейна ЭСТ. Печально... замена родных винтов на аналогичные пока не порадовала- материал новых винтов слабее. Попробую поставить на заклёпки.
Дмитрий. Барнаул.
ps крон ставил сам, есть нарушение технологии- стоял только на винтах, без штифтов. Прицел- Пилад 4*32. Выдержал выстрелов 30 пулей.Ernesto Che 04-08-2009 21:11
продаю ВОМЗ Р3,5х20 изготовлен в августе 2009года
цена 2000 рублей!
Bekasin 04-08-2009 20:50
Помню что было, вот только не помню на какой странице. Да и вроде не было там про технологию установки. А Семеныч Крым любезно рассказал и про порядок установки, и о надежности конструкции. А испортить родное ложе совсем не хочется.dan_almaty 04-08-2009 20:49
Большое спасибо за пожелания! Советы конечно же учту.
Вывешенность ствола проверил сразу по методу "визитки ненужного человека" ))) - ствол вывешен. Визитка проходит четко до выхода конуса из тела ствольной коробки.
quote:Я обеспечил надежную установку магазина на место вклеив с двух сторон к деревянным щекам посадочного места магазина кусочки линолеума, предварительно подрезав ножом их толщину по месту для обеспечения положения вровень металлическим кромкам. Эти кусочки, уж не помню какого размера (по месту), приклеил ъМоментомъ ближе к задней части магазина там где есть выборка в щеках ложи. Магазин ставится легко с одним четким щелчком. Настрел уже около 250 выстрелов без проблем.
При рассмотрении гнезда под магазин я заметил, что у меня на том месте (куда надо клеить линолеум) идут поднятия тела самой ложи (будто на заводе так заранее выбрали, оставив типа направляющие под магазин). Пока еще полностью не разобрался с магазином - особо не напрягает.
Вот, что я заметил уже дома: когда хорошо после ВД-шки оттер ствол, то увидел справа вперед за патронником продольную царапину длиной несколько см. ((( Долго вертел смотрел, чтобы понять, царапина это или трещина. Светил, менял угол обзора - четкий продольный след. Осмотр снаружи ничего не дал, склоняюсь к мысли, что это все таки царапина. Вот неприятный такой момент. Не знаю, насколько он серъезен.
Полностью пока не разбирал, еще не созрел )Кня3ь 04-08-2009 20:33
В теме где-то было про самопальный нагель - на базе какой-то мебельной стяжкиBekasin 04-08-2009 19:26
Благодарю! Всё предельно понятно. Теперь осталось найти подходящую стяжку! А то уже собрался было заказывать новое ложе.Семеныч Крым 04-08-2009 18:31quote:что и как ставили?
Наметил фломастером с двух сторон отверстия для нового нагеля, просверлил встречные отверстия(что бы не отколоть лаковое покрытие приклада при выходе сверла) диаметром 6 мм. Повезло- отверстия сошлись. В отверстие вставил купленную заранее на рынке за неимением нагеля металлическую стяжку для окон с золотистым покрытием, затянул, осадил молоточком. Оконечники сели почти заподлицо. Освободил затяжку нагеля. Вставил распорку между щеками ложи что бы разошлись трещины, пролил цианокрилатом (очень текучий и проникает вглубину трещин) тут же стирая лишнее ветошью. Убрал распорку, добавил для пущей важности в отверстие нового импровизированного нагеля немного момента и затянул. Подрезал через несколько минут следы потеков цианокрилата и полирнул суконкой места склейки и потеков. Установил в гнезде ложи на клей стальную пластинку толщиной чуть более миллиметра в качестве упора под заднюю стенку лапы отдачи. Все собралось туго. Качественно затянул винты крепления ствола, проверил вывешенность ствола календариком. До окончательной сборки острым ножом подработал кромку ложа для обеспечения зазора примерно 1мм с задней частью скобы ствола (там где задний верхний винт крепления). После затяжки винтов крепления, стрельбы, повторной затяжки пролил имеющиеся небольшие пазы-щели сверху между коробкой ствола и ложей расплавленным воском (для защиты при дожде) и полирнул. Примерно так. Как получилось - мне нравится. Прилагаю фото от телефона
Bekasin 04-08-2009 17:55
Уважаемый Семеныч Крым вопрос к Вам по второму нагелю. Тоже лопнула шейка, пока просто склеил супер клеем. Может быть расскажете что и как ставили?Семеныч Крым 04-08-2009 17:31
Ну и второй совет- по магазину. Я обеспечил надежную установку магазина на место вклеив с двух сторон к деревянным щекам посадочного места магазина кусочки линолеума, предварительно подрезав ножом их толщину по месту для обеспечения положения вровень металлическим кромкам. Эти кусочки, уж не помню какого размера (по месту), приклеил ъМоментомъ ближе к задней части магазина там где есть выборка в щеках ложи. Магазин ставится легко с одним четким щелчком. Настрел уже около 250 выстрелов без проблем.Семеныч Крым 04-08-2009 17:15quote:принимайте в свои ряды
Поздравляю! Я сам в январе стал обладателем штучной двадцатки 90 года выпуска с одним нагелем и мне понятна Ваша радость. Позволю себе сразу дать пару советов. Разберите ружье, обработайте все обезвоженным керосином для снятия возможной ржавчины, смажьте и соберите с примкнутым магазином. Проверьте вывешенность ствола проводя лист бумаги между стволом и ложей до казенника, при необходимости подработайте на дереве места контакта наждачкой или напильником и смажьте льняным маслом, можно из аптеки. Затяжку винтов крепления ствола к ложе желательно делать попеременно начиная с заднего и затягивая постепенно до конца. Смажьте затвор слегка графитовой смазкой (авто). После этого можно стрелять. После отстрела нескольких дробовых патронов снова подтяните винты крепления. И только после этого начинайте стрелять пулей. Все сказанное из личного опыта и советов форумчан. У меня после первых выстрелов образоваллись 4 трещины на шейке приклада и пришлось повозиться уже по факту по описанному выше алгоритму, плюс клеить и ставить второй нагель. Учитесь на чужих ошибках. Желаю удачиBekasin 04-08-2009 16:59
Мои поздравления с приобретением! У меня почти такая же история была. :-) Только я сразу две зеленки делал. Первым взял Бекас 12М-авто, а чуть позже и давно желанную МЦ 20-01. Не ружье, а песня!dan_almaty 04-08-2009 14:26
Всем доброго времени суток.
Ну вот и закончились мои почти годовые мытарства - сбылась мечта идиота, (С) Конечно шутка!С поздней осени прошлого года, как увидел это ружье - сразу влюбился. Влюбился, даже не подержав ни разу в руках, но понял - это оно, это мое! Пока делал разрешение (делал первый раз, поэтому мои РЛСники мусолили меня долго - больше 3-х месяцев), попутно искал ружье. Не думал, что это такой дефицит! Почитав вашу ветку на несколько раз, окончательно понял, что не ошибся с выбором. А ружья все нет на примете!
Помониторя наши ормаги, я пришел к неутешительному выводу, что МЦ мне не видать теперь совсем
Внезапно почти месяц назад на местном рыбацком форуме увидел объявление о продаже МЦ-20 за вменяемые деньги (200 американских рублей). Звоню - хозяин отвечает: да, это 20-01. Но его застолбил один товарищ (тоже с форума). Я спрашиваю: кто? Он мне называет ник - это мой приятель с работы, с кем вместе периодически выезжаем на природу. Мать Перемать! - думаю я -Как он мог? Он же прекрасно знает, что я давно ищу это ружье! Как назло он в отпуске.
Напрашиваюсь к хозяину на посмотрины - все гуд: состояние хорошее, настрел щадящий, пулей вообще не стрелял (как говорит). Я места себе не нахожу - друг в отпуске вне связи. Жду, когда появится на связи и сразу с порога: Ты че партизанишь за спиной? Ты же не хотел такое! ( у него ИЖ-27 12к). Он мне: да я отказался ему в личку, мне не надо...
Сам бегом к разрешителям: подход нашел быстро, и на следующий день у меня вторая зеленка
И вот я сижу на работе, пишу этот пост, а у самого ружье лежит в машине на парковке (офисная, охраняемая). Меня всего радостно так колотит, все свербит, не дождусь окончания рабочего дня, чтобы дома обстоятельно разобраться........ ей богу, эмоции переполняют, простите уж за длинный пост - у нас в Алмате реально тяжело достать это ружье!!!зы: за те деньги в придачу я получил мешочек с латунками (ЦБ и Жевело вперемежку), пачку ЦБ, патронташ, дозатор для пороха, закрутку, Барклая хозяин ищет (затерялся дома).
Из недостатков сразу: магазин не всегда с первого щелчка встает на место (эта тема мне в помощь
Ход затвора ровный (насчет мягкости судить не могу, не с чем сравнивать), пустые латунные гильзы подаются и экстрактируются без перебоев. Наверное, пока все...
Еще раз простите за длинный эмоциональный пост, ну и принимайте в свои ряды.
С уважением ко всем....SAKHALINEC 02-08-2009 13:46
Действительно все просто. Сколько было ружей, все были с документами, и про год даже не заморачивался, на номера вообще не смотрел, вернее смотрел чтоб соответствовало. Спасибо.Hummer40 01-08-2009 21:18quote:Originally posted by SAKHALINEC:
У меня МЦ 20-01 N92 2222, паспорта нет, год выпуска не знаю, кто нибудь подскажет год выпуска, хотя бы примерно?От меня будет спасибо.1992 г.
только не спрашивайте откуда я это знаю
SAKHALINEC 01-08-2009 15:27
У меня МЦ 20-01 N92 2222, паспорта нет, год выпуска не знаю, кто нибудь подскажет год выпуска, хотя бы примерно?От меня будет спасибо.Кня3ь 01-08-2009 11:46
Цену на пластик узнаешь у dim99, через личку. Здесь он не пишет (хотя в одном месте было, кажетсяErnesto Che 01-08-2009 02:31quote:Originally posted by M00Nforever:
Камрад, а выложи свой результат в эту ветку, думаю всем будет интересно посмотреть на мц в новой одежке
К сожалению я ее подарил другу, делал в качестве эксперемента, выглядит отлично, себе буду делать на заказ, у родной приклад для меня коротковат!Валерий 01-08-2009 01:53
вот в магазине лежит МЦ20-08 цена вопроса 4000 руб
думаю оформлять лицензию
хотя хотелось 106
но что то их давно у нас нет.
заодно просветите сколько пластиковое ложе стоит?
всю тему перелопачивать тяжело)M00Nforever 31-07-2009 22:33
Ernesto CheКамрад, а выложи свой результат в эту ветку, думаю всем будет интересно посмотреть на мц в новой одежке
Ernesto Che 31-07-2009 13:18
В черный цвет хорошо будет, я уже пробывал, пропитал тушью а потом маслом, получится лучше любого пластика, только дерево надо хорошо подготовитьM00Nforever 31-07-2009 12:16
Прикупил ложе, как прийдет - буду шкурить и морить в черный цвет. Сижу в предвкушении.volk666 28-07-2009 02:58quote:Originally posted by Кня3ь:
На сколько (ну примерно
Для себя вижу это ружье в пластике, с направляющими магазина и с 4-х зарядным магазином. Безо всяких прицелов и т.п.Не взвешивал, но значительно легче. А с 4-х зарядным придётся помучиться.
------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.valdod 27-07-2009 22:13quote:Originally posted by M00Nforever:
Можно заказать у производителя напрямую. Цена 1500 + 250 р доставка, если кому интересноИнтересно... Будешь заказывать - вспомни о Черном море и о городе рядом
volk666 27-07-2009 21:54quote:Originally posted by M00Nforever:Думаю что буду выбирть один из этих вариантов, но в оптике я полный ноль. Насколько диоптрийная наводка окуляра и светофильтр полезны или необходимы, в чем их плюс.
Берите р3,5х20 и не парьтесь
------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.volk666 27-07-2009 21:16
Камрады а вам не кажется что "модификация середины 60 х" намного симпатичнее того что мы имеем сейчас?------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.Aleks39 27-07-2009 19:30
Интересно, а МЦ20-02 и 03 есть у кого, или это выдумки, ниразу даже не слышал о таком------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...M00Nforever 27-07-2009 13:28quote:У меня стоит р3,5х20 отличие от с в том что у первого есть диоптрийная наводка окуляра и светофильтр, а у р3,5х20с нет.Думаю что буду выбирть один из этих вариантов, но в оптике я полный ноль. Насколько диоптрийная наводка окуляра и светофильтр полезны или необходимы, в чем их плюс.
M00Nforever 27-07-2009 09:49
Выкладываю сканы статьи, как и обещал.
Как говориться - лучше поздно... )))
M00Nforever 27-07-2009 12:26
В августе еду забирать вторую МЦ 20-01, рядовое исполнение, настрел до 100 выстрелов. Лежит в коробке, с двумя магазинами, ждет меняvolk666 26-07-2009 12:59quote:Originally posted by M00Nforever:
volk666
Как вообще оптика, устраивает вас ?
что такое пу?Вполне устраивает, точто нужно для МЦ, а ПУ это прорадитель ВОМЗ Р3,5х20С forummessage/95/429
------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.M00Nforever 26-07-2009 12:40
volk666
Мой косяк )) иправлюсь завтра )))Как вообще оптика, устраивает вас ?
black
пу хочу.что такое пу? чем не устроил 4х32 ?
volk666 25-07-2009 23:35quote:Originally posted by M00Nforever:
На днях прикупил журнал Оружие за июль месяц, имеется статья про мц.
Завтра выложу скан.Хде?
volk666 25-07-2009 23:31quote:Originally posted by M00Nforever:
у того же вомз есть вроде P3,5х20 и P3,5х20С . Правда я еще не вникал чем между ними разница.У меня стоит р3,5х20 отличие от с в том что у первого есть диоптрийная наводка окуляра и светофильтр, а у р3,5х20с нет.
------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.M00Nforever 25-07-2009 23:22
blackКамрад, а что думаешь брать в замен 4х32 ? у того же вомз есть вроде P3,5х20 и P3,5х20С . Правда я еще не вникал чем между ними разница.
Murakami 25-07-2009 16:29quote:Выходит хорошо. След от ударника чёткий, но 2 раза была полная фигня, потому и грешу на патроны.
А вообще затвор разбирали? Может там грязь какая набилась и т.д.Gagarin77 24-07-2009 12:43
А такого зверя никто не ставил (http://binoculars.ru/article/rus/sight/po640r.htm ) ? Влезает?M00Nforever 24-07-2009 08:44
Я если и буду ставить на вторую МЦ прицел, то максимум 4х, следовательно крон от ЭСТ меня полностью устраивает.Можно заказать у производителя напрямую. Цена 1500 + 250 р доставка, если кому интересно.
Hummer40 24-07-2009 04:35
не вижу смысла ставить на МЦху оптику круче 4х32Gagarin77 23-07-2009 22:37
Смысл есть. Можно установить прицел больших размеров (более 38 мм), но в ущерб удобству. Придёться приподнимать прицельную линию, без нового приклада стрелять будет неудобно.
Самое простое это взять планку от СКС (http://www.dmazay.ru/index.php?productID=451 ) и после распила сварить её заново.M00Nforever 23-07-2009 18:01
Кто-нибудь ставил на МЦ кронштейн отличный от стандартного ЭСТшного ? И есть ли вообще в этом смысл ?Gagarin77 22-07-2009 15:19
Выходит хорошо. След от ударника чёткий, но 2 раза была полная фигня, потому и грешу на патроны.Hummer40 22-07-2009 07:14quote:Originally posted by Gagarin77:
Всем привет. Принимайте в клуб. Обладатель 20-01 уже 2 месяца. Маюсь с выбором оптики.
И было 2 осечки во время стрельбы. Патроны заводские, в тире Хищник. След от ударника слабый, повторный выстрел происходит с трудом. На одном патроне было последовательно 3-4 осечки.
В чём может быть причина? Дурные патроны или скорее всего проблемы бойка?разбирай затвор, выкручивай ударник
для начала просто посмотри насколько выходит
Gagarin77 22-07-2009 01:27
Всем привет. Принимайте в клуб. Обладатель 20-01 уже 2 месяца. Маюсь с выбором оптики.
И было 2 осечки во время стрельбы. Патроны заводские, в тире Хищник. След от ударника слабый, повторный выстрел происходит с трудом. На одном патроне было последовательно 3-4 осечки.
В чём может быть причина? Дурные патроны или скорее всего проблемы бойка?remsik 20-07-2009 10:41
Подскажите где купить мц20-01,08,09. В городе нет ни в одном магазине. г.Владивосток. Может есть какой нибудь магазин который может продать с пересылкой. Зеленка до сентября.Ernesto Che 20-07-2009 01:15quote:Originally posted by Санёк62:
quote:Originally posted by black:
в купле запчастей, но там они тютю....
Тютю, в смысле кончились? А можно узнать у кого, а то тема объёмная, хрен найдёшь.
вот эта тема forummessage/120/49Санёк62 19-07-2009 22:26quote:Originally posted by black:
в купле запчастей, но там они тютю....Тютю, в смысле кончились? А можно узнать у кого, а то тема объёмная, хрен найдёшь.
потехин 17-07-2009 18:56
Получил лицензию.
Кто-нибудь в окрестностях Москвы, Тулы или Н.Новгорода видел в продаже 20-01?Lesha_641 17-07-2009 17:40
а ложе от МЦ20-08, никто не встречал в продаже? А то встал вопрос, более компактного ружья для похода, а 20-01, длинноватаErnesto Che 16-07-2009 15:39quote:Originally posted by volk666:
Подходит всё один в один, на 83 странице я выкладывал фотки своей МЦ 20-08
спасибо, а ружье у вас зачетное!volk666 16-07-2009 15:10quote:Originally posted by Ernesto Che:
Скажите пожалуйста, купил мц 20-08, но пока еще не забрал, собираюсь в дальнейшем перекладывать в ложе мц 20-01, так вот вопрос тут на форуме продают скобы и нагеля для 20-01, нужно ли что-нибудь для этой процедуры или у них все одинаковое, просто переставил и все?Подходит всё один в один, на 83 странице я выкладывал фотки своей МЦ 20-08.
------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.Большой ус 15-07-2009 20:45quote:тут на форуме продают скобы и нагеля для 20-01
Где продают?
А то народ в ветке про Тоз-106 обыскался.Ernesto Che 15-07-2009 20:31
А скобы и нагеля я так понимая для перекладки тоз 106?Ernesto Che 15-07-2009 19:56
Скажите пожалуйста, купил мц 20-08, но пока еще не забрал, собираюсь в дальнейшем перекладывать в ложе мц 20-01, так вот вопрос тут на форуме продают скобы и нагеля для 20-01, нужно ли что-нибудь для этой процедуры или у них все одинаковое, просто переставил и все?Hummer40 14-07-2009 13:19
Обмыл, отстрелял!
Результатами более чем доволен!
Железную бочку с 30 м "спутником" как дыроколом, аккуратные дырочки в обеих стенках по месту прицеливания.
Никакой чувствительной отдачи не заметил, очень комфортно, стрелял и покупными и злобным самокрутом, тоз-106 лягается сильнее и бахает многа громче.
Заслушал историю этого ружья, оказывается с него лося били одной пулей, вот так вот...M00Nforever 14-07-2009 11:06
Тогда душа моя спокойна )
А то я тут затеял работы с ложем на ИЖ-27 своем )
Открываем сезон с МЦшечкой !dwen 14-07-2009 01:09quote:Originally posted by M00Nforever:
Камрады, кто охотил перепла с мц, какой опыт ?
Я охотился на перепела, как и на всё остальное ,отлично. Стрелял восьмеркой контейнер(без контейнера у нас покупных нет), отпускал на метров 30-35(иногда и больше) и падают за милую душу. Единственное, если нет собаки то искать плохо, а так одно наслаждение.
ohotniknik 13-07-2009 15:52
Хочу орех!Hackas 13-07-2009 15:23quote:Это возможно.
Какое хотите дерево?M00Nforever 13-07-2009 02:00
Камрады, кто охотил перепла с мц, какой опыт ?volk666 10-07-2009 23:51
black спасибо, попробую этими пулями пострелять в ближайшее время.------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.archibaldraketchik 10-07-2009 23:09
Приобрел свое первое ружье почитав сию ветку. Всем спасибо! Правда 2002 год, но состояние и бой хорошие. Вопрос знатокам - подскажите пож-то крон под пилат 25,4 чтобы крепился на ложе, не хочеться коробку сверлить под штатный. Заранее спасибо. С уважением!volk666 10-07-2009 17:36
Hummer40 поздравляю с приобретением!
Камрады, сегодня купил пуль "парадокс" 23 грамовые, кто нибудь стрелял ими из МЦ и если да то как снаряжали? А то в инструкции к снаряжению написанно 2,0 гр, чёто я очкую------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.volk666 10-07-2009 17:31quote:Originally posted by ohotniknik:
... а все пули чтн стреляли попали в мишень?Самоснаряжённые все
RBV 10-07-2009 17:21
Сто лет не заглядывал в тему... Хорошо, что жива и развивается.Очень хорошее приобретение! Вот цилиндрики с зеркальными цифрами - очень нужная вещь для маркировки воска в гильзах. Надо самому так сделать, а то маркер на гильзе все равно стирается со временем, а цветовая маркировка... Через какое-то время уже и забыл красный - N3 или N0000
Hummer40 10-07-2009 11:36
просто очень хороший и добрый человек мне встретился, если б не кризис, сам бы ему еще доплатил сверх его ценыPancho 10-07-2009 10:36
Поздравляю с покупкой!
quote:просто если все посчитать что досталось с ружъем впридачу по магазинским ценам - ружье то само бесплатно почти получится
латунки вон тоже по 30-40р сейчасА где-то и по 40-50.
Действительно, непонятно, за что заплатили - за ружъе или припасы :-)galex 10-07-2009 09:10quote:навеска соколом какая? как пыжевал?
я уже не помню точно. 5 лет прошло. стандартная вроде. 1.6 грамма. пыжевал как в рекомендациях на пулю. войлочный пыж крестом надрезан на 2/3 толщины. пороховая прокладка 3мм. под пулю - тонкая дробовая. пулю обложил 2 полосками из бумажной упаковки от кефира, чтоб не болталась в гильзе.
quote:а цены я озвучил которые на упаковке, очень старые запасы
это понятно. на них до сих пор 15 коп написано, даже на новых.
просто если все посчитать что досталось с ружъем впридачу по магазинским ценам - ружье то само бесплатно почти получится
латунки вон тоже по 30-40р сейчасHummer40 10-07-2009 08:17quote:Originally posted by galex:
кстати, вятка у меня очень неплохо полетела с 20-01 из латунок с ЦБО.
заливал парафином, по оребрение. на 50м с рук стоя 3 пули в круг размером с компакт-диск
15 копеек... хм...навеска соколом какая? как пыжевал?
а цены я озвучил которые на упаковке, очень старые запасы
galex 10-07-2009 07:36quote:100 шт. пуль "Вятка" (цена 15 коп, не понятно за штуку или всю упаковку?)
кстати, вятка у меня очень неплохо полетела с 20-01 из латунок с ЦБО.
заливал парафином, по оребрение. на 50м с рук стоя 3 пули в круг размером с компакт-диск
15 копеек... хм...M00Nforever 10-07-2009 01:53
Угу, я сам вот жду сезона, двухстволку щаз свою разобрал, хочу дерево перепропитать, начну сезон с мц, посмотрю как себя покажет.Рекомендую пострелять вам пулей, думаю результат вам очень понравиться
Hummer40 09-07-2009 21:39
легкое, прикладистое, в руке лежит как... даже лучше!
пробую вкладываться - полсекунды и глаз на линии! а если потренироваться...
счастлив как стадо слонов!Hummer40 09-07-2009 21:29
четыре тысячи рублей + 110 на оформление зеленкиM00Nforever 09-07-2009 21:26
Hummer40
Паздравляю вас с покупкой !!! Метких вам выстрелов.
По чем вам обошлось ваше счастье, если не секрет.Hummer40 09-07-2009 21:11
кажется понял для чего цилиндры - маркировать патроны по горячему воску (цифры зеркальные)Hummer40 09-07-2009 20:40
....продолжениек ружью прилагался небольшой мешочек с приданным:
металлический йоршик :-)
50 шт. металлических гильз (цена 5 руб 50 коп за упаковку)
100 шт. пуль "Вятка" (цена 15 коп, не понятно за штуку или всю упаковку?)
48 шт. пуль "Спутник"
6 шт. самоточенных дюралевых гильз с контейнерами
коробочка с картонными прокладками 16 кала также пять дюралевых цилиндров непонятного для меня назначения с цифрами на торцах 1,2,4,5 и 8.
Hummer40 09-07-2009 20:09
Вливаюсь и всяко хвастаю тут!!!89 г/в, рядовое, настрел со слов бывшего обладателя не более 25 выстрелов.
Качество ложа хорошее - везде все рОвно, всего пара маленьких коцекМеталлообработка - ни в какое сравнение с современным! Затвор ходит легко, без заметных заеданий, взвод легкий. Подача патронов из магазина отменная.
Скоба и спуск хромированные.
M00Nforever 09-07-2009 18:44
На днях прикупил журнал Оружие за июль месяц, имеется статья про мц.
Завтра выложу скан.ohotniknik 08-07-2009 12:02
... а все пули чтн стреляли попали в мишень?volk666 08-07-2009 11:05quote:Originally posted by ohotniknik:
А пулями какими стреляете и какой результат?Вот наглядный результат:
Верхняя часть мишени, дьябло калиберная, самокрут, 1,6 гр. сокала. Есть два попадания пуля в пулю
Нижняя часть полева, самокрут, тоже 1,6 гр.
Стрельба велась лёжа, дистанция 100 метров.
Покупными полева в мишень я не попалvolk666 08-07-2009 10:54
Пластиковая гильза, 1,6 гр. сокола, картонная прокладка, два пыжа ДВП, картонная прокладка, пуля спутник 16 калибра, закрутка. Порох не утрамбовываю, перед снаряжением надфилем обтачиваю пояски с пули (вынужденная мера нет в продаже спутника 20 калибра
В латунную гильзу снаряжаю точно так же только пыжи войлочные 16 калибра и пулю заливаю парафином. Правда при стрельбе латунками в лицо дует, не нравится мне это поэтому в основном использую пластиковые гильзы.
С тандемом проще 1,6 гр. сокала, пуля устанавливается на порох, пластиковая гильза закрутка.
Вообще я пробовал разные навески пороха, мне больше нравиться 1,6 гр. именно для этих пуль, даже не знаю почему------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.Lesha_641 08-07-2009 08:43
volk666, расскажите навечки пороха и метод снаряжения спутникаи тандема?ohotniknik 08-07-2009 03:06
кто-нибудь решился на такое изобретение?para08 08-07-2009 02:07
На фига? Они сволочи циплят с утятами воруют, совсем оборзели, да и по приколу навыки поддерживать. А после пули там смотреть не на что. Умные они сволочи, больше не прилетаютohotniknik 07-07-2009 17:43
Кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей с МЦ 20-01 и МЦ 20-08? мне кажется с 08 за счет цилиндра должно быть лучше!dwen 07-07-2009 17:40quote:Originally posted by para08:
Уж если из тозика недалеко ворону влет пулей бью, то уж из МЦешки утку по любому достану
Да..аааа. Интересно посмотреть на ту воронуpara08 07-07-2009 12:46
Уговорили!Дмитрий_С 06-07-2009 11:48
всётаки купил пристрелочный станокMaksim V 05-07-2009 23:15quote:С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.
Нет НИ КАКОЙ разницы из какого калибра стрелять в лёт, что 12 , что 28 - всё едино.gol018 05-07-2009 23:08
Какой диаметр ствола у МЦ 20 01. И сужения у всех разные или нет ?volk666 05-07-2009 22:58quote:Originally posted by ohotniknik:
А пулями какими стреляете и какой результат?Разными стреляю
Стальная пуля тандем тоже очень неплохо летит.
А вот полева немного похуже.
Заводские ещё хуже.
Вятка не плохая пуля.
А вот по результату ответить сложнее, то пуля в пулю на 100 метров то в никуда то по всей мешени раскидает
У одного нашего форумчанина есть фотки с последних совместных пострелушек, приедет с дачи я выставлю фотки мишени, стрелял на 100 метров с открытого прицела пулями дьяболо и полева.ohotniknik 05-07-2009 22:33
А пулями какими стреляете и какой результат?volk666 05-07-2009 22:22
Мне самому нравится
Ложе от Мц 20-01 к нему подходит идеально, не большую подгонку ложа напильником я в расчёт не беру, различие то у 08 и 01 по железу только в длине ствола.
С ложем пластиковым есть один нюанс оно изготавливается dim99 forummessage/1/2436 заводского пластика вы не купите так как его не выпускают.ohotniknik 05-07-2009 22:05
Да, получилось великолепно! А можно фото как крепится оптика и когда перекладывали в ложе были ли какие-то трудности или от МЦ 20-01 подходит в точности?volk666 05-07-2009 21:22
Вот таким оно было куплено:
А таким стало:
volk666 05-07-2009 21:21quote:Originally posted by ohotniknik:
а в Альфе случайно еще может продается МЦ 20-08, вы не в курсе? И если вдруг увидите где-нибудь в продаже, сообщите пожалуйста.Оно почти сразу было продано, не вопрос если увижу обязательно сообщу.
------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.ohotniknik 05-07-2009 20:32
Повезло вам с приобритением, действительно редко встречается. Повести фото вашей МЦ, а в Альфе случайно еще может продается МЦ 20-08, вы не в курсе? И если вдруг увидите где-нибудь в продаже, сообщите пожалуйста.volk666 05-07-2009 18:31quote:Originally posted by ohotniknik:
кто знает где взять МЦ 20-08?Я своё купил в этом году совершенно случайно, в ормаг ктото сдал на комиссию, по словам продавца дед сдал у которого возникли проблемы с переоформлением, ружьё не было выставленно на ветрину поэтому и пролежало почти месяц, само ружьё 94 года выпуска, но предидущий владелец из него не разу не стрелял, так что досталось оно мне с нуля и за смешную цену. Месяца три назад у нас в Альфе видел точно такое же как у меня, в таком же состоянии, но гараздо дороже. Переодически они появляются в комиссионках, но поймать его помоему почти невероятная удача
А так очень хорошее лёгкое ружьё, я своё брал для сына, приучаю потихоньку к охоте.
В нём одни только плюсы: - вес для ребёнка оптимальный (сыну 8 лет); - более короткий (пулевой) ствол по сравнению с МЦ 20-01 всего 50 см чок-цилиндр 0,0; - большой прастор для апгрейда
Стрелять из него одно удовольствие, именно к 20 ке у меня почему то легла душа к реоладу, если к МР-153 я просто покупаю патроны, то к МЦ-хе процесс снаряжения у меня целое шаманское действо
Своё 20-08 я переодел в пластик, установил крон ЭСТ и оптику ВОМЗ 3,5х20, получилось очень лёгкое, удобное, уневерсальное ружьё.
Если интересно могу фотки повесить.------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.Murakami 30-06-2009 11:42quote:кто знает где взять МЦ 20-08?
ждать и веритьohotniknik 30-06-2009 04:32
кто знает где взять МЦ 20-08?galex 28-06-2009 14:31quote:Так в какую категорию попадает сужение МЦ 20-01, исходя из этой таблицы?
В средний чок и попадает. Improved Modofied который. а не просто Modified.
quote:И исходя из теории - http://www.hunter.ru/gun/steingold/part36.htm ?
между 2 и 3, ближе к 2. 0.47мм у меня лично величина сужения. для 12 калибра это бы был получок. но для 20-го это уже средний чокvaldod 27-06-2009 20:09quote:Originally posted by galex:
не получок, а средний чок. imp mod.маленько разные сужения. средний чок он между чоком и получоком
Так в какую категорию попадает сужение МЦ 20-01, исходя из этой таблицы?
И исходя из теории - http://www.hunter.ru/gun/steingold/part36.htm ?galex 26-06-2009 16:21quote:20-01 Получёк
не получок, а средний чок. imp mod.
маленько разные сужения. средний чок он между чоком и получокомLesha_641 26-06-2009 08:17
20-01 ПолучёкBaal 26-06-2009 05:23
Цилиндр на МЦ20-08para08 26-06-2009 03:50
Блэк я так понял там чок, цилиндр не делают?para08 25-06-2009 22:45
Привет мужчины! Имею сто шестого, подумываю МЦ купить, стало нечем на досуге заниматься. И хочется пулей на сто метров пострелять. Да и поперекладывать ТОЗика в ложе МЦ и обратно. Вопрос, при покупке МЦ есть ли риск на кривой ствол нарваться, и сильно в лучшую сторону штучное от рядового отличается? Есть ли там прилив для прицела?Lesha_641 13-06-2009 23:55
Семеныч Крым немного ошиблись разделомСеменыч Крым 09-06-2009 11:23
Для заинтересованных форумчан: Продается ружье МЦ 2001 б/у по цене 2000 грн. в Симферополе в охотмагазине "Сафари" тел. 8(0652)610-315. Последний раз видел его там 6.06.09valdod 04-06-2009 23:30quote:Originally posted by dwen:
А Вы свою переодели в бук? И как Вам новая?
А моя все еще перебывает в славном граде Москве и ждет пересылки совместно с некоторыми другими пока недостающими в ней (посылке) полезными вещами...dwen 03-06-2009 17:04quote:Originally posted by valdod:
Не слюни надо пускать, а деньги собирать...А Вы свою переодели в бук? И как Вам новая?
M00Nforever 03-06-2009 11:12
Интересно будет посмотреть на результат.Санёк62 03-06-2009 12:36
[QUOTE]Originally posted by black:
[B]Цена вопроса в прделах 3к,НО он работает только с оружием и под владельца. ТЕ те кто не смогут подъехать в Таган - в пролёте.Время изготовления 1месяц примерно.Облом! Из Москвы в Таганрог точно не поеду.
Акул 02-06-2009 22:04
не, в Таганрог я из-за этого точно лететь не хочу...
если только при случаеM00Nforever 02-06-2009 18:35quote:Originally posted by black:
во во,эт будет лучше заводского.Да как правило пугает дешевизна
M00Nforever 02-06-2009 17:32
Седня зашел в местный охот магазин, спросил насчет заказа обычного заводского ложе. Дали номер телефончика мастера, мастер предложил за 1500 р сделать за неделю ложе. Думаю подъехать, поговорить с ним.Акул 01-06-2009 22:24
black, так какова цена вопроса?
на МЦ какую ложу будет делать?valdod 01-06-2009 20:13quote:Originally posted by M00Nforever:
эххх, пускаю слюни
Не слюни надо пускать, а деньги собирать...M00Nforever 01-06-2009 17:25
эххх, пускаю слюни.Санёк62 01-06-2009 12:54quote:Originally posted by Акул:
у кого планируешь заказывать и сколько по деньгам?
давно была такая мысль, но все, что предлагали, стоило безумных денег
со своей жабой я так и не договорился...Меня тоже интересует такое ложе и цена. Хочу использовать ружьё как пулевое. Вес зарядов 25-28 грамм."Рубейкина"-латунь и "Шатун 26".Сейчас пробую ППЦ-Э адоптировать к 20 калибру, подбираю навески.
Санёк62 01-06-2009 12:50quote:Originally posted by Ager-49:
Narod, podelites peredovim opitom. Kto-nibud stavil kollimator?. Esli da to kakoi, kak krepili, na chto, t.e. Kakoi kron. I esli ne trudno, razvernuto. Zaranee spasibo za vashi otvetiВ яндексе наберите:кронштейн МЦ 20-01,и всё увидете.
Lesha_641 01-06-2009 07:40
Ager-49, посмотри в теие про смерть председателяAger-49 31-05-2009 09:03
Narod, podelites peredovim opitom. Kto-nibud stavil kollimator?. Esli da to kakoi, kak krepili, na chto, t.e. Kakoi kron. I esli ne trudno, razvernuto. Zaranee spasibo za vashi otvetiАкул 29-05-2009 12:15
имхо наварить контактной сваркой "капли" и выточить из них выступыLesha_641 28-05-2009 20:14
Стал магазин выпадать.. вот что обнаружил при разборке ружья... Как исправить?M00Nforever 28-05-2009 10:32
В мазай не звонил, но насколько известно, там вместо бука могут легко прислать березу. И проскакивала инфа, что у них даже береза закончилась.Хочу вот заказать еще где нить с доставкой в регион.
Lesha_641 28-05-2009 08:29
а Дед Мазае кончились?Акул 28-05-2009 01:28
больше года назад в ТЦ Экстрим, ул.Смольная д.63БM00Nforever 28-05-2009 12:40
Камрады, давно кто нить встречал буковые ложа для мцшки ?
Хочу пропитать и окрасить в черный цвет.Murakami 24-05-2009 19:53quote:Имею желание заказать к мц ложе по типу того, что указано на фото
А Dim99 еще такие делать не начал? Ни кто не слышал???Murakami 21-05-2009 22:20quote:цена не наю. как выяснбю - скажу.
Да! очень интересует.Акул 20-05-2009 21:01
понятно. будем ждать информациюАкул 20-05-2009 20:31
у кого планируешь заказывать и сколько по деньгам?
давно была такая мысль, но все, что предлагали, стоило безумных денег
со своей жабой я так и не договорился...Акул 19-05-2009 17:01
это радует. но имхо еще не показательdwen 19-05-2009 14:53quote:Originally posted by Акул:
обещанная фотка пузырька клевера
в кадр случайно попала моя помощница
Спасибо, буду искать.Акул 18-05-2009 13:27
по воронению
во второй раз зачистил всё качественно, тщательно обезжирил
нагрел феном, покрыл клевером, несколько минут втирал кисточкой
далее смыл водой, и покрыл балистолом
качество на уровне. никаких разводов и прочего брака не наблюдаетсяАкул 18-05-2009 13:24
прошу прощения за качество, фотки телефонные.
осталось установить затыльник резиновый, подходящий пока не нашел
плюс ко всему надо будет думать с креплением оного, так как dim99 изначально установил не тот затыльник, соотвественно и отверстия под крепления просверлены не там
ну и прикупить коллиматор и ремень
но это уже мелочиАкул 18-05-2009 13:21
антабки установил штатные, другого и не надо имхо
переднюю пришлось немного подточить
Акул 18-05-2009 13:09
ну вот, почти закончил
ложе
Акул 17-05-2009 23:29
небольшой технический косячок по направляющей
задняя стенка не должна быть цельной, иначе ствол не ляжет в ложе
но это мы легко исправили
Акул 17-05-2009 23:23
обещанная фотка пузырька клевера
в кадр случайно попала моя помощница
Акул 15-05-2009 21:45
понятно, спасибо
уже массу магазов объехал, подобных винтов нет
а ружо тем временем близится к финишной сборкеАкул 15-05-2009 21:13
ну естественно в потай.
а разве там не калёные стоят какие-нибудь?Акул 15-05-2009 18:43
коллеги, давно хотел спросить
затерялся винт крепежный, тот, что на фото под номером 14-ть
вопрос: можно ли заменить на обычный, подходящий?
Акул 15-05-2009 13:23
оталось заворонить, установить, и приобрести коллиматор
крон уже стоит.
атабки установил, ложе покрасил, фотки позжеАкул 15-05-2009 13:20
я пробовал двух и четырех зарядные, больше у меня нету
входит как по рельсам, быстро, четко, ровноСтарый 62 15-05-2009 12:59
Прикольно! Можно вставить магазин и с большей ёмкостью.Акул 15-05-2009 12:09
обещанные фотки, снимать пришлось на телефон, но качество сносноеАкул 14-05-2009 21:57
обычная бутылочка клевера, я сейчас не в Москве, в области, авто летнее забираю
как вернусь, обязательно своткаю и выложу
а сегодня постараюсь выложить фотки "направляющих", которые я сделал в шахте магазинаdwen 14-05-2009 16:25quote:Originally posted by Акул:
...клевера...
Спасибо, а можно фотку этого клевера, если не трудноdwen 14-05-2009 16:22quote:Originally posted by black:
Успешного воронения!
эт цитата с ганзыСпасибо
Акул 14-05-2009 11:51
практически так же, только после всего этого промыл водой и обработал балистолом
воронил плюс ко всем кусок ствола, там где была спилена мушка, перехода практически не видно
кстати, на фото, которое я приложил выше, ствол после первой обработки клевером
после первой обработки, "снял" видимый переход скотч-брайтом
далее промыл водой, высушил, обезжирил и еще два раза покрыл клевером
далее балистолом
перед каждым слоем клевера, металл грел феномАкул 14-05-2009 12:39
клевер, на днях выложу полноценный отчёт.
сейчас физически нет времени, заскочил на пару секунд пм проверитьdwen 13-05-2009 17:46quote:Originally posted by Акул:
несколько фоток .... холодному воронению...
А можно узнать поконкретней, что, как(метода), чем... ?Акул 13-05-2009 01:12
а много дороже - это сколько в граммах?
можно в ПМ.
и еще вопрос, а как они крепятся?
спасибо!Флагман 13-05-2009 12:50quote:где их взять?
Можно с е-вау (10-17 долларов), можно у меня. Но у меня много дороже выйдет т.к. мушка и целик активного свечения. На е-вау много такого рода приц. приспособлений.Акул 13-05-2009 12:46
чуть выше, EUG S задал вопрос - где их взять?)))Флагман 13-05-2009 12:43
Мушка и целик от Рем. 870Акул 12-05-2009 20:33
обнаружил на скобе остатки стекловолоконной шпатлевки
но это ерунда, один хрен буду заново воронить после того как приварю направляющие
уже зачистил...
Акул 12-05-2009 19:55
пришла мне тут идея по поводу направляющих в пластиковой ложе
на днях буду ваять, фотоотчет выложувместо направляющих из текстолита наклеенных на корпус
буду ваять направляющие из 2-х мм металла
скорее всего это будет автомобильная жестянка
контактная сварка, шлифовка и воронение
зы. вместо мушки решил ставить коллиматорEUG S 12-05-2009 18:34quote:Originally posted by Флагман:
По-моему должны подойти от "Рем 870" и мушка и целик. Там основание практически такое же + регулируются в двух осях и полностью стальные.
Удачи!Вопрос - где их взять?
Акул 12-05-2009 13:00
и ещё...Акул 12-05-2009 12:54
попробую разместить несколько фоток по доводке пластика и холодному воронению...
Акул 11-05-2009 15:39
спасибо за советы!dwen 11-05-2009 15:07quote:ПС:если хомут будет больше ствола, не беда, тонкая полоска жести, или алюминия
Можно кожу попробовать, будет держать намертво и не поцарапает ствол. имхоФлагман 11-05-2009 12:21quote:коллеги, может есть у кого опыт или мысли, что делать с основанием под мушку?
По-моему должны подойти от "Рем 870" и мушка и целик. Там основание практически такое же + регулируются в двух осях и полностью стальные.
Удачи!Акул 10-05-2009 22:51
коллеги, может у кого завалялся кусочек текстолита?
обменяю на пивоАкул 10-05-2009 13:38
попробую апнуть темку.
коллеги, может есть у кого опыт или мысли, что делать с основанием под мушку?
заранее благодарюLesha_641 09-05-2009 18:53
УРА!!! УРА!!! УРА!!!Акул 09-05-2009 15:42
Всех с Днем Великой Победы! Ура! Ура! Ураааааааа!Murakami 08-05-2009 10:32quote:Я его не регулировал, я его распиливал.А целик снимался или прямо на стволе?
Акул 08-05-2009 01:51
так как же быть с мушкой, коллеги?
есть у кого идеи?Акул 08-05-2009 12:15
Black, спасибо за ответы
я своим теперь тоже доволен, так как доделал его основательно
фотик вот только в Шарме забыл, можно конечно на телефон, но хотелось показать качество "до" и "после"
докручу антабки, разберусь с мушкой и направляющими, найду нормальный фотик и представлю уважаемому обществуMurakami 07-05-2009 23:31
Вопрос кто нибудь целик регулировал (право-лево)? если да, то есть ли какие нибудь заморочки или все просто как выглядит?Murakami 07-05-2009 23:19
Длина основания мушки действительно 49 мм, как и предполагалось я не ошибся :-)Акул 07-05-2009 18:53
мушка была сточена, так как стоял АСД МСПК-2
но супруге нужно стрелять не только пулей, но и дробью
Акул 07-05-2009 18:50
Всем привет!подпишусь на тему, так как ствол без основания под мушку и самой мушки
думаю, может поставить коллиматор и забыть про мушку вообще?
Пара вопросов Black-y:
антабки для пластика от dim99 использовали штатные?
из чего сделаны направляющие?
приобретал пластик около года назад, качество исполнения лично мне не понравилось совсем
криво, топорно и с ужасными зазорами, пришлось доводить до ума
зы. ружье МЦ20-01 Ш,1990 г.в.
Murakami 07-05-2009 10:47quote:Вот нашел старые материалы. может кому интересно будет?
информация может и полезная вот только качество очень плохое не видно вообще ни чего.А на счет мушки действительно у меня штучник, а длину вечером проверю отпишу (но ошибка маловероятна).
KOLLEKTOR 07-05-2009 08:30
Вот нашел старые материалы. может кому интересно будет?EUG S 06-05-2009 22:47
2 Mirakami
Спасибо, я так понимаю, это основание под мушку для штучного ружья, т.к. у меня мушка была не столбиком, а трапецией. И честно говоря смущает длина в 49 мм, у меня след на стволе на 10 мм короче, т.е. 39 ммLesha_641 06-05-2009 21:37
black, а как снаряжали, можно поподробнее?Planket 06-05-2009 18:55
Два вопроса:
1. Укорачивал ли кто боевую пружину (пружину ударника)?
2. Если да, то насколько витков?Вопрос возник после "притирки" затвора пастой для автомобильных клапанов. Мягкость хода немножко улучшилась, но момент взведения курка всё равно требует большого усилия на рукоять затвора. По моему, где-то в теме про ТОЗ-106 что-то подобное проскакивало, но опасаюсь перебора в укорачивании пружины и как следствие нехватки её силы для накола капсюлей.
P. S. Интересует именно практический опыт данной операции с пружиной.
Lesha_641 06-05-2009 12:13
Подскажите, кто Пулей Шатун с МЦ стрелял? Знаю что под пародокс, но всё же.Murakami 05-05-2009 21:47
Ну как то так :-)EUG S 05-05-2009 20:58
Вот вам и "йоптыть...."
Господа! пожайлуста, кому не сложно, сделайте замеры мушки вместе с основанием. А то перерыл весь инет, не продают их. Придется заказывать фрезеровщикуEUG S 05-05-2009 19:22
Все бы хорошо, а где взять основание? Я же потерял всю мушку с основаниемdwen 04-05-2009 23:53
А они в Украину прислать могут мушку, никто не заказывал?EUG S 04-05-2009 21:38
Господа - товарищи - граждане - владельцы сей славной Ляльки (по другому назвать не могу - Лялька, она и всё)!!!
Помогите, посеял мушку, где найти родную или что посоветуете поставить взаменPlanket 02-05-2009 12:58
Итак, личинку затвора от остова отделил. Думал, что она прикипела из-за грязи или нагара от пробитого капсюля, ан нет. Оказывается, мне силы не хватило и вот почему. Когда я вытащил личинку с выбрасывателем, оказалось, что причиной неизвлекаемости были очень крупные заусенцы на упорах личинки (не знаю, правильно ли назвал эти выступы), которые никто на заводе-изготовителе убрать не удосужился, и при сборке затвора они заклинили его личинку, да так сильно, что её пришлось выбивать с помощью 6-и мм прутка и не самого лёгкого молотка. Вышла только с 3-его удара.Planket 01-05-2009 20:14quote:Originally posted by dwen:
нужно повернуть её вправо на 35-40 градуов( приблизельно) и вытянуть.
Спасибо, но я знаю это. Сейчас ещё раз попробовал, но результата нет: либо я такой слабый (в чём сомневаюсь), либо так прикипела личинка к выбрасывателю (предидущий владелец за 7 лет ружьё ни разу не разбирал и не чистил его, кроме ствола). Залил затвор изнутри WD-40, может быть будет результат...dwen 01-05-2009 15:30
Заднюю часть затвора поварачиваешь вправо до щелчка и вытягиваешь пружину. Чтоб вытащить переднюю часть, нужно повернуть её вправо на 35-40 градуов( приблизельно) и вытянуть.Planket 01-05-2009 14:45
Возникла проблема, может кто-нибудь поможет. Итак: хотел разобрать затвор, чтобы очистить от загустевшей смазки и нанести новую. Вкладыш затвора (чёрная его часть) с ударником и пружиной отделились от остова без проблем, а вот личинка затвора и выбрасыватель ни в какую не выходят. Я уже и пассатижами (без фанатизма) вытыгивал, и саму личинку крутил - ни черта не выходит. Если никто не поможет, прийдётся в понедельник в мастерскую нести, ибо затвор надо в любом случае разобрать.Если кто не понял, что я имел в виду, то вот фото и вопрос в простой форме: как маленькую хрень спереди отделить от основной части?
P/S/ Основываясь на том, что МЦ-шка и ТОЗ-106 имеют одинаковую конструкцию затвора, я при разборке опирался на это описание forummessage/60/5-9
Старый 62 27-04-2009 12:42quote:Originally posted by black:
Личный совет:Купите у Виктора Ивановича "шатун26",накрутите патронофф , опробуйте пулевых и вы от ружья вообще в восторге будете.А Вы уже ими стреляли? Как впечатления? Тоже приобрёл себе "Шатун-26",снарядил, но ещё не стрелял. Чё-то очкую я,27,7гр.пуля не многовато для такого маленького ружья? Навеску сделал "сокол"(2,2х35)1,5гр.+две порох. прокладки+опилки+прокладка+пуля=закрутка.
bekas.kms 26-04-2009 15:47
Купил я себе МЦ 20-01, про которую говорил ранее.
Сегодня ездил стрелять, впечетление очень хорошее.
Особенно понравился самоснаряженный патрон. Латунная гильза, капсуль жевело, порох сокол 1.6 гр., пластиковый пыж-контейнер 16 калибра, дробь 3-ка 27 гр. Жестяную банку из под сокола с 50 шагов навылет. Осыпь ровная, кучная.
Вообщем я почти счастлив.YBS 24-04-2009 22:26quote:Originally posted by Serj206:
Все равно когда магазин полный через раз выпадывает.
может тогда не до упора заходит? должен быть щелчок чоткий, пружина у меня на одном посильней и чтобы наверняка загоняю магазин ударом ладони. попробуй магазин вставлять с открытым затвором. если тугая пружина, то при заряжании с открытым не будет выпадать 100%.Serj206 23-04-2009 18:44
Скобу смотрел - полки не зализанные, чуть только воронение блестит. Я уже и выпуклости на боках магазинов выбивал наружу поболее, подтачивал надфилем, чтобы угол был острее. Все равно когда магазин полный через раз выпадывает.YBS 23-04-2009 16:34
износ скобы проверь, в том месте где фиксируется магазинSerj206 23-04-2009 05:35
Простите, первый раз на этой теме. Но тема мне очень интересная.
С 2000 года пользуюсь МЦ 2001, недавно появился казус - начали магазины вападать при выстреле. Я здесь страниц 15 прочитал, а подобной проблемы не обнаружил. Может кто подскажет как лечится эта болезнь, или ссылки какие есть?dwen 23-04-2009 12:57quote:Originally posted by black:
С Днем Рождения!Старый 62 21-04-2009 13:40
У меня чехол похож, как у "black",только цвет-камуфляж. Высота 150см.,входит с установленной оптикой ВОМЗ 4х32L.Murakami 20-04-2009 13:07quote:Подскажите: кто какими чехлами пользуется для 20-01?
У меня чехол для иж-27 в собраном состоянии.FAT CAT 18-04-2009 18:08quote:Originally posted by SergeVB:
Подскажите: кто какими чехлами пользуется для 20-01?вот такой за 250...кармашки удобные... много всякого х.з. в них убирается...
FAT CAT 18-04-2009 17:58quote:Originally posted by black:
как сказал мне один товарищ:"сТРЕЛОК ТЫ ХЕРОВЫЙ... НО ВЕЗЁТ ТЕБЕ В 99,9% СЛУЧАЕВ."
00,1% случаев можно рассмотреть так...
Даже если Фортуна повернулась к вам задницей... не растраивайтесь... пользуйтесь ситуацией... она же всё-таки женьщина...dwen 17-04-2009 22:20
Я покупал простенький, 130 см длиной, материал типа плащевки внутри поролон, светлозеленый камуфляж блестящий, стоял 60 грн, сейчас выбросил его, порвался. Нес на плече оторвался ремень(пришит можно сказать, на соплях) и разодрал пополам его. Короче фигняLesha_641 17-04-2009 19:27
я и для МЦ и для пневмы использую Хольстер, без подкладки, поскольку вожу в багажнике авто... Чехлы самые дешовые. ещё есть просто тряпошный мешокSergeVB 17-04-2009 15:11
Подскажите: кто какими чехлами пользуется для 20-01?FAT CAT 16-04-2009 10:41quote:С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.
Не согласен я с этим... стрелок я так себе... но регулярно попадать можно, при желании и небольшом умении... достаточно универсальное ружьё мц... убедился на открытии...
valdod 11-04-2009 18:42quote:Originally posted by bekas.kms:
Конечно же, целик. То есть, ничего страшного, можно брать?
Вот у black целик тоже смещен влево
galex 11-04-2009 10:47quote:И еще, на этом ружье ложе очень плотно прилегает к стволу, как раз с противоположной стороны от смещения целика. А с другой стороны заметная щель. Это может как то влиять? Про вывешивание читал, но механизм его действия не понял.
вот потому и смещен целик. цевье давит на ствол и дает смещение стп. достаточно шкуркой снять дерево в месте соприкосновения. чтобы можно было продернуть бумажку между стволом и цевьем свободно.
правда придется по новой пристреливать - смещать целикbekas.kms 11-04-2009 08:38quote:кернения? может таки целик, а не мушка?
Прошу прощения, за то что ввел в заблуждение.
Конечно же, целик.
То есть, ничего страшного, можно брать?
И еще, на этом ружье ложе очень плотно прилегает к стволу, как раз с противоположной стороны от смещения целика. А с другой стороны заметная щель. Это может как то влиять? Про вывешивание читал, но механизм его действия не понял.galex 11-04-2009 08:33
да где там кернение то возле мушки? закерняют как раз целик после пристрелкиvaldod 11-04-2009 12:19quote:Originally posted by bekas.kms:
что мушка смещена от оси
quote:Originally posted by galex:
может таки целик, а не мушка?
Прорезь целика расположена прямо напротив угла клейма ТОЗ... А вот мушки бывает отлетают - www.ohota-ribalka.com.ua . Внимательно посмотрите ствол...galex 10-04-2009 19:31quote:что мушка смещена от оси ствола ( от места кернения) вправо примерно на 4-5 мм
кернения? может таки целик, а не мушка?
если целик, то нормально. на заводе пристреливали. хотя 5мм многовато конечно я думаю. у меня 1-1.5мм где-тоdwen 10-04-2009 18:53quote:мушка смещена от оси ствола ( от места кернения) вправо примерно на 4-5 мм.
Посмотри внимательно, может мушка перепаивалась.
quote:на растояние около 20 метров
Для МЦ это не растояние, минимум 35 метров(и смотря какой патрон контейнер или нет). Когда взяли куму МЦ (на прошлой неделе) ездили пристреливали, так с 20 м контейнером с бутылки пыль осталасьСтарый 62 10-04-2009 18:15
Понятно.bekas.kms 10-04-2009 17:46
Ну до Москвы мне 7500 км. Хотя цены примерно такие же.
На 12 калибр, только сам и снаряжаю, покупным не доверяю. На 20 нет комплектующих и приспособлений, да и опыта что-бы снарядить такой патрон, которым можно было проверить ружье.Старый 62 10-04-2009 17:05
Если не сложно, то напишите. Очень интересно, с какого потолка у нас в Москве цены берут. Хочется сравнить. К стати, сами снаряжать пулевые не пробовали?bekas.kms 10-04-2009 16:42
Из ружья сделано, со слов хозяина, не более ста выстрелов, что очень похоже на правду. Внешне, кроме указанного, проблем не увидел, механизмы не разбиты. Потресканный лак на ложе за проблему не считаю.
Пулей пострелять нет возможности, нет у нас пулевых патронов на 20 калибр.
По цене точно пока не определились, но если интересно после покупки отпишусь.Старый 62 10-04-2009 16:14
posted 9-4-2009 15:41
------
На 73 странице всё описано ...
...
К стати, спасибо за подсказку, помню видел, а где не помню.Старый 62 10-04-2009 16:10
А что в этом страшного?Целиться не очень удобно, ружьё надо немного заваливать в бок, но это всего 5мм.Попробуйте пулей метров на 50,тогда всё будет видно. Главное чтобы всё было ровное и не разбитое(ствол, затвор,ложе).А какая нынче на них цена?Если не секрет конечно, я свою брал за восемь в четверг(08,04,).Вчера на Головинском ш. видел аж за 25тысяч.bekas.kms 10-04-2009 16:02
Прошу совета у опытных пользователей МЦ-шек, извените если не в тему.
Собираюсь приобрести МЦ 20-01. Нашел одно ружье, но в ходе осмотра обнаружил, что мушка смещена от оси ствола ( от места кернения) вправо примерно на 4-5 мм. Внешне никаких деформаций ствола не заметно. При стрельбе дробовым патроном ( дробь 3) на растояние около 20 метров, дальше не было возможности, попал куда целился. Дробь пришла очень кучно.
Теперь собственно вопросы:
- из-за чего может быть смещена так мушка,
- что в данном случае стоит проверить на ружье,
- стоит-ли это ружье вообще покупать, хотя нашел его с трудом.
Зарание спасибо всем откликнувшимся.Старый 62 10-04-2009 16:00
Подскажите кто-нибудь, пуля 32,4гр.или 29,16гр. не очень тяжёлая для МЦ 20-01?
gunsclub.rudwen 10-04-2009 12:12
Я не знаю как у Вас, но у нас мастера я нашел через охотмагазин при УООРе, у них обычно много информации от частников есть по(ружьям, патронам ... ).Попробуйте.
П.С. по поводу лож, мне дали четыре телефона разных мастеров, так что выбор есть на разные деньги, главное поискать. ИМХОNikta 10-04-2009 01:44
Цены вобще сейчас мало гуманные, на МЦ не узнавал, в свое время думал поменять приклад и цевье у Тоз-66 , в "Левше" сказали что сделают, за 5 стоимостей ружья 60000р (видимо не всем ружьям стоит делать новый приклад), но тогда же , если кто из под Питера, мне в магазине "Беркут" говорил продавец , что в г.Луга от Санкт-Петербурга 1 час на электричке, есть приличный и не шибко дорогой мастер, тогда не было времени, потом телефон забыл, потом как водится пропал тот продавец :-)), никто не знает о такой мастерской или мастере?!.valdod 09-04-2009 20:38quote:Originally posted by dwen:
Материал мастера, за всё отдал 400 грн.
Блин, недалеко от Одессы, но у нас цены намного негуманнее
dwen 09-04-2009 15:55quote:Я бы тоже такую взял, с пересылом в Москву. Если что, всегда на связи.
Вся проблема в материале, такой длины ореха у него больше нет. В прошлом году мой кум с моей МЦехи с одного выстрела сбил двух уток, тогда ему понравилось, а неделю назад купил себе МЦ 20-01 93г. в масле(после долгих раздумий и прочитки всей ветки, ну и не без моего участияdwen 09-04-2009 15:41
На 73 странице всё описаноСтарый 62 09-04-2009 15:30
Вопрос по прикладу:кто нибудь ставил резиновый затыльник? Хочу поставить по толще, коротковат приклад для меня. Подскажите,что подходит и где взять.Старый 62 09-04-2009 14:51
Я бы тоже такую взял, с пересылом в Москву. Если что, всегда на связи.Murakami 09-04-2009 10:29quote:Материал мастера, за всё отдал 400 грн.
Ух ты! какие цены то у вас аппетитные! только далеко, а переслать он если что не может?Санёк62 08-04-2009 23:50quote:Эта дырочка есть на всех затворах и предусмотренна конструкцией
Понял, СПАСИБО! Думал, что на заводе перестарались.dwen 08-04-2009 23:18
Материал мастера, за всё отдал 400 грн.Murakami 08-04-2009 23:07quote:Забрал сегодня ложе , орех,
Если не секрет сколько это вам стоило, и материал свой отдавали или мастера?dwen 08-04-2009 22:42quote:Вот эта "дырочка" на затворе проблемы может создать, или это не страшно?
Эта дырочка есть на всех затворах и предусмотренна конструкциейdwen 08-04-2009 22:34
Забрал сегодня ложеСанёк62 08-04-2009 21:26
Поздравьте меня. Наконец-то забрал вчера свою красавицу из магазина. Слегка поюзана, но ХОРОША!
Вот эта "дырочка" на затворе проблемы может создать, или это не страшно?s-sanych 07-04-2009 16:05
Sipon - примного благодарен!s-sanych 07-04-2009 14:49
На днях приобрел себе такую "игрушку" - б/у естественно, уж больно она мне понравилась своими габаритами и весом (идеальна по моим меркам для ходбы по лесу). Ружьишко старенькое, но в отл. состоянии - одна проблема нет на него ТЕХПАСПОРТА!, а так как я уже 6 лет отбродил с ТОЗ-34р, а до этого с ИЖом, то конструкция данного "агрегата" мне несовсем понятна...
Поиски в глобальной паутине - нормального результата увы недали... нашёл лиш паспорт в картинках (качество отвратительное)...
Если у кого ни будь имеется Паспорт на сие оружие - поделитесь пожалуйста!
За ранее благодарен. С ув. Сан Саныч.s-sanych 07-04-2009 14:32
Уважаемые пользователи МЦ20-01
На днях приобрел себе такую "игрушку" - б/у естественно, уж больно она мне понравилась своими габаритами и весом (идеальна по моим меркам для ходбы по лесу). Ружьишко старенькое, но в отл. состоянии - одна проблема нет на него ТЕХПАСПОРТА!, а так как я уже 6 лет отбродил с ТОЗ-34р, а до этого с ИЖом, то конструкция данного "агрегата" мне несовсем понятна...
Поиски в глобальной паутине - нормального результата увы недали... нашёл лиш паспорт в картинках (качество отвратительное)...
Если у ково ни будь имеется Паспорт на сие оружие - поделитесь пожалуйста!
За ранее благодарен. С ув. Сан Саныч.dim99 06-04-2009 06:11
2Андрей_Д
ПМАндрей_Д 05-04-2009 20:26
Сколько стоит пластиковый приклад на мц 20-01?dim99 02-04-2009 20:27
сколько будет стоить английское ложе
==========
Если будет готовое ложе/модель...
1шт в пластике ~5т.р.
2шт в пластике ~4т.р и т.д. до 3т.р. (сверху) примерно.
автору можно отдельный бонусп.с.
Я перешел на качественно новые материалы, цена на них на порядок больше ( именно в 10 раз примерно) да плюс еще этот курс Евро шоб его....
dim99 01-04-2009 21:06
К вам ворпос камрад, а на пластике у вас не была белых разводов в местах насечек?Если да,то чем их убирали?
==========
Белые разводы это восковая композиция (она порой как бы проявляется, я отмываю но все равно).
или само сойдет или горячая вода+мыло.... или бензинmaxrostov 01-04-2009 20:52
классная мушка световозвращающая должно быть классно видно в сумерках, моя родная сливается немногоM00Nforever 01-04-2009 15:00quote:Originally posted by Gonish:
Принимайте новенького... вчера получил зеленку и сразу переоформил с друга на себя. Завтра должно быть готово разрешение.Паздравляю !!! Ждем фотов.
Gonish 01-04-2009 10:50
Принимайте новенького... вчера получил зеленку и сразу переоформил с друга на себя. Завтра должно быть готово разрешение.M00Nforever 30-03-2009 13:23quote:Originally posted by black:
мушка вкручивается под стандартную резьбу, только пришлось подпилить примерно четверть витка чтоб был в оси, брал эту :
http://dmazay.ru/index.php?productID=3682Еак вообще впечатление от такой мушки ?
GO!!! 30-03-2009 12:33
to blackа каким макаром мушку ставили? Интересно просто....
