Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Характеристики патронов. Отстрелы. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Характеристики патронов. Отстрелы.
ruslan.amba
4-4-2015 19:21 ruslan.amba
Отстрел от 13.12.2014г.
Сегодня прострелял через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +8градусов. Во всех патронах применялись гильзы 12на70 Феттер прозрачные, закрытие патрона по типу "звезда". Остальное будет указано напротив конкретной серии.

Порох Нобель AS - 1.45г, КВ-22, масса дроби N7 (самолитка) 30г.
ПК Н-21ГП 401; 396; 394 Ср. 397
ПК Н-22 Азот 407; 400; 408 Ср. 405

Далее порох тот же, навеска 1.35г, КВ СХ-2000, ПК Н-25 Пистон Скит, масса дроби N7 (самолитка) 26г.
399; 403; 408 Ср. 403

Порох Нобель С7SV, навеска 1.3г. КВ СХ-2000, ПК Н-24 Рекорд, масса дроби N7 (самолитка) 26г.
407; 405; 418 Ср. 410

Далее решил все-таки подобрать навеску пороха под 40г крупной дроби на Сунаре-42 п. 2.1на40 при закрытии патрона "звездой". При предыдущих отстрелах с навесками 1.9-2.0на40 под "звезду" наблюдались признаки превышения давления ( поддутие гильз и КВ) и скорость "убегала" за 415м/с. Поэтому остановился на навеске 1.85на38. Сегодня снарядил так.
КВ СХ-2000, навеска С-42 1.8г, ПК Н-14 Шеддит, 40г, дроби N2/0, "звезда".
390; 398; 394 Ср. 394

Навеска вполне рабочая, КВ и гильзы в норме. ИМХО С-42 данной партии по скоростным характеристикам на указанной навеске практически идентичен французскому Нобель АО. На Нобеле АО при температуре +21градус с ПК Н-14 Феттер получилось: 388; 398; 390. Ср. 392.

По другим вариантам сегодняшнего отстрела смотрите здесь, пост N1644:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1070113-47.html
И здесь, пост N8151:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/269632-347.html

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:22 ruslan.amba
Отстрел от 19.12.2014г.
Пострелял. Оружие ТОЗ-34 12на70, 711, 18.5, 1.0 (верхний ствол). Температура воздуха +10градусов. Оружие поменял по причине того, что в основном патроны собраны на гильзе длиной 58.5мм. Чтобы минимизировать влияние длины патронника. Во всех патронах применялись гильзы Феттер прозрачные. Длина гильзы будет указана напротив конкретного типа снаряжения. Во всех патронах КВ СХ-2000. Тип закрытия патрона будет указан отдельно для каждого варианта снаряжения.
Сначала решил "добить" данные по Аквиле-В с пробковыми пыжами и посмотреть скорость в более широком стволе ТОЗ-34. Также при этом снарядил Аквилу-В на двух видах пыжей - Н-23 Пистон Скит стрелянном и Н-15ГП Дисперсант новом. Пробковые пыжи диаметром 19.5мм.

Итак, гильза 12на70, Аквила-В, пороха 1.4г, на порох обтюратор от Н-24ГП, три пыжа из винной пробки общей высотой (Н) 17мм, дробь N7 самолитка массой 26г в контейнере от ПК Н-24ГП, "звезда".
393; 410; 404 Ср. 402

Аквила-В, гильза 12на58.5, пороха 1.3г обтюратор от Н-24ГП, 2 пробковых пыжа общей высотой Н-12, контейнер от Н-24ГП, 26г дроби N7 самолитка, КП 1мм, завальцовка.
382; 374; 372 Ср. 376

Аквила-В, гильза 12на58.5, пороха 1.35г, ПК Н-15ГП Дисперсант, 27г дроби N8 самолитка, КП 1мм, завальцовка.
370; 376; 383 Ср. 376

Аквила-В, гильза 12на58.5, пороха 1.3г, ПК Н-23 Пистон Скит стреляный, 24г дроби N8 самолитка, КП 1мм, завальцовка.
365; 388; 391 Ср. 381

Далее. Часто на форуме поднимают вопросы по поводу легких патронов для детей, жен, девушек. Иногда такие патроны применяются для стрельбы мелких птиц и т.п.
Патроны были собраны на гильзе Феттер 12на58.5мм. Стреляная гильза 12на70 обрезалась по "звезде". Применялась завальцовка. Использовались снаряды двух масс - 24гр. и 20гр. Дробь N8 самолитка. Во всех патронах применялся ПК Н-23 Пистон Скит стреляный.
Сначала патроны с массой дроби 24г.
Порох ТП-3, пороха 1.0г: 343; 361; 362 Ср. 355
Ирбис-24, пороха 1.3г: 391; 395; 395 Ср. 393

Далее патроны с массой дроби 20г. На данных патронах для завальцовки оставалось порядка 10мм. Высота патрона получилась 52мм.
ТП-3, пороха 1.0г: 368; 381; 390 Ср. 379
Рекс-0, пороха 1.0г: 405; 401; 398 Ср. 401
А-24, пороха 1.0г: 393; 391; 388 Ср. 390
F2на24, пороха 1.1г: 399; 395; 389 Ср. 394
С7SV, пороха 1.1г: 390; 400; 397 Ср. 395

Все гильзы и КВ в норме. Некоторые варианты снаряжения показывают, что желательно при снижении навески пороха и дроби ниже рекомендуемой использовать пыжи с меньшим демпферным ходом (ход сжатия). Тогда скорость будет выше, чем если бы применялся "родной" ПК и более длинная гильза.
Вот такие по высоте получились патроны с 20-ю граммами дроби. Рядом для сравнения стандартный патрон 12на70, закрытый "звездой".
200 x 150

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:23 ruslan.amba
Отстрел от 25.12.2014г.
Сегодня пострелял патронами, снаряженными Соколом на навесках дроби 38-40гр. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +10 градусов.

Гильза 12на70 Феттер прозрачная, КВ СХ-2000, дробь N2/0, ПК Н-14 Феттер, "звезда". В данных вариантах амортизатор ПК сильно пережат.

1.9г пороха, 38г дроби 381; 386 Ср. 383 Один патрон дал осечку, в стволе есть несгоревший порох.
1.9г пороха, 40г дроби 365; 378; 384 Ср. 375 чисто
2.0г пороха, 38г дроби 381; 395; 388 Ср. 388 чуть меньше несгоревшего пороха, чем в первом варианте.

Гильза 12на70 ПОЗИС прозрачная, КВ СХ-2000, дробь 2/0, ПК Н-17 Феттер, КП 1мм, завальцовка. ПК поджимает порох, но амортизатор не сжат.

2.2г пороха, 38г дроби 408; 415; 415 Ср. 412 чисто
2.2г пороха, 40г дроби 401; 403; 400 Ср. 401 чисто

Мне больше понравились варианты на Соколе под завальцовку. В варианте с максимальной навеской 2.2на40 ориентировался на данные по давлению от Вячеслава (SVS1) в теме по Соколу. У него в варианте 12на76 с закрытием патрона "звездой" была аналогичная навеска. Давление 71МПа, V0 400м/с. ИМХО в гильзе 12на70 под завальцовку будет похожая картина по давлению.

Решил также посмотреть, как повлияет уменьшение высоты амортизатора ПК на скорость на порохе Нобель С7SV. Заводская рекомендация 1.35на24 для 12-го калибра.
ПК Н-26 Спорт стреляный. КВ СХ-2000. Дробь массой 24г N7 самолитка. С новым ПК с указанной навеской патрон закрывается "звездой" плотно. Была взята уменьшенная навеска - 1.25г пороха и сверху на дробь был установлен пенопластовый пыж высотой примерно 4мм, так как амортизатор стреляного ПК стал ниже.
408; 418; 418 Ср. 414
Скорость получилась на уровне навески 1.35на24, но с новым ПК. То есть фактически навеска 1.25на24 дала показатели по скорости чуть выше, чем в варианте с порохом Нобель А24 с новым ПК с рекомендацией 1.25на24. Вот так можно повлиять на скорость. Но думаю злоупотреблять таким приемом не стОит.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:26 ruslan.amba
Отстрел от 9.01.2015г.
Итак, результаты отстрела. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Патроны перед стрельбой лежали на открытом балконе при температуре от -22 до -17 градусов с 7:50. До "полигона" находились в п/эт. пакете на открытом воздухе. Отстрел с товарищем начали примерно в 10:30. При возвращении домой около 11:50 температура -14. КВ во всех патронах СХ-2000, гильзы Феттер 12на70 прозрачные, за исключением одной серии на Соколе с завальцовкой. В этом случае использовались гильзы Шеддит 12на70 прозрачные. Дробь N5 самолитка.

Сначала патроны с массой дроби 32г. На порох устанавливался обтюратор от ПК Н-21ГП, затем КП 1мм толщиной, пыж "Диана" Н-10, контейнер от Н-21ГП, "звезда". Отечественный порох Сунар-35 использовался партии с рекомендацией 1.8на35ПК.

Нобель С7, пороха 1.7г: 433; 428; 428 Ср. 429
Нобель А1, пороха 1.7г: 431; 431; 439 Ср. 433
G3000/32 новый, пороха 1.7г: 401; 405; 406 Ср. 404
Сунар-35, пороха 1.8г: 425; 441; 430 Ср. 432
Рекс-2, пороха 1.7г: 412; 410; 417 Ср. 413

Для пороха G3000/32 по высоте Дианы Н-10 маловато, можно чуть добавить, буквально 1,5-2мм.
Ради интереса для сравнения все оставил без изменений, только вместо пыжа "Диана" установил пыж из винной пробки Н-10 и диаметром 19.5мм.

Нобель С7 405; 420; 417 Ср. 414
G3000/32 390; 405; 404 Ср. 399
Рекс-2 406; 413; 409 Ср. 409

Далее все тоже самое и по комплектации и по высоте (Н-10) пыжа "Диана", только порохА Сокол (2.3на35ВП п. 05/14Р годен до августа 2020) и МВ-36. Дроби 36г, "звезда". Для Сокола Н-10 при таком типе снаряжения много, слегка "подсела" трубка гильзы у цоколя.

Сокол 2.2г: 378; 395; 394 Ср. 389
МВ-36 1.9г: 410; 410; 424 Ср. 414
Попробовал такой же вариант с МВ-36, но сменил обтюратор на КП толщиной 2.5мм и диаметром 19.1мм.
365; 387; один патрон датчики не "поймали".

Патрон с порохом Сокол массой 2.3г, на порох 2КП общей толщиной 5мм, затем пыж "Диана", один целый Н-10 и добавочный. Для добавочного использовал тот же пыж "Диана" Н-10, разрезанный на три части для трех патронов. Общая высота пыжа "Диана" в патроне около 13мм., дробь в "рубашке", масса 35г, КП 1мм, завальцовка.
380; 369; 363 Ср. 370

Патрон с порохом М92S. Масса пороха 2.0г, на порох обтюратор от Н-21ГП, КП 1мм, пыж "Диана" Н-5 (резал один пыж пополам), контейнер от Н-21ГП, 40г дроби, "звезда".
385; 396; 399 Ср. 393

Проверил также, как поведет себя в мороз порох Аквила-V. Предыдущие отстрелы показали, что порох "просел" в результате хранения.
Масса пороха 1.4г, на порох обтюратор от Н-21ГП, пыжи из винной пробки общей высотой 17мм (Н-17), диаметром 19.5мм, контейнер от Н-21ГП, 26г дроби, "звезда".
391; 404 Ср. 397 Один патрон дал осечку.
Все КВ и гильзы в норме, за исключением одного КВ в патроне с М92S. Из собранных обтюраторов (нашел 7 штук), у трех явная трещина и один имеет внутреннюю трещину, видную только на просвет. Нашел один фрагмент от обтюратора. Но это скорее всего от попадания дробью. Стреляли в одно место, весь снег "перепахали". Пыжи "Диана" разлетались на мелкие части, правда нашел частично разрушенных 3 пыжа и один абсолютно целый. Контейнера улетали в среднем метров на 10. Визуально все целые и почти все раскрыты "ромашкой". Их собирать не стал. Во всех вариантах с порохом Сокол в стволе заметное количество несгоревшего пороха.
ИМХО для мороза и пыжа "Диана" с обтюратором навеску пороха можно оставлять на уровне рекомендованной. При этом необходимо учитывать способ закрытия патрона. Для С-35 указанной партии массу пороха можно снизить до 1.7г. Пыж "Диана" достаточно жесткий, видимо поэтому практически на всех порохах скорости даже избыточны. В теплое время конечно такие патроны применять не стОит. Сейчас вставлю фото пыжей, обтюраторов и КВ:
200 x 150 200 x 150 200 x 150

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:32 ruslan.amba
Отстрел от 16.02.2015г.
Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +7градусов.
Сначала несколько вариантов с порохом G3000/32 свежей партии этого года.
Гильзы Феттер прозрачные 12на70, КВ СХ-2000, дробь N5 самолитка, закрытие патрона "звезда".

