Результаты подтвердит Михаил 893
Машинка легкая и злобнейшая, по ошущениям выстрел гораздо резче и быстрее.
С МЦ20-01 я добыл первую дичь...
Замочил в городском парке двух ворон трешкой...
С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.
Цена в 100 баксов ни при чем. У данного ружья в соотношении цена-качество перекос идет в сторону качества.
То есть при тщательном выборе можно получить изумительно по точности пулевое ружье. Кроме того оно крайне прикладистое.
ИЖы рядом не валялись.
Единственный гемор- не везде лежат свободно пули полева 20 калибра
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Давайте по возможности перенесите сюда свои посты по этому ружью. Просьба постить только владельцам и реально пользовавшимся им.
Купил я оное ружье в 2002 году для чисто пулевой стрельбы. Т.к. до нарезняка мне еще ждать 2 года, то это был единственный доступный мне болтовик. При покупке была забавная сценка - продавец, видимо, принял меня за опытного охотника, т.к. это ружье считается промысловым и разговаривал с этаким... почтением чтоли. Когда я сказал ему, для чего оно мне нужно на самом деле, он посмотрел на меня, как на идиота Сразу после покупки я шлифанул направляющие полозья в ствольной коробке под боевые упоры на затворе и сами эти упоры (те места, которые соприкасаются с направляющими), ибо тугой ход затвора меня не устраивал совершенно. Шлифовке подвергся также УСМ : боевая поверхность шептала (для этого пришлось снимать УСМ - очень геморройное занятие) и соотверствующая поверхность на ударнике. Жесткий, "дробовой" спуск был мне ни к чему. После проделанных операций спуск стал существенно мягче. Шлифовать боевые грани упоров на затворе с целью более плотного прилегания (с помощью коптилки)я поленился. Не стал также доводить до ума поверхность в ствольной коробке с поперечными следами резца, по которой патрон дульцем скользит из магазина в патронник с целью более надежной подачи патрона с незавальцованным дульцем, т.к. заряжаю преимущественно по одному. Естественно, поставил оптику, причем на боковом кроне (производства УОМЗ - такого типа кроны ставились на снайперские Мосинки во времена WWII). Фотки приаттачу позже. В данный момент в процессе изготовления ложа целевого типа (с "пистолетной" рукояткой, сошками, щекой, регулируемым затыльником и третьей ногой) по образу и подобию ложи Эрмы СР-100. В планах также попробовать самодельные точеные пули по типу Полева.
Очень легкое, прикладистое ружье. Планировалось производство ружей с патронником 76 мм, но идея не была воплощена. Выпускается ружье в в штучном и рядовом исполнении. О штучных ружьях говорят только лестные ещи. Рядовое исполнение - яркий пример того, как максимально криво воплотить максимально простую конструкцию. Благо все лечится. Вообще, почти все наше оружие нуждается в "обработке напильником".
Несмотря на все, пока не устранненые мною, недостатки это ружье мое любимое. Очень элегантное что-ли, как девушка .
Must Have! Однозначно!
quote:Или если точнее - лечится все, кроме кривого ствола По этому при покупке стоит на него внимательно смотреть, а остальное правится драйвером руки.sysOriginally posted by Сол:
Благо все лечится. Вообще, почти все наше оружие нуждается в "обработке напильником".
quote:Абсолютно согласен !
Очень элегантное что-ли, как девушка .
Must Have! Однозначно!
------
Always outnumbered - Never outgunned.
quote:Originally posted by Kadett:
Люблю я его.
Но очень не нравится способ соединения с деревом.
Одну деревяху уже поменял.
А почему, ежели не секрет?
quote:Originally posted by Ленивец:
А почему, ежели не секрет?
Не секрет: раскололась-склеил-раскололась в другом месте так, что уже и не склеить.
Навеска Сокола 1,75 грамма, двп и войлочные пыжи
С уважением,
Роман
С Ув Борис.
quote:Originally posted by rex_bob:
[B]........ У меня тот же вариант (кроме шлифовок - мне 50 выстрелов хватило), пуля подлиннее 'Полева' и оперена. Летит стабильно на метров 250-300, по технологичности - головная боль, но интересно. Если есть необходимость - могу сбросить чертежи и пр...
B]
Здравствуйте!
Есть большая необходимость
Могли-бы Вы показать чертежи мне?
С уважением, Александр
Уважаемый! Если у Вас из гладкостволки пули летят КУЧНО, будте счастливы! У Вас отличное ружье! А нерегулируемые мушка с целиком при пулевой стрельбе- это же так, для форсу бандитского, не более. Если хотите точно стрелять, то любое оружие требует пристрелки под конкретный боеприпас и стрелка, т. к. на СТП влияют: собственно тип боеприпаса, хват ружья, масса и положение стрелка и пр, и пр...
Неужели Вы столь наивны и думаете, что на заводе при пристрелке можно учесть все эти параметры? (И вообще будет ли кто там этим заниматься??????)
Короче, не парьтесь, а научитесь брать поправки, ну или целик регулируемый поставьте, что будет гораздо более правильно. И будет Вам счастье!
Удачи,
Has No Name
ЗЫ: а МЦ-ха действительно классное ружье. Сам вот год как пользуюсь, и радуюсь)))
ЗЗЫ: кстати, кто- нить стрелял из нее пулями Совестра? Поделитесь результатами. У меня Рекордовская Стрела на 50 м очень кучно ложится, а Совестры раскидывает как х.з. что..
Вопросец. А как или на чем обтюратор 16-ой Полевы обтачивал до 15,6мм?
С уважением,
Роман
quote:Originally posted by RBV:
Опачки! Приветствую!Вопросец. А как или на чем обтюратор 16-ой Полевы обтачивал до 15,6мм?
С уважением,
Роман
Снимаешь с пуль - обтюраторы... несешь - токарю... говоришь - мять - нельзя! Обточить - до 15,6мм. Допуск - одна десятая в МИНУС.
Технологически - в патрон станка ставится пруток по диаметру хвостовика пули, насаживаешь обтюратор, поджимаешь задней бабкой - и точишь. Резец, ессно, острый и обороты подобрать.
После проточки от обтюрирующей юбки остается тонкая такая ... фигня. я ее сначала аккуратно срезал совсем - так почему-то (субьективно) кучность получше...
На пулю - два лепестка из пакета кефирного... если память не изменяет - 19 на 21 мм квадратики - в самый раз...
Все остальное знаю, правда обтюратор с 20к переставляю. Но, признаться, не то, так как некоторые пули все-таки улетают куда им надо, а не мне. Думается, что из-за не очень ровно посаженной на обтюратор пули все это хозяйство в полете болтается.
С уважением,
Роман
quote:
Все остальное знаю, правда обтюратор с 20к переставляю. Но, признаться, не то, так как некоторые пули все-таки улетают куда им надо, а не мне. Думается, что из-за не очень ровно посаженной на обтюратор пули все это хозяйство в полете болтается.С уважением,
Роман[/B]
Сделай... и результат порадует...