AAR 30-03-2009 11:19quote:Originally posted by valdod:
Как вам такое ложеОчень красивое. Но как будет обидно, если треснет?
M00Nforever 30-03-2009 10:28
blackПосмотрел на твое ружье, просто выше всех похвал.
Камрад, подскажи, кк ты подгонял резиновый тыльник ?M00Nforever 30-03-2009 09:27
Если на стену вешать, то канечно красиво, но в поле мне было бы жалко ходить с такой красотой.valdod 30-03-2009 12:13
Как вам такое ложе -
(Отдолжено отсюда forummessage/112/44 )
Как такой вариант исполнения называется - сувенирный?
dwen 29-03-2009 23:52
black:
Скажите пожалуйста, амортизатор ставили с ТОЗ?AAR 29-03-2009 23:21quote:Originally posted by black:
Доведённая мц.Вложил душу. + стопятьсот
Пару вопросов. Думаю ответы заинтересуют не только меня.
По какой технологии произвел цвето-выделение целика?
Чем и как пилил целик? Тока не говори пожалуйста "фрезеровал на станке".
У меня та же проблема - пенёк сливается с прорезью, а по наитию стрелять я исчо молод.
Погон ты сделал на 5 баллов. Валяется у меня дежурный от АК, цепляю его по очереди на то с чем хожу. Карабины задолбали греметь... Нет путевой фурнитуры... Плягде взять - ума не проложу!valdod 29-03-2009 22:36quote:Originally posted by black:
black
Нет слов... Видно, что все делается с любовью...Aleks39 29-03-2009 14:33
Легче новую сделать, врятли дерево подойдёт.Grey65 29-03-2009 12:28
Доброго дня всем. Требуются мнения специалистов. Можно ли упаковать эмцешку в эту ложу(естественно с небольшими подгонками, переделками)?
Санёк62 28-03-2009 20:43quote:Непонятен смысл, забиваете свой логин и пароль с ЛЮБОГО компа хоть в инет кафе и пользуетесь, или я чего не понимаю?
Просто я этого делать не умею, вот и весь смысл. А если честно, я о таком даже не слышал, что так можно. Когда я был молод, компов не было, а сейчас научить не кому, да и башка уже не та, "я лучше руками и по старинке". Меня вообще соседский пацан регистрировал на сайте, потом по немногу объяснял как пользоваться "благами цивилизации".Так что не обессудьте сударь я МАМОНТ(но не вымирающий).Санёк62 28-03-2009 13:37quote:Одним вроде как удобнее пользовать, или религия не позволяет.
Был бы ноут, пользовался бы одним. А так, увы,всё большое и старенькое.Санёк62 27-03-2009 21:49quote:мечтать не вредно, но на 80 вполне реально попадать
С оптикой нет ничего не возможного. Взять пули у Виктора Ивановича(ППЦ-Э),правильную навеску, грамотно собрать и вперёд за орденами. Ссылку прочитал, дядя Лёша пишет, что всё поправить реально и всё не так сложно. Скоро получу зелёнку и заберу своё оплаченное МЦ 20 -01,там такого безобразия нет. Пристреляю с кроном и обязательно вывешу фотки НА 100 МЕТРОВ. Вот тогда и будем обсуждать мечты и реальности. Не удивляйтесь, что пишу под другим ником "Старый62" это ник рабочего компа(провожу на работе времени больше чем дома),а "Санёк62" - ник домашний.Aleks39 27-03-2009 21:05quote:Originally posted by Старый 62:
Если почитать по внимательней, то будет ясно, что доработать дульный срез, это значит сделать его ровным, без выступов и завалов.
Вот посмотрите
forummessage/171/37
Там есть участник Дядя Лёша внимательнее к его постам прислушивайтесь
quote:Originally posted by Старый 62:
НО до ста-ста двадцати метров, приблизить можно.
мечтать не вредно, но на 80 вполне реально попадатьСтарый 62 27-03-2009 12:45
Aleks39
"Это как? Вроде не нарезное"...Если почитать по внимательней, то будет ясно, что доработать дульный срез, это значит сделать его ровным, без выступов и завалов. А до нарезного такому ружью конечно далеко, НО до ста-ста двадцати метров, приблизить можно.GO!!! 26-03-2009 21:04quote:Если поставить направляющие в ложе пластиковое, то подача магазина становится намного комфортнее. Так что смысл это делать был.Фотки бы посмотреть как ставили и что получилось?!
Старый 62 26-03-2009 17:43
Ружьё комиссионное, куплено месяц назад, 98 год выпуска, настрела практически небыло...
"Я бы попробовал другими боеприпасами отстреляться, прежде чем что-то делать."...Отстреливали сразу разными:Стрела, Полёва и ещё какая-то,не помню. Результат одинаковый. Во!!! пока писал ,приехал товарищ с мишенями, только что из тира(К сожалению фотку не вставлю).После шлифовки заусенца: при прицеливании под чёрный круг-попадание 17-30 - 5,4,3,2 десять выстрелов(кучно)уложилось всё в полторы пачки сигарет.
При прицеливании верхний срез чёрного круга:18 часов десять выстрелов 9,8,7. пачка сигарет накрывает кучу полностью(пуля Полёва);другая серия десять выстрелов(пуля Стрела)14 - 15 часов - 7,8 две отрыв 17 часов - 3,16 часов - 4,куча две пачки сигарет. Я думаю не плохо, если доработать дульный срез, будет лучше.AAR 26-03-2009 16:56quote:Originally posted by Старый 62:
Срез до половины(с низу в верх) обработан, а выше идёт как выступ до мушки и на верху, под мушкой маленький заусенец(сразу и не заметили).Заусенец сняли, а срез до конца обтачивать боимся, вдруг хуже будет. Хотя я думаю хуже не будет.Недавно пришлось выполнить схожую процедуру. Если дело только в этом, то считайте - повезло. Шлифануть срез - хуже не будет, если в перпендикуляр попадете. Но если ружье недавно у вас и/или не стрелянное, то не торопитесь чего-то улучшать.
Я бы попробовал другими боеприпасами отстреляться, прежде чем что-то делать.Старый 62 26-03-2009 14:41
Подскажите по МЦ 20-01. Не ровный дульный срез влияет на выход заряда из ствола? Были на днях в тире на Варшавке, отстреливали с товарищем МЦ.При прицеливании под яблочко все пули уходили ниже мишени вообще(мишень 60х60,на 50м.).Брали выше центра на 25-30см.,попадали чуть ниже центра, 4-5 часов на 5-10 см.Срез до половины(с низу в верх) обработан, а выше идёт как выступ до мушки и на верху, под мушкой маленький заусенец(сразу и не заметили).Заусенец сняли, а срез до конца обтачивать боимся, вдруг хуже будет. Хотя я думаю хуже не будет. Может оставить как есть, всё равно оптику ставить. Подскажите по этой проблеме.valdod 26-03-2009 12:49quote:Originally posted by Sipon:
to valdod
это точно бук? очень на берёзу похоже
Ну, оно в Москве, а я в ОдессеSipon 26-03-2009 12:05
to valdod
это точно бук? очень на берёзу похожеvaldod 25-03-2009 23:46quote:Originally posted by valdod:
фото СВЕЖЕПРИОБРЕТЕННОГО
Теперь надо ВТОРОЙ нагель искать... (у меня один передний)
quote:Originally posted by black:
black
Подскажи, они одинакового размера? Если отличаются только длиной нагеля, то скинь размеры, пожалуйста...valdod 25-03-2009 23:23quote:Originally posted by AAR:
Круто, а откуда "дровишки" знает кто?
Откуда (чье производство), не знаю, но фото СВЕЖЕПРИОБРЕТЕННОГО скидываю. Да, забыл, это вроде??? буковое, пропитанное морилкой
ОСОБАЯ благодарность форумчанину DrBormental за содействие в приобретении и фотографировании
AAR 25-03-2009 23:03
Круто, а откуда "дровишки" знает кто?valdod 25-03-2009 22:19quote:Originally posted by Ligeron:
А что там с ПЕРЕСЫЛОМ в УКРАИНУ?
Только Москва... Попросил товарища-москвича для меня выбрать...M00Nforever 25-03-2009 21:46quote:Originally posted by valdod:
ДЛЯ СВЕДЕНИЯ:
Кому нужно ложе на МЦ 20-01 (береза и бук) - посмотрите сюда forummessage/120/43 ...
Но только после меняУра !!! А то я уже отчаялся. Сам какой вариант хочешщь выбрать ? Бук ?
Ligeron 25-03-2009 19:55
А что там с ПЕРЕСЫЛОМ в УКРАИНУ?valdod 25-03-2009 18:37quote:Originally posted by valdod:
ДЛЯ СВЕДЕНИЯ:
Звонил - хватит всем желающим...dwen 25-03-2009 17:52
Добрый день всем!
Заказал себе ложе с ореха, поскажите, какой лучше поставить затыльник?valdod 25-03-2009 15:13
ДЛЯ СВЕДЕНИЯ:
Кому нужно ложе на МЦ 20-01 (береза и бук) - посмотрите сюда forummessage/120/43 ...
Но только после меня
M00Nforever 22-03-2009 23:50quote:Originally posted by valdod:
Знаем мы эти спортзалы
Но несмотря на это результаты хороши...Спортазл был настоящий, со штангами, просто пропустил много, вот теперь мучась
А результаты самого порадовали, не ожидал я, если честно, что получу такое.
To black.
Буду ждать с нетерпением, особено про мушку.
valdod 22-03-2009 22:30quote:Originally posted by M00Nforever:
Не смотря на трясущиеся руки после спортзала
Знаем мы эти спортзалы
Но несмотря на эторезультаты хороши...
vancouver 22-03-2009 21:34quote:Originally posted by bunnik:
А сам патрон в патронник хорошо лезет? (без затвора)Патроны новые, заводские СКМ Индустрия. Других пока нет, проверить нет возможности (ружье только приобрел). Без затвора лезут идеально.
Думаю придется немного подтачивать зацепы, на гильзах явно видны следы зацепов.M00Nforever 22-03-2009 21:21
Не смотря на трясущиеся руки после спортзала, сегодня наконец-то выбрался в тир вместе с МЦ, стрелял Полева (стрелка) от Позиса и Гауланди от Феттер. Пробовал как на 35 метров, так и на 50, без упора.Изначально стрелял Полева, 35 метров, два раза по 2 выстрела, результаты не такие впечатлающие как от Гауланди, но возможно дело в том, что с Полева у меня были вообще первые выстрелы с данного ружья, привыкал и осваивался. Дальше сделал 3 выстрела с Гауланди, все выстрели близки к 10ке.
50 метров, сделал два выстрела Полева, 1 раз рука дергнулась, пуля ушле левее выше. Остально видно на фото.
bunnik 22-03-2009 16:16quote:Originally posted by vancouver:
Возник вопрос, кто знает подскажите как исправить проблемку.При досылании патрона из магазина иногда возникает такая проблемка: патрон не доходит до центра затвора и соответственно не подается в патронник.
А сам патрон в патронник хорошо лезет? (без затвора)
Если нет, откалибруйте.Проверьте как входит закраина гильзы в зацепы выбрасывателя не в стволе, правильно ли стоит выбрасыватель в личинке.
Опять же, картинка одинаковая на патронах всех производителей или только конкретном. Может быть разные диаметры закраин гильз.Du$ty 22-03-2009 14:12quote:Свежая трабла с МЦ20-01.
... если потянуть назад - спокойно вынимается без какого-то ни было нажатия на спуск.
Хрень какая-то. Может, подскажет кто решение проблемы?возможно (и ИМХО) не держит останов затвора, надо смотреть его и затвор на предмет косяков и износа. для этого лучше разобрать спусковой механизм.
сорри если баянкакого года ружье?
AAR 20-03-2009 23:21quote:*Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...Плакал... Патамушта ат душы.
YBS 20-03-2009 22:21
проверь. может заусенци на затворе и зацепах, которые мешают центровке фланца гильзы. попробуй вытыщив затвор вставить в него гильзу руками------
*Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...vancouver 20-03-2009 21:26
Возник вопрос, кто знает подскажите как исправить проблемку.При досылании патрона из магазина иногда возникает такая проблемка: патрон не доходит до центра затвора и соответственно не подается в патронник.
Murakami 20-03-2009 14:45
Спасибо всем откликнувшимся!
И еще вопро, у меня при экстракции, гильзы практически вываливаются, в то время как у моего друга они отскакивают метра на 2, с чем связана такая разница и как это должно выглядеть на самом деле.bunnik 20-03-2009 12:00quote:Originally posted by AAR:
Рукоять затвора тоже самое, что и стебель затвора??!
По-моему, остов - это фрезерованная труба с ручкой и боевыми упорами, а стебель - сама ручка, извините, мануал пролюбил.
А по взводу в предыдущем посте малость ошибся. Первый щелчок - спусковой крючок подается вперед: приосвобождается шептало за счет геометрии остова, второй - курок садится в выемку на остове и сцепляется с шепталом. Опускание стебля (полное закрытие затвора) тоже двухступенчатое (геометрия остова).AAR 19-03-2009 23:49
Рукоять затвора тоже самое, что и стебель затвора??!bunnik 19-03-2009 12:50quote:Originally posted by Murakami:
является ли нормой двойной щелчек
Является. Первый щелчок - курок после подъема по червяку взвода попадает в выемку остова затвора. Второй - стебель (ручка) останавливается о ствольную коробку, при этом курок сцепляется с шепталом. Вроде так.Murakami 18-03-2009 21:47quote:Уже да
Ладнно бог с ним с люфтом.
Поведуйте пожалуйста является ли нормой двойной щелчек при поднятии ручки затвора в верхнее положение, то есть сначало раздается щелчек в промежуточном положении, а потом в самом верхнем.Старый 62 18-03-2009 17:11
valdod. Спасибо.valdod 18-03-2009 16:10quote:Originally posted by Старый 62:
Подскажите по кронштейну на МЦ 20-01,продаётся в охотмагах для этой модели. Он съёмный или стационарный?
http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 - там все написано...valdod 18-03-2009 16:08quote:Originally posted by Murakami:
или уже нет?
Уже даСтарый 62 18-03-2009 16:06
Подскажите по кронштейну на МЦ 20-01,продаётся в охотмагах для этой модели. Он съёмный или стационарный? Видел в магазине под стеклом лежал на ветрине, продавец не знает, показать ближе отказался. Я плюнул(на пол)и ушёл.Murakami 18-03-2009 10:18quote:http://video.yandex.ru/users/vla-vladimiroich/view/30/ - ссылка на люфт затвора
Спасибо за ссылку! Посмотрел, и что такой люфт является нормой или уже нет?Lesha_641 17-03-2009 23:21
а никто не интересовался какой ресурс у МЦ20-01?Murakami 17-03-2009 22:46
Доброго времени суток, вот и я встал в ваши ряды, мной была преобретена коммисионная МЦшка 91 г.в. с одним нагелем в штучном исполнении, настрел не известен, ствол зеркало. По дереву: трещинка за скобой и оч маленькая 5-7 мм сверху(где предоханитель), не глубокие клацки. Пока непонятно то что затвор немного болтается при заднем(открытом) положении, и вследствии этого при закрывании периодически цепляется за коробку это нормально или нет/или надо точить, если точить то что? затвор или коробку? В остальном очень доволен.
За ответы за ранее спасибо!Dmitrii82 17-03-2009 02:44
Доброго времени суток, скажите, не продает ли кто мц20-01, оч. хочу. С уважением ДмитрийGO!!! 16-03-2009 16:30quote:К вам ворпос камрад, а на пластике у вас не была белых разводов в местах насечек?Если да,то чем их убирали?Ммм... на моем по-моему такого не было... Во всяком случае не обращал внимания. Да и судя по фото, в глаза то вроде не бросается.
valdod 16-03-2009 15:52quote:Originally posted by Старый 62:
А это кто? Дайте ссылочку пожалуйста.
forummessage/1/2436Старый 62 16-03-2009 15:48
"Так что, становимся в очередь к Дим99?"...А это кто? Дайте ссылочку пожалуйста.Старый 62 16-03-2009 11:54
СПАСИБО!TankWagen 16-03-2009 11:50
8-496-461-42-70,8-496-461-41-17.Удачи!Старый 62 16-03-2009 11:19
"МЦ 20-01 eсть в г.Раменское. Ружо комиссионное, но состояние нового. За него хотят 5000р."...Случайно телефончика этого магазина нет?TankWagen 16-03-2009 11:15
МЦ 20-01 eсть в г.Раменское. Ружо комиссионное, но состояние нового. За него хотят 5000р.Санёк62 15-03-2009 21:53
Мужики! Подскажите где в Москве можно найти МЦ 20-01? 10 апреля получаю зелёнку, очень хочу такое. Первую зелёнку в последнии дни отоварил ИЖаком, очень хочется одностволку. ПОДСКАЖИТЕ.valdod 15-03-2009 20:50quote:Originally posted by black:
Здорово сделана "насечка".
Без смайликов?valdod 14-03-2009 23:33quote:Originally posted by black:
Памацал я её ... и понял ... удобно. Блин удобно, и с балансом порядок.
Так что, становимся в очередь к Дим99?Planket 14-03-2009 17:02
Конечно, поздравляю! Сам только в минувший вторник приобрёл данное ружье, потому полностью понимаю.maxrostov 14-03-2009 16:52
всё можете меня поздравитьGO!!! 14-03-2009 16:51quote:1,Погонка скобы и "тела" к пластикуВы железо подгоняли штоли под ложе? Я то просто своё наждаком обточил (благо легко точится).
По поводу качества отделки внутренностей ложа не знаю насколько здесь критика серьёзная уместна. Это же не промышленное изделие все-таки. У меня вот деревяшка родная внутри так была обтёсана, что без слез смотреть больно было. Да и выдержала она всего выстрелов 50 где то. Пластик я думаю по любому этот настрел выдержит.
В любом случае при установке железа на место смотрится нормально, а так... функцию свою оно выполняет, да и ладно.AAR 14-03-2009 14:37
......... нет в жизни счастья...
Спасибо огромное за фотографии.valdod 13-03-2009 20:27quote:Originally posted by black:
Да,ложе получил. В выходные пойду подгонять под "тело"
Очень интересно будет услышать твое мнение, т.к. другие владельцы таких лож что-то не стремяться широко распространяться о качестве их изготовления, практичности ЭТОГО пластика, трудностями установки и т.д.valdod 13-03-2009 16:07quote:Originally posted by black:
на мцку в пластике?
Так приобрел таки? И не похвалишся?valdod 12-03-2009 22:49quote:Originally posted by Planket:
как этот "баг" повлияет
Это особенности нашего производства, которые никак не повлияют на результаты стрельбы и которые не может повторить ни один западный производитель
Planket 12-03-2009 21:35quote:Originally posted by AAR:
Возьмите да отстреляйте
Спасибо, так и знал, что кто-то так скажетAAR 12-03-2009 13:50
Вот чего Вы маетесь? Возьмите да отстреляйте и Фсё сразу станет понятно.Planket 12-03-2009 09:35
Промерял - со всех сторон окружность D - 15,15мм. Так что, может кто Точно сказать как этот "баг" повлияет на СТП при стрельбе пулей/дробью?Planket 11-03-2009 22:26quote:Originally posted by AAR:
Только нас с вами интересует внутренняя поверхность ствола
Ясное дело.AAR 11-03-2009 22:21
Да. Штангенциркуль вполне годится. Только нас с вами интересует внутренняя поверхность ствола. Канал.Planket 11-03-2009 22:12quote:Originally posted by AAR:
Неплохо бы исчо померить на эллипсоид
Тогда закономерный вопрос - Как? Просто промерить диаметр по различным направлениям (в смысле поворачивая ствол)?AAR 11-03-2009 21:41
В плане кучности - наверное ничем. "Своим" патроном оно по определению кучно садит. А вот в плане смещения точек прицеливания-попадания это вопрос. Неплохо бы исчо померить на эллипсоид.Planket 11-03-2009 21:05
На дульном срезе ружья померял разностенность: минимальная 1.75мм, максимальная 1,9мм. Чем это грозит в плане кучности, учитывая, что сам ствол прямой, канал "зеркальный"?Семеныч Крым 10-03-2009 12:53
не нашёл описание сколько пороху на какой вес дроби какие пыжиРужье МЦ 20-01 20 калибр, масса 2,7 кг, вес заряда дроби определяется как частное от деления массы ружья на 112 и = 24 г.
Масса порохового заряда определяется делением массы дробового заряда на коэффициент 16,5 и получается равной 1,45 г. пороха Сокол при войлочных пыжах. Практически масса порохового заряда подбирается путем анализа результата пристрелки конкретного ружья при постоянном дробовом заряде. Можно подготовить тестовые патроны с зарядом пороха 1,4 1,5 1,6 граммов.
Все это подробно описано в охотничьей литературе и ветке по снаряжению патронов. Желаю удачиAAR 08-03-2009 19:55
По навескам - гугл рулит. Хозяйский самокрут - в печь! Он для своего ружья делал, а не для вашего. Возможно пластик ссохся. Паздравляю с покупкой!Ager-49 08-03-2009 12:18
Уважаемые форумчане помогите советом Купил МЦшку вместе с самокрутом Стрелял с хозяином-всё нормально только отдача чересчур Разобрал несколько и уменьшил заряд пороха и дроби проц на 20 При закрутке получилась слабина Думаю пойдёт на пробу Магазинные ведь тоже такие бывают Сегодня попробовал Все 8 патронов в утиль Пластик просто кусками вылетел вслед за дробью Подскажите что за напасть Гильзы использовались явно не первой свежести Пыжи из валенка Дробь бекасин порох Сокол капсюль Жевело Из ИЖ27М 17 лет стрелял магазинными а тут 20к решил сам зарядить и вот такой результат Подскажите чайнику в чём моя проблема или кинтесь ссылкой чтоб было с азов По всей ГАНЗе рыскал и всю эту ветку просмотрел но не нашёл описание сколько пороху на какой вес дроби какие пыжи итд Заранее спасибо С уважениемPlanket 07-03-2009 12:52
Спасибо. В него я давненько не заглядывал. Но всё равно, я доволен тем ружьём, которое покупаю, а ВЫ, надеюсь, довольны своим.maxrostov 07-03-2009 12:33
не секрет конечно на красноармейской/крепостномPlanket 07-03-2009 08:22
To maxrostov:
Здравствуйте, земляк. Скажите, пожалуйста, если это не гос. тайнаbunnik 06-03-2009 23:57
Завидую обладателям МЦ-хи. Очередную зеленку пролюбил, но есть надежда. Кстати, на своем 106-м обнаружил, что задняя часть ружья (кронштейн предохранителя, винт под затвором)упирается в нижнюю рамку (скобу), а у переднего винта прокладкой и ограничителем является ложе (дерево). Может имеет смысл ставить втулку на передний винт для стабилизации расстояния между ствольной коробкой и скобой для надежной фиксации магазинов? Как это решено на МЦ20-01?maxrostov 06-03-2009 14:38
Привет форумчанам!
Скоро тоже стану обладателем МЦ 20-01, сегодня заехал в ОВД, меня обрадовали, что зеленка будет готова после праздников а после заехал в один из ростовских ормагов, случайно увидел это ружьё новое, попросил подержать и всё понял что это моё. продавец сказал что это ружьё у них одно и завод не выпускает одно осталось, я заплатил 3500руб остальную стоимость -3000руб оплачу после праздников, когда зеленка будет на руках. вот приехал домой и начал читать про него отзывы, думаю что с выбором я угадал, оно мне уже нравится всё больше и больше... остается ждать зеленку. получу ружьё сразу выложу фоткиLesha_641 04-03-2009 23:29
Поздравляю с покупкой. Ружбай очень злобный, хоть поначалу и кажется что маленький и безобидный.
попробуйте накрыть стволом мишень, тогда 100% попадёте. Как утку с подхода на воде брать, целите чуть дальше неё!Семеныч Крым 04-03-2009 19:38
Привет уважаемым форумчанам!
Охотничий стаж с 80 года. 3 года назад решил завязать с охотой, продал ТОЗ 66 12 кал. И вот теперь после окончания сезона вернулся. ОХОТА есть ОХОТА. Купил МЦ 20-01 90 года штучное, практически нулевое, даже с желтой смазкой в затворе. Накрутил патронов десяток с пулей Дьябло в полиэтиленовой гильзе 1,6 пороха с двумя войлочными пыжами 16 кал (как кто-то советовал на форуме, т.к. пыжерубки еще не было а пыжей на 20 у нас нет). Пытался пристрелять на полигоне. Выстрелы жесткие, чуть не отбил щеку, летали вразброс, в лист А4 не попал. Предполагаю, что к некачественному (в плане навески пороха и тугих пыжей) изготовлению патронов добавил неправильное прицеливание. Целился как на нарезном оружии - мушка внутри и на уровне целика. В результате все пули ушли под мишень. Мало того - на прикладе как описано немного выше появились две трещины. В общем получил полное фиаско несмотря на кажущийся опыт. Но век живи и век учись. Подготовил мишени для пристрелки ружья 64 дольные (вычитал на Питерском сайте), подготовил для пристрелки классические правильно снаряженные патроны дробью N3 весом снаряда 24 грамма навеской пороха 1,4 1,5 1,6 грамм. Кроме этого сделал ремонт ложи примерно как описано выше но без установки втулок, нагель поставил несколько меньшего диаметра, чем описано выше, а также установил в гнезде ложи на клей стальную пластинку в качестве упора под заднюю стенку лапы отдачи. Все собралось туго. Качественно затянул винты крепления ствола, проверил вывешенность ствола календариком, смазал затвор графитной смазкой и готов ехать на полигон для реабилитации. Один вопрос - подскажите как все же правильно прицеливаться из этого мною уже любимого ружья с целиком и тонкой мушкой. А вообще пишу Вам, коллеги, чтобы поделиться радостью приобщения, которую каждый из Вас испытал в свое время. Ну, чтоб в сторону не вильнула!valdod 01-03-2009 22:31quote:Originally posted by AAR:
Кто чего подскажет?..
Так как фото не смог посмотреть, а подутие скорее всего в районе чока
, то можно ничего не делать, а если хочется исправить - то это, говорят, дорого. В противном случае отпилить, не обращаясь ни в какое ЛРО, ведь длина не станет меньше 800 мм.
Такие ситуации часто рассматривают в Гладкостволе - forummessage/1/2601 , forummessage/1/2601 . Да и на Сайге, где хотят избавиться от постоянного сужения. Мушку можно поставить эту же www.ohota-ribalka.com.ua . И получиться настоящее пулевое ружье с цилиндром.
AAR 01-03-2009 19:21
Други!!! Подуло ствол... Подробности здесь www.piterhunt.ru .
Кто чего подскажет?..FAT CAT 01-03-2009 18:40
На закрытии отстрелял МЦ 20-01Ш 94года рождения заводскими патронами 70 метров (85 шагов). Стрелял без упора, два стоя три с колена, все пули уложились в лист А4. Далее пять гильз выставил на снег и с 60 шагов единицей выбил 2 из 5, осыпь на снегу видно великолепно, мне понравилась очень. Более сомнений нет, ружьё замечательное. Доволен как слон.AAR 01-03-2009 17:24
Ловко! Глаза боятся а руки делают! Молодчага!Aleks39 01-03-2009 12:27
Доигрался я со своей игрушкой и меня постигла суровая кара, приклад лопнул, <что делать> -(с), на фото хорошо видно произошедшее.
Посидев подумав решил, угроблю будет пластик от Dim99, но ложе жалко. В магазине был найден болт с гайкой который после не большого шаманства стал по размеру заводского нагеля, там же было приобретено перьевое сверло с которым тоже пришлось немного пошаманить. Так на моей модели появился второй нагель.
Ручка от напильника подошла как нельзя лучше дабы раздвинуть трещину на ложе и залить трещину циакриловым клеем и стянуть нагелем.
В гараже были изготовлены две втулки по винтам, размеры вполне произвольные по наружному диаметру, а по высоте надо мерить, у меня получилась под лапу отдачи 11мм и под заднею часть ресивера 18мм.
Втулки были установлены на свои места и притянуты винтами (фото не удачное) на ствол и ресивер была намотана изолента через полоску бумаги, количеством слоёв подбиралась высота поднятия ствола и ресивера над ложе. Вот этот бутерброд мы и будем укладывать в наше ложе.
В ложе выбираем всё лишнее дерево таким образом, чтобы толщина клея была в пределах 3-5мм. Весь спусковой механизм пришлось залепить пластилином т.к. он не снимается но это и к лучшему меньше потом подгонять.
Намазываем обе части нашей конструкции клеем (в моём случае смола <POXIPOL> ) работать надо быстро иначе схватится раньше чем надо. Обувной крем показал себя очень хорошим разделителем, ложе отделилось от ресивера без усилий. Не забудьте поставить рядом баночку с ватными палочками, чтобы убирать лишний клей, его выдавилось довольно много. Даём сутки, дабы клей затвердел.
Осталась самая малость т.к. расстояние между ресивером и ложе изменилось в большую сторону то придётся на скобе изменить место за которое застёгивается магазин, сварка нам поможет. На этом можно пока остановиться, до весенней ещё есть время, не торопясь займусь внешним видом.valdod 28-02-2009 14:35quote:Originally posted by M00Nforever:
Очень переживаю на этот счет, не очень хочется угробить ложе при первой же пристрелке. Вот фото:
Главное, чтобы оба были в меру закручены. А чтобы не переживать, подложи шайбу под него...M00Nforever 28-02-2009 01:50quote:Originally posted by valdod:
Вот тут есть совет опытного владельца biathlon - forummessage/60/5-3 ...Спасибо большое. Очень полезный материал.
Камрады, я писал ранее что после разборки и чистки ружья обратил внимание что нагели у меня по бокам закручены по разному, с одной стороны он более "утоплен" чем другой. Очень переживаю на этот счет, не очень хочется угробить ложе при первой же пристрелке. Вот фото:
valdod 26-02-2009 12:33quote:Originally posted by M00Nforever:
4 зарядные магазины имеют какие то "болезни" , можно ли чуть поподробнее и как можно победить эти проблемы.
Вот тут есть совет опытного владельца biathlon - forummessage/60/5-3 ...KOLLEKTOR 26-02-2009 10:27
Сделаны паршиво. Деформируются. При патроне в стволе очень трудно подсоединить магазинс с 4-мя патронами, рекомендуют с тремя. А тогда где выгода от использования??? Самое , на мой взгляд, неудобно носить в одной руке, т.к. центр тяжести ружья проходит через магазин. И "кризисное" неудобство цена - 800 рублей...M00Nforever 26-02-2009 09:46
Коллеги, натыкался я как то на сообщения, что 4 зарядные магазины имеют какие то "болезни" , можно ли чуть поподробнее и как можно победить эти проблемы.Green$peace 26-02-2009 02:16quote:С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.
Всё дело привычки. У меня сын 12лет( правда большой для своего возраста, спортсмен) из 20-01 всё что шевелится влёт бьёт иногда от бедра, и фазаны и утки падают, а я из неё в лёт не могу. А из двустволки наоборот, ему тяжело стрелять, а я всё кладуvaldod 26-02-2009 01:55quote:Originally posted by Ager-49:
Daite koordinati mastera po plastikovim lojam
forum.guns.ru
(А че с клавой-то?)
А, понял, вахтаAger-49 26-02-2009 12:43
Uvajaemie forumchane!. Daite koordinati mastera po plastikovim lojam, pliz. Zaranee spasibo. S uvajeniem...valdod 25-02-2009 21:03quote:Originally posted by FAT CAT:
Нужно быть спортсменом чтобы стрелять по утям с 20-кой или надо искать вот это
Надо просто уметь стрелятьdan_almaty 25-02-2009 18:28quote:Originally posted by НикитаЕц:
в казахской ветке чел ищет сначала думал продать но ничего равноценного незнаю.
он еще эту ветку на несколько раз прочитал, и не только эту, а много сопутствующих..... искал не только в Алмате, но и в Актюбинске, Чимкенте - нет у нас этого ружья в продаже! ((( Разрешение уже на руках, но пока первая любовь останется в мечтах...
Пойду брать альтернативу: ИЖ-18ЕМ-М 20/76 725мм и в соседнюю ветку - в вашей остаюсь благодарным читателем.FAT CAT 25-02-2009 17:50quote:Originally posted by Сан-Саныч:
С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.
Интересует мнение "профи" по стрельбе в лёт из мц 20-01. Нужно быть спортсменом чтобы стрелять по утям с 20-кой или надо искать вот этоhttp://www.viptrophy.com/articles/1311
НикитаЕц 25-02-2009 02:43
ружьё очень люблю. купил так\/ получил разр. в магаз захожу а денег у студента сами знаете... думаю возьму одноствол иж-18(был опыт 1-й охоты) легок ну и т.д. И ТУТ чуть неже 18-го на ветрине .Мосина. (я так думал) с гладким стволом спрашиваю? Иду с продавцом в тир пули+ дробь на 50м три пули одна в одну без упора( я раньше Кабанятником тренировался) у продавца шары на лоб.. ( я себе тож возьму говорит) -------но это лирика. к делу немного сбит целик(берет левее) сначало магазины отбрасывал но это их надо доработать. купил в новосибе магаз на 4 патрона выглядит на милион, но пока не поточишь не работает.
--------о ружье только положитнльные эмоции 3-года как день
в казахской ветке чел ищет сначала думал продать но ничего равноценного незнаю.НикитаЕц 25-02-2009 02:35
ружьё очень люблю. купил так\/ получил разр. в магаз захожу а денег у студента сами знаете... думаю возьму одноствол иж-18(был опыт 1-й охоты) легок ну и т.д. И ТУТ чуть неже 18-го на ветрине .Мосина. (я так думал) с гладким стволом спрашиваю? Иду с продавцом в тир пули+ дробь на 50м три пули одна в одну без упора( я раньше Кабанятником тренировался) у продавца шары на лоб.. ( я себе тож возьму говорит) -------но это лирика. к делу немного сбит целик(берет левее) сначало магазины отбрасывал но это их надо доработать. купил в новосибе магаз на 4 патрона выглядит на милион, но пока не поточишь не работает.
--------
теперь охота
требует уверенного прицела фазан и заяц ложатся махом, а вот с уткой у меня проблемки.. --
забыл про надежность патроны жрет всякие, холодно жарко ни одно осечки по ружью. однажды поставил на пред-ль но не полностью снял не пробило капсюль при большом магазине и больших прохватах по кустам за подбитыми забываю перезарядить. а больше не ставлю на предохран- спускаю боек а как собачка дает знать взвожу.
о ружье только положитнльные эмоции 3-года как день
в казахской ветке чел ищет сначала думал продать но ничего равноценного незнаю.Lesha_641 24-02-2009 23:19
ПОздравляю! А фото?AAR 22-02-2009 20:05
Это нагели. Обеспечивают целостность ложа от продольных трещин. Стяжки, короче.M00Nforever 22-02-2009 17:53
Вот такой вопрос, кто подскажет предназночение двух винтов по бокам на ложе. Сегодня во время сборки обнаружил что один из них в закрученом состоянии немного "утопает", а другой нормально, в один уровень с деревом.Lesha_641 22-02-2009 09:56
у меня на моей также затвор ходит! но она Штучного изготовления!M00Nforever 22-02-2009 02:09
blackКстати, чем добился такого плавного хода затвора ? Тоже полировал пастой? На сколько этот процесс долгий ?
M00Nforever 22-02-2009 01:53
Кстати заметил сразу, еще до разборки, что там был небольшой зазор, т.е. тыльная сторона ствольной коробки не соприкасалась с ложе в тои месте.M00Nforever 22-02-2009 01:30
Завтра обязательно сделаю фото, но там нет ни трещин, ни сколов.
Сам я не стрелял еще с него даже, жду вот документов.Когда разбирал ружье, все болты открутились на удивление легко, т.е. они не были затянуты, хотя находил упоминание, что их желательно затягивать потуже.
M00Nforever 22-02-2009 12:57
Вообщем добрался до оружия я только ближе к вечеру, разобрал его, внутри как и ожидалось ни грамма смазки, тока грязюка. Видимо ружьем никто давно уже не пользовался...Промыл УСМ керосином, цвет керосина сразу имезнился на глазах, вся грязюка смыслась моментально.
Попробовал измазать УСМ найденым немецким тех. вазелином , правда не очень получилось, уж больно он густой собака. В итоге облил все обычный нейтральным маслом Беркут, протер все металические запчастюшки масляной тряпочкой, лишним не будет. Завтра перед сборкой проверю как ходит затвор, может займусь тоже полировкой.
valdod 22-02-2009 12:53quote:
Я тоже хочу такой легкой работы затвора! Но пока еще ничего в этом направлении не делал...AAR 22-02-2009 12:10quote:Originally posted by FAT CAT:
Ага, совсем чуть чуть. Это какое терпенее надо иметь? Чем пропитывал?Таллинской льняной олифой. Искал её - стоптался по плечи!
Green$peace 21-02-2009 21:08quote:со старым продавать будете?
Продавать буду и со старым и сновым и с комплектом для чистки и с патронами, включая три пачки дорогих пулевых "Совестр", и чехол хороший тоже, всё что связано с 20калибром.valdod 21-02-2009 20:51quote:Originally posted by Green$peace:
да видно зря - скоро продавать МЦешку придётся.
Спасибо за совет... А почему зря - со старым продавать будете?Green$peace 21-02-2009 18:55quote:Вопрос к участникам - может кто-то скинуть ссылку на доводку затвора до зеркального блеска для обеспечения плавной работы?
Берёте пасту полировочную (см. фото), наносите на все трущиеся поверхности, вставляете затвор на место и туда-сюда, переодически добавляя свежую пасту, можно в пасту чуть-чуть масла добавить... Когда всё притрётся, промываете и наносите свежую смазку, при этом затвор сам ещё по инерции туда-сюда скользит
Заодно и деревяшку сфотал, две недели уже "шафтолом цветным пропитываю", да видно зря - скоро продавать МЦешку придётся.
valdod 21-02-2009 18:42quote:Originally posted by Green$peace:
Приклад с "кабаньей спинкой" удобен исключительно при пулевой стрельбе с выцеливанием
Так и позиционируют МЦшку в основном как пулевое ружье, хотя лично я использую ее в основном как дробовое...Вопрос к участникам - может кто-то скинуть ссылку на доводку затвора до зеркального блеска
Green$peace 21-02-2009 18:20quote:А как вам такое - товарищ из местных предполагает сделать себе
Приклад с "кабаньей спинкой" удобен исключительно при пулевой стрельбе с выцеливанием, при стрельбе влёт дробью другая вкладка, будет не удобно , но красиво...FAT CAT 21-02-2009 13:20quote:Originally posted by AAR:
Геометрию и поверхности насечки поправил совсем чуть-чуть. По цвету - практически тот же тон, что и фсё остальное.
Ага, совсем чуть чуть. Это какое терпенее надо иметь? Чем пропитывал?AAR 20-02-2009 23:45
то что на фото по моему наискромнейшему от 4 тыровvaldod 20-02-2009 22:49quote:Originally posted by AAR:
Это вам не это... Выглядит более чем достойно. Сиколько стоить?.
Пока не спросил. Но предложил мне свой приклад с МЦ 20-01, не знаю какое дерево и состояние. Жду от него ответа...AAR 20-02-2009 21:55quote:Это вам не это... Выглядит более чем достойно. Сиколько стоить?..
valdod 20-02-2009 20:11
А как вам такое - товарищ из местных предполагает сделать себе
Фото он брал отсюда forummessage/1/1480 , там же кое-что про изготовление лож...AAR 20-02-2009 19:44quote:Originally posted by FAT CAT:
Увидеть бы её крупным планом.Если морилкой, и прочими красителями не будешь обрабатывать - темнее насечка не будет.
AAR 20-02-2009 17:42quote:Originally posted by Dendic89:
А в пластике никакого гемора, и воды не боится, еси бы хороший пластик, взял бы даже без сомненья.
Дерево после олифы тоже воды не особо пугается.Dendic89 20-02-2009 17:20
А в пластике никакого гемора, и воды не боится, еси бы хороший пластик, взял бы даже без сомненья.AAR 20-02-2009 12:42
Пасиб!
Геометрию и поверхности насечки поправил совсем чуть-чуть. По цвету - практически тот же тон, что и фсё остальное. Попробую вечером сфоткать и выложить.FAT CAT 20-02-2009 11:22quote:Здорово получилось, есть на кого равняться. А как насечка получилась не темнее остального? Увидеть бы её крупным планом.
valdod 20-02-2009 12:38quote:Originally posted by AAR:
ЗЫ табуретками не кидаться - делал быстро.
Быстро, но красиво получилось. А может все-же береза?
Заказать, что-ли, ложе на Мазае, а дальше будь что будет? Придет бук - отлично. Ну а береза - как видно тоже хорошо. Вот бы еще руки росли из того места (это я про работу по дереву - по металлу все с руками в порядке)AAR 20-02-2009 12:12
Поздравляю, коллега! Метких выстрелов!
quote:Originally posted by M00Nforever:
Так же нужно будет занятся деревом, освежить его что ли, насечка вся замусоленаШтучное ложе по заводу покрыто лаком. Когда будешь заниматься не используй растворители!
M00Nforever 19-02-2009 23:38quote:Originally posted by AAR:
ЗЫ табуретками не кидаться - делал быстро.Очень красиво получилось, за табуреткой никто и не полезе
А я если прийду к необходимости менять ложе, хочу его пропитать под черный цвет, но чтоб можно было разглядеть рисунок дерева.
M00Nforever 19-02-2009 23:27quote:Originally posted by valdod:
Раз оно уже дома, то принимай поздравления с удачной покупкой . А поскольку уже давно вечер - то ждем фото...Спасибо камрад. У меня сегодня действительно праздник.
Сделал правдо только одно фото, щаз попробую прикрепить.
Выходные однозначно посвящу ружью, разберу, почищу, смажу.
Так же нужно будет занятся деревом, освежить его что ли, насечка вся замусолена, щаз буду искать решение, но это уже из разряда приятных мелочей !AAR 19-02-2009 22:29
Мазаевская берёза после обработки.
ЗЫ табуретками не кидаться - делал быстро.
ЗЗЫ нагель у токаря, как образец.valdod 19-02-2009 21:46quote:Originally posted by M00Nforever:
Хотя конечно поидеи я должен был ждать оформления разрешения на хранение и ношение, но сотрудники ЛРО сделали поблажку мне.
Раз оно уже дома, то принимай поздравления с удачной покупкой . А поскольку уже давно вечер - то ждем фото...M00Nforever 19-02-2009 21:05
Ну ружье я покупал непосредственно ЛРО, у них получил зеленку, им же ее отдал на оформление, а ружье разрешили забрать сразу.Так что ничего нового не придумали еще. Хотя конечно поидеи я должен был ждать оформления разрешения на хранение и ношение, но сотрудники ЛРО сделали поблажку мне.
volk666 19-02-2009 20:46quote:Originally posted by valdod:
Это как понимать? Новые правила в работе ЛРО? Отдают оружие без оформления документов?Да с одной третьей зелёнки он от туда ушёл и с ружьём
------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.valdod 19-02-2009 18:06quote:Originally posted by M00Nforever:
Сегодня забрал с разрешительного свою МЦ. Осталось дождаться оформления разрешения и можно выехать на пристрелку
Это как понимать? Новые правила в работе ЛРО? Отдают оружие без оформления документов?M00Nforever 19-02-2009 16:00
Сегодня забрал с разрешительного свою МЦ, вечером выложу фото.
Осталось дождаться оформления разрешения и можно выехать на пристрелкуvaldod 18-02-2009 19:16quote:Originally posted by black:
Вечером созвонюсь узнаю что к чему.
Главное, чтобы цена была адекватная...GO!!! 18-02-2009 12:42quote:Илья, я правильно понял, вам понравилось данное ложе?
Какой у вас с ним настрел?Изменения в пластике появились?Немного ранее в этой же теме я об этом писал тоже
Про ресурс ничего сказать толком не могу, т.к. настрел мизерный... выстрелов 20 где то... Однако чуть ранее один из участников обсуждения написал, что имеет настрел в районе 200 выстрелов при таком же ложе и проблем не возникло.
В любом чслучае я о приобретении не жалею, это же эксперимент своего рода, надо пробоватьvaldod 18-02-2009 12:02quote:Originally posted by black:
пля, чего ж с ложем то делать
В этом деле торопиться не надо... Если деревяшку еще можно подогнать, то с пластиком останется только играться с толщиной затыльника. Как я понял, дим99 сделал точную копию ложи заводской. Для соответствия моим параметрам я вынужден был привинчивать другой затыльник. В принципе тогда и Димыно мне должно подойти. Но откликов от владельцев не очень много, а точнее, совсем не много. Могу сообщить, что в личной переписке Дмитрий сообщил, что ни одно ложе, изготовленое им на МЦ 20-01, не было ему возвращено по каким-либо причинам. Это вселяет оптимизмFreemanAKF 17-02-2009 22:15quote:Originally posted by GO!!!:Ничего не свежая... В недрах этой темы уже обсуждалось.
Ну в смысле для меня свежая))Баллистолем смазал - стало вроде полегче ходить, но все равно туговато.
Попробую действительно промыть.GO!!! 17-02-2009 17:57
Валерий Александрович, будьте любезны если у вас есть такое ложе, сделать ему подробную фотосессию.
Изнутри и снаружи, макро съёмкой, интересуют детали.На 44 странице темы выкладывал немного фоток. Посмотрите, если интересно.
AAR 17-02-2009 17:53quote:Originally posted by FreemanAKF:
Затвор взводится ОЧЕНЬ туго (особенно в конце)Была такая же история. Видимо заводская смазка загустела. Вылечил просто - промыл в керосине, смазал ВД. Теперь как часики. Только ни в коем случае не ставьте затвор на место и не производите спуск ДО смазки. Я так попал. Хрен взведешь потом.
GO!!! 17-02-2009 17:50quote:Свежая трабла с МЦ20-01.Ничего не свежая... В недрах этой темы уже обсуждалось.
FreemanAKF 17-02-2009 15:33
Свежая трабла с МЦ20-01.Затвор взводится ОЧЕНЬ туго (особенно в конце), а после взведения, если потянуть назад - спокойно вынимается без какого-то ни было нажатия на спуск.
Хрень какая-то. Может, подскажет кто решение проблемы?
Флагман 17-02-2009 01:58
Уважаемые владельцы! Возможно кто прикидывал возможность использования лож от: Мосина, Маузера и т.п.? Если да, то какое ближе к родному? Поделитесь опытом. Есть возможность выписать любое с e-bay, хоть дерево или пластик.
Тем более, что буду делать по примеру Valdod. Значит все равно придется много переделывать.volk666 16-02-2009 11:44quote:Originally posted by Александр П:
Товарищи, подскажите, ружьё ещё выпускается?
Ползаю по сайтам магазинов и не могу найти нигде.
И сорентируйте пожалуйста по стоимости в питере.
Заранее благодарен.Ружьё не выпускается. В Питере месяц назад я купил 20-08 за 3500 т.р. из ружья можно сказать нестреляли. Но перед тем как я его нашёл я с месяц обзванивал и объезжал практически все магазины и комиссионки в городе, ну и тернет лопатил. А купил вообще случайно, позвонил в магазин в который звонил до этого и мне сказали что у них нет. а тут взял трубку другой продавец и выясняется что у них уже довольно долго лежит это ружьё но не на прилавке а в оружейке. Вот такая история, может было для кого то отложенно, а я его купил
------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.Гармашев 16-02-2009 12:09
Коллеги , всё запущеноъ , уж извините , но фото нет и не фотографируюсь я с оружием - с ъречкиъ такая блажь. А стоимость баснословная - я платил 2000 бачей и без доски (была у меня).Делали полуподпольно - спасибо разработчикам Закона , что бы они утопли на неглубоком месте!Советую искать старых стрелковых тренеров - они и сами умеют и людей знают.Гармашев 16-02-2009 12:09
Коллеги , всё "запущено" , уж извините , но фото нет и не фотографируюсь я с оружием - с "речки" такая блажь. А стоимость баснословная - я платил 2000 бачей и без доски (была у меня).Делали полуподпольно - спасибо разработчикам Закона , что бы они утопли на неглубоком месте!Советую искать старых стрелковых тренеров - они и сами умеют и людей знают.Александр П 15-02-2009 23:59
Товарищи, подскажите, ружьё ещё выпускается?
Ползаю по сайтам магазинов и не могу найти нигде.
И сорентируйте пожалуйста по стоимости в питере.
Заранее благодарен.valdod 15-02-2009 23:48quote:
Вот это да!!! Класс! Мастер! А на заказ?valdod 15-02-2009 23:39quote:Originally posted by black:
Валерий Александрович, будьте любезны если у вас есть такое ложе, сделать ему подробную фотосессию. Изнутри и снаружи, макро съёмкой, интересуют детали.
Не надо так официальноvaldod 15-02-2009 23:19quote:Originally posted by black:
сам делал. см мой профиль
Я знал, что слепой, ну чтобы настолько... Короче, не увидел
А может просто раздел другой? forum.guns.ruvaldod 15-02-2009 22:50quote:Originally posted by AAR:
Требуется помощь. Где можно купить нагель? Видел ли кто-нибудь в продаже?
Думаю, придется точить. А лучше взять у владельцев МЦ 20-01 в ложе от дим99
Там нагеля лишние...AAR 15-02-2009 22:45
Требуется помощь. Где можно купить нагель? Видел ли кто-нибудь в продаже?Lesha_641 15-02-2009 19:12
Подскажите!!!!
Купил пачку патрон "Клевер" 20х70, там давление в 1050бар! можно ли ими стрелять или нет?valdod 15-02-2009 13:12quote:Originally posted by Гармашев:
В общем я пошел на траты по изготовлению нового дерева полностью "с нуля"
Имейте совесть!Гармашев 15-02-2009 12:57
Не только насечка вызывает горькую усмешку!
Посмотрите на плоский и маловнятный "полупистолет" и прикиньте как неудобно с ним работать в перчатке зимой. едь "20 01" - промысловая в первую очередь и значит должна удобно лежать в руке защищенной от холода в момент пушного промысла.
В общем я пошел на траты по изготовлению нового дерева полностью "с нуля" - в одном из спортивных тиров , хоть и дорого , но весьма полезно. Я получил и "полный пистолет по спортивному" и цевьё "бобровый хвост" и длину цевья "горный штуцер" , правда всё это несколько увеличило массу ружья.AAR 14-02-2009 23:45quote:Мне прислали точно такую же... Один в один насечка. МУДрый дубОЛОМ делал. Лан, будем править.
Задний нагель где можно достать? Есть у кого-нибудь соображения?valdod 14-02-2009 21:14quote:Originally posted by dwen:
А у вас нет мастеров которые могли бы сделать ложе с ореха (в Одессе) или дорого очень?
Вторая часть вопроса совпадает с действительностью. Ну не готов я платить такие деньги. Будем искать... БУКFAT CAT 14-02-2009 19:20quote:Originally posted by AAR:Мне точно интересно! Основная часть поверхности гладкая, работы не много. Интересно каким способом ты будешь обрабатывать(убирать ворс и править геометрию) насечку на цевье и рукояти. Я например уже 3-й вечер мудохаюсь 4-х соткой сложенной пополам... Или мне одному так с насечкой не повезло?
Вот такая накатанная насечка на купленном в "мазае" ложе досталась мне. Лучше вообще её не делали. Подготовлю ложе промакиванием и шлифованием после сушки, потом тонировка и пропитка льняным маслом из любви к натуральным продуктам. С насечкой особенно возится не буду, если к ружью прикипит душа отдам мастерам на персональный орех.
У многих друзей подогнанные ложи на разных ружьях и на вопрос стоит ли овчинка выделки снисходительно улыбаются.
dwen 14-02-2009 16:13
valdod:
А у вас нет мастеров которые могли бы сделать ложе с ореха (в Одессе) или дорого очень?valdod 14-02-2009 15:05quote:Originally posted by Radga666:
Помню, обсуждалась установка прицела на мц
Здесь на стр. 57 полно ссылок по вопросу установки оптики...M00Nforever 14-02-2009 13:12
Radga666Я выходил напрямую на завод, они готовы выслать крон куда скажете.
Правда цену они не назвали, попросили чтоб я выслал имя адрес и тд, тогда они скидывают тебе квтанцию для оплаты.вот сайт : http://tula-est.ru/
Radga666 14-02-2009 07:43
Помню, обсуждалась установка прицела на мц и кто-то продавал кроны. Как сейчас с этим дела обстоят?valdod 13-02-2009 17:33quote:Originally posted by black:
если он ответит кину вам координаты
ОКM00Nforever 13-02-2009 17:33
Хоть еще и официально не владелец данного ружья, но заинтересован в приобретении ложе тоже.valdod 13-02-2009 16:40quote:Originally posted by black:
Я брал не у них.
Так поделитесь инфой!quote:Originally posted by black:
Я берёзу не хочу.
Я тоже!!!valdod 13-02-2009 15:19quote:Originally posted by Green$peace:
Они у них давно только берёзовые
Так вот же black достался бук!!!quote:Originally posted by black:
black
А давно брали?Green$peace 13-02-2009 14:16
Они у них давно только берёзовые, и с насечкой у этих лож всегда беда была, как в прочим и на родных(обратите внимание), даже на штучных.AAR 13-02-2009 13:25quote:Originally posted by black:
Спасибо камрад. Значит все таки бук на мазае.На картинках - по любому бук. Мне берёзу привезли.
quote:Originally posted by valdod:
А как же сделать так, чтобы заказать бук и получить бук???!!!Вопрос понятен... Нет ответа на этот вопрос
valdod 13-02-2009 13:07quote:Значит все таки бук на мазае.
А как же сделать так, чтобы заказать бук и получить бук???!!!Baal 13-02-2009 11:57quote:Originally posted by valdod:
А можно с этого момента по-подробней
Ствол вывешен.
Затыльник от ИЖ подходит.
На небольшом морозе не рассыпается.
Трещин нет. Настрел сотни 3.
Насчет направляющих верно на 100%. Магазин без них вставляется не слишком удобно.AAR 12-02-2009 22:42quote:Originally posted by FAT CAT:
Большое спасибо AAR. Часа два штудировал инфу. Если кому интересно, зафиксирую на фото и выложу для наглядности выбранный способ.
С уважением.Мне точно интересно! Основная часть поверхности гладкая, работы не много. Интересно каким способом ты будешь обрабатывать(убирать ворс и править геометрию) насечку на цевье и рукояти. Я например уже 3-й вечер мудохаюсь 4-х соткой сложенной пополам... Или мне одному так с насечкой не повезло?
FAT CAT 12-02-2009 20:39quote:
Большое спасибо AAR. Часа два штудировал инфу. Если кому интересно, зафиксирую на фото и выложу для наглядности выбранный способ.
С уважением.valdod 12-02-2009 20:17quote:Originally posted by GO!!!:
Можно поинтересоваться у других обладателей.
А где же они!!! Надо затребовать у дим99 картотекуGO!!! 12-02-2009 19:37
Да ещё! Надо направляющие ставить для магазина. Иначе криво встаетGO!!! 12-02-2009 19:36
У меня потребовалась нкоторая подгонка - шкурил, т.к. изначально было тесновато. Процес занял минут 40. Сейчас сидит нормально. Крепится железо только двумя болтами - снизу (рядом с предохранитльной скобой) и сверху у предохранителя. Ложе лёгкое поэтому меняется баланс в сторону ствола. С затыльником не парился, посему сказать ничего не могу об этом. При покупке интересовал прежде всего ресурс. Сам сделал пару десятков выстрелов - не развалилось... что дальше будет неизвестно. Можно поинтересоваться у других обладателей.valdod 12-02-2009 19:13quote:Originally posted by Baal:
Нормальные ощущения
А можно с этого момента по-подробней, пожалуйста: требуется ли какая подгонка, или, как я понял, пластиковое является точной копией оригинального; как осуществляется фиксация в ложе; имется ли затыльник и возможность его установки (замены на более толстый). Вот не могу понять, хотя и списывался с дим99, как и, главное, насколько надежно, закреплено ложе и вывешен ли при этом ствол. Еще бы поделились фотками, а то имеющиеся на форуме не дают полного представления.Baal 12-02-2009 18:56
Нормальные ощущенияFAT CAT 12-02-2009 11:23
Спасибо за наставления. Ложе в "мазае" прикупил и теперь думаю чем и как его пропитывать и тонировать. Покрывать лаком или нет? Если кому не лень помогите не наделать глупостей.
С уважением Андрей.AAR 12-02-2009 10:27quote:Originally posted by black:
Из аппа к мц подумаю над:
1.пластиковым ложе от dim99
2.установка крона под оптику для пулевой-развлекательной стрельбы, если охота и влёт то ессно без оптики
3.замена стебля затвора(пока под большим вопросом, всё зависит от крона)Поскольку ложе не штучное, я бы обработал его как следует и все. Ну может ещё рукоять затвора отполировал бы. Зачем думаете о замене стебля? Сами же пишите, что ход очень мягкий. К тому же это номерной узел.
Добродетель 12-02-2009 09:15
цены нормальные, но что собираетесь такое дорогое докупать, ведь практически уже все есть. а то что собираетесь ставить столько не стоит....M00Nforever 12-02-2009 01:37
blackА можно узнать, почему взяли и тоз и мц ?
AAR 11-02-2009 23:12
Поздравляю! Затворы, наверное, лучше местами не менять, или будешь?Добродетель 11-02-2009 15:08
не вопрос, сейчас гляну в какой ветке было, и отошлю...valdod 11-02-2009 14:05quote:Originally posted by Добродетель:
неужели не верите . что не трескаеться, честное слово...
Верим!!! Хотим только посмотреть на альтернативу тульскому...Добродетель 11-02-2009 13:52
БЛИН, СКОЛЬКО МОЖНО ПОКАЗЫВАТЬ.... народ уже смееться... неужели не верите . что не трескаеться, честное слово...AAR 11-02-2009 12:41quote:Originally posted by Добродетель:
у меня на мц 20 08 ложе от шведского маузера, а на тоз 106 от турецкого... ,ничего не трескаеться, может пороху мало а заряде....Фоты где? Фото 20 08 в студию...
Добродетель 11-02-2009 09:46
у меня на мц 20 08 ложе от шведского маузера, а на тоз 106 от турецкого... ,ничего не трескаеться, может пороху мало а заряде....valdod 10-02-2009 21:38quote:Originally posted by AAR:
Сильно...
Зато навечноAAR 10-02-2009 16:10quote:Сильно... Дома мне такое не сдюжить.
valdod 10-02-2009 15:35quote:Originally posted by AAR:
Есть ли практические примеры такой доработки? Поделитесь ссылкой?
Вот типа такого надо делать -AAR 10-02-2009 10:03quote:Originally posted by black:
трескается и на тозах и на мц в одних и тех же местах, значит с этого места надо снять нагрузку, и для этого сделать стальную рубахуЕсть ли практические примеры такой доработки? Поделитесь ссылкой?
Nikta 10-02-2009 02:00quote:Originally posted by Green$peace:
У этого ружья очень ощутимая резкая отдача, больше чем у 12кал. И если трещины уже пошли, то дальше будет только хуже, меняйте дерево и вовремя подтягивайте винты.
Про дерево согласен, но где же у 20-01 очень ощутимая отдача, выстрел резкий да, но отдача сказка, не смотря на малый вес, я на 12к перешел с 20к , на гораздо более тяжелон ружье, так очень удивился , вот в 12 отдача, чувствуется. Может вам, просто ружье не легло.AAR 10-02-2009 12:24quote:Originally posted by black:
Если уж совсем серьёзно подходить к вопосу, то надо делать рубаху(чтоб равномерно распределить нагрузку отдачи) , и с учётом рубахи верезать новое ложе.Можете пояснить? Не уловил, что вы имеете ввиду.
AAR 09-02-2009 23:56quote:Originally posted by valdod:
Судя по цвету и фактуре дерева на фотографии Вашей и black действительно разница есть. А никто не собирается делать, как в нарезном, вклеивая втулки и т.д.?Что касается меня - была БЫ ложа ореховая - можно было бы еще постараться, по придумывать. Березовая считаю не стоит таких напрягов. Основная сложность со вклейкой втулок - по моему это центровка. Без навыков и хорошего сверлильного(это как минимум) станка - даже пробовать не стоит. Наперекосяк будет однозначно.
valdod 09-02-2009 23:32quote:Originally posted by AAR:
Очень похоже на березу.
Судя по цвету и фактуре дерева на фотографии Вашей и black действительно разница есть. А никто не собирается делать, как в нарезном, вклеивая втулки и т.д.?AAR 09-02-2009 23:04quote:Originally posted by black:фрезой прошёл.
Жаль. Надеялся услышать про более бюджетный способ.
AAR 09-02-2009 22:54quote:Паз на цевье чем делал?
AAR 09-02-2009 22:46quote:Originally posted by black:А новое ложе тоже берёза?
Очень похоже на березу. Хотя на сайте заявляют что "бук" - http://www.dmazay.ru/index.php?productID=201
AAR 09-02-2009 22:30quote:Originally posted by YBS:
думаешь нормально что отверстие по задний винт(под затвором который) прорезали?Сразу обратил на это внимание. Думаю, что это роли не сыграет, тк винту этому все рано гулять некуда. Во всяком случае в стороны и вперед - точно. Время покажет.
YBS 09-02-2009 22:20
думаешь нормально что отверстие по задний винт(под затвором который) прорезали?AAR 09-02-2009 22:06quote:Originally posted by valdod:
quote:Originally posted by AAR:Насечка местами частично выкрошилась.
На новом?quote:Originally posted by AAR:
Может её вообще уберу. Поглядим.
Если надумаешь расстаться насовсем - то я крайнийКонечно на новом. Старое же под лаком, если его не стукать ни обо что с ним 100 лет ничего не будет. "Может её вообще уберу." - это я про насечку на НОВОМ ложе.
Валерий Александрович, у нас все в силе. Поверьте, штучное - только на ковер вешать.valdod 09-02-2009 21:56quote:Originally posted by AAR:
Насечка местами частично выкрошилась.
На новом?quote:Originally posted by AAR:
Может её вообще уберу. Поглядим.
Если надумаешь расстаться насовсем - то я крайнийГармашев 09-02-2009 21:40
Вообще то такие ружья можно оснащать и ложами ручной работы-подгонки и это вполне стоит своих денег , а специалисты всегда были и есть в тирах спортивных!AAR 09-02-2009 21:30quote:Originally posted by YBS:
этому ложе уже пипец! лучше не стрелять, сразу заказывай новое в мазаеПолностью согласен. У штучных это, видимо, болезнь. Хоть у меня штучная ложа без трещин, все равно заказал в мазае не крашенную. И сегодня её получил!
Общие впечатления положительные. Ствол и УСМ легли в нее достаточно плотно. Посадку под скобу - чуть чуть по длине подогнать, вывесить ствол, нагель выточить второй или заглушить по простому, отгладить, пропитать олифой и усё, стулять можно.
Конечно есть над чем поработать, но поверьте, друзья - это приятные хлопоты. До сезона справлюсь не спеша.
Насечка местами частично выкрошилась. Видимо делали её слишком быстро и дерево пересушили перед работой. Может НАСЕЧКУ НА НОВОМ ЛОЖЕ вообще уберу. Поглядим.
valdod 09-02-2009 21:08quote:Originally posted by FAT CAT:
Буду Вам признателен за дельный совет:
Такая ложа - угроза здоровью... Как минимум...YBS 09-02-2009 20:17quote:Originally posted by FAT CAT:
Господа любители МЦ 20-01, "Вашего полку прибыло". Купил штучное ружьё, не задумываясь. Взял в руки: приложился: и понял, что уже не отдам:
На ложе есть не большие (около 3-х см) две трещины. Хотелось спросить у опытных владельцев
- есть, у кого удачный опыт ремонта ложи или на МЦ не лечится, и надо искать сразу новую деревяшку? Буду Вам признателен за дельный совет:
этому ложе уже пипец! лучше не стрелять, сразу заказывай новое в мазаеGreen$peace 09-02-2009 16:34
У этого ружья очень ощутимая резкая отдача, больше чем у 12кал. И если трещины уже пошли, то дальше будет только хуже, меняйте дерево и вовремя подтягивайте винты.FAT CAT 09-02-2009 15:34
Господа любители МЦ 20-01, "Вашего полку прибыло". Купил штучное ружьё, не задумываясь. Взял в руки: приложился: и понял, что уже не отдам:
На ложе есть не большие (около 3-х см) две трещины. Хотелось спросить у опытных владельцев
- есть, у кого удачный опыт ремонта ложи или на МЦ не лечится, и надо искать сразу новую деревяшку? Буду Вам признателен за дельный совет:Nikta 09-02-2009 14:39
При больших угломых скоростях, честно, нет :-( , а так , метров до 35 утка точно бьется, правда кучновато ложится.