1.6г пороха, ПК Н-21ГП, дроби 32г: 384; 393; 398 Ср. 391
1.6г пороха, ПК Н-22 Азот, дроби 32г: 390; 385; 391 Ср. 388
1.7г пороха, ПК Н-21ГП, дроби 32г: 409; 406; 404 Ср. 406
1.65г пороха, ПК Н-17 Феттер, дроби 34г: 401; 397; 402 Ср. 400

Гильзы феттер 12на70 прозрачные, КВ СХ-2000, порох Нобель Спорт АО - 1.75г, ПК Н-14 Феттер, дробь N5 - 38г, "звезда".
396; 391; 410 Ср. 399

Гильзы Азот NRG 12на70 красные, КВ СХ-2000, порох Нобель Спорт С7SV - 1.25г, ПК Н-28 Азот, дробь N8 самолитка 24г, "звезда".
387; 396; 395 Ср. 392

Гильзы ПОЗИС 12на58.5мм (обрезаны по "звезде"), КВ СХ-2000, порох Аквила-В 1.35г, ПК Н-23 Пистон Скит стреляный, дробь N8 самолитка 24г, КП 1мм, завальцовка. Патрон предназначается для стрельбы перепела и аналогичной дичи.
375; 390; 392 Ср. 385

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:32 ruslan.amba
Отстрел от 27.02.2015г.
Сегодня постреляли с товарищем. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +3 градуса. Гильзы Феттер прозрачные, обрезанные по "звезде". Длина гильзы 58-58.5мм. КВ СХ-2000, ПК Пистон Скит Н-23 стрелянный, дробь N7 самолитка - 24г, КП 1мм, завальцовка. Патроны собирались в укороченную гильзу с целью использовать пороха, предназначенные для 32-х грамм дроби в 12-м калибре с массой дроби 24г и минимально возможной навеской пороха. Для этого высота амортизатора ПК для данных порохов должна быть 21-22мм. Стрелянный ПК Пистон Скит имеет амортизатор примерно такой высоты. Можно также поджать патроны с новым ПК PS. Такие патроны применяются для охоты на перепела и аналогичную дичь и могут быть использованы при стрельбе по тарелочкам.

Нобель С7 1.4г: 389; 380; 380 Ср. 383
Нобель А1 1.4г: 395; 379; 386 Ср. 386
G3000 нового образца 1.4г: 354; 378; 375 Ср. 369
Рекс-2 1.4г: 375; 382; 370 Ср. 375
Сунар-35 1.5г: 357; 391; 396 Ср. 381

Использовался Сунар-35 с рекомендацией 1.9на35ПК, партия 27/09К, годен до 10/2019г. Только на Рексе-2 присутствовали несгоревшие порошинки в стволе. На остальных порохах ствол относительно чистый. Есть очень мелкие фрагменты. Имеющие место "дикие" (по скорости) выстрелы ИМХО можно "списать" на нестабильность КВ. Иногда такие "отрывы" на СХ-2000 случаются.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:35 ruslan.amba
Отстрел от 11.03.2015г.
Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +7 градусов. При отстреле использовался порох Сокол п.27/13Р, годен до октября 2020 года. Рекомендация 2.3на35 для ВП. Во всех патронах использовалась навеска пороха 2.0г. Часть пороха (30грамм) была высушена в течении 32.5 часа на батарее отопления. Были использованы снаряды дроби N5 самолитки весом 28, 32, 35г. Гильзы во всех патронах Феттер 12на70 прозрачные, КВ СХ-2000, заделка "звезда".

Порох подсушен, дроби 28г, ПК Н-24ГП 407; 408; 400 Ср. 405
Порох исходный, дроби 28г, ПК Н-24ГП 384; 395; 396 Ср. 391
Порох подсушен, дроби 32г, ПК Н-21ГП 382; 396; 391 Ср. 389
Порох исходный, дроби 32г, ПК Н-21ГП 382; 386; 386 Ср. 384
Порох подсушен, дроби 35г, ПК Н-17Феттер 388; 387; 390 Ср. 388
Порох исходный, дроби 35г, ПК Н-17Феттер 373; 381; 362 Ср. 372

Во всех случаях в стволе наблюдался несгоревший порох. Чем больше масса дроби, тем меньше несгоревшего пороха. Разницы от того, сушеный порох или нет, особой не замечено. На ПК Н-24ГП "ноги" заметно "подсажены" при снарядке.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:37 ruslan.amba
Отстрел от 26.03.2015г.
Я вам еще не надоел ?
Очередной отстрел. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +16 градусов. Во всех патронах применялись КВ-209, гильзы 12на70 Феттер прозрачные, дробь N7 самолитка, закрытие патрона - "звезда". Хочу выразить благодарность Рафису (Gotty) за помощь с порохом Ирбис-24М.
Итак сначала Ирбис-24М, партия 3/14К, годен до 02.2021г. Рекомендация Трап - 1.45на24, Спортинг - 1.55на28.

1.45г пороха, 24г дроби ПК Н-28 Феттер 373; 391 один патрон "съело" солнце.
1.45г пороха, 24г дроби ПК Н-28 Шеддит 368; 365; 361 Cр. 364
1.55г пороха, 28г дроби ПК Н-24 Азот 390; 395; 398 Ср. 394
Во всех патронах на Ирбисе-24 в стволе наблюдалось некоторое количество несгоревшего пороха.

Далее решил сравнить недавно купленный Сунар-32 п. 1/15К годен до 01.2021г. с Сунаром-35 п. 27/09К, годен до 10.2019г. Оба пороха из г. Казань. Рекомендация для Сунара-32 1.7г пороха на 32г дроби с ПК под "звезду". Рекомендация для Сунара-35 1.9г пороха на 35г дроби.

Сунар-32, 1.5г пороха, 24г дроби ПК Н-28 Шеддит 366; 371; 363 Ср. 366
Сунар-35, 1.5г пороха, 24г дроби ПК Н-28 Шеддит 373; 369; 378 Ср. 373
Сунар-32, 1.5г пороха, 28г дроби ПК Н-24 Азот 340; 353; 355 Ср. 349
Сунар-35, 1.5г пороха, 28г дроби ПК Н-24 Азот 371; 369; 373 Ср. 371
Сунар-32, 1.7г пороха, 32г дроби ПК Н-21 ГП 380; 386; 391 Ср. 385
Сунар-35, 1.7г пороха, 32г дроби ПК Н-21 ГП 402; 395; 402 Ср. 399

На навесках дроби 24-28г наблюдалось незначительное количество несгоревшего пороха. Показалось, что на С-35 его было меньше.
Честно говоря ожидал, что С-32 будет "шустрее" С-35, а он фактически "тупее". А в случае с партией С-35 с рекомендацией 1.8на35 думаю разница будет еще существеннее. Надо будет проверить при случае навеску 1.5на28 на С-32. Что-то разница с С-35 ощутима. Теперь, прежде чем брать в запас Сунары, буду проверять их через хронограф. А то набрал 10 банок С-32.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:37 ruslan.amba
Отстрел от 3.04.2015г.
Очередной отстрел. Оружие ИЖ-18М 12/76, 18.2, 1.0. Температура воздуха +9 градусов. Во всех патронах гильзы 12/70 Феттер прозрачные, закрытие - "звезда". За исключением патронов с С-42 под завальцовку. В этом случае гильзы ПОЗИС. КВ-209 во всех патронах. В патронах от 30 до 35г дробь N5 самолитка. В патронах с 40г дроби N2/0 заводская.
Продолжение по Ирбису-24М с рекомендацией 1.45/24, 1.55/28.
1.55г пороха, Н-24ГП, 30г дроби 384; 390; 386 Ср. 386
1.6г пороха, Н-21ГП, 32г дроби 388; 393; 385 Ср. 388
Даже на навеске 1.6/32 в конце ствола наблюдается очень незначительное количество мелких фрагментов несгоревшего пороха. Думаю для данной партии оптимальная навеска для получения нормальной скорости и почти полного сгорания 1.6/30.
Для сравнения G3000/32 нового образца на навеске 1.55/30 с аналогичным ПК дал 389; 374 Ср. 381 Один патрон "съело" солнце.
Далее продолжение по Сунару-32 с рекомендацией на банке 1.7/32 с ПК под "звезду". Использовались немного повышенные навески как пороха так и дроби.
1.8г пороха, ПК Н-21ГП, 32г дроби 408; 409; 421 Ср. 412
1.8г пороха, ПК Н-20 Шеддит, 34г дроби 426; 421; 425 Ср. 424

На навеске 1.8/34 скорость явно чрезмерная. Признаков повышенного давления на гильзах не обнаружено. На двух КВ из трех капсюль вроде как немного выровнялся о "лоб" колодки. Фото ниже.

Далее отстрелял свежую партию Сунара-42 8/14К, рекомендация 2.15/40ПК годен до 2020г.
2.15г пороха, ПК Н-17 Шеддит, 40г дроби, завальцовка 400; 400; 398 Ср. 399 Рекомендация производителя.
1.9г пороха, ПК Н-14 Шеддит, 40г дроби, "звезда" 391; 385; 388 Ср. 388
2.0г пороха, ПК Н-20 Шеддит, 35г дроби, "звезда" 404 И опять солнце.

Итак выводы. С С-32 надо продолжать. Думаю оптимум 1.75/32. На навеске 1.8/34 с ПК Н-20 Шеддит видна явная активизация горения заряда. Оно и понятно, повлияли - увеличенная навеска пороха, дроби и ПК с амортизатором, имеющим малый сжимаемый объем. В планах проверить навески на С-32 1.75/32 и 1.7/34.
Для пользователей хронографа. Во избежании бликов от солнца, если нет возможности использовать тень, хрон можно ставить на экраны вверх ногами. Показания становятся адекватными. Но несколько патронов сегодня испортил.
Сунар-42 указанной партии ИМХО очень неплох, сгорает чисто, скорости хорошие. Только на навеске 2.0/35 наблюдалось несколько несгоревших зерен в конце ствола. Судя по скорости данный С-42 на уровне старого доброго Сокола с рекомендацией 2.2/35, который выпускался раньше. В общем продолжение последует .
Фото КВ на С-32 с навеской 1.8/34.
200 x 150

edit log

ruslan.amba
19-4-2015 11:06 ruslan.amba
Сегодня постреляли с товарищем через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12/76, 18.2, 1.0. Температура воздуха при выходе на "полигон" +20 градусов, при возвращении +23. Гильзы во всех патронах Феттер 12/70 прозрачные тонкостенные (как обычно), КВ СХ-2000, дробь N5 самолитка, закрытие патронов по типу "звезда". Использовались пороха: Сунар-32 п.1/15К рекомендация 1.7/32ПК, годен до 01.2021г.; Сунар-35 п.27/09К рекомендация 1.9/35ПК, годен до 10.2019г.; Ирбис-Охота 35М п. 1/15К рекомендация 1.9/35ПК, годен до 01.2021г.; Сунар-42 п.8/14К, рекомендация 2.15/40ПК, годен до 10.2020г.

Итак сначала патроны с массой дроби 28г. Масса пороха 1.6г, ПК Н-24 Азот.
Сунар-32 407; 417; 409 Ср. 411
Сунар-35 407; 413; 413 Ср. 411
Ирбис-35 398; 385; 411 Ср. 398
Сгорание полное.

