Результаты подтвердит Михаил 893
Машинка легкая и злобнейшая, по ошущениям выстрел гораздо резче и быстрее.
С МЦ20-01 я добыл первую дичь...
Замочил в городском парке двух ворон трешкой...
С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.
Цена в 100 баксов ни при чем. У данного ружья в соотношении цена-качество перекос идет в сторону качества.
То есть при тщательном выборе можно получить изумительно по точности пулевое ружье. Кроме того оно крайне прикладистое.
ИЖы рядом не валялись.
Единственный гемор- не везде лежат свободно пули полева 20 калибра
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Давайте по возможности перенесите сюда свои посты по этому ружью. Просьба постить только владельцам и реально пользовавшимся им.
Купил я оное ружье в 2002 году для чисто пулевой стрельбы. Т.к. до нарезняка мне еще ждать 2 года, то это был единственный доступный мне болтовик. При покупке была забавная сценка - продавец, видимо, принял меня за опытного охотника, т.к. это ружье считается промысловым и разговаривал с этаким... почтением чтоли. Когда я сказал ему, для чего оно мне нужно на самом деле, он посмотрел на меня, как на идиота Сразу после покупки я шлифанул направляющие полозья в ствольной коробке под боевые упоры на затворе и сами эти упоры (те места, которые соприкасаются с направляющими), ибо тугой ход затвора меня не устраивал совершенно. Шлифовке подвергся также УСМ : боевая поверхность шептала (для этого пришлось снимать УСМ - очень геморройное занятие) и соотверствующая поверхность на ударнике. Жесткий, "дробовой" спуск был мне ни к чему. После проделанных операций спуск стал существенно мягче. Шлифовать боевые грани упоров на затворе с целью более плотного прилегания (с помощью коптилки)я поленился. Не стал также доводить до ума поверхность в ствольной коробке с поперечными следами резца, по которой патрон дульцем скользит из магазина в патронник с целью более надежной подачи патрона с незавальцованным дульцем, т.к. заряжаю преимущественно по одному. Естественно, поставил оптику, причем на боковом кроне (производства УОМЗ - такого типа кроны ставились на снайперские Мосинки во времена WWII). Фотки приаттачу позже. В данный момент в процессе изготовления ложа целевого типа (с "пистолетной" рукояткой, сошками, щекой, регулируемым затыльником и третьей ногой) по образу и подобию ложи Эрмы СР-100. В планах также попробовать самодельные точеные пули по типу Полева.
Очень легкое, прикладистое ружье. Планировалось производство ружей с патронником 76 мм, но идея не была воплощена. Выпускается ружье в в штучном и рядовом исполнении. О штучных ружьях говорят только лестные ещи. Рядовое исполнение - яркий пример того, как максимально криво воплотить максимально простую конструкцию. Благо все лечится. Вообще, почти все наше оружие нуждается в "обработке напильником".
Несмотря на все, пока не устранненые мною, недостатки это ружье мое любимое. Очень элегантное что-ли, как девушка .
Must Have! Однозначно!
quote:Или если точнее - лечится все, кроме кривого стволаOriginally posted by Сол:
Благо все лечится. Вообще, почти все наше оружие нуждается в "обработке напильником".
quote:Абсолютно согласен !
Очень элегантное что-ли, как девушка.
Must Have! Однозначно!
------
Always outnumbered - Never outgunned.
quote:Originally posted by Kadett:
Люблю я его.
Но очень не нравится способ соединения с деревом.
Одну деревяху уже поменял.
А почему, ежели не секрет?
quote:Originally posted by Ленивец:
А почему, ежели не секрет?
Не секрет: раскололась-склеил-раскололась в другом месте так, что уже и не склеить.
Навеска Сокола 1,75 грамма, двп и войлочные пыжи
С уважением,
Роман
С Ув Борис.
quote:Originally posted by rex_bob:
[B]........ У меня тот же вариант (кроме шлифовок - мне 50 выстрелов хватило), пуля подлиннее 'Полева' и оперена. Летит стабильно на метров 250-300, по технологичности - головная боль, но интересно. Если есть необходимость - могу сбросить чертежи и пр...
B]
Здравствуйте!
Есть большая необходимость
Могли-бы Вы показать чертежи мне?