Хотя помнится мне, были професионалы в ветке, писали, что и фальдшнепа стреляли.Добродетель 09-02-2009 11:37
вы стреляете влет из 20 ки.....а попадать получаеться...
.у меня, нет...volk666 08-02-2009 22:46quote:Originally posted by Nikta:
НО в теории, можно так прикрутить оптику , что будет не сильно мешать стрелять влет , если учесть , что наши ружья и так не идеально для этого приспособлены.Не понимаю, что мешает установить такой
кронштейн когда надо снял и ничего немешает для стрельбы в лёт, открытый прицел он неперекрывает. Это не реклама, просто это, помоему, единственный оптимальный вариант. А по поводу сверлить не сверлить, волков боятся в лес не ходить, если неумееш сам то найти толкового человека по моему непроблема, в оружейных мастерских не дилетанты сидят.------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.M00Nforever 08-02-2009 22:32
NiktaВот меня тоже гложет такая мысль и я скорее всего не буду ничего сверлить и ставить
Nikta 08-02-2009 19:25
Нет если бы я мог в любой момент пойти и купить МЦ 20-01 в штучном исполнении, я бы поизвращался с оптикой, а так как оно у меня одно и мне его ЖАЛКО, сверлить, СВОИМИ руками. ))
НО в теории, можно так прикрутить оптику , что будет не сильно мешать стрелять влет , если учесть , что наши ружья и так не идеально для этого приспособлены.M00Nforever 08-02-2009 18:46
Nick
quote:Берусь утвержать, что с оптикой Вы НИКОГДА не возьмете утку или хуркуна (вальдшнепа - писать долго).Мало того, что я с вами согласен. Я еще и не собираюсь ходить с оптикой на охоту. Я хочу научится подбираться к зверю на растояние выстрела сам, а не сокаращать эту дистанцию с оптикой. Тем более на птицу с оптикой - изврат
quote:Вяло бредущего от пьяных загонщиков лося или оленя - возможноВодка и охота хороши исключительно по отдельности
Nikta 08-02-2009 14:21
Сильно жует, как именно происходит, в какой момент, при заднем ходе затвора , гильзу тянет, как ее может жевать , в каком месте жует гильзу.
Хорошо бы фото гильзы, и фото с открытым затвором , крупно, только хорошо бы подсветить, фото задней части затвора не нужны, там нет интересующих нас деталей.Gorgik 08-02-2009 10:28
вот фоточки приложил
П.С: За качество извинитеGorgik 08-02-2009 10:25
вопрос такой: если выбрасыватели сильно жуют гильзы, то их подточить надо? Или нормально?
Nikta 08-02-2009 04:59
Не в этой теме ее обсуждать, но МЦ-255 штука класная конечно, однако не то, чуть было не взял, однако оказалось чисто дробовое ружье, барабан даже при выстреле не фиксируется и имеет люфт 1,5-2 мм , это никуда не годится для пулевой стрельбы тем более.
Из всего , что есть на рынке, по гладкой лицензии МЦ 20-01 самое лучшее для точной стрельбы , хоть пулей тяжелой 16к или легкой подкалиберной, хоть дробью. В свое время помню обнадежили вот таким Savage иком http://www.savagearms.com/210f.htm , но он слагстером оказался, а раз тоз-124 не выпустили, то на просторах нашей необъятной Родины,
МЦ 20-01 ЧЕМПИОН, в рамках моих предпочтений, так точно.
P.S. а вот гильза, это да, никак ее ловить не научусь, особенно в лодке.))-=Nick=- 08-02-2009 03:08quote:Originally posted by M00Nforever:
Я вас понял. Спасибо за ваше мнение.Кстати... Рекомендую присмотреться МЦ-255-410.
Вполне самодостаточно, и гильзы не выбрасыватся.-=Nick=- 08-02-2009 02:22quote:Originally posted by M00Nforever:
Но опять же, я не вижу ничего плохого, что люди устанавливают на него оптику и практикуются в точности по стрельбе. Разве это плохо ?А Вы попробуйте!
Берусь утвержать, что с оптикой Вы НИКОГДА не возьмете утку или хуркуна (вальдшнепа - писать долго).
Вяло бредущего от пьяных загонщиков лося или оленя - возможно. Только доставит ли это вам радости на 35 метрах-то?
А в-одиночку? самотопом? По кустам?M00Nforever 08-02-2009 02:16
Я вас понял. Спасибо за ваше мнение.-=Nick=- 08-02-2009 02:11
Каждый имеет свои интересы. Я своё мнение высказал - для меня очевидно назначение и применение сабжевого оружия. При всем уважении к каждому высказанному мнению.
Надеюсь, мы друг друга поняли.M00Nforever 08-02-2009 02:11quote:Вы взяли Уникальное Оружие
Я с вами совершенно согласен !!! Имено по этому я потратил много времени и сил на его поиски.
quote:Что Вам еще надо-то?! (вопрос риторический)
От ружья я жду хороший бой и все, больше мне ничего не нужно. Остальное уже будет зависеть только от меня на охоте.Но опять же, я не вижу ничего плохого, что люди устанавливают на него оптику и практикуются в точности по стрельбе. Разве это плохо ?
M00Nforever 08-02-2009 02:01
-=Nick=-Извините, я не в том возрасте чтоб давать вам советы, но нужно быть терпимее к окружающим. Вы все решили за меня прочитав три-четыре моих поста.
Я не собираюсь делать всего того, что вы описали. Мой интерес к оптике и прочим темам по этому ружью носит академический интерес, а не с целью сделать мега-пацанскую пуху для стрельбы на 500 метров с одной руки.-=Nick=- 08-02-2009 01:58
Поймите, Дорогой Мой Человек!
Вы взяли Уникальное Оружие, которое, при определенном здравом смысле, Никогда не подведет Вас на охоте.
Что Вам еще надо-то?! (вопрос риторический)-=Nick=- 08-02-2009 01:48quote:Originally posted by M00Nforever:
Nick, я если честно - не понял чем вызван ваш пост.Извините, ни в коей мере не хотел Вас обидеть.
На здоровье:
- крутите патроны с навесками 3.0/56...
- ставьте оптику, в надежде попасть в цель на 500 метров...Удачи!!!
-=Nick=- 08-02-2009 01:40quote:Originally posted by black:
Честно, вот не понял вашего поста.Может, оно и к лучшему...
M00Nforever 08-02-2009 01:36quote:Originally posted by black:
А что там объяснять? http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 ...все описано.Спасибо большое за направление в нужную сторону и за консультацию в аське, у меня отпали почти все вопросы. Буду зубрить мат. часть дальше.
Nick, я если честно - не понял чем вызван ваш пост.
Тем что я новичок и тем что мне очень интересно данное ружье ? Или тем что задаю вопросы, которые могут вызывать у опытных владельцев раздаржение ? Тогда я извенаюсь, просто этот форум и люди которые здесь пишут это единственный для меня источник информации по данной теме.-=Nick=- 07-02-2009 23:45quote:Originally posted by black:
А что там объяснять? http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 ...все описано.Это-то ладно... Самое гнусное то, что люди, приобретая оружие, не знают этого:
http://www.garant.ru/law/10028024-000.htm
и, похоже, не имеют никакого понятия о культуре оружия и обращения с ним.
Беда, блин... Это ж не таз-десятка, не поле для тюнинга, чтоб подсветку под днище и по#уй правила...
Сабжевая ружбайка - это не "пацанская волына", это - Осознанный Выбор.Не хотел никого обидеть.
Но если так пойдет, отпишусь от этой темы на#уй.
Извините.M00Nforever 07-02-2009 22:37
А не кто нить может объяснить требования и ограничения к оптике под крон от ЭСТ ?valdod 07-02-2009 21:03quote:Originally posted by Ligeron:
А то купить у нас в Днепре не реально.
В Одессе тоже, но можно заказать в России и попросить помощи форумчан в пересылке...Ligeron 07-02-2009 12:11
Блин сколько читаю, сколько смотрю фотки всё равно не пойму как планка крепления крона крепится к стволу...
Кстати может есть у кого схемка с размерами forummessage/100/36 такой конструкции или подобной. что бы заказать у слесарей. А то купить у нас в Днепре не реально.valdod 06-02-2009 20:35quote:Originally posted by Gorgik:
знает может кто... http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 есть крон отличный от этого?
Сам долго вентелировал эту тему - ничего не нашел и никто альтернативы не предложил forummessage/100/36 , forummessage/100/36 , forummessage/100/36 , forummessage/100/36 . Только здесь был самодельный forummessage/100/36 . Наиболее подходящим считаю вариант использования Доктера (очень легкий!) или http://forhunt.ru/?c=1&id=1446 с короткой планкой Вивер - www.wht.ru .Gorgik 06-02-2009 17:09
знает может кто... http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 есть крон отличный от этого?Добродетель 06-02-2009 10:06
верно... нашел, звонил,
предлагают, но только дерево, без скобы, и только теоретически, в наличии нет давно....AAR 06-02-2009 09:58quote:Originally posted by Добродетель:
что такое мазай....гугл рулит...
Добродетель 06-02-2009 09:12
что такое мазай....M00Nforever 05-02-2009 15:56
Ну вот и я нашел свою МЦ.
Седня поехали с товарищем в разрешиловку, достают ЕЁ, сходу увидел по цевью что штучник сразу же. Ствол без раковин, цевье без трещин. Когда ствол смотрел, чуть сердце не ёкнуло, увидел раковину, оказалось в итоге что муха какая то засохла
Завтра еду сдавать документы на зеленку и деньги отдам заранее.YBS 05-02-2009 15:28quote:плюсов ни каких, родные дрова удобнее(для охоты), однако для стрельбы по бутылкам нормально.Originally posted by kosoyi:
Всем доброго времени суток. Прочитал ветку и заинтересовался сим агрегатом... Сам уже год имею Иж-27 12 калибра, посему захотелось иметь 20. сначала думал об иж-18, но теперь появились сомнения. Останавливает в основном длинна, посему вопрос, кто-нибудь охотился успешно с мц-20-08 переложенной в ложе мц-20-01 или с мц-20-09... заранее благодарен за ответ.
P.S. простите за дуратский вопрос, а к мц-20-08 можно как-нибудь присобычить складной приклад... ну к примеру от сайги.Добродетель 05-02-2009 12:59
дерево 106 го вообще нигде не продаеться.. ни с прикладом, ни без приклада, то что предлагаеться, просто домашние самодельные заготовки умельцев деревяшечников,... может быть буду продавать свой, так как перекладываю железо тоз 106 в ложе от иранского маузера.... пока не решил....kosoyi 05-02-2009 11:56quote:20 о8 перекладывают в ложе от тоз 106....получаеться складной
это понятно, но дерево 106-го, как я понял, продается без приклада... А что если на дерево 106-го прикрутить рамочный приклад складывающийся в бок как на сайге... как думаете такое возможно?Добродетель 05-02-2009 09:45
20 о8 перекладывают в ложе от тоз 106....получаеться складной.... а тоз 106 перекладывают в ложе от мц 20 08..
.получаеться хауда....Добродетель 05-02-2009 09:32
не охотился, просто стрелял.. и не в ложу от мц 20 01 ,а в ложу от шведского маузера.. что было из дерева, туда и вложил.....kosoyi 05-02-2009 07:47
Всем доброго времени суток. Прочитал ветку и заинтересовался сим агрегатом... Сам уже год имею Иж-27 12 калибра, посему захотелось иметь 20. сначала думал об иж-18, но теперь появились сомнения. Останавливает в основном длинна, посему вопрос, кто-нибудь охотился успешно с мц-20-08 переложенной в ложе мц-20-01 или с мц-20-09... заранее благодарен за ответ.P.S. простите за дуратский вопрос, а к мц-20-08 можно как-нибудь присобычить складной приклад... ну к примеру от сайги.
valdod 04-02-2009 01:04quote:Originally posted by black:
Спасибо, учту.
Вообще, я вначале открутил родной затыльник и пошел с ним по магазинам. Подошел тот, что я написал. Но были еще и импортные потолще и помягче, но дорожеvaldod 03-02-2009 23:37quote:Originally posted by black:
или с какого карамультука мона его открутить и поставить на мц.
Я поставил от ИЖ-27 - отверстия под винты совпадают, только по контуру вылазит на пару миллиметров. Но я не обтачивал - и так нормально...-=Nick=- 03-02-2009 22:49
Я брал на ул. Сергия Радонежского.
Есть впечатление, что они там лежат постоянно, да и не только там, а чуть ли не во всех московских магазинах. Причем оба типа. Так и называется: "затыльник ТОЗ".-=Nick=- 03-02-2009 21:32
Продаются тозовские резиновые затыльники. Толстые и тонкие. Себе и супруге поставил тонкие. Чуть пришлось отверстие крепления подработать надфилем. И обточить снаружи на наждаке слегка.
Результат... Сказка!Gorgik 03-02-2009 12:31
M00Nforever, смотрите клеймо. У меня клеймо есть, а ложе обычное, и в паспорте написано что оно рядовое. Но я верю клеймуAAR 02-02-2009 22:10quote:Originally posted by Green$peace:
[/URL]
С оленем уже закончились, остались только на картинкеСтранна, что не закрыли мазаевцы позицию... Я без оленя заказал. Лак все равно снимать бы пришлось. Как этот олень после обработки и пропитки выглядеть будет? Вот и я не знаю.
Green$peace 02-02-2009 20:55quote:штучные ружья маркировались буквой Ш, где нужно это смотреть ?
На металле МЦ 20-01ШM00Nforever 02-02-2009 20:21
Еще вопрос, упоминалось что штучные ружья маркировались буквой Ш, где нужно это смотреть ?Green$peace 02-02-2009 20:09
quote:Почему закончились? Там даже выбор есть - http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116[/B][/QUOTE]
С оленем уже закончились, остались только на картинкеYBS 02-02-2009 19:37quote:Originally posted by black:
Ксати мц в ложе оо тоза похожа на птрк
скорей на костыльAAR 02-02-2009 18:42quote:Originally posted by Green$peace:
У меня такой же скол- это от стрельбы, вместо трещины откалывается кусок дерева от отдачи. Ищу новую красивую ложу, в дедмозае закончились.
Почему закончились? Там даже выбор есть - http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116YBS 02-02-2009 18:14
в любом случае не стреляй с ослабленными винтами.
имею неприятный опыт реставрации такого скола- вклеилкусок, после нескольких выстрелов кусок вонзился мне в руку, так что луче загладить.
сейчас переложил сваю в ложе от тоз 106- как там ибала, но коряга получилась еще та. неудобноM00Nforever 02-02-2009 17:42
Ну если так, то ничего страшного , можно акуратно зашлифовать нождачкой и пропитать чем нить. В любом случае это лучше чем трещина.Завтра буду звонить продавцу, разговаривать о деталях.
YBS 02-02-2009 17:42
а у меня трещина пошла вертикально и спустя 10 лет ,после неоднократных пребываниях в очень влажной среде продлилась во всю длинну поджелезом.
у тебя причина скола - контакт дерева и металла. там где замятое дерево должон быть зазор, в ином случае при выстреле отдача расколет чо угодно. проверь протяжку всех болтов. если все затянуты, ослабь и выставь при наличае люфта, зазор. затем затяни равномерно. если отрегулировать нельзя сними железо и выбери дерево чтобы был зазор 1,5-2мм.Green$peace 02-02-2009 17:11quote:А можешь показать фото со своим сколом, чтоб я мог сравнить.
На фото так же видно часть рисунка (всечки) штучной ложи.
Год выпуска можно узнать по первым двум цифрам номераM00Nforever 02-02-2009 16:55
Green$peaceА можешь показать фото со своим сколом, чтоб я мог сравнить.
M00Nforever 02-02-2009 14:57
Ну думаю будет поводом для сбавления цены.1. Вот такой вопрос, отличается ли ложе штучника от обычного ? Так как мужик упомянул что цевье украшенное чем то.
2. Как можно узнать год изготовления ружья ? Куда мужику посмотреть нужно чтоб, чтоб я мог по телефону объяснить.
Green$peace 02-02-2009 14:19quote:что в районе предохранителя скол имеется размером в ноготь, мол уронил
У меня такой же скол- это от стрельбы, вместо трещины откалывается кусок дерева от отдачи. Ищу новую красивую ложу, в дедмозае закончились.M00Nforever 02-02-2009 13:18
Да вопрос в том что дешевле я врядли найду.
Видел в объявлениях в газете за 9 продавали, через неделю объявление ушло.Gorgik 02-02-2009 12:49
А еще если верить клейму на железе то оно штучноеGorgik 02-02-2009 12:46
а 5000тыс это много? Сколько новое стоит? 5000тыс вроде много, я сам за 3600 брал. Ложе без сколов, не обшарпанное, есть небольшие вмятины, ствол идеальный. А бой... не знаю пока не стрелял.M00Nforever 02-02-2009 11:44
Поеду на неделе смотреть один экземпляр.
Мужик сказал что ствол в отличном состоянии, раковин и тд нет.
Единственное предупредил, что в районе предохранителя скол имеется размером в ноготь, мол уронил. Говорит бой у ружья отличный. Просит 5000 рублев.YBS 01-02-2009 22:05quote:Originally posted by Gorgik:
очень интересно мне
ложе родное лопнуло- в другое переложили, другу прежнего хозяина понравилось- поменяли перед продажей, в магазине махнули....Gorgik 01-02-2009 18:56quote:Originally posted by -=Nick=-:
Это действительно так важно
очень интересно мнеYBS 01-02-2009 15:23
трещина на ложе если в районе предохранителя есть, то этой ложе пипец!
остальное лечица, кроме раздутий ствола
и если у тебя иж27, не бери эту фигнюM00Nforever 01-02-2009 03:01
Ура!!!
На днях мне дадут контакты двух владельцев, которые продают МЦ 20-01.
Просьба владельцев посоветовать, что необходимо проверить у данного ружья, имеются ли "проблемные" места.Спасибо заранее.
-=Nick=- 31-01-2009 23:23quote:Originally posted by Gorgik:
Кто может сказать почему клеймо говорит что ружье штучное а паспорт говорит что рядовое???В тире отстреливали? Куча нравится? А не пофиг ли?
Может готовили штучный ствол, да мастер по штамповке "штучных" лож заболел... Мож еще что... Это действительно так важно? (вопрос риторический)-=Nick=- 31-01-2009 23:18quote:Originally posted by Gorgik:
А вы ответ дать можете?Могу. Очень развёрнутый. Но не хочу. Как педагог (их бывшими не бывает) и психолог.
Gorgik 31-01-2009 22:22
Кто может сказать почему клеймо говорит что ружье штучное а паспорт говорит что рядовое???Gorgik 31-01-2009 19:04
А вы ответ дать можете?-=Nick=- 31-01-2009 18:57
Первой фразой Вы мне напомнили один библейский завет...
Что же до остального, то, следуя Вашим принципам, на охоту с этим ружжом тоже ходить не стОит, ибо изнашивается от каждого выстрела.
Коллега! Это ВАШЕ оружие! И только для того, чтобы его досконально познать, его нужно разобрать полностью и собрать. Только тогда у Вас исчезнут всяческие сомнения и возникнет Доверие.Gorgik 31-01-2009 18:00
Ну в паспортах оружия всегда пишется "не спускать в холостую" вот и спросил что же случится если все же спускать, интересно. А разбирать нет все же не буду, необходимости нет. Я так полагаю что боек "сточится" о переднюю стенку цилиндра?-=Nick=- 31-01-2009 15:15quote:Originally posted by Gorgik:
И еще: что может произойти при холостом спуске? Весь процесс обьясните пожалуйста.А вот затрвор разберёте, и сразу всё станет совсем очевидно.
Лучше ведь "один раз увидеть, чем сто раз..." ээээ... ну да...Gorgik 31-01-2009 13:26
И еще: что может произойти при холостом спуске? Весь процесс обьясните пожалуйста. П.С Извините что нафлудил.Gorgik 31-01-2009 07:31
За ссылки спасибо, но разбирать затвор я не буду наверно. И еще почему клеймо мц20-01Ш, а в паспорте написано что рядовое?valdod 30-01-2009 19:55quote:Originally posted by Gorgik:
И отсюда вопрос-нужно ли разбирать затвор? И наивный вопрос-как снять ложе?
Вот несколько тем по МЦ 20-01, где описаны некоторые интересующие тебя вопросы - forummessage/1/5796 , forummessage/1/5796 , forummessage/1/5796 , forummessage/1/5796 . А что происходит с ложе на МЦ - читай выше и прими превентивные мерыGorgik 30-01-2009 18:27
Ну....возможно-=Nick=- 30-01-2009 15:32
Туман, роса, дождь и т.п. это достаточно крайняя необходимость?Gorgik 30-01-2009 14:32quote:Originally posted by -=Nick=-:
как и после охоты, необходимо.
почему же необходимо? в паспорте написано что в случае крайней необходимости разбирать-=Nick=- 30-01-2009 12:20quote:Originally posted by Gorgik:
И отсюда вопрос-нужно ли разбирать затвор? И наивный вопрос-как снять ложе?Затвор разбирать нужно. А в данном случае, как и после охоты, необходимо. Трудностей это не представляет, только требует аккуратности. Делается всё без применения инструментов.
Крепления ложи: один винт снизу, впереди магазина, и один - сверху, под затвором. При сборке желательно затягивать аккуратно и попеременно. Я для этого пользуюсь отверткой из ножа Викторинокс 9064 - и удобно, и не перетянешь.
Gorgik 30-01-2009 11:26
И отсюда вопрос-нужно ли разбирать затвор? И наивный вопрос-как снять ложе?Gorgik 30-01-2009 11:23
Ну товарищи, приобрел МЦ20-01. Чудо, а не ружье, хоть пока и не стрелял . И так:почему не блестел хром? Хром не блестел потому что "очень умный владелец" смазал почти все(и затвор)...ПОДСОЛНЕЧНЫМ МАСЛОМ! Просто слов нет... Почистил все(затвор не разбирал) и блестит прям загляденье!valdod 29-01-2009 21:05quote:Originally posted by AAR:
Хрен найдешь просто так, иными словами.
Будем хранить, пока цена не сравняется с ЗауэромAAR 24-01-2009 18:17quote:Originally posted by M00Nforever:
У меня такой наивный вопрос, есть ли шанс найти это ружье в интернет магазинах с доставкой спецсвязью ?Тоже очень нравится сей девайс, гораздо больше, чем МР-153, тк последняя просто п/а "весло"(владею обоими).
Однозначно - по инет-магазам не найдете. Сейчас покупка МЦхи похожа пожалуй на трофейную охоту. Хрен найдешь просто так, иными словами.M00Nforever 24-01-2009 01:34
У меня такой наивный вопрос, есть ли шанс найти это ружье в интернет магазинах с доставкой спецсвязью ?Gorgik 20-01-2009 22:21
А кто такой владимир?Gorgik 20-01-2009 18:14quote:Originally posted by Gorgik:
Кто нибудь работал с дедмазаем? Ложе там, уж больно красивое, заказать охото, только вот что то не понятно как оплачивать товарGorgik 20-01-2009 18:14quote:
я писал жеGorgik 20-01-2009 18:12
ну а с дедом имел нет кто дело?volk666 20-01-2009 17:56quote:Originally posted by Gorgik:
Может кто еще магазин, который ложа продает, знает?Я тоже искал ложе на мц20-01, в Питере нигде нет, есть эти ложи в магазине в Туле по 1400 р. Но они почтой ложи не высылают так как они в дороге колятся, лень им наверное просто. Вот их телефон 8 (4872) 32-16-72 или 32-14-76.
Gorgik 20-01-2009 17:29
Может кто еще магазин, который ложа продает, знает?Gorgik 20-01-2009 17:27
да спросил уже я-=Nick=- 20-01-2009 17:15
А чего б непосредственно у него не поинтересоваться?Gorgik 20-01-2009 16:28
а шлет он их как?-=Nick=- 20-01-2009 15:19quote:Originally posted by Gorgik:
а ложе не выпускают ща?Выпускают. В "Мазае" как бывал, всегда встречал.
И Dim99 делает пластиковые на заказ.Gorgik 20-01-2009 12:50
Ну значит завтра я скорее всего вступлю в клуб любителей мцLigeron 20-01-2009 12:43
Запылилось однозначно! + возможно прежний владелец не чистил свол после стрельбы. Да должнен немного люфтить обьязательно иначе это не МЦ 20-01 :-)Gorgik 20-01-2009 12:09
народ не подскажите на что обращать внимание при покупке б/у ружья ? ружье 1998г. И почему может быть матовый ствол?Или это просто запылилось оно так? Затвор должен туго ходить? И еще последнее: если затвор открыть он должен немного люфтить?Dendic89 19-01-2009 16:37
Это моя Мц-ха на фоне моих угодий!Dendic89 19-01-2009 16:34
Ау, обращаюсь к спецам!
Подскажите, чем лечить?
При перезарядке, патрон с магазина застревает в щели (в кот. вставляется магазин) краями(бортиками) латунной части и соответственно не подается затвором, чем лечить? Выковыривать приходится потом, снимая магазин. Вообщем добавить вторым не получается. Из-за этого вчера проеб.. косача.
Может я слишком быстро перезаряжаю или же пружину на магазине усилить, осенью тоже такое пару раз было. Происходит не всегда.valdod 18-01-2009 15:43quote:Originally posted by -=Nick=-:
А я почему-то думал про 3,5...
А вот этого не надо-=Nick=- 18-01-2009 04:32
Хм... 2,7? А я почему-то думал про 3,5...
Может быть Мастер (Dim99) рассеет сомнения?AAR 18-01-2009 04:04quote:Originally posted by valdod:
Будем ждать, пока возможно AAR приобретет себе пластиковое - может он подробно и выскажет свое мнение...До кризиса, я даже и не задумался бы: "Дорого ли это, ложе за 2,7 тыров?" А сейчас - опа полная, так что "неспешно", как говорится, ищу деревянные заготовки.
-=Nick=- 18-01-2009 12:28
"Ага" (С)
Я вот тут написал, что взял бы, и чуть ли не на следующий день случайно снял с витрины последний аж в Туле...
Так что теперь смотри внимательно по прилавкам в ближайшие дни.
Они даже сами офигели, что он у них есть.
Кстати, проверил латунью. Работает как часы!dwen 17-01-2009 23:31quote:Аааа, земляк значит... Я все заказываю у форумчан из России... В т.ч. и магазины. Могу поспрашивать...
Агаvaldod 17-01-2009 22:19quote:Originally posted by dwen:
пытался купить у нас но нет, честно говоря вообще на МЦ 20-01 ничего нет
Аааа, земляк значит...-=Nick=- 17-01-2009 21:13quote:Originally posted by DENKA:
DWEN, как вообще патронташ на прикладе, удобен? Просто мы с -=Nickом=- себе такие тоже прикупилиА это были паронташи? Я-то себе брал подушечку на приклад... Так иногда хочется вздремнуть пока цель отлетит на интересное для выстрела расстояние...
-=Nick=- 17-01-2009 20:53quote:Originally posted by Alexey1979:
День добрый.
Хочу купить новую МЦ 20-01. Может кто подскажет где в Москве можно купить. Или заказать по инету?Новую, думаю, вобще не реально. Не делают их сейчас. Комиссионные-то нарасхват.
dwen 17-01-2009 20:50quote:у меня их 6 штук,
Везёт вам, у меня два родных и всё, пытался купить у нас но нет, честно говоря вообще на МЦ 20-01 ничего нет, если бы не батины запасы с советских времен то и того бы небыло.valdod 17-01-2009 20:11quote:а после милое дело и главное удобно патроны доставать.
А я ношу патроны в магазинах - у меня их 6 штук, а заряжаю на досуге...dwen 17-01-2009 20:05
Мне нравиться, удобно. Особено летом, когда много стреляешь. Но нужно приловчиться стрелять с ним (бланс чуть нарушается), а после милое дело и главное удобно патроны доставать.DENKA 17-01-2009 19:47
DWEN, как вообще патронташ на прикладе, удобен? Просто мы с -=Nickом=- себе такие тоже прикупилиdwen 17-01-2009 19:28
Перед Новым годом 28 декабря ездили на зайца и закрывали фазана, был мороз градусов 10-12, вылетел фазан я клац и осечка в латуни, ну я поматюкался и вставил магазинные, потом по зайцу опять та же ситуация, я вообще расстроился..., думаю ну всё дрова затвору, оказалось замерз зараза. Залез в машину нагрел, разобрал, вытер всё масло и стало всё нормально. У кого нибудь замерзал затвор?
Да, зайца я под вечер всётаки взялdwen 17-01-2009 19:12quote:Я смотрю, что это уже не недостаток, а ошибка конструкции
Это точно, я в своём углубил немного все щели и и заделал эпоксидкой, на сегодняшний день новых трещин нет и хорошо, но у меня с 89 года, а трещины пошли я думаю из за отпустившихся болтов.
П.С.
Запоздавший отчет. Отсрелял я пули: полева- 10шт, жекан- 2шт, и самодельные-10 с 50 метров. Полева отлично в А4 все лягли. Жекан на 15 см выше просвистел. Самодельные в пределе А4 но как то в разброс но можно сказать ,что нормально. Да, патроны латунь, сокол 1.75г.Андрей РнД 17-01-2009 17:37
Отец на 16-летие подарил мне мц0-01 оно стоило 2000рублей, вот уже я си ним охочусь 6 лет. бил из него утку, фазана, перепела, зайцев , лису. кучность и резкость изумительные. правда пришлось повозиться с магазинами, потстоянно выпадали при перезарядке, осенью 2008 взяли иж-43 20 калибра с насадками, полное г..вно, насадки и ствол имеют перепад, кучность на 2-ку. патроны в основном покупные, самозарядом редко балуюсь, проблематично с комплектующими. пули пробовал азотовские бреннеке. летали супер, отец с 60 метров попадал ими в 1.5 литровую бутылку, по зверю не пробовал.Alexey1979 17-01-2009 16:52
День добрый.
Хочу купить новую МЦ 20-01. Может кто подскажет где в Москве можно купить. Или заказать по инету?valdod 17-01-2009 16:36quote:Originally posted by -=Nick=-:
Нет?
Потому и спрашиваю, что не знаю!-=Nick=- 17-01-2009 15:51
Я не понял, что такое "рессивер", а стяжные винты (поперечные нагели, как я понял) в пластике и не нужны. Передний там служит только упором, а задний (которого на ружьях более ранних выпусков и не было), видимо, как раз как защита от той самой трещины.
Пластик сам по себе имеет достаточную жесткость. Более, чем дерево.
Нет?valdod 17-01-2009 12:56quote:Originally posted by -=Nick=-:
Пластик в этом отношении существенно менее прихотлив.
А есть ли у кого опыт долгого использования. Дим99 говорил, что назад никто еще не возвращал. На фото смотрится хорошо, а как вблизи, так сказать? И не могу понять, как рессивер крепится в ложе, ведь винтов стяжных, как я понял, уже нет?DENKA 17-01-2009 12:44quote:Originally posted by valdod:
Я смотрю, что это уже не недостаток, а ошибка конструкцииМеня не напрягло это вообще
-=Nick=- 16-01-2009 22:41
Слабое место. А нагрузку испытывает достаточно большую. Плюс свойство дерева рассыхаться. Минус должный уход...
Пластик в этом отношении существенно менее прихотлив.valdod 16-01-2009 21:55quote:Originally posted by DENKA:
Из недостатков трещина дерева за предохранителем (заклеено и стянуто страшным крепежом).
Я смотрю, что это уже не недостаток, а ошибка конструкции-=Nick=- 16-01-2009 21:31quote:Originally posted by DENKA:
Ну вот и я зарегистрировалсяПривет-привет, дорогОй!
quote:
Фотки постить думаю нет смысла (тем более не понятно как это делается), ничем выдающимся оно не отличается от представленных в этой теме ружей.После того как запостил сообщение, жмешь "редактирование" (иконка с карандашом) и внизу видишь форму добавления картинок..
DENKA 16-01-2009 20:47
Ну вот и я зарегистрировался
В Понедельник приобрел МЦ20-01 в Новомосковске. 94 год, штучное. Из недостатков трещина дерева за предохранителем (заклеено и стянуто страшным крепежом). Про это ружье узнал давно, но купить решил только после восторженных отзывов старшего товарища -=Nick=- (благодаря ему и охотбилет получил). Собственно благодаря его пристальному осмотру ружья, я таки купил МЦ20-01, сам бы точно не справился бы. В общем огромное спасибо Ник! Сейчас жду разрешения, после чего можно будет съездить в тир и отстрелять.Фотки постить думаю нет смысла (тем более не понятно как это делается), ничем выдающимся оно не отличается от представленных в этой теме ружей.
Dendic89 14-01-2009 16:43
Да нет, шелчек от души, потерял бы.Baal 14-01-2009 16:10
Магазин не до конца вставлен, похоже.Dendic89 14-01-2009 12:36
Подскажите, чем лечить?
При перезарядке, патрон с магазина застревает в щели (в кот. вставляется магазин) краями(бортиками) латунной части и соответственно не подается затвором, чем лечить? Выковыривать приходится потом, снимая магазин. Вообщем добавить не получается.
Может я слишком быстро перезаряжаю или же пружину на магазине усилить, осенью тоже такое пару раз было. Происходит не всегда.valdod 13-01-2009 20:49quote:Originally posted by -=Nick=-:
Да и резче 20-й калибр, чем 12-й,
Если честно, то я и не только http://piterhunt.ru/Library/zernov/strelba_drob/10.htm считали наоборот. Но из-за этого меньше МЦ 20-01 мне нравиться не стало-=Nick=- 13-01-2009 11:13
Лень мне на стенд. Да и ни к чему. На охоте у меня всё нормально. Ружье прикладистое, так что о совмещении даже думать не приходится.
Да и резче 20-й калибр, чем 12-й, и дальнобойней, так что нет необходимости торопиться с выстрелом.YBS 13-01-2009 10:41
попробуй на стенд съездий и возьми два ружья, для сравнения. там нет времени совмещать целик -мушка.-=Nick=- 13-01-2009 10:27quote:Originally posted by YBS:
МЦ20-08 у меня с 1999года .
...
переложил ствол на ложу тоз-106. немного непривычно-на вскидку ваще тупо, однако имею нормальное ружьё и берегу гибрид для развлечений и на всякий случай беру на отдых(лес, палатка).МЦ20-01, на мой взгляд, более чем "нормальное ружье".
По мне - так "отличное" универсальное ружье!
quote:ваще, постреляв из ружья с планкой- понял, что для охоты дробовик должен быть токо с планкой. целик/мушка это для стрельбы по неподвижной цели, в лёт стрелять неудобно. но имею свой личный опыт кода добыл одним выстрелом двух кряков на взлёте (N5), одну чисто, вторую смертельно ранил и двух метров не проплыла после падения- завертелась и была поймана(но это случай).А мне с планкой стрелять не удобно. Как раз для меня целик-мушка - самое то. И влет, и не влет.
YBS 13-01-2009 09:20
МЦ20-08 у меня с 1999года .брал лишь для того чтобы унять зуд в руках(скучали по оружию_. перед этим больше 10 лет стрелял не менее 100выстрелов в неделю о славу сов/рос спорта и для души.
до этого непризнавал дробовики, сейчас отношусь к ним спокойно.
ружьё попалося целкое(куда целишся туда и попадает). ложа была слегка треснута, в последствии трещина продлилась во всю длинну, поэтому переложил ствол на ложу тоз-106. немного непривычно-на вскидку ваще тупо, однако имею нормальное ружьё и берегу гибрид для развлечений и на всякий случай беру на отдых(лес, палатка).
ваще, постреляв из ружья с планкой- понял, что для охоты дробовик должен быть токо с планкой. целик/мушка это для стрельбы по неподвижной цели, в лёт стрелять неудобно. но имею свой личный опыт кода добыл одним выстрелом двух кряков на взлёте (N5), одну чисто, вторую смертельно ранил и двух метров не проплыла после падения- завертелась и была поймана(но это случай).-=Nick=- 13-01-2009 04:18quote:Originally posted by тук:
В ормаге на Каширке лежит МЦ20-20(ещё пластиковая, для любителей раритетов)всё удовольствие-3300 руб.Вот это да... А мы с приятелем вчера аж в Новомосковск гоняли ему за ружбайкой... Взяли хорошую, штучную 94 г/в. Ложе, правда, со временем придется менять - есть трещина, заделанная эпоксидкой. А ствол-затвор - вполне, очень-очень.
-=Nick=- 13-01-2009 04:11quote:Originally posted by valdod:
Только вчера говорили... Кстати, почем брали - а то местные меня достали, чтобы продал из своих запасов (у человека год лежит ружье без магазина)? И еще такой момент - мои абсолютно новые 2-х и 4-х зарядные не лезут, т.к. немного в середине расширени по сравнению со старыми. У Вас также?Брал за 570 р.
Всё нормально лезет.тук 13-01-2009 02:33
В ормаге на Каширке лежит МЦ20-20(ещё пластиковая, для любителей раритетов)всё удовольствие-3300 руб.AAR 12-01-2009 20:31quote:Originally posted by тук:
Есть ненужный, на 4 патрона, могу отдать.
С радостью забрал бы, но я в С-Пб.тук 12-01-2009 20:17
Есть ненужный, на 4 патрона, могу отдать.valdod 12-01-2009 19:50quote:Только что из Тулы привел. Последний с витрины снял.
Только вчера говорили... Кстати, почем брали - а то местные меня достали, чтобы продал из своих запасов (у человека год лежит ружье без магазина)? И еще такой момент - мои абсолютно новые 2-х и 4-х зарядные не лезут, т.к. немного в середине расширени по сравнению со старыми. У Вас также?-=Nick=- 12-01-2009 18:38
У меня теперь тоже есть один четырехместный.
Только что из Тулы привел. Последний с витрины снял.
Жена теперь будет пилить пока не отберет.valdod 12-01-2009 01:59quote:Originally posted by AAR:
ищу 2-х местные.
http://dmazay.ru/index.php?productID=202 . У меня вообще 4 2-х местных и 2 4-х местных. Не люблю заряжать на ходу...valdod 11-01-2009 23:21quote:Есть подозрение, что получить не успеете...
Так я же и пишу, что полежит сколько надо - есть еще три ружьяAAR 11-01-2009 22:27quote:Originally posted by valdod:
Тем более, что сезон у нас закрывается 25 января.Есть подозрение, что получить не успеете... Они в ормагах в С-Пб не валяются. (Разубедите меня кто-нибудь) К тому же посадку придется подгонять еще - к гадалке не ходи. Но все в силе с моей стороны.
-=Nick=- 11-01-2009 22:19quote:Originally posted by Pancho:Ну зуб то подточить не мешает - у меня из новой и целые патроны на 2 метра отлетали. Не говоря уж о гильзах
Точить зуб не буду, ибо лучшее - враг хорошего. Пластик пока и приходится, но крутить его, если честно, душа не лежит, - даже пули уже приноровился крутить в латунь. А пластик на осень покупаю. Главное - не СКМ. Главпатрон, в общем, средненько, но устраивает.
AAR 11-01-2009 22:16quote:Originally posted by -=Nick=-:
2AAR:
Поздравляю с великолепным приобретением!
Единственное, что могу посоветовать в дополнение к уже сказанному - поставьте стандартный тозовский резиновый амортизатор. Тонкий или толстый, в зависимости от Вашей комплекции (на мой рост 182 вполне достаточно тонкого).
Если возникнут проблемы с магазином (он ведь у Вас четырехместный?) просто купите 2 простых, двухместных. Два - т.к. на любой охоте не вредно иметь в левом кармане пару пулевых в готовности. Впрочем, может быть это лично моя паранойя.Спасибо за поздравления. Приятна. Об амортизаторе пока не думал, тк не отстреливал. Поглядим. Не у вас одного паранойя, ищу 2-х местные.
Pancho 11-01-2009 22:08quote:Originally posted by -=Nick=-:Спасибо!
Но... Нет. Это "некомфорт". Все подобные мелкие натяжки накапливаются и портят общее ощущение от охоты. Я от ИЖа-39 и 12 калибра вобще отказался лишь потому, что с ним приходилось "думать" о выстреле, об упреждении, об отдаче, об... А я на природу отдыхать езжу. К праздникам натурпродукта заготовить... А это нужно делать с незамутненным моском, с любовью и максимально расслабленно, чтоб ничто не омрачало.Ну зуб то подточить не мешает - у меня из новой и целые патроны на 2 метра отлетали. Не говоря уж о гильзах
valdod 11-01-2009 22:03quote:Originally posted by AAR:
. Ибо по моему САМОМУ скромному мнению болтовик должен быть в дереве.
Вот и я так считаю, тем более, что использую его на ходовой (для воды есть другие ружья). Просто если найдете где-то себе по подходящей цене, то сообщите - я всегда готов. Трещины появились не вчера, значит полежит еще. Тем более, что сезон у нас закрывается 25 января.-=Nick=- 11-01-2009 22:00quote:Originally posted by Pancho:Я уже где-то писал как эту проблему решил для себя - сточил зуб выбрасывателя (стачивал по чуть-чуть!) - теперь гильза далеко не отлетает, и в процессе презарядки наклонял ружьё вправо. Немного потренируетесь дома - начнет получаться. Гиморно. Но зато все гильзы под ногами, хоть в лодке , хоть в болоте - искать не надо. Придумал все это после того как после первого выхода с латунками из 30шт 23 домой вернулись.
Спасибо!
Но... Нет. Это "некомфорт". Все подобные мелкие натяжки накапливаются и портят общее ощущение от охоты. Я от ИЖа-39 и 12 калибра вобще отказался лишь потому, что с ним приходилось "думать" о выстреле, об упреждении, об отдаче, об... А я на природу отдыхать езжу. К праздникам натурпродукта заготовить... А это нужно делать с незамутненным моском, с любовью и максимально расслабленно, чтоб ничто не омрачало.AAR 11-01-2009 21:57quote:Originally posted by valdod:Может когда будете приобретать, то прикупите и для меня? А то лежит ружье без дела. Раньше они были в Деде Мазае, но сейчас ссылка не открывается. А то все же цена пластикового ложа сравнима с самим ружьем.
Не проблема! Но вопрос не одного дня, недели, а возможно и месяца.
Пластик буду ставить только в самом крайнем случае. Ибо по моему САМОМУ скромному мнению болтовик должен быть в дереве.
З.Ы. На вкус и цвет - образца нет.Pancho 11-01-2009 21:52
Кстати, очень приятно, что тема из раза в раз поднимается на верх. Ну и пусть нас не приняли в "Клуб любителей МЦ" - мне как-то по барабану. Ну их, снобов. На возражения отвечу - калаш где только и кем только не производиться а все равно калаш.Pancho 11-01-2009 21:44quote:Originally posted by AAR:
Добрый вечер, уважаемые владельцы МЦ 20-01!
5. Решил проверить, как вывешено. Проверял визиткой стоматолога, который мне теперь долго не понадобится. Кризис. Дошла чуть за уровень передней антабки. Будем исправлять.У моей было то же самое. Причина оказалась в том, что винт передней антабки упирался в ствол. Вылечилось стачиванием винта на 2 мм. Обычным напильником на коленке за пару минут.
Pancho 11-01-2009 21:29quote:Originally posted by -=Nick=-:
Есть мелкая проблема...
Сидя в камышах в лодке и пытаясь взять вторую подряд утку, неизбежно теряешь гильзу. Поэтому приходится на такие охоты снаряжать в пластик. А я латунь люблю.Я уже где-то писал как эту проблему решил для себя - сточил зуб выбрасывателя (стачивал по чуть-чуть!) - теперь гильза далеко не отлетает, и в процессе презарядки наклонял ружьё вправо. Немного потренируетесь дома - начнет получаться. Гиморно. Но зато все гильзы под ногами, хоть в лодке , хоть в болоте - искать не надо. Придумал все это после того как после первого выхода с латунками из 30шт 23 домой вернулись.
valdod 11-01-2009 21:18quote:Originally posted by -=Nick=-:
Но я бы, в этом случае, заказал бы таки у Дмитрия пластиковое. Ружьё того стОит.
Наверное, так и придется сделать...-=Nick=- 11-01-2009 20:00
Обидно.
Но я бы, в этом случае, заказал бы таки у Дмитрия пластиковое. Ружьё того стОит.valdod 11-01-2009 19:33quote:Originally posted by -=Nick=-:
А потом снял, льняным маслицем пропитал.
А я не подумал и ложа практически лишился!-=Nick=- 11-01-2009 19:22quote:Originally posted by AAR:Дерево - береза. Пожалуй приобрету еще одно ложе и заменю. А это уберу пока.
Я тоже так думал (у меня 1 в 1 и тоже 92 г.)
А потом снял, льняным маслицем пропитал... И решил, что и так всё хорошо.
Однако масла всосала... Мама-не-горюй!-=Nick=- 11-01-2009 19:19quote:Originally posted by valdod:
Вы наверное плохо искали. Я их забрал аж в Одессу у Вас из под носа из самой МосквыЯ "не интенсивно" искал.
Это так... баловство.valdod 11-01-2009 18:15quote:Originally posted by -=Nick=-:
Я бы приобрел. Только за последние 2 года нигде не встречал.
Вы наверное плохо искали. Я их забрал аж в Одессу у Вас из под носа из самой Москвыquote:Originally posted by AAR:
Пожалуй приобрету еще одно ложе и заменю
Может когда будете приобретать, то прикупите и для меня? А то лежит ружье без дела. Раньше они были в Деде Мазае, но сейчас ссылка не открывается. А то все же цена пластикового ложа сравнима с самим ружьем.AAR 11-01-2009 11:57quote:Originally posted by valdod:
А что за дерево? У меня такое же штучное в березе. Брал с рук, как и Вы, и тоже не стреляное. (Подарок не охотнику, пролежало лет 10). Так через некоторое время после интенсивной стрельбы появились трещины. Видно, дерево пересохло, тем более изнутри оно ничем не обработано. Если и у вас береза, то лучше до использования разобрать (что все равно будете делать для вывешивания ствола) и пропитать древесину. Ну а чтобы вся эта хохлома не мешала, то можно просто поменять ложе на буковое (стоит копейки) или приобрести у Дим Димыча пластиковое, что очень практично. Поскольку ложе в Одессе деревянное найти не могу, то так вскорости и сделаю. Что касается сменных дульных сужений, то это, думаю, излишне. У него и так отличный бой пулей и неплохой дробью. Тем более что подхожящих стандартных от других ружей врядли найдете. А, главное, потеряется основная изюминка этого ружья - сходство с карабином. Но если это не смущает, то зарубежные фирмы выпускают мультичоки на 20 калибр - не требуется постоянная их замена для выбраных Вами задач. Про плавность хода затвора - это не БлейзерДерево - береза. Пожалуй приобрету еще одно ложе и заменю. А это уберу пока.
ЗЫ Спасибо всем за поздравления!-=Nick=- 11-01-2009 08:01
Я бы приобрел. Только за последние 2 года нигде не встречал.galex 11-01-2009 07:33
Какое все таки уродство, этот четырехпатронный магазин...
да и нафиг он вообще нужен-то, что кому-то родного не хватает?-=Nick=- 11-01-2009 02:14
2AAR:
Поздравляю с великолепным приобретением!
Единственное, что могу посоветовать в дополнение к уже сказанному - поставьте стандартный тозовский резиновый амортизатор. Тонкий или толстый, в зависимости от Вашей комплекции (на мой рост 182 вполне достаточно тонкого).
Если возникнут проблемы с магазином (он ведь у Вас четырехместный?) просто купите 2 простых, двухместных. Два - т.к. на любой охоте не вредно иметь в левом кармане пару пулевых в готовности. Впрочем, может быть это лично моя паранойя.-=Nick=- 11-01-2009 01:57quote:Originally posted by valdod:
Я так понимаю, что первая всегда добывается первым выстрелом?В среднем 3 из 4. Причем, это, в общем-то, и не моя заслуга. Ружье такое. Нет ощущения выстрела по цели. Полное впечатление, будто просто протягиваешь руку и берешь цель.
valdod 11-01-2009 01:39quote:Originally posted by AAR:
Лечил ли кто-нибудь подобное?
А что за дерево? У меня такое же штучное в березе. Брал с рук, как и Вы, и тоже не стреляное. (Подарок не охотнику, пролежало лет 10). Так через некоторое время после интенсивной стрельбы появились трещины. Видно, дерево пересохло, тем более изнутри оно ничем не обработано. Если и у вас береза, то лучше до использования разобрать (что все равно будете делать для вывешивания ствола) и пропитать древесину. Ну а чтобы вся эта хохлома не мешала, то можно просто поменять ложе на буковое (стоит копейки) или приобрести у Дим Димыча пластиковое, что очень практично. Поскольку ложе в Одессе деревянное найти не могу, то так вскорости и сделаю. Что касается сменных дульных сужений, то это, думаю, излишне. У него и так отличный бой пулей и неплохой дробью. Тем более что подхожящих стандартных от других ружей врядли найдете. А, главное, потеряется основная изюминка этого ружья - сходство с карабином. Но если это не смущает, то зарубежные фирмы выпускают мультичоки на 20 калибр - не требуется постоянная их замена для выбраных Вами задач. Про плавность хода затвора - это не БлейзерAAR 10-01-2009 21:42
Добрый вечер, уважаемые владельцы МЦ 20-01!
Ветки МЦ 20-01 и ТОЗ 106 прочитал от корки до корки. Очень хотел иметь болтовик, и вот сегодня это свершилось. Это первое ружье, поэтому про слонов не буду говорить, но такого хорошего настроения у меня не было уже очень давно!
Итак, МЦ 20-01, 1992 год выпуска, штучное исполнение, состояние - такое впечатление, что из него практически не стреляли и уж точно не таскали на охоту. Не знаю больше здесь плюсов или минусов. По порядку:
1. Работа затвора четкая, без заеданий, но мне кажется, что работа механизма излишне тугая и шумная. Ку-клукс-клан, конечно, ЗВУЧИТ, но в лесу надо будет в бушлат заворачивать, чтобы хотя бы за километр слышно не было. Надеюсь, время вылечит, притрется. Или не притрется?
2. На деталях УСМ зорким глазом были замечены фрагменты очень густой смазки, цвета детской неожиданности. Чего делать та, а?
3. Канал ствола - зеркало. Кольца ровные, как положено.
4. Внешне сохран тоже очень хороший. Железо девственное, антабки не тертые от ремня, деревяха подогнана без щелей, есть пара вмятин, которые еще надо постараться найти, но это лирика.
5. Решил проверить, как вывешено. Проверял визиткой стоматолога, который мне теперь долго не понадобится. Кризис. Дошла чуть за уровень передней антабки. Будем исправлять.
6. Дерево покрыто лаком, а под ним вдобавок <хохлома>. Я не сторонник таких украшений. Во всяком случае, пока. Ручёнки будут потеть, скользить, а лак придет в негодность рано или поздно, тк сцуко хрупкий. Имеется непроверенная информация, что светлая часть узора - серебряный профиль, который уходит в дерево примерно на 1 мм. Есть ли у кого-нибудь опыт? Лечил ли кто-нибудь подобное?
7. Есть ли у кого опыт модернизации МЦ 20-01 для использования сменных ДН?Результаты отстрела - сразу после получения разрешения. Надеюсь, не слишком утомил. Жду полезные советы.
valdod 10-01-2009 21:20quote:Originally posted by -=Nick=-:
Сидя в камышах в лодке и пытаясь взять вторую подряд утку, неизбежно теряешь гильзу
Я так понимаю, что первая всегда добывается первым выстрелом?-=Nick=- 10-01-2009 13:22
Думал. Не удобно. Да и тянет что-то в сторону уменьшения калибра.
410-й уже есть, но пришел к выводу, что не для моих охот он.
А вот 32 был бы самый раз... Наверное... Надо-таки пробовать.
Но МЦ20-01 - это по-любому и однозначно - СИЛА!Гармашев 10-01-2009 11:10
На это есть решение из арсенала авиации - маленкий из сеточки мешочек "гильзоулавливатель" и все беды закончатся.-=Nick=- 09-01-2009 20:09
Есть мелкая проблема...
Сидя в камышах в лодке и пытаясь взять вторую подряд утку, неизбежно теряешь гильзу. Поэтому приходится на такие охоты снаряжать в пластик. А я латунь люблю.Maksim V 31-12-2008 23:52
Или здесь люди собрались творческие или мне повезло, но в 1989 году как вытащил МЦ-20-01 из коробки так и хожу, выглядит как новое, стреляет отлично ,проблем нет ни каких.Wovka 30-12-2008 12:51
А если в пластмассовую гидьзу?quote:Я в латуную гильзу укладываю картечь и заливаю смесью канифоли с парафином-гуд!Lojak 29-12-2008 18:05
Я в латуную гильзу укладываю картечь и заливаю смесью канифоли с парафином-гуд!Dendic89 25-12-2008 14:07
Тутося видел в магазине согласованную картечь в контейнере для 20-ого калибра, есть еще по три картечины крупные, цена за пакет унас 260 рубь.
Кто пробовал? Как кучность?Wovka 21-12-2008 13:31
Всем доброго время суток! Являюсь обладателем сего девайса лет так, уже 6. Аппарат куплен в Новосибирске в 2002 за 2т.р. почти даром, новый, в березовой ложе. Все эти годы эксплуатировался будем говорить нещадно, до него имел ТОЗ-66 1970 г.в. Хочу немного расказать о своей любимице: служила она мне и продолжает служить верой правдой, за все годы ессено потрескалась вся ложа , но это я так думаю из-за того что перетянул все болты (хотелось чтоб покрепче).Потом на фирме попалась ложа МЦ20-01 (в прайс листе),заказал... Когда пришла немного был удивлен, без всякого лака и насечек, думал все пришло полено. Когда стал собирать обалдел как бут-то не в России сделано, все подошло до того классно, как импортное. Захотелось чтоб карабин выгляде как-то нарядней (ну люблю я это дело)нарисовал картинки из охотничьей тематики и выжег , потом покрыл лаком (фото выложу позже, витарь обклеен белым скочем- маскировка. Хочется еще сказать что за это время некакой проблемы не было, не с механизмом, не с патроном. Патроны заряжаю сам . Вот только один вопрос, кто, как заряжает картечь? Пробовал сам: контейнер для дроби и закладывать в промежутки между рядами, вес не мерял просто сколько вощло, Самый лучший вариант.EsIp24 16-12-2008 22:26
Спасибо пошёл изучать------
Быть добру!valdod 16-12-2008 01:23quote:мож кто подскажит как это осущиствить.
forummessage/100/36 , forummessage/100/36 , forummessage/100/36 , forummessage/100/36 , forummessage/100/36 , forummessage/100/36 , forummessage/100/36 . Сам собирался, да так и не собрался...EsIp24 15-12-2008 23:22
Приветствую всех!
Ребят , кореш обратился с просьбой ,
он тож владлец МЦ20-01,но на ганзах его нет , так вот суть просьбы , решил на данный стволик поставить оптику , мож кто подскажит как это осущиствить.------
Быть добру!valdod 13-12-2008 17:23quote:Должен опровергнуть слова о том что на "2001" ставилось на ложе деревяшка берёзовая.
Не надо опровергать - у меня МЦ 20-01 штучное с березовой ложей. Думаю, буковое было бы до сих пор целое.Гармашев 13-12-2008 11:46
Должен опровергнуть слова о том что на "2001" ставилось на ложе деревяшка берёзовая. На все мне встречавшиеся штучныой выделки "20-01" поставлен бук. Конечно не идеал , но я считаю что орех является малонужным пижонством. Это оружие для работы и в процессе таковой дерево и царапается и трётся и т.д.и т.п. - вывод таков : чем проще и "терпимее" к любым эксплуатационным повреждениям тем лучше!valdod 11-12-2008 19:54quote:Орех нужен, а не береза
Предложите или подскажите, где взять - буду только рад. В дереве действительно красивее, но в пластике практичнее. Хотя у меня два ружья в дереве и два в пластике - чтобы и эстетическое удовольствие получить...Dendic89 11-12-2008 11:59
Орех нужен, а не береза, что поголовно ставилось на МЦ-хи, поэт и трещины, на дрова такие ложи не жалко.
В дереве красивее однозначно.greghunter 10-12-2008 21:57quote:Вопрос с пластиковым ложе рассматривал еще когда было все целое - вот и не верь после этого в приметы! Теперь вопрос с пластиковым будет первоочередным...
edit log
+1valdod 10-12-2008 20:18quote:с теперишним арсеналом всяких пропиток дерево еще нас переживет
Не пережило - после очередной охоты при чистке заметил трещины в ложе, маловероятно поддающиеся ремонту. Вопрос с пластиковым ложе рассматривал еще когда было все целое - вот и не верь после этого в приметы!Dendic89 08-12-2008 17:31
А может лучше дерево довести до ума, всяко красивее, еси в хороших руках побывает, но не очень практично, хотя с теперишним арсеналом всяких пропиток дерево еще нас переживет, это уж точно. Я вообще взял простом лакокрасочном маге пропитку для дерева с оттенком ореха и теперь все хоккей, тока предварительно мелкой шкуркой обработал, чтобы пропиталась полуцце. Получилось оч и оч. неплохо.Baal 08-12-2008 06:12
Вообще-то в теме, несколькими страницами раньше был ответ.
Пластиковые ложи делает dim99Shn@pi 07-12-2008 18:11
Позавчера приобрел МЦ-20-01, все нравится кроме дерева, штатное уж слишком топорное, теперь думаю сменить дерево - есть у каго опыт ?
Может кто подскажет где можно пластиковую ложу купить такой вариант тоже рассматриваюGO!!! 03-12-2008 23:05
Спасибо за информацию! Да дробь более менее хорошо ложится.-=Nick=- 03-12-2008 19:30quote:Originally posted by GO!!!:Да нееет! Наоборот. Пулю у меня уводит на 4 часа, см. на 15-20 с 35 метров. Хотел хоть как то подлатать это дело.
Полагаю, дробь идет точно? Центр осыпи с точкой прицеливания совпадают?
Мои МЦ ведут себя именно так. Обе.
Для уменьшения "падения" пули я сделал 2 вещи:
1. Подобрал навеску пороха (да и вобще технологию снаряжения) под конкретную пулю (лью сам).
2. Всегда имею в виду, что дробью надо целиться "под яблочко", а пулей - в центр.Ну и всегда имею в виду, чту у пули траектория более настильная, чем у дроби.
GO!!! 03-12-2008 16:52quote:а зачем сдвигать-то, слишком прямо стреляет чтольДа нееет! Наоборот. Пулю у меня уводит на 4 часа, см. на 15-20 с 35 метров. Хотел хоть как то подлатать это дело.
Dendic89 03-12-2008 16:41quote:поэтому подскажите, правда што ли его сдвинуть можно и чем стучать то тогда надо?
а зачем сдвигать-то, слишком прямо стреляет чтоль? Реально не стучал, не скажу чем?quote:[/B]
quote:[B]Dendic89 03-12-2008 16:38quote:Проверьте пружину которая отжимает спусковой крючек, может ослабла?
ХОРОША МЫСЛЬ, ПРОВЕРЮ.Dendic89 03-12-2008 16:34quote:А вы единственный владелей ,так было всегда или кто нибудь ружье дорабатывал?
Нет, до меня был 1чел-к, может он чего напилил? Я ничего не трогал. У него не спрашивал, думаю и нескажет.GO!!! 03-12-2008 16:28
У меня аура штоли какая плохая... Как чего напишу в какой теме, так она и помиратGO!!! 03-12-2008 10:05
День добрый. Прочитав намедни ноябрьский номер "Охоты" заметил интересную фотку в статье про МЦ с комментарием - "регулируемый целик на МЦ 20-01". На ней целик сдвинут влево. Просто времени нету всю ветку читать, поэтому подскажите, правда што ли его сдвинуть можно и чем стучать то тогда надо?alex_0459 30-11-2008 01:05quote:у меня на МЦ-хе слишком чувствительный спуск, стрельба навскидку почти невозможна. Слегка дотрагиваюсь и уже среляет, както можно это исправить?
Проверьте пружину которая отжимает спусковой крючек, может ослабла?Nikta 29-11-2008 14:21
А вы единственный владелей ,так было всегда или кто нибудь ружье дорабатывал?Dendic89 27-11-2008 17:41
Всем доброго времени суток!
Я уже писал на эту тему, но никто не смог помочь, может теперь есть знатоки: проблема в следующем-у меня на МЦ-хе слишком чувствительный спуск, стрельба навскидку почти невозможна. Слегка дотрагиваюсь и уже среляет, както можно это исправить?valdod 17-11-2008 20:34quote:Зато человека успокоил
Не только успокоил, а совместными усилиями привнесли ведро знаний об устройстве конкретного оружия.GO!!! 17-11-2008 17:43
Да чево то я там с терминологией напутал тоже, каюсь. Зато человека успокоилVitola 17-11-2008 14:15quote:это не боевые упоры
Вот теперь всё ясно - спасибо за грамотную консультацию.
Ну а перепутать, впервые с чем-то столкнувшись, возможно - для этого и существуют ответы специалистов. В целом, форум очень познавательный.solova60 17-11-2008 09:21
Тоже хочу добавить. galex абсолютно прав, это не боевые упоры. На фотографии слева выбрасыватель, а справа деталь которую логичнее всего назвать прижимной рычаг, т.к. в экстракции гильзы она не участвует. Её задача прижимать гильзу к выбрасывателю после того, как гильза выйдет из патронника, и не дать ей (гильзе) соскользнуть вниз вдоль зеркала затвора. Ведь зеркало не имеет чашки. Кстати чем больше угол между зеркалом и скосом этого рычага, тем меньшее усилие нужно прикладывать на затвор при отражении гильзы.
Я с этим сталкивался на помпе. После увеличения угла, гильзы выбрасывались даже при медленном, плавном отведении цевья назад (обычно у помп цевьё нужно дёргать резко и сильно).
А вообще-то как можно перепутать выбрасыватель с боевым упором!galex 17-11-2008 07:35quote:выглядят не симметрично (служат они для запирания канала ствола, а правый упор запереть, похоже не сможет)
Если правильно понял, то Вас смущает различная форма упоров? Тоже гонял по началу, потом разобрался. То ли в этой ветке, то ли в другой какой писали об этом. Там просто один из них служит для удержания патрона (гильзы), а второй по другому заточен что бы мог происходить выброс гильзы при перезарядке.это не упоры. это выбрасыватель. а упоры - это такие типа "уши" снизу на корпусе затвора
chviruk 16-11-2008 23:11
Спасибо за помощь но ложе хочу деревянное , пластик не нравится не душевно както.valdod 16-11-2008 20:58quote:Здравствуйте. Люди если кому попадалась в продаже интернет магазина ложе на мц 20-01
Прочитайте эту тему и найдете ответ сами. А если не хотите, то подскажу - обратитесь к форумчанину dim99, сам собираюсь у него заказывать.Vitola 16-11-2008 20:21quote:Если правильно понял, то Вас смущает различная форма упоров?GO!!! Спасибо за четкий информативный ответ. Сомнение больше не гложет. В ближайшее время отстреляю.
chviruk 16-11-2008 15:46
Здравствуйте. Люди если кому попадалась в продаже интернет магазина ложе на мц 20-01 кинте пожалуйста ссылочку , сам нашол сдесь хттп://www.дмазаы. ру/индех.пхп?цатегорыИД=116 но отписал им вопрос по наличию а ответа нет.GO!!! 16-11-2008 15:34quote:выглядят не симметрично (служат они для запирания канала ствола, а правый упор запереть, похоже не сможет)Если правильно понял, то Вас смущает различная форма упоров? Тоже гонял по началу, потом разобрался. То ли в этой ветке, то ли в другой какой писали об этом. Там просто один из них служит для удержания патрона (гильзы), а второй по другому заточен что бы мог происходить выброс гильзы при перезарядке.
valdod 15-11-2008 23:16quote:они расположены симметрично оси затвора
Пока писал - а ответ уже на месте!galex 15-11-2008 22:42quote:Визуальный осмотр нареканий не вызвал - ствол, ход затвора, звук - всё ОК. Но гложет одно сомнение, возможно нелепое - два боевых упора затвора(как пишут "симметричных") выглядят не симметрично.