Далее патроны с 32-мя г дроби, масса пороха 1.7г, ПК Н-22 Азот.
Сунар-32 420; 422; 418 Ср. 420
Сунар-35 417; 420; 423 Ср. 420
Ирбис-35 405; 422; 413 Ср. 413

Патроны с 34-мя г дроби, масса пороха 1.7г, ПК Н-20 Шеддит.
Сунар-32 407; 410; 412 Ср. 409
Сунар-35 415; 419; 423 Ср. 419
Ирбис-35 408; 414; 413 Ср. 411

Патроны с порохом Сунар-42. ПК Н-20 Шеддит, масса дроби 35г.
Масса пороха 2.0г: 423; 425; 434 Ср. 427
Масса пороха 2.15г: 451; 447; 447 Ср. 448

Как видно из данного отстрела, при применении более жесткого ПК и более мощного КВ характеристики С-32 и С-35 по сравнению с предыдущим отстрелом практически выравнялись. Ну и температура выше, чем при предыдущем отстреле. В принципе это равные пороха. Отстрелять бы на давление, чтобы узнать максимум для С-32 по массе пороха и дроби. Для С-32 и С-35 для температуры +15 и выше думаю вполне достаточна навеска 1.6-1.65г для 32-34г дроби. Ирбис-Охота 35М несколько отстает по скорости от С-35 на всех опробованных навесках. Гильзы и КВ на всех отстрелянных патронах без признаков превышения давления. Накол КВ глубокий, на некоторых гильзах есть очень незначительное поддутие по экстрактору. Сунар-42 данной партии, как и партии с рекомендацией 2.1/40, ИМХО "быстрее" Сокола. На одинаковых навесках дает более высокие скорости. Кого не смущает чуть более высокая цена выстрела, то можно использовать вместо Сокола в 12/70 для навесок дроби до 40гр. По крайней мере на станке точность дозировки будет выше. На 35г сгорает полностью. Навеску пороха можно снизить до 1.85-1.9г, чтобы получить скорость около 400-405м/с. Жаль, что Ирбис-Охота 35М появился у нас в продаже только весной. Есть большое желание сравнить его с Сунаром-35 на предмет температурной зависимости. Ну это уже в планах на будущее. Пока все .

edit log

ruslan.amba
24-4-2015 19:51 ruslan.amba
Сегодня немного постреляли через хрон с Геннадием (Fabarmoman) и его товарищем Евгением. Геннадий отчитается на днях по некоторым вариантам снаряжения. Скажу вкратце, что сравнивали газоотводку МР-153 и помповик МР-133 одинаковыми патронами на предмет влияния газоотвода на V0 снаряда.
Я же тут выложу два подкорректированных варианта на Сунаре-32 и Сунаре-42.
Итак оружие МР-133 12/76, 710, 18.4, 1.0. Температура воздуха +15 градусов. КВ СХ-2000, гильзы Феттер 12/70, дробь N5 самолитка, "звезда".
С-32 (п. 1.7/32ПК) 1.6г пороха, ПК Н-22 Азот, 32г дроби 376; 384; 383 Ср. 381
С-42 (п. 2.15/40ПК) 1.9г пороха, ПК Н-20 Шеддит, 35г дроби 388; 385; 382 Ср. 385

edit log

Fabarmoman
29-4-2015 08:25 Fabarmoman
Выкладываю таблицу отстрелов. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! Патрон номер 2 с 45гр. дроби 1 на грани предельного давления.Все патроны закрыты звездой.

----------
fabarmoman
click for enlarge 1920 X 1396 149.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1398 128.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1396 149.2 Kb

edit log

ruslan.amba
3-6-2015 11:37 ruslan.amba
Сегодняшний отстрел патронов 20-го калибра в латунных гильзах, КВ "Центробой", в капсюльном гнезде дополнительно просверлено два отверстия.
Оружие МР-18ЕММ 20/76, длина ствола 718мм, диаметр канала 15.7мм, сужение 0.5мм. Температура воздуха +26 градусов.
Все патроны снаряжались следующим образом. На порох устанавливался обтюратор от ПК Барс 16-го калибра, КП 1.5мм, пыж "Диана" Н-8 16-го калибра, пыж из винной пробки Н-7, диаметр высечки 17.5мм, контейнер от ПК Барс 16-го калибра, дробь N5 самолитка, п/эт. заглушка на дробь. Под 28г дроби контейнер имеет исходные размеры. Для 24-26г лепестки укорачивались до нужной высоты. Данный отстрел производился с целью узнать, как поведет себя надкалиберный жесткий пыж "Диана" в латунных гильзах с различными порохами, обеспечит ли он стабильную скорость и постараться по косвенным признакам определить избыточно ли на нем давление. Цель подобрать определенный ход амортизации не ставилась. То есть данный отстрел - отправная точка для дальнейшего подбора высоты пыжей, навески пороха и дроби. Данные патроны планируется применять преимущественно в зимний период. Некоторые варианта показали, что пороха недостаточно для получения V0 390-400м/с. Есть также и такие, которые ИМХО показали избыточное давление. Ниже будут фото и комментарии к ним. Использовались пороха Сокол (2.3/35ВП), Cунар-35 (1.8/35ПК), Сунар-42 (2.1/40ПК) МВ-36, G3000/32 (нового образца), М92S, Нобель АО.

Сунар-35, масса пороха 1.3г, масса дроби 24г: 392; 382; 400 Cр. 391
G3000/32, масса пороха 1.3г, масса дроби 24г: 382; 382; 374 Ср. 379
Сокол, масса пороха 1.65г, масса дроби 26г: 360; 375; 372 Ср. 369
МВ-36, масса пороха 1.45г, масса дроби 26г: 377; 371; 375 Ср. 374
Сунар-42, масса пороха 1.5г, масса дроби 28г: 393; 386; 386 Ср. 388
М92S, масса пороха 1.5г, масса дроби 28г: 363; 354; 363 Ср. 360
АО, масса пороха 1.5г, масса дроби 28г: 387; 396; 384 Ср. 389

Далее фото КВ, слева направо: С-35, G3000/32, Сокол, МВ-36, С-42, М92S, АО.

click for enlarge 1024 X 768 328.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 358.7 Kb click for enlarge 1024 X 768 335.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 336.8 Kb click for enlarge 1024 X 768 331.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 304.8 Kb click for enlarge 1024 X 768 337.3 Kb

По результатам видно, что в общем неплохо. Есть от чего отталкиваться. На одном КВ после отстрела с С-35 имеется сквозное пробитие капсюля. Причем вывернуло давлением наружу. На КВ после стрельбы порохом АО видно, что давление высокое. Капсюля выровняло об лоб колодки и на наколе от бойка они "отыграли" немного назад. Возможно зимой данного явления не будет. Ставил перед собой также задачу определить марку пороха для 28гр. снарядов. Умеренный максимум. Думаю остановиться на М92S, либо С-42. Данные пороха работают мягче, чем АО, хотя V0ср. у С-42 и АО практически одинаковая. По имеющемуся опыту с указанными порохами они и в 12-м калибре дают похожие результаты по скорости. Чего не скажешь о давлении. На АО по косвенным признакам оно выше. Имеется ввиду партия С-42 с рекомендацией 2.1/40ПК. Конечно же свою лепту в сегодняшнем отстреле внес достаточно жесткий надкалиберный пыж "Диана". ИМХО жесткие пыжи такого типа больше актуальны для неблагоприятных температурных условий зимы.
P.S. Гильзы не мои, достались мне относительно недавно, потому в уксусе еще их не мыл. Будут у меня опытно-баллистическими .

Есть подозрение, что пробитие КВ на патроне с С-35 произошло по причине того, что капсюль посажен не заподлицо. А боек на моем МР-18ЕММ несколько длинноват и иногда пробивает "Центробой". Еще такое происходило довольно часто, если КВ посадить слишком глубоко. Я раньше после задавливания УПСом, ставил стрелянный КВ-21 сверху ЦБО, широкой частью к нему и дополнительно дожимал. Перестал так делать и пробития стали очень редки. Видимо, когда ЦБО находится ближе к наковальне длинному бойку проще его пробить. Точнее от удара бойка металл капсюля расплющивается о наковальню, а дальше работает внутреннее давление газов. В латуни 12-го такого нет на моих ружьях.

edit log

Fabarmoman
21-7-2015 15:14 Fabarmoman
Выкладываю результаты отстрела за 19.07.2015г. температура +23 градуса С
click for enlarge 1760 X 1280 168.9 Kb Патрон ?1 дал высокие давления и скорость-ОСТОРОЖНО!НЕ повторяйте мои ошибки.Патрон ? 4 с ПК "БАРСОМ" показал высокую скорость и давление. Для ружей с 70-м патронником рекомендовать его тоже нельзя.

edit log

Dimka_1980
11-10-2015 08:59 Dimka_1980
Дата отстрела - 07.10.15. Температура +9 градусов. Хронограф - Prochrono. Winchester 1300, L ствола 710 мм, насадка получок.

Сунар-32 (партия партия 4/10К, годен до 08.2016, рекомендация по банке 1.6/32) - гильза в Азот бу, кнопка КВ-209, 32г дроби ЛОТ?6 Бийск:
1) 1.60 г. пороха, ПК ГП Н21, V1=405,V1=403,V1=403 -> Vср = 404 м/c
2) 1.60 г. пороха, ПК Азот Н22, V1=399,V1=398,V1=406 -> Vср = 401 м/c
3) 1.65 г. пороха, ПК Азот Н22, V1=410,V1=410,V1=408 -> Vср = 409 м/c
Все сгорело чисто. Очень неплохой порошок. Жалко, что им не затарился основательно.

Сунар-32 (партия партия 1/15К, годен до 2021, рекомендация по банке 1.7/32) - гильза в Cheddite бу, кнопка CX2000, 32г дроби ЛОТ?6 Бийск:
1) 1.65 г. пороха, ПК Cheddite Н22, V1=384,V1=385,V1=391 -> Vср = 387 м/c
2) 1.70 г. пороха, ПК Cheddite Н22, V1=391,V1=393,V1=390 -> Vср = 391 м/c
3) 1.75 г. пороха, ПК Cheddite Н22, V1=400,V1=404,V1=395 -> Vср = 400 м/c
4) 1.80 г. пороха, ПК Cheddite Н22, V1=409,V1=411,V1=411 -> Vср = 410 м/c
Все сгорело нормально.

REX (жестяная банка (по-моему желтая), без обозначений о навесках и сроках годности, в банке 1кг порошка) - дал приятель. Решил попробовать - гильза в Cheddite бу, кнопка CX2000, 32г дроби ЛОТ?6 Бийск:
1) 1.65 г. пороха, ПК Cheddite Н22, V1=407,V1=406,V1=411 -> Vср = 408 м/c
2) 1.70 г. пороха, ПК Cheddite Н22, V1=414,V1=414,V1=415 -> Vср = 414 м/c
Все сгорело чисто. Хороший порошок. Надо будет еще стрельнуть 1.60 г - думаю будет самое то.

Сокол(партия партия 114, годен до 10.1990)
1) гильза ГП бу, KB-209,2.1 г порошка,ГП Н17,32г. дроби ?3 ЛОТ Бийск. V1=408, V1=409, V1=408 -> Vср = 408 м/c
Все сгорело чисто (!! вообще нет в стволе порошинок !!). Просто замечательный порошок, без всяких скидок. Переставил банки на полку с импортом ) . Вообще конечно жаль, что разучились варить Сокол.

Ирбис-Охота 35М (партия 2/15K, навеска по инструкции 1.95/35). Почитав форум, выяснил что навески на банке обычно очень злые. Снаряжение - гильза в Cheddite бу прозрачная, кнопка CX2000, ПК Феттер Н17 (идеально в данном случае подошел бы Н19-Н20, но их под рукой не было) 34г дроби ЛОТ?6. Патрон вышел не очень плотный(но ничего не болтается), звезда получилась "глубокой", ПК почти не поджат.
1) 1.85 г. пороха, V1=378,V1=394,V1=378 -> Vср = 383 м/c
2) 1.90 г. пороха, V1=383,V1=373,V1=408 -> Vср = 388 м/c
3) 1.95 г. пороха, V1=375,V1=376,V1=388 -> Vср = 380 м/c
Во всех случаях - грязь в стволе и куча несгоревшего порошка (даже в гильзе стрелянной его видно). Честно говоря, ничего не понял. Смущает разброс скоростей.

aksa4ek
19-10-2015 14:40 aksa4ek
В свете вездесущего импортозамещения, туды его((, подогнали мне Ирбис-24М, партия 3/14К, годен до 2021г.,1.45х24, 1.55х28. Надо ж по тарелкам на чем-то крутить, импорт теперь жаба душит. У Руслана выше был уже тест с ним. Чуда не произошло, партия медленная, очень. Вчерашний тест подтвердил те же показатели по "чистоте" сгорания и скоростям. Попробовал на 24 г 7-ки, навески 1.4 и 1.45. Во всех случаях применялся пк Феттер Н-28, среднее кольцо амортизатора поджалось на половину, патрон довольно плотный.