С уважением, Александр
Уважаемый! Если у Вас из гладкостволки пули летят КУЧНО, будте счастливы! У Вас отличное ружье! А нерегулируемые мушка с целиком при пулевой стрельбе- это же так, для форсу бандитского, не более. Если хотите точно стрелять, то любое оружие требует пристрелки под конкретный боеприпас и стрелка, т. к. на СТП влияют: собственно тип боеприпаса, хват ружья, масса и положение стрелка и пр, и пр...
Неужели Вы столь наивны и думаете, что на заводе при пристрелке можно учесть все эти параметры? (И вообще будет ли кто там этим заниматься??????)
Короче, не парьтесь, а научитесь брать поправки, ну или целик регулируемый поставьте, что будет гораздо более правильно. И будет Вам счастье!
Удачи,
Has No Name
ЗЫ: а МЦ-ха действительно классное ружье. Сам вот год как пользуюсь, и радуюсь)))
ЗЗЫ: кстати, кто- нить стрелял из нее пулями Совестра? Поделитесь результатами. У меня Рекордовская Стрела на 50 м очень кучно ложится, а Совестры раскидывает как х.з. что..
Вопросец. А как или на чем обтюратор 16-ой Полевы обтачивал до 15,6мм?
С уважением,
Роман
quote:Originally posted by RBV:
Опачки! Приветствую!Вопросец. А как или на чем обтюратор 16-ой Полевы обтачивал до 15,6мм?
С уважением,
Роман
Снимаешь с пуль - обтюраторы... несешь - токарю... говоришь - мять - нельзя! Обточить - до 15,6мм. Допуск - одна десятая в МИНУС.
Технологически - в патрон станка ставится пруток по диаметру хвостовика пули, насаживаешь обтюратор, поджимаешь задней бабкой - и точишь. Резец, ессно, острый и обороты подобрать.
После проточки от обтюрирующей юбки остается тонкая такая ... фигня. я ее сначала аккуратно срезал совсем - так почему-то (субьективно) кучность получше...
На пулю - два лепестка из пакета кефирного... если память не изменяет - 19 на 21 мм квадратики - в самый раз...
Все остальное знаю, правда обтюратор с 20к переставляю. Но, признаться, не то, так как некоторые пули все-таки улетают куда им надо, а не мне. Думается, что из-за не очень ровно посаженной на обтюратор пули все это хозяйство в полете болтается.
С уважением,
Роман
quote:
Все остальное знаю, правда обтюратор с 20к переставляю. Но, признаться, не то, так как некоторые пули все-таки улетают куда им надо, а не мне. Думается, что из-за не очень ровно посаженной на обтюратор пули все это хозяйство в полете болтается.С уважением,
Роман[/B]
Сделай... и результат порадует...
Про фуфло не совсем согласен. Опыт набирается и, чем ровнее пуля на хвостовик посажена, тем лучше она летит. По-любому получается, что кучность нормальная. Как писал уже на форуме, в цель в 12-15см шириной попадание гарантировано. Просто с 20-ой Полевой в сравнение не идут. Тут-то дырочки да с рук краями соприкасаются в удачных сериях (понимаю, что не карабин, но интересно же).
С уважением,
Роман
Ибо! Во всем есть свои плюсы.
С уважением,
Роман
quote:Originally posted by RBV:
И вот еще что. Занялся тут пулелеечкой, если не получится, куплю. Вот и для бесхозных 20 без обтюраторов дело найдется.Ибо! Во всем есть свои плюсы.
С уважением,
Роман
quote:Originally posted by Tverhunt:
Спасибо! Смирился. Счастье от обладания есть!
Причем пулевая стрельба редкость. В основном по птичкам дробью, а с этим всё гут.А кто нибудь ставил регулируемый целик на ицшку (какой и как?)
Всем удачи!
------
МЦ20-01 - мое первое ружжо
И единственное, которое - оставил себе - отойдя от активной охоты.
С ним - расстаться не могу.. не потому даже - что первое... просто - НИ РАЗУ - с 91-го года, оно меня не подвело - ни по перу, ни по зверю...
Думал в свое время ставить оптику, целик-мушку - винтовочные... походив плотно на охоту года три - не поставил НИЧЕГО.
ИМХО - тот случай, когда менять - тока портить...