вполне симметрично они выглядят. нормальные такие упоры.
они расположены симметрично оси затвора. да и выглядят похоже, если уж на то пошлоVitola 15-11-2008 22:27
Добрый всем вечер. Сегодня стал таки обладателем МЦ20-01. Долго присматривался к 20-му калибру. Были интересные предложения по экспортным двустволкам, по комбинашкам (даже розовую взял), но не удержался, да и как можно удержаться, и заказал МЦ-ху. Именно заказал, т.к. нет их в магазинах - ни б/у, ни новых (Ростов-на-Дону). Привезли, естественно, один экземпляр (выбирать и сравнивать не с чем). Визуальный осмотр нареканий не вызвал - ствол, ход затвора, звук - всё ОК. Но гложет одно сомнение, возможно нелепое - два боевых упора затвора (как пишут "симметричных"), выглядят не симметрично (служат они для запирания канала ствола, а правый упор запереть, похоже не сможет). Пожалуйста, выложите фото затвора (для сравнения).
Lesha_641 11-11-2008 22:40
вот фото затвора Мц20-01Ш вроде как 1993годГармашев 09-11-2008 22:54
-1- Если затвор туго проворачивается то скорее всего дело в шипе защиты от дурака" и его надо стачивать , но только если уверены в самоконтоле и не боитесь дёрнув "разобрать" затвор прямо в стволе.
-2- По вопросу заливки снаряда в гильзе из латуни или применении дробового пыжа : пыжи эти придумал очень умный и ленивый человек (что одно и то же) и я не хочу гиморойничать если за малые деньги могу иметь все удобства!Ligeron 09-11-2008 16:45
Народ, у меян затвор туговато ходит. Думается в замке чёта -нада полирнуть, можете толково обьяснить где- и что полировать а что низя. спасибо.-=Nick=- 08-11-2008 23:36quote:Originally posted by Гармашев:
Я стреляю латунью и не знаю хлопот. Только надо доехать до Тулы и закупить там полиэтиленовые дробовые пыжи "20" кал.Зачем?
На дробь кладу слой крупных опилок, дожимаю картонной прокладкой и заливаю почти кипящей смесью канифоль-стеарин 1:1. Через 30 сек. излишки сливаю.Maksim V 08-11-2008 23:04quote:стрелял Латунками с
У нас "латунками" называют пули Рубейкина .А Вы что имеете ввиду.Lesha_641 08-11-2008 22:49
а подскажите по навескам пороха и дроби под латунь?Гармашев 08-11-2008 22:28
Я стреляю латунью и не знаю хлопот. Только надо доехать до Тулы и закупить там полиэтиленовые дробовые пыжи "20" кал. - вот хохма , в Питере делают , но дома найти можно только "12" и "16" , а "20" только в Туле (и не розовые-серые , а качественные прозрачные).Особенно хороше зимой , когда надо усиленный заряд "Сокола" засыпать.-=Nick=- 08-11-2008 21:01quote:Originally posted by Lesha_641:
А кто стрелял Латунками с неё? стоит ли это делать?Я. И продолжаю стрелять. Однозначно, стОит! И дробью, и пулей.
Только не подвальцовывайте, не портите латунь.Maksim V 08-11-2008 20:48quote:Ну спасибо братцы успокоили
На наших ружьях видна рука мастера ,это говорит о том ,что наши ружья настоящей ручной работы, а не сделаны бездушными роботами. Возьмешь в руки, маешь- ВЕЩЬ !Nikta 08-11-2008 20:36
Ну спасибо братцы успокоили , не 1 я такой, но становится грустно, за качество, если так делали, когда делали, что сейчас, когда обещают делать по 2-3 месяца в пару лет.Maksim V 08-11-2008 20:23quote:[B][/B]
МЦ-20-01 1989 года
Если мелковато, нажмите на картинку и она увеличится.
Lesha_641 08-11-2008 20:10
А кто стрелял Латунками с неё? стоит ли это делать?Nikta 08-11-2008 13:25
А действительно хорошо, они вобще когда нибудь умели делать ??Sipon 08-11-2008 13:09
вот так у меня выглядит, вроде тоже не идеально
Nikta 08-11-2008 12:21
Да нет, (( по номеру еще и штучное, в других местах ничего подобного нет, все отлично подогнано, но я его брал не новым, вот думаю може первый владелец так его пытался модернизировать, как у других то ? покажите.Maksim V 08-11-2008 11:24quote:что слесарь при подгонке был пьян
Оно у Вас самодельное, признайтесь ,что в гараже по вечерам делали.Nikta 08-11-2008 01:11
В очередной раз чищу ружье и вновь возникает вопрос, работает оно отлично все подогнано хорошо, но как посмотрю на затылок затвора и ствольной коробки, такое ощущение, что слесарь при подгонке был пьян и лишний раз саданул рашпилем, видел всего еще пару ружей МЦ -20-01 там было нечто подобное , ружьем все равно доволен, ибо стреляет, попадает и легкое, но если есть счастливые обладатели идеально отработанных поверхностей, выставите фото, хочу молча позавидовать , как оно могло быть. :-))
Maksim V 06-11-2008 11:45quote:Извините, стесняюсь спросить: а зачем?
Просто из любобытства, я и 12 гр дроби на 0.8 пороха сыпал, и пшеном стрелял и горохом и пули из хозяйственного мыла делал, много чего делал.-=Nick=- 06-11-2008 10:52quote:Originally posted by Maksim V:
30 гр. дроби и 1.9 "Сокола" стрелял неоднократно, в рубашке конечно больно ,но в куртке нормально отдача переносится.Извините, стесняюсь спросить: а зачем?
Весной ходили на вальдшнепа. У меня и жены - 1.7/28 в МЦ, у сына - 1.7/24 в ИЖ-39 (12к). Разницы никакой, при точном выстреле на 20-40 м дичь бьется чисто, навылет. Та же ситуЯ и с уткой - до 60 (дальше не пробовал) метров пятеркой - навылет.
Пулю "Диаболо" с полусферической головой (24 гр) кладу на 1.6-1.7 "Сокола". С 60 шагов чуть влажная сороковка - навылет и сантиметров на 7 в пень, на который она опиралась. Выстрел весьма комфортен, не зависимо от одежды и положения тела.
Отсюда для себя сделал вывод: "Сокол"/снаряд от 1.6/24 до 1.7/28. Это позволяет не отвлекаться на всякие беспокойные мысли типа отдачи, возможных подутий и т.п. Навешивать больше, imho, насилие над любимой ружбайкой и над собой-любимым.Maksim V 06-11-2008 08:39quote:как по мне так стрёмно былоб сыпать туда 1.9 грамм пороха
30 гр. дроби и 1.9 "Сокола" стрелял неоднократно, в рубашке конечно больно ,но в куртке нормально отдача переносится.Capt. Gluck 05-11-2008 20:40quote:Originally posted by valdod:
Смотрел я на свои уступы в приемнике магазина в ложе, подумал - а потом развел эпоксидки "Момент" и за пять минут сделал плавный переход от дерева к железу.Забыл отметиться - поступил точно также. Железки-направляющие примерял - не понравилось. Не ружьё, а жестяная лавка получается. Сэкономил время на железе, потратил его на установку резинового затыльника.
В тему полева 16к. Тут в пулевой стрельбе активно обсуждаются пули Шатун, 35 граммов. Кто-нибудь использовал с МЦшкой?Sipon 04-11-2008 19:56
вроде не производятся, ещё в начале года обещали начать производить, до сих пор не слышал о новых (не видел новых), поэтому летом приобретал б/у
п.с.: удачи в поисках!SAVer 04-11-2008 17:50
народ подскажите пож-ста , производится ли ещё мц 20-01 ? или стоит начать искать б/у ? очень бы хотел приобрести это ружьё.... новое.valdod 03-11-2008 20:05quote:А после этого стреляли?и сжал. держит.Ligeron 03-11-2008 14:32quote:Originally posted by valdod:
Сегодня после интенсивной охоты обнаружил трещину шейки ложи (продольную). Есть ли способы сохранить ее? Или пора уже обращаться с к dim99 с просьбой? ПАМАГИТЕ!!!
я слегка расширил трещину - замазал жидкими гвоздями (под рукой были) и сжал. держит.valdod 31-10-2008 23:34
Сегодня после интенсивной охоты обнаружил трещину шейки ложи (продольную). Есть ли способы сохранить ее? Или пора уже обращаться с к dim99 с просьбой? ПАМАГИТЕ!!!dwen 29-10-2008 21:49quote:Пули Полева 16 кал. на самом деле подходят для 20го
Был недавно у родителей в гостях, нашел в загашниках пули Полева 16 кал штук 60 подходят идеально с доработкой (об этом уже писалось). Зарядил в латунь на выходных поеду отстреляю и ещё есть самодельные сам выливал также зарядил(порох сокол 1.75 г). Отстреляюсь, сравню пули, и отпишусь что и как.nord13 28-10-2008 15:51
УПСка 16го достаточно легко превращается в УПСку 20 калибра, обсуждалось. Пули Полева 16 кал. на самом деле подходят для 20го, стрелял сурков ими этим летом, но не шибко удачно , с расстоянием переборщил, всё же не карабин однако...., а по более крупной цели на 80-100 метров, без проблем.------
nord13
Nikta 28-10-2008 10:55
Ну начать никогда не поздно, меня вот, приостанавливает только то , что для 20 калибра не купить УПС-5, самому точить надо, все никак не собирусь, а статья да интересная, хотя я с мц-20-01 не готов идти на кабана , а тем паче на медведя :-). Да и износ ружя при таких зарядах , мне кажется будет великоват, не хуже мне кажется можно использовать штатные патроны с экспансивной пулей Севестер, они дороговаты, но на охоту то много не надо. http://ohotnik.com/catalog/patrons/gladkie/sauvestrevaldod 28-10-2008 12:01quote:а что думаете о статье ?
Статья любопытная и познавательная - жаль только, что не занимаюсь снаряжением патронов.Sipon 27-10-2008 16:48
как по мне так стрёмно былоб сыпать туда 1.9 грамм пороха, мне руки дОроги, да и не только руки)valdod 26-10-2008 20:49quote:Наверное у Вас они излишне сточены.
Так и было. Только что вернулся с охоты - магазины прекрасно досылались, в т.ч. с патроном в патроннике, ни разу не было перекосов и выпадений. У меня уже не раз так бывало, что некоторые вопросы, вызывающие долгую головную боль - требуют очень простого решения.angol 26-10-2008 17:01quote:Хотелось бы услышать, это общая проблема или мне одному так сфартило?!
У меня в ТОЗ-106 направляющие в дереве выступают заподлицо. Наверное у Вас они излишне сточены.valdod 23-10-2008 23:38quote:Почему-то молчит...
Смотрел я на свои уступы в приемнике магазина в ложе, подумал - а потом развел эпоксидки "Момент" и за пять минут сделал плавный переход от дерева к железу. После этого забыл о проблеме перекоса магазина - защелкивается с первого раза.
dodyuriy 23-10-2008 23:20quote:Так вот и хотелось бы узнать мнение dim99
Почему-то молчит...valdod 18-10-2008 18:20quote:Дак в пластике-то как раз всё решается просто - обеспечить ширину гнезда под магазин не более 24мм и никаких перекосов не возникнет. Либо сформировать направляющие как профиль ложи. Причём их можно сделать выступающими с запасом. При установке владелец подточит направляющие натфилем под своё железо.
Так вот и хотелось бы узнать мнение dim99 и владельцев его продукции о реализации данного момента. Так как собираюсь приобрести у dim99 пластиковое ложе, может уже доработанное с учетом последних постов.Capt. Gluck 18-10-2008 11:57
Originally posted by valdod:Согласен. Если будут задумки - поделитесь! Интересно, как реализован это момент в ложе, изготовленной dim99. Ведь пластиковое ложе в смысле изменений более устойчиво.
Дак в пластике-то как раз всё решается просто - обеспечить ширину гнезда под магазин не более 24мм и никаких перекосов не возникнет. Либо сформировать направляющие как профиль ложи. Причём их можно сделать выступающими с запасом. При установке владелец подточит направляющие натфилем под своё железо.
Baal 18-10-2008 08:36quote:Originally posted by valdod:
Согласен. Если будут задумки - поделитесь! Интересно, как реализован это момент в ложе, изготовленной dim99. Ведь пластиковое ложе в смысле изменений более устойчиво.После установки пластикового ложа стало перекашивать магазин. Так как описано выше. Тоже подумываю о направляющих.
valdod 17-10-2008 21:38quote:Должны быть именно направляющие, чтоб минимальная площадью контакта с магазином.
Сейчас внимательно посмотрел - в ложе как раз и сделаны направляющие по 2 с каждой стороны, но сделаны топорно - с одной стороны зазор со ствольной коробкой около 1.5 мм, а с другой заподлицо. Решил попробывать вариант с вклейкой на дерево узких направляющих из пластика на суперклей, предварительно сделав выборку в дереве. Думаю, это будет хороший вариант. Зажимать не должно, так как они (направляющие) должны обеспечить лишь точное направление магазина в отверстие ствольной коробки.valdod 17-10-2008 21:29quote:Нужна горловина.
Согласен. Если будут задумки - поделитесь! Интересно, как реализован это момент в ложе, изготовленной dim99. Ведь пластиковое ложе в смысле изменений более устойчиво.Capt. Gluck 17-10-2008 20:10
Коробка неприкосновенна, этот вариант тоже отмёл. Наращивание дерева-вариант, но смущают два момента:
1. Эпоксидка, клей, лак и пр. может раскрошиться. Всё-таки нагрузки...
2. Должны быть именно направляющие, чтоб минимальная площадью контакта с магазином. Две плоскости не годятся, так как древесина греется\охлаждается, набухает\высыхает и магазин может так конкретно зажать, что не вытащишь вовсе.
Помимо поперечного люфта магазина есть ещё и, так сказать, продольный. Магазин ходит вперёд-назад на два миллиметра, либо качается вправо-лево на те же два мм. С такими люфтами войны не выиграть. Нужна горловина.valdod 17-10-2008 19:46quote:Хотелось бы услышать, это общая проблема или мне одному так сфартило?!
Аналогичный случай у меня, хотя Мц штучный и ложе вроде должно быть подогнано лучше.quote:Ложе и должно быть изготовлено так, чтобы быть направляющей магазина. К сожалению у меня с одной стороны дерево выбрано больше, чем положено. Эту проблему собираюсь решить с использованием эпоксидного клея - по дереву должно держать очень хорошо, а еще лучше добавить в качестве наполнителя мелкие древесные опилки. Т.е. сформировать именно направляющую магазинов. Была еще мысль сделать направляющие именно на ствольной коробке, но это все же сложнее (работа с металлом), да и коробка номерная.Напрашивается установка направляющих для магазина во внутреннюю часть ложи или вообще горловина магазина.Capt. Gluck 17-10-2008 09:00
Установил причину своих проблем с магазином. Напиллинг не помог. Всё изображено на рисунке:
Суть в том, что ширина магазина составляет 22 мм, ширина посадочного места под магазин в ствольной коробке - 24 мм, а ширина гнезда в цевье - 26 мм. Эти зазоры позволяют магазину "гулять" при присоединении, в результате он фиксируется на один зацеп, а не на оба. Напрашивается установка направляющих для магазина во внутреннюю часть ложи или вообще горловина магазина.
P.S. Хотелось бы услышать, это общая проблема или мне одному так сфартило?!
Vik54 17-10-2008 06:29
Отмечусь тоже,Поставил прицел ВОМЗ Р3,5х20С , пристрелял на 70 шагов с колена используя ремень. Самокрут Полева-1, но надо тщательнее крутить, последние две легли в 10 см.
чехольчик сшил, удобно получилось, снимается быстро за петельку.
При установленном прицеле стрелять и так и так можно, но "приклад" меняется. Хоть и "тянул" посадочное место назад, но шею все равно вытягивать приходиться.
И еще , если крон не прижимать к дереву а оставить зазор ~1.5 мм то резьбы винтов придуться на отливку и глубина резьбы будет ~4мм.
Оптическая ось при этом вроде сместилась в право ~1.5 мм, стало видно по пеньку в окуляре. Не знаю плохо это или хорошо, но зато прочно.Lesha_641 12-10-2008 18:18
ну....так вышло, и третья и пятая в одну точкуб легли... но пуль всего взял, вотьvaldod 12-10-2008 18:03quote:2 выстрела,
Потому и задавал вопрос, что больше 2-х дырок не нашел! Хотя долго искал третью!Lesha_641 12-10-2008 17:43
ятрелял на стенде в капотне, дистанция 35м, 2 выстрела, (по ошибке пули оставил дома)... патрон заводской, "Рекорд" пуля "Стрела"valdod 12-10-2008 17:12quote:отстрелял сегодня пулей
С какого расстояния и количество выстрелов? Какой пулей и производитель патронов?Lesha_641 12-10-2008 16:42
отстрелял сегодня пулей-=Nick=- 10-10-2008 22:54
У жены такая фигня была. С родными магазинами. С "обомя". Попилил надфилем (пилкой по металлу от Victorinox) аккуратненько ушки, и всё стало правильно. 5 минут всего делов.valdod 10-10-2008 22:44quote:С магазином надо что-то решать, а то позор один. Дав раза разфиксировался, три раза недослал в патронник. Помозговать надо.
И это с родным двухзарядным? Может что-то из этого forummessage/60/5-3 может быть Вами использовано для доведения до ума магазина? Если найдете решение возникшей проблемы - просьба поделиться опытом с форумчанами!-=Nick=- 10-10-2008 22:24quote:Originally posted by Capt. Gluck:
1 Цевьё надо утолщить. Хочу перезарядку без отрыва от плеча - нужен надёжный хват левой.А хуже не станет?
quote:
2 С магазином надо что-то решать, а то позор один. Дав раза расфиксировался, три раза недослал в патронник. Помозговать надо.Не мозговать, а брать очень плоский надфиль и пилить упоры ушек магазина. Буквально по полдесятки. И пробовать. До четкого щелчка при вставке.
Capt. Gluck 10-10-2008 22:04
Отстрелялся в выходные пулей на 25 м. Три из пяти в круг 3 см, 2 - в 10-ку (10 см). 30 патронов на двоих отстреляли - попадание стабильное. Короче, всё как обещано. Выводы:
1 Цевьё надо утолщить. Хочу перезарядку без отрыва от плеча - нужен надёжный хват левой.
2 С магазином надо что-то решать, а то позор один. Дав раза расфиксировался, три раза недослал в патронник. Помозговать надо.valdod 07-10-2008 01:26quote:В общем пока ничего плохого сказать не могу.
Я думаю, что и не скажешь в дальнейшем, хотя будем ждать результатов очередного использования. Да и dim99 не новичок в этом деле, делал в основном на 12 калибр, а там нагрузки по-более.GO!!! 07-10-2008 12:01
В эти выходные отстрелял. Правда чуть чуть совсем... Стрелял на охоте по мере необходимости всего 10 раз. Никаких деформаций пластика не заметил. Думаю в следующие выходные увеличить настрел. В общем пока ничего плохого сказать не могу.dwen 02-10-2008 18:10
Понял, спасибо! Это в ноябре 2007 со своей МЦехи
dim99 02-10-2008 17:54
ч/з листок с карандашем (иконка) входите в редактирование сообщения, там ниже закачка фото.dwen 02-10-2008 17:14
Подскажите, как фотки вставлять?dim99 02-10-2008 17:11
резина от ИЖа?Capt. Gluck 02-10-2008 16:52
Дима, намёк понял, отпишу в личку
Ружьишко у меня пока в обкатке, в выходные ему предстоит настрел и тест щеки приклада. Если решу что "канает!" то оставлю без изменений. Если нет, то дополнительно наращу. Кроме того, хотелось бы придать прикладу форму, соответствующую какому-нить распространённому и качественному резиновому затыльнику. Т.е. чтобы не париться в поисках резинки, а в любом магазине приобрести и поставить. Затыльника стОящего пока не нашёл, примерял от пневматической Гамо - пуля в пулю подходит и "размерчик мой". Но в магазинах таких нет. Так что пока финишная обкатка, а потом - клонирование!dim99 02-10-2008 14:10
Capt. Gluck
Это был намекGO!!! 02-10-2008 13:51quote:возникла проблема, начала трескаться ложа, так что, буду что-то думать.Ну Вам то оно с 89-го хорошо послужило ещё... Ложе в смысле. Моё после сотни развалилось
dwen 02-10-2008 13:17
Добрый день всем!
Прочитал всю тему и теперь решил поделиться сам.
У меня МЦ 20-01 1989г. Покупал ещё мой батя, сейчас охочусь я.
Своим ружьем доволен на 200%. Никогда не подводило и проблем с ним никаких. Стрелял с него практически всё ,что у нас водиться. В начале сентября ездил на горлицу дробь N7 конт., с 17 выстрелов 12 голубей, было бы и больше просто долго искал в подсолнухе, брал всех на ростоянии от 35-50 м. На это воскресенье еду на открытие фазана, но это так делюсь. Сейчас возникла проблема, начала трескаться ложа, так что, буду что-то думать.valdod 01-10-2008 19:55quote:Оч. хорошая мысль.
Было бы интересно!dim99 01-10-2008 19:21
Capt. Gluck
Думаю, что эту форму стоит повторить в пластике.
==========
Оч. хорошая мысль.GO!!! 01-10-2008 12:37quote:Все ждут результатов!!! Вы не взвешивали - насколько полегче ружьишко стало? Какой там затыльник - резиновый?да вот работа выбраца на стрельбище не дает. Как только так сразу. Не взвешивал ружжо, но по ощущениям стало все же легче и это заметно. Затыльник не резиновый, а пластиковый. Фото как просил Nikta постараюсь сделать сегодня вечером.
valdod 01-10-2008 02:03quote:Вот теперь жду возможности отстрелять.
Все ждут результатов!!! Вы не взвешивали - насколько полегче ружьишко стало? Какой там затыльник - резиновый?Nikta 28-09-2008 18:16quote:Originally posted by Ruz:
Здравствуйте товарищи!Хотелось бы узнать, выпускает ли завод еще Мц 20-01??
Месяцев 10-12 назад отвечали , что сейчас не выпускают, эти мощности заняты производством другой продукции , но мол производство должно возобновляться раз в год на 3-4 месяца, не знаю на сколько это правда, лучше уточните на заводе .ttp://www.tulatoz.ru/findtel.html
Хотя, про ТОЗ-124 тоже говорили , что должны начать выпуск к 2008 точно, а где оно ?..GO!!! 28-09-2008 18:06quote:GO!!! Можешь сделать фотку сверу сзади , как бы из глаз стрелка с прикладом в плече, с фокусом на стык с металлом, если не трудно .вот как раз фотик отдал, но попробую сделать телефоном, благо вроде камера не должна подвести. Вечером попробую...
Ruz 28-09-2008 17:59quote:Originally posted by Ruz:
Здравствуйте товарищи!Хотелось бы узнать, выпускает ли завод еще Мц 20-01??
Nikta 28-09-2008 17:33
GO!!! Можешь сделать фотку сверу сзади , как бы из глаз стрелка с прикладом в плече, с фокусом на стык с металлом, если не трудно .GO!!! 25-09-2008 17:39
Шкурица проще простого. После ошкуривания конечно пластик и выглядит соответствующе, но интенсивная обработка этих мест суконной тряпочкой придала эффект лёгкой шлифовки. Но это все фигня на самом деле, т.к. в местах соприкосновения с металлом пластик и был и стал ровным и гладким. Кроме того, ошкуривать пришлось только внутреннюю сторону ложа и места обработки после установки железа не видны. Внешне же нареканий нет никаких!Capt. Gluck 25-09-2008 17:26quote:Originally posted by GO!!!:
Большой респект товарищчу Dim99! позавчера получил от него посылочку
Вот теперь жду возможности отстрелять.Тяжело ли шкурится? После обработки как выглядит поверхность? Можно выложить фото зачищенной области и вообще, основных мест сопряжения с железом. Хочется понять, много ли работы предстоит по доведению до ума.
GO!!! 25-09-2008 16:56
Большой респект товарищчу Dim99! позавчера получил от него посылочку
Вот теперь жду возможности отстрелять.Ruz 23-09-2008 22:37
Здравствуйте товарищи!Хотелось бы узнать, выпускает ли завод еще Мц 20-01?Capt. Gluck 22-09-2008 13:27
Обещанные фото. Прошу прощения за качество - снимал в условиях плохой освещённости, да и времени особо не было.
В итоге, ружьё стало более прикладистым. Ствол в новой ложе вывешен. Беспокоит одно: новая ложа хоть и стала изящнее, но и тоньше в критических местах. А это всего лишь берёза. Думаю, что эту форму стоит повторить в пластике.
paran01c 21-09-2008 20:28quote:Originally posted by Capt. Gluck:
изготовил из исходного берёзового весла ложу наподобие ремингтоновской
а фото можно?Гармашев 21-09-2008 19:20
У меня ствол "штучный" и рукоять вставлена в тело затвора весьма капитально и её проще оставить на месте не трогая , а вот конец (рукояти) весьма просто спилив лишнее нарастить в требуемую форму.Capt. Gluck 21-09-2008 18:54
Она и так заштифтована. Правда, не все видят, может это не всех годов выпуска касается.. По крайней мере на моём экземпляре 1989 г.в. штифт отчётливо виден. Планирую его выбить и установить на место штатной рукояти другую, со изгибом и смещением в сторону СК. Пока занят ложей - изготовил из исходного берёзового весла ложу наподобие ремингтоновской. Выходные работы - получилось неплохо. После сушки выложу фотографии изделия в сборе.valdod 21-09-2008 14:02quote:сделать прямой посадочный штырь "вписанным" в первичный профиль рукояти - только убрав "лапоток" то всё нормально. Ручная работа.
Какая посадка рукояти в затвор? Похоже, что запресован. Читал, что у некоторых она начинает болтаться и ее предлагают заштифтовать. В таком случае ее можно как-то снять и использовать другую подходящую из имеющихся в продаже, подогнав посадочное место.valdod 20-09-2008 01:04quote:Поговорите с Алекс08. Это умелец редкостный - что-нибудь, да вместе придумаете.
Спасибо за подсказку.-=Nick=- 20-09-2008 12:49quote:Originally posted by Гармашев:
А вот пластик на охотничем оружии - это извращение типа "резиновой надувной" , да и не делают его по типу "горный штуцер".
Ежели кто не навоевался и его тянет на "казарменный дух" - тогда надо покупать "Сайгу".IMHO, по поводу "казарменного духа" Вы слишком категоричны.
Сайга-410К (именно "К") имеется. Превосходное тактическое оружие.
Но мы ведь здесь не об этом?valdod 20-09-2008 12:26quote:тогда надо покупать "Сайгу".
Так есть уже...Гармашев 20-09-2008 12:02
А вот пластик на охотничем оружии - это извращение типа "резиновой надувной" , да и не делают его по типу "горный штуцер".
Ежели кто не навоевался и его тянет на "казарменный дух" - тогда надо покупать "Сайгу".valdod 19-09-2008 23:52quote:Если бы не масса то я ещё и ложу переделал бы под "горный штуцер" , тем самым закрыв ствол от возможного повреждения на камнях и деревьях!
Так выше dim99 про пластиковое писал. Собираюсь заказывать, жду ответа по ценовой политике.-=Nick=- 19-09-2008 23:51quote:Originally posted by valdod:
Так мне с подсевшим зрением на правый глаз на любое оружие необходим коллиматор! На Сайге и ИЖе уже стоят. Хотелось бы и на МЦ.imho, только через тульский крон.
Поговорите с Алекс08. Это умелец редкостный - что-нибудь, да вместе придумаете.-=Nick=- 19-09-2008 23:49quote:Originally posted by Гармашев:
Батенька , ежели Вам ствол нужен для развлечения то нет необходимости что-то дорабатывать.С этим стволом я - хоть в Тайгу, хоть за угол. Безотказный надежный аппарат.
valdod 19-09-2008 23:36quote:Это - законченное изделие. Любая попытка усовершенствования - цугцванг.
Так мне с подсевшим зрением на правый глаз на любое оружие необходим коллиматор! На Сайге и ИЖе уже стоят. Хотелось бы и на МЦ.Гармашев 19-09-2008 23:35
Батенька , ежели Вам ствол нужен для развлечения то нет необходимости что-то дорабатывать.
Однако если Вы попытаетесь передёрнуть затвор быстро и в перчатках-варюжках то мгновенно убедитесь в том что "20-01" , как и любое изделие Отечественного ВПК является только полфабрикатом для "доработки напильником" , а ежели по чертежу - паровоз получается!
Если бы не масса то я ещё и ложу переделал бы под "горный штуцер" , тем самым закрыв ствол от возможного повреждения на камнях и деревьях!-=Nick=- 19-09-2008 23:11
Господа!!! Дорогие!!! Не занимайтесь хернёй!!!
Ружбайка хороша "сама в себе".
Это - законченное изделие. Любая попытка усовершенствования - цугцванг.
IMHO.valdod 19-09-2008 22:51quote:Ручная работа.
Жаль, что будет не моя... Придется прибегать к услугам людей, у которых руки растут от куда надо. Хотя, если бы увидеть готовый результат на фото - тогда да, можно попробывать.Гармашев 19-09-2008 21:58
Если с умом то всё нормально : самая тонкая часть в 20 мм от перелома рукояти , а "лапоток" начинается в 30 мм.Ширина рукояти 10 мм , а толщина до 5 мм и это сталь , хоть и не легированная и если не выбирать до максимума , т.е. до диаметра в 5 мм , а сделать прямой посадочный штырь "вписанным" в первичный профиль рукояти - только убрав "лапоток" то всё нормально. Ручная работа.valdod 19-09-2008 20:40quote:Я хочу что вытворить :
Ну, не буду выдумывать велосипед, а буду ждать Ваших результатов!Гармашев 19-09-2008 08:51
Насколько я знаю не делал ни кто из "публичных" владельцев.
Я хочу что вытворить : сточить этот "лапоток" мешающий нормальному удержанию. и вывести кончик рукояти затвора в "линию" , а после этого надеть на получившийся штырь длинную и конусообразную рукоять и зафиксировать её механически.
Таким образом я не рискую снизить механическую прочность конструкции и получаю удобную к удержанию рукоять затвора. Добавлю что я хочу удлинить рукоять тем самым и добиться того что-бы она "лежала" на внешней стороне ладони правой руки и можно было её разворачивать пратически без перехвата оружия - только частичным отрывом руки от "пистолета".Шип "защиты от дурака" я сточил сразу как приобрёл оружие и теперь у меня усилие на проворот затвора много меньше чем раньше.valdod 18-09-2008 22:45quote:сточу "лапоток" и нарезав резьбу поставлю динную конусную рукоять.
Вот с этого момента по-подробней, пожалуйста!Гармашев 18-09-2008 21:54
Оптику я буду ставить или белорусскую или ПИЛАД 4*32 с "параболой" на тульский кронштейн , а на рукояти все-же сточу "лапоток" и нарезав резьбу поставлю динную конусную рукоять.valdod 18-09-2008 20:05quote:Я на своем МЦ тоже собираюсь поставить коллиматор и заменить рукоять, только не знаю как и на что. Поиском ничего не нашел. Если сделаешь намеченое, то прошу поделиться результатами.Вот оптику поставлю , а всё остальное нет. Только рукоять затвора заменю и удлинюLesha_641 18-09-2008 19:52
а по моему, она ...просто надёжно сделана и внушает, что-то...даже незнаю как передать... в общем, уверенность что-ли...Гармашев 18-09-2008 19:43
Вот вот - не молодеем и суставы коленные иной раз побаливают и поясницу ломит и "хвост отваливается".
В общем "20-01" в самый раз для расчетливых и экономных (на оставшееся здоровье).Может и не самая "страхолюдная" конструкция , но преисполенна разумной достаточности и элегантной скромности.Lesha_641 18-09-2008 19:31
это про "кольца", так для этого так и делалосьГармашев 18-09-2008 19:17
Не знаю , я из своей стреляю без подсветки , только на глаза и ночное зрение полагаюсь. Правда приходится морковь и чернику лопать килограммами.
Вот оптику поставлю , а всё остальное нет. Только рукоять затвора заменю и удлиню. Вообще очень удобная конструкция и мне особо нравится то что на неё при опускании на колено и вставании можно и опереться - не переломка "хлипкая".Lesha_641 18-09-2008 18:51
ну что бережливы, это ДА!!!
подарили мне тут Феникс L2D, вот что вышло!БЕЛОЯР 15-09-2008 19:10
как всегда - одностволки(неполуавтоматы) бережливы и меткиLesha_641 15-09-2008 18:53
отстрелял за зорьку иж43 13 патрон фетр 9 патрон N5 и 6 патрон N3valdod 15-09-2008 16:21quote:к слову на утреннюю зорьку брал Из43, итог 10 уток за утро!
За сколько выстрелов?Lesha_641 14-09-2008 17:04
сходил я на охоту с мц на уток! Взвял с собой на вечернюю зорьку просто попробовать и в итоге 2 утки и 1 промах! всего 3 выстрела сделал... красота!!! Ружьё лёгкое, удобное, просто сказка!
к слову на утреннюю зорьку брал Из43, итог 10 уток за утро!Ligeron 10-09-2008 15:40
Ура мне повезло. вчера прикупил себе станок для снаряги патронов 20-го калибра. А то уже думал что моя МЦ-ха будет тока магазиновские патроны кушать.
У нас в Днепре, как оказалось, проблемно такой достать, не популярный калибр. А тут вот братья белорусы подкинуи в магазин "Фазан" партию станков. Вообщем кто с Днепра, спешите брать пока есть. Цена в 65 грн (14 $) более чем подходящая.Гармашев 08-09-2008 19:06
Блин горелый , за морем телушка - полушка , да рубль перевоз!
Я ж в Питере существую и вот вынужден самостоятельно гиморойничать и искать лекало для самостоятельного засверливания коробки и установки кронштейна , да и заменить на рукояти затвора этот их "лапоть" на нормальную пирамиду и удлинить саму рукоять не мешает. Так что-бы лежала над ладонью и можно было открывать затвор только поворотом ладони.nord13 08-09-2008 18:47quote:а где делал? и сколько встало?
Город Заринск Алтайский край. Человек ещё переделал заводской УПС для зарядки патронов(из нержавейки сделал станину и рукоятку, что называется навека), так что за всё вместе 500 руб. Руки просто у него на месте и голова соображает будь здоров, у нас бы ещё законодательство было бы чуть по проще, так вообще бы всё замечательно было бы.------
nord13
Гармашев 08-09-2008 09:02
Так вот про меня , точнее ЗА меня уважаемый "Белояр" тут и вопрошал. Я ж "чужих" полян не знаю - вот и интересуюсь у народа , язык он ведь и до Киева доведёт.Lesha_641 07-09-2008 23:29
А в МСК может кто посоветует?Гармашев 07-09-2008 19:28
Вот у меня и возникла проблема : на Парадной (в Питере) мастера отказались со словами что сделать тяп-ляп им не позволяет профессиональная честь , а поскольку работа серьёзная то они не могут взять и за реальную цену. На Тульской мастеров нет (тоже в Питере) и надо идти к бывшим сослуживцам и делать самому под чутким руководством , но на тульский кронштейн нет ни точных лекал на установку , ни чего!Lesha_641 07-09-2008 13:16
а где делал? и сколько встало?nord13 06-09-2008 19:02
Я лично отдавал ружбай слесарю с нормальными руками и головой, отдавал вместе с кронштейном и прицелом. Получил готовое после примерок.------
nord13
БЕЛОЯР 05-09-2008 18:27
прошу прощения за возможно уже обсуждавшийся вопрос, но я хотел бы узнать не для себя лично, от тех, кто сам устанавливал оптику ссылку или другую инфу по установке крона на МЦ 20-01 именно в деталях точного размещения и сверления отверстий, возможно лекало какое-либо.valdod 04-09-2008 22:35quote:Фото в студию, плиз!Выглядит вообще зашибись.dim99 04-09-2008 10:47
мне в ПМ написатьParabellum 04-09-2008 02:13
а где берут этот самый пластик ?Baal 03-09-2008 11:58
Раз меня помянули по этому поводу, процитирую свой ответOriginally posted by GO!!!:
Доброго времени суток! Заинтересовался пластиковым ложем для МЦ. Общался по этому поводу с dim99 - он пишет что у Вас такое имеется. Не поделитесь впечатлениями Как оно? Интересуют прежде всего живучесть и подгонка, т.к. оно, как я понял изготавливается не под конкретный ствол.
Про живучемть мне пока сказать нечего - ложе у меня не слишком долго. После двадцати выстрелов еще не развалилось и трещин не появилось.
Подгонка... Как я понял, есть варианты МЦ, под которые ложе придется подтачивать. Но это ж пластик, точится довольно легко.
Ружье в целом стало легче. Лягается сильнее. Собираюсь ставить какой-нибудь компенсатор. Баланс изменился, конечно. Но за счет того, что ружье довольно легкое это не очень чувствуется. Мне - удобно.
Выглядит вообще зашибись. Эдакая снайперка в пластике ;-)Lesha_641 01-09-2008 08:20
как я понял первые две цифры?dim99 31-08-2008 16:59
в ПМ мне написать\Hummer40 31-08-2008 12:17quote:Originally posted by Lesha_641:
А как по номеру определить год выпуска ружа?две первые цифры номера
Lesha_641 31-08-2008 11:02
А как по номеру определить год выпуска ружа?valdod 30-08-2008 19:18quote:вот так
Я тоже такой хочу!dim99 30-08-2008 12:16
вперед конечно ушел, насколько не знаю (приклад пустой, но и "цевейная" часть тож пустая).
Это ствол Baal-а (https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/32481?username=Baal) можете у него спросить как оно реально.
Мнеб тож былоб интересно.п.с.
дробь решает вопроса баланса.-=Nick=- 30-08-2008 12:12
А баланс?dim99 30-08-2008 09:34
и легенькоLesha_641 30-08-2008 08:59
А здорово!dim99 30-08-2008 07:59
вот так
valdod 27-08-2008 01:05
Уважаемые владельцы МЦ 20-01! Прочитал всю тему, но не нашел ответа на интересующий меня вопрос. Прошу владельцев, имеющих на данном ружье открытый или закрытый коллиматор, описать способ установки, может есть заводские кроны под Вивер и т.д. На других моих ружьях использую его в связи со слабым зрением на правый глаз. Поиском нашел только http://www.dmazay.ru/index.php?productID=452 под оптический прицел и аналогичные.Lesha_641 26-08-2008 19:30
так я и допилил магазин, чтоб как старый был, теперь всё ок!Green$peace 26-08-2008 19:27quote:нее магазин на 2 патрона... напилинг помог!!!! после 30 мин ничего не клинит!
Значит закусывало. В моём примере стенки магазина разъезжались и площадка оставалась без направляющих, а пружина её заваливала. Ещё заметил что у новых магазинов в верхней части, за которую юбка гильзы держется, другая форма направляющих, не много длиннее, результат- заклинивание патрона при подачи в патронник, при максимально быстрой перезарядке, при умеренно быстрой всё нормально. Состарыми магазинами перезаряжает на любой скорости.Lesha_641 26-08-2008 18:50
нее магазин на 2 патрона... напилинг помог!!!! после 30 мин ничего не клинит!Green$peace 26-08-2008 15:48quote:posted 24-8-2008 09:39купил вчера магазин запасной... но патроны в нём клинят... помогите со ссылкой на доработку магазина?
Магазин поди на 4 патрона, ни чего вы с ним не сделаете. Там пружина тонкая витая, площадка под патрон перекашивается и стенки у магазина слабые, играют. У старых магазинов на 2 патрона пружина плоская и коробка магазина прочнее. Ищите старые, на Онежской по 400руб были.Lesha_641 24-08-2008 11:17
листаю, счас до 53 стр дотопал... глухоparan01c 24-08-2008 11:03
совет скрывается где-то в теме про ТОЗ 106 - "смерть председателя"...Lesha_641 24-08-2008 09:39
купил вчера магазин запасной... но патроны в нём клинят... помогите со ссылкой на доработку магазина?Lesha_641 21-08-2008 19:55
отстрелял сёдня её дробью, бьёт просто супер! а по сравнению с ней Иж43 просто полено... хотя и его люблю!
одно никак понять не могу: что это за дерево? вроде как орех.Dendic89 21-08-2008 16:19
А я седни со своей МЦушкой пару куропаток взял, комфортно, легко, быстро, и успеваю перезарядиться, даж сам незаметил. Единственно надось с собой запасной магазин с патронами таскать чтобы раз быстренько скинул пустой полный впихнул, затвором туда-сюда и вперед. Ружжем доволен.nord13 21-08-2008 08:27
Lesha_641! Поздравляю, у жены по-моему тоже 93г.. брали за 1000 или 1500 руб, не помню уж, такое же штучное, лёгкое, удобное и т.д. Кстати сравнение моей эМЦэшки выпуска 2006 или 2007г с эМЦэшкой жены, результат совершенно не в пользу моего ружья, оно всё же более кондовое, а у штучника и мушка удобная и затвор как по маслу, как на мелкашке кончиком пальца взводится и бьёт практически всем подряд просто на "5". Так что в "стародревние времена" оружие делали люди и делали руками... Желаю , чтобы служило долго и радовало!(А пулей и вправду замечательно долбит, у меня очень здорово Рекордовские попадают, кажется Стрела называется)------
nord13
Lesha_641 20-08-2008 07:47
Подскажите по навескам пороха и дроби для Мц?
кстати вот фотка моего МЦ20-01Ш, 1993год(если верить номеру), дульное сужение получок. раковин, помятостей и подутий в стволе нет.
купил я его не просто потому что почитав форум и опробовав именно это ружьё влюбился в Мц, а потому что в ней есть какой-то свой шарм... отстрел показал что лучше всего оно любит Азотовскую стрелу, при стрельбе по мишеням с 50 шагов легко укладываю 3 пули в сигаретную пачку... или донышко от пивной бутылки... по поводу отстрела дробью на кучность и резкость пока что ничего не скажу, не успел ещё опробовать. а так впечатления от ружья просто отменные: прикладистое, лёгкое... здорово бьёт пулей!!!
моё личное мнение что оно идеально для пострелушек и охоты на зайца или лису... за этим то я его и покупал... а для пернатых есть Иж43 ;>
а по поводу цены на МЦ, оно мне в 600р обошлось...
greghunter 13-08-2008 23:19quote:В Селене на Радонежского видел. Метро Пл.Ильича.
вчера там был - мгазины были: в отделе, который в подвале.Lesha_641 13-08-2008 19:24
ооо пасибки!!!!flyfisher 13-08-2008 11:56quote:Originally posted by Путник 01:
В магазинах спрашивать, где ж еще? В Экстриме были, но слышал что-то о закрытии отдела, может наврали.В воскресенье все работало. Никаких признаков потенциального закрытия не наблюдалось.
-=Nick=- 13-08-2008 01:47
В Селене на Радонежского видел. Метро Пл.Ильича.Путник 01 13-08-2008 12:59
В магазинах спрашивать, где ж еще? В Экстриме были, но слышал что-то о закрытии отдела, может наврали.Lesha_641 12-08-2008 23:20
Поздравьте меня!!! сёдня купил МЦ20-01Ш!!! Красота а не машинка, лёгкая просто сказка...
не подскажете только где пару магазинов на 2 патрона прикупить?Nikta 09-08-2008 02:40
Почти год назад, они говорили тоже самое.
Ну и начнут они его производить , а кто его делать будет, те кто его никогда не делал или те кто его уже 3 года не выпускал, качество , появляется только при наличии опыта, а опыт сам по себе от того , что решили на 3-6 месяцев открыть производство не появится, всегда ведь есть свои технологические особенности 1-3 опытным и 3-5 месяца новичку, понадобится только чтобы войти в правильное русло , руку набить.потехин 07-08-2008 19:20
Сегодня звонил в Тулу на ТОЗ.
МЦ 20-01 сейчас не выпускают.
Сказали, звоните месяца через 3.Путник 01 05-08-2008 13:26
Все цены летят вверх, и продавать за 1,5-3,5 по цене металлолома... Если оно в достойном состоянии, то 5 тысяч не шокируют нисколько. Новое брал в 2006 году за 6700 вроде, своих денег оно стоит. Но 94 год может оказаться и получше.-=Nick=- 31-07-2008 21:29
Ё-моё, братцы... Ну и цены...
Сегодня в МООИРовском "Охотнике" на Строителей видел МЦ20-08. За 5 тыр. Правда, в весьма приличном состоянии. И "Смерть председателю" за 9 с гаком...
Как говаривал незабвенный Ипполит Матвеевич: "Однаааако!!!"...Sipon 27-07-2008 22:02
да нет никакого ажиотажа, просто появление ружья в Тульских комиссионках тоже достаточно призрачна идея, причем появления их там никто гарантировать не может.
да и 5тр = вполне реальная цена, если учесть что "обрубки" ТОЗ-106 зачастую продают ненамного дешевле =)freediverhunter 27-07-2008 18:30
я впринципе за 5 взял бы но как с оформлением быть живём вразных городах-=Nick=- 27-07-2008 17:54
Просто не надо искусственно создавать ажиотаж. Кому надо, спокойно обзванивайте комиссионки, в первую очередь - тульские.Sipon 27-07-2008 14:17
думаю за 5 вполне реально продать, я 3 недели искал, и еслиб не ганзовец из Твери = неизвестно сколько еще искал бы.
так что делайте фото получше да описание побольше = и ждите нового хозяина ружья!))Green$peace 27-07-2008 12:38quote:Ну, 5 тыр, - это Вы со зла. Но 1,5-3,5, в зависимости от состояния, вполне реально.
Меньше чем за пятёру в Питере и в Москве ни кто продавать не будет, тем более штучник, за 1,5-3,5 если повезёт и в сейфе место кому нить освободить понадобится. А если продать есть желание, то за 5тыр покупатель найдётся быстро, нет ну можно конечно и за 1,5тыр продать. http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=16473&p=2-=Nick=- 27-07-2008 12:29
Ну, 5 тыр, - это Вы со зла.Green$peace 27-07-2008 12:24quote:За сколько продать? А то без дела...
Продать это ружьё проще простого от 5тыр., а вот купить сегодня не просто. Постоянно появляются объявы о покупке и поиски довольно продолжительные, ружьё рабочее и безотказное. http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=16473&p=2CooperSPb 26-07-2008 23:09
До меня вроде охотник хозяином был... Стоял в оружейном, трепался с продавцом, пришла женщина, говорит-мол муж умер, ствол остался... Тут же и купил.
Дело было лет 7 назад.-=Nick=- 26-07-2008 22:58
Надо смотреть ствол, его состояние... Затвор... Патронник... УСМ... Что вобще с ружьем делалось и как... По фото сказать, imho, не реально.
Царапины - это не беда, не было бы трещин и рассохлостей.CooperSPb 26-07-2008 21:13
Вот вопрос возник: у меня МЦ 20-01 штучного исполнения(в паспорте штамп),береза, с инкрустацией, выпуск 17.03.94 года. Состояние на 4,немноко поцарапан приклад и ложе.За сколько продать? А то без дела...
ПАРДОН за качество, телефон....
SergeyVS 24-07-2008 16:42quote:Originally posted by -=Nick=-:Да, вот еще (если без шуток):
Утверждать, лучше или хуже, можно в сравнении с чем либо. В смысле, лучше ЧЕГО конкретно. И для КОГО конкретно, т.е. это вопрос весьма и весьма субьективный. А про вибрацию ствола, его резонансные колебания при той или иной массе заряда и снаряда, материале пыжей и гильз... порассуждать, конечно, интересно... с точки зрения общей эрудиции...
По сравнению мц 20-01.-=Nick=- 24-07-2008 12:42quote:Originally posted by SergeyVS:
Насчет 20-09, кто то утверждал, что для именно пулевой стрельбы лучше (меньше вибрация ствола), а для сгорания пороха достаточно.Да, вот еще (если без шуток):
Утверждать, лучше или хуже, можно в сравнении с чем либо. В смысле, лучше ЧЕГО конкретно. И для КОГО конкретно, т.е. это вопрос весьма и весьма субьективный. А про вибрацию ствола, его резонансные колебания при той или иной массе заряда и снаряда, материале пыжей и гильз... порассуждать, конечно, интересно... с точки зрения общей эрудиции...
Вот, например, лично я сравнил своё оружие: ИЖ-39, Сайгу-410К и МЦ20-01 и пришел к выводу, что МНЕ для всех видов охот в средней полосе лучше МЦ (при том, что на медведя я не собираюсь, а доведись, не дай Бог, от него самообороняться, так тут уж не до выбора
Сын, после того же сравнения, считает, что ЕМУ, для тех же целей, лучше подходит ИЖ-39. В результате чего это ружьё и было ему подарено (только вот с оформлением поросёнок тянет
Сайга же лежит себе дома на всякий экстремальный случай. То есть, я знаю, что, в принципе, я могу пойти на охоту и с ней, и без добычи не вернусь (с ТТ и ПМ тоже, слышал, в лес ходили, и успешноЧто до длины ствола, то (опять же, imho) не достаточно его для сгорания пороха в укороченых моделях МЦ. При стандартных (заводских) навесках (в отличие от 20-01) наблюдал сильное дульное пламя, иногда даже эдакий щарообразный ослепляющий "выхлоп" и, как уже и говорил, отдача ощутимо злее.
-=Nick=- 23-07-2008 22:42quote:Originally posted by Dendic89:
[QУОТЕ][б]Я слышал, что кабану достаточно трёх картечин по месту[/б][/QУОТЕ]
Ну тык ты три и заряжай в патрон. А вообще обидно что так пишуть.
-=Nick=- 23-07-2008 22:33quote:Originally posted by SergeyVS:
-=Nick=- вы за МЦ куда ездели ?В Тулу. И за супругиной (новой), и за своей (комиссионной).
Dendic89 23-07-2008 15:41
[QУОТЕ][б]Я слышал, что кабану достаточно трёх картечин по месту[/б][/QУОТЕ]
Ну тык ты три и заряжай в патрон. А вообще обидно что так пишуть.SergeyVS 23-07-2008 15:33
Лосю и михе думаю как то маловато будет, миха одельный разговор я там чего посолиднее предпочту. А вот по лосб 20к. вроде достаточна. Вопрос собственно в том добивался ли кто стабильных попаданий в а4 на 100 метров именно с МЦ ?
-=Nick=- вы за МЦ куда ездели ?-=Nick=- 23-07-2008 15:28quote:Originally posted by SergeyVS:
.410 имхо слаб для зверовой охоты. Насчет 20-09, кто то утверждал, что для именно пулевой стрельбы лучше (меньше вибрация ствола), а для сгорания пороха достаточно.Я слышал, что кабану достаточно трёх картечин по месту. А .410 "на 150 м шьет косулю навылет".
Вобще, imho, теоретизировать можно до бесконечности. Нравится? Хочется? Берите!SergeyVS 23-07-2008 15:09
.410 имхо слаб для зверовой охоты. Насчет 20-09, кто то утверждал, что для именно пулевой стрельбы лучше (меньше вибрация ствола), а для сгорания пороха достаточно.-=Nick=- 23-07-2008 14:26quote:Originally posted by SergeyVS:
Скажем так ищется ружье именно как пулевое (некоторая замена крабину) на 100 метрах должно в лист а4 попадать.Сайга-410 (у меня - "К") + пристреляный простенький коллиматор типа ПК "Компакт". На 70 метрах берусь уложить 4 из 5 в сигаретную пачку самолейной мягкой экспансивкой 16 гр без "парадокса". С упора, естественно.
А как вариант именно для охоты (как с пулей, так и с дробью) всех видов, для меня МЦ20-01 идеально. Пулей "Диаболо" со сферической головой на 60 шагах шьет насквозь средне влажную (но далеко не гнилую) "сороковку" и ХЗ на сколько уходит в опорный пень. Доска была не шире 210мм, так что, можно считать, что все пули пришли в А4. Без спецприспособлений. Стоя, с рук. Хоть уже давно и не снайпер.
Очень надеюсь в конце октября опробовать сие чудо на реальной свинине.SergeyVS 23-07-2008 12:47
Скажем так ищется ружье именно как пулевое (некоторая замена крабину) на 100 метрах должно в лист а4 попадать. Дроб вторично, для этого другое оружие есть. Нарезку могу взять и наверно возьму, но тут именно такие требования.-=Nick=- 23-07-2008 11:57quote:Originally posted by SergeyVS:А как оно стреляет пулей, я как понял там цилиндр, а бублик может пыж поменять.
Пулей стреляет некомфортно. Бублик давали заводские патроны в ПК. Самокрутом не пробовал.
Я пару лет назад рассматривал для себя возможность приобретения оного девайса, потому и напросился к одному из участников этого форума (Павлу, ник сейчас не вспомню) - владельцу этого ружья, в напарники на пострелушки. Но, поскольку искал своё "универсальное" оружие, от данной модели пришлось отказаться. Выглядит оно, конечно (в варианте с прикладом), на мой взгляд изумительно! На ходу - тоже весьма удобно и комфортно. Но... Сильно смущает некомфортная отдача, и есть сомнения в достаточной мощности и кучности укороченного цилиндра. Потому окончательно остановился на МЦ20-01.SergeyVS 23-07-2008 11:44quote:Originally posted by -=Nick=-:
МЦ20-09 при такой же длине ствола, как у МЦ20-08, имеет приклад, наличие которого существенно расширяет возможности оружия. В таком виде ружье годится и для некоторых видов охоты на небольших дистанциях. http://www.hunt4u.ru/mc20-08.htmДобавлю: ствол - цилиндр (в отличие от получока в МЦ20-01). За счет укороченного ствола, отдача ощутимо злее.
То ружьё, которое я держал в руках, укладывало снаряд аккуратненьким бубликом (центр осыпи почти пустой, а к краям - сильное сгущение). С чем это может быть связано, мой разум не догоняет.
IMHO, для охоты пригодно существенно менее базовой модели.А как оно стреляет пулей, я как понял там цилиндр, а бублик может пыж поменять.
nord13 23-07-2008 11:31
-=Nick=-! Пардон, когла писал ответ не видел Вашего.------
nord13
nord13 23-07-2008 11:29quote:МЦ20-08 от МЦ20-01 отличаются
20-08 без приклада с рукоятью как от обрезанного приклада типа как Хауда, с более коротким стволом и цилиндром в стволе, 20-01 полноценный приклад с получеком в стволе и нормальный длинный ствол. 20-08 видел только в комиссионка(сейчас в Барнауле висит на продаже 4 с лишним тыс. руб, кстати дешевле чем новый ТОЗ-106 тот больше 7.000 руб.) и ничего не слышал о выпуске их сейчас.------
nord13
-=Nick=- 23-07-2008 11:28quote:Originally posted by SergeyVS:
Скажите чем МЦ20-08 от МЦ20-01 отличаются. И что за новая модификация, как я понял отличается крепление дерева, что из них менее проблемно?Гладкоствольное магазинное ружье МЦ20-08
Первые серьезные изменения коснулись МЦ20-01 в начале 90-х годов, когда появился рынок гладкоствольного оружия для охраны и самообороны. Тульский оружейный завод выпустил три модификации МЦ20-01 - МЦ20-08, МЦ20-09 и TО3-106.
МЦ20-08 отличается от базовой модели укороченным стволом длиной 500 мм и отсутствием приклада. Пистолетная рукоятка и цевье из березы, реже из бука или ореха. Калибр - 20-й, вес - не более 2,3 кг. Вместимость основного магазина два патрона, но к ружью придается дополнительный магазин на 4 патрона. Габаритные размеры 810х65х145 мм.
МЦ20-09 при такой же длине ствола, как у МЦ20-08, имеет приклад, наличие которого существенно расширяет возможности оружия. В таком виде ружье годится и для некоторых видов охоты на небольших дистанциях. http://www.hunt4u.ru/mc20-08.htm
Добавлю: ствол - цилиндр (в отличие от получока в МЦ20-01). За счет укороченного ствола, отдача ощутимо злее.
То ружьё, которое я держал в руках, укладывало снаряд аккуратненьким бубликом (центр осыпи почти пустой, а к краям - сильное сгущение). С чем это может быть связано, мой разум не догоняет.
IMHO, для охоты пригодно существенно менее базовой модели.SergeyVS 23-07-2008 11:01
Скажите чем МЦ20-08 от МЦ20-01 отличаются. И что за новая модификация, как я понял отличается крепление дерева, что из них менее проблемно?max.putnik 15-07-2008 19:02
Originally posted by GreenSpeace Попробуйте Гуаланди главпатроновскую - из моей все отверстия с 50м касаются друг друга, хотя каждый ствол индивидуален.
Я согласен хорошая пуля у мея похожий результат. Я с этой пули начинал стрелять из МЦехи одна проблема:их почти нет в продаже а тандем накрутил и порядок!Pancho 15-07-2008 13:03quote:Originally posted by Dendic89:А что значит дополировалсо, поясни?!
Шлифовал УСМ для более мягкого "спортивного" спуска. На винтовках обычно так делают.
Green$peace 13-07-2008 12:07quote:а у меня вот они летят летят куда хотят (с)
Пробуйте другими калиберными пулями, против подкалиберных они точнее, просто подберите свою. Только не покупайте дешёвые пулевые патроны на отечественных порохах, стабильности от них вы не добьётесь. Импортные конечно дорогие , но из наших "главпатрон" ну ещё "феттер" вполне доступны и заряжают не плохо. Или вы самокрутом стреляете?Dendic89 13-07-2008 11:13quote:Originally posted by Pancho:
ИМХО - к оружейнику. Если ружъе покупалось б/у, возможно что предыдущий хозяин "дополировался".
А что значит дополировалсо, поясни?!
GO!!! 13-07-2008 03:55quote:Попробуйте Гуаланди главпатроновскую - из моей все отверстия с 50м касаются друг друга, хотя каждый ствол индивидуален.а у меня вот они летят летят куда хотят (с)
Green$peace 13-07-2008 12:34quote:К вопросу о пулях:Давно стреляю из МЦ20-01 пулей "тандем" купил для пробы теперь только им кучость не хуже 10см. очень стабилно.
Попробуйте Гуаланди главпатроновскую - из моей все отверстия с 50м касаются друг друга, хотя каждый ствол индивидуален.Green$peace 13-07-2008 12:28
Лучшего ружья в сочетании цена- качество- практичность -универсальность ещё пока не встречал.Nik-Dervish 12-07-2008 22:16
Хорошо сказано.Pancho 12-07-2008 22:13
Я своему ружью прощаю все. В том числе и невозможность быстро и бесшумно сменить патрон. Но я его просто люблю. И этим все сказано.Nik-Dervish 12-07-2008 21:54
Это здорово, но показателем качества звук никогда небыл.
Эта штука не имеет ничего особенного по сравнению с любой другой одностволкой. Гладкий ствол 20 калибра. И всё. Ну короче немного. Это , кстати, не приемущество а наоборот.Pancho 12-07-2008 21:44quote:Originally posted by Nik-Dervish:
Её злобность и всё прочее в пределах калибра. Либое ружьё того-же калибра не мее злобно и протттчее.
А асчучения от того, что ложе винтовочное. Хреноновое лоложе.
Ваще его задумывали как штуцер 32калибра. В этом варианте оно было-бы супер. Только его и использовали-бы для отстрела мамонтов и сибирских бегамотов. Все карабины-винтоуки ваще пришлось-бы перестать делать. И не стали делать штуцер, чтоб не быть впереди планеты всей. Казлы.Судя по Вашему профайлу Вы его не имеете. Как владелец данного девайса сообщу, что выстрел из него действительно резкий, что самоснаряженными, что заводскими патронами. Звук выстрела напоминает винтовочный - резкий и хлесткий. Друзья на охоте всегда понимают когда именно я стреляю - и определяют это по звуку выстрела.
Nik-Dervish 12-07-2008 18:57quote:Машинка легкая и злобнейшая, по ошущениям выстрел гораздо резче и быстрее
Её злобность и всё прочее в пределах калибра. Либое ружьё того-же калибра не мее злобно и протттчее.
А асчучения от того, что ложе винтовочное. Хреноновое лоложе.
Ваще его задумывали как штуцер 32калибра. В этом варианте оно было-бы супер. Только его и использовали-бы для отстрела мамонтов и сибирских бегамотов. Все карабины-винтоуки ваще пришлось-бы перестать делать. И не стали делать штуцер, чтоб не быть впереди планеты всей. Казлы.Pancho 12-07-2008 17:54quote:Originally posted by Dendic89:
Спасибо за исчерпывающие ответы.ИМХО - к оружейнику. Если ружъе покупалось б/у, возможно что предыдущий хозяин "дополировался".
Dendic89 12-07-2008 12:01
Спасибо за исчерпывающие ответы.Sipon 10-07-2008 13:20
если кто-нибудь видел в недалёком прошлом в магазине или желает расстаться с верным другом, отпишитесь плиз: forummessage/112/34Dendic89 04-07-2008 06:59
Здравствуйте, еще раз обращаюсь, может кто терь знает, как отрегулировать чувствительность спускового крючка, ибо тока притронулсо, уже стреляет, хотелось бы иметь небольшой ход.-=Nick=- 26-06-2008 17:57quote:forum.guns.ruOriginally posted by max.putnik:
К вопросу о пулях:
Рекомендую тем, кто еще не определился с выбором пуль. Да и не только пуль.max.putnik 26-06-2008 13:12
К вопросу о пулях:Давно стреляю из МЦ20-01 пулей "тандем" купил для пробы теперь только им кучость не хуже 10см. очень стабилно. Зверь по месту всегда ложится. Очень хорошее ружо для ходовой охоты!Ligeron 25-06-2008 14:17
Вопрос о ложах остаётся открытым. Интерсует толковый мастер на Украине - чем ближе к Днепру тем круче. Если есть у кого инфа - поделитесь.-=Nick=- 23-06-2008 01:55quote:Originally posted by GO!!!:
у меня ли одного так же приварено, если так и надо, или мне просто так "подфортило"У меня на обеих то же самое. Не обращайте внимания. Эта пайка нас с Вами переживет.
А трещина... Эпоксидкой, и забудьте.GO!!! 23-06-2008 12:57
Доброго времени суток, уважаемые.
Внезапно возникли 2 вопроса по поводу сего девайса.
Стал ради интереса ложе снимать и обнаружил сквозную трещину в районе стяжного болта см. 10 длинной. Соответственно появился интерес к новой. Подскажите где раздобыть можно.
Кроме того, когда стал ствол осматривать с коробкой внешне, заметил интересную вещчь... Не знаю как называется та штука, которая снизу приварена к коробке для одного из болтов... квадратная такая, вставляется в соответствующий паз в ложе... так вот, она в отличие от других деталей както подозрительно приварена. Если точнее, то в отличие от других деталей, крепящихся к коробке она очень небрежно приварена, а именно, вокруг нее присутствуют множественные следу... если не ошибаюсь (а я могу
Сделал фотки этой детали, но фотографировал на телефон и качество хреновое... нет смысла выкладывать - все равно ничего не разберешь. Разживусь цифровиком - выложу. Так вот, подскажите, у меня ли одного так же приварено, если так и надо, или мне просто так "подфортило"-=Nick=- 20-06-2008 13:16
Про согласование дроби всё красиво расписано здесь: http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html
По таблице получается, что без контейнера наилучшую кучность дают NN 0000, 2, 3, 6.
Свои навески я рассказывал. Однако, разницы в кучности я практически не заметил - бьёт уверенно и достаточно кучно любым номером (пробовал 0000, 2, 3, 4, 5, 7). Утку на взлёте с воды брал в августе с 50 (приблизительно) метров 5-кой СКМ (пластик, контейнер) из ружбайки жены (далеко не лучшая партия патронов была). Весной, уже из своей, успешно стрелял семеркой. Латунь. Но я кладу пробковые пыжи, и закрываю "дедовским способом" - на дробь слой опилок, картонную прокладку, заливаю горячим расплавом стеарин-канифоль 1:1 и через 30 секунд излишки сливаю. Ни лягания, ни дульного пламени замечено не было.