Винчи 710, кикс 0.25 чека, T+20C, Хроно Про.
Гильза Феттер б/у белая полупрозрачная, , СХ2000, ПК Феттер Н-28, ? 7/24гр, L=58 мм:
- 1,4 гр - 370,375
- 1,45 гр - 390, 394
Не самые спортивные скорости, но что имеем.
Перезаряд штатный. Во всех случаях не сгоревший порох (немного) за патронником см 10.
Я так понял, смысла больше сыпать нет, 28 гр дроба по тарелкам не хочется. Буду пробовать сушить...
С уважением.

edit log

Dimka_1980
22-10-2015 22:06 Dimka_1980
Итак продолжаем эксперимент с Ирбис-Охота 35М (партия 2/15K, навеска по инструкции 1.95/35). В предыдущих отстрелах нормальных скоростей и сгорания пороха достичь не удалось. Закралось сомнение, что виновата не очень плотная сборка патрона. Попробовал еще вариант (заменил ПК на более высокий и жесткий).

Дата отстрела - 18.10.15. Температура +11 градусов. Хронограф - Prochrono. Winchester 1300, L ствола 710 мм, насадка получок.

Снаряжение - гильза в Cheddite бу прозрачная, кнопка CX2000, дробь ЛОТ?6. Патроны получились плотные, с хорошим поджатием.
1) 1.85 г. пороха, ПК Cheddite Н20, 34 г. дроби, V1=376,V1=384,V1=382 -> Vср = 381 м/c
2) 1.85 г. пороха, ПК Cheddite Н17, 36 г. дроби, V1=372,V1=384,V1=370 -> Vср = 375 м/c

Дата отстрела - 24.04.16. Температура +10 градусов. Снаряжение - гильза в АЗОТ бу красная, кнопка КВ209, дробь ЛОТ?6.

1) 1.90 г. пороха, ПК Азот Н22, 32 г. дроби, L патрона 57.5 - V1=388,V1=399,V1=386 -> Vср = 381 м/c

В всех случаях куча несгоревшего пороха в стволе.

edit log

ruslan.amba
7-11-2015 18:31 ruslan.amba
Перенесу сюда для удобства поиска. Ранее отстреливал для темы "Низкоскоростные магнумы".

Данные от 9.11.2014г.
Сегодня пострелял через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +7 градусов. Гильзы 12на70 Феттер прозрачные, КВ СХ-2000, ПК Н-10 ГП, закрытие патрона по типу "звезда". Масса пороха во всех патронах одинаковая - 1.9г, масса дроби - 45г. Дробь заводская, имеет размер в пределах 4.25 (0), 4.5 (00). Досталась по дармовой цене 50р. за кг, из старых запасов, но идеальной шарообразной формы и слегка покрыта каким-то маслянистым составом, делающим ее немного липкой. Напротив конкретного отстрела будет указана партия Сунара-42, заводская рекомендация, тип рекомендованного пыжа и срок годности пороха. Был с товарищем, поэтому дело шло быстро. Ружье немного утяжелялось путем приматывания к цевью мешочка с дробью. Чтобы зубы не лязгали .
Итак:
М92S 378; 380; 387 Ср. 381
С-42 (2.4на42ПК, до 2007г.) 327; 323; 333 Ср. 327 несгоревший порох
С-42 (2.4на42ВП, до 2006г.) 350; 353; 360 Ср. 354 чисто
С-42 (2.4на40ПК, до 2007г.) 380; 378; 372 Ср. 376 чисто
С-42 (2.45на40ПК, до 2008г.) 365; 364; 371 Ср. 366 чисто
С-42 (2.4на40ПК, до 2018г.) 356; 359; 357 Ср. 357 немного несгоревшего пороха.
Все КВ и гильзы в норме.

Вот такие получились "низкоскоростные магнумы". Навеску пороха по желанию можно подкорректировать для получения 345-350м/с. Но почему-то на М92S скорости получились сильно отличающиеся от отстрела в 1-м сообщении темы. Хотя если посмотреть на отстрел в моей теме М92S с навеской 1.9на40, то получалось около 400м/c. Добавление 5 гр. дроби снизит скорость примерно на 20-25 м/с. Вроде все сходится, но в 1-м сообщении темы на графике от ГП 345-350 м/с. По личным наблюдениям за С-42 указанных партий при отстрелах в различных условиях и с разной комплектацией патрона зависимость скорости от партии С-42 прослеживается и практически не имеет изменений. То есть отношение, какой "тупее", а какой "острее".

Данные от 11.11.2014г.
Отстрелял сегодня три патрона с уменьшенной до 1.8г навеской М92S и 45г дроби. Все то же самое, как в сообщении выше, только температура +12 градусов.
375; 378; 382 Ср. 378

Данные от 28.11.2014г.
Сегодня решил вернуться к патронам на М92S. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +2градуса. Гильзы 12на70 Шеддит, КВ СХ-2000, масса пороха М92S 1.9г, ПК Н-14 Феттер, дробь размером, как в предыдущих тестах, массой 45г, на дробь КП толщиной 1мм, завальцовка.
359; 365; 360 Ср. 361
Патроны намного дружелюбнее для плеча, чем с навесками 1.8-1.9г на 45г дроби с ПК Н-10ГП под "звезду", несмотря на вес оружия 2.8кг.

Полностью тема тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1392948-15.html

edit log

ruslan.amba
5-12-2015 16:20 ruslan.amba
Очередной отстрел через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +7 градусов.
Использовались пороха: Сунар-35 п.27/09К (1.9/35ПК), годен до 10.2019г, Ирбис-Охота-35М п.1/15К (1.9/35ПК), годен до 05.2021г, МВ-36, Сокол "знаменитой", в плохом смысле этого слова, п.15/15 (2.3/35ВП), годен до 09.2021г. Во всех патронах КВ СХ-2000, гильзы 12/70 Азот NRG красные, за исключением серии из двух патронов на порохе Сокол под завальцовку. В этом случае гильзы 12/70 Шеддит прозрачные. Дробь N5 самолитка. Итак поехали. Сокол данной партии действительно г... В общем нехороший.
Сокол:
2.0г пороха, 28г дроби, Н-24ГП, "звезда": 325; 318; 324 Ср. 322
2.1г пороха, 32г дроби, ПК Н-21ГП, "звезда": 323; 336; 344 Ср. 334
2.1г пороха, 35г дроби, ПК Н-14Шеддит, "звезда": 338; 333; 341 Ср. 337
2.3г пороха, 35г дроби, КП 2.5мм, 2ВП, КП 1мм, "рубашка" для дроби, завальцовка: 328; 335 Ср. 331

При выстреле порох сильно дымит, в стволе также после выстрела много дыма остается и очень много несгоревшего пороха. Товарищ, помогавший на отстреле пошутил, мол ты что шариков с пинг-понга настрогал в патрон. Запах действительно, как с "дымовухи".

Далее сравнил на одинаковых навесках и комплектующих пороха Ирбис-Охота 35М, Сунар-35, МВ-36. Навеска пороха во всех случаях 1.7г, дроби 36г, ПК Н-20 Шеддит, "звезда".

Сунар-35 403; 410; 409 Ср. 407
Ирбис-Охота 35М 408; 404; 411 Ср. 407
МВ-36 380; 391; 387 Ср. 386

Если есть желание обсудить отстрел, то пожалуйста сюда:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1042594-0.html
Данные будут продублированы в тему по ссылке.

edit log

ruslan.amba
14-12-2015 14:50 ruslan.amba
Отстрел через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +7 градусов. Во всех патронах КВ СХ-2000, гильзы Азот NRG красные, дробь N5 самолитка, закрытие "звезда". Итак сначала порох Сокол п.15/15Р, который пролежал сутки в коробке на батарее отопления. На предыдущем отстреле он показал крайне низкую скорость на наиболее распространенных навесках. Параллельно с ним был отстрелян порох Сокол, который показывает очень высокие скоростные показатели. Рекомендация по массе пороха мне неизвестна, достался россыпью, но думаю, что скорее всего партия на уровне 2.1/35ДВП. Замер плотности дал аналогичные показатели. По Соколу 2.1/35ДВП имеются записи (плотность) в личном "архиве". Указанный порох назвал условно "образцовым". Использовалась только одна навеска для обоих порохов - 2.1/32 с ПК Н-21ГП.

Сокол "сушеный" 345; 349; 354 Ср. 349
Сокол "образцовый" 423; 417; 420 Ср. 420

Сравним с показателями прошлого отстрела при аналогичной температуре и комплектующих:
2.1г пороха, 32г дроби, ПК Н-21ГП, "звезда": 323; 336; 344 Ср. 334

Скорость выросла в среднем на 15м/с, но все еще недостаточна. Примерно в 1/3 ствола от дульного среза и до самого вылета наблюдается значительное количество несгоревшего пороха. С торца дульного среза просматриваются практически целые порошинки. Все тот же белый дым, как от "Неваляшки" в бумажной обертке и соответствующий запах. При стрельбе "образцовым" Соколом несгоревшего пороха крайне мало. ИМХО Сокол п.15/15Р не соответствует ГОСТу, т.е. откровенный брак. Видимо при производстве не были соблюдены процентные соотношения компонентов. Возможно следует попробовать навески 2.3-2.4/40 с ПК под завальцовку и сравнить с С-42 с рекомендацией 2.4/40.

Далее сравнил на навеске 1.5/24 Сунар-35 п.27/09К, рекомендация 1.9/35ПК и Ирбис-24М п.3/14К, рекомендация 1.45/24, 1.55/28ПК. Применялись ПК Н-27ГП.

Сунар-35 387; 394; 392 Ср. 391
Ирбис-24М 408; 406; 418 Ср. 410

При более низкой скорости снаряда дроби на С-35 сгорание более полное, чем на Ирбисе-24М. Визуально остатки несгоревшего пороха крупнее у Ирбиса-24М.
Ну вот пока и все.

edit log

ruslan.amba
15-12-2015 17:25 ruslan.amba
Пострелял. Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +4 градуса. Для всех патронов использовались гильзы 12/70 Азот NRG красные, за исключением серии из двух патронов с навеской 2.4/40 под завальцовку. В этом случае использовались гильзы 12/70 Шеддит прозрачные. КВ во всех патронах СХ-2000, дробь N5 самолитка. На гильзах Азот NRG закрытие патрона "звезда".
Итак, поехали. Сначала "сушеный" Сокол партии 15/15Р.

2.3г пороха, 32г дроби, ПК Н-14Феттер, "звезда" 362; 374 Ср. 368
2.3г пороха, 35г дроби, ПК Н-14Феттер, "звезда" 366; 370 Ср. 368
2.4г пороха, 40г дроби, ПК Н-14Феттер, завальцовка 359; 360 Ср. 359.5

"Образцовый" Сокол. Навеска во всех патронах 1.9г, дроби 32г и 35г, "звезда".

32г ПК Н-21ГП 388; 385; 384 Ср. 385
35г ПК Н-14Феттер 377; 388; 380 Ср. 381

Для сравнения берем данные Вячеслава SVS1 из темы "Тесты пороха Сокол", масса дроби 35гр:
"Сокол" 1.9г - 381 м/с (59 МПа)

ИМХО партия 15/15Р больше похожа на Сокол-410, которого не существует. У меня есть отстрелы через хронограф с Сунаром-410 в 20-м калибре. В латунной гильзе при +2:
Сунар-410.
2.0г на 32г дроби 360; 354; 354.
Если перефразировать всем известную поговорку и применить ее к данной партии, то: "Хорошего пороха в заряде должно быть много" .

edit log

ruslan.amba
26-12-2015 16:17 ruslan.amba
Отстрел через хронограф. Оружие МР-18ЕММ 20/76, длина ствола 718мм, диаметр канала 15.7мм, ДС 0.5мм. Температура +8 градусов. Применялись пороха: Сокол "образцовый", который показывал хорошие скоростные характеристики на предыдущих отстрелах в 12-м калибре, Сокол широко известной партии 15/15Р (вот так и верь в хорошие числа ), Сунар-35 п.27/09К (1.9/35ПК), Ирбис-Охота 35М п.1/15К (1.9/35ПК), Рекс-2, Нобель Спорт С7, Нобель Спорт А1 и G3000/32 нового образца. Гильзы латунные 20/70 под КВ ЦБО, в капсюльном гнезде дополнительно просверлено два отверстия. На порох устанавливался ПК Барс 16-го калибра. Контейнер данного ПК укорачивался на 4мм, с таким расчетом, чтобы снаряд дроби был чуть выше лепестков. Примерно на 1.5-2мм. На дробовой заглушке имеется буртик и он как раз охватывает эту самую выступающую часть снаряда. Применялась дробь N5 самолитка, ее масса во всех патронах одинаковая - 25г. П/эт. заглушка при установке на дробь прокалывалась шилом для удаления воздуха.