Про фуфло не совсем согласен. Опыт набирается и, чем ровнее пуля на хвостовик посажена, тем лучше она летит. По-любому получается, что кучность нормальная. Как писал уже на форуме, в цель в 12-15см шириной попадание гарантировано. Просто с 20-ой Полевой в сравнение не идут. Тут-то дырочки да с рук краями соприкасаются в удачных сериях (понимаю, что не карабин, но интересно же).
С уважением,
Роман
Ибо! Во всем есть свои плюсы.
С уважением,
Роман
quote:Originally posted by RBV:
И вот еще что. Занялся тут пулелеечкой, если не получится, куплю. Вот и для бесхозных 20 без обтюраторов дело найдется.Ибо! Во всем есть свои плюсы.
С уважением,
Роман
quote:Originally posted by Tverhunt:
Спасибо! Смирился. Счастье от обладания есть!
Причем пулевая стрельба редкость. В основном по птичкам дробью, а с этим всё гут.А кто нибудь ставил регулируемый целик на ицшку (какой и как?)
Всем удачи!
------
МЦ20-01 - мое первое ружжо
И единственное, которое - оставил себе - отойдя от активной охоты.
С ним - расстаться не могу.. не потому даже - что первое... просто - НИ РАЗУ - с 91-го года, оно меня не подвело - ни по перу, ни по зверю...
Думал в свое время ставить оптику, целик-мушку - винтовочные... походив плотно на охоту года три - не поставил НИЧЕГО.
ИМХО - тот случай, когда менять - тока портить...
По зверю - стрелял Полева - переточенной с 16 калибра(до 15,6 проточен обтюратор, пуля - обложена квадратиками от кефирного пакета.
Пулю ставил в гильзу пластиковую, под нее - 1,7гр. "сокола"... на 50 м - как рукой достаешь - куда приложил - там лежит..
На 70-80м приходила чуть выше(около 15 см) точки прицеливания... на 100- низила и разброс уже был заметный... а на 50м - три пробоины кулаком накрывались всегда.
Пуля - 24 грамма. Когда появились полева 20-го, пострелял - но... не то! Так и лежат дома - сотни две - а стрелял и стреляю теми, из 16-го...
Из практики - реально - с 80-90м - с упора - влепил лосю под лопатку. Зверь лег через 20-30 м, встать уже не мог...
НО это - редко, обычно в лесу - стреляешь на 30-60м... дальше - или не видно нихрена, или по месту - не выцелишь...
Уток по осени бил влет - как из зенитки - пятеркой Или промах, или камнем - падает...
Ну, при навыке - попасть не проблема...
Бил гусей, уток, белок, кабанов, лосей...
Вот магазин на 4 патрона - купил и отложил подальше... как и бумажные гильзы
Кстати, дробь и картечь - я снаряжал для леса - тока в латунь... Пластик у меня на 70% под пулю был... тока нулевку и единицу на гуся - в пластик ставил...
Ну, у меня просто еще и латуни было - немеряно... около 400 гильз
quote:Originally posted by castorFe:
<Вот магазин на 4 патрона - купил и отложил подальше...>
RAY, а нельзя его отправить подальше? Ко мне, например? В Иркутск. Может ещё у кого ненужный есть?
Я его товарищу задарил!
НЕ очень они... латунь - царапают, бумагу - рвут, пластик - мнут... а ставить в него 2 вместо четырех - на кой он тогда?!
А уж пружина... лучше б поставили ленточную, как в 2-х патронной... уроды....
Лучше заведи еще один 2-х зарядный... я три таскал - один - с пулями, два - с разной дробью... Оч они хорошо в трехлинейные подсумки встают
Да и люфт продольный у четырехзарядного... не порадовал... снимать - неудобно - длинный низ мешает отжимать "ушки" А у меня лапка широкая, но короткая
quote:Originally posted by RAY:
------
Ну, не знаю... стрелял - спутником, круглыми, диаболками(самоделки), рубейкина, бреннеке...
С полева, переточенными из 16-го - не сравнится даже близко - ни одна...
Ага, эт точно...
С уважением
Роман
quote:Originally posted by castorFe:
Понятно, возьму ещё 2х местных.
---------
Это будет хорошо.
Лично у меня за 10 лет был только один случай - по перу - когда 3 выстрелов не хватило
Поэтому - не считаю нужным - дурынду, мешающуюся перед скобой и торчащую на полметра - полезной...
С уважением,
Роман
quote:Originally posted by RBV:
Именно, что 76-ой патронник и М - соответственно магнум. Только мы его скорее всего даже не увидим. Это так, перспектива. Хотя может наши и раскачаются када-нть.С уважением,
Роман
---------
Если честно - даже не знаю, нужна ли МЦ20-01 в 76мм.
Почему? Бой с гильзой в 70мм - заведомо хуже.
76 - под пулю и картечь, опять же - на гусей - вроде, заманчиво... только выигрыш на практике, боюсь не велик - а проигрыш в весе боезапаса и системы в целом - будет.
Считаю небольшой вес патронов и ружжа - огромным плюсом для 20-ки. А эффективности ее мне и так хватало...
76мм под пулю - для сохранения кучности потребует упрочнения коробки и утолщения ствола... мегакувалда... кил на 4-4,5...
Иначе по кучности, боюсь, обычная двадцатка - все равно ее обстреляет...
Спорно, но думаю - просто незачем она в магнуме...
У нас если что-то пытаются улучшить, получается часто только хуже.
С уважением,
Роман.
quote:Originally posted by RBV:
Ессно, выгодно только под пулю, но реально, все правильно. Хотя 20к имеет серьезный запас прочности, так что упрочнение может и не понадобиться. Но вопрос практический все же правильный: а нафиг? Отличное ружье, свою работу делает и на медведя с ним,даже с 76 пратронником никто не пойдет.У нас если что-то пытаются улучшить, получается часто только хуже.
С уважением,
Роман.
Но не стрелял
Вот лосей-кабанов - бил. И немало. Премного доволен. Магнум - ИМХО - ничего бы не добавил...
У меня 91-й год выпуска - штучная. Все замечательно, но качество обработки того, что сразу не видно - было... ну в общем, как всегда.
Зато с конца 90-го, каацца, она шла с доработанной кромкой патронника(снята фаска) - что полностью исключает задержки при подаче латуни.
За эти годы отстрелял около 1500 патронов в латуни - НИ ОДНОЙ - задержки при подаче из стандартных, 2-х зарядных магазинов.
Из 4-х зарядного - была задержка даже на пластике
Не нужно это ружжо - улучшать... в нем лучшее - враг хорошего...
quote:Originally posted by dallas:
Господа, подскажите пожалуйста различия МЦ 20-01 и МЦ 20-01М? Что-то не нашел нигде...