На август, на утиную, буду готовить NN 7 и 5, причем, вероятно, 5 под 7 в соотношении 1:3 - 1:4. А впрочем, посмотрим. Еще не решил. Ружбайка кучно кладет сама по себе, так что, согласованная дробь может привести к промахам или разбитым целям. Что - не гуд.PS: кстати, подтверждаю - 24-25 граммов дроби вполне достаточно даже для 12 калибра. Просто сам снаряжаю чуть больше "для манёвра".
KOLLEKTOR 20-06-2008 06:15
Тройкой бой изумительный, N 7 -удовлетворительно. N5 что то не очень хорошо, хоть в контейнере хоть без...Pancho 19-06-2008 12:58quote:Originally posted by -=Nick=-:Для себя выбрал 1.7 "Сокола" и 28 гр. дроби. Под 25 гр. пулю кладу 1.6 "Сокола". Вполне комфортные и точные выстрелы. За 70-80 метров не побожусь, а 50 - уверенно.
Навесной прицел даже не рассматриваю. Не нужен. Не то оружие.Лично я заряжаю 24-25 грамм дроби на 1,45 (летом)или 1,5 (зимой)Сокола, латунь, цб и войлочные пыжи (иногда ДВП). Хватает. Попробовал увеличить навеску дроби до 28 грамм - лягнуло так, что мало не показалось, плюс 2 латунки испортил - дали трещину. Кстати, я вопрос уже как-то поднимал, но спрошу ещё раз - у кого каким номером МЦ-шка лучше бъет?
У меня например, до N5 - без разницы, что в контейнере, что без. N4, 3 только без контейнера, с ним - ужас, дробь летит в никуда. То же самое и с N2, и N1 - там вообще по барабану есть контейнер или нет.
Для себя решил брать дробь на номер меньше, чем рекомендовано для определенного вида дичи - компенсирую количеством, за счет лучшей кучности.
Вот пример. Взят с 40 метров (по GPS) 7-кой, брал чуть-чуть в сторону что бы не разбить (мушка и целик по самому краю тушки). Латунь, ЦБ, Сокол 1,5, ДВП, дробь 25 грамм, полиэтиленовая затычка, результат - 2 дробины на вылет, 6 застряли в тушке почти на выходе, 2 размолотили кости и рядом остались.-=Nick=- 11-06-2008 12:19
Похоже, сняли их с производства. Можете позвонить на завод, уточнить. Заодно и с нами поделитесь.СКС-26 11-06-2008 12:14
Давно что-то новых в магазинах Москвы не видно.Sipon 11-06-2008 12:10
20-01 сейчас производятся? может видел кто в Москве или в МО новые в продаже? Извиняюсь если глупость просил =)SAP 09-06-2008 08:04
у меня стоял китайский 3а 500рублей(брал на рынке) 3-9*40 настрел около 70 выстрелов все работало до последнего момента, пока не протерял.Maksim V 08-06-2008 20:32quote:МЦ пулькой пострелять хочу комфортно
Тогда ПУ или ПО.Hummer40 06-06-2008 23:35quote:Originally posted by Krepish:
В принцыпе у каждого свои цели, я из МЦ пулькой пострелять хочу комфортно, а не щурится с открытого, непонравиться или надоест сниму. Крон есть, осталось оптику подобрать, вот и прощу подсказать какую нибудь.По конкретному типу не подскажу, но совет дам - берите с как можно меньшим диаметром объектива (25-30 мм) и кратностью 2х.
Такие прицелы наиболее устойчивые.Krepish 06-06-2008 23:11
В принцыпе у каждого свои цели, я из МЦ пулькой пострелять хочу комфортно, а не щурится с открытого, непонравиться или надоест сниму. Крон есть, осталось оптику подобрать, вот и прощу подсказать какую нибудь.Maksim V 06-06-2008 22:53quote:Не нужен. Не то оружие
Полностью согласен-=Nick=- 06-06-2008 22:41quote:Originally posted by Maksim V:
30 гр. дроби и 1.9 "Сокола", отдача очень сильная. Крон должен быть стальным, прицел высококачественным и дорогим.Для себя выбрал 1.7 "Сокола" и 28 гр. дроби. Под 25 гр. пулю кладу 1.6 "Сокола". Вполне комфортные и точные выстрелы. За 70-80 метров не побожусь, а 50 - уверенно.
Навесной прицел даже не рассматриваю. Не нужен. Не то оружие.-=Nick=- 06-06-2008 22:35quote:Originally posted by Green$peace:
А зачем на 70-80 метров оптика? Если только воробья в неё разглядывать или блох лосиных.Согласен. Не нужна абсолютно. IMHO, баловство.
quote:
Да и брыкается МЦеха не по-детскиА вот с этим не соглашусь. При нормальном, не бессмысленно магнумовском, без перевесов, патроне, вполне комфортная отдача. Для меня - значительно более комфортная, чем у 12 калибра.
Maksim V 06-06-2008 22:35quote:Да и брыкается МЦеха
30 гр. дроби и 1.9 "Сокола", отдача очень сильная. Крон должен быть стальным, прицел высококачественным и дорогим.Green$peace 06-06-2008 21:18quote:Посоветуйте какую оптику (метров на 70-80 чтоб норм видно было) не дорогую (скажем до 1500) можно установить на МЦ?
А зачем на 70-80 метров оптика? Если только воробья в неё разглядывать или блох лосиных. Да и брыкается МЦеха не по-детски, не любая оптика выдержит, тем более дешовая.Maksim V 06-06-2008 17:38quote:метров на 70-80 чтоб норм видно было
За 1500 только Китай, а Китай это лотерея, у моего друга китай осыпался с ОДНОГО выстрела из .308.Krepish 06-06-2008 15:33
Посоветуйте какую оптику (метров на 70-80 чтоб норм видно было) не дорогую (скажем до 1500) можно установить на МЦ?Пуник 06-06-2008 10:45quote:Поэтому я и спросил про патронташ с подсумком !чем шарить по карманам в поисках магазинаMaksim V 06-06-2008 08:20quote:Охота-то, чай, не на блох...
IP: logged
P.M. Ц
Быстрей и проще подкидывать по одному, чем шарить по карманам в поисках магазина.Пуник 06-06-2008 02:14quote:Когда стоит вопрос скорости снаряжения - лучше быстро два, чем три, но дольше !а досылать третий как?Maksim V 05-06-2008 15:52quote:досылать третий как
А никак. Мне пришлось стрелять больше двух раз только только однажды.SAP 05-06-2008 15:39
а досылать третий как?Maksim V 04-06-2008 17:47quote:вот вот иначе точно вывалится
Но вся эта проблема исчезает, если затвор открыт. Смена магазина при открытом затворе позволяет избежать выпадения магазина при перезарядке.SAP 04-06-2008 15:07quote:Originally posted by Пуник:
Заметил, что щелчок при постановке магазина в ружо должен быть определенного звука,
вот вот иначе точно вывалится-=Nick=- 04-06-2008 14:36quote:Originally posted by paran01c:
Запросто...После доводки проблема забыта.
-=Nick=- 04-06-2008 14:35quote:Originally posted by Maksim V:
Значит не торопишься.А куда торопиться? Охота-то, чай, не на блох...
paran01c 04-06-2008 13:43quote:Originally posted by -=Nick=-:
Не представляю.
Запросто...Maksim V 04-06-2008 13:35quote:posted 4-6-2008 11:21Не представляю
Значит не торопишься.Пуник 04-06-2008 11:45
У меня магазин ни разу еще не вываливался!Заметил, что щелчок при постановке магазина в ружо должен быть определенного звука, если звук другой, значит магазин можно вытащить из ружа не нажимая на усы - так и прореряю посадку магазина.
-=Nick=- 04-06-2008 11:21
Не представляю.Maksim V 04-06-2008 07:56quote:Надфилем и подгибанием-отгибанием "усов" магазина
У меня модернезированное, но если очень торопишься, то бывает.-=Nick=- 04-06-2008 01:48quote:Originally posted by Maksim V:
Очень часто, в спешке ,когда ставишь магазин с закрытым затвором ,он не встаёт на место и при перезарядке выпадает.Этот вопрос решается один раз и навсегда дома. Надфилем и подгибанием-отгибанием "усов" магазина.
Maksim V 04-06-2008 12:47quote:вставляем в ружо, отводим затвор назад и сразу же в перед (извлеченный из патронника - подбираеться позже)".
Очень часто, в спешке ,когда ставишь магазин с закрытым затвором ,он не встаёт на место и при перезарядке выпадает.Пуник 04-06-2008 12:41
Если надо именно БЫСТРО, то делается так: "Вынимаем магазин, бросаем на землю, достаем из кармана второй (вот если есть специльно обученный подсумок - ИМХО быстрее), вставляем в ружо, отводим затвор назад и сразу же в перед (извлеченный из патронника - подбираеться позже)".ИМХО, если надо именно сменить патрон (а не перезаредить) - значит в магазин не пустой и его все равно придется извлекать. Вставить один патрон в патронник конечно же несколько быстрей, чем присоединить магазин, но зато в магазине - 2 патрона.
Maksim V 03-06-2008 23:03quote:быстро сменить патроны (на другой номер, пули, картечь).
Вынимаем магазин, кладём в карман, аккуратно открываем затвор, с некоторыми затруднениями ,используя две руки ,берём третий патрон и убираем в карман, достаём из другого кармана магазин с нужными патронами, вставляем в ружьё,проверяем правильность посадки магазина(иначе выпадет при перезарядке)досылаем патрон в ствол. Всё- ружьё готово к производству выстрела. Если это- быстро, то черепаха достаточно шустрое животное.Пуник 03-06-2008 22:39quote:Это Вы к чему ? Понятно что из магазина быстрее чем из кармана (хоть 2-й, хоть 3-й)!Как я уже писал, иногда требуется второй выстрел. Подача из магазина - минус два движения.Второй магазин может пригодиться если необходимо быстро сменить патроны (на другой номер, пули, картечь).
-=Nick=- 03-06-2008 22:19
Как я уже писал, иногда требуется второй выстрел. Подача из магазина - минус два движения.Пуник 03-06-2008 21:55quote:Ну тогда и патроны можно носить россыпью в кармане !В подавляющем большинстве случаев есть время добить один патрон в магазин.
Второй магазин (как уже говорил) ношу в левом кармане с пулевыми.max.putnik 03-06-2008 11:00quote:[B][/B]
стреляю "тандемом" порох по инстр. куча 8см.на 60м.очень стабильная лучше чем "полева" и чем "гауланди"------
Maksim V 03-06-2008 08:01quote:[B][/B]
Учитывая время затрачиваемое на передёргивание затвора, второй снаряжённый магазин может потребоваться только при ведении боевых действий против атакующих зайцев.-=Nick=- 02-06-2008 22:54
+
В подавляющем большинстве случаев есть время добить один патрон в магазин.
Второй магазин (как уже говорил) ношу в левом кармане с пулевыми.Maksim V 02-06-2008 22:24quote:подсумки под магазины для МЦ
Магазин на охоте использую только один, после расходования патрон быстрей и проще заряжать по одному, чем сменить магазин. Хотя на практике такое было один раз.Пуник 02-06-2008 22:08quote:Спору нет !и взглянуть, и в руки взять приятно.
А есть ли в продаже какие либо специально обученные подсумки под магазины для МЦ(или патронтаж с отделениями для магазинов) ?
Или что можно приспособить под это ?
-=Nick=- 02-06-2008 17:10
Дело вкуса. Мне бы хотелось цевьё немного поизящнее... Но хотелось бы не настолько, чтобы слишком активно к этому стремиться, ибо на главные характеристики это не повлияет. IMHO, вполне самодостаточная рабочая ружбайка.
Однако, согласен: и взглянуть, и в руки взять приятно.Maksim V 02-06-2008 16:56quote:тут нужны надежность, точность и легкость.
А ещё на МЦ-20 приятно посмотреть.-=Nick=- 02-06-2008 16:37
+
И, если задуматься, ружьё живет (с небольшими модификациями) со времен перестволки Бердана 1869 года... Значит, наверное, это кому-нибудь нужно?
Не всем же ездить на охоту в "охотничьих костюмах" от Армани, на джипах и вертолетах и с супернаворочеными эксклюзивными полуавтоматами. Кому-то, наверняка, просто хочется отдохнуть и поохотиться без всяких распальцовок, для себя, для души...Maksim V 02-06-2008 14:49quote:[B][/B]
В журнале "Охота и О.Х." много лет назад один сибирский охотник делился опытом использования МЦ-20 на охоте по крупному зверю. МЦ-20 он брал как альтернативу карабину, пристреливал он его на 200 метров, куча была в пределах 20 см.Стрелял он с него пулями Полева 16 кал, только пыж-хвостовик переделывал, оленей и медведей навалял немерянно. Пишет ,что ружьём очень доволен и теперь ему карабин на...,совсем не нужен.-=Nick=- 02-06-2008 13:28
У каждого могут быть свои причины, и разбираться в этом - занятие неблагодарное. Чужая душа - потёмки.
Я уже писал, что выбрал ДЛЯ СЕБЯ сабжевое ружьё в качестве основного для всех охот. И пока я САМ СЕБЕ не докажу ошибочности своего выбора, он (выбор) будет в силе.
Кстати, на медведя целенаправленно я и не собираюсь, как, впрочим и для случайных встреч отдельно 12-й калибр носить тоже.Пуник 02-06-2008 13:11quote:Золотые слова!И проблема даже не в местных "хозяевах". Проблема в нас с Вами - в нашем нежелании связываться и тратить своё время и силы для постановки этих вахтёров на место.
quote:А в чем ?Originally posted by Пуник:
То та я смотрю, что почти из 700 сообщений в этой теме, о добытом крупном звере - почти нечего !
Уверен, что причина совсем не в этом.
Тема для подобных сообщений по моему подходящая !
Может всетаки не предпочитают таким калибром по крупному зверю !?-=Nick=- 02-06-2008 12:23quote:Originally posted by Пуник:
То та я смотрю, что почти из 700 сообщений в этой теме, о добытом крупном звере - почти нечего !Уверен, что причина совсем не в этом.
-=Nick=- 02-06-2008 12:20quote:Originally posted by Maksim V:
Я не утверждаю, что такой запрет действует на ВСЕЙ территории России, но имеет место быть.Это инициатива местных "царьков". От великого ума. У нас ведь, как известно, что ни вахтёр - то большой начальник.
И действуют такие "объявления" до первого полового акта с вышестоящей организацией, ибо законодательно запрещено нормативными актами низшего уровня ужесточать ограничения, определенные нормативными актами более высокого уровня.
И проблема даже не в местных "хозяевах". Проблема в нас с Вами - в нашем нежелании связываться и тратить своё время и силы для постановки этих вахтёров на место.Пуник 02-06-2008 10:43
То та я смотрю, что почти из 700 сообщений в этой теме, о добытом крупном звере - почти нечего !Толстый Бегемот 02-06-2008 10:22quote:Originally posted by Maksim V:
Применение на охоте ружей 20 кал.
Странно все года после Революции 1917 года 20 калибр допускался, 24,28,32 нет, что то в нашей жизни изменилось...Maksim V 02-06-2008 08:03quote:[B][/B]
Прихожу (приезжаю) в охот. хозяйство, на доске объявлений висит бумага:" К охоте на копытных допускаются охотники с ружьями 12 и16 кал. Применение на охоте ружей 20 кал. и карабинов кал. 7.62х39 запрещено".Такие объявления (или примерно такие) я читал в охот. хозяйствах ряда областей России. На эту тему писали и "РОГ" и "ОХОТА и О.Х."Я не утверждаю, что такой запрет действует на ВСЕЙ территории России, но имеет место быть.-=Nick=- 02-06-2008 12:10
Будьте добры, покажите мне этот запрет здесь: http://www.mooir.ru/normdoki/zxcfse/
с учетом следующего абзаца: "Правила охоты являются основным документом, который определяет порядок проведения охоты, и каждый охотник обязан четко знать и выполнять установленные правилами требования."
Я даже не буду обращаться к федеральному законодательству.
Более того, насколько мне известно, сняты (но еще не доведены) ограничения на использование для охоты калибра .22 LR. Однако, тут уже предполагается, что охотники в состоянии руководствоваться здравым смыслом.Maksim V 01-06-2008 20:51quote:что -то не припоминаю запрета
В правилах охоты на копытных написанно: разрешается охотится с ружьями 12 и 16 кал.dim99 01-06-2008 20:25
что -то не припоминаю запретаMaksim V 01-06-2008 19:20quote:говорят купи нормальное ружье
В большинстве регионов России охота на копытных и медведя с 20-м калибром запрещена-=Nick=- 01-06-2008 17:00quote:Originally posted by Пуник:
Для меня не праздный вопрос - на номер не хотят ставить, говорят купи нормальное ружье.При такой постановке вопроса, моя реакция была бы однозначной - больше не иметь с такой командой никаких дел.
Как говаривал Венечка Ерофеев, "таким людям я бы не налил ни капли".
Впрочем... Если Вам нравится за свой счет поощрять чужие "комплексы короткого члена"...Пуник 01-06-2008 16:30quote:В том то и дело, что теория - по крайней мере для меня.Однако, всё-таки, пока это - лишь теории.
А хотелось, что бы ответили с конкретными примерами (и желательно наглядно - с фотоотчетами) !Для меня не праздный вопрос - на номер не хотят ставить, говорят купи нормальное ружье.
А мне хочется зверюгу этим ружом завалить, чтоб некоторым с 12-м калибром нос утереть !-=Nick=- 01-06-2008 16:19quote:Originally posted by Maksim V:
При подборе нормального патрона, не хуже чем и любое другое, а точность выше.И резкозть.
Maksim V 01-06-2008 16:07quote:такие, например как лось, кабан
При подборе нормального патрона, не хуже чем и любое другое, а точность выше.-=Nick=- 01-06-2008 16:05quote:Originally posted by Пуник:
Коллеги, ..., а как данное ружье проявило себя по зверю (такие, например как лось, кабан).
Конечно вопрос больше касается калибра, но задаю здесь, так как сам таким владею с недавних пор!Надеюсь, что в конце октября смогу на Ваш вопрос ответить предметно и подробно.
Из бесед со старыми опытными егерями для себя вывел, что вопрос калибра лежит исключительно в области личных предпочтений. Судите сами: кабану достаточно трех картечин 8.5 мм по месту, крупному лосю - 20 граммовой пули (опять же, по месту). Так что, разница между пулями, скажем, "Диаболо-М", 25 г. для 20 к. и 32-37 г. для 12 к., в данном случае, при прочих равных, будет сведена к нулю.
Однако, всё-таки, пока это - лишь теории. Надеюсь, октябрь всё расставит по своим местам.Пуник 01-06-2008 13:22
Коллеги, прочилат всю ветку, но в основном обсуждение по техническим вопросом и по снаряжению патронов, а как данное ружье проявило себя по зверю (такие, например как лось, кабан).
Конечно вопрос больше касается калибра, но задаю здесь, так как сам таким владею с недавних пор!Maksim V 31-05-2008 22:19
А у меня и так хорошо стреляет и сделанно хорошо.dim99 30-05-2008 19:54
думаю можно к такому. нужно по ширене глянуть
размер выреза где первый винт 22*31мм на этом ложе
там же нюанс по шире? или и по глубене тоже?-=Nick=- 30-05-2008 19:23
А цевьё вот к такому виду привести сложно?
И как, всё-таки, Вы решили вопрос с различиями в посадке ствола?dim99 30-05-2008 19:12
Тепереча думки.
Чаво в нем изменить?
Возможно опилить шейку, хотя и так навроде рука ложится как влитаяdim99 30-05-2008 19:10
С дерева, которе нельзя было трогать.
Своял модельку.
Maksim V 16-05-2008 13:21quote:Но все равно стабильно попадали,
Было бы странно, если мазали-то .flyfisher 15-05-2008 13:05
Да я тоже не сильно замечаю ее наличие.
Но люди, которым я давал на стенде стрелять - сразу отмечали сей факт. Но все равно стабильно попадали, что характерноMaksim V 14-05-2008 18:48quote:МЦ не особенно подходит по стрельбе влет из-за отсутствия прицельной планки и малого веса.
Честно говоря, даже ни когда и не задумывался по поводу отсутствия у МЦ-20 прицельной планки, просто стрелял и всё.Имея 5 ружей с разными стволами и прицельными приспособлениями не испытывал трудностей при стрельбе, наверное из-за того что стреляю с открытыми глазами.-=Nick=- 07-05-2008 21:48quote:Originally posted by -=Nick=-:
"Автоматчики", палящие очередями по несчастной дичинеКстати (сорри за оффтоп)...
На осенней присоединилась к нам на стояночку компания: мужик с сыном и друг его. У всех МР-153.
На вечернюю зорьку снарядили по магазину, сели в "Уфимку" и - на острова. Часа полтора их не было. За это время - 4 выстрела. Вернулись с тремя утями (одну не нашли в темноте).
Вот таких охотников - уважаю!
А автоматчики-зенитчики... Баловство это, imho.А в общем, "в умелых руках и ... - балалайка".
-=Nick=- 07-05-2008 17:44quote:Originally posted by flyfisher:
МЦ не особенно подходит по стрельбе влет из-за отсутствия прицельной планки и малого веса. Но это все равно слабо влияет на результат.Мне как раз эти обстоятельства помогают.
Целиться мне с винтовочным прицелом (как ни странно) удобнее. А малый вес... После моих двух инфарктов... Бальзам на душу!
И, что удивительно, короче моего ИЖа она всего на 5 см, а разворотистей и за кусты нечиплютистей - не в пример!flyfisher 07-05-2008 16:19
Nick, +1МЦ не особенно подходит по стрельбе влет из-за отсутствия прицельной планки и малого веса. Но это все равно слабо влияет на результат. Я, пока остальные ружья реставрировались, из нее на стенде много стрелял. Неудобства проявлялись только на очень быстрых боковых тарелках. Ни утки, ни тянущий вальдшнеп с такой скоростью не летают.
мое IMHO:
насчет полуавтомата - а попробуйте как-нибудь из него тарелку при промахе "добрать". Первый будет прицельным, остальные
двудулка - у нее как раз есть преимущество. Но только в том, что можно одновременно носить 2 разных заряда в стволах.pabloo 07-05-2008 16:15
дапо точности стрельб - удалось сбить 2х на дистанциях 25-30 метров 5 кой контейнер рекорд.
конечно опыта маловато и видимо на дальних дистанциях неправильно выбирал упреждение вот выстрелов и не хватало, мнеб 2-5 яб тоже всех приземлил-=Nick=- 07-05-2008 13:49
Лично мне вполне хватает времени на спокойную перезарядку и второй выстрел до ухода дичи с допустимой дистанции. Не забывайте, что дальнобойность у МЦ "запредельная". А прикладистость и, соответственно, точность - выше всяких похвал, что (лично мне) позволяет более чем в 60% случаев обходиться без второго выстрела (хоть я и, как уже говорил, далеко не профи).
За всю весеннюю: 9 выстрелов - 5 целей чисто + одна - вторым выстрелом). Две из них, к сожалению, в темноте найти не удалось.
"Автоматчики", палящие очередями по несчастной дичине, вызывают у меня чувство, которое можно было бы охарактеризовать как "улыбка, смешанная с жалостью и раздражением".ЗЫ: никого не хотел обидеть, - это лишь моё внутреннее восприятие.
pabloo 07-05-2008 12:48
Хотел-бы поделиться впечатлениями от весенней охоты, ружье понравилось и непонравилось одновременно, прикладистое легкое удобное маневренное, но процесс перезарядки слишком долог, + требуется еще время на прицеливание,
резкость вполне устроилано для себя решил, что на охоту по перу оно ненадо совсем, нужно минимум 2 дула, а то и полуавтомат
рядом стояли ребята с МР, палили как сумашедшие, так пока я 1 выстрел делаю они уже 3 отстреляли и дичь приземлили
вообщем когда у тебя 5 или 7 выстрелов мне кажется шансы увеличиваюся раза в 3 минимум
KOLLEKTOR 06-05-2008 09:45
Блин! А зачем тогда у меня два?
Девать некуда?
Если это модернизация где буква "М" в названии?
Я свою быстренько (2 мес)тюнинговал и главное шейка поудобней стала!
dim99 05-05-2008 19:49
Хотя всеж еще дерево не помешает (взаимовыгодно
пишите в ПМdim99 05-05-2008 18:34
Дерево вроде мне обещал земляк.
Получу померяем.п.с.
Зазор можно выбрать сделав беддинг.paran01c 05-05-2008 16:17
Вот. Обычно.KOLLEKTOR 05-05-2008 13:39quote:Originally posted by paran01c:
[B]
МЦ 20-01 неизвестного года выпуска (с одним нагелем).
А можно фотки сделать? как это с одним???flyfisher 29-04-2008 15:02
Тогда налицо редкий случай - в одной семье и старая, и новая модель.
У ружья супруги опора должна быть больше.-=Nick=- 29-04-2008 14:43quote:Originally posted by flyfisher:А ружья у вас с женой одинаковые? В смысле - оба экземпляра с двумя нагелями, или нет?
Нет. У меня (92 года) - с одним.
flyfisher 29-04-2008 14:23quote:Originally posted by -=Nick=-:
Там, на мой взгляд, возможна одна проблемка: размеры "кубика" передней опоры ствола (в которую ввинчивается передний винт крепления ствола к ложе) вариируются от экземпляра к экземпляру (по крайней мере на наших с женой - опоры разного размера).А ружья у вас с женой одинаковые? В смысле - оба экземпляра с двумя нагелями, или нет?
-=Nick=- 24-04-2008 20:50
Там, на мой взгляд, возможна одна проблемка: размеры "кубика" передней опоры ствола (в которую ввинчивается передний винт крепления ствола к ложе) вариируются от экземпляра к экземпляру (по крайней мере на наших с женой - опоры разного размера). А эта опора задней частью должна плотно прилегать к стенке паза ложи, иначе, при выстреле, будет смещение ствола назад.
Соответственно, вопрос к dim99:
Видите ли Вы универсальное решение данной проблемы, чтобы не пришлось заниматься вклейкой опорных пластин или, напротив, выборкой излишнего пластика (в общем случае - доработкой ложи)?Green$peace 24-04-2008 19:45
Приветствую всех участников форума! Очень долго был читателем и вот решил зарегестрироваться. Ещё не очень освоил техническую часть сайта, так что если что не так , извиняйте. Для dim99: имею мц20-01ш и готов пожертвовать деревяшкой, живу в Москве, так сказать вояйте, изобретайте, если вдруг не получится и деревяшка пострадает, то я не в обиде...-=Nick=- 21-04-2008 14:26
Кстати, о пуле...
Когда отстреливал в тире, заметил, что низит. После доработки мушки (вклеил в подошву пластик от "кошачьего глаза" и осадил его пониже) стала бить точно, заодно и дробью стало целиться удобнее.
На той неделе отстрелял пулевые "Диаболо-м" 25 г. (со сферической головкой) из лейки от Алекс08.
Снаряжал и в пластик (как обычно), и в латунь с пробковым разрезанным накрест пыжом 5 или 10 мм поверх (экспериментировал). Бьют одинаково точно. Из латуни выстрел ощущается мягче и "пук" поглуше (из пластика звук звонкий и резкий, и отдача чуть порезче).
С 60 шагов влажная доска-сороковка - навылет и в пень за ней - сантиметров на 12-15. Рикошетов не наблюдается. Отдача вполне комфортная.
Пришел к выводу, что на крупного копытного данный комплекс (ружье-патрон) вполне подходит.greghunter 21-04-2008 12:37
"в эти выходные при охоте с подсадной наконец-то обновил свою МЦ20-01. Выстрел по селезню с 20-25 метров (5-ка Главпатрон), результат - три дробины навылет.При стрельбе по мешени: из мешеней под рукой оказалась только банка из-под шпрот. Первый выстрел: 35 шагов - 10 пробоин (таже 5-ка Главпатрон), тотже патрон второй выстрел - 3 пробоины... Нашел контейнеры от обоих: один раскрыт, второй так и остался в виде стаканчика.
завтра пойду покупать кронштейн. Стрелял пулей (стрела) с 35 шагов с упора без крона: маненько уводит на 5 часов. В сосновый пень вошла примерно на 10 см.
Следующее опробование на охоте через 10 дней в Кировской. Как вернусь буду ставить крон.
Ружьём доволен на все 150%!!!
-=Nick=- 21-04-2008 02:22
Попробуйте несогласованную дробь. http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.htmlНачнете крутить свои, подкладывайте на пыжи 20-25% дроби большего диаметра. Можно также для раскучнения укладывать на дробь пороховую (толстую) прокладку или картонную крестовину - в снаряд.
В общем, надо экспериментировать, пробовать и подбирать (конструировать) свой патрон.Nikta 21-04-2008 02:07
Я пока самокрут не крутил, а так как стрелял беспонтово, с 20 метров, утка вся в свинце, когда я ее брал у нее даже лапа отвалилась, утка решето, с такой кучностью на малых дистанциях , мне кажется стрелять проблемно, облако мало в диаметре.-=Nick=- 20-04-2008 11:33quote:Originally posted by Сан-Саныч:
С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.Не соглашусь.
Пришел к выводу, что дело тут исключительно в собственной конституции.
Отохотился с МЦ20-01 весну. По вальдшнепу. 28г #7, Сокол 1.7, латунь, пыжи - пробка. К "профи" себя никак не отношу. Результативность - порядка (не хуже) 60% и показатели улучшаются.В общем, для себя окончательно принял МЦ основным и единственным гладкостволом для охоты. Как по птице, так и по зверю, на дистанциях до 70 метров.
-=Nick=- 18-04-2008 03:42quote:Originally posted by Nikta:
весной больше утку не стреляю, тем более с воды , не знаю как из других ружей, из МЦ 20-01 у нее шансов 0 , разве что уже хорошо взлетевшую попробую, но и то осенью когда пожирнее будут.Согласен. С полсотни утка пятеркой бьется навылет. Но тут другая проблема: попасть с 20-30 во взлетающую. Уж больно кучно ружбайка кладет.
Так что лично я на осеннюю попробую поэкспериментировать с патроном. Возможно, пойду на утку даже с семеркой, но под нее подложу слой четверочки, чтоб раскучнить.
Резкозть и кучность у МЦшки - зверские! Вальдшнеп метров с тридцати - 4 дырки навылет. Семеркой.ЗЫ: Мы, кстати, весеннего селезня даже не пытались. Пусть лучше плодится и жиреет... До осени.
paran01c 17-04-2008 19:14
Принимайте в ряды!
Приобретена несколько неожиданно (покупка не планировалась, пришел сдавать доки на вторую нарезку-малопульку) МЦ 20-01 неизвестного года выпуска (с одним нагелем). Стоимость 1 руб. Именно так, ОДИН рубль . "На удачу". Пока не отстреливал, фотки сделаю позже.
Ствол вывешен. А вот ход затвора, по сравнению с мосинкой туговат.
Читаю форум. Думаю, надо ли что-нить с ней делать, или все сделано до меня?Ligeron 16-04-2008 19:13
Обошлась б.у в 1000 денег. Брал у разрешителей - согласен дороговато но другой в городе просто не нашлось.
отстрелялсся 3-кой таховской. вроде куча нормальная, пулей не пробывал.Что касется уток - так у нас на Украине весеннюю охоту вообще по перу запретили... так что ждёмс.
Nikta 15-04-2008 03:12
Отстрелял и отохотился с Мц 20-01, при отстреле не было большого листа, но с 45 метров 5кой, в пивной банке 2,3,4 дырки было во всех выстрелах всего выстрелов 10 , при отстреле нулевкой, 1-2, также 10 выстрелов , на сколько это хорошо не берусь сказать, но что есть с тем и жить.
Ходили на глухаря, да другому свезло, прямо над ним на ветку сел, он и взял, на утку попробовал, никакого интереса, на 50 метрах у нее нет даже шанса, стрелял с воды из не сильно качающейся лодки, одну с воды взял, даже не дернулась стрелял правда нулевкой, другая взлететь успела метра на 3, но тоже без напряга достал , правда потом добивать пришлось, ныряла, стрелял пятеркой ,на этом и закончил не интересно так бить, их на озере не меряно, так можно их брать по числу патронов, да и не нужно, когда этих разделал, они больше на цыплят похожи, есть нечего, весной больше утку не стреляю, тем более с воды , не знаю как из других ружей, из МЦ 20-01 у нее шансов 0 , разве что уже хорошо взлетевшую попробую, но и то осенью когда пожирнее будут.NewStrelok56 14-04-2008 13:10
и что обошлась....Ligeron 04-04-2008 13:06
Забрал вчера свою МЦ наконец. Пришлось покупать б.у. так как не удалось найти в магазине новой.
1. небольшая трещина в области тыльника на прикладе.
2. целик отвалился сразуже, как только ружьё принёс домой ( чем их там клеили на заводе ) ) ПВА чтоли.
3. При более детальном расмотрении ствола, после чистки, обнаружил, не замеченную ранее чёрную точечку. Толи каверночка, толи чёт прилипло - как выяснить?
4. Ложе как и ожидалось вырезано "топором".
вообщем доволен . Закатав рукава, с помощью форума надеюсь довести ствол до желаемого результата.
За любые советы буду благодарен.
кстати, имееться в наличии смазака LM 47 - применима ли она для данного ствола или не стоит эксперементирова. Хотя на пневматике показала себя отменно.NewStrelok56 31-03-2008 09:34
посмотрел на тоз 122.
.уже защелка стоит и по посадке все иденьтично со скобой от мц20 01..ну до миллиметра.....Путник 01 28-03-2008 12:26
В отличие от АК ставить ее нужно спереди, что вполне реально - штатный болт плюс сверли и винты вгоняй сколько угодно - место есть и неответственное.NewStrelok56 28-03-2008 11:51
а мысль на счет защелки от ак не плохая между прочим...Путник 01 28-03-2008 11:17
По 20-20 не знаю. Но мысль была сделать 5-местный. Принцип могу сказать. На ружье изменить фиксацию, на основе защелки от АК - АК-74. "Потрошки" магазина - штатная пружина сверху, подвижная пластина-основание под штатной, подходящая пружина типа пружины АК. Не начинал делать, это только мысль. Останавливает вопрос - зачем? 5-6 выстрелов с перезарядкой 0,5 сек и столько же на прицеливание. Итого 6х1 сек = 6 сек. Можно ли быстрее чем 1 сек? Легко. Но только не 6 раз вподряд. Налетающая объединенная стая гусей на подъеме и над головой численностью 1000-1500 особей (было два раза в ту весну). Дальше фантазии не хватает. А, еще - пострелушки. В остальных случаях 3 выстрелов - достаточно и редко очень, в основном 2.NewStrelok56 28-03-2008 09:59
я имел ввиду посадочное место от мц 20 20...Zhelezniy_Felix 27-03-2008 15:49
в нете попадалась фотка где на "скобе" была установлена самодельная защелка которая удерживала магазин сбоку-=Nick=- 27-03-2008 15:21quote:Originally posted by NewStrelok56:
а по магазину какие мысли...У меня?
"На этом мысль останавливается" (С)NewStrelok56 27-03-2008 14:04
а по магазину какие мысли...-=Nick=- 27-03-2008 12:51quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
антиресно а какая эта "бублирующая" пушка бахнет пулейОчень неплохо бахает. Единственное, не поручусь за достаточную энергию на большой дистанции у пули "Диаболо", - всё ж она для чоков.
NewStrelok56 27-03-2008 09:12
а вот следующий вопрос....
.подойдет ли посадочное место под магазин от мц 20 20, была такая штуковина, с пластмассовой ствольной коробкой...
на посадочное место магазина от мц 20 01, уж очень симпатично , надежно и эргономично именно на мц 20 20 выполнена эта деталь... если растояния от курка до среза магазина одинаковые... то глядиш..
....может кто то пробовал.. или хотя б задумывался....
.С ув.SAP 27-03-2008 07:11
прям гладкоствольный парадокс какойто
случаем насадок никакой не применяли?Zhelezniy_Felix 27-03-2008 01:43
антиресно а какая эта "бублирующая" пушка бахнет пулей-=Nick=- 27-03-2008 12:57
Всё бы хорошо (посещала такая мысль)... Но с контейнером-то, фабричным патроном, картина та же...
"Шайтан труба" (С), не иначе...Путник 01 27-03-2008 12:34quote:ровненькое, довольно плотное кольцо диаметром сантиметров 50-60 и шириной сантиметров 15-20, а в центре - 3-5 дробин. Это - с 25 метров.Такой "бублик" очень похож на то, что при выходе из ствола пыж обгоняет снаряд, раскидывает в стороны всю дробь из центра, оставляя чистую сердцевину. Короткий ствол, цилиндр, формирование давления... и такой вот эффект. Интересно было бы знать число дробин в снаряде и в "бублике". Если близко к 50/50 то может быть реальным.
Типа как колечки из сигаретного дыма.-=Nick=- 27-03-2008 12:19quote:Originally posted by NewStrelok56:
значит патрон нужно снаряжать следующим образом... под дробь одного номера положить дробь другого номера... она и ляжет вся в центре.... шайтан труба какая то...Такой способ снаряжения используется для раскучнения. Так что, не факт.
Кстати, контейнер на общую картину не влиял, насколько я помню.Путник 01 26-03-2008 21:14
Ружье б/у куплено?
В матчасти все просто в этом случае. Механизм на двух осях и нерегулируется. Выньте затвор и нажмите-отпустите на спусковой крючек, при этом сверху (где был затвор) видно как ходит вперед-назад опорная часть спускового крючка (почти на сантиметр). Рядом по центру увидите железячку с блестящей поверхностью (примерно 6х12 мм). Это шептало. Оно ложится на опорную часть спускового крючка и выстрел невозможен. Прижмите его пальцем вниз (подпружинено). Его передний край перекрывает опорную часть сп. крючка на 1 мм. При нажатии на спусковой крючек опорная идет вперед, когда уйдет вперед на 1 мм, шептало провалится и произойдет выстрел. По спусковому крючку под пальцем это около 5 мм.
По Вашему описанию выходит что у вашего ружья не 1 мм, а скорее всего 0,2 ??? мм.
Варианты.
1. Сточено кем то шептало по длине на тот самый 1 мм, либо опорная площадка уменьшена (типа тюнинг).
2. Маловероятно - спусковой крючек при движении вперед что то тормозит - мусор, погнутость и т.п.
3. Не уверен что с начала выпуска МЦ была такая конструкция Ударно Спускового Механизма.
Посмотрите на механику и может быть проблема разрешится.
поз. 19- шептало. Носик опирается на опорную спускового крючка и перекрывает его на примерно 1 мм.
кстати, "курок" - позиция 16.
Dendic89 26-03-2008 16:55
Здравствуйте уважемые мц-20-01хаводы, давненько не был здесь, всех с наступившей весной и предстоящими экспедициями на охоту и природу!
У меня есть вопросик знатокам: как отрегулировать спуск, уж слишком он чувствителен, навскидку неуспеваю прицелицо, тока до курка дотронулсо, уже бах и мимо мля. Еси кто знает подскажите, а то времени нет разбираться в матчасти.
Заранее буду оч. благодарен.
Кстати в ближайшее время скину фоты бабахинга, правда зимнего.NewStrelok56 26-03-2008 09:04
значит патрон нужно снаряжать следующим образом... под дробь одного номера положить дробь другого номера... она и ляжет вся в центре.... шайтан труба какая то...-=Nick=- 25-03-2008 17:19quote:Originally posted by NewStrelok56:
тоже не плохо... спасибо... как я понял сверловка цилиндр...Да. Причем ствол несколько короче "нормальных" 39-40 калибров.
Видел в тире одно такое ружье и наблюдал интересную картину: дробь ложится аккуратным бубликом, т.е. ровненькое, довольно плотное кольцо диаметром сантиметров 50-60 и шириной сантиметров 15-20, а в центре - 3-5 дробин. Это - с 25 метров.-=Nick=- 25-03-2008 17:13quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
NewStrelok56 струлять всякими калиберными пулямиСтрелять калиберными (но не всякими
Zhelezniy_Felix 25-03-2008 15:32
у нас в объявах появилось 20-09dim99 25-03-2008 15:26
мелкой дробью на коротке по птичкамNewStrelok56 25-03-2008 14:40
тоже не плохо... спасибо...как я понял сверловка цилиндр...Zhelezniy_Felix 25-03-2008 13:18
NewStrelok56 струлять всякими калиберными пулямиdim99 25-03-2008 13:07
стрелять наверно.NewStrelok56 25-03-2008 12:42
Коллеги... досталось случайно мц 20 08...для чего можно использовать...Путник 01 24-03-2008 01:55
Именно так, после выстрела. Не помню про сложность с поворотом, но назад не сдвинуть. С боеприпасом видимо связи мало, т.к. такая же история была частенько с досылом "стреляной" гильзы и "выстрелом" по ней. Затвор не сдвинуть, но малюсенький толчек шомполом - и все легко разблокируется. Снимал фаски везде, подшлифовывал слегка... Что именно повлияло не знаю точно, но стало лучше. По описанному в статейках по доводке - вроде одно, на моем экземпляре вроде иначе.
Вот ещё. "Балистол" - универсальная смазка ружейная. Ствол может и хорошо ею мазать, но не затвор, особенно не боевой зуб курка и не взводную его поверхность на затворе. Клинит капитально и с металла стружка идет. Пользуюсь импортной ружейной графиткой (белого почему то) цвета. Думаю попробовать автомобильную консистентную смазку МС-1000 (типа литола).Zhelezniy_Felix 24-03-2008 01:48
с раздутой юбкой насколько помню затвор поворачивается нормально а вот открыть без шомпола проблемаGO!!! 24-03-2008 12:37quote:раза три затвор было не сдвинутьА это в какой момент было? Просто прочитав сообщение, тоже припомнил... При недавнем отстреле раза 3 после выстрела затвор с трудом поворачивался и назад сдвигался... правда я это свзал тогда с боеприпасом...
Путник 01 23-03-2008 23:47
Спасибо Александр за ссылку forummessage/60/5-5
Видимо каждая ружбайка этой марки имеет свои заморочки. Целый день крутил-вертел, стало стабильнее, но идеала нет. Кинематика интересная получается, максимум эффекта добился разбирая затвор (полностью) и навинчивая ударник на курок на разное число оборотов. При этом спусковой крючек-шептало работают по разному.
В принципе с тем что было год назад никакого сравнения, а далее - весенний сезон покажет. В прошлом весеннем была одна осечка, раза три затвор было не сдвинуть назад и пару раз затвор оставался в руках.
Не совсем в тему, но продублирую слова Сан-Саныча - никакого плавного спуска в МЦ-21 - ТОЗ-106 нет! Теоретически он есть, но только без патрона в патроннике. С патроном ударник с усилием боевой пружины давит на капсюль, и неизвесно при каком возмущении-ударе-толчке этот плавно спущенный механизм шмальнет. Будьте максимально осторожны.alex_0459 22-03-2008 23:21quote:[/B]
quote:[B] Извечно русский вопрос - Что делать?
Загляните на"тоз-106"стр. 54 и далее. У меня было подобное. Не знаю как ссылку вставить(еще не научился) ,вы уж сами посмотрите. Далее кто-то из коллег описывал принцып работы. С уважением!Путник 01 21-03-2008 20:44
Пришел мой черед обратиться за советом и помощью.
Имею МЦ 20-01. Статейки все по доводке прочел, кое что шлифанул, в принципе нормально, если б не одно "но".
Загоняю использованную гильзу в патронник, делаю спуск. Спусковой крючок остается в выжатом положении. При повороте рукоятки затвора вверх слышен щелчок. Это как понимаю взводной зуб бойка попал в выточку на затворе. Слышен второй щелчок - при нем спусковой крючек возвращается в переднее положение. После этого затвор без помех можно перевести в заднее положение и т.д. Так вот иногда щелчек один и крючек не возвращается на место, затвор назад не едет. В положении с рукояткой затвора "вверх" стоит чуть нажать на спусковой крючек - щелк и все ОК. При осмотре выяснил что шептало зажимается вертикальной частью рабочей поверхности спускового крючка (горизонтальная работает с шепталом, вертикальная ближе к шепталу и видна при нажатии на крючек). Иногда при повороте рукоятки затвора слышно 2 щелчка, иногда слышен один, а второй при начале движения затвора назад, при этом крючек идет на исходную. Неисправность нестабильна. Доприсматривался до того, что ось на которой шептало стала казаться кривой, вроде чуть перекашивает его. При плавном движении рукояти вверх бывает и 1 и 2 щелчка, при резком - так же. Посему вопросы:
1. При каком угле поворота рукояти освобождается спусковой крючек, и раньше ли чем взводной зуб курка встает на взводную выемку затвора?
2. Извечно русский вопрос - Что делать?
Очень надеюсь на совет, выбивать оськи рука пока не поднялась.-=Nick=- 21-03-2008 19:44
Ждем приказа со дня на день.
В любом случае, любые действия (если они будут) - только по окончание сезона.dim99 21-03-2008 19:13
2-=Nick=-
таки как?fevgeniy 20-03-2008 14:31
Спросите лучше у Константиныча сколько будет стоить такая ложаLigeron 20-03-2008 13:00
На днях покупаю МЦ-ху.. вроде нашёл у разрешителей. Б.у конечно, а что делать, так вот ложу такую я бы себе поставил. Если кто знает скока приблизна будет стоить отпишитесь.Алекс08 20-03-2008 01:19
вася никогда не озолотится. А вот Василий мог бы.Извиняюсь за каламбур.Zhelezniy_Felix 19-03-2008 20:57
узел крепления магазина конечно атас.... начал бы какойнить вася выпускать нормальную рамку и магазин озолотился быfevgeniy 19-03-2008 16:29
Именно ложа и нужна такая. Сдается мне, что это работа Посудина. И недешевая...Ligeron 19-03-2008 16:03quote:Originally posted by fevgeniy:
Сплю и вижу во сне себя и мц 20-01 вот в такой ложе
Хочу нимагу! Где такие продают?
Так по идее там тока ложе поменяли... наверное заказать можно. Интерессно другое - цена.-=Nick=- 17-03-2008 21:22
Какие уж там условия...
А мысли... Вот, думаю, не крупновата ли 0000 на гуся?
Какие еще могут быть мысли, когда до открытия меньше месяца.fevgeniy 17-03-2008 21:13
Сплю и вижу во сне себя и мц 20-01 вот в такой ложе
Хочу нимагу! Где такие продают?dim99 17-03-2008 20:33
2-=Nick=-
Ваши уловия/мысли?dim99 16-03-2008 09:17Solova 16-03-2008 08:01quote:ловлю табуретки...Ловите!
И эта... Бросайте курить траву.
Без обид пожалуйста.nord13 16-03-2008 07:42
dim99! Вопросов нет, редактируй/переделывай как считаешь необходимым, дело за Timoshka, что бы заполучить оригинал для создания болванки, а он молчит.......------
nord13
dim99 14-03-2008 17:02
ложу Timoshka яб переделал
рукоять длинновата + еще местами... эстетики для. ИМХО
Кто мазаевское дерево врезать будет?nord13 14-03-2008 16:35
Timoshka! Как бы Вам с dim99 скооперироваться и запустить в серию подобную ложу в пластике с вариантами под щёку и без. Ей богу готов оплатить Ваши расходы по пересылке такой ложи для dim99 и обратно, он точно вернет, парень замечательный, только долго раскачивается, так что???------
nord13
nord13 14-03-2008 16:30
dim99! Блин, я же предложил ложе с Дед Мазая прислать, но она же не как на СКС от америкосов, а эта хотя бы подобная. Дык чё, а?------
nord13
-=Nick=- 12-03-2008 19:49
Пока в раздумьях...dim99 12-03-2008 19:03
А чего соизволять (можно подумать я против
Кто-то дерево обещал на 20-01тук 11-03-2008 23:18
На бойке(ударнике)есть риска, её надо совмещать с риской на той фигне в которую завинчивается ударник.Timoshka 11-03-2008 18:45
ну так испытаю отпишусь о результате, но мне удобней чем с родным, минус предохранитель не удобно снимать, это да...но выхода не было, как писал родное приказало долго жить.-=Nick=- 10-03-2008 18:43
Необычно. Но с точки зрения функциональности именно на охоте, IMHO, сомнительно.nord13 10-03-2008 18:17
А мне понравилось, если ещё г-н dimm99, соизволит начать принимать заказы по подобной ложе , но только в пластике... вообще было бы хорошо.------
nord13
Timoshka 09-03-2008 20:18quote:Originally posted by SAP:
путем выкручивания бойка дополнительной длинны не получил, зато количество осечек резко увеличилось. думаю тут гдето есть изюминка которую я не учел. после возвражения на место стало лучше.у меня был такой косяк целиком по моей вине, при сборке слишком сильно закрутил боек, в результате осечки, на капсюле чуть видный накол, разобрал вывернул на место, при борке проверил боек выступает как и должен, после этого проблем больше не было... А вот ещё заменил на своей ложу, фотки качество не очень прошу прощения, шнур от ф/а на работе поэтому мобльником, как говорится не стреляйте в пианиста он играет как умеет. Добавлю этомой дебют, ложе делалось из подручных материалов (фанера, ЭДП) по методике приведённой на сайте, из коясков которые вижу: слишком низко врезал ствол, надо было чуть повыше, приходится нагибать голову. Боковины можно чуть выше. Ну и покраска, маляр из меня никудышный. Черный цвет придает антигравий автомобильный, покрытый двумя слоями яхтного лака. Вот где-то при покрытии лаком я и накосячил (покрытие не очень ровное, хотя первый слой шлифовал мелкой наждачкой) видимо надо было красить или пулевилизатором (да где его взять) или валиком. ну ничего это только начало, посмотрим как покажет себя покрытие а летом переделаю. Ну и фото... ловлю табуретки...
Garlic 09-03-2008 17:02quote:Originally posted by SAP:
путем выкручивания бойка дополнительной длинны не получил, зато количество осечек резко увеличилось. думаю тут гдето есть изюминка которую я не учел. после возвражения на место стало лучше.
уменьшили ход ды и все, было у меня такое. поверхности трущиеся заполировал, а ход сделал большим - надежность важнее.SAP 07-03-2008 13:17
путем выкручивания бойка дополнительной длинны не получил, зато количество осечек резко увеличилось. думаю тут гдето есть изюминка которую я не учел. после возвражения на место стало лучше.-=Nick=- 06-03-2008 21:14
Я ездил в Тулу. Во всех магазинах, в т.ч. и в том, что при заводе, в один голос утверждают, что ружбайки сняты с производства. Московские магазины тоже к этому склоняются. При этом все соглашаются с тем, что это чистой воды совковый дебилизм!
Уже цены на ТОЗ-106 взлетели выше облаков... на днях видел за 6300 новую. Ведь если МЦшки снимут, то и 106-е - вслед за ними, ибо делают их, как я понимаю, из обрезков...
В общем, грустно всё.А мож обойдется?
Ligeron 06-03-2008 18:45
Хочу купить данное ружьё. Но в магазинах Днепропетровска её на данный момент нет. Говорят Тула начнёт отпускать новые партии тока в мае. Может есть в Днепре тот, кто хочет продать? Что-то не охота ждать три месяца.Сан-Саныч 06-03-2008 17:48
Там по моему надо выкручивать боек... Вроде так.
Но однозначно надо регулировать так чтоб при закрытии затвора боек не вылезал из подушки затвора, а во-вторых нельзя делать основную ДЕБИЛЬНУЮ ГЛУПОСТЬ владельцев МЦ20-01 как то "якобы плавный спуск"В МЦ20-01 НЕТ ПЛАВНОГО СПУСКА, то есть если взвести заствор и держа ручку вверх (не опустив вправо) и нажав спуск, плавно опустить, то боек выдвигается! Это не ИЖ18, где это возможно, плавный спуск в МЦ20-01 возможен только без патрона в патроннике
В большинстве случаев патрон не срабатывает но капсюль находится под давлением бойка и если долбануть прикладом о землю, происходит гарантированный выстрелSAP 06-03-2008 13:30
я просто моторным смазываю, полусинтетикой(осталась после заливки)все боле менее
а вот про регулирование длинны бойка если кто знает расскажите очень интересует. потому как пытался побольше выставить нифига не получается. немогу понять систему.galex 05-03-2008 10:53quote:Originally posted by GO!!!:А помница выше говорили что графитовой смазкой зачётно мазать... ?! можете чево про это сказать?
можно и графитовой. лишь бы для металлических пар трения смазка была а не для пластика.
только смысл? грязюку разводить. обычное ружейное или литол, если хочется погуще. более чем достаточно-=Nick=- 03-03-2008 22:08quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Для более надежной работы, рекомендую обильно смазывать затвор изнутри жидкой смазкой , которая не стекает.А и стечет лишнее - не страшно. Сколько нужно - останется.
-=Nick=- 03-03-2008 12:18quote:Originally posted by galex:
как-то поначалу тоже смазал. силиконовой смазкой. затвор стал открываться только путем ударов по рукоятке.
пшикнул вэдэшки - все прошло. потом смазал обычной смазкой. все нормальноЯ пользуюсь маслом "Глухарь". И только им. Для всех своих ружбаек.
Доволен.Zhelezniy_Felix 03-03-2008 12:16
сделал бы тут кто из ветеранов ликбез с фотками на тему: "как правильно смазывать затвор и на что обращать внимание"GO!!! 03-03-2008 11:24quote:потом смазал обычной смазкой. все нормальноА помница выше говорили что графитовой смазкой зачётно мазать... ?! можете чево про это сказать?
Сан-Саныч 03-03-2008 11:17
Затвор МЦ20-01 штука серьезная, рекомендую без надобности его не разбирать если работатет, потом с непривычки собрать тяжело, мне потребовался первый раз почти час.Рекомендую для "ляпоты" отполировать войлочным кругом и пастой ГОИ затвор чтоб блестел
Сборка затвора трдна достаточно, надо по хитрому давить и одновременно поворачивать.. Расписал бы, подетально, но неохота опять разбирать
Для более надежной работы, рекомендую обильно смазывать затвор изнутри жидкой смазкой , которая не стекает. Я тут купил такой баллончик, попробую сфоткать и выложить, очень удобная вещь
galex 03-03-2008 10:57quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
как и чем лучше смазывать затвор?отмочил я свой в банке с вайтспиритом.. собрал смазал слегка балистолом взводится стал намного туже чем было... какую я ошибку мог допустить?
как-то поначалу тоже смазал. силиконовой смазкой. затвор стал открываться только путем ударов по рукоятке.
пшикнул вэдэшки - все прошло. потом смазал обычной смазкой. все нормально-=Nick=- 02-03-2008 16:47
Мне не удавалось. О какой "железочке" речь? Фото дать можете?
Усилие там, вроде бы, особого прикладывать не надо.Zhelezniy_Felix 02-03-2008 16:39
ды можно привести при разборке затвор в такое состояние что его потом хрен разберешь без усилия.... если заднюю часть провернуть чуть дальше и эта маленькая железочка (хрен его знает как она по научному) провалится в паз
вспомнился старый анекдотдай дураку стеклянный член он его не только разобьет но еще и руки порежет
-=Nick=- 02-03-2008 16:31
Что случилось?Zhelezniy_Felix 02-03-2008 15:55
доигрался я-=Nick=- 02-03-2008 13:45
"По науке" - не знаю. Я регулировал так, чтобы у рукоятки был небольшой вращательный люфт для удобства быстрого взвода.Zhelezniy_Felix 02-03-2008 13:35
как по науке регулируется длинна бойка ?Zhelezniy_Felix 01-03-2008 18:58
как и чем лучше смазывать затвор?отмочил я свой в банке с вайтспиритом.. собрал смазал слегка балистолом взводится стал намного туже чем было... какую я ошибку мог допустить?
-=Nick=- 28-02-2008 11:38
Поздравляю! Вдумчивый подарок себе сделал!Morozzz 28-02-2008 05:44
Zhelezniy_Felix
Добро пожаловать, и поздравляю с покупкойZhelezniy_Felix 27-02-2008 23:18
принимайте в свои ряды
сделал вот себе подарок на 23 февраля
-=Nick=- 21-02-2008 12:45quote:Originally posted by KOLLEKTOR:
Два МЦ одинаковых? В одной отдельно взятой семье??? Вот воистину показатель "перекоса в сторону качества"
Даешь каждой жене по МЦПричем, моё - 1992 г/в, а жены - 2006 и, похоже, из остатков экспортной партии (все надписи не по нашему лазерной гравировкой и изначально вывешеный ствол).
Соберетесь брать, не тяните. По уверенным слухам их сняли с производства. В Туле, в магазине на просп. Ленина, говорят, что к ним регулярно носят на комиссию ружбайки начала 90-х в очень хорошем состоянии. Свою (штучную) брал там за 2500. В "Динамо" пару недель назад было еще 3 штуки из сданных леспромхозами, тех же годов, практически не стреляные, рядовые, по 300-800 р.Свою еще по утке, естественно, не отстреливал, но судя по показателям в тире - один в один с супругиной. Даже низят одинаково. В смысле низиЛИ.
KOLLEKTOR 21-02-2008 09:16quote:Originally posted by -=Nick=-:
Наши с супругой на 25 метров делают кучу семеркой порядка 60 см. На 50 м снаряд накрывает взлетающую в угон утку с небольшим (примерно в полкрыла с каждой стороны) запасом (на воде видно).
Себе взял именно как основное ружьё. ИЖ-39 законсервирован.
Два МЦ одинаковых? В одной отдельно взятой семье??? Вот воистину показатель "перекоса в сторону качества"
Даешь каждой жене по МЦ-=Nick=- 19-02-2008 20:21
В цитате имелось в виду, очевидно, пулей. И это - действительно так. Потрясающе точная ружбайка!
Наши с супругой на 25 метров делают кучу семеркой порядка 60 см. На 50 м снаряд накрывает взлетающую в угон утку с небольшим (примерно в полкрыла с каждой стороны) запасом (на воде видно).
Себе взял именно как основное ружьё. ИЖ-39 законсервирован.Дим_Димыч 19-02-2008 19:47quote:Кучность с открытого прицела с упора на 75 больших шагов 5-6 см. Сунар-М 1,4 грамма, пуля Полева
Результаты подтвердит Михаил 893
Машинка легкая и злобнейшая, по ошущениям выстрел гораздо резче и быстрее.
С МЦ20-01 я добыл первую дичь...
Замочил в городском парке двух ворон трешкой...
Э-э-эхх... На роль основного ружьеца не годица. В лет мы не профи, а неподвижных ворон в парке огнестрелом-это только модераторам можно. На эти дела легче пневматикой.-=Nick=- 18-02-2008 20:47
Затвор вынимается?
Открутить винты крепления ствола к ложе, снять ствол и нижнюю планку... А там уж внимательно разобраться в причинах заклинивания магазина.ЗЫ: кстати, купил два новых магазина. Садятся в обе ружбайки как родные. И работают как часы (тьфу-тьфу-тьфу
fatum80 18-02-2008 20:27
подскажите пожалуйста, как быть. Сегодня купил новый магазин к МЦ20-01,вставил его в ружье и его заклинило. никак вытащить не могу.... Что делать? как его вытащить?Серый Волк 16-02-2008 16:41
Может быть, для ярославских владельцев МЦ-20-01 это будет интересно:
В Арсенале появились магазины на 4 патрона по 370 руб.-=Nick=- 16-02-2008 12:34
Каюсь. Не учел.EUG S 16-02-2008 12:16
Извините, а причем здесь спортивная стрельба? я спрашиваю использовал ли кто-нибудь подобный прицел на охоте. А по поводу "как с диоптром можно сделать успешный выстрел навскидку" - а в чем сложность быстро вскинуть ружье и сквозь кольцо увидеть мушку и цель? Думаю что при определенной тренировке возможно.
"Да и, потом, это прицел для калибра LR" - а как же Энфильд N4, Гаранд, Карабин М1, М14,М16, и т.д.-=Nick=- 16-02-2008 11:47quote:Originally posted by EUG S:как бы ни странно это звучало, но по прямому назначению, для прицеливания
"По прямому назначению" (в упражнениях по спортивной пулевой стрельбе) на выстрел в среднем отводится 2 минуты. "Кабана" (если мне не изменяет память) стреляют уже с оптикой.
Вот и спросил я потому, что не представляю себе, чисто технически, как с диоптром можно сделать успешный выстрел "навскидку", когда на прицеливание от 0.5 до 3 секунд.
Да и, потом, это прицел для калибра LR. А охота с этим калибром, если ничего не путаю, запрещена.dim99 16-02-2008 11:03
диоптрический это ж желзяка простоsos 163 16-02-2008 10:48quote:(диоптрический) прицел?
А он выдержит ? С уважением.EUG S 16-02-2008 09:44quote:Originally posted by -=Nick=-:
Как Вы его использование на охоте представляете?как бы ни странно это звучало, но по прямому назначению, для прицеливания
-=Nick=- 15-02-2008 21:46
Как Вы его использование на охоте представляете?EUG S 15-02-2008 21:13
А никто не пробовал ставить на МЦ20 кольцевой (диоптрический) прицел? Если да то какой?nord13 15-02-2008 16:16
Прицел, однозначно прицел купить , а потом благославясь...------
nord13
Krepish 15-02-2008 15:58
сразу такой вопросег: надо сразу прицел или потом можно ставить %) думаю что второе, пока еще не выбрал прицел...-=Nick=- 15-02-2008 15:33
Компакт, у нас в Москве, 2500 р. Без изысков. Две марки. Я пользуюсь "птичкой". Главное - закрытый.
Есть еще примерно аналогичный прицел "Тайга 2у". Не пробовал. Но разбирают их лихо, долго не лежат. Цена примерно та же.sos 163 15-02-2008 15:25quote:Но зимой
Зима у нас суровая ,даже сейчас , тайга тоже .Поэтому нужен простой, дешевый прибор без лишних наворотов и изысков - по принцыпу сломал выбросил ,достал другой .С уважением.-=Nick=- 15-02-2008 15:15quote:Originally posted by sos 163:
Ходили с Сайгой 20 .Пурга метет, Кобра прицел открытый ,все в снегу ,потом замерзло питание. В общем геморойно. Хотелось бы простой ,крепкий прицел с увеличеним в 2 раза ,не больше .С уважением.Да. С открытым прицелом по просторам не погуляешь... "Компакт" - закрытый. Но зимой с ним на улице не стрелял. Не могу гарантировать его достаточной герметичности, а стало быть, и отсутствия запотевания.
Насадку (если глаз позволяет) можно и не ставить.sos 163 15-02-2008 15:13quote:пока живет
А прицел какой ? С уважением.dim99 15-02-2008 15:11
я за 1200р брал в том году ч/з инет.
Ну у меня пока живет (учитывая отдачу ИЖ-27 пулями Гуаланди 32гр, а она злая).sos 163 15-02-2008 15:10quote:Думал о коллиматоре
Ходили с Сайгой 20 .Пурга метет, Кобра прицел открытый ,все в снегу ,потом замерзло питание. В общем геморойно. Хотелось бы простой ,крепкий прицел с увеличеним в 2 раза ,не больше .С уважением.-=Nick=- 15-02-2008 15:07
У Сайги другая прикладистость. Там удобно целиться с коллиматором.
Не знаю как у Вас, а у меня на МЦ глаз ложится точно на линию прицеливания с открытым. Думал о коллиматоре... Но, скорее всего, откажусь от этой затеи.
На Сайге-.410К у меня ПК "Компакт" (с 2.5 насадкой, чисто для диоптрической корректировки). Меня вполне удовлетворяет. Но поставь такой на МЦ - прицеливание будет крайне некомфортным, и, тем более, никак не интуитивным.Вклеил половинку "Кошачьего глаза" в выборку подошвы мушки. Доволен как слон!
(фото выше на этой же странице).ЗЫ: одна проблема, жена теперь кричит: "Такую жу хочу!" А у нее конструкция мушки другая... Чешу репу.
sos 163 15-02-2008 15:04quote:кинут табуреткой
Главное чтоб Першинги не пускали Табуретовку еще Остап Бендер рекомендовал .Простите за офф .А сколько стоит? В магазинах никто вразумительного ничего по прицелам на МЦ сказать не может. Обычно задают вопрос ,а зачем? И еще, а он выдержит?.С уважением.dim99 15-02-2008 14:59
сейчас в меня кинут табуреткой
Китайцы.