Сокол "образцовый" 1.65г 391; 395; 396 Ср. 394
Сокол 15/15Р 1.65г 322; 339; 333 Ср. 331 несгоревший порох

Далее масса пороха во всех вариантах 1.3г.

Ирбис-Охота 35М 400; 388; 398 Ср. 395
Сунар-35 408; 404; 404 Ср. 405
G3000/32 383; 368; 394 Ср. 381
А1 398; 388; 396 Ср. 394
С7 397; 392; 394 Ср. 394
Рекс-2 396; 400; 361 Ср. 385

В вариантах с G3000 368м/с и с Рекс-2 361м/с по видимому было нештатное срабатывание ЦБО. По ощущениям при выстреле так показалось. В целом неплохо, кроме варианта на Соколе 15/15Р. На нем снарядил патроны для сравнения, что можно получить в 20-м калибре с ЦБО в латунных гильзах при некачественной партии Сокола. Негативные факторы, такие как несгоревший порох и дымность, также имели место.

edit log

ruslan.amba
28-12-2015 16:20 ruslan.amba
Пострелял сегодня. Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +5 градусов. Гильзы во всех патронах 12/70 NRG красные, закрытие патрона - "звезда", дробь самолитка N7.
По просьбе Сергея (Suseren) сравнил пороха Сунар-32, п.1/15К, рекомендация 1.7/32ПК и Сунар-35, п. 27/09К, с рекомендацией 1.9/35ПК. Масса пороха 1.6г, масса дроби 26.5г, КВ-209, ПК Н-24 Феттер.

Сунар-32 391; 392; 395 Ср. 392
Сунар-35 404; 399; 392 Ср. 398

Патрон на С-35 по сгоранию чище.

Далее решил посмотреть, как отработает порох Сокол ("образцовый") на навеске 2.0г на 34г дроби. На порох устанавливался обтюратор от Н-21ГП, затем пыж "Диана" Н-10, контейнер от Н-21ГП. Патрон ориентирован на зимние температуры от 0 и ниже. КВ применялся СХ-2000.
395; 401; 396 Ср. 397

Данный Сокол аналогичен нормальным партиям этой марки. Думаю для наших южных зим вполне нормально. Вместо обтюратора от ПК Н-21ГП при снарядке буду применять РО. Гильзы и КВ в норме.

edit log

ruslan.amba
4-1-2016 19:02 ruslan.amba
Отстрел через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха -7 градусов. Термометр на северной стороне, 4-й этаж. Стрелял в низине реки, там возможно на 1-2 градуса ниже. Патроны 2 часа 45 минут находились на воздухе при температуре от -14, до - 7. КВ во всех патронах СХ-2000, гильзы Феттер 12/70 прозрачные с высоким цоколем, дробь N5 самолитка, закрытие патронов - "звезда". В патронах использовались пороха: Сунар-35 п. 27/09К (1.9/35ПК), Сунар-32 п.1/15К (1.7/32ПК), Ирбис-Охота 35М п.1/15К (1.9/35ПК), G3000/32 нового образца, Сокол "образцовый", Сокол п.15/15Р.

Масса пороха 1.7г, масса дроби 32г. ПК Н-21ГП.

Сунар-35 370; 395; 402 Ср. 389
Сунар-32 369; 374; 384 Ср. 375
Ирбис-35М 369; 381; 375 Ср. 375
G3000/32 390; 406; 402 Ср. 399

Далее использовались обтюратор и контейнер от Н-21ГП, вместо амортизатора использовался пыж "Диана" высотой 13.5-14мм. Ставился один целый Н-10 и добавочный из разделенного на три части Н-10. Масса пороха 1.7г, масса дроби 32г.

Сунар-35 410; 415; 412 Ср. 412
Сунар-32 396; 413; 408 Ср. 405
Ирбис-35М 418; 413; 399 Ср. 410
G3000/32 401; 400; 408 Ср. 403

Порох Сокол двух партий. ПК Н-21ГП, масса пороха 2.1г, масса дроби 32г.

Сокол "образцовый" 417; 405; 408 Ср. 410
Сокол п. 15/15Р 317; 341; 336 Ср. 331

Для сравнения при +7 с ПК Н-21ГП 2.1/32 Сокол "образцовый" показал:
423; 417; 420 Ср. 420
"Просадка" по температуре - 10м/с

Порох Сокол двух партий. Взяты обтюратор и контейнер от Н-21ГП, вместо амортизатора пыж "Диана" Н-10. Масса пороха 2.0г, масса дроби 34г.

Сокол "образцовый" 385; 379; 384 Ср. 382
Сокол п. 15/15Р 304; 304; 312 Ср. 306

Для сравнения по Соколу "образцовому" с аналогичным снаряжением (2.0/34) при +5 градусах получил: 395; 401; 396 Ср. 397
Получил при -7 градусах "просадку" в 15м/с.

Хотелось бы конечно отстрелять при более низкой температуре. С утра было -20, пока зарядил патроны и выложил на балкон, температура поднялась до -14. Для себя решил в дальнейшем добавочные пыжи (по необходимости) на "Диану" ставить ВП, ДВП, либо пробку. Лично мне показалось неудобным и недостаточно точным резать доп. пыжи из "Дианы". ИМХО для температуры до -15, а возможно и до -20 градусов с обтюратором и пыжом "Диана" возможно применение летней навески пороха. Думаю V0 будет при этом вполне достаточной. Как видно из отстрела Ирбис-Охота 35М не имеет преимуществ по лучшей температурной стабильности по сравнению с С-35 и С-32. Хотя конечно трудно об этом судить на основании одного отстрела и при достаточно адекватном "минусе". G3000/32 очень хорошо показал себя в обоих вариантах снаряжения. Определенно точно можно сказать, что для стрельбы в мороз лучше применять пыжи из материалов, слабо реагирующих на перепады температуры. Так что классики как всегда правы. Вот такой получился отстрел.

edit log

Dimka_1980
12-1-2016 21:24 Dimka_1980
Выложу сюда также всю информацию по Соколу партии 07/14Р (рекомендация по банке - 2.3/35). Дата - 09.15. Tемпература ~+10 градусов. Хронограф - Prochrono. Winchester 1300, L ствола 710 мм, насадка получок. Во всех случаях закрытие патрона - "звезда" с подкруткой.

Cерия 1 - гильза ГП Липецк бу, кнопка КВ-209:
1) 2.1 г. пороха, 32 г. дроби ЛОТ#3 Бийск, ПК ГП Н17, V1=384,V1=384,V1=381 -> Vср = 383 м/c
2) 2.15 г. пороха, 34 г. дроби ЛОТ#3 Бийск, ПК ГП Н15, V1=379,V1=380,V1=384 -> Vср = 381 м/c

Серия 2 - гильза ГП Липецк бу, кнопка СХ-1000:
1) 2.15 г. пороха, 33 г. дроби ЛОТ#3 Бийск, ПК Феттер Н17, V1=389,V1=386,V1=390 -> Vср = 388 м/c
2) 2.15 г. пороха, 34 г. дроби ЛОТ#3 Бийск, ПК ГП Н15, V1=385,V1=387,V1=382 -> Vср = 384 м/c

Серия 3 - гильза ГП Липецк бу, кнопка КВ-209:
1) 2.2 г. пороха, 32 г. дроби ЛОТ#6 Бийск, ПК Сheddite Н17, V1=389,V1=385,V1=390 -> Vср = 388 м/c
2) 2.3 г. пороха, 32 г. дроби ЛОТ#6 Бийск, ПК Сheddite Н17, V1=401,V1=405,V1=403 -> Vср = 403 м/c

Дата - 24.04.16. Tемпература ~+10 градусов.

Серия 4 - гильза Cheddite бу, кнопка CX-1000:
1) 2.3 г. пороха, 32 г. дроби ЛОТ#6 Бийск, ПК Сheddite Н20, L патрона 57,5 мм - V1=407,V1=408,V1=407 -> Vср = 407 м/c
2) 2.3 г. пороха, 35 г. дроби ЛОТ#3 Бийск, ПК Fetter H14, L патрона 57,0 мм - V1=404,V1=400,V1=401 -> Vср = 402 м/c

Во всех случаях много несгоревшего зерна пороха. ИМХО по данной партии - "3 сорт - не брак". Приемлемая навеска - 2.3 на 32-35 дроби.

edit log

ruslan.amba
17-1-2016 12:05 ruslan.amba
Отстрел через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +3 градуса. КВ СХ-2000, гильзы 12/70 Азот NRG красные, дробь N5 самолитка, закрытие патронов "звезда". Навеска пороха 2.0г, масса дроби 36г во всех патронах. Использовались ПК фирмы Шеддит. Так как использовались пороха с различной насыпной плотностью, то амортизаторы ПК имеют различную высоту (Н), которая будет указана в отстреле. Использовались пороха Сунар-42: п.4/05К 2.1/42ПК, годен до 0.7/2011; п.2/10К 2.1/40ПК, годен до 0.4/2016; п.8/14К 2.15/40ПК, годен до 10/2020; п.1/12К 2.4/40ПК, годен до 0.8/2018; М92S и Сокол "образцовый". Данный отстрел показывает, возможно ли пороха, предназначенные для 40г дроби и более в 12-м калибре применять со снарядами дроби 36г и массой заряда на уровне такового с порохом Сокол.

С-42 (п. 2.1/42) Н-20 Шеддит 410; 404; 412 Ср. 408
С-42 (п. 2.1/40) Н-20 Шеддит 418; 422; 418 Ср. 419
С-42 (п. 2.15/40) Н-20 Шеддит 400; 404; 400 Ср. 401
С-42 (п. 2.4/40) Н-20 Шеддит 365; 364; 366 Ср. 365
М92S................Н-17 Шеддит 405; 398; 408 Ср. 403
Сокол ..............Н-14 Шеддит 389; 387; 392 Ср. 389

Как видно из данных по скорости, Сокол заметно отстает по этому параметру от С-42 "быстрых" партий. Партия с рекомендацией 2.4/40ПК достаточно "тупая" и была взята для сравнения. Но как видно, она по скорости уверенно обойдет Сокол неудачных партий вроде 15/15Р.
Теперь по сгоранию заряда в стволе. На партиях С-42 с рекомендациями 2.1/42 и 2.15/40 в конце ствола имелись мелкие фрагменты несгоревших зерен в очень малом количестве, на 2.4/40 весь ствол был в более крупных фрагментах несгоревших зерен, на партии 2.1/40 сгорание полное, на М92S в двух случаях наблюдалось небольшое количество несгоревшего пороха примерно в 1/3 ствола ближе к дульному срезу, на Соколе в стволе был несгоревший порох во всех случаях, но не критично. КВ и гильзы в норме.
ИМХО Пороха С-42 "быстрых" партий и М92S вполне могут заменить Сокол для массы дроби 35-36г в 12-м калибре. Тем более, если учитывать, что качество Сокола сейчас не на высоте. Причем V0, как видно из отстрела, на данных партиях и на М92S превосходит показатели скорости на Соколе "образцовом", который по этому показателю находится на уровне Сокола хорошего качества. Единственный недостаток - небольшое увеличение цены заряда в патроне. Учитывая цену Сокола в 300р за 250г и С-42 350р за те же 250г, то в среднем на 40 копеек. Желающим использовать С-42 для 35-36г дроби можно порекомендовать брать С-42 с рекомендацией не "тупее" 2.1-2.15/40-42 и при наличии хрона либо корректировать скорость до нужных параметров, либо (при отсутствии хрона) ориентироваться на приведенные данные и отрабатывать их на осыпь и резкость по бумажной мишени и сосновой доске.

edit log

ruslan.amba
11-2-2016 15:49 ruslan.amba
Отстрел через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха + 4 градуса.
Сначала данные по пороху Ирбис-Люгер М, который рекомендован для снаряжения пистолетных патронов 9x19. Краткое описание пороха есть в сообщении N2858 тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1042594-132.html
Патроны снаряжались с КВ СХ-2000, гильзы 12/70 NRG красные, ПК, дробь N5 самолитка, "звезда".