------
Если нету допинфы по предмету, думаю, это просто то же самое с технологическими изменениями. По логике наших производителей, индекс "М" - это или "модернизированное" - читай, нашли способ сделать дешевле
или что-то изменили/улучшили.
Не думаю... хотя, второй вариант - патронник на 76мм, а не 70мм? Может, так?
Визуально - сравнивал две - выпуска 2000 года и свою (1991). Основное отличие - второй нагельный винт - за спусковой скобой перед шейкой приклада. И все...
С уважением,
Роман
quote:Originally posted by Tverhunt:
Я свою вожу в чехле из под удочек (1,5м).
quote:Originally posted by Tverhunt:
Я свою вожу в чехле из под удочек (1,5м).
В боковые кармашки можно положить патроны, набор для чистки, нож, фляжку и др...Заметил, что когда идешь с удочками например из дома до гаража то никто не интересуется, а когда там ружье все спрашивают-что вроде на кого охотиться.
С уважением и удачи, Дмитрий.
Думаю, порой это удобнее, чем светить откровенным милитаризмом... два темпа в запасе...
quote:Originally posted by Smoll:
Каким образом вывешивается ствол и что эта операция дает в реале? Приобрел совсем недавно МЦ 20-01 шт.Стреляет вроде нормально...
Где брал? И почем?
Вот хочу себе такое же купить. Уж очень понравился вид и "хватка".
quote:Originally posted by Kordhard:
Костяныч, если собираешься покупать ружье тульского завода (в том числе МЦ-20-01) - лучше всего начать поиски с официального представителя - магазина "Стралок" на Проспекте Мира д.103. Это метро Алексеевская. Я покупал там два из трех своих ружей. ТОЗ-34 смог выбрать подходящую из 3-х экземпляров, а МЦ-20-01 вообще первую взял - не смог найти смертельных изъянов. Впрочем, не выявились они и впоследствии.
Кроме того при любой покупке там дают классные фирменные календарики!
А вообще с ТОЗом сейчас какая-то фигня происходит, колбасит его не по детски: то одни модели исчезают, то другие. Недавно пропадала на полгода ТОЗ-78, сейчас вроде "отпустило". Зато повсеместно исчезли МЦ-шки...
А стоит сейчас МЦ-20-01 (если не магнум) около двух с копейками тысчя рублей - не дороже 2500.
С уважением.
Спасиба за консультацию.
Так она примерно 2500 стоит? Замечательно
А то я вчера ее видел за 4300 на Расплетина, 5. Наверно они просто наворачивают много.
Вот хотел спросить, на нее оптику можно будет поставить? Магазины на 4 патрона продаются? какой прицел стоит "по умолчанию"?
Нашел интересный материал по вывешиванию ствола на http://www.ada.ru/Guns/remington/bedding/index.htm там рассмотрен Remington 700 BDL - так у МЦ система крепления затворной группы к ложе намного прогрессивнее - винт крепежный закручен в лапу отдачи!!!Процесс описан достаточно сложный и выборка лишнего дерева лишь один из этапов. По всей видимости все это лишь стабилизирует результаты стрельбы пулей, сказочного прироста кучности не получится.
А визитка проходит!
quote:Originally posted by Ferschel:
Добрый вечер Всем!
4х патронный магазин (родной) расчитанный на 76мм, доработан уменьшением длины подавателя, вставкой упорной скобы и сжатием пружины.
Приветствую!
Чуть подробнее про четырехместный, будьте любезны. 76-ыми тоже стреляли?
С уважением,
Роман
С уважением,
Роман
С уважением,
Роман
С уважением,
Роман
я из своей МЦ только 2 раза по зайцу стрелял
а все остальное время - птычкы
ежели самому патроны крутить - не возникает никаких проблем.
с фабричными - слабая навеска пороха и еще меньше дроби...
quote:Originally posted by коток:
подскажите пожалуйста,как избавиться от проблемы выпадывания магазина из "МЦ 20-01" после каждого выстрела.вообще есть какието способы лечения данной болезни? у всех моих знакомых такая-же беда с данной моделью ружья.Пробывал найти чтото при помощи поиска - не какого положительного результата.
Доброго времени суток. http://www.hunter.ru/gun/articles/short.htm
Там внизу вместо эпилога есть статья по доведению до ума ТОЗ-106"Смерть председателя". От болта до магазина все-все. У меня МЦ20-08, пересаженная в ложу от 20-01. Механизм был акуратно вынут из ложи с пистолетной рукоятью и переставлен без какого либо применения напильника, два болта затянул - порядок. Очень мне этот агрегат нравится, в машине далеко еду - пистолетная рукоять, по лесу брожу - приклад...Красота
Где-то веточка была. Там коллега экспериментировал с разными навесками пороха разного и разным весом снаряда. Поищите, там есть, что почитать.
От себя скажу, что если вес Сокола не выше 1,9г, а вес дроби не выше 30г (я проверял на своей лично), то в этих пределах можно экспериментировать, если очень хочется, и подбирать подходящее сочетание для Вашего ружья. Дроби однако сильно все равно не прибавится, поэтому, даже при хорошо подобранном самокруте, 20-ый калибр требует практики. Регулярной!
С уважением,
Роман
quote:Originally posted by Parabellum:
у меня получалось 28,5 дроби на 1,7 сокола.
закручивал звездой. на результаты не жалуюсь
Не подскажешь, чем звездой закручивал? В смысле, как называется весь набор и, если можно, подскажи, где можно достать. Хотя на завальцовку тоже жаловаться грех, но хочется и так и так пробовать.
С уважением,
Роман
С уважением,
Роман
quote:Originally posted by Костяныч:
Товарищи, не подскажите где найти скан паспорта на МЦ20-01?
С уважением, Никита.
Во-первых, приятно узнать, что попал и в книгу Трофимова (кстати, моя статья об этой доработке МЦ20-01 была опубликована с полными чертежами, разумеется в ж. "Охота и охот. хоз-во" N'12 /1995, кажется - дома у меня этот N' есть).
Во-вторых, подтверждаю: эта доработка полностью решает проблему выпадания магазина при условии, что сам магазин не дефектный (например, слишком малая высота выступов-выдавок на его щечках; или же невысокая упругость щечек - плохая термообработка; или существенно разные расстояния от срезов выступов до верхних упорных кромок магазина - проверьте.
Николай Вакациенко, г. Киев
quote:Originally posted by Летящий:
Когда буду покупать МЦ20 как мне его разобрать, чтобы в ствол заглянуть? (на продавца надежды никакой ибо женщина там стоит наподобии тех, что пирожками торгует).
Чтобы комфортно заглянуть в ствол, необходимо вынуть затвор (отвести затвор назад и, нажав на спусковой крючок до упора, вынуть затвор из коробки).
С уважением, Никита.