По зверю - стрелял Полева - переточенной с 16 калибра(до 15,6 проточен обтюратор, пуля - обложена квадратиками от кефирного пакета.
Пулю ставил в гильзу пластиковую, под нее - 1,7гр. "сокола"... на 50 м - как рукой достаешь - куда приложил - там лежит..
На 70-80м приходила чуть выше(около 15 см) точки прицеливания... на 100- низила и разброс уже был заметный... а на 50м - три пробоины кулаком накрывались всегда.
Пуля - 24 грамма. Когда появились полева 20-го, пострелял - но... не то! Так и лежат дома - сотни две - а стрелял и стреляю теми, из 16-го...
Из практики - реально - с 80-90м - с упора - влепил лосю под лопатку. Зверь лег через 20-30 м, встать уже не мог...
НО это - редко, обычно в лесу - стреляешь на 30-60м... дальше - или не видно нихрена, или по месту - не выцелишь...
Уток по осени бил влет - как из зенитки - пятеркой Или промах, или камнем - падает...
Ну, при навыке - попасть не проблема...
Бил гусей, уток, белок, кабанов, лосей...
Вот магазин на 4 патрона - купил и отложил подальше... как и бумажные гильзы
Кстати, дробь и картечь - я снаряжал для леса - тока в латунь... Пластик у меня на 70% под пулю был... тока нулевку и единицу на гуся - в пластик ставил...
Ну, у меня просто еще и латуни было - немеряно... около 400 гильз
quote:Originally posted by castorFe:
<Вот магазин на 4 патрона - купил и отложил подальше...>
RAY, а нельзя его отправить подальше? Ко мне, например?В Иркутск. Может ещё у кого ненужный есть?
Я его товарищу задарил!
НЕ очень они... латунь - царапают, бумагу - рвут, пластик - мнут... а ставить в него 2 вместо четырех - на кой он тогда?!
А уж пружина... лучше б поставили ленточную, как в 2-х патронной... уроды....
Лучше заведи еще один 2-х зарядный... я три таскал - один - с пулями, два - с разной дробью... Оч они хорошо в трехлинейные подсумки встают
Да и люфт продольный у четырехзарядного... не порадовал... снимать - неудобно - длинный низ мешает отжимать "ушки" А у меня лапка широкая, но короткая
quote:Originally posted by RAY:
------
Ну, не знаю... стрелял - спутником, круглыми, диаболками(самоделки), рубейкина, бреннеке...
С полева, переточенными из 16-го - не сравнится даже близко - ни одна...
Ага, эт точно...
С уважением
Роман
quote:Originally posted by castorFe:
Понятно, возьму ещё 2х местных.
---------
Это будет хорошо.
Лично у меня за 10 лет был только один случай - по перу - когда 3 выстрелов не хватило
Поэтому - не считаю нужным - дурынду, мешающуюся перед скобой и торчащую на полметра - полезной...
С уважением,
Роман
quote:Originally posted by RBV:
Именно, что 76-ой патронник и М - соответственно магнум. Только мы его скорее всего даже не увидим. Это так, перспектива. Хотя может наши и раскачаются када-нть.С уважением,
Роман
---------
Если честно - даже не знаю, нужна ли МЦ20-01 в 76мм.
Почему? Бой с гильзой в 70мм - заведомо хуже.
76 - под пулю и картечь, опять же - на гусей - вроде, заманчиво... только выигрыш на практике, боюсь не велик - а проигрыш в весе боезапаса и системы в целом - будет.
Считаю небольшой вес патронов и ружжа - огромным плюсом для 20-ки. А эффективности ее мне и так хватало...
76мм под пулю - для сохранения кучности потребует упрочнения коробки и утолщения ствола... мегакувалда... кил на 4-4,5...
Иначе по кучности, боюсь, обычная двадцатка - все равно ее обстреляет...
Спорно, но думаю - просто незачем она в магнуме...
У нас если что-то пытаются улучшить, получается часто только хуже.
С уважением,
Роман.
quote:Originally posted by RBV:
Ессно, выгодно только под пулю, но реально, все правильно. Хотя 20к имеет серьезный запас прочности, так что упрочнение может и не понадобиться. Но вопрос практический все же правильный: а нафиг? Отличное ружье, свою работу делает и на медведя с ним,даже с 76 пратронником никто не пойдет.У нас если что-то пытаются улучшить, получается часто только хуже.