1.7г пороха, 32г дроби, ПК Н-21ГП 368; 385; 375 Ср. 376
1.7г пороха, 34г дроби, ПК Н-20 Шеддит 393; 390; 390 Ср. 391
1.8г пороха, 36г дроби, ПК Н-17 Шеддит 391; 404; 404 Ср. 399
1.8г пороха, 38г дроби, ПК Н-14 Шеддит 398; 403; 393 Ср. 398

Что можно отметить при выстреле патронами с данным порохом. На навеске 1.7/32 есть мелкие несгоревшие порошины по всему стволу, на навеске 1.7/34 их меньше, на навеске 1.8/36 очень мелкие и их очень мало, на навеске 1.8/38 несколько мелких фрагментов в конце ствола. Выстрел резкий, короткий, комфортный по звуку. Показалось даже, что необычно тихий для таких масс заряда. Отдача вполне комфортная. Правда использовал на приклад подобие затыльника из толстой рукавицы и подложенного в нее полимера толщиной чуть более 1см. Все КВ и гильзы в норме, без признаков высокого давления. Есть очень незначительные поддутия по экстрактору, но они имеют место с любыми отстреливаемыми патронами. ИМХО как и предполагалось и как говорилось в темах по релоадингу нарезного на Ганзе данный порох по скорости горения близок таким порохам, как МВ-36, A1SP, A6SP и аналогичным, предназначенным для 36-38грамм дроби в 12-м калибре. Если бы не цена (550р за 250г), то вполне достойный порох для указанных навесок. Данных по давлению конечно нет. Навески были выбраны с ориентированием на пороха для 36-38гр. дроби в 12-м калибре и в результате промеров плотности и визуального сравнения с С-42 крупнозернового, который имеет чуть большую насыпную плотность. Поэтому это всего лишь практический отстрел, но никак не руководство к действию.

Далее отстрелял порох Сокол печально известной партии 15/15Р. В этот раз все еще более мрачно. Использовались гильзы Рекорд 12/70 с низким цоколем от сигнальных патронов. КВ взял Жевело-Н, как и рекомендует производитель. В обоих вариантах отстрела использовались следующие комплектующие. На порох устанавливалась КП толщиной 2.5мм и диаметром 19.1мм, затем пыж "Диана", на который устанавливалась КП 1мм, дробь в бум. "рубашке", КП 1мм, завальцовка. С 35 граммами дроби использовалась "Диана" Н-16, с 40 граммами Н-10. Дробь N5 самолитка. Навеска пороха в обоих вариантах 2.5грамма.

35г дроби 327; 277; 310 Ср. 304
40г дроби 227; 262; 299 Ср. 262

В варианте с 35г и V0 277м/с и в варианте с 40г и V0 227м/с наблюдался затяжной выстрел, который сопровождался громким дульным выхлопом. По ушам неслабо так ударило. Еще удивило то, что с 35г дроби при более высокой "Диане" сгорание заряда полное. То есть вообще чисто во всех трех выстрелах. С 40г, при более низком пыже полный ствол несгоревших остатков. При снарядке, после установки дробовой прокладки она поджималась на МЕКе для более плотной завальцовки.

ИМХО Для себя выводы по данной партии Сокола сделал окончательные. Порох бракованный.

edit log

ruslan.amba
14-2-2016 13:56 ruslan.amba
Отстрел через хронограф. Оружие МР-18ЕММ 20/76, 718, 15.7, 0.5. Температура воздуха +5 градусов. Гильзы латунные, КВ ЦБО. Во всех патронах использовался порох Сокол "образцовый" с навеской 1.6г. На порох устанавливался обтюратор от ПК Барс 16-го калибра, затем КП 1мм, пыж "Диана" 16-го Н-10, контейнер от того же ПК. Данный контейнер резался по дну на две части. Возникла мысль, что имеющие место негативные моменты, в плане качества осыпи, связанные с использованием подобных контейнеров, возникают ввиду неравномерного, либо не стабильного выхода снаряда. То есть попросту контейнер может "завалиться" при выходе из ствола, либо встречным потоком лепестки раскрываются с перекосом в какую-либо сторону. Для снарядов 24, 26г лепестки укорачивались на нужную высоту. Для 28г использовалась стандартная высота лепестков. Использовалась дробь N3 заводская. На дробь ставилась п/эт. заглушка. Для плотной фиксации дроби прокалывалась шилом. Отстрел производился через хрон и по 100-дольной мишени Зернова одновременно. Дистанция до мишени 42 шага (примерно 30 метров). Данный отстрел производился с целью выявить влияние массы дроби на количественные и качественные характеристики осыпи для 3-х различных масс дроби. Так сказать начальный этап. То есть подбор патрона к конкретному стволу для стрельбы на 25-30, максимум 35 метров. В дальнейшем, после нахождения нужной массы пороха и дроби, планирую менять только номер дроби применительно к охотам. Этого Сокола у меня почти 3кг, да и работает он мягче других порохов в 20-м калибре. Навеска правда немаленькая по сравнению с другими порохами. Далее будет приводиться масса дроби, ее количество в заряде, скорость в 1.2м (примерно) от дульного среза и количество попавших дробин (в скобках) для каждого выстрела, средняя скорость и средняя кучность в %. Вот что получилось:

24г дроби, 99 шт. 373м/с (39шт); 375м/с (32шт), V0 Ср. 374м/с, куч.35.8%
26г дроби, 107шт. 368м/с (57шт); 371м/с (44шт), V0 Ср. 369м/с, куч.47.1%
28г дроби, 115шт. 352м/с (56шт); 373м/с (53шт), V0 Ср. 362м/с, куч.47.3%

Отстрелял 1 патрон с 28г дроби и с цельным контейнером. Получил V0 361м/с и кучность (71шт) 61.7%. ИМХО теория по контейнерам не подтвердилась. Буду далее экспериментировать уже с корректировкой навески Сокола для получения V0 на уровне 385-395м/с для дроби массой 28г. Увеличу навеску до 1.8г. Лишь бы это не отразилось на качестве осыпи. Возможно выстрелов не достаточно для глубокого анализа, но повторюсь, это только грубая пристрелка, чтобы знать куда двигаться. Ниже будет фото мишени с 61.7% попаданий и фото разрезанного контейнера.
click for enlarge 1024 X 768 316.8 Kb click for enlarge 1024 X 768 323.7 Kb

edit log

ruslan.amba
16-2-2016 11:15 ruslan.amba
Продолжение отстрела 20-го калибра в латунных гильзах, начало - пост N97 данной темы.
Оружие МР-18ЕММ 20/76, 718, 15.7, 0.5. Температура воздуха +10 градусов.
КВ ЦБО, на порох устанавливался обтюратор от ПК Барс 16-го калибра, КП 1мм, пыж "Диана" Н-10 16-го калибра, контейнер (дно не резал) от этого же ПК, 28г. дроби N3, п/эт. заглушка. Использовались две навески пороха Сокол "образцовый"- 1.7г и 1.8г. На 30 метров ставилась мишень - обычный лист бумаги размером около 1м. В 1.2м от ствола хронограф. Качество осыпи определялось визуально.
1.7г 402; 402; 406 Ср. 403
1.8г 416; 402; 415 Ср. 411
Качество осыпи хорошее на обоих навесках и примерно аналогично, как на фото мишени в сообщении N97. Мишени не фотографировал. Осыпь для моих задач устраивает. Сгорание пороха полное. КВ ЦБО на всех гильзах в норме. Слева три гильзы, навеска 1.7/28, справа 1.8/28. Отдача вполне комфортная при весе ружья в 2.6кг.
click for enlarge 1024 X 768 368.7 Kb

edit log

ruslan.amba
22-2-2016 15:32 ruslan.amba
Отстрел через хронограф. Оружие МР-18ЕММ 20/76, 718, 15.7, 0.5. Температура воздуха +8 градусов. Гильзы латунные, КВ ЦБО, на порох устанавливался обтюратор от ПК Барс 16-го калибра, КП 1мм, пыж "Диана" Н-8 16-го калибра, контейнер от ПК Барс 16-го калибра, дробь N1 массой 28гр, дополнительно пересыпана крахмалом. Общая масса снаряда 30.3гр, на дробь п/эт. заглушка. Использовался порох Сунар-42 партии N3, рекомендация 2.4/42ПК, годен до 09.2007г.
Масса пороха 1.8г 434; 427 Ср. 430
Масса пороха 1.9г 445; 447 Ср. 446
Выстрел данными патронами довольно жесткий. По скорости видно, что уменьшенный ход сжатия за счет низких пыжей и пересыпания снаряда крахмалом резко увеличил скорость горения С-42 указанной партии. В прошлых отстрелах на навесках 1.7-1.8г. пороха на 30г. дроби на пыжах другого типа, большей высоты и при отсутствии в снаряде крахмала скорости были значительно ниже и выстрел намного комфортнее. На 35м ставился лист бумаги. Осыпь получилась неудовлетворительная в обоих вариантах. На лицо излишнее количество пороха.
Завтра опять собираемся на отстрел с товарищем и я опробую еще два варианта с уменьшенной до 1.5г. и 1.6г. навеской пороха С-42 данной партии. Остальное будет без изменений. Если качество осыпи будет неудовлетворительным, либо не будет иметь преимуществ перед снаряжением без крахмала, то наверное закончу эксперименты с крахмалом в латуни 20-го калибра и остановлюсь на классическом снаряжении. По личному опыту С-42 с рекомендацией 2.4/42ПК достаточной "тупой", поэтому и решил провести с ним эксперимент по отстрелу патрона с минимальным ходом амортизации. Фото гильз. Левый ряд навеска 1.8г, правый 1.9г. На всех КВ просматриваются следы высокого давления.

click for enlarge 1024 X 768 361.2 Kb

edit log

ruslan.amba
23-2-2016 16:12 ruslan.amba
Данные сегодняшнего отстрела.
Оружие МР-18ЕММ 20/76, 718, 15.7, 0.5. Температура воздуха +12 градусов. Гильзы латунные, КВ ЦБО, порох Сунар-42, партия N3, рекомендация 2.4/42ПК, годен до 09.2007г. На порох устанавливался обтюратор от ПК Барс 16-го калибра, КП 1мм, пыж "Диана" Н-8 16-го калибра, контейнер от указанного ПК, дробь N1, п/эт. заглушка. Применялось две навески пороха - 1.5г и 1.6г. Также было два варианта снаряженных патронов. В одном варианте масса снаряда дроби 28г. + крахмал. Общая масса 30.3г, в другом варианте крахмал отсутствовал, масса дроби 30.3г. Данный отстрел производился с целью выявить влияние крахмала на V0 при неизменных навесках пороха и одинаковых комплектующих. Было желание оценить качество осыпи по бумажным листам, но ветер был достаточно сильный и мишень срывало с фанеры. Поэтому будут данные только по скорости.

1.5г. пороха, в снаряде крахмал: 376; 360; 366 Ср. 367
1.5г. пороха, снаряд без крахмала: 342; 321; 342 Ср. 342

В варианте с крахмалом и навеской пороха 1.5г. сгорание заряда полное, в варианте без крахмала незначительное количество мелких фрагментов несгоревшего пороха. Среднюю скорость вывел по двум выстрелам. 321м/с посчитал "диким" выстрелом.