Вопросик: патрон "Рекорд" дробовой - какой там порох и сколько его было? Появляется желание делать заряд поменьше и с порохом по-мягче.
Аммортизатор куплю однозначно!
И края гильз придётся обрезать, как я понимаю? Или в кипяточке подержать и на оправке форму вернуть?
quote:Originally posted by Gess:
Вопрос спецам.
Там при взводе железяка торчит сзади коробки, задолбала. Можно ли ее спилить нафик?
Не рекомендую, т.к. только так ты можешь понять, взведен ли у тебы курок.
- Заказывай ложе под левое плечо
Вопросик: патрон "Рекорд" дробовой - какой там порох и сколько его было? Появляется желание делать заряд поменьше и с порохом по-мягче.
Аммортизатор куплю однозначно!
- Вот когда по дичи будешь палить, вообще выстрела не заметишь, это только в тире отдача чувствуется
quote:Originally posted by Тук:
Перед новым годом в Туле, в магазине около тюрьмы,была МЦ-20 с пластиковой ствольной коробкой,первые выпуски,для любителей старины.
------
Вот ЭТУ- точно, не советую никому... если это именно МЦ-20 в пластике - там пластиковая ложа является по сути ствольной коробкой... трещина в пластике - и у вас нема больше ружья.. их так вот и протратили все... настрел чуть больше, мороз, удар- и кирдык ружжу... МЦ20-01 - это ружжо. А то - только как веха пути и в коллекцию если...
quote:Originally posted by RAY:
------
Вот ЭТУ- точно, не советую никому... если это именно МЦ-20 в пластике - там пластиковая ложа является по сути ствольной коробкой... трещина в пластике - и у вас нема больше ружья.. их так вот и протратили все... настрел чуть больше, мороз, удар- и кирдык ружжу... МЦ20-01 - это ружжо. А то - только как веха пути и в коллекцию если...
Те пластилиновые мц что я видел, там только ложа пластиковая. Коробка и все прочее железо такое же как на обычной, и пластик крепкий. Исключение, и оно же некоторая проблема ружья - крепление магазина, которое куда качественее, чем на обычных (это плюс), да вот оригинальное, то есть там магазин совершено другой. При потере, где искать замену не известно - ружье станет совсем однозарядным.
quote:Originally posted by BEDUIN:
2 SlavaB:
"Если правильно держать ружье, то отдачи вообще не чувствуешь" -
про МЦ-20-01 это не от случай. Конечно, если зимой в ватнике, то не ощущаешь. А летом... пулей...
И нифига не в ватнике, всю осень в пиджаке проходил. Резиновый аммо-р у меня от иж-27. Когда я его пристреливал магнумом, то лягалось, а когда ентими же патронами по глухарям в лет бил, вообще ни выстрела, не отдачи не чувствовал. А пулями - да, согласен, особенно Полева+Сунар-магнум, дак зато на 100 м куда целишь, туда и летит. Но ведь если не бабахинг, то пулями очень редко стреляешь.
Тут один друг с ИЖ-27 тоже со мной спорил, что у 20-ки одностволки отдача сильней чем у него, я дак ему стрельнуть Рекорд 7-ка по шишкам, ну стрельнул он и удивился, что нормално, зато тут же из своего Феттером пальнул (первый раз, т.к. купил их накануне) и стоит на скулу держится
Вот такие пироги!
quote:Originally posted by BEDUIN:
2 SlavaB:
- согласен. Только магнум туда больше не пихай, пожалуйста!!! Там же патронник 70мм!!! Если ложа в районе нагеля не треснутая и всё с ней в порядке, то оно действительно на 100м лупит только так!
А я магнум туда и не пихал, сам заряжал в гильзу на 70 мм, порох Сунар-Магнум и 30 грам дроби, специально на глухаря номер 2 дробь. Я писал рецепт, см. выше
[QUOTE]Originally posted by BEDUIN:
2 SlavaB:
Если ложа в районе нагеля не треснутая и всё с ней в порядке, то оно действительно на 100м лупит только так![/QUOTE
Пулями я вообще не стреляю, зарядил 10 штук, 5 пульнул, а 5 в кармане, на всякий случай. Ну и магнумом в сезон раз 5 - 6 стрельну, больше и не бывает. Больше ружо как рябчиковое использую и по зайцам, хотя щас оформляю лицензию хочу двудулку легкую специально на зайца взять, колебаюсь пока в выборе. И хота 20-й и 12-й, наверно все-таки ИЖ-43 20/70 675мм стволы буду брать или ИЖ43КН 510мм
МЦ 20-01 Полева 60шт пристрелка - 0 эмоций. + 20 калиберных - Практически не ощютил.
Да и дробью эти два ружья воздействуют на стрелка аналогично.
------
*Where's the Kaboom? There's supposed to be a Kaboom!!!*
Если собрать затвор без выталкивания гильзы - всё работает как надо.
пока непонятно...
А как можно неправильно установить боевую пружину? Я её не разбирал.
quote:Originally posted by spit:
Пружина тут ни при чем. Нужно проверить, не задирает ли курок по взводящей поверхности. Я получил такой эффект, полив ружье силиконовой смазкой. Сталь по стали буквально начала пилить. Пара капель обычного масла вернула все на средний уровень, после полировки стало нормально.
Если собрать затвор без выталкивания гильзы - всё работает как надо.
PS/
Вроде ответ на мой вопрос...
http://www.hunter.ru/gun/articles/short.htm
Затвор. Зачастую личинка туго входит в запорные пазы, после выстрела отдачей заклинивает затвор и его с большим трудом удается открыть и вытащить из затворной коробки. Причина - не сняты фаски и заусенцы как с наружной стороны личинки затвора, так и внутри затворной рамы около казенника. Внутри заусеницы устраняются шкуркой, одетой на "Г"-образную железку, достаточно трудоемкая процедура. Сам затвор нужно разобрать, и со всех трущихся частей убрать острые углы, зашлифовать следы от фрезы. Можно использовать резиновый шлифовальный круг на станке или на дрели, где это возможно, либо мелкими надфилями с доводкой "нулевкой
quote:Originally posted by Счастливый:
Проблемма с затвором.
Разобрал, промыл, смазал, собрал.
Рставляю - ок. Стреляю фальш патроном и после этого [b]с трудом поднимаю ручку затвора вверх , однако если после усилия подымания её опустить и выстрела не делать, то ещё раз подымать легко.
Указатель заряженности затвора в дырку не утыкается.
Затвор смазан и собран правильно.
Чего крутить?[/B]
Нормально все. Тяжелый подъем- это взвод боевой пружины, легкий- когда она взведена.
Не надо ничего трогать, все Ок
quote:Originally posted by spit:
Пружина тут ни при чем. Нужно проверить, не задирает ли курок по взводящей поверхности. Я получил такой эффект, полив ружье силиконовой смазкой. Сталь по стали буквально начала пилить. Пара капель обычного масла вернула все на средний уровень, после полировки стало нормально.