тот же Veber (у меня закрытый такой настрел небольшой 100-150 Сайга+Иж-27)sos 163 15-02-2008 14:48quote:очественный?
Тоскаться по Сибирской тайге с дорогим прицелом? Уж если сломал ,так сломал .Если честно в этом вопросе я лох полный .В принципе прицел на гладком скорее не нужен, но качество современных пуль высокое и 20 калибр скорее пулевой ( для сравнения с 12 и 410)поэтому мой товарищ из Сайги 20 с более совершенными прицельными приспособлениями стреляет точнее чем я с МЦ без них. И если есть варианты импортных не дорогих прицелов подскажите я буду благодарен. С уважениемdim99 15-02-2008 14:39
а зачем очественный?sos 163 15-02-2008 14:34
Уважаемые владельцы МЦ 20-01. Пользую его для ходовой по боровой ,очень доволен, даже если приходится стрелять в лет .Возник вопрос ( я просмотрел все страницы ,но может что и пропустил ) подскажите какой из простых отечественных прицелов можно поставить для стрельбы пулей метров на 60-70.Кобру видел на Сайге, зимой в тайге совершенно не годится .С уважением.flyfisher 14-02-2008 18:04
Оно и понятно, но на "безружье" и МЦ покатит-=Nick=- 14-02-2008 17:54
IMHO, это ружьё промысловое, а не стендовое. Оно на темповую стрельбу не расчитано. На охоте-то, наверное, 50 патронов недели на две-три хватает (если, скажем, утку брать).
А греется оно, действительно, "мама, не горюй".flyfisher 14-02-2008 17:33
Сегодня очередной раз ездил на стенд, и пока на остальных ружьях освежается дерево, взял МЦ.Где-то на 60 выстрелах внезапно стал выпадать магазин при стрельбе. Тут народ жаловался, а у меня никогда такого не было. После третьего раза я прекратил стрельбу и проверил затяжку болтов. ВСЕ крепежные болты на ружье открутились минимум на 0,5 оборота. Болт под затвором - рекордсмен. 1,5 оборота. После затяжки эффект пропал.
При быстрой стрельбе после 50 выстрелов ствол нагревается до изумления
dim99 13-02-2008 19:05
а может крон/прицел гуляетnord13 13-02-2008 18:44
Поставил на МЦшку прицел , и нихрена сделать не могу, летят пули куда попало, с открытым прицелом стабильнее. Наверное придётся заняться самокрутством и подбором всех составляющих патрона....------
nord13
-=Nick=- 13-02-2008 12:16
Спасибо! Завтра зайду.Алекс08 12-02-2008 23:59
posted 9-2-2008 20:55
------
Сбылась мечта идиота?quote:[B][/B]Николай! Поздравляю с приобретением "розовенькое в цветочках"
-=Nick=- 12-02-2008 08:23
Не понял. Кто должен крутиться? Что покромсал? Куда лил ВД?Nikta 12-02-2008 03:05
а у меня как на зло , уже и ВДшкой лил , никак, он хоть в лево , в право ? должен крутиться , а то я свой уже покромсал плоскогубцами , точно надо менять , а никак (-=Nick=- 11-02-2008 15:36
У меня просто вырвалась без всякой открутки. Пассатижиками прижал, повернул... и ага.
Как раз сегодня собираюсь посмотреть по пути с работы "кошачий глаз". Если не куплю, попробую замутить из цветной прозрачной линейки. Продольный пропил в башмаке мушки глубиной в пару мм, и туда буду вклеивать.Nikta 11-02-2008 15:21
Кто мушку менял, на световозвращающую, как откручивали, она ведь мягкая, метал мнется и все ??GO!!! 11-02-2008 11:26quote:Да Бог его знает.Дык... нада у других владельцев поинтересовацца
-=Nick=- 11-02-2008 11:00
Да Бог его знает.
Выбрасывание чёткое. А больше это ни на что повлиять, думаю, не может.GO!!! 11-02-2008 10:10quote:Кстати, люфт я имел в виду вращательный, а не поступательный...Я тоже...
Просто интересно, такая штука дефектом считается или это норма вообще...-=Nick=- 11-02-2008 09:15
Не думаю, что чревато. Я, спокойно подумавши, решил пока не трогать.
Потом, может быть, когда-нибудь... Чисто для самоудовлетворения...Кстати, люфт я имел в виду вращательный, а не поступательный...
GO!!! 11-02-2008 08:58quote:Личинка затвора слегка люфтит. Возможно придется заказывать либо личинку, либо вкладышА вот тут можно поподробнее пожалуйста... Приобрёл сей агрегат недавно и заметил, что тоже личинка на затворе туда сюда ходит... Не подскажите чревато чем? Или можно забыть и спать спокойно?
-=Nick=- 11-02-2008 01:45
Коллиматор - возможно. Но маловероятно.
Оптика на гладком мной не рассматривается однозначно.Дэрсу 11-02-2008 01:23quote:Но низит. На 25м ~20-25 см
25 метров для МЦшки не дистанция. Если основательно к вопросу стрельбы пулей подходить, то крон под оптику предпочтительнее будет.-=Nick=- 10-02-2008 19:24
Вот, теперь вполне покупкой доволен!Бьет отлично, хорошей ровненькой и довольно густой кучей.
Пулей - тоже весьма неплохо. В центр дробовой осыпи.
Всё - без бокового отклонения, т.е. ствол практически идеален.
Выстрел по ощущениям мягкий. Не лягается (родной затыльник на резинку пока не менял, но буду, больше для более комфортной прикладки).Но низит. На 25м ~20-25 см. Проблема решаемая спиливанием мушки на 1 мм.
Не вопрос.
Или установкой комплекта оптоволокна типа "Тругло".Мож кто чего поконкретней посоветует, только чтоб не сверлить-паять-клеить, а аккуратненько на хомутиках (целик я имею в виду)?
Ружбайка отменная! Есть смысл вкладывать душу (и некоторые силы и средства)!-=Nick=- 09-02-2008 21:48quote:Originally posted by dim99:
да и высоту выступа бы проверитьПо результатам эксперимента с укладкой ствола 2003 г/в в ложу от 1992 г/в выяснено, что у позднего ствола посадочная площадка (в которую передний крепежный винт входит) шире, чем у ствола более старшего.
Не знаю технологии работы с пластиком, но предполагаю некоторый гимор...
-=Nick=- 09-02-2008 20:55
Сбылась мечта идиота?Съездили с женой в Тулу.
Взяли.
Штучное, 1992 года выпуска.
Ложа с одним стяжным болтом.
Практически не стреляное.
Состояние весьма неплохое, я б даже сказал, отличное, но требует некоторого приложения рук - много лет лежало без внимания.
Боевая пружина слегка ослаблена. Похоже, лет 10 лежало со взведенным курком. Но центробой бьёт уверенно, не насквозь, как у жены, но вполне достаточно. Уверенный мягкий удар.
Ствол ровный, без раковин, но убийственно нечищеный.
Перезарядка мягкая, что приятно. Но притирки, видимо, потребует.
Личинка затвора слегка люфтит. Возможно придется заказывать либо личинку, либо вкладыш.Разобрал.
Облил ВДшкой.
Протер.
Облил ВДшкой.
Отдыхаю.Ща с дороги немного отлежусь, голову полечу и займусь стволом плотно, до состояния котовьих тестикул. Потом еще надо его (ствол) вывесить в родной ложе.
Завтра попытаюсь попасть в тир... А там... Либо восторг, либо разочарование. Третьего от этой ружбайки ждать трудно.
По результатам поеду или не поеду за новой ложей (родная покрыта лаком и инкрустирована идиотскими цветочками) и буду осаживать ствол в неё. А потом уж (если восторг) буду просить dim99'а сделать пластик как здесь: http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/8600.phpВидимо, еще спусковой крючок придется слегка пригладить - на ранних выпусках он весьма рубленый.
Ну и так... по мелочи...
А в общем, пока доволен!
dim99 04-02-2008 16:46
а надо в гладкам повесить тему.
"20-01 какие они бавают?"flyfisher 04-02-2008 16:08
Воодушевления не случилось :-(dim99 01-02-2008 15:13
д аи высоту выступа бы проверитьflyfisher 01-02-2008 14:56
Да, имелось в виду, один стяжной болт.Народ! И верно, давайте разберемся с версиями МЦшек. Есть ощущение, что разница там есть не только в размерах скобы. :-)forum.guns.ru
dim99 01-02-2008 14:41
А болтов там не будетdim99 01-02-2008 14:40
Но оно старого образца, с одним отверстием.
==========
Имеется ввиду поперек ложи?2Народ
какя у вас форма/размер скобы? forum.guns.ru-=Nick=- 01-02-2008 14:38
А, кстати, нельзя ли упоры (которые поперечные болты) вклеить в пластик жестко, чтоб снаружи этих болтов не торчало?flyfisher 01-02-2008 13:54
У меня осталось родное дерево. Ствол него ложится, как в колыбельку. Если надо - отправлю. Но оно старого образца, с одним отверстием.
Я где-то раньше писал, чем у меня закончилась смена дерева на 2 ложа нового типа и фото выкладывал с вопросами. Обратите внимание, там разные посадочные места под нижнюю планку: forummessage/60/3-2кузя 01-02-2008 12:37quote:Originally posted by Capt. Gluck:Но раз такая тема разворачивается, готов отправить её Вам!
Но только через две недели. Если к тому времени будет актуально, отпишу в личку и спрошу адрес. За темой слежу!
Сообщество МЦховодов Вас не забудет
У меня "лишнего" дерева, к сожалению нетdim99 01-02-2008 11:39
Спасибо.
Если что то..Capt. Gluck 01-02-2008 11:29quote:posted 29-1-2008 20:56 Click Here to See the Profile for dim99 Click Here to Email dim99 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Возможно, подобное
Я вот думаю мож кому прислать деревяшку новую, а человек ее в железо хорошо посадит и хотяб общюю форму сделает. А в отместку я ему почти даром (1т.р.) сделаю пластик. ???Прикидочно 2,5-3т.р.
Дмитрий, по существу вопроса: через две недели получаю зелёнку и забираю из магазина комиссионную МЦ-ху (уже внёс залог). На ней ложа коцаная, но только покрытие. Вместе с ружьём отложил новую ложу, так что сразу переодену ружьё в неё. Со старой ложей хотел поэкспериментировать - зачистить, подточить, покрасить матовым чёрным или в камо.
Но раз такая тема разворачивается, готов отправить её Вам!
Но только через две недели. Если к тому времени будет актуально, отпишу в личку и спрошу адрес. За темой слежу!P.S. У меня лично большое желание скруглить окончание цевья и сделать похожим на Рэм700 (полетели кирпичи!). Несколько примеров от McMillan:
dim99 01-02-2008 08:50
Да выписать то это не проблема.
Врезать бы.nord13 31-01-2008 21:46
И кто этим будет заниматься??? У меня точно руки не оттуда. Единственно , что могу это выписать с Деда МАзая необработанное ложе для МЦ за 700 или 800 руб. кажется , это максимум, а всё остальное наверное за тобой, так пойдет?------
nord13
dim99 30-01-2008 20:06
Короче возвращаемся к старому.
Надо врезать новое дерево в железо или пожертвовать (на время) староеdim99 30-01-2008 19:19
Принципиально да, но нужно перерабатывать конечно (ту часть где ствольная коробка и цевье).nord13 30-01-2008 19:12
dim99! Применительно к МЦ 20-01:http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/11153.php - Да или Нет?------
nord13
flyfisher 30-01-2008 17:29
Посмотрите инфо по ЦКИБовским МЦ 20-20. На различие конструктивов можно внимания не обращать, это в данном случае не принципиально. Там проблемы по пластику были, может быть, чем-то поможет в разработке конструкции.dim99 30-01-2008 13:35
я к тому что замерзло-=Nick=- 30-01-2008 08:29
Это я образно.dim99 30-01-2008 06:54
а кто писал что на машине ехали?
пешком, минут 20-30 шли.-=Nick=- 29-01-2008 21:58
Ну, одно дело, вывезти в теплой машине пострелять, а другое - 4-5 часов на морозе. А уронишь?.. Не поколется?dim99 29-01-2008 21:53
стреляли с тоза в -30 целое вроде
До весны далеко-=Nick=- 29-01-2008 21:40quote:Originally posted by dim99:
Возможно, подобное
Я вот думаю мож кому прислать деревяшку новую, а человек ее в железо хорошо посадит и хотяб общюю форму сделает. А в отместкуПрикидочно 2,5-3т.р.
Смысл гонять туда-сюда?
Деревяшка в Москве - 1 тыр.
В общем, думаю. Но сначала возьму ружбайку, опробую по весне, а там уж и решать буду. Вторая ложа всё равно в планах.
Супруге этот вариант тоже понравился.А как этот пластик себя на морозе ведет?
dim99 29-01-2008 21:02
можно "скрестит" одно и другое, но это сложность отдельная.
Я тут с ортопедом на Сайгу парюсь немногоПри любом раскладе надо деревяшку врезаную.
nord13 29-01-2008 20:56
dim99!!! Да это: wht.ru У меня МЦ 20-01 теперь предполагается к использованию только как пулевое, и лучше этого варианта(снайперки)не вижу. Это что то смахивающее на мелкашку БИ 7 КО, на Вепрь-Супер. Короче мысль же понятна , вопрос о возможности производства, так ведь?------
nord13
dim99 29-01-2008 20:56
Возможно, подобное
Я вот думаю мож кому прислать деревяшку новую, а человек ее в железо хорошо посадит и хотяб общюю форму сделает. А в отместкуПрикидочно 2,5-3т.р.
-=Nick=- 29-01-2008 20:48quote:"Ну, вы, блин, даёте..." (С)
quote:
а это/подобное не больше подходит ? http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/8600.phpКласс!!!
Вот такое возможно? Во что обойдется? (это еще не заказ)dim99 29-01-2008 20:22
это? wht.ruа это/подобное не больше подходит ? http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/8600.php
nord13 29-01-2008 20:08
Собака злая не открывается, но там про это:"Снайперская пластиковая ложа Advanced Technology(США) для карабина СКС 7,62х39Великолепная снайперская ложа с регулируемой щекой для Вашего карабина CKC 7.62х39 - это возможность сделать Ваше оружие прикладистым, лёгким, пригодным для самых жестких условий эксплуатации и и удобным.
Матовый нескользящий пластик.
Облегчённый рамочный приклад с регулируемой щекой.". Блин хочу.------
nord13
nord13 29-01-2008 20:03
А за пластик на МЦ 20-01,сколько???
Вот если бы сделать на неё как америкосы делают на наш СКС пластик, как для снайперки: http://www.forhunt.ru/?c=1&id=849, вообще обалдеть было бы! Ей богу отдал бы пятерку(с пересылкой) за такую вещь для ЭМЦЭхи, а dim99???? Ведь красота какая - мечта поэта!------
nord13
dim99 29-01-2008 10:57
Иж-27=2,5
тоз-106=1,5-=Nick=- 29-01-2008 10:54quote:Originally posted by dim99:
Ну так не вижу желающих прислать деревоНе всегда наши желания совпадают с нашими возможностями.
Жду "зеленку". Потом - в Тулу за ружбайкой...
Правда, есть ружье супруги, но ее ложу пока трогать не хочется.
Есть дерево у "Мазая", но оно будет требовать доработки под конкретный ствол.
quote:
п.с. Я б изменил форму ложи... в части цевья стреуголить ее или за овалить.Угу. Скруглить, я б сказал... Еще "тюльпанчик" как у CZ. И насечку-сеточку поприличней видом.
ЗЫ: Фотки работ видел. F цены за сии чудеса можно огласить? Или "всё как было"?
dim99 29-01-2008 09:41
Ну так не вижу желающих прислать деревоп.с. Я б изменил форму ложи... в части цевья стреуголить ее или за овалить.
nord13 28-01-2008 21:49
dim99! Пробывать необходимо обязательно, тем более что у тебя по человечески получается. После МРки(цевьё белый/серый) стану в очередь к тебе на пластик к МЦ 20-01.------
nord13
dim99 28-01-2008 18:18
пробовать надо-=Nick=- 28-01-2008 17:50
А с пластиком развесовка другая не получится?
IMHO, в дереве оно сбалансировано идеально...Capt. Gluck 28-01-2008 17:27
2 dim99: А вот это архиверно! Через две недели, надеюсь, стану обладателем комисионного девайса. Вопрос о смене коцаной ложи встаёт автоматически. Короче говоря, пластик - актуально!dim99 28-01-2008 17:15
да хочу обладателям МЦухи сделать пластиковое ложеDendic89 28-01-2008 17:04
А это как повезет. Готовься к худшему. Или возьми с собой сторое дер ложе.dim99 28-01-2008 12:29
Обладатели 20-01!
Дерево купленное в магазине (отдельно ложе новое), требует доводки?
Много ли?-=Nick=- 28-01-2008 11:50quote:Originally posted by Nikta:
можно использовать латунную гильзу, у нее то перехода нет , или МЦ 20-01 их не периваривает ???Еще как переваривает! Тока-в-путь!
Завальцовывать не надо. Как закрывать (где-то в форуме вычитал) могу рассказать тут (если модератор не возражает).
НО! Пулю (по крайней мере "Диаболо", которыми я стреляю) я бы в латунь снаряжать не стал - только в папку или пластик.Nikta 28-01-2008 12:44
Подскажите пожалуйста, нужен вобще паспорт к оружию, и если да то для чего , а то у меня ружъе комиссионное и паспорта не дали.
Не удобно заряжать второй патрон в магазин при использовании гильз с высоким донцем, один входит , а второй фланцем за край донца цепляется и не доходит в магазин, поджимать уже вставленный патрон убого както, в связи с этим вопрос, это у меня руки кривые или как,
уже писали, но чтобы не перечитывать всю ветку , можно использовать латунную гильзу, у нее то перехода нет , или МЦ 20-01 их не периваривает ???Nikta 27-01-2008 21:40
Девушку я не видел, она приходила до меня и продавец ей сказал, что ружё уже отложено для др.чела. А год выпуска у моего 91, потёртостей минимум, шатов нет, ствол зеркальный. Две царапинки на цевье и усё,бой скоро проверю, надеюсь тоже отличный.
Вообще мы пошли за одним ружьём, брата взял за компанию. Но ему приглянулся ИЖ-18 ЕММ в штучном исполнении, пришлось купить и ему, благо зелёнка была. Не берите младших братьев в оружейные магазины, одно разорение, шучу конечно.))
Сидим теперь давольные как два слона на помидорной грядкеnord13 27-01-2008 18:39
Nikta!
1.) С приобретением поздравляю!
2.) Однако девушке ты должен минимум конфеты!
У моей жены такое же, штучное 1993г.выпуска с классным боем, гораздо лучше чем моё 2006 г.в.
С ув.------
nord13
Nikta 27-01-2008 17:01
Не стал запариваться на счет цены, уже взял, такое же forum.guns.ru , только рисунок чуть другой, свое еще не сфоткал, продавец сказал вчера девушка подходила , чуть не плакала хотела такое же ружо, но все, я его уже месяц выспрашивал, как появилось отдали мне.flyfisher 27-01-2008 11:44
Вопрос цены, IMHO, дело сугубо личное.
Готов столько платить - одно. Не готов - другое. На желание продавца в магазине заработать денег воздействовать сложно.Nikta 27-01-2008 02:50
Искал по городу, нет нигде МЦ 20-01, а тут недавно увидел, стоит комиссионное ,в штучном исполнении, выглядит как новое, за 6400 , но мучает вопрос не дороговато ли для этого ружъя, эта цена для меня не вопрос, все равно собирался если не найду МЦ брать Benelli Super Nova или Ремингтон 870, просто переплачивать не люблю.nord13 23-01-2008 18:28
greghunter! Я первую ночь даже вставал посмотреть его, типа как оно там ... удобно ли стоит и т д. У меня с неё пока около сотни ворон, штук шесть горлиц и ондатры. Сильно хочу узко специализировать его под пулю. Хороших охот и оправдания надежд.
С ув.------
nord13
flyfisher 22-01-2008 20:28
Поздравления! Удовольствия от охот с ним!greghunter 22-01-2008 18:50
[
quote:Был сегодня в Следопыте (Королев) стоит МЦ20-01 стоит 3000р. ложе темного цвета, скорее всего пропитанно или вобще менялось на новое, в руках не держал.
Был там сегодня и прикупил это ружьецо - сбылась мечта. Оформлю, как положено, отстреляюсь и сразуже отчитаюсь. Krepish ОГРОМНОЕ спасибо, за наводочку!!!!MVS 20-01-2008 19:08quote:Originally posted by nord13:
Ув.MVS! "где-то рядом" это в этой теме или вообще по форуму?
Спасибо всем!
с ув.Не помню
Главное что подчерпнул из топика и опробовал - так это Супер-клей как временная фиксация планки.Krepish 18-01-2008 23:58
Был сегодня в Следопыте (Королев) стоит МЦ20-01 стоит 3000р. ложе темного цвета, скорее всего пропитанно или вобще менялось на новое, в руках не держал.flyfisher 18-01-2008 21:01
Так. (Разглядывая сдвинутый передний болт на ложе после 120 выстрелов подряд)
У меня сформулировался вполне конкретный вопрос. Господа владельцы МЦ 20-01 с заводскими ложами с двумя стяжными винтами! Огромная просьба сфотографировать Ваше ружье в разобранном состоянии: ствол-вид сбоку, ложе-вид сверху. И заводской передний винт, если не сложно.Похоже, в консерватории надо что-то менять :-) Прикол в том, что по ходу стрельбы на стенде я ее протягивал. Все равно не помогло :-)
nord13 18-01-2008 08:55quote:Самое главное совместить как можно точнее ось кронштейна(прицела) и ствола. Об этом писали "где то рядом".
Ув.MVS! "где-то рядом" это в этой теме или вообще по форуму?
Спасибо всем!
с ув.------
nord13
Garlic 18-01-2008 08:39quote:Originally posted by MVS:
"Братьям по оружию" - Ничего ВАРИТЬ в МЦ 20-01, 20-08, -09, тоз-106 категорически не нужно!Все замечательно крепиться даже прилагаемыми винтами, если только для успокоения души винты на фиксатор резьбы, а планку на холодную сварку - это и максимум и то отчасти излишен. Самое главное совместить как можно точнее ось кронштейна(прицела) и ствола. Об этом писали "где то рядом". Я пользовался двумя маленькими уровнями, отвесом и тисками. Правильное положение кронштейна фиксировал "супер-моментом". Ну думаю этого достаточно а далее дрель, метчик и все!
согласен. я сажал винты на ВК-27.
quote:Originally posted by flyfisher:
Зачем аргон при сварке в этом случае - не знаю :-) Это надо в Барнауле спрашивать, у тех, кто Nord13 такую ересь предложил.
Виноват! Думал эт о ваш совет. А этим "спецам" надо голову отбить чобы чушь не советовали.flyfisher 17-01-2008 12:55quote:Originally posted by MVS:
Ничего ВАРИТЬ в МЦ 20-01, 20-08, -09, тоз-106 категорически не нужно!+100
MVS 17-01-2008 12:40quote:Originally posted by nord13:
я им про ЭСТовское крепление оптики через сверление коробки расказывал, а они мне в два голоса говорят об"эсклюзивном способе" установки кронштейна под прицел с помощью АРГОННОЙ СВАРКИ, мол это намертво, мол это лучше и надежнее чем в коробке дырки делать. Я видел как на СКС наварили кронштейн , как то не очень красиво..."Братьям по оружию" - Ничего ВАРИТЬ в МЦ 20-01, 20-08, -09, тоз-106 категорически не нужно!
Все замечательно крепиться даже прилагаемыми винтами, если только для успокоения души винты на фиксатор резьбы, а планку на холодную сварку - это и максимум и то отчасти излишен. Самое главное совместить как можно точнее ось кронштейна(прицела) и ствола. Об этом писали "где то рядом".
Я пользовался двумя маленькими уровнями, отвесом и тисками. Правильное положение кронштейна фиксировал "супер-моментом". Ну думаю этого достаточно а далее дрель, метчик и все!Nikta 17-01-2008 05:32
nord13 СПС огромное, даже не думал о таком способе, надо будет попробовать, но тут конечно все от человека будет зависеть.flyfisher 16-01-2008 22:09quote:Originally posted by Garlic:
При чем тут АРГОН?!Зачем аргон при сварке в этом случае - не знаю :-) Это надо в Барнауле спрашивать, у тех, кто Nord13 такую ересь предложил.
Garlic 16-01-2008 20:05quote:Originally posted by flyfisher:
Приварить нафиг - и все. Аргоном.
При чем тут АРГОН?! вы хоть знаете для чего нужна аргоновая сварка и что ей варят?! МЦ и крон - СТАЛЬНЫЕ!!!flyfisher 16-01-2008 19:56
Приварить нафиг - и все. Аргоном. Ствол чуть-чуть погреть горелкой (сколько там у нас по температуре получится?) и затем все это проворонить. При небходимости снять крепление (например, для предъявления в ЛРО при продлении разрешения) - воспользоваться болгаркой. Отполировать и снова проворонить, иначе спросят: что это за необратимые конструктивные изменения Вы вносили? На вот этом вот основном элементе оружия?
Что-то в этой технологии меня смущает :-)nord13 16-01-2008 13:18
Ув. Nikta! Подойдите к своему ЛРОшнику - у них всегда есть журнал с перечнем изъятого оружия, которое иногда у них храниться годами. тк. ждут очередь на экспертизу, утилизацию, или когда народ оформит просроченные документы на оружие, + у них же есть вся картотека у кого на руках есть МЦшки. Либо через них, либо сами отзвоните людей и купите что необходимо. Я таким образом купил МЦшку штучного исполнения с класной кучностью для жены и всего за 1.500 рублей + ЛРшнику за посредничество клавиатуру к компьютеру.
Всем охотничьей удачи!
Да , чуть не забыл, ЛЮДИ ДОБРЫЕ!Мне в оружейном магазине в Барнауле предложили помощь в установки прицела на МЦ 20-01, но своим хитрым методом: я им про ЭСТовское крепление оптики через сверление коробки расказывал, а они мне в два голоса говорят об"эсклюзивном способе" установки кронштейна под прицел с помощью АРГОННОЙ СВАРКИ, мол это намертво, мол это лучше и надежнее чем в коробке дырки делать. Я видел как на СКС наварили кронштейн , как то не очень красиво... Я что-то сомневаюсь, у кого-нибудь был такой опыт установки ЭСТовского кронштейна, таким образом, а?------
nord13
Garlic 15-01-2008 20:15
ТОЗ124 был тока на выстравке, и то ржавый прототипNikta 15-01-2008 03:16
Не стал ждать ответа в форуме, позвонил сам , по телефонам с сайта http://www.tulatoz.ru/clientshum.html .
Результат, погоняли меня по разным номерам с закадровыми коментариями"Я же говорила , что не меня" , что создавало стойкое ощущение, что все они рядом , но трубку не передать, в итоге , ответили , что ТОЗ-124 в глаза не видели и нииичего о нем не знают, а МЦ 20-01 будит через пол года, объяснили это тем, что они начнут выпускать партию, точно не раньше.
Все это очень грустно, т.к. нормальную болтовку я чувствую не достану, может разве что в комиссионке.
Если появится более обнадеживающая информация, пишите, буду только рад.Nikta 14-01-2008 01:53
А никто не узнавал в последнее время, ТОЗ-124, уже начали штамповать, в последних сообщениях , что видел, как раз про конец 2007, начало 2008 писали.-=Nick=- 14-01-2008 12:48
В Москве тоже нет нифига. Лицензия будет готова - поеду в Тулу.Nikta 14-01-2008 12:30
В Санкт-Петербурге , видел кто в последнее время, а то кроме ТОЗ-106Р, ТОЗ-34 из тозовского ничего не видно, а нравится именно МЦ 20-01Garlic 11-01-2008 18:27quote:Originally posted by Dendic89:
А я в армии не был и синяков не получал.
Глянул в профиль увидел МЦшку.. посмеялся.
Если сами не получали с чегоб мне она в лоб прилетит?Dendic89 11-01-2008 18:21quote:Учись стрелять! в армии это называется "синяк долб*еба"
А я в армии не был и синяков не получал.Garlic 10-01-2008 19:06quote:Originally posted by Dendic89:
А ты в лоб оптикой ни разу не получал?
Учись стрелять! в армии это называется "синяк долб*еба"Dendic89 10-01-2008 18:42quote:А прицеливаню он не мешает, ластхвост весит грамм 30-50. так что плечо не оттянет.
А ты в лоб оптикой ни разу не получал?Garlic 09-01-2008 20:02quote:Originally posted by -=Nick=-:
Братцы! "Лучшее - враг хорошего"!Ну зачем, скажите, портить хорошую вещь?!МЦ20-01 - не снайперская винтовка. Это - промысловое ружьё. С подобным оружием еще наши деды успешно кормились и одевались... Когда еще "бокфлинтов" не было. IMHO, всего хорошо в меру. А так, чтоб из легкой и разворотистой ходовой ружбайки сделать пятикилограммовую дуру, навешав на нее прицелов, фонарей, подствольников и прочих "благ цивилизации", а потом сказать: "Говно аппарат - лобовую броню на пробивает"... Ну, НАФИГА?!
ну чтож так надрыватсья! кронштейн БЫСТРОСЪЕМНЫЙ!!! его снять не стоит и минуты! А прицеливаню он не мешает, ластхвост весит грамм 30-50. так что плечо не оттянет.-=Nick=- 09-01-2008 19:42
Братцы! "Лучшее - враг хорошего"!
Ну зачем, скажите, портить хорошую вещь?!
МЦ20-01 - не снайперская винтовка. Это - промысловое ружьё. С подобным оружием еще наши деды успешно кормились и одевались... Когда еще "бокфлинтов" не было.
IMHO, всего хорошо в меру. А так, чтоб из легкой и разворотистой ходовой ружбайки сделать пятикилограммовую дуру, навешав на нее прицелов, фонарей, подствольников и прочих "благ цивилизации", а потом сказать: "Говно аппарат - лобовую броню на пробивает"... Ну, НАФИГА?!Garlic 09-01-2008 19:21quote:Originally posted by GO!!!:
Не хателось бы конечно заморачивацца со сверлением.... А по другому то никак нынче нельзя?
ааа ничего сложного, базируется крон по цилиндрической поверхности коробки, надо лишь попасть "в угол". предварительно можно зафиксировать на коробке крон суперклеем, и сверлить через ластхвость как по кондуктору.GO!!! 09-01-2008 19:02quote:продается специальный боковой кронштейн в магазинах именно для МЦ,
ластхвост его крепится на ствольную коробку с помощью трех винтов.Не хателось бы конечно заморачивацца со сверлением.... А по другому то никак нынче нельзя?
Garlic 09-01-2008 18:18quote:Originally posted by GO!!!:
Я про установку оптики не думал... хотя мало ли интереса ради вдруг попробовать захочеца... Так вот скажите, вы как на МЦ ОП крепили? А то я ччево то про ласточкин хвост не совсем понял...
продается специальный боковой кронштейн в магазинах именно для МЦ,
ластхвост его крепится на ствольную коробку с помощью трех винтов.
ронштейн быстросъемный, массивный (250гр), стальной. база колец 26мм.
цена от 950 до 1500р.
В объявах есть. сейчас ссылку найду forummessage/1/1907GO!!! 09-01-2008 12:36quote:а я поставил оптику. почувствовал себя идиотом - порезал дерево и только потом понял что резать его не надо, прост она предприятии или в магазе ластхвост не той строной влепили!Я про установку оптики не думал... хотя мало ли интереса ради вдруг попробовать захочеца... Так вот скажите, вы как на МЦ ОП крепили? А то я ччево то про ласточкин хвост не совсем понял...
Garlic 08-01-2008 11:19
-20. в любом автомагазине. змерзать в хорошей графитке практически нечему.Dendic89 08-01-2008 07:15
[QUOTE][B]сегодня охотился, затвор как часы, легко и быстро! Поэтому графиту не изменяю.А скока градусов было? И где фсять чудо-смазку?
Garlic 07-01-2008 20:50
сегодня охотился, затвор как часы, легко и быстро! Поэтому графиту не изменяю.Dendic89 07-01-2008 11:13
масла Армистол и Break-Free это тот же Балистол, тока в профиль.Garlic 06-01-2008 21:24
а я мажу графитом и горя не знаюnord13 06-01-2008 18:20
Dendic89! Не рекламы ради, а из опыта: я тоже начинал с Балистола, но попробывав на МР-153 масла Армистол и Break-Free, теперь и ЭМЦЭшечку и ТОЗика 106 всё ими смазываю, на морозе (-24) с ветром всё работало, зэр гут.------
nord13
Dendic89 06-01-2008 15:05
А на морозе(-35)затвор туго открываетцо, сказывается наличие обильной смазки Баллистол. При этом механизм работает как часы, без ошибок.
Еще один плюс МЦхе.GO!!! 05-01-2008 23:10quote:А вы уверены, что уже приобрели МЦ или Вы у нас Ясновидящий или МЦ купили в январе 2007, но вроде праздников никаких нету в конце месяцаДа да декабрь
Garlic 05-01-2008 18:11
а я поставил оптику. почувствовал себя идиотом - порезал дерево и только потом понял что резать его не надо, прост она предприятии или в магазе ластхвост не той строной влепили!Krepish 05-01-2008 17:56quote:Originally posted by GO!!!:
Совершенно случайно 28 января в оружейном магазинеА вы уверены, что уже приобрели МЦ
Думаю стоит поправить на Декабрь
Dendic89 05-01-2008 14:59
Ружье как женщина: Любит чистоту и смазку, любовь и ласку!mefistofel 04-01-2008 03:53quote:P.S. Тока вот абыдно почистить так с 31-го числа и не успел, т.к. сарвался пьянствовать и тока завтра до ёршиков доберусь... Кстати, чревато чем-нибудь?
10 выстрелов и несколько дней??? да нихрена с ним не будет, хотя его как перде береч не надо, но всёж надо как никак ухаживать в будущем.., ведь собственное оружие, не дядиноGO!!! 04-01-2008 02:37
Не стал заморачивацца с новой темой и решил здесь радостью поделицца
Совершенно случайно 28 января в оружейном магазине одного города в нашей области (Нижегородской)увидал МЦ 20-01. Раньше искал искал - нигде не было, а тут лежит одно правда, так што выбирать особо не пришлось. Осмотр показал отсутствие явных недостатков - ствол, покрытие, дерево, вроде были в норме. А по сему 31 поехал и прикупил... Что приятно удивило в магазине сами предложили выехать куда-нибудь и пострелять до приобретения ружья, что и было сделано. Жаль только что к новому году завоза не было и выбор боеприпасов был тоже не большой. Пуль не было вообще, оставалась СКМ - 7 и Феттер - 5. Взял пяток одних, пяток других. Стрельба 7-кой не порадовала, т.к. всю "кучу" на 30 метрах уводило вниз сантиметров на....скока то... А вот 5-кой стрельба была зачотная. Отстреливали по пролетарски, тупо в поле вблизи горы мусора по найденным коробкам и стулу. Но могу сказать, что дробь ложилась туда куда и целился, осыпь достаточно равномерная.
Затвор ходит без особых затруднений. КОнечно 10 выстрелов это не показатель, но с магазином проблем не возникло - вставляется без проблем и держится хорошо... тьфу тьфу тьфу
Так што вот такой вот подарокP.S. Тока вот абыдно почистить так с 31-го числа и не успел, т.к. сарвался пьянствовать и тока завтра до ёршиков доберусь... Кстати, чревато чем-нибудь?
P.S.S. На стуле том я думаю больше сидеть никто не будет...
-=Nick=- 31-12-2007 14:50
Разница лишь в почти килограмме собственного веса. И эта разница - сильно в пользу МЦ.
Как говорится: "зачем носить больше"?Garlic 31-12-2007 14:11quote:Originally posted by -=Nick=-:
А МЦ, imho, как раз - разумная достаточность
согласен! с хорошим патроном разницы нет! при отстреле ИЖ-18 (чок) делало такую же кучу ,что и МЦха правда с 30гр патрошками.-=Nick=- 31-12-2007 13:43
А я от 12 калибра намерен вобще отказаться. После НГ начинаю оформление, и возьму МЦ для всех охот. Не люблю чрезмерной избыточности. А МЦ, imho, как раз - разумная достаточность.Garlic 31-12-2007 13:36quote:Originally posted by nord13:
Не успел я получить в этом году для МЦ 20-01 шикарный прицел: Калес 3-9 на 42. Но обещали выслать сразу после нового года. Как получу устанавливаю на МЦшечку и на отстрел, пока нарезного срок не подошел , она родимая теперь будет основной пулевой, а МР-ку для зайчиков и уточек оставим. Всех с НОВЫМ годом! Всем здоровья и удачных охот!
Есть засада небольшая. С кроном от "ЭСТ" не всякий прицел подойдет, в плане того, что рукоятка будет упираться в него, и взвести не получится.
Поэтому мой выбор - ПУnord13 31-12-2007 12:52
Не успел я получить в этом году для МЦ 20-01 шикарный прицел: Калес 3-9 на 42. Но обещали выслать сразу после нового года. Как получу устанавливаю на МЦшечку и на отстрел, пока нарезного срок не подошел , она родимая теперь будет основной пулевой, а МР-ку для зайчиков и уточек оставим. Всех с НОВЫМ годом! Всем здоровья и удачных охот!------
nord13
flyfisher 29-12-2007 11:33
Могу только поздравить. Удачных охот!VNagaev 28-12-2007 18:06quote:Что-то тут нечистое, брак какой-то, или дурдом полный. Или их уже нет в продаже.
Господа, не дурдом и не брак, а просто СЧАСТЬЕ. Реорганизовали лесхозы, вот они и сдают, да в таких количествах, что магазин отказывается брать. Это объявление я давал в Купле-продаже, но здесь откликов больше. Ружья новые, нестреляные, в заводской смазке. Метал не тёртый, на антабках нет следов от ремня. Единственно на дереве есть забои(хранили видимо в навал).
Своё сегодня отстрелял-ПРОСТО В ДИКОМ ВОСТОРГЕ! Завтра поеду с ним на охоту, удасться, попробую в деле.
С уважением Владислав.-=Nick=- 28-12-2007 11:33
Списали за ненадобностью да сдали за символические копейки. Мож там какая реорганизация прошла или приватизация... Вот они и скинули ненужные ружбайки, чтоб с баланса на баланс копеечные бумажки не таскать.7is7 28-12-2007 10:51quote:Originally posted by -=Nick=-:
Была б лицензия на руках, всё бы бросил и прямо сейчас поехал бы.
+1. Очень обидно...
А по цене, я так понимаю, этот лесхоз бесплатно сдал, а эта цена - та сумма, которую магазин накручивает на комиссионные ружья.-=Nick=- 28-12-2007 10:24
Почему? Вполне (imho) нормальное явление.
Была б лицензия на руках, всё бы бросил и прямо сейчас поехал бы.
Обидно за такой упущеный шанс.Dendic89 27-12-2007 18:06
Что-то тут нечистое, брак какой-то, или дурдом полный. Или их уже нет в продаже.микола питерский 26-12-2007 23:08
списал...кому надо?Господа! Кто хотел приобрести МЦ20-01 ловите момент. В Туле (магазин Динамо) продаются по цене 300-800р! Выпуск 1999г,сдал какойто леспромхоз.Перебрал 8шт,качество практически одинаковое,состояние НОВЫХ РУЖЕЙ,нет не потёртостей,не результатов стрельбы,не на железе,не на дереве(результаты чистки отсутствуют также). Один экземпляр увёз с собой(не смог из рук выпустить).
Dendic89 24-12-2007 18:27
Антабки крутятся, а можно я их на клей посажу?Dendic89 24-12-2007 10:09
Спасибо, теперь на охоту собираться надо!-=Nick=- 23-12-2007 19:15
Мои поздравления!!!Dendic89 23-12-2007 16:31
И куда все МЦхаводы подевались, за елкой в лес ушли чтоль?
Ладно, вообщем слушайте: Вступил в ваши ряды
Оно ему не приглянулось, калибр маловат говорит и легкое, несерьезное.
Я изначально думал на рябка, но конда прочитал всю ветку, +съездил на стрельбы, мнение свое в корне изменил.
Ружье данное мне нравится за свой легкий вес, небольшой калибр дает небольшую отдачу. Навскидку легче размахнуться, чем 5-зар. кувалдой, к примеру МР-153. Кучность и меткость стрельбы пулей весьма хороши, достаточны для надежного поражения дичи. Вообщем пока тока одни положительные эмоции. Ложа у моего девайса березовая, но оч. толстая, вес при этом 2700гр. Прежний хоз. покрыл ее автолаком, выглядит оч и оч. неплохо. Правда я поначалу хотел снять лак и пройтись морилкой, т.к. цвет слишком белый, но потом решил оставить, обшарпается, тады и проморю как надо.
Все работает ОК! ничего не выпадывает, затвор ходит достаточно свободно, не заедает, патроны ниоткуда не вылазят, гильзы стреляные вылетают как положено, аж на 1.5 метра.
С удовольствием прочитал мат. часть, т.к. свою не имею, хоз-н оставил на родине. Наконец узнал как плавно делать спуск.
Все в этом ружье сделано максимально просто и гармонично-идеальное для промысла и охоты на мелкую дичь, правда у меня сосед глухарей валит с ним из под собаки-как груши падают.
Рез-ты стрельбы в ближайшее время выложу в студию.dim99 03-12-2007 09:30
да покрытие не важноSAP 03-12-2007 07:20
у нас
правда не лакированое и не мореноеdim99 30-11-2007 13:21
У вас?SAP 30-11-2007 11:48
в магазинах видел порядка 1500рdim99 27-11-2007 14:52
Обладатели мц 20-01!
К вам просьба/вопрос
Усть у кого лишнее ложе для мц20-01 можно с трещинами и т.п.?
Просто народ желает пластик для тоз-106 на основе ложи от 20-01 (тоз-106 положить в ложе от 20-01), а найти у нас дерево не могу.SAP 23-11-2007 15:44
ех был у меня прицел на родненькой МЦ (проетерял), пристрелять толком неуспел, но в принципе мне понравилось. как разбогатею немного обязательно новый куплю 3-9*40.flyfisher 22-11-2007 21:55quote:Originally posted by -=Nick=-:
Кстати, тут есть еще один (возможно, чисто субъективный) момент: Когда я вкладываюсь в обычное рядовое МЦ, глаз оказывается точно на линии прицеливания.+1.
На модифицированных ложах у меня прицел навскидку оказывается чуть левее, чем на "родном".городничий 22-11-2007 15:03
ну тогда ждите моего отстрела) думаю к концу декабря отстреляюсь, т.к. раньше разрешение не оформлю((((-=Nick=- 22-11-2007 14:17
См 5 - не уверен, а в 15 (а может даже и в 10), думаю, можно уложиться. И без оптики. С упора. По неподвижной цели.
Ну не принимает мой моск оптику на берданке.
Кстати, тут есть еще один (возможно, чисто субъективный) момент: Когда я вкладываюсь в обычное рядовое МЦ, глаз оказывается точно на линии прицеливания. Собственно, из-за этого отказался от идеи заказа штучного с "монте-карло" или "кабаньей спиной". Пришлось пожертвовать эстетичностью ради практичности.городничий 22-11-2007 12:01quote:Originally posted by -=Nick=-:
Полева в этом калибре достанет цель на 150 метрах... Собственно, и Диаболо, наверное, достанет... Но предсказать результат я бы не взялся.думаю на 150 метров стрелять из такого ружа большого смысла нет, а вот промежуток 80 - 100 метров интересен, если ОП на 100 м даст уверенное попадание по месту прицеливания с небольшими отклонениями (см 5), то своей задачи я достигну, а если нет, то сниму ОП нафиг и будет у меня гладкий для боровой, шоб к земле плечи не тянуло)
-=Nick=- 22-11-2007 11:44
ОП - в смысле оптического прицела?
Исключительно IMHO: смысла не имеет. Разве что ради удовлетворения "ганофилии".
Да, конечно, МЦ - отличное, достаточно дальнобойное и точное оружие. Сам брал утку четверкой на 50 метрах (иначе, сказали бы - не поверил бы). Но всему есть объективный предел.
Повторяю, это исключительно моё скромное мнение, ни в коем случае ни на что не претендующее. Прошу не пинать.городничий 22-11-2007 10:57
коллеги, прочитал весь топик и только в паре мест обнаружил упоминание об установке и стрельбе с применением ОП( т.к. мне досталось такое ружье с ОП, то хочу выяснить реальную функциональность применения ОП на 20-01 и на какие расстояния имеет смысл пристреливать?...взял его с мыслью для охоты из засидок... про пули не спрашиваю, т.к. понял, что это строго индивидуально к каждому ружью. ТАК ЧТО БУДУ ПОДБИРАТЬ САМGarlic 21-11-2007 21:03quote:Originally posted by Pancho:
А каким номером отстреливал? У меня 5-ка просто отличнейший результат показала, а вот 3-ка много хуже. И вообще, моя МЦ-шка 3 нормально бъет только безконтейнерной
пятерка!-=Nick=- 21-11-2007 20:42
Да, согласен. Я вобще хочу попробовать сделать что-нибудь типа 6-10 гр #3 под 22-18 гр #6 или 7. И может быть даже прослоить опилочками. Т.е. с одной строны раскучнить немного, а с другой - хоть как-то предохранить от чрезмерной деформации.Pancho 21-11-2007 18:07
Нет, не забыли. По таблице согласования и 2-ка должна лететь хорошо - а она у меня летит куда угодно только не в цель. Скорее всего такой экземпляр прихотливый. Я к тому что лучше всего пострелять различными номерами и с различным снаряжением - и выбрать для себя лучшее-=Nick=- 21-11-2007 17:12
Отлично бьет и в контейнере. Про согласование забыли, коллеги?Pancho 21-11-2007 14:33quote:Originally posted by Garlic:
Феттер меня жутко огрочил! Осыпь широкая, дыры в ней огромные! хотя патрон собран очень качественно и порох в нем прекрасный...
даже не знаю в чем дело, но мой бесконтейнерный самокрут кучнее и ровнее бьет!А каким номером отстреливал? У меня 5-ка просто отличнейший результат показала, а вот 3-ка много хуже.
И вообще, моя МЦ-шка 3 нормально бъет только безконтейнернойGarlic 15-11-2007 20:09
Класс!!!SAP 15-11-2007 16:21
СИМПОТИЧНОflyfisher 15-11-2007 12:25
В общем, подготовил для своей МЦ две ложи: для леса и для осеннего поля. Хотел вместо светлой камуфляжную сделать, но как-то невнятно получалось. Подгонки, конечно, было немало. Теперь ложится, как влитая, но с необходимыми зазорами. Насечку на темной еще не сделал, хочу руку набить. На светлой вышло достаточно косяков, первый раз, как-никак.
flyfisher 12-11-2007 13:35
И, соответственно, разная нижняя планка.
Посему вопрос: МЦ имеет старую и новую модификации, или я что-то странное купил, типа ложи от нарезного CZ? :-)
flyfisher 12-11-2007 13:24
Сделал фото старой и новой ложи.
На новой ствол в передней части разгружается на 2 точки, и имеет более глубокий вырез под крепление, до конца которого выступ крепления ствола ну никак не дойдет. Он что, так и должен висеть, стянутый болтом, но не упираясь в дно выреза?
Да, врезка хвостовика сделана уже мной - ее не было.
Garlic 11-11-2007 15:25quote:Originally posted by микола питерский:
нашел патрончики на милютинском 20 кал
Феттер меня жутко огрочил! Осыпь широкая, дыры в ней огромные! хотя патрон собран очень качественно и порох в нем прекрасный...
даже не знаю в чем дело, но мой бесконтейнерный самокрут кучнее и ровнее бьет!микола питерский 11-11-2007 01:03
нашел патрончики на милютинском 20 кал
flyfisher 07-11-2007 22:56
Ха! Вопрос назрел.
Купил новую буковую деревяху, с двумя нагелями, и мой ствол категорически не хочет в нее залезать. Речь не о том, что пара миллиметров...
Такая картина: нижняя скоба ложится в размер, но там, где она расширяется под магазин, вырез больше, и есть свободное место.
Крепление ствола не доходит до низа паза, но в нагель упирается. И расстояние там, простите, около 6 мм. Про концевик вообще молчу.
Стволов что, 2 типа? Старый и новый? Надо бы фото выложить...Garlic 03-11-2007 22:05
Мои патрончеги с 30гр дроби, по куче как ИЖ-18ЕМ 12кал 1,0, тока осыпь поровнее. МЦ действительно очень комфортное ружье на счет отдачиflyfisher 03-11-2007 19:44
Отстрелял на крайней охоте эти патроны с дробью 7 и 4, оказались весьма комфортными. Правда, на моей и так отдачи почти совсем нет, даже от полева.flyfisher 29-10-2007 16:59
Кстати, вот вопрос владельцам МЦ: кто-нибудь использовал для нее патроны Rottweil HV? Что-то навеска меня смущает - 28 грамм дроби ?7, патрон 70. Как бы чего не вышло... На пачках про магнум ни слова, но какое там давление будет - ХЗ.flyfisher 27-10-2007 15:31
С месяц назад взял 20-01 94года для боровой. Доволен, как слон. 27 ИЖ беру теперь только на уток.
Единственное но: по рябчику с манком придется париться с самокрутами. Нет (не видел, по крайней мере) промышленных дисперсантов для 20 кал. Уж очень кучно бьет. Даже 20 метров - в клочья. Или любопытную голову ему отстреливает начисто, если шпионистый попадается и прячется за деревьями.Буду менять ложе - купленая, ессно, с трещинами.
тихушник 09-10-2007 10:07
представляете как тесно в разделе нарезного...MVS 09-10-2007 12:14
quote:Originally posted by libra:
2MVS ... вот уж не знаешь, где кого увидишь ... рад! Хорошо выглядишь!Спасибо! Мир как известно тесен а оружейный еще теснее
тихушник 08-10-2007 09:35
сверли дырку в стволе и ничего не бойся, нас переживет и на бой не влияетlibra 06-10-2007 23:41
2MVS ... вот уж не знаешь, где кого увидишь ... рад! Хорошо выглядишь!Garlic 06-10-2007 13:38
У того образца что я видел (БУ естественно) было именно просверлено. Возможно это сделал хозяин, не знаю.MVS 06-10-2007 13:16
quote:Originally posted by Garlic:
в МЦ 20-08 он просверлен, .Неправда Ваша, там все так же как и в 20-01.
Garlic 05-10-2007 21:56
quote:Originally posted by libra:
так что сверлить толко ствол осталось.
ну так про него речь и была! в МЦ 20-08 он просверлен, у ИЖ-18 тоже. ничего страшного в этом нет.libra 05-10-2007 17:23
2 maxxxus : Огромное Человеческое спасибо!
2 Garlic : Если про дырочку было мне советовано, так сама планка, где была вкручена мушка и отлетела ... так что сверлить толко ствол осталось.Garlic 05-10-2007 17:12
А может лучше дыроччку просверлить, резьбу и латунную ввинтить? В этой теме уже кто-то так делал.maxxxus 05-10-2007 15:42
на моем ружбае 5ммlibra 05-10-2007 11:44
Господа владельцы МЦ 20-01, подскажите пожалуйста высоту мушки от верхней грани ствола! На охоте отвалилась планка с мушкой, и пропало всё это в болоте ... хочу новое припаять ...
Пожалуйста!тихушник 04-10-2007 11:20
по сороке согласен, особенно на земле,
что не обижаетесь , тоже хорошо, все что я сказал это не от не доверия ,а от изумления, так как лмчно я из мц 01 стреляю очень хорошо, вот только попадаю плохоmaxxxus 03-10-2007 16:12
Garlic 03-10-2007 14:18
quote:Originally posted by тихушник:
чтобы из 20 ки сбивать летящих чирков ,нужно иметь не пыжи из пробки, а самонаводящийся на звук и тепло боеприпас,вы либо того....ну без обиды только... , либо супер снайпер с большой буквы
не обидчивые мытихушник 03-10-2007 09:11
чтобы из 20 ки сбивать летящих чирков ,нужно иметь не пыжи из пробки, а самонаводящийся на звук и тепло боеприпас,вы либо того....ну без обиды только... , либо супер снайпер с большой буквыGarlic 02-10-2007 17:19
Я таких даже в руках не держал, поэтому ставил те, что имею...maxxxus 02-10-2007 17:12
А если пыжи из пресованной пробки попробовать... Думаю будет лучшеGarlic 02-10-2007 17:01
quote:Originally posted by maxxxus:
2Garlic Попробую с Сунаром. Спасибо за рецепт
Не за что. тока прокладки пороховые поплотнее и и общей толщиной не менее 3мм. Вообще я ставлю и пыжи(ДВ) и прокладки 16калибра. НЕ знаю получается ли осыпь дырявой из-за более высокого столба дроби в патроне. Но все кряквы (все 3maxxxus 02-10-2007 16:30
Чавис подписал с Россией кучу контрактов на поставку вооружения! Типа Тула получила большой Госзаказ. Типа выпуск гражданской продукции сократили до минимума. Это все что известно.2Garlic Попробую с Сунаром. Спасибо за рецепт.
тихушник 02-10-2007 12:18
амбец чавесу , если на него тула стала работать, а мужик вроде не плохой, какой добрый человек ему тулу подсеял,Garlic 01-10-2007 22:18
мой с 30гр дроби и 1,55гр Сунар 42 дает широкую осыпь, при тойже плотности. очень радует на охотеmaxxxus 01-10-2007 21:39
Ходит слух, что завод сейчас работает на Уго Чависа. Данные не подтвержденные. А вообще, я думаю, дело не в калибре. Надо просто подбирать самокрут под двадцатку. Сугубо мое мнение.greghunter 01-10-2007 18:02
завод-то стоит - да в закромах у них много чего есть.... товарисч тут ездил на завод за тоз-120: в магазине продавец сказал, что нету ничего... после общения с директором магазина нашлось: 2005 года выпуска - при первичном осмотре всё в норме - постреляем - посмотрим.
Сам жду МЦ20-01 - обещают привезти в конце месяца... Ждёмс.
Garlic 01-10-2007 17:22
quote:Originally posted by тихушник:
дождись тоэ 124 и будет тебе 12 кал
ага при том что завод сейчас вообще стоит и ничего не выпускаеттихушник 01-10-2007 16:46
дождись тоэ 124 и будет тебе 12 калGarlic 30-09-2007 20:08
quote:Originally posted by maxxxus:
не понравилось то, что с расстояния 20-25 метров дробь ?5 практически вся ложится в лист А4. черезчур кучно
Ага! я в этом году на ходовой лысух бил ТОЛЬКО в шею/голову .А крякву летящую отпускал на 30-35метров и бил по тушке.maxxxus 29-09-2007 22:49
ну вот я и вернулся с охоты! не удачная вылазка была. ездили в Ворсму (Нижегородская обл.), на озера. утка есть, но жутко пуганая. ближе 100 метров к себе не подпустила ниразу. обидно. теперь по ружжу: машинка зверь! резиновый затыльник, на мой взгляд, МЦ-хе не помешает. точность изумительная. не понравилось то, что с расстояния 20-25 метров дробь ?5 практически вся ложится в лист А4. черезчур кучно. возможно дело в патронах. пользовал Главпатрон. к сожалению фотоаппарата небыло с собой. фоток А4 нет. вобщем лист после выстрела практически в пыль превратился. в остальном: легкость, прикладистость порадовали. ложу менять однозначно буду, по причине того что дерево повело (береза). буду заказывать фанерную доску из темного (под красное дерево), 3-х милиметрового шпона, клееного на черную эпаксидку и из нее мастерить ложу под Чезет. вроде бы все. если че еще вспомню напишу! пулей пристреливать пойду наверное через неделю, в тир, на станок.maxxxus 27-09-2007 11:56
Ок! отчитаюсьserg-e 26-09-2007 21:28
quote:Originally posted by maxxxus:
Паром писаю" от щастья! Хочется уже отстрелять красавицу! в пятницу на утку пойдураскажи потом, как стрелялось и какими патронами
Garlic 24-09-2007 19:44
quote:Originally posted by maxxxus:
в пятницу на утку пойду
удачи! мне стрельба влет показалась весьма комфортной, а главное -результативнойmaxxxus 24-09-2007 18:23
Ну вот и я стал счастливым обладателем МЦхи! Огромное спасибо за это Никите (nbx) "Паром писаю" от щастья! Хочется уже отстрелять красавицу! в пятницу на утку пойдуGarlic 22-09-2007 11:38
quote:Originally posted by freediverhunter:
да плохо что ствл тонкий для пуль это не есть хорошо вот теперь стал сомневатся в целесообразности покупки этого ружья
вам сюда: forummessage/1/2398
А вообще конечно ствол тонковат ,но при стрельбе пулями до 20гр и сериями не более 5 выстрелов ,ружье стреляет прекрасно.freediverhunter 18-09-2007 23:45
да плохо что ствл тонкий для пуль это не есть хорошо вот теперь стал сомневатся в целесообразности покупки этого ружья а есть ли у кого выход на завод чтобы попробовать заказать ружьё ствол цилиндр с патронником 76 а в идеале лучше ствол с парадоксом максимально допустимой длинны спеременным шагом нарезов ведь на тозе делают такую сверловку для 12к да и сам ствол потолще пускай весит 3или3300serg-e 18-09-2007 17:53
quote:Originally posted by freediverhunter:
существует ли вариант сего ружья со сверловкой цилиндр а лучше сменными насадками хочу поставить насадку парадокс с переменным шагом нарезов да и ещё есть ли модификация с патронником 76ммв каталоге он описан как 20 28 32 калибрах, сужения тоже разные, и под патрон магнум 76 тоже модиф. есть. но это все только каталог.
а на самом деле встречал только стандартную 20 кал. сужение 0.5.я бы вот с удовольствием прикупил бы магнум под патрон 76.
хотя имею уже 7 лет данное ружжо. охотился с него не очень много, в основном с 12. приобретал его тоже для косуль и боровой дичи.единственное что не нравится это тонкие стенки ствола, и звенит при выстреле как консерная банка.
видел много отзывов о проблемах механизмов и магазина.
у меня такого не встречал, магазин по месту, не разу не вылетал. единственое (повторюсь) стенки ствола тонкие (звенят) и мушка на право сьехана и припаяна
пулю кидает великолепно, только подбирать нужно под себя индивидуально.купил это ружжо еще когда инета не было у меня, и ориентировался на статью в "Ох. и Ох. Хаз.".
Вобщем отличное ружжо сделано правдо немного подвыпившим мастером.
freediverhunter 16-09-2007 16:28
доброго времени суток всем я тут обдумываю покупку МЦ20-01 для охоты на косулю т к нарезняк стаж непозволяет стрельба будет вестись исключительно пулей для дроби есть полуавтомат 12к Stoeger 2000 думаю что 20к на большие дистанции поточнее будет существует ли вариант сего ружья со сверловкой цилиндр а лучше сменными насадками хочу поставить насадку парадокс с переменным шагом нарезов да и ещё есть ли модификация с патронником 76ммnord13 10-09-2007 16:59
Ну вот , отстрелял новое приобретение, теперь уже МЦ для жены. Стрелял с 30 метров пулями Рекордовскими и Полева, картечью(6,2), дробью 0000,00,0,1,2,3,5,9. И стало очевидно, что хоть оно и старое, но штучное получается и в Африке штучное. Всем перечисленным бьёт просто на зависть. Вообще просто класс кладет. Только Полева пуля низит на 30 метров где-то на 1,5 сигаретные пачки, но ровно по центру. Но не обошлось без косяка: из магазина почему -то пытаются при перезарядке одновременно вылести сразу два патрона... Будет разбираться, клеить, красить ложу и вообще-то радоваться за жену. Да, в субботу ездили за грибами, просто по пути следования пять серых ворон с разных дистанций ну очень уверенно накормили свинцом. Теперь бы на охоту ,но нужно с подачей патронов сначала разобраться. А Вообщем машинка класс!!! В пару к ней ещё ТОЗа106 возьмем и АЛЛЕС ГУТ!------
nord13
SAP 07-09-2007 19:06
с ними связывался, всю весну переписывался дак они заявили что есть только ложи без прикладаnord13 06-09-2007 06:19
Век живи век учись, даже и не знал, спасибо за науку, буду набирать текст как нужно.------
nord13
BDA 05-09-2007 14:12
Никк, укладка дроби бубликом в мишень от стрельбы некалиберными пулями. Это не победимо, если только чок обдавить по-новому. Норд 13 большое спасибо
за ссылку. Только ссылку пишите незаглавными буквами www.dmazay.ru ,тогда её можно будет открыть с форума.nord13 05-09-2007 13:53
Ув BDA и SAP!Ложе с рукояткой на ТОЗ 106 продаётся за 720 рублей по адресу:WWW.DMAZAY.RU,там в каталоге для МЦ 20-01.------
nord13
-=Nick=- 05-09-2007 12:34
quote:Originally posted by BDA:
С точки зрения физики: не стреяйте самодельными пулями деревенского происхождения и не будет кольца.Вобще-то, я имел в виду, что та ружбайка ДРОБЬ в мишень бубликом (кольцом) укладывала...
Остальное на первый раз оставлю без внимания.BDA 05-09-2007 11:02
Дайте пожалуйста ссылочку на инетмагазин. Давно хочу, мечтаю посто, чтобы приобрести ручку с откидным прикладом, но нигде не видел.
С точки зрения физики: не стреяйте самодельными пулями деревенского происхождения и не будет кольца. На вид ствол был отличный. Тожё схватил под эйфорией. ЛЮБОЕ РУЖЬЁ ПРИ ПОКУПКЕ НАДО ОТСТРЕЛИВАТЬ ТЕМИ БОЕПРИПАСАМИ, КОТОРЫМИ БУДЕТЕ СТРЕЛЯТЬ ВЫ. Тогда не будет разочарований. Но я убедился, что хороший ствол прощает неаккуратное снаряжение. На плохой не подберёшь вариант снаряжения.nord13 05-09-2007 07:03
Да, для SAP, сообщаю, что в интернет магазине Д. Мазай есть в продаже ложи с пистолетными рукоятями от ТОЗ-106, у меня сейчас если новое ружьё появиться(с треснутой шейкой приклада), думаю попробывать переставить по Вашему методу, выписав запчасти от 106-го.------
nord13
nord13 05-09-2007 06:59
Ув. BDA! Может просто не повезло с конкретным оборазцом, т.к. я вообще загорелся МЦ 20-01 после того как в феврале этого года первый раз её увидел и пострелял именно в таком варианте. При этом кучность была отменная: на 25 метров в одноразовый стаканчик попадало стабильно не меньше 5-7 дробинок ?4, пулей (Полева, но номер не помню, по 18 руб брали за 1шт. в Барнауле)с 40-45 метров(приблизительно), в рельсину на который установлен межрайонный знак, поэтому когда взял своё сначала был маленько разочарован, и тяжелей и мушка другая и затвор со значительным усилием передергивается, а главное дробью ?? 0,1,4 и любой картечью - вообще очень плохо, т.е. вообще никак стреляло и стреляет. Со временем определился, что моё "заточено" под дробь ? 00, 2,3и 9, а так же под "Рекордовские" пули, а любые "Полева" летят в лучшем случае сантиметров в 15-20 от точки прицеливания, да ещё вбок и правее. Да к тому же особенность есть : после 3-4 выстрелов пулей кладёт на загляденье, чтоб не сглазить. Конечно нужно будет отстреливать новое приобретение, но то, что старый хозяин с ним постоянно столько лет ходил на охоту и не менял его , тоже о чем говорит, и если бы сейчас не залетел и ЛРШник не прижал его, то пользовал бы он свою МЦШку и сейчас без горя. А вообще, конечно писал первое сообщение под эйфорией, только вернулся из отдела от ЛРШника, теперь думаю уговорить его сначала съездить на стрельбище, так сказать определиться на месте, так что спасибо за легкий душ.
------
nord13
-=Nick=- 05-09-2007 06:42
quote:Originally posted by BDA:
но било кольцом.Хе-хе...