1.6г. пороха, в снаряде крахмал: 391; 393; 391 Cр. 391.6
1.6г. пороха, снаряд без крахмала: 353; 360; 359 Ср. 357

В варианте с крахмалом и навеской пороха 1.6г. сгорание полное, в варианте без крахмала на выстреле с V0 359м/с в конце ствола немного мелких фрагментов несгоревшего пороха. Два других выстрела дали чистое сгорание.
Как видно из данных по скорости на навеске 1.5г. наличие крахмала в снаряде при неизменной общей массе снаряда увеличило V0 на 25м/с, на навеске 1.6г. на 34 м/с. Слева направо фото состояния КВ после выстрела. Левый ряд навеска 1.5г, правый ряд 1.6г. Слева первое фото в снаряде был крахмал, правое - снаряд без крахмала.
click for enlarge 1024 X 768 338.2 Kb click for enlarge 1024 X 768 335.3 Kb

edit log

ruslan.amba
25-2-2016 17:42 ruslan.amba
Пострелял сегодня немного через хронограф.
Оружие МР-18ЕММ 20/76, 718, 15.7, 0.5. Температура воздуха +16. Гильзы латунные, КВ ЦБО.
Начну с Сунара-42 партия N3, годен до 09.2007г, рекомендация для 12-го калибра 2.4/42ПК. Была задача подобрать патрон со скоростью в пределах
380-400м/с. Навеску выбирал, ориентируясь на прошлые отстрелы с этой партией пороха. Также хотел проверить, как повлияет изменение высоты войлочного пыжа на скорость дроби. На порох устанавливался обтюратор от ПК Барс 16-го калибра, КП 1мм, войлочный пыж, контейнер от этого же ПК, дробь N1, п/эт. заглушка. Использовались ВП высотой 10мм и 16мм. Диаметр высечки 17.5мм.

Масса пороха 1.8г, дроби 30г, ВП Н-10 405; 391; 401 Ср. 399
Масса пороха 1.8г, дроби 30г, ВП Н-16 385; 386; 384 Ср. 385

Далее, Сунар-35, партия 16/07К, годен до 07/2013г, рекомендовано 1.8/35ПК.
На порох устанавливался ПК Барс 16-го калибра. Лепестки контейнера укорачивались примерно на 3мм. Масса пороха 1.3г, масса дроби N7 (заводская) 24г,
п/эт. заглушка.
412; 407; 411 Ср. 410
Также за хроном на расстоянии около 28 метров (дробь N1) и около 25 метров (дробь N7) ставил бумажные листы. Осыпь оценивалась визуально. Для соответствующих объектов охоты плотность осыпи меня устраивает. Фото не делал. Нашел 3 пыжа "Диана" Н-8 с прошлых отстрелов. Абсолютно целые. Высота двух по 6.1мм, одного 6.7мм.
Исходя из данных видно, на сколько повысилась скорость при уменьшении высоты войлочного пыжа. Нестабильность по скорости варианта с ВП Н-10 может иметь несколько причин: низкий пыж несмотря на наличие обтюратора может не обеспечивать в комплексе с ним нужный уровень обтюрации, возможны погрешности при снаряжении, разные характеристики КВ ЦБО в данной серии, наковальни гильз имеют разную высоту, разная плотность материала пыжей. Одним словом все эти факторы при минимальном отклонении характеристик в латунных гильзах могут дать разброс по скорости. Опять же по ГОСТу разброс не должен превышать 25м/с в серии. У меня получилось максимум 14м/с. Сгорание заряда во всех отстрелянных патронах полное, КВ ЦБО после отстрела чрезмерных поддутий не имеют.

edit log

ruslan.amba
28-2-2016 15:13 ruslan.amba
Отстрел через хронограф. Оружие МР-18ЕММ 20/76, 718, 15.7, 0.5. Температура воздуха +14 градусов. Гильзы латунные, КВ ЦБО. На порох устанавливался обтюратор от ПК Барс 16-го калибра, КП 1мм, ВП Н-14, диаметр высечки 17.5мм, контейнер от того же ПК, дробь N7 самолитка массой 26г, п/эт. заглушка. В этот раз использовал стрелянные обтюраторы, контейнера, заглушки. Они предварительно были вымыты. Использовались пороха: МВ-36, Ирбис-Люгер М и две марки фирмы Нобель Спорт - А1SP и АО. Масса пороха во всех патронах 1.4г. Перед установкой контейнера ВП поджимался с хорошим усилием. Впрочем я в латунные гильзы всегда так снаряжаю. Не любят данные гильзы неплотной сборки. Заглушки на дробь также поджимались.

МВ-36 374; 367; 382 Ср. 374
Люгер М 375; 385; 383 Ср. 381
А1SP 387; 391; 395 Ср. 391
АО 391; 371; 381 Ср. 381

Сгорание во всех вариантах полное. КВ после выстрела в норме. Причина разброса по скорости ИМХО в нестабильных размерах ВП. Они вырублены из толстого войлока, не идеальной цилиндрической формы и подгонялись до одинаковой высоты при помощи ножа. Для увеличения V0 (если нужно) в некоторых вариантах можно уменьшить высоту ВП, либо скорректировать массу заряда.

edit log

ruslan.amba
5-3-2016 12:55 ruslan.amba
Сегодня постреляли через хронограф с Геннадием (Fabarmoman) и нашим общим знакомым Евгением. Геннадий выложит свои данные после праздников. Сейчас данные по моему оружию и патронам.
Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +17 градусов. Гильзы Азот 12/70 черные от спорт. патронов, КВ СХ-2000, ПК Н-21ГП, дробь N7 самолитка. Использовались пороха: Салют-4 п.2/09Т (1.65/32ПК), дата изготовления 2009г, Сунар-32 п.1/15К (1.7/32ПК) годен до 01.2021г, Сунар-35 п.16/07К (1.8/35ПК) годен до 07.2013г, Сунар-35 п.3/15К (1.9/35ПК) годен до 07.2021г. Обращаю внимание на то, что С-35 с рекомендацией 1.9/35 взят свежий, произведен в 2015 году. До этого в моих отстрелах применялся С-35 п. 27/09К. По скоростным показателям он был почти на уровне партии 16/07К с рекомендацией 1.8/35. В теме были отстрелы с обеими партиями. Почему заострил внимание на свежей партии с рекомендацией 1.9/35 станет понятно из цифр ниже. Кстати на упаковке С-35 п.27/09К почему-то написано "годен до 10.2019г". Обычно на Сунарах ставят 6-ти летний срок хранения.

Итак масса пороха во всех патронах 1.6г, масса дроби 32г. ПК Н-21ГП, "звезда".
Салют-4 409; 414; 412 Ср. 411
Сунар-32 393; 393; 397 Ср. 394
Сунар-35 (1.8/35) 390; 402; 400 Ср. 397
Сунар-35 (1.9/35) 365; 360; 366 Ср. 363

Из данных видно, что Сунар-35 2015 года выпуска с рекомендацией 1.9/35ПК существенно отстает по скорости на одинаковых навесках от Сунара-35 более раннего выпуска с рекомендациями 1.8-1.9/35ПК. В среднем получается на 30м/с. На свежей партии С-35 в стволе наблюдался несгоревший порох. На других патронах чисто.
ИМХО Не знаю, как обстоит дело со свежими партиями Сунара-35 с рекомендацией 1.8/35, а покупка партий с рекомендацией 1.9/35 - лотерея. Можно приобрести партию, которая будет давать V0 400-405м/с на навеске 1.7г пороха на 32-36г дроби под "звезду" или такую же скорость, но на навеске 1.9г пороха при тех же массах снаряда и том же способе закрытия патрона. Возможно свежую партию С-35 будет предпочтительнее использовать с массой дроби 35-36г и массой пороха 1.8-1.85г. То есть такой порох уже ближе к "36-ти граммовым" порохам типа A6SP, МВ-36. Если раньше на упаковке писАлось, что патрон закрывать по типу завальцовка, то теперь указывается, что можно закрывать как завальцовкой, так и "звездой". При этом навеска пороха указывается одна, без корректировки на способ закрытия патрона. Более понятно обстоит дело с рекомендациями к Сунару-32 ("звезда") и Сунару-42 (завальцовка) и на них еще как-то можно ориентироваться, какая партия "быстрая", а какая "тупая". И хорошо, когда под рукой есть хронограф.
Буду ждать появления в магазинах свежей партии Сунара-35 с рекомендацией 1.8/35ПК.

edit log

ruslan.amba
8-3-2016 09:24 ruslan.amba
"Кто рано встает, тому потом весь день спать охота" (Ц).
В 8:00 уже был дома с результатами. Итак порох Сунар-35 партии 3/15К, рекомендация 1.9/35ПК. Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +6 градусов. Гильзы 12/70 Феттер прозрачные, закрытие патрона "звезда", ПК Н-20 Шеддит, дробь N7 самолитка. Во всех патронах 35г дроби. Использовались КВ двух наименований, Жевело-Н и СХ-2000. Разницу в диаметре компенсировал малярным скотчем. Ширина рулона 49мм. Резал по ширине тонкие полоски 5мм/49мм и обматывал ими капсюль. Как раз обеспечивает плотное вхождение Жевело в капсюльное гнездо еврогильзы. Использовались две навески пороха - 1.8г и 1.9г.

1.8г пороха, Жевело-Н 400; 400; 403 Ср. 401
1.8г пороха, СХ-2000 407; 405; 411 Ср. 407
1.9г пороха, Жевело-Н 406; 419; 410 Ср. 411
1.9г пороха, СХ-2000 419; 424; 422 Ср. 421

В общем получилось неплохо. На всех патронах сгорание полное. В конце ствола правда были мельчайшие, плохо различимые крупинки пороха. Буквально единичные. Отдача достаточно комфортная, правда при стрельбе надевался импровизированный затыльник. Выстрел резкий и не особо громкий, по ушам не бьет. Если сравнивать с другими порохами, то по комплексу навеска/V0 данная партия С-35 очень похожа на Нобель А1SP и по личному мнению на ней лучше собирать патроны с 34-36г дроби в 12-м калибре. Для 28-32г лучше брать С-35 более "быстрых" партий. Можно конечно 32г собрать и на этой партии, но думаю навеску придется брать в районе 1.8г. Более ровно отработали патроны с навеской 1.8г. пороха на обоих марках КВ. Сейчас дам фото гильз со стороны КВ. Данные гильзы от спорт. патронов, имеют металлическое основание высотой 15мм. По толщине пластика что-то среднее между тонкостенным Феттером и толстостенным, более ранних выпусков.
Левый ряд навеска 1.8г, правый 1.9г. По типу КВ думаю все понятно. В левом ряду средняя гильза с КВ Жевело-Н имеет деформированное донце. След от "дружбы" с полуавтоматом на стенде, до попадания ко мне.
click for enlarge 1024 X 768 295.3 Kb click for enlarge 1024 X 768 305.1 Kb

edit log

Fabarmoman
9-3-2016 07:52 Fabarmoman
Выкладываю результаты наших с Русланом и Евгением отстрелов от 05.03.2016.Ружье FABARM SDASS ствол 510 мм цилиндр ,----------патрон :гильза ПОЗИС 12/70 ,кв -209 ,порох сунар-42 (2,1/40) партия 2/10к 2016 год 2,1 гр. пк Барс 40 гр.дроби ,кп, завальцовка.V1-388м/с,v2-385 м/с,v3-390м/с, Vср.-388м/с.----------С этим же патроном из 0,85 мм чока-удлинителя L ствола 585 мм.: V1-413м/с, V2-400м/с,V3-416 м/с Vср.-410 м/с.----------Из этого же чока патрон :гильза позис 12/70, кв-209,сунар-35(1,9/35) партия 29/09с 2010 год 1,85 гр,обтюратор от барса страхованый КП,ДВП,контейнер от барса,36 гр. 5-ки ,хрустик,завальцовка ---------:V1-396 м/c,V2 406 м/с,V3 -412 м/с, Vср.-405м/с.

edit log

ruslan.amba
22-3-2016 10:51 ruslan.amba
quote:
Originally posted by Dimka_1980:

Вряд ли смена пыжей дает такую огромную разницу в скорости и сгорании.