С уважением,
Роман.
Но не стрелял
Вот лосей-кабанов - бил. И немало. Премного доволен. Магнум - ИМХО - ничего бы не добавил...
У меня 91-й год выпуска - штучная. Все замечательно, но качество обработки того, что сразу не видно - было... ну в общем, как всегда.
Зато с конца 90-го, каацца, она шла с доработанной кромкой патронника(снята фаска) - что полностью исключает задержки при подаче латуни.
За эти годы отстрелял около 1500 патронов в латуни - НИ ОДНОЙ - задержки при подаче из стандартных, 2-х зарядных магазинов.
Из 4-х зарядного - была задержка даже на пластике
Не нужно это ружжо - улучшать... в нем лучшее - враг хорошего...
quote:Originally posted by dallas:
Господа, подскажите пожалуйста различия МЦ 20-01 и МЦ 20-01М? Что-то не нашел нигде...
------
Если нету допинфы по предмету, думаю, это просто то же самое с технологическими изменениями. По логике наших производителей, индекс "М" - это или "модернизированное" - читай, нашли способ сделать дешевле
или что-то изменили/улучшили.
Не думаю... хотя, второй вариант - патронник на 76мм, а не 70мм? Может, так?
Визуально - сравнивал две - выпуска 2000 года и свою (1991). Основное отличие - второй нагельный винт - за спусковой скобой перед шейкой приклада. И все...
С уважением,
Роман
quote:Originally posted by Tverhunt:
Я свою вожу в чехле из под удочек (1,5м).
quote:Originally posted by Tverhunt:
Я свою вожу в чехле из под удочек (1,5м).
В боковые кармашки можно положить патроны, набор для чистки, нож, фляжку и др...Заметил, что когда идешь с удочками например из дома до гаража то никто не интересуется, а когда там ружье все спрашивают-что вроде на кого охотиться.
С уважением и удачи, Дмитрий.
Думаю, порой это удобнее, чем светить откровенным милитаризмом... два темпа в запасе...
quote:Originally posted by Smoll:
Каким образом вывешивается ствол и что эта операция дает в реале? Приобрел совсем недавно МЦ 20-01 шт.Стреляет вроде нормально...
Где брал? И почем?
Вот хочу себе такое же купить. Уж очень понравился вид и "хватка".
quote:Originally posted by Kordhard:
Костяныч, если собираешься покупать ружье тульского завода (в том числе МЦ-20-01) - лучше всего начать поиски с официального представителя - магазина "Стралок" на Проспекте Мира д.103. Это метро Алексеевская. Я покупал там два из трех своих ружей. ТОЗ-34 смог выбрать подходящую из 3-х экземпляров, а МЦ-20-01 вообще первую взял - не смог найти смертельных изъянов. Впрочем, не выявились они и впоследствии.
Кроме того при любой покупке там дают классные фирменные календарики!
А вообще с ТОЗом сейчас какая-то фигня происходит, колбасит его не по детски: то одни модели исчезают, то другие. Недавно пропадала на полгода ТОЗ-78, сейчас вроде "отпустило". Зато повсеместно исчезли МЦ-шки...
А стоит сейчас МЦ-20-01 (если не магнум) около двух с копейками тысчя рублей - не дороже 2500.
С уважением.
Спасиба за консультацию.
Так она примерно 2500 стоит? Замечательно
А то я вчера ее видел за 4300 на Расплетина, 5. Наверно они просто наворачивают много.
Вот хотел спросить, на нее оптику можно будет поставить? Магазины на 4 патрона продаются? какой прицел стоит "по умолчанию"?
Нашел интересный материал по вывешиванию ствола на http://www.ada.ru/Guns/remington/bedding/index.htm там рассмотрен Remington 700 BDL - так у МЦ система крепления затворной группы к ложе намного прогрессивнее - винт крепежный закручен в лапу отдачи!!!Процесс описан достаточно сложный и выборка лишнего дерева лишь один из этапов. По всей видимости все это лишь стабилизирует результаты стрельбы пулей, сказочного прироста кучности не получится.
А визитка проходит!