А еще вроде продают заводские, но в наличии практически не бывает.
quote:Originally posted by Михаил095:
Те пластилиновые мц что я видел, там только ложа пластиковая. Коробка и все прочее железо такое же как на обычной, и пластик крепкий. Исключение, и оно же некоторая проблема ружья - крепление магазина, которое куда качественее, чем на обычных (это плюс), да вот оригинальное, то есть там магазин совершено другой. При потере, где искать замену не известно - ружье станет совсем однозарядным.
Здраствуйте
МЦ-27 и МЦ-28 имеют магазины на 2патрона 20 / 70
Есть ли у них что-то общее с магазином выше указанного ружья ?
С уважением Никифор
quote:Originally posted by Дмитрий_С:
Нужен совет: взять новую в буке за 4500 или б.у. за 1300 ? Старая- выпуск 99, берёза, нужно венять дерево(трещина), ствол и механизм в нормальном состоянии.
Дмитрий.Барнаул.
99 - это не старая :-) У меня 94г штучное исполнение, а лучше новых :-)
Теперь по существу: если ствол, затвор и т.п. в хорошем состоянии, то я бы взял за 1300 и докупил ложу (грубо говоря, ещё рублей 700 в крайнем случае), итого имеем ~2000 против 4500.
С уважением, Никита.
quote:Originally posted by Parabellum:
странно.. в Питере регулярно попадаются в ор.магах ....
Если Вы про дерево, пожалуйста подскажите, где видели в С.-пб. буковую?
quote:Originally posted by Mikle_Shaman:
Костя, в Бушеле на Савушкина какие-то были. Но бук или береза - не смотрел.
Миша, спасибо, а то ложа из морковного дерева не прикалывает
Такой же звон возникает при 20 выстрелов из ИЖ18 12к.
Так что 20к лягается в 3 раза меньше 12к.
ООО "ТПЗ Охотник"
300004 г. Тула, ул. Марата, 139
Тел.: (0872) 41-65-53
ЗАО Магазин "Динамо"
300012, г. Тула, пр. Тимирязева, 2
Телефон: (0872) 31-94-11
Анти-ОФФ: есть ли смысл брать тульский самов... РУЖО в Туле? Больше выбор? А если косяк, дома какой дома обнаружу, то опять в Тулу ехать? Типа в магазин менять.
Запал я на МЦ 20-01!
"Тульское Оружие"
ул Советская 1а 32-17-00
"Тульское ружья"
ул Советская 1 21-41-24, 21-41-42, 21-41-44
ООО "Ястреб", магазин "Охотник"
ул. Марата 139 41-65-53
ЦКИБ СОО, ГП, филиал ГУП КБП
Красноармейский пр. 17 27-04-28
ОАО Тульский оружейный завод
ул. Советская 1а 32-17-01
27-34-39
quote:Уважемые владельцы МЦ 20-01, как считаете на сколько оно проигрывает по дальности увереного выстрела с 12к. Сам владею тозкой 34, основные охоты ходовые лесные без собаки, зимой капканы, хочу второе ружье полегче - ижевскую одностволку не приемлю т.к. поклонник тульского оружия, что посоветуете брать или нет. Бой пулей скорее не интересует.
quote:Originally posted by Pancho:
И ещё вопрос в догонку: У кого какой номер дроби больше всего любит МЦ?
Свою кормлю 00(ГП), неплохо ест 3(ГП),
0(Феттер)- лягается несусветно
Гуаланди (ГП)- тоже больно, но оч. кучно
Полева-3 - практически как 00 и 3 и тоже кучно
Говорят попадаются овальные чоки, как там дробь распределится большой вопрос, а отсюда и пристрастия к дроби.
ИМХО: Надо к каждому стволу свой тип снаряжения подбирать, и от названия оного это не зависит.
quote:Originally posted by Rewell:
Коллиматор вещь хорошая, но возникает постоянная зависимость от батареек, на охоте постоянное "On - Off" начинает раздражать, а потом бесить - ходить приходится по всяким зарослям часами, и когда что вылетит - никогда не знаешь. На охоту выезжаем на 2-3 дня.
PS Из-за жуткого цейтнота нет никакой возможности искать про способы установки коллиматора, если есть такая возможность, коллеги, киньте ссылочку - как его все-таки установить на МЦ.
А вот тут есть кое что. forummessage/1/1480
С Уважением,Вера.
PS: Подскажите мне сирому, КАК СДЕЛАТЬ КРОНШТЕЙН ДЛЯ
УСТАНОВКИ КОЛЛИМАТОРА? Объясняю: коробку сверлить не
собираюсь(вариантов без сверления еще не видел)!
На край как, скажите мне где его искать(крон).
quote:Originally posted by PaulFox:
Два месяца искал МЦ 20-08, и в субботу на Онежской взял за 5000 р. 1994г.в.
Первое впечатление при осмотре в магазине: затвор открывается и закрывается легко, но качество обработки .Заглянул в ствол: сколько там дерьма, кажется предыдущий хозяин из него вообще не стрелял. Остатки консерванта везде:в стволе, на затворе,в спусковом механизме.
Покрытие железа не потерто, дерево не коцаное.
Дома после чистки понял, что из него действительно не стреляли, ствол -"зерколо", на личинке затвора нет следов от гильз, в пазах ствольной коробки и на вкладыше воронение не потерто.
Пока не отстреливал, с родной "культей" стрелять стремно, поставлю нормальную ложу, тогда постреляю.
В общем доволен, как стадо слонов.
На Каширке 20-08 лежит уже очень давно. Точно цену не вспомню но помоему меньше 4000р.
Аминь.
quote:Originally posted by Rewell:
Насколько мне известно - МЦ20-01 исключительно в 20 калибре, под гильзу 70мм (2 3/4"). Без вариантов. Главная рекомендация - тщательный отбор. Мне удалось выбрать нормальную, без изъянов, даже ствол вывешен как в нарезном! Но при стрельбе калиберными пулями отвалилась мушка :-D - так что 100% гарантии, что выберете и ничего паять-точить не придется все же нет Тем не менее ружье в своем ценовом диапазоне и конструктиве достойное. Удачи!
Может мой совет и запоздал, но все же.
Если мушка отпаялась, то пусть,ак тому и быть. Выбросьте ее нах...
по верхней точке окружности среза ствола и по центру целика натяните нитку. Отступив на 1,5-2 см от дульного среза под 7иткой отметьте точку, слегка накерните и просверлите сквозное отвертие. Нарежьте в нем резьбу и на фиксатрое резьбы вверните латунный стерженёк так, чтобы его нижний край самую малость - 0,1 -0,2 мм не доходил до поверхности канала ствола. Высоту стерженька отрегулируйте опиловкой при пристрелке пулей на рабочую дистанцию. И будет Вам счастье, и никогда такая мушка не отвалится.