Цитата Дмитрия из темы, пост N3170:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1042594-147.html
Получается, что дает. Шеддит жестче, чем БИО и имеет меньше сжимаемых объемов.
Сегодняшний отстрел. Вырвались с товарищем в основном проверить его полузаряды на его оружии через хронограф. Я взял три патрона на дымном и три патрона с С-35 партии 3/15К.
Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +3 градуса.
КВ-209, гильзы 12/70 Феттер сиреневые, дробь N5 самолитка 32г, "звезда", масса пороха 1.8г, пыж БИО Н-18 Феттер.
391; 374; 380 Ср. 381
Учитывая более узкий ствол моего ИЖ-18М, то данные Владимира (dark strannic) подтверждаются. В его случае V0 ср. с пыжами БИО получилась 370м/с. Для пыжей БИО пороха данной партии надо добавлять. Можно одновременно увеличить массу снаряда до 34гр. Возможно даже 1.8/34 отработает лучше, ввиду более плотной сборки патрона (увеличения плотности заряжания). Можно посоветовать применять более мощный КВ. Мне кажется, что данную партию и партии с аналогичными БХ лучше использовать с 35-36г в 12-м калибре и с 26г в 20-м. При случает проверю в латунных гильзах 20-го калибра.
ИМХО Не следует считать конкретную партию Сунара-35 плохой, если она не дает V0 около 400м/с при навеске 1.7г пороха на 32-36гр. дроби. Если она дает указанную скорость при навеске 1.8-1.9г (в пределах до максимальной рекомендации на упаковке), то это только расширит возможности по сборке патрона под конкретные задачи и оружие. Также такая партия будет предпочтительнее для охотников, которые ругают Сунар-35 за излишнюю "резкость". Стоит также обратить внимание на импортные пороха для аналогичных масс снаряда. Есть образцы, предназначенные для 35-36г дроби в 12-м калибре и имеющие рекомендованные навески пороха в пределах 1.8-1.9г. Плохо конечно, что разность партий исходя только из информации на упаковке не определишь, а более подробную информацию на ней не указывают.

Теперь по дымному. Снаряжено было в латунные гильзы. Порох мелкий, времен СССР. Масса 7г, дроби 34г. То есть столько, сколько применяли при отстреле на заводе. На порох КП толщиной 2.5мм, диаметром 20.5мм, затем 2ВП, каждый по 10мм, дробь в "рубашке", на дробь колесико винной пробки высотой 5мм. Хрон показал какую-то фигню . 153 и два раза по 73. Думаю, это он "словил" пробку, а снаряд за кучей дыма не увидел. Дыма, грохота и искр из ствола было с избытком. "Крайний" выстрел свалил хрон набок.
"Почувствовал себя линкором" (Ц).

edit log

ruslan.amba
9-4-2016 18:57 ruslan.amba
Пострелял через хронограф, только что вернулся. Вначале хотел бы выразить благодарность товарищам по оружию за предоставленные безвозмездно комплектующие, Роману (Ромарио 81) за КВ, ПК, "Диану" и другие, полезные в нашем деле вещи и Сергея (Xenon2222) за дробь и обтюраторы. Данная комплектуха очень пригодилась в сегодняшних тестах и будет использоваться в дальнейшем.
Итак, оружие ИЖ-18М 12/76 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +19 градусов.

Гильзы во всех вариантах использовались 12/70 Азот NRG красные.
Решил посмотреть, как отработают пороха Сунар-35, Ирбис-Охота 35М и Сунар-32 с навеской дроби 24г. Для сравнения отстрелял 5 патронов с порохом Ирбис-24 п. 2/10К с рекомендацией 1.4/24, 1.45/28. КВ-209, навеска пороха 1.4г, масса дроби N9 24г, ПК Н-28 Феттер, "звезда". Патроны предоставлены земляком Вадимом (zvb-25) и применяются им для тренировок в дисциплине "Скит".
Ирбис-24 410; 412; 418; 418; 420 Ср. 415 сгорание пороха полное.

Далее пороха Ирбис-Охота 35М (1.9/35ПК) п. 1/15К, Сунар-32 (1.7/32ПК) п. 1/15К и Сунар-35 (1.9/35ПК) п. 3/15К. Дробь N7 самолитка 24г, КВ-209, ПК Н-28 Феттер, "звезда".

Ирбис-Охота 35М, масса пороха 1.6г 389; 390; 395 Ср. 391
Сунар-32, масса пороха 1.6г 388; 401; 397 Ср. 395

Сунар-35. Зная "туповатость" данной партии, решил снарядить 1.7г пороха, но забыл сразу переустановить весы. Поэтому первый выстрел с навеской 1.6г, остальные два с навеской 1.7г.
361; 378; 400 Ср. 389 по двум выстрелам с навеской 1.7г.

Думаю, что патроны на порохах С-32, С-35, Ир-35М вполне можно применять для масс дроби 24г в 12-м калибре. На С-35 указанной партии наблюдалось заметное количество несгоревшего пороха в стволе, особенно после выстрела с навеской 1.6г. На С-32 и Ир-35М очень незначительное количество мелких фрагментов.

Также решил проверить пороха Сунар-42 "быстрых" партий на массах снаряда 28г и 32г. Использовались пороха: Сунар-42 (2.1/40ПК) п. 2/10К, Сунар-42 (2.15/40ПК) п. 8/14К. Ранее отстреливал данные пороха с массой дроби 36г и они по скорости обошли Сокол на равных навесках. Использовались КВ СХ-2000, масса пороха во всех патронах 2.0г, дробь N00. ПК для массы дроби 28г Н-24ГП, для 32г Н-21ГП, способ закрытия патрона - "звезда".

Партия 2/10К, масса дроби 28г 423; 446; 438 Ср. 435 в стволе чисто.
Партия 8/14К, масса дроби 28г 421; 422; 424 Ср. 422 незначительное количество несгоревшего пороха в стволе. Мелкие фрагменты.

Партия 2/10К, масса дроби 32г 426; 431; 435 Ср. 430 в стволе чисто
Партия 8/14К, масса дроби 32г 413; 425; 416 Ср. 418 незначительное количество несгоревшего пороха в конце ствола. Мелкие фрагменты.

На всех патронах с порохом С-42 не только хронограф "почувствовал" хорошую скорость, но и мое плечо. Что можно сказать, думаю что вполне неплохая альтернатива Соколу. Тем более с учетом его низкого качества последнее время. Навеску пороха можно откорректировать в сторону уменьшения, а также можно использовать, как вариант "Высокая скорость" по образцу патронов "Феттер". Хоть разброс скоростей и укладывается в ТУ на охот. патроны, но на некоторых патронах он довольно заметный. Объясняется это тем, что хоть и отбирал гильзы Азот NRG на идентичность высоты донного пыжа, при запрессовке КВ оказалось, что несколько гильз попались с более низким ДП.


edit log

ruslan.amba
14-4-2016 11:26 ruslan.amba
Данные по сегодняшнему отстрелу. Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +17 градусов. Гильзы во всех вариантах Феттер 12/70 прозрачные с высоким основанием, имеют низкий донный пыж, КВ СХ-2000, дробь N00, закрытие патрона "звезда". Применяемые пороха: Нобель С7, Нобель А1, G3000 нового образца, Сунар-32 (п. 1/15К, рекомендовано 1.7/32ПК), Сунар-35 (п. 3/15К, рекомендовано 1.9/35ПК). Решил посмотреть, как влияет тип пыжа на V0 патрона. В первом варианте использовался ПК Н-21ГП, во втором варианте у данного ПК удалялся амортизатор и вместо него устанавливался пыж "Диана" Н-14. Навеска пороха во всех патронах 1.6г, масса дроби 32г.

С7 ПК Н-21ГП 416; 402; 411 Ср. 409.6
С7 пыж "Диана" 408; 404; 404 Ср. 405.3

А1 ПК Н-21ГП 407; 403; 403 Ср. 404.3
А1 пыж "Диана" 408; 419; 418 Ср. 415

G3000 ПК Н-21ГП 388; 398; 396 Ср. 394
G3000 пыж "Диана" 387; 385; 386 Ср. 386

C-32 ПК Н-21ГП 394; 377; 380 Ср. 383.6
С-32 пыж "Диана" 395; 394; 395 Ср. 394.6

Далее Сунар-35 (п. 3/15К), навеска пороха 1.8г, масса дроби 36г, ПК Н-17 Феттер, "звезда". В данном патроне амортизатор ПК заметно поджат.
405; 408; 410 Ср. 407.6
Данная партия несколько "медленнее" С-35 с аналогичной рекомендацией (1.9/35ПК), но более ранних выпусков. А также она медленнее Ирбиса-Охота 35М (п. 1/15К, 1.9/35ПК) и Сунара-32 (п. 1/15К, 1.7/32ПК).

Что можно сказать по влиянию на V0 замены амортизатора ПК на пыж "Диана". На данном пыже V0 получилось стабильнее, при этом скорость на пластинчатых импортных порохах существенно не изменилась. Это если смотреть с расчетом на погрешность в снаряжении и прочие факторы. На отечественном Сунаре-32 разница при смене пыжа просматривается уже более отчетливо. Правда тут нет ничего нового. Давно замечено, что отечественные цилиндрические пороха марок Сунар существенно изменяют свои БХ при смене типа пыжа, а также реагируют на изменение его высоты и жесткости.
Вот комплектация патронов в сравнении:
click for enlarge 1024 X 768 315.3 Kb

edit log

ruslan.amba
15-4-2016 19:09 ruslan.amba
Только что пришел с "полигона". Оружие МР-18ЕММ 20/76, 718, 15.7, 0.5. Температура воздуха +22 градуса. Во всех патронах гильзы латунные, КВ ЦБО. Также во всех патронах, за исключением одного варианта с ПК Н-21 БиП 16-го калибра, на порох устанавливался обтюратор от ПК Барс 16-го калибра, КП 1.2мм, пыж "Диана" Н-10 16-го калибра, пыж из винной пробки толщиной 4мм, диаметр высечки 17.5мм, контейнер от ПК Барс 16-го калибра (для 24-26г дроби укорачивался), на дробь п/эт. заглушка. Данный отстрел проводился в основном с целью подобрать 26-ти граммовый патрон с приемлемой осыпью и скоростью, а также проверить другие варианты снаряжения для своего ружья.
Сначала патроны с 26г дроби N5 (заводская), пороха во всех патронах 1.4г. В самом низу будут фото мишеней на листах бумаги с осыпью. Размер листа 50/80см. Дистанция стрельбы 36 шагов (примерно 25 метров).
Использовались пороха: Нобель А1SP, Сунар-35 (п. 3/15К, рекомендовано 1.9/35ПК), G3000/32 нового образца. Напоминаю, что партия Сунара-35 3/15К несколько "медленнее" партий с аналогичной рекомендацией, но более ранних выпусков. Поэтому и решил попробовать его с 26г дроби.

A1SP 393; 388; 390 Ср. 390.3
С-35 376; 383; 381 Ср. 380
G3000 387; 386; 388 Ср. 387

Далее порох МВ-36, масса пороха 1.5г, дробь N00 массой 28г. Остальные компоненты те же.
381; 372; 381 Ср. 378

Сунар-42, п. 12/01Ю, годен до 2007г, рекомендовано для 12-го 2.4/40ПК, для 20-го 1.6/30ПК. Масса пороха в патроне 1.6г, дробь N00 массой 28г.
356; 365; 362 Ср. 361

Порох Сунар-35, п. 16/07К, годен до 07/2013г, рекомендовано для 12-го 1.8/35ПК. Отстрелял два варианта. В первом применял ПК Н-21 БиП 16-го калибра, во втором варианте все то же самое, как в данных выше. На дробь заглушка. Масса пороха 1.3г, дробь N00 массой 24г.

ПК Н-21 БиП 413; 417; 412 Ср. 414
Обтюратор, КП, "Диана", пробка, контейнер 394; 393; 396 Ср. 394.3
Навеску пороха в варианте с ПК можно снизить до 1.2-1.25г.

Сунар-35 п. 16/07К в предыдущих отстрелах показал себя, как довольно скоростной. Думаю максимум на нем 24г в 20-м калибре. КВ в норме, за исключением одного случая - на С-35 п. 16/07К с обтюратором и пыжом "Диана". Получил сквозное пробитие. Сгорание во всех вариантах полное. Далее фото мишеней с дробью N5. Лучше всего получилось на С-35 п. 3/15К:
click for enlarge 768 X 1024 301.3 Kb click for enlarge 768 X 1024 363.8 Kb click for enlarge 768 X 1024 306.6 Kb click for enlarge 768 X 1024 330.7 Kb click for enlarge 768 X 1024 293.3 Kb click for enlarge 768 X 1024 326.1 Kb click for enlarge 768 X 1024 308.5 Kb click for enlarge 768 X 1024 316.5 Kb click for enlarge 768 X 1024 300.7 Kb
А вот кого встретил перед "полигоном":

click for enlarge 1024 X 768 367.1 Kb

ПК Н-21 фирмы БиП 16-го калибра в сравнении с отечественным ПК Барс 16-го:

click for enlarge 1024 X 768 317.8 Kb

edit log


Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Характеристики патронов. Отстрелы. ( 2 )