Видел такой эффект на одном ружье. Как это объяснить с точки зрения физики - не представляю.BDA 05-09-2007 01:11
nord 13 было у меня такое ,,Г,, . Точно соответствует описанию. Да, легче нового на 400г, мушка вкручивалась, тоньше, удобней. И затвор ходил как по маслу, но било кольцом. Сейчас мц20-01 93г. Более дубовое, но на днях сбил 3х уток из 4. Одну, правда, на воде, вторую на взлёте, третью в полёте. Сам не ожидал, что сумею так.микола питерский 04-09-2007 17:14
взял сегодня МЦ 20-01.....благодаря форуму...вечером фотки будут и описание...nord13 04-09-2007 15:17
Ребяты ! Я сегодня держал МЦ 20-01 штучного производства 1993 года. Какой ствол! Затворчик как на мелкашке ходит одним пальчиком туда-сюда, туда-сюда! Я сравнил по весу она реально грам на 200-300 легче моей МЦ 2006 г. выпуска, одно хреново ложа лопнула, на скотче перемотана нужно новую искать где-то, но ствол вообще мечта! И мушка другая как на ИЖ18,27., пеньком вкручивается. Если ЛРЭШник не подъе..т, то за 1.500 рублей(полторы тысячи наших деревянных) я её вместе с патронами и заберу на лицензию жены!!! Не мог отдать назад в сейф охота отстрелять уже-же.УУУУУУУУ!!!!------
nord13
SAP 29-08-2007 20:10
подтверждаю слова предыдущего оратора. больше года над этим задумывался, нигде дерева в наборе с прикладом от 106 найти немог, а тут александр добрая душа воплотил идею в жизь.
в лрол я звонил по поводу переделки - сказали лишбы длинна в сложенном состоянии не менее 800мм.
такчто все законно, ради такой переделки решил прикупить тоз-106 и при необходимости переставлять, но надо еще упор для щеки вырезать съемный.Nimravus 28-08-2007 08:34
Это на крайних пострелушках мы с Андреем SAP'ом махнулись деревом (временно естественно), железо от 106 легло на ложу от мц легко без всякой подгонки, в лро ничего не сказали тк ничего им не показывалиnord13 27-08-2007 15:32
Nimravus просто фото: ну ни хрена себе просто фото!!! Неужели на базу ТОЗа 106 так легко всё легло от МЦ??? Как стреляется???Баланс? Прикладистость? Сколько у ружья теперь длина? Во что обошлась переделка? Что сказали в ЛРО? Это под закупленный комплект или из 2-х ружей сделано одно??? Ой пожалуйста не задерживайся с ответом!------
nord13
Nimravus 22-08-2007 16:24
просто фото:Garlic 22-08-2007 12:18
quote:Originally posted by aab:
Здравствуйте всем.
У нас на казахстанском форуме возник такой вопрос - у одного форумчанина мц стала низить на 20-30 см и пулей и дробью, причем до этого десяилетия стреляло нормально. Как вариант форумчанин предположил, что это из-за того, что он в свое время расстреля в быстром темпе пачку дроби.
причина мне кажется нереальной, ни у кого не было подобных случаев?
п.с. тему эту полность не читал, т.к. у самого мц нет, поэтому если где обсуждалось - ткните пальцем, пожалуйста.
вот ссылка на тему: http://forum.guns.kz/showthread.php?s=&threadid=1067может показаться смешным, но пусть попробует переднюю антабку докрутить до конца
С уважением.-=Nick=- 22-08-2007 12:06
Съездили на охоту. Эмоций... Через край!
Начиная с того, что побывали на двух открытиях - сначала - в Московской, а потом - в Тверской области. И там и там - с добычей.
Но суть не в этом.
Супруга из своей МЦ никак не может попасть - низит. Думаю: что ж такое... Взял на последней перед отъездом зорьке, поплыл... В магазине "трёха" СКМ. Вижу - утк. Далеко. Метров на 40-50 подпускает, а потом облетом уходит и - снова на воду. Шутить изволит...
Так гоняла меня с полчаса. Я даже передышку на спиннинг успел сделать.
Потом думаю: ну, нельзя ж так... Без добычи-то... Моветон...
И пошел.
Смотрю, собирается взлетать. Ну я ее аккуратненько и накрыл. Метрах на 50 (!!!). На отрыве от воды. Раньше б кто сказал, сам бы не поверил, что на таком расстоянии, из МЦ, фабричным патроном... Как потом выяснилось - 4 дробины, одна - в сердце (хорошо потом не на зуб).
Причем, практически не целясь. На мышечной памяти (стрельбой когда-то занимался). Ощущение, будто ружьем руку удлинил - просто приложил и взял. Не думая о выстреле. Даже сам сначала не понял, что произошло.
В общем, ружье изумительное! Лёгенькое. Прикладистое. Никаких доработок (кроме небольшого отгибания "усов" магазинов и установки тонкого резинового затыльника) не требовало...
Себе буду однозначно брать такое же "на каждый день". Но искать и выбирать буду придирчиво, чтоб не хуже.Garlic 11-08-2007 20:28
Подскажите по картечи! Как кто для своейМЦхи снаряжает! я Зарядл 4 слоя по 5 штук 6,2мм, вошли в гильзу плотно, а вот стрелять боязно. проясните пожалуста.impeller 09-08-2007 14:28
Товарищ делал из трехслойной фанеры. На ЭДП. С использованием наполнителя из стружки. По месту.
Во. Нашел. В середине страницы. forummessage/56/17-Сан-Саныч 09-08-2007 13:44
а бакелитовую фанеру? Типа Дельта-древесина...impeller 09-08-2007 12:16
А чыто касается ложи. Когда моя окончательно разхвалится.
Попробую сварганить клееную фанерную ложу с нуля.
По примеру товарищей из Нарезного.impeller 09-08-2007 12:04
Прицел еще толком не успел отстрелять опробовать. Метров с 50ти - все пули укладываются в сигаретную пачку. Дробью не стрелял. Ложе клееная. Скоро растрескается так, что уже не склеить.
Прицел выставляется точно над осью ствола. Ощутимого завала нет. Рукоять затвора - ето дело несколько компенсирует. Надежность крепления - достаточная для нетяжелого прицела небольшой кратности. Главное - чтоб резьба в коробке не была прослаблена. И винты затянуты до упора и зафиксированы "красным" фиксатором для резьбы. К примеру, Loctite.
Что касается отправки. Как показывает опыт - наиболее простой способ. Отправить почтой, наложенным платежом.
Получается чуть дольше, но совершенно надежно. К примеру, пересыл в
Питер оптического прицела с кроном - занял пять дней и около 200 рублей.
Сбросьте мне в ПМ свой почтовый адрес.
Как отправлю - отпишу.nord13 09-08-2007 10:26
Ув."IMPELLER"! Всё прочитал, спасибо. Позвольте ещё спросить Вас, насколько надежно закреплена планка и крон, какой у них вес и нет ли перекоса /завала влево из за установленного агрегата? используете только под пули или на всё подряд??? На какой дистанции с пулей максимально приемлемый результат по точности попадания??? Куда высылать деньги???
Зараннее благодарю.------
nord13
impeller 08-08-2007 11:16
Есть кроны ЭСТ и способ их установки описан. С некоторыми моими дополнениями.https://forum.guns.ru/forummessage/112/234653.htmlnord13 07-08-2007 19:12
Так , ошибся, конечно же с 25 августа начинается охота, остальное верно, звыняйтэ хлопци!!!nord13 07-08-2007 19:08
Ружьё с мая 2007 года , покупал за 4.300 руб. в Барнауле, нравится очень. Что интересно: уважаемые пули "Полева"(20 руб 1 шт. в г.Барнауле) с колена, низят на 3-5 спичечных коробка и немного вправо, а "Рекордовские" (14,5 руб в г.Барнауле) почти нет, всё в пределах спичечного коробка на 42-45 больших шагов. Ничего не точил, не шкурил, работает как часы. Пока правда с него только 21 ворона убита, но ничего скоро начнется сезон. Кстати и дробь номер "о" и "2" производства "Позис" без контейнеров, на 52 и 48 больших шагов соответственно, вороны бьются просто замечательно и черные и серые. А говорят , что они на рану крепкие, соответственно рябчик и тетеревок, дробью номер 3-5 должны браться думаю уверено. Очень хочется последовать примеру уважаемого "IMPELLER" и поставить оптику(на кронштейн фирмы "ЭСТ" например), но честно говоря побаиваюсь испортить ружьё, уж сильно нравиться. Н Алтае с 25 сентября начинается охотсезон на уток и т.д., всем желаю удачных выстрелов!!!------
nord13
-=Nick=- 04-08-2007 02:05
quote:Originally posted by impeller:
Можно подробнее. forummessage/1/2128
А еще заморочился установкой оптики. ВО!Понятно. Спасибо. Я, честно говоря, при сборке на последовательность внимания не обращал, но как-то так вышло, что собрал удачно. Видимо интуитивно.
А с кроном возня мне тоже в перспективе предстоит. Только не под оптику, а под коллиматор "Компакт".impeller 04-08-2007 01:18
Можно подробнее. forummessage/1/2128
А еще заморочился установкой оптики. ВО!
Да и дерево поменять бы надо. Расписное "штучное" ложе - треснуло на втором десятке патронов. Заклеил. Еще полсотни выстрелов - склейка растрескалась и трещина побежала дальше. Скоро деревяха на две половинки развалится-=Nick=- 02-08-2007 14:57
quote:Originally posted by impeller:
Единственная особенность.
МЦха чувствительна к последовательности затягивания винтов.Вот об этом можно чуть подробнее?
quote:И собирать ее надо с примкнутым магазином.
Иначе - заметно возрастает усилие при перезарядке. И магазины извлекаются с трудом.Не заметил.
impeller 30-07-2007 13:07
Наконец то выдался повод отстрелять свою. Стрелял пулями Стрела, патроны Рекордовские. К сожалению. Тем не менее, с 50ти шагов - пули ложатся
в сигаретную пачку. Стрелял сам, стрелял отец. Стелял двоюродный брат отца, который третий раз в жизни держал ружье в руках. Пули ложатся одна в одну. Вне зависимости от рук.
Далее, стреляли Азотовской "тройкой" и переснаряженными Кольчужными "00"(24 гр вместо 29). Характерная особенность. Центр осыпи дроби несколько выше СТП пуль. На дистанции 50 шагов - чуть больше высоты сигаретной пачки.От прежнего владельца достались два 4х местных магазина и один 2х местный.
Ни один не глючит и не выпадает. Особой резкости движения затвора при перезарядке - не требуется. По сравнению с Тозиком - разница очень даже заметна.
После МЦхи - Тозик кажется просто грубым. Хотя с МЦхой никто ничего не делал. А Тозиковый затвор - просто вылизанный. Сначала с пастой для притирки клапанов, потом с пастой ГОИ.Единственная особенность.
МЦха чувствительна к последовательности затягивания винтов. И собирать ее надо с примкнутым магазином.
Иначе - заметно возрастает усилие при перезарядке. И магазины извлекаются с трудом.druginik 13-07-2007 17:58
Ребята!Подскажите где можно заказать СКОБУ \деталь по паспорту N 34\ к МЦ20-01.-=Nick=- 12-07-2007 11:17
У жены дробью бьет нормально, а пулей - низит. Предположил, что имеет смысл добавить пыж под пулю. Но тоже весьма интересуют мнения знатоков.aab 12-07-2007 08:26
Здравствуйте всем.
У нас на казахстанском форуме возник такой вопрос - у одного форумчанина мц стала низить на 20-30 см и пулей и дробью, причем до этого десяилетия стреляло нормально. Как вариант форумчанин предположил, что это из-за того, что он в свое время расстреля в быстром темпе пачку дроби.
причина мне кажется нереальной, ни у кого не было подобных случаев?
п.с. тему эту полность не читал, т.к. у самого мц нет, поэтому если где обсуждалось - ткните пальцем, пожалуйста.
вот ссылка на тему: http://forum.guns.kz/showthread.php?s=&threadid=1067Timoshka 11-07-2007 08:18
Всё разобралсяParabellum 11-07-2007 01:30
ЭЭэ... выходит но не выбрасывается ?? странно.. видел одну МЦ у которой плохо извлекались гильзы - лечилось переодической ( раз в пару дней) смазкой патронника.
попробуйте просто порезче дернуть затвор... МЦ шка это только приветсвует
всеж подпружинненого выбрасывателя на мц нет и при плавном отведении затвора назад гильза может застрять в окне ствольной коробки.Timoshka 06-07-2007 08:33
забрал я свою МЦ, очень нравится...дерево однозначно менять буду, как найду, по приведенным выше ссылкам нема, когда будет неизвестно...но ещё одна проблемка, не выбрасывает стрелянную гильзу, правда были "рекорд" с длинной юбкой, самокрут, попробую другими, патрон извлекается из патронника, но не выбрасывается, в чём может быть проблема?тихушник 22-06-2007 17:03
тыс по 4 где то. а старые по 2 можно найтиGO!!! 22-06-2007 16:14
а в какую цену новые экземпляры обходятся нынче?тихушник 22-06-2007 15:06
ну пока не делают, но много говорят, о том что вот вот выдетGO!!! 22-06-2007 15:02
Вот вы меня взяли и опередилитихушник 22-06-2007 14:56
да валом и новых и старых, скоро грозяться выпустить тоз 124, то же самое ,но 12 кал, так что не торопись...GO!!! 22-06-2007 13:21
Подскажите пожалуйста. Прочитал эту тему и заинтересовал сей девайс...
По магазинам времени особо ходить нет, но все же пробежался быстренько - нигде нету
И чо то я стормозил спросить то, а они сейчас новые то вообще бывают? В смысле...производят сейчас эту модель или только в комиссионках есть смысл смотреть?МихЮрч 02-06-2007 17:08
О сколько нам открытий чудных... После покупки не снимал ствол с УСМ, короче, не разбрасывал ружбайку, а тут время выдалось, заглянул. Железо крепится на два болта - сверху у входа в ствльную коробку, и снизу - на рамке спускового крючка, а я сдуру начал крутить упоры. Кстати, у Трофимова изд. Рученькиных 1999 г., стр 72 - показан только один упор (передний) крепления ствольной коробки. Задний болт, хоть в паспорте к ружью назван упором на самом деле таковым не является, или я ослеп. Он спилен на треть и выполняет роль регулировки останова затвора и предохранителя. При вращении виден ход останова затвора. В каком-то положении затвор начинает вылетать из коробки без нажатия на спуск. А ход затвора в целом становится легче. Эта опция нигде не описана или я невнимательно читал? Еще одна странность вертикальные болты необходимо обжимать (контролировать обжим) сразу после покупки, мои были ослаблены, а береженого Бог бережет. Насчет переднего упора - логично было бы предположить, что он должен быть с небольшим эксцентриком, но мой правильный цилиндр. Посему вопрос, а как у вас?------
С уважением, МихЮрч-=Nick=- 20-05-2007 19:38
Ружбайка для супруги вчера приобретена в Туле. Есть подозрение, что из экспортной партии.
Весьма неплохой аппарат. Сделан качественно. Общий вес без патронов - 2,6 кг. Затвор надо скорее даже не шлифовать, а притирать. Следить за защелкиванием магазинов.
В общем, результат выше ожиданий.
Брали за 4990 р.По результатам отстрела:
Дробь пробовалась 3 и 7 в латуни 28 грамм на 1,5 и 1,7 Сокола. С 1,7 впечатления получше. И "Главпатрон" No_7 24 грамма. Во всех случаях дает хорошую, равномерную кучу без отрывов и обносов.
Пуля - самолейная модифицированная "Диаболо" (с полусферической головкой) 22 гр. на 1,7 гр. Сокола и пробку 2х10мм без подсыпки опилок. Слегка низит. Будем экспериментировать.Кому нужны пулелейки под такую пулю - пишите, кидайте телефоны, сведу с мастером (в смысле передам ему телефон). Стоить будет 1500 р. Москва, самовывоз из р-на м.Авиамоторная. Ну, или как с ним договоритесь. :-)
Всем огромное спасибо за ценную информацию по данному аппарату!!!
Покупкой очень довольны!dim99 20-05-2007 14:55
Владельцы!!!
Подскажите сколько дерево весит?Timoshka 15-05-2007 12:24
Спасибо почитаемPaulFox 14-05-2007 16:12
Про магазины вообще и 4-х зарядные в частности и их доработку forummessage/60/5-3SAP 14-05-2007 14:29
знакомый использует на тоз 106 нормально вроде, говорит что сам недорабатывал, одна проблема только мешает: выпадает часто,если наспех пристегивать, а гогда выпадает то вылетает пружина вместе с патронами. такаяже проблема и с 2-х местным, только ничего не выпадает.Timoshka 14-05-2007 08:49
Господа а 4-х местные магазины кто нибудь использует? Как они по качеству? Не поменяли там пружину?Немо1 12-05-2007 23:02
Про пулю. Отстрелял на охоте по сырому сосновому чурбаку в торец диаметром 15 см с поваленного живого дерева. Раскололи.
ИЖ-27 12 кал Рекордовская Стрела прошла 26 см.
МЦ 20-01 Главпатроновская Гуаланди 26 грамм прошла 29 см. В 5 см от пули остановился пластиковый контейнер.
3 см можно считать погрешностью, результат считаю сопоставимым. Выводы - сами.
Один из выстрелов - по кромке чурбака в 1 см от края - рикошет под углом в 30 градусов.
МЦ 20-01 пулю кладет точно, на моем ошибка прицельных приспособлений и нужно делать поправку, буду регулировать. Дистанция 35 метров, разброс попаданий несущественен (2-4 см) и можно считать что это ошибки прицеливания. Отдача не больше чем на ИЖ-27 с резиновым затыльником. Результат стабилен на заводских патронах. Вполне доволен.SAP 11-05-2007 15:50
болты расшатались видимо вот и сыгралопо дереву, у меня так было.NeVlezaiUb'et 10-05-2007 18:06
Отстрелял на майских свою машинку - стрелял первый раз из ружжа - впечатлений много, НО вот что огорчило - после выстрелов 20 нормальных - на 21 я увидел огромную вспышку из ствола - и ... на ложе где железяки в дерево ставятся - ну там где на мцехе предохранитель - кусочек дерева откололся и улетел куда то. - черт а ружжо то штучное - абидно.Timoshka 10-05-2007 14:20
Беру себе тоже правда бу но в хорошем состоянии у нашего соконфятника (блин слово то какое не хорошее созвучное со стервятником-=Nick=- 02-05-2007 18:48
quote:Originally posted by PaulFox:
Самому хочется узнать как, она стреляет с новой ложей, но пока работа не позволяет выбраться отсрелять.
Как только, так сразу.А если нам скооперироваться?
Подробнее - мылом.PaulFox 02-05-2007 14:30
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Уважаемый PaulFox, поделитесь уже результатами отстрела этой красоты!
Очень хотелось бы знать, как оно ведет себя с пулей и дробью, ибо присматриваюсь в расчете на относительно универсальный "ходовой" вариант.
Спасибо!Самому хочется узнать как, она стреляет с новой ложей, но пока работа не позволяет выбраться отсрелять.
Как только, так сразу.-=Nick=- 02-05-2007 14:17
quote:Originally posted by PaulFox:
Положил наконец МЦ 20-08 в ложу от МЦ 20-01.Уважаемый PaulFox, поделитесь уже результатами отстрела этой красоты!
Очень хотелось бы знать, как оно ведет себя с пулей и дробью, ибо присматриваюсь в расчете на относительно универсальный "ходовой" вариант.
Спасибо!SAP 27-04-2007 15:49
я думаю с 20-й можно и кабана взять без особых проблем. все зависит от заряда ,пули и целкости.
полевой, сунар2.2гр(покупной патрон) с 10м свинье бошку навылет. а если точеную латунь взять(или самодел хитрый), то думаю и с 50 легко завалит.SAP 27-04-2007 15:39
да тук ты прав, гоню, видимо выдал желаемое за действительноетук 26-04-2007 21:28
По ЗОО не короче 800мм.в стреляющем варианте.NeVlezaiUb'et 26-04-2007 19:19
Вот и я забежал сегодня купил 20-01 - долго мучился с вопросом "Брать ИЛИ НЕТ" - во первых платить много не хотел - во вторых - не охотник - тока лиц. дали. Короче народ делитесь что, кого , добыли с мц-хи а то смущает 20 к. и кабан к примеру.SAP 23-04-2007 07:21
castorFe как не проблема? два месяца обзваниваю фирмы, магазины ,заявки рассылаю- не везде под заказ на не определенный срок даже соглашаются. И разве стволы так кардинально отличаются? ложе без приклада продается чтоли? Скобу от МЦ нереально доработать?
Разрешителям звякнул и получил ответ "лишбы не короче 500мм все хозяйство получилось".
Если знаеш где есть подскажи.castorFe 22-04-2007 18:42
SAP, ложу от ТОЗ106 найти не проблема. Вот спусковую скобу в сборе с прикладом Вы врядли найдёте, не считая некоторых мелких деталей - тяги, упора автоматического предохранителя. Да и кажется мне разрешители будут недовольны.PaulFox 22-04-2007 14:53
Пришлось подтачивать.Ствол лег почти нормально, в районе хвостовика убрал пару миллиметров, а вокруг скобы пришлось снимать до трех миллиметров.Подтачивал с помощью "Дремеля".druginik 22-04-2007 14:48
Дерево подошло или приходилось точть?????PaulFox 22-04-2007 13:08
Положил наконец МЦ 20-08 в ложу от МЦ 20-01.
Это то, что было.
То, что стало
Abu George 19-04-2007 17:23
quote:Originally posted by SAP:
наоборот делают если блокировка выстрела неработает наверно, а мне хранить и носить неудобно(блокировка мне на не на). СПАСИБО за содействие.Да нет, тут на форуме только пару раз проскакивали подобные штуки. Первый раз, когда на ложу МЦ-20-01 положили железо от ТОЗ-106. Просто человеку не нравился складной приклад и кургузая рукоятка родной ложи ТОЗа. Получился этакий "полуобрез" в стиле ирландских боевиков и английских бандитов.
Второй раз, на ложу МЦ-20-01 положили железо от "бесприкладного" варианта МЦ-20. Был такой, со стволом около 50 см и без чокового сужения. С добавлением оптики получилось отличное пулевое ружьё.
А вот обратно, ещё по-моему никто не перекладывал. Может вам договоритьься с кем-то, кто владеет ТОЗ-106, будучи не в восторге от его эргономики, и поменяться ложами?SAP 19-04-2007 17:03
наоборот делают если блокировка выстрела неработает наверно, а мне хранить и носить неудобно(блокировка мне на не на). СПАСИБО за содействие.Abu George 19-04-2007 12:38
quote:Originally posted by SAP:
надо ложе от тоз106, хочу приладить на МЦ. для МЦ и у нас купить можно.Опа, обычно наоборот делают. Сорри коллега, на 106-й пока не видел. Увижу - дам знать.
SAP 18-04-2007 11:55
надо ложе от тоз106, хочу приладить на МЦ. для МЦ и у нас купить можно.Abu George 17-04-2007 13:13
quote:Originally posted by SAP:
былобы что лакировать,-главное чтобы складной приклад был.
мой тлф в профиле забит(если что), и вы сообщите свой телефон на всякий случай.Коллега, так вам для ТОЗ-106, или для МЦ-20 ложу надо? Для ТОЗа в продаже не видел. Я для МЦ имел в виду.
Экселенц 16-04-2007 15:35
Вот в том то и дело, что затвор на вид в порядке. В выходные расстрелял 27 патронов, всё нормально, ни одной осечки. Мистика да и толькоSAP 16-04-2007 15:12
былобы что лакировать,-главное чтобы складной приклад был.
мой тлф в профиле забит(если что), и вы сообщите свой телефон на всякий случай.Abu George 13-04-2007 14:34
quote:Originally posted by SAP:
конечно брать .видел только в одном варианте(стандартный угловатый) внешне неочень и в руке несовсем удобно но всеравно надо. если можно эскиз или фотку скинуть то спасибо. а вообще главное крепление чтобы совпадало. и большое человеческое спасибо.Всё совпадает. Только нагели неворонёные. Ну это уж вы сами... Льнянку для обработки ложи найдёте если что?
Ложа повторяет очертаниями традиционную, вот такую: http://www.tulatoz.ru/mc20.html
Но пистолетная рукоятка сделана как на среднем варианте вот тут: http://www.tulatoz.ru/toz78.html
Насечки на ложе не вообще.
Телефон в РМ киньте коллега, для оперативной связи.SAP 13-04-2007 07:39
конечно брать .видел только в одном варианте(стандартный угловатый) внешне неочень и в руке несовсем удобно но всеравно надо. если можно эскиз или фотку скинуть то спасибо. а вообще главное крепление чтобы совпадало. и большое человеческое спасибо.Abu George 12-04-2007 20:15
quote:Originally posted by SAP:
спасибо, туда давно обратился. но подлянка идет от завода, не изготавливают на запчасти, только если что останется от серийного производства( раз в полгода)Посмотрю по Москве. Если увижу вам брать? Они бывают старго типа (угловатые с "вензелями" и в лаке) и нового типа (некрашенные, с приятными формами и намёком на "тюльпан" у цевья и "кабанью спинку" у приклада). Чего смотреть?
SAP 12-04-2007 11:58
"Коллега, вот тут есть новые ложи по скромным ценам: http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116
Думаю, что это решит вашу проблему."спасибо, туда давно обратился. но подлянка идет от завода, не изготавливают на запчасти, только если что останется от серийного производства( раз в полгода)
Garlic 11-04-2007 18:46
quote:Originally posted by Липецкий охотник:
Простите и поправте коли не туда попал!
Может кто посоветует, где приобрести МЦ-20-01 в Липецке или в ближайших областях???
Какая цена актуальна на сегодняшний день?
Заранее спасибо всем участникам форума!В воронеже от 3400р ряловое с березовой ложей. Я свою за 3580р брал в буке. если надо, встретим проводим до ормага.
Abu George 11-04-2007 17:34
quote:Originally posted by SAP:
здрасьте люди! такое дело: треснуло ложе справа над магазином(трещина не расшатаная)положил накладку из стали, закрепил шурупами, и треснуло еще за предохранителем продольно(точно по оси)закрепил саморезом, держит на мой взгляд крепко, ничего не болтается. а вопрос такой- как думаете разрешит ли ЛРО перерегистрацию с таким ложем? И можноли поставить на МЦ 20-01 ложе от тоз106(и с точки зрения закона)Коллега, вот тут есть новые ложи по скромным ценам: http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116
Думаю, что это решит вашу проблему.Garlic 08-04-2007 12:52
Хм... а технология крепления стебля сильно изменилась, сейчас их просто приваривают к остову затвора как на моей 2000ого года.МихЮрч 03-04-2007 08:04
quote:Мое ружье. Покупалось при совке за 600р. Прикладистое. Легкое, для ходовой охоты в самый раз. Бьет кучно. Менять не хочу.
Вот только на последней охоте была проблемка. Иногда осечка бывает, затвор передергиваю капсюль ненадкусанный. Заряжаю его же снова - стреляет. И так было несколько раз
Отчего это, может кто знает?Разберите и внимательно осмотрите затвор. Чудес не бывает. Причина только в нем.
quote:здрасьте люди! такое дело: треснуло ложе справа над магазином(трещина не расшатаная)положил накладку из стали, закрепил шурупами, и треснуло еще за предохранителем продольно(точно по оси)закрепил саморезом, держит на мой взгляд крепко, ничего не болтается. а вопрос такой- как думаете разрешит ли ЛРО перерегистрацию с таким ложем? И можноли поставить на МЦ 20-01 ложе от тоз106(и с точки зрения закона)Лично был свидетелем, как в ЛРО прикопались к одному мужичку из-за намотанной на шейку приклада изоленты. Тому пришлось ее срезать. Делайте вывод...
------
С уважением, МихЮрчSAP 21-03-2007 08:23
здрасьте люди! такое дело: треснуло ложе справа над магазином(трещина не расшатаная)положил накладку из стали, закрепил шурупами, и треснуло еще за предохранителем продольно(точно по оси)закрепил саморезом, держит на мой взгляд крепко, ничего не болтается. а вопрос такой- как думаете разрешит ли ЛРО перерегистрацию с таким ложем? И можноли поставить на МЦ 20-01 ложе от тоз106(и с точки зрения закона)Kudzip11 17-03-2007 18:34
пасибо!!!Kudzip11 15-03-2007 22:14
всем доброго вечера! помогите с чертежом крепления крона под оптику, если у кого естиЛипецкий охотник 09-03-2007 12:58
Простите и поправте коли не туда попал!
Может кто посоветует, где приобрести МЦ-20-01 в Липецке или в ближайших областях???
Какая цена актуальна на сегодняшний день?
Заранее спасибо всем участникам форума!Экселенц 09-03-2007 08:36
Мое ружье. Покупалось при совке за 600р. Прикладистое. Легкое, для ходовой охоты в самый раз. Бьет кучно. Менять не хочу.
Вот только на последней охоте была проблемка. Иногда осечка бывает, затвор передергиваю капсюль ненадкусанный. Заряжаю его же снова - стреляет. И так было несколько раз
Отчего это, может кто знает?matros 06-03-2007 13:46
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Это не алюминий, это нержавейка!!!Не ругайтесь пожалуйста,железяка там смачна.Просто одна моя знакомая хитро выражается:" Всё что светлое-люминий,а что чёрное-чугуний"
Всём большое спасибо,ситуацию уяснилМихЮрч 06-03-2007 12:03
Грозит потерей ручки взвода затвора, лечится сваркой. У Черномора есть опыт переделки этой детали. Отпишите ему в РМ.Сан-Саныч 05-03-2007 19:53
Это не алюминий, это нержавейка!!!matros 05-03-2007 17:25
Просветов в трещине не наблюдается,но где ручка входит-насквозь. Думато,когда внедряли ручку-переборщили с усилием посадки,металль и сдался.Как вообще это на заводе делается?,такое ощущение: засверлили,фрезернули,насухую забили.Возможно-ли подвергнуть запайке-сварке люминий воизбежание отлома ручки?Сан-Саныч 05-03-2007 15:39
А трещина сквозная? У меня такой нет, в любом случае трещина не влияет на безопасность, другой вопрос чтоб не отломилась ручкаКир13 05-03-2007 15:17
Это точно не технологическое.matros 05-03-2007 13:15
Разъясните,пожальста,технологическое это дело или какСан-Саныч 05-03-2007 13:00
не вижу никакой трещиныmatros 05-03-2007 12:59
Добрый день!!
Пометил стрелочкой непонятного вида трещину.Сан-Саныч 02-03-2007 16:59
а что плохо то..непонятноmatros 02-03-2007 11:00
Добрый день всем!!
МЦ20-01 92г. штучное исполнение,ни одного выстрела,ащо в консервации.
При детальном осмотре обнаружил неприятный момент
Подскажите-сие бяда страшна или жизнь покажет.
Кач-во фото ужасно,заранее звиняйтеКир13 21-02-2007 10:36
Найти сейчас в продаже КАЛИБЕРНУЮ пулю - проблема. То что вкладывается в настоящее время в понятие Калиберной, реально таковой не является. Что Бреннек, что Гуаланди имеют ведущие пояски, которые опасности для ружья с чеком не представляют.
И стрельба этими пулями на ствол влияет так же как и патрон с мелкой дробью.
И помоему пора заканчивать этот разговор, он не для этой ветки.Injener 19-02-2007 13:29
Ребята, не ссорьтесь.
если на патронах стоит, что можно стрелять с сужением 1 мм - значит мона.. только легатся оно будет сильноТУК 07-02-2007 09:41
Если нет аргументов,а только одни слюни и пальцы веером,не надо было и начинать.
Да и грамотёшки не хватает,книжки надо читать.
Никто и никогда не сможет убедить здравомыслящего человека,что стрельба калиберной пулей из чокового ствола,не наносит вреда оружию.кузя 07-02-2007 01:11
quote:Originally posted by ТУК:
стреляю немного 150-200 выстрлов в месяц,в основном дробьюно по моему этого вполне достаточно чтобы не использовать пулю D-15,7(бреннеке)в стволе D-15,2.
Никакой логики не увидел и связи тоже.
quote:Originally posted by ТУК:
А Вы КУЗЯ прежде чем вставать на дыбы и ставить точки над i посмотрите хотя бы данные оппонента.Спокоен как слон.
По поводу профиля. Я никогда не смотрю туда, ибо мне не интересно сколько лет и какое количество стволов у аппонента.
По адёжке я не встречаю, а вот по уму провожаю.Поэтому диспут с вами заканчиваю.
ТУК 06-02-2007 11:11
Серьёзный гладкий ствол,по моему мнению,12калибр,лучше нарезное,как и было написано ранее. Себе МЦ покупал для пострелушек,стреляю немного 150-200 выстрлов в месяц,в основном дробью,и в бесснежный сезон,но по моему этого вполне достаточно чтобы не использовать пулю D-15,7(бреннеке)в стволе D-15,2.Даже если учитывать мягкость свинца,по моему мнению,это будет,по меньшей мере,не полезно для оружия.
А Вы КУЗЯ прежде чем вставать на дыбы и ставить точки над i посмотрите хотя бы данные оппонента.кузя 05-02-2007 23:03
2 ТУК:
У Вас настрел за год-месяц какой?Это чтоб тчк нед ё расставить.
И раз уж тема профильная.
Для Вас, область применения МЦ20?И что такое серьезный гладкий ствол?
ТУК 04-02-2007 22:51
Некоторые "чудики"и в Мерседес умудряются 80й заливать,а потом удивляются,почему не едет.
Если для кого-то 3-4т.руб не деньги-пусть убивают ствол,а на серьёзного зверя и ствол нужен серьёзный,лучше нарезной.
Мне например влом лишний раз идти в разрешиловку,а потом таскаться по магазинам искать нормальное ружьё.
Для каждой охоты должно быть своё оружие,100% универсального оружия не бывает,ну а если оружия не жалко так пусть хоть гайками и болтами стреляет.BDA 04-02-2007 21:56
После стрельбы пулями, неизвесно какими, ствол
раздолбается. Ухудшится бой дробью, но вся дискуссия идёт про стрельбу пулей, а поэтому
это не критично. Тем более, что стволы стоят дёшево.кузя 04-02-2007 13:06
Не болтайте ерундой.
Возьмите нутромер и померяйте.Некоторые калиберные пули подразумевают стрельбу из чоков "не более 1 мм", так на пачке и написано. Виктор ака PRINCIP, снаряжает пулю Шашкова, специально для МЦ 20-01, и из Сайги с 0,9 тоже летают неплохо, а в его компетентности я не сомневаюсь.
Гуаланди и др. калиберные летают из МЦ, а при охоте на серьезного зверя с МЦ-20, калиберная предпочтительней. Это оспаривать врядли стоит.А у Вас получается что калиберной можно только из цилиндра стрелять.
Читайте ветку "снаряжение патронов" узнаете много нового.И вообще говорить о МЦ, и преплетать убиение чока и пр. хрень, сродни штопанью презервативов.
Разговору-то на 3-4 тыра.ТУК 04-02-2007 10:00
Ствол чоковый,не надо на птушников всё сваливать.кузя 03-02-2007 01:49
quote:Originally posted by ТУК:
2Rewell.
Продолжайте стрелять калиберными пулями-скоро останетесь не только без мушки,но и без ружья.Обоснуйте!
Я из своего только ими и стреляю и настрел уже не мал.
Не надо кивать на ружо, коли на заводе ПТУшники ружья нам клепают.Попадаются очень хорошие, рабочие экземпляры.
Я вот например нашелТУК 02-02-2007 03:54
2Rewell.
Продолжайте стрелять калиберными пулями-скоро останетесь не только без мушки,но и без ружья.BDA 28-01-2007 16:37
На днях куплено сие ружьё за 2500 руб. Ружьё куплено вторично. Первая мц попалась чистейшее гавно. Первая мц била кольцом и никакая пристрелка не помогла. Хотя было взято за весну 6 вальдшнепов. Ни один не был взят чисто-подранки все. Вторая мц 2002 года настрел 28-30 выстрелов. Взята у не охотника. Вес первого 2,4 кг, второго 2,8кг. Отдача заводскими патронами слабая.
Приклад мне
не удобен-я леворукий (в стрельбе).Antti 26-01-2007 14:10
Кстати да, на ИЖ-18 на обоих у меня тоже так было.Дядя Леша 26-01-2007 14:07
quote:Originally posted by Antti:
Именно так, как советует ув.Дядя Лёша, установлена мушка (латунная) на моём ЗК. За 57 лет не отвалилась.На всех одностволках раньше так делали и на ЗК, и на ИЖ-5, и на ИЖ-17, и на ИЖ-18.
------
С дружеским прицелом, Дядя ЛешаAntti 26-01-2007 14:04
Именно так, как советует ув.Дядя Лёша, установлена мушка (латунная) на моём ЗК. За 57 лет не отвалилась.Дядя Леша 25-01-2007 20:49
quote:Originally posted by Rewell:
Насколько мне известно - МЦ20-01 исключительно в 20 калибре, под гильзу 70мм (2 3/4"). Без вариантов. Главная рекомендация - тщательный отбор. Мне удалось выбрать нормальную, без изъянов, даже ствол вывешен как в нарезном! Но при стрельбе калиберными пулями отвалилась мушка :-D - так что 100% гарантии, что выберете и ничего паять-точить не придется все же нетМожет мой совет и запоздал, но все же.
Если мушка отпаялась, то пусть,ак тому и быть. Выбросьте ее нах...
по верхней точке окружности среза ствола и по центру целика натяните нитку. Отступив на 1,5-2 см от дульного среза под 7иткой отметьте точку, слегка накерните и просверлите сквозное отвертие. Нарежьте в нем резьбу и на фиксатрое резьбы вверните латунный стерженёк так, чтобы его нижний край самую малость - 0,1 -0,2 мм не доходил до поверхности канала ствола. Высоту стерженька отрегулируйте опиловкой при пристрелке пулей на рабочую дистанцию. И будет Вам счастье, и никогда такая мушка не отвалится.
Удачи------
С дружеским прицелом, Дядя ЛешаPaulFox 25-01-2007 14:18
Это конечно интересно, но поезд ушел, ружье куплено.
И я ничуть не жалею, я готов был заплатить столько сколько заплатил.Аминь.
MVS 25-01-2007 10:33
quote:Originally posted by PaulFox:
Два месяца искал МЦ 20-08, и в субботу на Онежской взял за 5000 р. 1994г.в.
Первое впечатление при осмотре в магазине: затвор открывается и закрывается легко, но качество обработки
Покрытие железа не потерто, дерево не коцаное.
Дома после чистки понял, что из него действительно не стреляли, ствол -"зерколо", на личинке затвора нет следов от гильз, в пазах ствольной коробки и на вкладыше воронение не потерто.
Пока не отстреливал, с родной "культей" стрелять стремно, поставлю нормальную ложу, тогда постреляю.
В общем доволен, как стадо слонов.На Каширке 20-08 лежит уже очень давно. Точно цену не вспомню но помоему меньше 4000р.
Кир13 24-01-2007 10:55
Вчера был в Селене на Площади Ильича, там лежит 20-08 за 3500.PaulFox 16-01-2007 15:33
Два месяца искал МЦ 20-08, и в субботу на Онежской взял за 5000 р. 1994г.в.
Первое впечатление при осмотре в магазине: затвор открывается и закрывается легко, но качество обработки
Покрытие железа не потерто, дерево не коцаное.
Дома после чистки понял, что из него действительно не стреляли, ствол -"зерколо", на личинке затвора нет следов от гильз, в пазах ствольной коробки и на вкладыше воронение не потерто.
Пока не отстреливал, с родной "культей" стрелять стремно, поставлю нормальную ложу, тогда постреляю.
В общем доволен, как стадо слонов.Garlic 15-01-2007 23:06
КОНФЕТКА!!! МЦ в калибре 12*76 ХОЧУ!!!BDA 07-01-2007 17:09
По мне ему не хватает продольно-скользящего затвора с поворотом боевой личинки,
а не болта. Дёрнул-стрельнул. ИМХО.sos 163 22-12-2006 17:23
Заморочился такой же проблемой я им ею в виду коллиматор.Сказали есть какая то планка для Тоз 106 . И еще один умелец обешал дать схему то ли крепежа то ли крона .Будет информация поделюсь.А так пушка обалденная особенно после 12 Мурки - легкая , прикладистая просто влюбился , хотя напильником пришлось по возить.r.86 20-12-2006 14:41
Являюсь счастливым обладателем своей МЦшки с августа - жутко доволен. Брал в Набережных Челнах(я там рядом(370 км
осмотр на месте дефектов не выявил. Дальше краше:
разобрал - все отполировано, нет нигде ни заусенцев, ни сколов,
ни дефектов обработки, все заворонено(блястить, однако!),
ствол консольно вывешен, затвор притерт..... Короче, почти все гут...
Почти... Проблема крылась в чоке, он овальный(горизонталоно
положенный). Хотя... диаметр отклонения от идеального круга
меньше 0,05мм. Вопщем куча Позисовской 00 1,4 метра на 50 метрах.
Сугубо ИМХО, да и не только мое, самокрутками отдача не сильнее,
но значительно резче и агрессивнее 12к. Сугубое ИМХО - охота с ним
возможна, и, причем, не надо быть диким монстром-снайпером.PS: Подскажите мне сирому, КАК СДЕЛАТЬ КРОНШТЕЙН ДЛЯ
УСТАНОВКИ КОЛЛИМАТОРА? Объясняю: коробку сверлить не
собираюсь(вариантов без сверления еще не видел)!
На край как, скажите мне где его искать(крон).Garlic 28-11-2006 22:46
В воскресенье определился с наилучшими пулями для ружья. Наилучшего результата достиг с рекордовской "Стрелой" - дистанция 55 метров,сильный туман, но тем не менее 60мм поперечник с рук. Выстрелов было мало, Т.к, видимость упала до нуля за считанные минуты - пошел посмотреть на результаты трех выстрелов, вернулся и уже мишени не видать (белым белоЧужая Жена 28-11-2006 02:33
Недавно стала полноправным обладателем МЦ 20-01.Довольна до безумия.
Лёгкое,приятное,просто в обращении и уходе.
ИМХО Просто влюблена в эту "машинку".
С Уважением,Вера.Garlic 22-11-2006 21:02
Вывешенноый ствол - это скорее закономерность, чем везение - когда покупал свое МЦ у всех ружей (5шт) разных исполнений и годов выпусков начиная с 2000г(мое) стволы были консольно вывешены.
А вообще я все еще нахожусь в телячьем восторге от своего ружья и ничуть не пожелел, что выбрал именно МЦ 20-01.Rewell 22-11-2006 06:19
Насколько мне известно - МЦ20-01 исключительно в 20 калибре, под гильзу 70мм (2 3/4"). Без вариантов. Главная рекомендация - тщательный отбор. Мне удалось выбрать нормальную, без изъянов, даже ствол вывешен как в нарезном! Но при стрельбе калиберными пулями отвалилась мушка :-D - так что 100% гарантии, что выберете и ничего паять-точить не придется все же нетсталкер 21-11-2006 22:34
Наверное буду брать мц 20-01, а есть ли мц 12к и 16 к выпускают ли их сейчас.
Можно ли стрелять с мц 20-01 патронами 76 мм гильзой" МАГНУМ"Rewell 16-11-2006 10:13
Скорость перезарядки почти одинаковая, не касаясь эстетической стороны болтовика (щелк - щелк - гильза вылетела - щелк - щелк - патрон дослался), переломка заряжается с той же скоростью. таким образом магазин мало что дает в виде форы; далее - если ИЖик 12 калибра, то поражающая сопсобность патрона много выше, чем у МЦ 20-01 это особенно критично при охоте на утку, фазана, гуся, когда птицу добываем влет. С эмцешкой придется тщательнее выцеливать и прилежнее учитывать упреждение, так дроби в патроне меньше и соответственно сноп дробовой поменьше. Зато эмцешка приятно легкая, маневренная, и просто по мосински красивая. Кому что нравится, охотиться можно и тем и другим, но все таки 20-01 больше ориентирована на промысловую охоту на всяких там белок и горностаевсталкер 15-11-2006 23:45
Хочу купить МЦ 20 01, у нас в г Чебоксары Ч.Р. донное оружие стоит в рядовом исполнении 4681р дорого ли для данного ружья.
Может лучше взять ИЖ 18м какое лучше для охоты и мощнее.S_Astap 15-11-2006 20:09
quote:Originally posted by Rewell:
Коллиматор вещь хорошая, но возникает постоянная зависимость от батареек, на охоте постоянное "On - Off" начинает раздражать, а потом бесить - ходить приходится по всяким зарослям часами, и когда что вылетит - никогда не знаешь. На охоту выезжаем на 2-3 дня.
PS Из-за жуткого цейтнота нет никакой возможности искать про способы установки коллиматора, если есть такая возможность, коллеги, киньте ссылочку - как его все-таки установить на МЦ.А вот тут есть кое что.
Rewell 06-11-2006 07:10
Коллиматор вещь хорошая, но возникает постоянная зависимость от батареек, на охоте постоянное "On - Off" начинает раздражать, а потом бесить - ходить приходится по всяким зарослям часами, и когда что вылетит - никогда не знаешь. На охоту выезжаем на 2-3 дня.
PS Из-за жуткого цейтнота нет никакой возможности искать про способы установки коллиматора, если есть такая возможность, коллеги, киньте ссылочку - как его все-таки установить на МЦ.Garlic 05-11-2006 14:21
Стал владельцем недавно (ряд, бук), на охоте пока не пробовал (если не считать случайным образом подбитую ворону в лет). Ружье радует всем - прикладистостью, боем, красотой. В общем даволен как слон!
2 Rewell: Поствьте коллимтор и не парьтесь.Rewell 03-11-2006 06:25
Коллеги! Опять у жены траблы с МЦ20-01 - мушка вот вот отвалится, держится одной точкой у дульного среза. Как ее заразу все таки закрепить? Все началось после стрельбы калиберными пулями Майера - мушка просто отвалилась, отдал в мастерскую, по-моему посадили просто на холодную сварку (может, и паяли - пока точно не знаю), но она опять вот-вот отвалится. Что делать?Lojak 26-09-2006 19:55
Этт точно!кузя 11-09-2006 23:45
quote:Originally posted by Pancho:
И ещё вопрос в догонку: У кого какой номер дроби больше всего любит МЦ?Свою кормлю 00(ГП), неплохо ест 3(ГП),
0(Феттер)- лягается несусветно
Гуаланди (ГП)- тоже больно, но оч. кучно
Полева-3 - практически как 00 и 3 и тоже кучноГоворят попадаются овальные чоки, как там дробь распределится большой вопрос, а отсюда и пристрастия к дроби.
ИМХО: Надо к каждому стволу свой тип снаряжения подбирать, и от названия оного это не зависит.Lojak 25-08-2006 21:11
Ну по мне 20ки вообще мало чем уступают 12к.Конечно с правильно подобраным зарядом и в умелых руках.А в лесу,где дистанции в основном не слишком велики,большой разницы(с правильно снаряженным патроном)по дальности заметно не будет.МЦешки вообще бьют очень хорошо(своей доволен выше крыши),осбено полевками.12й отдыхает,по настильности и кучности.Pancho 24-08-2006 19:31
И ещё вопрос в догонку: У кого какой номер дроби больше всего любит МЦ?DrLupus 17-08-2006 17:17
Спасибо большое! Дело за лицензии и сразу еду!
Извиняюсь, что перебил действительно интересный вопрос от Ugbol:
quote:Уважемые владельцы МЦ 20-01, как считаете на сколько оно проигрывает по дальности увереного выстрела с 12к. Сам владею тозкой 34, основные охоты ходовые лесные без собаки, зимой капканы, хочу второе ружье полегче - ижевскую одностволку не приемлю т.к. поклонник тульского оружия, что посоветуете брать или нет. Бой пулей скорее не интересует.Foma 17-08-2006 16:04
Вот! Извини за задержку!
ЗАО магазин "ДИНАМО"
пер. Тимирязева, 2, 31-94-11, 36-11-67"Тульское Оружие"
ул Советская 1а 32-17-00"Тульское ружья"
ул Советская 1 21-41-24, 21-41-42, 21-41-44ООО "Ястреб", магазин "Охотник"
ул. Марата 139 41-65-53ЦКИБ СОО, ГП, филиал ГУП КБП
Красноармейский пр. 17 27-04-28ОАО Тульский оружейный завод
ул. Советская 1а 32-17-01
27-34-39DrLupus 16-08-2006 14:55
Спасибо, жду!Foma 15-08-2006 23:31
Завтра приеду на работу все тебе будет с адресами! Сам туляк. Но самый лучший выбор именно в Динамо (рядом с тюрьмой). Сам имею Мц-20-01. Кстати код Тулы 4872.DrLupus 15-08-2006 19:31
Нашел два адреса:ООО "ТПЗ Охотник"
300004 г. Тула, ул. Марата, 139
Тел.: (0872) 41-65-53ЗАО Магазин "Динамо"
300012, г. Тула, пр. Тимирязева, 2
Телефон: (0872) 31-94-11Анти-ОФФ: есть ли смысл брать тульский самов... РУЖО в Туле? Больше выбор? А если косяк, дома какой дома обнаружу, то опять в Тулу ехать? Типа в магазин менять.
Запал я на МЦ 20-01!Ugbol 15-08-2006 18:47
Уважемые владельцы МЦ 20-01, как считаете на сколько оно проигрывает по дальности увереного выстрела с 12к. Сам владею тозкой 34, основные охоты ходовые лесные без собаки, зимой капканы, хочу второе ружье полегче - ижевскую одностволку не приемлю т.к. поклонник тульского оружия, что посоветуете брать или нет. Бой пулей скорее не интересует.DrLupus 15-08-2006 18:27
Поеду наверное в сам город-герой Тулу выбирать себе имеено это ружо. Скоро лицензия подойдет. Не подскажут ли уважаемые туляки адреса магазинов в Туле? Жена из Тулы и родня ее вся оттуда, но они не знают про магазины ничего. А из форума я только понял, что один из них рядом с тюрьмой 8-0кузя 14-08-2006 19:01
Ой не знаю, незнаю
На всех пострелухах никто из владельцев 12, да и других калибров не верит что лягается, потом сильно удивляются отбитым щекам
Факт остается фактом, при настреле 60-70 охотничьими боеприпасами плече с небольшим синяком. Сайга-20к (40-50 (00 и 3)) + Сайга-МК (25) + Иж-27 (25 (4)) и несколько из того что под руку попало
Нравиться оно мне, мужитская гром-палкаParabellum 27-07-2006 10:58
а вы из нее не на пострелушках, а на охоте постреляйте .. там как то отдачу вообще не чуствуешь
даже с моими усиленными зарядами...Счастливый 27-07-2006 04:23
В прошлые выходные пристреливал оптику - 58 выстрелов. Закончил, тк появился лёгкий звон в ушах.Такой же звон возникает при 20 выстрелов из ИЖ18 12к.
Так что 20к лягается в 3 раза меньше 12к.
gudron 22-07-2006 22:53
тоже задумался взять мцешку как второе ружье скажите пож. где купить штучное (москва) и сколько это удовольствие стоитЧерномор 18-07-2006 22:45
Вот такой аппарат когда-то я купил себе, а потом переписал на брата.Дмитрий_С 26-06-2006 06:57
Мучения выбора закончились выигрышем новой МЦ за 3800
Эксперимет показал, что в Н-ске можно спокойно идти по Красному с ружьём в коробке и это будет всем пофигу...даже усиленным в честь дня города нарядам милиции... даже несмотря на предательски торчащую из коробки рукоятку затвора...
Дмитрий.Барнаул.S_Astap 24-06-2006 14:49
За ложу с завода 650 рэкузя 23-06-2006 21:22
А сколько отдали, если не секрет?
Еще вопрос, мастер есть под меня подогнал чтоб?S_Astap 23-06-2006 20:10
Ложу заказывал через г-на Батарейкина (за что ему огромное спасибо) - пропали они в Питере прошлой осенью - но все равно параллельно изготовил на заказ без насечки, с сильно выраженной пистолетной рукояткой и чуть более коротким цевьем. А привезенную из тулы подарил коллеге (у него березовая треснула - известная "болезнь")кузя 13-06-2006 01:28
Ну всё, отстрелял теперь можно спокойно сказать что купил
Вид нравиться (из за него в общем-то и покупал
Косяков прочитанных мной здесь, практически нет. Чуть жёстко взводиться затвор, надоть заусенец подснять. Более косяков не замечено, ни мной, ни старшими товарищами.кузя 09-06-2006 18:49
quote:Originally posted by Mikle_Shaman:
Костя, в Бушеле на Савушкина какие-то были. Но бук или береза - не смотрел.Миша, спасибо, а то ложа из морковного дерева не прикалывает
Mikle_Shaman 09-06-2006 18:35
Костя, в Бушеле на Савушкина какие-то были. Но бук или береза - не смотрел.кузя 08-06-2006 17:27
Спасибо, заеду гляну.Parabellum 08-06-2006 15:44
Себе покупал в Русском оружие на Захарьевской..
Буковую и Березовую - регулярно есть на Нешлотскомкузя 08-06-2006 13:10
quote:Originally posted by Parabellum:
странно.. в Питере регулярно попадаются в ор.магах ....Если Вы про дерево, пожалуйста подскажите, где видели в С.-пб. буковую?
Дмитрий_С 08-06-2006 06:56
гыг... сам удивляюсьParabellum 07-06-2006 18:05
странно.. в Питере регулярно попадаются в ор.магах .... :(Parabellum 07-06-2006 18:02
странно.. в Питере регулярно попадаются в ор.магах ....Дмитрий_С 07-06-2006 06:57
пасиба за мнение, но: ва первых у меня руки не пахнут( в смысле растут откуда надо), во вторых- немогу я найти готовую... вот в чём проблема... мастер просит за буковую от 3 рублей, а это имеет смысл тока в одном случае- сделать не родную ложу, а допустим с баварской щекой или длинным цевьём( фул... чё-та, непомню...)
так что если ещё и в Новосибе не окажеца готового ложа, возьму новую...
Дмитрий.Барнаул.Parabellum 06-06-2006 17:08
Советую сделать так - купить готовую ложу . и отдать ее хорошему мастеру для подгонки...
"из магазина " - это будут в лучшем случае дрова
правда мне доработка ложи встала на порядок дороже самой деревяшки .. но дело того стоилоДмитрий_С 06-06-2006 06:41
2 nbx: пасиба. Постараюсь найти готовую ложу, т.к. за заказную просят дороговато.
Дмитрий.Барнаул.Injener 03-06-2006 16:40
Свою брал за 3500 (б.у.) в Саект-ПетербургеKOLLEKTOR 03-06-2006 10:10
В Приморье от 4700 в Уссурийске до 5600 в Артеме и 6 с небольшим во Владивостоке все Рядовые, штучных не встречал ни разу.nbx 02-06-2006 16:45
quote:Originally posted by Дмитрий_С:
Нужен совет: взять новую в буке за 4500 или б.у. за 1300 ? Старая- выпуск 99, берёза, нужно венять дерево(трещина), ствол и механизм в нормальном состоянии.
Дмитрий.Барнаул.99 - это не старая :-) У меня 94г штучное исполнение, а лучше новых :-)
Теперь по существу: если ствол, затвор и т.п. в хорошем состоянии, то я бы взял за 1300 и докупил ложу (грубо говоря, ещё рублей 700 в крайнем случае), итого имеем ~2000 против 4500.
С уважением, Никита.Дмитрий_С 02-06-2006 14:07
Нужен совет: взять новую в буке за 4500 или б.у. за 1300 ? Старая- выпуск 99, берёза, нужно венять дерево(трещина), ствол и механизм в нормальном состоянии.
Дмитрий.Барнаул.KOLLEKTOR 15-05-2006 16:26
Михаилу095
Спасибо за хлопоты, но всетаки пришлось самому придумать как ее потоньше сделать. Мысль "сформировал", теперь как воплощу в дереве, выложу фотки, если кому интересно будет!Khamsin 15-05-2006 07:34
Я брал за 6200 в Нижневартовске...Hornisse 14-05-2006 21:22
2vasilich- 3160 руб в рядовом исполнении.Михаил095 14-05-2006 19:59
Коллектор, не видно там никаких отличий в форме ложи.vasilich 13-05-2006 20:00
Hornisse, и сколько же МЦ-шка в Туле стоит?Khamsin 13-05-2006 16:19
То же купил сегодня.
К уже имеющимся Сайге 20К, МР133, и Вепрю Пионеру.
Купить хотел очень давно, с 18 лет, но как то не пришлось. Каждый раз как на руках была зелёная бумажка тратил её то на ИЖ27 , то на ИЖ81 то на другие ружья. Как то не считал МЦ серьёзным ружьём. Потаскав эти дрова на себе по лесу теперь осознано купил МЦшку.
Доволен как слонHornisse 12-05-2006 23:51
Наконец-то купил! В Москве не нашел- съездил в Тулу. Есть! Первичный осмотр никаких гадостей не выявил(исполнение- рядовое). Надеюсь, что и в ходе эксплуатации все будет замечательно.Никифор 18-04-2006 23:12
Здраствуйте .
журнал ..Калашников..? 9-2004. стр.53 статья Михаила Дегтярёва ..Ваш выбор за вами..
( сравнение CZ 550 и Tikka T3 ) цитата:
...Если сравнивать защёлки магазинов...,то кнопка на внутренней поверхности спусковой
скобы у CZ ( на моём МЦ 20-20 кнопка там же)....-Конец цитаты
Бывают досадные опечатки .Но хочется верить...
С уважением Никифор.Никифор 16-04-2006 01:42
quote:Originally posted by Михаил095:
Те пластилиновые мц что я видел, там только ложа пластиковая. Коробка и все прочее железо такое же как на обычной, и пластик крепкий. Исключение, и оно же некоторая проблема ружья - крепление магазина, которое куда качественее, чем на обычных (это плюс), да вот оригинальное, то есть там магазин совершено другой. При потере, где искать замену не известно - ружье станет совсем однозарядным.
Здраствуйте
МЦ-27 и МЦ-28 имеют магазины на 2патрона 20 / 70
Есть ли у них что-то общее с магазином выше указанного ружья ?
С уважением НикифорKOLLEKTOR 14-04-2006 16:31
Коллеги!
Слышал что у штучных стволов шейка ложи удобнее чем на простом. У меня простой, но хочу чуть подточить шейку. Просьба к владельцам штучных: если кому не влом поснимайте в разных ракурсах шейку и выложите фотки сюда, чтобы мне ориентир был когда стамеску в руки возьму а то из меня дизайнер как из г... ПУЛЯ. Всем заранее спасибо!!!Костровой 06-04-2006 12:13
Если делать кронштейн самостоятельно, то посмотрите здесь http://www.hunter.ru/access/pricel.htmА еще вроде продают заводские, но в наличии практически не бывает.
petrick 05-04-2006 23:42
Купил я его!!! Ура! Сегодня в Климовске 3650, хоть и взял последнее качесво показалоь не хуже штучных ружей. Купил пуль калиберных и подкалиберных будет надеяться хорошо бить будет. Это 4тое ружье есть МР153 ИЖ27 Стрела и ИЖ 26 но это помоему самое любимое будет. Осталось под ночной прицел писпособить это реально?S_Astap 30-03-2006 17:53
у меня такого не возникало, разбирал смазывал всё в порядке.galex 30-03-2006 15:47
quote:Originally posted by spit:
Пружина тут ни при чем. Нужно проверить, не задирает ли курок по взводящей поверхности. Я получил такой эффект, полив ружье силиконовой смазкой. Сталь по стали буквально начала пилить. Пара капель обычного масла вернула все на средний уровень, после полировки стало нормально.
Точно. Так же по первости налетел. Разобрал, шлифанул чуток и смазал силиконовой смазкой. После этого еле открыл затвор. Думал, что накосячил при шлифовке. Потом без всякого умысла смазал литолом, и все пришло в норму. Правда пришлось по новой шлифовать.Сан-Саныч 28-03-2006 15:32
посмотрите соприкасаемые поверхности, мазните литолом или солидолом и все Ок будетСан-Саныч 28-03-2006 15:31
quote:Originally posted by Счастливый:
Проблемма с затвором.
Разобрал, промыл, смазал, собрал.
Рставляю - ок. Стреляю фальш патроном и после этого [b]с трудом поднимаю ручку затвора вверх , однако если после усилия подымания её опустить и выстрела не делать, то ещё раз подымать легко.
Указатель заряженности затвора в дырку не утыкается.
Затвор смазан и собран правильно.
Чего крутить?[/B]Нормально все. Тяжелый подъем- это взвод боевой пружины, легкий- когда она взведена.
Не надо ничего трогать, все ОкСчастливый 28-03-2006 12:07
quote:Originally posted by spit:
Пружина тут ни при чем. Нужно проверить, не задирает ли курок по взводящей поверхности. Я получил такой эффект, полив ружье силиконовой смазкой. Сталь по стали буквально начала пилить. Пара капель обычного масла вернула все на средний уровень, после полировки стало нормально.Если собрать затвор без выталкивания гильзы - всё работает как надо.
PS/
Вроде ответ на мой вопрос...
http://www.hunter.ru/gun/articles/short.htmЗатвор. Зачастую личинка туго входит в запорные пазы, после выстрела отдачей заклинивает затвор и его с большим трудом удается открыть и вытащить из затворной коробки. Причина - не сняты фаски и заусенцы как с наружной стороны личинки затвора, так и внутри затворной рамы около казенника. Внутри заусеницы устраняются шкуркой, одетой на "Г"-образную железку, достаточно трудоемкая процедура. Сам затвор нужно разобрать, и со всех трущихся частей убрать острые углы, зашлифовать следы от фрезы. Можно использовать резиновый шлифовальный круг на станке или на дрели, где это возможно, либо мелкими надфилями с доводкой "нулевкой
spit 28-03-2006 10:57
Пружина тут ни при чем. Нужно проверить, не задирает ли курок по взводящей поверхности. Я получил такой эффект, полив ружье силиконовой смазкой. Сталь по стали буквально начала пилить. Пара капель обычного масла вернула все на средний уровень, после полировки стало нормально.S_Astap 28-03-2006 03:22
может связано с установкой фиксирующего пружину кольца?Счастливый 28-03-2006 03:06
Правильно затворможно собрать только однозначно, ибо при неправильной сборке выталкиватель гильзы не лезет в ружьё.Если собрать затвор без выталкивания гильзы - всё работает как надо.
пока непонятно...
А как можно неправильно установить боевую пружину? Я её не разбирал.
S_Astap 28-03-2006 01:26
неправильно установлена боевая пружина. если опустить и выстрела не делать, то легко т.к. пружина уже взведена.Счастливый 28-03-2006 12:01
Проблемма с затвором.
Разобрал, промыл, смазал, собрал.
Рставляю - ок. Стреляю фальш патроном и после этого с трудом поднимаю ручку затвора вверх , однако если после усилия подымания её опустить и выстрела не делать, то ещё раз подымать легко.
Указатель заряженности затвора в дырку не утыкается.
Затвор смазан и собран правильно.
Чего крутить?Smoll 27-03-2006 16:48
Лопнула ложа - от хвостовика ствольной коробки трещина на половину шейки. Я в печали... Это лечится как-то или искать новое дерево? Подскажите, кто знает! Заранее спасибо.Guess_Kto 22-02-2006 06:59
Может скажет кто, что сделать чтоб болт бегал а не шуршал хуже напилника - цепляется на верх коробки в основном. Если вниз прижимать, то еще более мение, иначе голяк. Неужели всю коробку перетачивать и болт полировать как у кота яйца? Ах, да, рожку от УСМ немного болт приподнимают тоже, может пазики для них прорезать или сами ружки подпелить (етого не хочу, так как они болт блакируют)...------
*Where's the Kaboom? There's supposed to be a Kaboom!!!*Счастливый 19-02-2006 20:36
Постреляв из ИЖ18 калиберными Азотом 20-30 шт через 20 минут - звон в ушах и немного болит голова.МЦ 20-01 Полева 60шт пристрелка - 0 эмоций. + 20 калиберных - Практически не ощютил.
Да и дробью эти два ружья воздействуют на стрелка аналогично.
Morozzz 19-02-2006 19:06
К рассуждениям лягается - не лягается...