Удачи
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Antti:
Именно так, как советует ув.Дядя Лёша, установлена мушка (латунная) на моём ЗК. За 57 лет не отвалилась.
На всех одностволках раньше так делали и на ЗК, и на ИЖ-5, и на ИЖ-17, и на ИЖ-18.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by ТУК:
2Rewell.
Продолжайте стрелять калиберными пулями-скоро останетесь не только без мушки,но и без ружья.
Обоснуйте!
Я из своего только ими и стреляю и настрел уже не мал.
Не надо кивать на ружо, коли на заводе ПТУшники ружья нам клепают.
Попадаются очень хорошие, рабочие экземпляры.
Я вот например нашел
Некоторые калиберные пули подразумевают стрельбу из чоков "не более 1 мм", так на пачке и написано. Виктор ака PRINCIP, снаряжает пулю Шашкова, специально для МЦ 20-01, и из Сайги с 0,9 тоже летают неплохо, а в его компетентности я не сомневаюсь.
Гуаланди и др. калиберные летают из МЦ, а при охоте на серьезного зверя с МЦ-20, калиберная предпочтительней. Это оспаривать врядли стоит.
А у Вас получается что калиберной можно только из цилиндра стрелять.
Читайте ветку "снаряжение патронов" узнаете много нового.
И вообще говорить о МЦ, и преплетать убиение чока и пр. хрень, сродни штопанью презервативов.
Разговору-то на 3-4 тыра.
Это чтоб тчк нед ё расставить.
И раз уж тема профильная.
Для Вас, область применения МЦ20?
И что такое серьезный гладкий ствол?
quote:Originally posted by ТУК:
стреляю немного 150-200 выстрлов в месяц,в основном дробьюно по моему этого вполне достаточно чтобы не использовать пулю D-15,7(бреннеке)в стволе D-15,2.
Никакой логики не увидел и связи тоже.
quote:Originally posted by ТУК:
А Вы КУЗЯ прежде чем вставать на дыбы и ставить точки над i посмотрите хотя бы данные оппонента.
Спокоен как слон.
По поводу профиля. Я никогда не смотрю туда, ибо мне не интересно сколько лет и какое количество стволов у аппонента.
По адёжке я не встречаю, а вот по уму провожаю.
Поэтому диспут с вами заканчиваю.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Это не алюминий, это нержавейка!!!
Не ругайтесь пожалуйста,железяка там смачна.Просто одна моя знакомая хитро выражается:" Всё что светлое-люминий,а что чёрное-чугуний"
Всём большое спасибо,ситуацию уяснил
quote:Мое ружье. Покупалось при совке за 600р. Прикладистое. Легкое, для ходовой охоты в самый раз. Бьет кучно. Менять не хочу.
Вот только на последней охоте была проблемка. Иногда осечка бывает, затвор передергиваю капсюль ненадкусанный. Заряжаю его же снова - стреляет. И так было несколько раз
Отчего это, может кто знает?
Разберите и внимательно осмотрите затвор. Чудес не бывает. Причина только в нем.
quote:здрасьте люди! такое дело: треснуло ложе справа над магазином(трещина не расшатаная)положил накладку из стали, закрепил шурупами, и треснуло еще за предохранителем продольно(точно по оси)закрепил саморезом, держит на мой взгляд крепко, ничего не болтается. а вопрос такой- как думаете разрешит ли ЛРО перерегистрацию с таким ложем? И можноли поставить на МЦ 20-01 ложе от тоз106(и с точки зрения закона)
Лично был свидетелем, как в ЛРО прикопались к одному мужичку из-за намотанной на шейку приклада изоленты. Тому пришлось ее срезать. Делайте вывод...
------
С уважением, МихЮрч
quote:Originally posted by SAP:
здрасьте люди! такое дело: треснуло ложе справа над магазином(трещина не расшатаная)положил накладку из стали, закрепил шурупами, и треснуло еще за предохранителем продольно(точно по оси)закрепил саморезом, держит на мой взгляд крепко, ничего не болтается. а вопрос такой- как думаете разрешит ли ЛРО перерегистрацию с таким ложем? И можноли поставить на МЦ 20-01 ложе от тоз106(и с точки зрения закона)
Коллега, вот тут есть новые ложи по скромным ценам: http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116
Думаю, что это решит вашу проблему.
quote:Originally posted by Липецкий охотник:
Простите и поправте коли не туда попал!
Может кто посоветует, где приобрести МЦ-20-01 в Липецке или в ближайших областях???
Какая цена актуальна на сегодняшний день?
Заранее спасибо всем участникам форума!
В воронеже от 3400р ряловое с березовой ложей. Я свою за 3580р брал в буке. если надо, встретим проводим до ормага.
спасибо, туда давно обратился. но подлянка идет от завода, не изготавливают на запчасти, только если что останется от серийного производства( раз в полгода)
quote:Originally posted by SAP:
спасибо, туда давно обратился. но подлянка идет от завода, не изготавливают на запчасти, только если что останется от серийного производства( раз в полгода)
Посмотрю по Москве. Если увижу вам брать? Они бывают старго типа (угловатые с "вензелями" и в лаке) и нового типа (некрашенные, с приятными формами и намёком на "тюльпан" у цевья и "кабанью спинку" у приклада). Чего смотреть?
quote:Originally posted by SAP:
конечно брать .видел только в одном варианте(стандартный угловатый) внешне неочень и в руке несовсем удобно но всеравно надо. если можно эскиз или фотку скинуть то спасибо. а вообще главное крепление чтобы совпадало. и большое человеческое спасибо.
Всё совпадает. Только нагели неворонёные. Ну это уж вы сами... Льнянку для обработки ложи найдёте если что?
Ложа повторяет очертаниями традиционную, вот такую: http://www.tulatoz.ru/mc20.html
Но пистолетная рукоятка сделана как на среднем варианте вот тут: http://www.tulatoz.ru/toz78.html
Насечки на ложе не вообще.
Телефон в РМ киньте коллега, для оперативной связи.
quote:Originally posted by SAP:
былобы что лакировать,-главное чтобы складной приклад был.
мой тлф в профиле забит(если что), и вы сообщите свой телефон на всякий случай.
Коллега, так вам для ТОЗ-106, или для МЦ-20 ложу надо? Для ТОЗа в продаже не видел. Я для МЦ имел в виду.
quote:Originally posted by SAP:
надо ложе от тоз106, хочу приладить на МЦ. для МЦ и у нас купить можно.
Опа, обычно наоборот делают. Сорри коллега, на 106-й пока не видел. Увижу - дам знать.
quote:Originally posted by SAP:
наоборот делают если блокировка выстрела неработает наверно, а мне хранить и носить неудобно(блокировка мне на не на). СПАСИБО за содействие.
Да нет, тут на форуме только пару раз проскакивали подобные штуки. Первый раз, когда на ложу МЦ-20-01 положили железо от ТОЗ-106. Просто человеку не нравился складной приклад и кургузая рукоятка родной ложи ТОЗа. Получился этакий "полуобрез" в стиле ирландских боевиков и английских бандитов.
Второй раз, на ложу МЦ-20-01 положили железо от "бесприкладного" варианта МЦ-20. Был такой, со стволом около 50 см и без чокового сужения. С добавлением оптики получилось отличное пулевое ружьё.
А вот обратно, ещё по-моему никто не перекладывал. Может вам договоритьься с кем-то, кто владеет ТОЗ-106, будучи не в восторге от его эргономики, и поменяться ложами?
quote:Originally posted by PaulFox:
Положил наконец МЦ 20-08 в ложу от МЦ 20-01.
Уважаемый PaulFox, поделитесь уже результатами отстрела этой красоты!
Очень хотелось бы знать, как оно ведет себя с пулей и дробью, ибо присматриваюсь в расчете на относительно универсальный "ходовой" вариант.
Спасибо!
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Уважаемый PaulFox, поделитесь уже результатами отстрела этой красоты!
Очень хотелось бы знать, как оно ведет себя с пулей и дробью, ибо присматриваюсь в расчете на относительно универсальный "ходовой" вариант.
Спасибо!
Самому хочется узнать как, она стреляет с новой ложей, но пока работа не позволяет выбраться отсрелять.
Как только, так сразу.
quote:Originally posted by PaulFox:
Самому хочется узнать как, она стреляет с новой ложей, но пока работа не позволяет выбраться отсрелять.
Как только, так сразу.
А если нам скооперироваться?
Подробнее - мылом.
По результатам отстрела:
Дробь пробовалась 3 и 7 в латуни 28 грамм на 1,5 и 1,7 Сокола. С 1,7 впечатления получше. И "Главпатрон" No_7 24 грамма. Во всех случаях дает хорошую, равномерную кучу без отрывов и обносов.
Пуля - самолейная модифицированная "Диаболо" (с полусферической головкой) 22 гр. на 1,7 гр. Сокола и пробку 2х10мм без подсыпки опилок. Слегка низит. Будем экспериментировать.
Кому нужны пулелейки под такую пулю - пишите, кидайте телефоны, сведу с мастером (в смысле передам ему телефон). Стоить будет 1500 р. Москва, самовывоз из р-на м.Авиамоторная. Ну, или как с ним договоритесь. :-)
Всем огромное спасибо за ценную информацию по данному аппарату!!!
Покупкой очень довольны!
------
С уважением, МихЮрч
От прежнего владельца достались два 4х местных магазина и один 2х местный.
Ни один не глючит и не выпадает. Особой резкости движения затвора при перезарядке - не требуется. По сравнению с Тозиком - разница очень даже заметна.
После МЦхи - Тозик кажется просто грубым. Хотя с МЦхой никто ничего не делал. А Тозиковый затвор - просто вылизанный. Сначала с пастой для притирки клапанов, потом с пастой ГОИ.
Единственная особенность.
МЦха чувствительна к последовательности затягивания винтов. И собирать ее надо с примкнутым магазином.
Иначе - заметно возрастает усилие при перезарядке. И магазины извлекаются с трудом.
quote:Originally posted by impeller:
Единственная особенность.
МЦха чувствительна к последовательности затягивания винтов.
Вот об этом можно чуть подробнее?
quote:И собирать ее надо с примкнутым магазином.
Иначе - заметно возрастает усилие при перезарядке. И магазины извлекаются с трудом.
Не заметил.
quote:Originally posted by impeller:
Можно подробнее. forummessage/1/2128
А еще заморочился установкой оптики. ВО!
Понятно. Спасибо. Я, честно говоря, при сборке на последовательность внимания не обращал, но как-то так вышло, что собрал удачно. Видимо интуитивно.
А с кроном возня мне тоже в перспективе предстоит. Только не под оптику, а под коллиматор "Компакт".
------
nord13
------
nord13
quote:Originally posted by aab:
Здравствуйте всем.
У нас на казахстанском форуме возник такой вопрос - у одного форумчанина мц стала низить на 20-30 см и пулей и дробью, причем до этого десяилетия стреляло нормально. Как вариант форумчанин предположил, что это из-за того, что он в свое время расстреля в быстром темпе пачку дроби.
причина мне кажется нереальной, ни у кого не было подобных случаев?
п.с. тему эту полность не читал, т.к. у самого мц нет, поэтому если где обсуждалось - ткните пальцем, пожалуйста.
вот ссылка на тему: http://forum.guns.kz/showthread.php?s=&threadid=1067
может показаться смешным, но пусть попробует переднюю антабку докрутить до конца есть такая особенность, что антабка каается ствола и при докручивании чуток его поднимает, а при откручивании опускает.
С уважением.
------
nord13
------
nord13
quote:Originally posted by BDA:
но било кольцом.
Хе-хе...
Видел такой эффект на одном ружье. Как это объяснить с точки зрения физики - не представляю.
------
nord13
------
nord13
quote:Originally posted by BDA:
С точки зрения физики: не стреяйте самодельными пулями деревенского происхождения и не будет кольца.
Вобще-то, я имел в виду, что та ружбайка ДРОБЬ в мишень бубликом (кольцом) укладывала...
Остальное на первый раз оставлю без внимания.
------
nord13
------
nord13
------
nord13
quote:Originally posted by freediverhunter:
существует ли вариант сего ружья со сверловкой цилиндр а лучше сменными насадками хочу поставить насадку парадокс с переменным шагом нарезов да и ещё есть ли модификация с патронником 76мм
в каталоге он описан как 20 28 32 калибрах, сужения тоже разные, и под патрон магнум 76 тоже модиф. есть. но это все только каталог.
а на самом деле встречал только стандартную 20 кал. сужение 0.5.
я бы вот с удовольствием прикупил бы магнум под патрон 76.
хотя имею уже 7 лет данное ружжо. охотился с него не очень много, в основном с 12. приобретал его тоже для косуль и боровой дичи.
единственное что не нравится это тонкие стенки ствола, и звенит при выстреле как консерная банка.
видел много отзывов о проблемах механизмов и магазина.
у меня такого не встречал, магазин по месту, не разу не вылетал. единственое (повторюсь) стенки ствола тонкие (звенят) и мушка на право сьехана и припаяна
пулю кидает великолепно, только подбирать нужно под себя индивидуально.
купил это ружжо еще когда инета не было у меня, и ориентировался на статью в "Ох. и Ох. Хаз.".