Ездили сегодня с братом на стрельбище, когда кончились патроны с подкалиберными пулями, отстреляли на пробу немного калиберных (Позис - не знаю как пуля называется,Главпатрон - пуля Гуаланди). При первом же выстреле (Позис, стрелял с упора) ружье лягнуло! Да так, что сразу сильно заболело плечо. Видимо, не совсем правильно прижал приклад, но ведь до этого так же с упора отстрелял штук 6 подкалиберных (+ дофига стоя, с рук)...
Второй выстрел таким же патроном. Ружье опять лягнуло, хотя стрелял уже с рук, стоя, прижимая приклад настолько плотно, насколько это возможно в зимней куртке. После третьего выстрела калиберной пулей я тихо взвыл, отложил ружье и сказал брату, что сегодня стрелять уже не смогу - рука отвалится. Брат отстрелял 6 калиберных, при этом тоже отбил плечо, но не настолько сильно как я.Кабан 19-02-2006 18:37
Коллеги! Ради всего - кто знает где для МЦ достать четырехместные магазины. Второй год то тут то там появляются сведения - что видели. Но где - никто толком не говорит. Буду очень благодарен. А ствол действительно замечательный - Знакомые выезжают с целым арсеналом , а я и на уток, и на бекаса, и по зайцу, и на кабана - все с одним стволом.Justas 10-02-2006 16:11
Мужики, смотрите, какая МЦ 20-01. Симпатично, по моему...SlavaB 03-02-2006 08:24
Вот контейнер для 20-ки, самодельный пользуюсь уже 3 года. forummessage/11/117Polkan 01-02-2006 10:06
Мечтал, почему-то, об этом ружье еще учась в училище, но все как-то не складывалось. Будучи уже майором и получив очередную зеленую лицензию прикупил. и не жалею. Это самое любимое ружье. Правда пришлось немного переделать ложу и довести УСМ. Но эта работа была даже в радость. После доработки - просто песня. Стрелял пулей на 100 м на спор (я ставил именно МЦ)- выиграл.
Дробью тоже без проблем.t2m3b679 27-01-2006 22:34
привет всем 24го решил посетить магазин.Обратил внимание на эм-цеху.Что привлекло внимание, это ложа, такое ощющение как будто сделан из карельской берёзы с разводами поперёк ложа светлого цвета без рисунков. одна накатка на цевье другая на пистолетной рукоятке.И второе отличие от моделей 93го года это утолщение на конце ствола,мушка прямоугольная со скосом в сторону патронника.Еще наличие резинового затыльника.В руки не брал,на цену внимания не обратил,для чего утолщение ствола,вопрос. возможно наличие дульных насадок.SlavaB 26-01-2006 15:27
quote:Originally posted by BEDUIN:
2 SlavaB:
- согласен. Только магнум туда больше не пихай, пожалуйста!!! Там же патронник 70мм!!! Если ложа в районе нагеля не треснутая и всё с ней в порядке, то оно действительно на 100м лупит только так!А я магнум туда и не пихал, сам заряжал в гильзу на 70 мм, порох Сунар-Магнум и 30 грам дроби, специально на глухаря номер 2 дробь. Я писал рецепт, см. выше
[QUOTE]Originally posted by BEDUIN:
2 SlavaB:
Если ложа в районе нагеля не треснутая и всё с ней в порядке, то оно действительно на 100м лупит только так![/QUOTEПулями я вообще не стреляю, зарядил 10 штук, 5 пульнул, а 5 в кармане, на всякий случай. Ну и магнумом в сезон раз 5 - 6 стрельну, больше и не бывает. Больше ружо как рябчиковое использую и по зайцам, хотя щас оформляю лицензию хочу двудулку легкую специально на зайца взять, колебаюсь пока в выборе. И хота 20-й и 12-й, наверно все-таки ИЖ-43 20/70 675мм стволы буду брать или ИЖ43КН 510мм
BEDUIN 26-01-2006 13:40
2 SlavaB:
- согласен. Только магнум туда больше не пихай, пожалуйста!!! Там же патронник 70мм!!! Если ложа в районе нагеля не треснутая и всё с ней в порядке, то оно действительно на 100м лупит только так!SlavaB 26-01-2006 09:34
quote:Originally posted by BEDUIN:
2 SlavaB:
"Если правильно держать ружье, то отдачи вообще не чувствуешь" -
про МЦ-20-01 это не от случай. Конечно, если зимой в ватнике, то не ощущаешь. А летом... пулей...И нифига не в ватнике, всю осень в пиджаке проходил. Резиновый аммо-р у меня от иж-27. Когда я его пристреливал магнумом, то лягалось, а когда ентими же патронами по глухарям в лет бил, вообще ни выстрела, не отдачи не чувствовал. А пулями - да, согласен, особенно Полева+Сунар-магнум, дак зато на 100 м куда целишь, туда и летит. Но ведь если не бабахинг, то пулями очень редко стреляешь.
Тут один друг с ИЖ-27 тоже со мной спорил, что у 20-ки одностволки отдача сильней чем у него, я дак ему стрельнуть Рекорд 7-ка по шишкам, ну стрельнул он и удивился, что нормално, зато тут же из своего Феттером пальнул (первый раз, т.к. купил их накануне) и стоит на скулу держится
Вот такие пироги!Тук 26-01-2006 02:55
Пластиковая ствольная коробка-первые выпуски-МЦ-20.Недостатки перечислены RAYем.Потом прекратили выпуск,долго не делали,потом с деревянным прикладом и стальной коробкой,опять стали делать,обозвав её МЦ20-01.Ружьё добротное,надёжное,насчёт отдачи,моё субъективное мнение,не сильная(стрелял и в телогрейке,и в рубашке),многое зависит от изготовки и массы стрелка(у меня масса изменилась,за время владения ружьём ,7 лет,от 120 до102кг).Брал первое ,других просто небыло,повезло,нареканий нет,подполировал немного спусковой механизм,пытался применить магазин на 4-е патрона-плюнул и поменял его на двухместный.
Один выпадал-отогнул фиксаторы,стал держаться.
А в преыдущем послании (моём)-ясно написано"для любителей старины"была всётаки такая страничка в истории оружия.
Михаил095 25-01-2006 20:24
quote:Originally posted by RAY:
------
Вот ЭТУ- точно, не советую никому... если это именно МЦ-20 в пластике - там пластиковая ложа является по сути ствольной коробкой... трещина в пластике - и у вас нема больше ружья.. их так вот и протратили все... настрел чуть больше, мороз, удар- и кирдык ружжу... МЦ20-01 - это ружжо. А то - только как веха пути и в коллекцию если...Те пластилиновые мц что я видел, там только ложа пластиковая. Коробка и все прочее железо такое же как на обычной, и пластик крепкий. Исключение, и оно же некоторая проблема ружья - крепление магазина, которое куда качественее, чем на обычных (это плюс), да вот оригинальное, то есть там магазин совершено другой. При потере, где искать замену не известно - ружье станет совсем однозарядным.
BEDUIN 25-01-2006 16:24
2 SlavaB:
"Если правильно держать ружье, то отдачи вообще не чувствуешь" -
про МЦ-20-01 это не от случай. Конечно, если зимой в ватнике, то не ощущаешь. А летом... пулей...SlavaB 24-01-2006 19:14
Если правильно держать ружье, то отдачи вообще не чувствуешь. Использую и Рекорд и Феттер и самокрут, в том числе магнум - 30 гр.BEDUIN 24-01-2006 16:34
Уже 2 года владею МЦ-20-01. из проблем: дереву кирдык - слабое оно для той отдачи, что получается при стрельбе пулей. Придётся делать из фанеры - всё никак время не найду. Буду делать full-stock, как lee-enfield. Иначе каждый раз страшно за ствол, - он тонкий. Дружеский совет всем вновь приобретшим: поставьте туда сразу затылок от ИЖ-27. Тот, который высокий. Про то, как ружъё дерётся, забудете сразу. А то я по первости тоже с синяками ходил. Эбонит на прикладе - бр-р-р! И к тому же удобнее - когда куда-нибудь ставишь, то в отличие от эбонита, резина не скользит по полу. А в остальном - ну подработка магазинов, конечно... После этого они у меня оба - и на 2 и на 4 патрона - не клинят, вставляются нормально, и т.д. Охота с ним - одно удовольствие. Вообще в руках не чувствуешь. А после переделки оно у меня будет ВАЩЩЕ! Поскольку фанера, это позволяет сделать ложу тонкой и изящной. Что и сделаю.RAY 23-01-2006 19:08
quote:Originally posted by Тук:
Перед новым годом в Туле, в магазине около тюрьмы,была МЦ-20 с пластиковой ствольной коробкой,первые выпуски,для любителей старины.------
Вот ЭТУ- точно, не советую никому... если это именно МЦ-20 в пластике - там пластиковая ложа является по сути ствольной коробкой... трещина в пластике - и у вас нема больше ружья.. их так вот и протратили все... настрел чуть больше, мороз, удар- и кирдык ружжу... МЦ20-01 - это ружжо. А то - только как веха пути и в коллекцию если...Тук 22-01-2006 20:12
Перед новым годом в Туле, в магазине около тюрьмы,была МЦ-20 с пластиковой ствольной коробкой,первые выпуски,для любителей старины.SlavaB 06-01-2006 08:54
Мое, к примеру, любит 2-ку без контейнера, и не любит 5-ку в контейнере.SlavaB 06-01-2006 08:50
есть понятие: 'ружье любит определенный номер дроби' это связано с согласованостью номеров дроби с конкретным стволом. Вот и мой вопрос: а какие патроны (номера дроби) любит МЦ20 из фабричных и самокрута. Имеется ввиду не только кучность и резкость, но и равномерность осыпи.Injener 05-01-2006 12:58
Я когда свое отстрелевал - ни какой отдачи не почувствовал. Но стоило не совсем плотно прижать приклад к плечу, как МЦ наградило меня ощутимым ударом в плечо. Так что оружие с характером. Но мне нравиться.SlavaB 20-12-2005 12:46
[QUOTE]Originally posted by Летящий:
[B]Отстрелялся вчера.
Первые ощущения: громко и больно! Неприятно, короче...
После 10 выстрелов плечи (стрелял с обоих рук, ибо правый глаз почти не видит) просто отваливались- Заказывай ложе под левое плечо
Вопросик: патрон "Рекорд" дробовой - какой там порох и сколько его было? Появляется желание делать заряд поменьше и с порохом по-мягче.
Аммортизатор куплю однозначно!- Вот когда по дичи будешь палить, вообще выстрела не заметишь, это только в тире отдача чувствуется
taupin 20-12-2005 12:21
2Летящий
Ты когда стреляешь плотно приклад прижимай к плечу и отдача сразу мягче будет.SlavaB 20-12-2005 11:05
Привет всем приобрел свою МЦ20 2 года назад, Б/У штучную, как и советывали все бывалые мне на этом форуме. Понравилась настолько, что я сразу все двустволки свои продал и вот уже два сезона отохотился с ним. В основном по перу, рябчик, глухарь ну и заяц из под гончих. Стрелял фабричными: "Рекорд" ?7 - на рябчика идеально, практически нет подранков и промахов, растояние 5 - 30 метров!
"Позис" непонравился, донце гильзы гнется, а выстрела нет, короче осечек много, поэтому отказался, щас купил "Феттер" ?5 на зайца, но пока небыло возможности пострелять, жду выходных.
Самокрут: изобрел отличный патрон на глухаря дробь ?2 идеально согласуется с дульным срезом, поэтому использую ее без контейнера, но пересыпаю крахмалом, порох Сунар-магнум, вес дроби 30 гр. - кучность на 35 метров 80% резкость 4-5 диаметров. Поэтому можно таким патроном стрелять до 50 метров.
Поставил резиновый амортизатор, так что отдача совсем не чувствуется.
На зиму, особенно в морозы, ратвор лучше не смазывать вообще, т.к. бывают осечки.
Папковые гильзы лучше не применять, в самый ответственный момент подводят, то доннышко отлетит после выстрела, потом до-о-олго выковыриваешь гильзу, то не досылается из магазина, то-ли размокае, то-ли зацепляется.
Так что, кто думает: покупать или нет, берите не задумываейтесь.
Пулей Полева+сунар магнум на 50 метров в донышко от консервной банки попадает, ну это кому нравится пулями пулять
Injener 17-12-2005 02:35
quote:Originally posted by Gess:
Вопрос спецам.
Там при взводе железяка торчит сзади коробки, задолбала. Можно ли ее спилить нафик?Не рекомендую, т.к. только так ты можешь понять, взведен ли у тебы курок.
Gess 16-12-2005 07:18
Вопрос спецам.
Там при взводе железяка торчит сзади коробки, задолбала. Можно ли ее спилить нафик?FORESTER 23-11-2005 15:47
Подскажите,уважаемые владельцы этого ружья,есть ли аналоги импортных ружей МЦ-20-01,или наподобии.Injener 17-10-2005 15:15
Moe pervoezakonnoe ruje. Kogda zaschel v magazi s svejei lizenziei znakomi prodavez nirnul pd prilavok i vitaschil MZ 21-01 sch ( v schtuchnom istolnenii. Po povodu plohi kuschnosti polnostu ne soglasen. Vo vreme pervodo otstrela schmalnul s 35-50 metrov po 5 litrovoi kanistre iz pod tosola. drob?3 porjdra 25 proboin.Летящий 04-10-2005 09:21
Зашёл в магазин. Неплохой кожанный аммортизатор с маленьким патронташом стоит аж 800 рублей!
Делаю себе подушечку на плечо для особо крупных пострелушек...Летящий 03-10-2005 03:27
Отстрелялся вчера.
Первые ощущения: громко и больно! Неприятно, короче...
Вторые ощущения: ни разу не промазал! Стрелял в консервную банку с 60 шагов дробью... Неужели всё так просто? Или повезло?..
После 10 выстрелов плечи (стрелял с обоих рук, ибо правый глаз почти не видит) просто отваливались, но я приспособил тряпоку в качестве амортизатора и отстрелял ещё 30 штук.Вопросик: патрон "Рекорд" дробовой - какой там порох и сколько его было? Появляется желание делать заряд поменьше и с порохом по-мягче.
Аммортизатор куплю однозначно!И края гильз придётся обрезать, как я понимаю? Или в кипяточке подержать и на оправке форму вернуть?
Летящий 01-10-2005 15:02
Патроны вталкивать научился :-) Не очень удобно, но если это делать не во время убегания от медведя, то терпимо.
Кстати, магазин плохо вставляется, когда в нём патроны! Правда, если затвор назад отвести, то всё пучком.
Эх! Завтра иду отстреливать (75 дробовых взял, на пулевы денег жалко - сам перезаряжать буду). Надеюсь, никто не докопается к моей "винтовочке" - разрешения ещё нет, только кусок лицензии...Летящий 01-10-2005 09:20
Кстати, а как в магазин патроны заправлять? Один входит, а второй не хочет. Я не особо пробовал (времени не было толком потренироваться), но хочется услышать о том, как нужно действовать (а то ещё отогну чего-нить от неумения-то).Летящий 01-10-2005 09:15
А вот и мойЛетящий 30-09-2005 13:13
УРА!!!
В общем, получил я наконец лицензию. Прям на следующий день пошёл по магазинам.
Зашёл в один и мне сразу предлагают:" а вам мц20 не нужен?"
Я радуюсь, ибо такой штуки ни разу у них не встречал. Смотрю его, разбираю, ствол разглядываю, на прикладистость проверяю... Потом мне сказали цену: 4200! И всё бы ничего, да вот на патроны мне уже не хватит...
Иду дальше. Проверяю мою б\у МЦ. Дождалась - никто так и не купил. Осматриваю. Дерево немного царапанно, в стволе бяки какие-то. Дали шомпол и я убедился, что ствол абсолютно читый.
Без запасного магазина он стоил 3500.
Идём дальше. Обошёл ещё 2 магазина и у всех обнаружил МЦ20 за 4500 рублей! (до этого в моём городе только 1 штука была!). Их я даже смотреть не стал, ибо всё равно они одинаковые, да и определился я уже.
возратился и прикупил ружьё, патронташ, чехол, ремень и 50 патронов.
На выходных пойду в одно укромное место отстреливать. Честно говоря, страшновато - впервые стрелять буду. Но и радостно (по той же причине)!
Вот.nbx 17-09-2005 20:22
Ну посмотрите ложу ещё, чтобы откровенных трещин не было.Летящий 17-09-2005 19:49
Здорово!
Что ещё стоит осмотреть у сего девайса кроме ствола и затвора?nbx 17-09-2005 14:47
quote:Originally posted by Летящий:
Когда буду покупать МЦ20 как мне его разобрать, чтобы в ствол заглянуть? (на продавца надежды никакой ибо женщина там стоит наподобии тех, что пирожками торгует).Чтобы комфортно заглянуть в ствол, необходимо вынуть затвор (отвести затвор назад и, нажав на спусковой крючок до упора, вынуть затвор из коробки).
С уважением, Никита.
Летящий 17-09-2005 14:08
Зря я наверно пишу в конец такой хвостатой темы - не скоро эту мессагу прочтут...
Но всё же:
Когда буду покупать МЦ20 как мне его разобрать, чтобы в ствол заглянуть? (на продавца надежды никакой ибо женщина там стоит наподобии тех, что пирожками торгует).Киевлянин 15-09-2005 10:12
котокВо-первых, приятно узнать, что попал и в книгу Трофимова (кстати, моя статья об этой доработке МЦ20-01 была опубликована с полными чертежами, разумеется в ж. "Охота и охот. хоз-во" N'12 /1995, кажется - дома у меня этот N' есть).
Во-вторых, подтверждаю: эта доработка полностью решает проблему выпадания магазина при условии, что сам магазин не дефектный (например, слишком малая высота выступов-выдавок на его щечках; или же невысокая упругость щечек - плохая термообработка; или существенно разные расстояния от срезов выступов до верхних упорных кромок магазина - проверьте.
Николай Вакациенко, г. Киевnbx 30-08-2005 08:09
quote:Originally posted by Костяныч:
Товарищи, не подскажите где найти скан паспорта на МЦ20-01?
forummessage/1/5796С уважением, Никита.
Костяныч 29-08-2005 15:04
Товарищи, не подскажите где найти скан паспорта на МЦ20-01?mns 31-07-2005 15:32
Данным ружьишком пользуюсь с 2001 года. покупал рядовое из березы.
относительно пулек
Полева мне не понравилась.. Стрела - неплохо.
rex_bob - чертежики бы сбросил. (любопытно взгялянуть)
При использовании заводских патронов в стволе постоянно обнаруживал не сгоревший порох. Так что снаряжать лучше самому (если не ограничиваетесь развлекательной стрельбой).
Конструктивно хотелось бы изменить магазин.
Сделать его как на СКС или Мосина.
Ныньче весной после выстрела потерял мушку.
Ежлив не затруднит дайте чертеж с размерами.
И рекомендации по припаиванию(крепко и ровно).DAI 20-04-2005 16:06
Люди добрые где я могу достать паспорт этого изделия?RBV 07-04-2005 14:58
Ага, спасибо.С уважением,
РоманParabellum 07-04-2005 14:51
А у меня станок Lee для двадцатки. им и закручивал
очень удобная весчь. патроны после него даже не калибровал - и тем не менне не одного недосыла не было.
станок в Штатах стоит около 40 баксов.
в РФ народ продает от 75 и выше.
мне мой привозили в частном порядке, но вроде как они на www.reloading.ru есть .. и в БАрахолке кто то их продавалRBV 07-04-2005 14:09
quote:Originally posted by Parabellum:
у меня получалось 28,5 дроби на 1,7 сокола.
закручивал звездой. на результаты не жалуюсьНе подскажешь, чем звездой закручивал? В смысле, как называется весь набор и, если можно, подскажи, где можно достать. Хотя на завальцовку тоже жаловаться грех, но хочется и так и так пробовать.
С уважением,
РоманDanunafig 06-04-2005 23:53
Просветите, пожалуйста, насчет световодной мушки на мц 20-01. Какие подходят, и, ежели есть, адреса и-нет магазинов, где сие можно заказать.Parabellum 06-04-2005 01:27
у меня получалось 28,5 дроби на 1,7 сокола.
закручивал звездой. на результаты не жалуюсьRBV 05-04-2005 09:15
Приветствую!Где-то веточка была. Там коллега экспериментировал с разными навесками пороха разного и разным весом снаряда. Поищите, там есть, что почитать.
От себя скажу, что если вес Сокола не выше 1,9г, а вес дроби не выше 30г (я проверял на своей лично), то в этих пределах можно экспериментировать, если очень хочется, и подбирать подходящее сочетание для Вашего ружья. Дроби однако сильно все равно не прибавится, поэтому, даже при хорошо подобранном самокруте, 20-ый калибр требует практики. Регулярной!
С уважением,
РоманDAI 04-04-2005 13:52
Люди добрые подскажите пожалуста сколько надо сыпать пороха (сокол) и дроби для того чтобы и стреляло хорошо и ружжо не портилось, а то в заводских дроби маловато.
С уважением.DAI 04-04-2005 13:44
Люди добрые подскажите пожалуста сколько надо сыпать пороха (сокол) и дроби чтобы стреляло хорошо и ружжо не повредить, а то в заводских дроби маловато.
С уважением.GGA 31-03-2005 23:07
quote:Originally posted by коток:
подскажите пожалуйста,как избавиться от проблемы выпадывания магазина из "МЦ 20-01" после каждого выстрела.вообще есть какието способы лечения данной болезни? у всех моих знакомых такая-же беда с данной моделью ружья.Пробывал найти чтото при помощи поиска - не какого положительного результата.Доброго времени суток. http://www.hunter.ru/gun/articles/short.htm
Там внизу вместо эпилога есть статья по доведению до ума ТОЗ-106"Смерть председателя". От болта до магазина все-все. У меня МЦ20-08, пересаженная в ложу от 20-01. Механизм был акуратно вынут из ложи с пистолетной рукоятью и переставлен без какого либо применения напильника, два болта затянул - порядок. Очень мне этот агрегат нравится, в машине далеко еду - пистолетная рукоять, по лесу брожу - приклад...КрасотаKordhard 25-03-2005 18:39
А я купил у одного ОЧЕННО хорошего человека оставшуюся после продажи бельгийской двустволки партию патронов "Ротвейль" от "Динамит Нобель". Я ни разу не промахнулся этими патронами! Отличная резкость, кучность, равномерность! Тогда "Тайга" стоила 8р за патрон, а "Динамиты" - 15. Тот приятель отдал мне ненужные ему патроны по цене "Тайги".
А сейчас у меня небольшая проблема. Ружьем я пользуюсь мало, а патронам тем волшебным уже пять лет - дольше хранить нет смысла. Осталось 16 пятерок, 10 троек и 7 семерок. Если кто-то хочет встречать весенний сезон этого года с 20-м калибром в руках - готов обменять их на пачку "Главпатрона", "Феттера", "СКМ" или "Сафари" 12-го калибра. (За так отдавать жалко, продавать незаконно, а расстрелять за весну не смогу - боюсь испортятся патроны).
С уважением.RBV 20-03-2005 15:38
Подтверждаю слова Парабеллума. Особенно про самокрут.Parabellum 18-03-2005 18:22
И что ж вы так все из МЦ влет то стрелять не любите ?я из своей МЦ только 2 раза по зайцу стрелял
а все остальное время - птычкы
ежели самому патроны крутить - не возникает никаких проблем.
с фабричными - слабая навеска пороха и еще меньше дроби...
Шуан 15-03-2005 12:17
Как тут у вас все сложно...
А я-то по дури просто подточил надфилем защелки и слегка отогнул пружины... Правда, вбивается ударом ладони, а затем проверяется покачиванием. Зато если встал на защелки, то уже не выпадает. А вообще, магазин у него - самый неудачный элемент конструкции. Вот ведь придумал кто-то!castorFe 14-03-2005 13:59
коток, поищи про ТОЗ106.Danunafig 13-03-2005 22:41
Сам не общался с данным ружжем, но вот есть статья из книги Трофимова "отечественные гладкоствольные ружья". Ток там картинки, но и так наверное будет понятно.
Причина выпадения магазина в следующем: присутствует перепад плоскостей окна под магазин к коробке и внутренних поверхностей окна в ложе. Это увеличивает зазор между стенками магазина и ложи, что при большшинстве попыток установки магазина приводит к его перекосу в окне и утыканию в выступающую кромку окна коробки. Магазин при этом становится только на одну защелку. Достатьчно небольшогог бокового нажатия на магазин со стороны сработавшей защелки, и магазин выпадает. То же самое происходит и при перезаряжании ружжа. Итак, главная причина выпадения магазина в несрабатываний одной(иногда обейх) защелок из - за перекоса его в окне и утыкания в ствольную коробку. К.Вакациенко предлагает следующий способ доработки: установку пластин в окне ложи между спусковой скобой и ствольной коробкой. (далее следует рисунок, но сканера нема. Пластины устанавливаются вдоль ложи с обейх сторон магазина) Установка пластин сводится к следующему: Отделить от ложи ствол с коробкой.Разметить и выполнить надфилем пропилы на внешних кромках спусковой скобы под три выступа каждой пластины. Разметить на стенках окна ложи и выполнить пропилы под продолжения выступов пластин, а также удалить стамеской или напильником слой дерева для размещения пластин. Произвести примерку пластин: при необходимости подогнать их подпиливанием стенок окна ложи так, чтобы пластины поджимались к стенкам кромками ствольной коробки и спусковой скобы. Пластины должны устанавливаться заподлицо с плоскостями (далее рисунок) ствольной коробки и спусковой скобы. Пропитать горячей олифой обработанные поверхности ложи. Собрать ружже. После сей доработки магазин должен свободно, без перекосов и заеданий, надежно устанавливаться на место. И последнее, наклонные подрезы на пластинах (в книге есь чертеж) можно и не делать. Пластины можно изготовить из мелковолокнистого текстолита или стеклотекстолита толщиной 2 мм. Не знаю, понятно ли без рисунка, имхо, лучше книжку купить, там чертежи с размерамикоток 13-03-2005 21:09
подскажите пожалуйста,как избавиться от проблемы выпадывания магазина из "МЦ 20-01" после каждого выстрела.вообще есть какието способы лечения данной болезни? у всех моих знакомых такая-же беда с данной моделью ружья.Пробывал найти чтото при помощи поиска - не какого положительного результата.Danunafig 10-03-2005 01:21
Вот почитал, и грызут меня смутные сомненияч. Собираюсь второе ружжо брать, для ходовой, разрываюсь между иж - 18 в 20 калибре и мц 20 - 01. Что посоветуете? Заранее благодарен.Timoshka 09-03-2005 07:53
Прочитал и возникли вопросы (собираюсь брать в качестве второго ружья, первое ИЖ 43Е),
Существует ли в природе:
- МЦ с патронником на 76 мм? Я так и не понял или "это фантастика"
- Со стволом "цилиндр", вроде говорят МЦ 20-08 кто нить пользует сей девайс?Inkass 07-03-2005 14:54
20-то маловато будет, бери 12, лучше Бекас автомат, хоть по банкам попадешь!RBV 04-03-2005 19:11
Да ладно, маловатый. Я заряжаю до 30г дроби в свои патроны. И концентраторы и дисперсанты. И уж если БМ-а хватало (16к, поди), то 20-ого хватит за глаза. Можете не сомневаться, испробовано.С уважением,
РоманAndrian 03-03-2005 12:47
У нас тут и лесов нема, одни лиш поля да виноградники но зайцы еще встречяются. Я досих пор ходил сТОЗ34 и ТОЗ-БМ, боюсь калибр маловатыйAndrian 03-03-2005 12:47
У нас тут и лесов нема, одни лиш поля да виноградники но зайцы еще встречяются. Я досих пор ходил сТОЗ34 и ТОЗ-БМ, боюськалибр маловатыйRBV 03-03-2005 12:36
Дык на них то, родных, она и идет. И вообще вся лесная дичь. Влет из нее не очень, но тоже приноровиться можно. Даже я попадал. Однако, в любом случае, требовательно это ружье к точности и неторопливости выстрела.С уважением,
РоманAndrian 03-03-2005 11:21
Решил купить себе такую вещь но полностью неопределися подскажите как она идет на зайца на лису, у нас крупнее нема ничего.Andrian 03-03-2005 11:21
Решил купить себе такую вещь но полностью неопределися подскажите как она идет наз айца налису, у нас крупнее нема ничего.RBV 28-02-2005 12:20
У меня 20-ка кучнее.дачник 26-02-2005 17:40
Уважаемые, так какая Полева по кучности лучше-- 20 или 16 переточенная? Убойность не мне не столь важна, в наших краях ничего крупней волка и сайгака не бегает, а вот обзор везде до горизонта.Валерий Н 25-02-2005 18:16
Владею МЦ20-01 почти 8лет. Ружьё не единственное поэтому и невостребованное.Проблемы возникщие при эксплуатации:-на растоянии 30-35м.било ниже на50-60см.(выточили,пристреляли,заворонили,поставили новый целик)Дефект был ЗАВОДСКОЙ!
-При стрельбе магазинным патроном стабильное "утыкание" при перезарядке.При использовании латунных гильз результат при перезаряде%на70 лучше.Сначала думал,что причина в длинне гильзы(пластм.,закрученный патрон -65мм.,а латунь-70мм.)Так как заряжать патроны было лень,искал выход дальше.Пробовал усилить пружину магазина-результат-0.Единственное,что помогло:-дожим магазина при перезарядке.Результат улучшился,но проблемы не решил.
Ружьё "под пулю" не использую,т.к. есть нарезное,а продавать жалко--есть в нём,что-то!!!Валерий Н 25-02-2005 18:14
Владею МЦ20-01 почти 8лет. Ружьё не единственное поэтому и невостребованное.Проблемы возникщие при эксплуатации:-на растоянии 30-35м.било ниже на50-60см.(выточили,пристреляли,заворонили,поставили новый целик)Дефект был ЗАВОДСКОЙ!
-При стрельбе магазинным патроном стабильное "утыкание" при перезарядке.При использовании латунных гильз результат при перезаряде%на70 лучше.Сначала думал,что причина в длинне гильзы(пластм.,закрученный патрон -65мм.,а латунь-70мм.)Так как заряжать патроны было лень,искал выход дальше.Пробовал усилить пружину магазина-результат-0.Единственное,что помогло:-дожим магазина при перезарядке.Результат улучшился,но проблемы не решил.
Ружьё сам не использую,а продавать жалко-есть в нём,что-то!!!RBV 02-02-2005 11:12
Понятно, спасибо.С уважением,
РоманFerschel 01-02-2005 09:59
Здраствуйте, RBV, остальным тоже - добрый вечер. Когдато, давным-давно, присматривался к МЦ в "Защите" на Петровке, и один старый охотник разбирал её по "косточкам", с коментариями и рекомендациями. О магазине на 4 патрона расскажу что помню и что сделал:
Завал патронов происходит из-за того что ЦКИБ СОО разрабатывало, первоначально, казенник под 76 мм. для Советского спорта, и 70 мм. для промысловиков. Унификация магазина на 4 - результат завала верхнего патрона и застопоривание его юбкой донца за следующий, на 2х-патронном дефект практически исключается за счет конструкции. Сей учитель, дал рекомендацию: сделать вставку в 5 мм. в передней части магазина и укоротить длину подавателя, благо размеры пружины позволяют. Я просверлил два отверствия: одно в передней части, другое в пятке,
вставил г-образную пластину с "зубьями" под отверствия,
поджал всё это пружиной и укороченным подавателем.
Результат: при выбойке верхнего патрона, второй дульцем упирается во вставку и не заваливается. Подача патронов стабилезируется покрытием каждой гильзы твердой смазкой (она же улучшает экстракцию).
Магазин работает нормально, не знаю как кому..., а мужчине этому Спасибо.
76-ми не стрелял, т.к. ствол из первых, штучное, казенник под 70-мм, рекомендованны пластик и папковые.
С уважением.RBV 01-02-2005 01:08
quote:Originally posted by Ferschel:
Добрый вечер Всем!
4х патронный магазин (родной) расчитанный на 76мм, доработан уменьшением длины подавателя, вставкой упорной скобы и сжатием пружины.Приветствую!
Чуть подробнее про четырехместный, будьте любезны. 76-ыми тоже стреляли?
С уважением,
РоманFerschel 31-01-2005 10:43
PS. Коллиматорный прицел "Нить" с включающейся подсветкой пенька, основанной на преломлении рассеенного света, хорош при стрельбе в сумерках, когда цель видна отчетливо, а мушка с планкой нет.Ferschel 31-01-2005 10:25
Добрый вечер Всем! Свою Ласточку, взял 10, как уж, лет. Легла и прикипела. Нареканий нет вообще. Брал кабана, лося, косулю, зайца, бр.шины (гуляли с егр-ми)- а влет так и не научился - 1/5, - мало практики (работа мешает). Предпочетаю Стрелу, но надо пристреливать и доробатывать оперение от дифектов литья.
Оптику "ПО4х34" выбросил с разбитым окуляром, а "Нить" стоит 3 года и хоть бы что - вот что значит Бердан и военная приемка.
4х патронный магазин (родной) расчитанный на 76мм, доработан уменьшением длины подавателя, вставкой упорной скобы и сжатием пружины.
Кому интересно - "Нить" появилась в Охотнике на "Площади Ильича".
С уважением.Kadett 29-01-2005 09:05
Резал антабку. Про то, что крепление прогрессивнее, лажа, т.к. дерево трескается очень часто в этом месте.Smoll 29-01-2005 01:35
И еще о вывешивании ствола: в качестве 'точки давления' в моем экземпляре выступает винт передней антабки.: Если его закрутить как положено, до упора, то ствол ощутимо поднимается, миллиметра на 3-4: Интересно почему, вряд ли это так задумывалось изначально. Никто не встречался с подобным? Может антабка не родная? Придется делать 'обрезание' этому винтику.Kordhard 21-01-2005 10:09
За такую цену мог быть либо новый образец под патрон магнум, либо художественно-разрисованная стрелялка. Обычную я брал два года назад за 1800, недавно видел за 2220.
Штатного крепления под оптику на ней нет, но ИМХО это и не нужно. До ста метров можно волшебно стрелять и с открытого, а дальше из дробовика смысла нет. По умолчанию прицел винтовочный - мушка и целик, нерегулируемые. Но на заводе их пристреливают. Правда после вывешивания ствола может потребоваться разовая корректировка. Целик просто впрессован - его можно подстучать молоточком, а мушку можно подпилить.
Магазины на четыре патрона продаются, но они плохо работают. В обычных магазинах пружина пластинчатая, а в четырехместном - спиральная. Поскольку подаватель испытывает определенные колебания в виде наклонов приподече патронов, витки пружины заскакивают один за другой, и магазин не работает. На самом деле большой магазин не нужен. Это ружье для тех охот, где больше двух-трех раз подряд стрелять не придется. А поскольку время на перезарядку большое, то чаще всего выстрел только один. Это ружье идеально для охоты на рябчиков, на тетерева на току, на селезня с подсадной и на белок-куниц. Я и мой троюродный брат-сибиряк неплохо стреляли из него уток, но понятно, что ружье не для утиных охот. Изначально я покупал его как походное - когда в большой пеший поход с огромным рюкзаком идти на неделю-две, то чтобы патроны меньше весили.
С уважением.Smoll 21-01-2005 04:45
Брал в своей разрешиловке, некий гражданин не стал продлять разрешение и захотел продать, а у меня лицензия была на руках.Цена вопроса - 2100 руб.=МЦшка+чехол+25патронов N 0 в латуни.Нашел интересный материал по вывешиванию ствола на http://www.ada.ru/Guns/remington/bedding/index.htm там рассмотрен Remington 700 BDL - так у МЦ система крепления затворной группы к ложе намного прогрессивнее - винт крепежный закручен в лапу отдачи!!!Процесс описан достаточно сложный и выборка лишнего дерева лишь один из этапов. По всей видимости все это лишь стабилизирует результаты стрельбы пулей, сказочного прироста кучности не получится.
А визитка проходит!Костяныч 20-01-2005 12:02
quote:Originally posted by Kordhard:
Костяныч, если собираешься покупать ружье тульского завода (в том числе МЦ-20-01) - лучше всего начать поиски с официального представителя - магазина "Стралок" на Проспекте Мира д.103. Это метро Алексеевская. Я покупал там два из трех своих ружей. ТОЗ-34 смог выбрать подходящую из 3-х экземпляров, а МЦ-20-01 вообще первую взял - не смог найти смертельных изъянов. Впрочем, не выявились они и впоследствии.
Кроме того при любой покупке там дают классные фирменные календарики!
А вообще с ТОЗом сейчас какая-то фигня происходит, колбасит его не по детски: то одни модели исчезают, то другие. Недавно пропадала на полгода ТОЗ-78, сейчас вроде "отпустило". Зато повсеместно исчезли МЦ-шки...
А стоит сейчас МЦ-20-01 (если не магнум) около двух с копейками тысчя рублей - не дороже 2500.
С уважением.Спасиба за консультацию.
Так она примерно 2500 стоит? Замечательно
А то я вчера ее видел за 4300 на Расплетина, 5.
Вот хотел спросить, на нее оптику можно будет поставить? Магазины на 4 патрона продаются? какой прицел стоит "по умолчанию"?Kordhard 20-01-2005 07:37
Костяныч, если собираешься покупать ружье тульского завода (в том числе МЦ-20-01) - лучше всего начать поиски с официального представителя - магазина "Стралок" на Проспекте Мира д.103. Это метро Алексеевская. Я покупал там два из трех своих ружей. ТОЗ-34 смог выбрать подходящую из 3-х экземпляров, а МЦ-20-01 вообще первую взял - не смог найти смертельных изъянов. Впрочем, не выявились они и впоследствии.
Кроме того при любой покупке там дают классные фирменные календарики!
А вообще с ТОЗом сейчас какая-то фигня происходит, колбасит его не по детски: то одни модели исчезают, то другие. Недавно пропадала на полгода ТОЗ-78, сейчас вроде "отпустило". Зато повсеместно исчезли МЦ-шки...
А стоит сейчас МЦ-20-01 (если не магнум) около двух с копейками тысчя рублей - не дороже 2500.
С уважением.Костяныч 19-01-2005 09:25
quote:Originally posted by Smoll:
Каким образом вывешивается ствол и что эта операция дает в реале? Приобрел совсем недавно МЦ 20-01 шт.Стреляет вроде нормально...Где брал? И почем?
Вот хочу себе такое же купить. Уж очень понравился вид и "хватка".Kordhard 17-01-2005 09:22
Процедура вывешивания ствола.
1. Открываешь бумажник и вытряхиваешь оттуда все картонные визитки.
2. Выбираешь визитку самого неприятного тебе человека, которая никогда уже не потребуется.
3. Складываешь остальные визитки обратно в бумажник, но бумажник далеко не убираешь.
4. Сгибаешь отложенную визитку в форме буквы U и протаскиваешь ее между стволом и цевьем.
5. Если она свободно прошла до самого патронника - поздравляю, ствол вывешен! Берешь бумажник и бежишь с ним покупать пиво, чтобы отпраздновать вывешивание ствола.
6. Если визитка уперлась в о место, где дерево плотно прижато к стволу - отмечаешь это место карандашиком на уевье.
7. Снимаешь дерево и полукруглым резцом выбираешь стружку в месте непроходждения визитки, которое отмечено карандашиком.
8. Одеваешь дерево обратно и, закрутив как следует винты, повторяешь процедуры 4, 6, 7 и 8 до получения процедуры 5.
9. Берешь хорошие пулевые патроны и идешь на стрельбище.
10. Стреляешь и приятно удивляешься.
*Примечание. В случае окончания алгоритма на процедуре 5 с первого цикла, пункт 10 выполняется без особого удивления.
С уважением.Smoll 14-01-2005 05:32
Каким образом вывешивается ствол и что эта операция дает в реале? Приобрел совсем недавно МЦ 20-01 шт.Стреляет вроде нормально...Kordhard 31-12-2004 04:33
Очень улучшает кучность вывешивание ствола, рекомендую! Хоть это и не нарезняк, но реально помогает.
А вообще мое самое любимое и самое бесполезное ружье. В основном даю его "безоружным" товарищам напрокат, когда на одном болоте рядом стоим. Сам я из него не промахнулся пока ни разу. Один раз выстрелил мимо (Утка отвернула, я понял, что промахиваюсь, но инстинктивно пальнул. Потом долго искал второй спуск), и один раз рябчик спрятался за елку, попало в елку. Но очень уж неудобно в нем патроны заменять...
А на зверя предпочитаю 12К. Спокойней с ним как-то...
С уважением.RAY 20-12-2004 03:46
quote:Originally posted by Tverhunt:
Я свою вожу в чехле из под удочек (1,5м).
В боковые кармашки можно положить патроны, набор для чистки, нож, фляжку и др...Заметил, что когда идешь с удочками например из дома до гаража то никто не интересуется, а когда там ружье все спрашивают-что вроде на кого охотиться.
С уважением и удачи, Дмитрий.
------
У меня всегда думают, что я везу клавишник или вязальную машинку
Думаю, порой это удобнее, чем светить откровенным милитаризмом... два темпа в запасе...Tverhunt 19-12-2004 08:42
Ага, а в футляр из под контрабаса вообще можно весь багаж запихнуть и для дичи место останется.
Удачных экспирементов.playgan 18-12-2004 12:34
quote:Originally posted by Tverhunt:
Я свою вожу в чехле из под удочек (1,5м).
Шикарно придумано...а я своё могу возить в футляре из под скрипки
RBV 17-12-2004 12:37
Ответил по ПМуС уважением,
Романplaygan 17-12-2004 10:36
Подскажите, уважаемые владельцы МЦ20-01. Хотелось бы уточнить, войдёт ли это ружьё (может-быть в разобраном состоянии) в мой сейф длиной один метр?Tverhunt 17-12-2004 10:00
Я свою вожу в чехле из под удочек (1,5м).
В боковые кармашки можно положить патроны, набор для чистки, нож, фляжку и др...Заметил, что когда идешь с удочками например из дома до гаража то никто не интересуется, а когда там ружье все спрашивают-что вроде на кого охотиться.
С уважением и удачи, Дмитрий.playgan 17-12-2004 09:50
Да, Роман, спасибо...оччень жаль...как же его тогда транпортировать к месту охоты? там же чехол нужен более метра длиной?RAY 14-12-2004 11:28
quote:Originally posted by dallas:
Господа, подскажите пожалуйста различия МЦ 20-01 и МЦ 20-01М? Что-то не нашел нигде...------
Если нету допинфы по предмету, думаю, это просто то же самое с технологическими изменениями. По логике наших производителей, индекс "М" - это или "модернизированное" - читай, нашли способ сделать дешевле
Не думаю... хотя, второй вариант - патронник на 76мм, а не 70мм? Может, так?
Визуально - сравнивал две - выпуска 2000 года и свою (1991). Основное отличие - второй нагельный винт - за спусковой скобой перед шейкой приклада. И все...RAY 14-12-2004 02:39
quote:Originally posted by RBV:
Ессно, выгодно только под пулю, но реально, все правильно. Хотя 20к имеет серьезный запас прочности, так что упрочнение может и не понадобиться. Но вопрос практический все же правильный: а нафиг? Отличное ружье, свою работу делает и на медведя с ним,даже с 76 пратронником никто не пойдет.У нас если что-то пытаются улучшить, получается часто только хуже.
С уважением,
Роман.
------
(подумав) Да, на медведя - на берлогу - не пошел бы. С засидки - хаживал
Вот лосей-кабанов - бил. И немало. Премного доволен. Магнум - ИМХО - ничего бы не добавил...
У меня 91-й год выпуска - штучная. Все замечательно, но качество обработки того, что сразу не видно - было... ну в общем, как всегда.
Зато с конца 90-го, каацца, она шла с доработанной кромкой патронника(снята фаска) - что полностью исключает задержки при подаче латуни.
За эти годы отстрелял около 1500 патронов в латуни - НИ ОДНОЙ - задержки при подаче из стандартных, 2-х зарядных магазинов.
Из 4-х зарядного - была задержка даже на пластике
Не нужно это ружжо - улучшать... в нем лучшее - враг хорошего...RBV 14-12-2004 02:28
Ессно, выгодно только под пулю, но реально, все правильно. Хотя 20к имеет серьезный запас прочности, так что упрочнение может и не понадобиться. Но вопрос практический все же правильный: а нафиг? Отличное ружье, свою работу делает и на медведя с ним,даже с 76 пратронником никто не пойдет.У нас если что-то пытаются улучшить, получается часто только хуже.
С уважением,
Роман.RAY 14-12-2004 01:40
quote:Originally posted by RBV:
Именно, что 76-ой патронник и М - соответственно магнум. Только мы его скорее всего даже не увидим. Это так, перспектива. Хотя может наши и раскачаются када-нть.С уважением,
Роман---------
Если честно - даже не знаю, нужна ли МЦ20-01 в 76мм.
Почему? Бой с гильзой в 70мм - заведомо хуже.
76 - под пулю и картечь, опять же - на гусей - вроде, заманчиво... только выигрыш на практике, боюсь не велик - а проигрыш в весе боезапаса и системы в целом - будет.
Считаю небольшой вес патронов и ружжа - огромным плюсом для 20-ки. А эффективности ее мне и так хватало...
76мм под пулю - для сохранения кучности потребует упрочнения коробки и утолщения ствола... мегакувалда... кил на 4-4,5...
Иначе по кучности, боюсь, обычная двадцатка - все равно ее обстреляет...
Спорно, но думаю - просто незачем она в магнуме...RBV 14-12-2004 01:23
Именно, что 76-ой патронник и М - соответственно магнум. Только мы его скорее всего даже не увидим. Это так, перспектива. Хотя может наши и раскачаются када-нть.С уважением,
Романdallas 11-12-2004 09:02
Господа, подскажите пожалуйста различия МЦ 20-01 и МЦ 20-01М? Что-то не нашел нигде...RAY 07-12-2004 12:43
quote:Originally posted by castorFe:
Понятно, возьму ещё 2х местных.---------
Это будет хорошо.
Лично у меня за 10 лет был только один случай - по перу - когда 3 выстрелов не хватило
Поэтому - не считаю нужным - дурынду, мешающуюся перед скобой и торчащую на полметраcastorFe 07-12-2004 11:50
Понятно, возьму ещё 2х местных.RBV 07-12-2004 11:27
quote:Originally posted by RAY:
------
Ну, не знаю... стрелял - спутником, круглыми, диаболками(самоделки), рубейкина, бреннеке...
С полева, переточенными из 16-го - не сравнится даже близко - ни одна...
Ага, эт точно...С уважением
РоманRAY 07-12-2004 09:31
quote:Originally posted by castorFe:
<Вот магазин на 4 патрона - купил и отложил подальше...>
RAY, а нельзя его отправить подальше? Ко мне, например?
------
Уже низя
Я его товарищу задарил!
НЕ очень они... латунь - царапают, бумагу - рвут, пластик - мнут... а ставить в него 2 вместо четырех - на кой он тогда?!
А уж пружина... лучше б поставили ленточную, как в 2-х патронной... уроды....
Лучше заведи еще один 2-х зарядный... я три таскал - один - с пулями, два - с разной дробью...Да и люфт продольный у четырехзарядного... не порадовал... снимать - неудобно - длинный низ мешает отжимать "ушки"
RAY 06-12-2004 11:01
quote:Originally posted by Tverhunt:
Спасибо! Смирился. Счастье от обладания есть!
Причем пулевая стрельба редкость. В основном по птичкам дробью, а с этим всё гут.А кто нибудь ставил регулируемый целик на ицшку (какой и как?)
Всем удачи!------
МЦ20-01 - мое первое ружжо
С ним - расстаться не могу.. не потому даже - что первое... просто - НИ РАЗУ - с 91-го года, оно меня не подвело - ни по перу, ни по зверю...
Думал в свое время ставить оптику, целик-мушку - винтовочные... походив плотно на охоту года три - не поставил НИЧЕГО.
ИМХО - тот случай, когда менять - тока портить...
По зверю - стрелял Полева - переточенной с 16 калибра(до 15,6 проточен обтюратор, пуля - обложена квадратиками от кефирного пакета.
Пулю ставил в гильзу пластиковую, под нее - 1,7гр. "сокола"... на 50 м - как рукой достаешь - куда приложил - там лежит..
На 70-80м приходила чуть выше(около 15 см) точки прицеливания... на 100- низила и разброс уже был заметный... а на 50м - три пробоины кулаком накрывались всегда.
Пуля - 24 грамма. Когда появились полева 20-го, пострелял - но... не то! Так и лежат дома - сотни две - а стрелял и стреляю теми, из 16-го...
Из практики - реально - с 80-90м - с упора - влепил лосю под лопатку. Зверь лег через 20-30 м, встать уже не мог...
НО это - редко, обычно в лесу - стреляешь на 30-60м... дальше - или не видно нихрена, или по месту - не выцелишь...Уток по осени бил влет - как из зенитки - пятеркой
Ну, при навыке - попасть не проблема...
Бил гусей, уток, белок, кабанов, лосей...Вот магазин на 4 патрона - купил и отложил подальше... как и бумажные гильзы
Кстати, дробь и картечь - я снаряжал для леса - тока в латунь... Пластик у меня на 70% под пулю был... тока нулевку и единицу на гуся - в пластик ставил...
Ну, у меня просто еще и латуни было - немеряно... около 400 гильзcastorFe 06-12-2004 06:37
<Вот магазин на 4 патрона - купил и отложил подальше...>
RAY, а нельзя его отправить подальше? Ко мне, например?RAY 06-12-2004 05:34
quote:Originally posted by RBV:
И вот еще что. Занялся тут пулелеечкой, если не получится, куплю. Вот и для бесхозных 20 без обтюраторов дело найдется.Ибо! Во всем есть свои плюсы.
С уважением,
Роман
------
Ну, не знаю... стрелял - спутником, круглыми, диаболками(самоделки), рубейкина, бреннеке...
С полева, переточенными из 16-го - не сравнится даже близко - ни одна...RBV 06-12-2004 05:02
И вот еще что. Занялся тут пулелеечкой, если не получится, куплю. Вот и для бесхозных 20 без обтюраторов дело найдется.Ибо! Во всем есть свои плюсы.
С уважением,
РоманRBV 06-12-2004 04:59
Дык, кто ж говорит, что 300-400р токарю жалко!.. Токаря нет, вот в чем беда. Вариант один, идти в школу к трудовику. Если у них токарные станки работают, сам сделаю. Да надежды, что разрешит, нету. Вот и изыскиваю другие способы.Про фуфло не совсем согласен. Опыт набирается и, чем ровнее пуля на хвостовик посажена, тем лучше она летит. По-любому получается, что кучность нормальная. Как писал уже на форуме, в цель в 12-15см шириной попадание гарантировано. Просто с 20-ой Полевой в сравнение не идут. Тут-то дырочки да с рук краями соприкасаются в удачных сериях (понимаю, что не карабин, но интересно же).
С уважением,
РоманRAY 06-12-2004 04:10
quote:
Все остальное знаю, правда обтюратор с 20к переставляю. Но, признаться, не то, так как некоторые пули все-таки улетают куда им надо, а не мне. Думается, что из-за не очень ровно посаженной на обтюратор пули все это хозяйство в полете болтается.С уважением,
Роман[/B]
------
Неее... переставлять - фуфло... я пробовал.
А токаря... поверь - тут - мегамастер не нужен... любой токарь 4 разряда, вменяемый - справится.
На колене - не переточишь... или будет фигня...
От смешно - бабла - купить пулю 20-го на раскурочивание и 16-го на передел - не жалко, а токарю 300-400 рупий проплатить за 100 шт переточенных - жаль?
Сделай... и результат порадует...RBV 06-12-2004 03:24
Э-эх, опять про токарей. Про токарей я и сам знаю, думал, может пузырьки-то еще какие-нть бывают...Все остальное знаю, правда обтюратор с 20к переставляю. Но, признаться, не то, так как некоторые пули все-таки улетают куда им надо, а не мне. Думается, что из-за не очень ровно посаженной на обтюратор пули все это хозяйство в полете болтается.
С уважением,
РоманRAY 06-12-2004 03:09
quote:Originally posted by RBV:
Опачки! Приветствую!Вопросец. А как или на чем обтюратор 16-ой Полевы обтачивал до 15,6мм?
С уважением,
Роман
------
Все просто - дело в волшебных пузырьках!
Снимаешь с пуль - обтюраторы... несешь - токарю... говоришь - мять - нельзя! Обточить - до 15,6мм. Допуск - одна десятая в МИНУС.
Технологически - в патрон станка ставится пруток по диаметру хвостовика пули, насаживаешь обтюратор, поджимаешь задней бабкой - и точишь. Резец, ессно, острый и обороты подобрать.
После проточки от обтюрирующей юбки остается тонкая такая ... фигня. я ее сначала аккуратно срезал совсем - так почему-то (субьективно) кучность получше...
На пулю - два лепестка из пакета кефирного... если память не изменяет - 19 на 21 мм квадратики - в самый раз...RBV 06-12-2004 02:40
Опачки! Приветствую!Вопросец. А как или на чем обтюратор 16-ой Полевы обтачивал до 15,6мм?
С уважением,
РоманTverhunt 05-12-2004 03:21
Спасибо! Смирился. Счастье от обладания есть!
Причем пулевая стрельба редкость. В основном по птичкам дробью, а с этим всё гут.А кто нибудь ставил регулируемый целик на ицшку (какой и как?)
Всем удачи!Has No Name 04-12-2004 12:44
Подскажите пожалуйста по пулевым патронам.
Отсрелял Рекордовской Стрелой- пули легли кучно но выше точки прицеливания на 100 мм.(дистанция 50 м.)Попробовал прицелится ниже- все окей. Это, что глюк ружья или это лечится путем подбора оптимального боеприпаса? Каким?
------
Х-хе! Извините, не сдержался! Ну вот умиляют меня такие вопросы. И люди, которые их задают умиляют еще больше. Создается впечатление, что человек вообще не представляет себе процесса выстрела.Уважаемый! Если у Вас из гладкостволки пули летят КУЧНО, будте счастливы! У Вас отличное ружье! А нерегулируемые мушка с целиком при пулевой стрельбе- это же так, для форсу бандитского, не более. Если хотите точно стрелять, то любое оружие требует пристрелки под конкретный боеприпас и стрелка, т. к. на СТП влияют: собственно тип боеприпаса, хват ружья, масса и положение стрелка и пр, и пр...
Неужели Вы столь наивны и думаете, что на заводе при пристрелке можно учесть все эти параметры? (И вообще будет ли кто там этим заниматься??????)
Короче, не парьтесь, а научитесь брать поправки, ну или целик регулируемый поставьте, что будет гораздо более правильно. И будет Вам счастье!
Удачи,
Has No NameЗЫ: а МЦ-ха действительно классное ружье. Сам вот год как пользуюсь, и радуюсь)))
ЗЗЫ: кстати, кто- нить стрелял из нее пулями Совестра? Поделитесь результатами. У меня Рекордовская Стрела на 50 м очень кучно ложится, а Совестры раскидывает как х.з. что..
Traks 29-11-2004 08:43
quote:Originally posted by rex_bob:
[B]........ У меня тот же вариант (кроме шлифовок - мне 50 выстрелов хватило), пуля подлиннее 'Полева' и оперена. Летит стабильно на метров 250-300, по технологичности - головная боль, но интересно. Если есть необходимость - могу сбросить чертежи и пр...
B]Здравствуйте!
Есть большая необходимость
Могли-бы Вы показать чертежи мне?С уважением, Александр
rex_bob 21-10-2004 23:23
Krycek Простите начальство, но 'Полева' под оптику - не интересно. У меня тот же вариант (кроме шлифовок - мне 50 выстрелов хватило), пуля подлиннее 'Полева' и оперена. Летит стабильно на метров 250-300, по технологичности - головная боль, но интересно. Если есть необходимость - могу сбросить чертежи и пр.
А что касается дробью и влет - на утку не сильно, а на всех куриных да голубиных лучше и не нужно ( калибр 20-й, так на фазана да вяхеря гаубица не обязательна)С Ув Борис.
Tverhunt 19-10-2004 15:00
Спасибо! Надо будет проверить разные способы прицеливания , может чего и подточить.RBV 19-10-2004 12:07
Бог его знает. На своей не замечал. Может надо подбирать заряд/снаряд, но мне почему то кажется, что все дело в целике и мушке.С уважением,
РоманTverhunt 18-10-2004 21:21
Подскажите пожалуйста по пулевым патронам.
Отсрелял Рекордовской Стрелой- пули легли кучно но выше точки прицеливания на 100 мм.(дистанция 50 м.)Попробовал прицелится ниже- все окей. Это, что глюк ружья или это лечится путем подбора оптимального боеприпаса? Каким? При стрельбе дробью проблем нет.
Заранее спасибо.Tverhunt 18-10-2004 11:14
Здраствуйте!
Опробовал пулей.("Стрела" произв. Рекорд)
Получилось, что на дистанции 50 метров при прицеливании в яблочко пули легли выше на 100 мм правда кучно. Далее целился ниже примерно на 100 мм и всё легло куда надо.
Вопрос: Это осбенность данного ружья или лечится путем подбора боеприпаса (Какого?).
Дробью стреляет великолепно.
Заранее спасибо.Tverhunt 18-10-2004 11:03
Здравствуйте!
Опробовал пулей Стрела (пороха 1,4 г.)произв. Рекорд.
На 50 метров пули легли в цель кучно но выше на 10 см. Пришлось целиться под мишень-все гут!
Вопрос: это что, особенность данного ружья или можно добиться точного попадания без всяких поправок путем подбора боеприпаса?Сан-Саныч 08-10-2004 11:21
Позавчера убил рябчика 20 метров, дробь 9
Ворона влет дробь 5 20 метровНавеска Сокола 1,75 грамма, двп и войлочные пыжи
Kadett 03-09-2004 11:11
Проверь чок. Бывают овальные. У меня, вроде, такойTverhunt 01-09-2004 18:32
Здравствуйте!
Сегодня в комиссионке приобрел МЦ 20-01 1999 г. Для меня это ружье мечта с детства, ну очень нравится. Короче сбылась мечта!!!
Изучая паспорт вычитал про нормы навески пороха Летом 1,5 зимой 1,5 гр , масса снаряда 23-25. На купленных патронах Снаряд 22 гр. заряд пороха 2,0 гр. Вот и задумался как бы нетого чего бы не раздулося...
А так все вроде бы работает, ствол прямой, предохранитель держит
Может подскажете(специалисты)что еще посмотреть-проверить.
Вообщем в пятницу еду стрелять.
Заранее спасибо!!!!Ja 27-08-2004 13:14
А вот скажите уважаемые, кто оптику на сей девайс ставил?lekron 09-07-2004 22:44
Рад за тех кто доволен сим стволом мне так и не повезло хотя был владельцем сего агрегата дважды.По поводу пуль хочу дать совет в своё время на лося брал пулю полева 16калибра а обтюратор ставил от 20 кал. соответственно, что бы уменьшить деформацию пули при выстреле обкладывал пулю двумя отрезками бумаги из под бумажныж кефирных коробок.Сколько пороха сыпал нескажу (много)
но тяжолая пуля много эффективней.Николаич 08-07-2004 21:56
Народ! Параноидальный вопрос: шарик на рукятку кто-нибудь ставил? Если ставил - напишите, пожалуйста, как!Ja 08-07-2004 11:32
Хотел про своё рассказать - прочитал все посты и добавить нечего. Скажу только, что самое любимое из всех моих ружей!!! : ))Kadett 05-07-2004 09:37
quote:Originally posted by Ленивец:
А почему, ежели не секрет?
Не секрет: раскололась-склеил-раскололась в другом месте так, что уже и не склеить.
pavel12095@mail.ru 01-07-2004 14:44
Бло у меня ето ружжо..
Первое.Купил в комке. Предыдущий владелец немнго порезал чок-видать цилинра ему захотелось. и пружину боевую укоротил-зачем непонятно.
Пользовал его с латунными гильзами и позже как появились с пластиком.
Короче продал его намаявшись порядком.
Недостатки 1.Неразборное-винты откручивать надо.2 Влет пару уток взял но негодится оно влет.3.Практически одностволка 20 к иж там какойто лучше и дешевле.
Ствол длиннее у иж 20 к и намного сильнее скорость пули.
Короче мне не понравилось мц2001Ленивец 22-06-2004 19:36
quote:Originally posted by Kadett:
Люблю я его.
Но очень не нравится способ соединения с деревом.
Одну деревяху уже поменял.А почему, ежели не секрет?
Manstopper 19-06-2004 21:01
Блин...купить что ли
Красивое оружие------
Always outnumbered - Never outgunned.Kadett 19-06-2004 10:27
Люблю я его.
Но очень не нравится способ соединения с деревом.
Одну деревяху уже поменял.Ленивец 16-06-2004 14:13
4 года стреляю с МЦ 20-01. Ружье в штучном исполнении, доработок никаких не проводилось.Пулей результатов выдающихся не получил, да и не старался. Зато дробью вполне неплохо можно бить влет, главное первый год, когда будут сплошные промахи, не отчаиваться. Очень хорошо подходит для ходовых охот, но зимой раздражает снег, постоянно набивающийся в окно коробки. Есть один (на мой взгляд) недостаток: неудобно чистить.Rewell 15-06-2004 16:05
Любимое ружье моей подруги (и единственное)! А насчет стрельбы влет по тарелкам - с Сан Санычем не согласен. Я в стендовой стрельбе малоопытный стрелок (подруга и того меньше) - от силы сжег патронов 500. Но из МЦ-шки с 1,2,6 и 7 номеров практически не мазал. И угонные и встречные. После 6-8 промахов и подруга наловчилась сшибать тарелки! Так что все дело в опыте, и только. Хорошее ружье!Krycek 12-06-2004 19:07
quote:Или если точнее - лечится все, кроме кривого стволаOriginally posted by Сол:
Благо все лечится. Вообще, почти все наше оружие нуждается в "обработке напильником".
quote:Абсолютно согласен !
Очень элегантное что-ли, как девушка
Must Have! Однозначно!Сол 12-06-2004 14:06
Длина 1150 мм
Ширина 67 мм
Высота 188 мм
Калибр 20
Материал приклада бук
Длина ствола 635
Давление патронника, кг/см2 733
Масса 2,80
Дульное сужение получок
Емкость магазина, патронов 2
Длина патронника, мм 70Очень легкое, прикладистое ружье. Планировалось производство ружей с патронником 76 мм, но идея не была воплощена. Выпускается ружье в в штучном и рядовом исполнении. О штучных ружьях говорят только лестные ещи. Рядовое исполнение - яркий пример того, как максимально криво воплотить максимально простую конструкцию.
Несмотря на все, пока не устранненые мною, недостатки это ружье мое любимое. Очень элегантное что-ли, как девушка
Must Have! Однозначно!
Krycek 11-06-2004 16:24
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Давайте по возможности перенесите сюда свои посты по этому ружью. Просьба постить только владельцам и реально пользовавшимся им.Купил я оное ружье в 2002 году для чисто пулевой стрельбы. Т.к. до нарезняка мне еще ждать 2 года, то это был единственный доступный мне болтовик. При покупке была забавная сценка - продавец, видимо, принял меня за опытного охотника, т.к. это ружье считается промысловым и разговаривал с этаким... почтением чтоли. Когда я сказал ему, для чего оно мне нужно на самом деле, он посмотрел на меня, как на идиота
Сан-Саныч 11-06-2004 15:49
В Питере видел полусфрическую планку-кронштейн по 800 руб.
Кучность с открытого прицела с упора на 75 больших шагов 5-6 см. Сунар-М 1,4 грамма, пуля ПолеваРезультаты подтвердит Михаил 893
Машинка легкая и злобнейшая, по ошущениям выстрел гораздо резче и быстрее.
С МЦ20-01 я добыл первую дичь...
Замочил в городском парке двух ворон трешкой...С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.
Цена в 100 баксов ни при чем. У данного ружья в соотношении цена-качество перекос идет в сторону качества.
То есть при тщательном выборе можно получить изумительно по точности пулевое ружье. Кроме того оно крайне прикладистое.
ИЖы рядом не валялись.Единственный гемор- не везде лежат свободно пули полева 20 калибра
Ружье глазами владельца
МЦ 20-01 Глазами владельца