Вобщем отличное ружжо сделано правдо немного подвыпившим мастером.
quote:Originally posted by freediverhunter:
да плохо что ствл тонкий для пуль это не есть хорошо вот теперь стал сомневатся в целесообразности покупки этого ружья
quote:Originally posted by maxxxus:
в пятницу на утку пойду
quote:Originally posted by maxxxus:
Паром писаю" от щастья! Хочется уже отстрелять красавицу! в пятницу на утку пойду
раскажи потом, как стрелялось и какими патронами
quote:Originally posted by maxxxus:
не понравилось то, что с расстояния 20-25 метров дробь ?5 практически вся ложится в лист А4. черезчур кучно
quote:Originally posted by тихушник:
дождись тоэ 124 и будет тебе 12 кал
2Garlic Попробую с Сунаром. Спасибо за рецепт.
quote:Originally posted by maxxxus:
2Garlic Попробую с Сунаром. Спасибо за рецепт
quote:Originally posted by тихушник:
чтобы из 20 ки сбивать летящих чирков ,нужно иметь не пыжи из пробки, а самонаводящийся на звук и тепло боеприпас,вы либо того....ну без обиды только... , либо супер снайпер с большой буквы
quote:Originally posted by libra:
так что сверлить толко ствол осталось.
quote:Originally posted by Garlic:
в МЦ 20-08 он просверлен, .
Неправда Ваша, там все так же как и в 20-01.
quote:Originally posted by libra:
2MVS ... вот уж не знаешь, где кого увидишь ... рад! Хорошо выглядишь!
Спасибо! Мир как известно тесен а оружейный еще теснее
Буду менять ложе - купленая, ессно, с трещинами.
quote:Originally posted by микола питерский:
нашел патрончики на милютинском 20 кал
quote:Originally posted by Garlic:
Феттер меня жутко огрочил! Осыпь широкая, дыры в ней огромные! хотя патрон собран очень качественно и порох в нем прекрасный...
даже не знаю в чем дело, но мой бесконтейнерный самокрут кучнее и ровнее бьет!
А каким номером отстреливал? У меня 5-ка просто отличнейший результат показала, а вот 3-ка много хуже.
И вообще, моя МЦ-шка 3 нормально бъет только безконтейнерной
quote:Originally posted by Pancho:
А каким номером отстреливал? У меня 5-ка просто отличнейший результат показала, а вот 3-ка много хуже. И вообще, моя МЦ-шка 3 нормально бъет только безконтейнерной
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Полева в этом калибре достанет цель на 150 метрах... Собственно, и Диаболо, наверное, достанет... Но предсказать результат я бы не взялся.
думаю на 150 метров стрелять из такого ружа большого смысла нет, а вот промежуток 80 - 100 метров интересен, если ОП на 100 м даст уверенное попадание по месту прицеливания с небольшими отклонениями (см 5), то своей задачи я достигну, а если нет, то сниму ОП нафиг и будет у меня гладкий для боровой, шоб к земле плечи не тянуло)
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Кстати, тут есть еще один (возможно, чисто субъективный) момент: Когда я вкладываюсь в обычное рядовое МЦ, глаз оказывается точно на линии прицеливания.
+1.
На модифицированных ложах у меня прицел навскидку оказывается чуть левее, чем на "родном".
Господа! Кто хотел приобрести МЦ20-01 ловите момент. В Туле (магазин Динамо) продаются по цене 300-800р! Выпуск 1999г,сдал какойто леспромхоз.Перебрал 8шт,качество практически одинаковое,состояние НОВЫХ РУЖЕЙ,нет не потёртостей,не результатов стрельбы,не на железе,не на дереве(результаты чистки отсутствуют также). Один экземпляр увёз с собой(не смог из рук выпустить).
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Была б лицензия на руках, всё бы бросил и прямо сейчас поехал бы.
quote:Что-то тут нечистое, брак какой-то, или дурдом полный. Или их уже нет в продаже.
------
nord13
quote:Originally posted by nord13:
Не успел я получить в этом году для МЦ 20-01 шикарный прицел: Калес 3-9 на 42. Но обещали выслать сразу после нового года. Как получу устанавливаю на МЦшечку и на отстрел, пока нарезного срок не подошел , она родимая теперь будет основной пулевой, а МР-ку для зайчиков и уточек оставим. Всех с НОВЫМ годом! Всем здоровья и удачных охот!
quote:Originally posted by -=Nick=-:
А МЦ, imho, как раз - разумная достаточность
P.S. Тока вот абыдно почистить так с 31-го числа и не успел, т.к. сарвался пьянствовать и тока завтра до ёршиков доберусь... Кстати, чревато чем-нибудь?
P.S.S. На стуле том я думаю больше сидеть никто не будет...
quote:P.S. Тока вот абыдно почистить так с 31-го числа и не успел, т.к. сарвался пьянствовать и тока завтра до ёршиков доберусь... Кстати, чревато чем-нибудь?
quote:Originally posted by GO!!!:
Совершенно случайно 28 января в оружейном магазине
А вы уверены, что уже приобрели МЦ или Вы у нас Ясновидящий или МЦ купили в январе 2007, но вроде праздников никаких нету в конце месяца
Думаю стоит поправить на Декабрь
quote:А вы уверены, что уже приобрели МЦ или Вы у нас Ясновидящий или МЦ купили в январе 2007, но вроде праздников никаких нету в конце месяца
Да да декабрь просто щас в днях и месецах не очень ориентируюсь..
------
nord13
А скока градусов было? И где фсять чудо-смазку?
quote:а я поставил оптику. почувствовал себя идиотом - порезал дерево и только потом понял что резать его не надо, прост она предприятии или в магазе ластхвост не той строной влепили!
Я про установку оптики не думал... хотя мало ли интереса ради вдруг попробовать захочеца... Так вот скажите, вы как на МЦ ОП крепили? А то я ччево то про ласточкин хвост не совсем понял...
quote:Originally posted by GO!!!:
Я про установку оптики не думал... хотя мало ли интереса ради вдруг попробовать захочеца... Так вот скажите, вы как на МЦ ОП крепили? А то я ччево то про ласточкин хвост не совсем понял...
quote:продается специальный боковой кронштейн в магазинах именно для МЦ,
ластхвост его крепится на ствольную коробку с помощью трех винтов.
Не хателось бы конечно заморачивацца со сверлением.... А по другому то никак нынче нельзя?
quote:Originally posted by GO!!!:
Не хателось бы конечно заморачивацца со сверлением.... А по другому то никак нынче нельзя?
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Братцы! "Лучшее - враг хорошего"!Ну зачем, скажите, портить хорошую вещь?!МЦ20-01 - не снайперская винтовка. Это - промысловое ружьё. С подобным оружием еще наши деды успешно кормились и одевались... Когда еще "бокфлинтов" не было. IMHO, всего хорошо в меру. А так, чтоб из легкой и разворотистой ходовой ружбайки сделать пятикилограммовую дуру, навешав на нее прицелов, фонарей, подствольников и прочих "благ цивилизации", а потом сказать: "Говно аппарат - лобовую броню на пробивает"... Ну, НАФИГА?!
quote:А прицеливаню он не мешает, ластхвост весит грамм 30-50. так что плечо не оттянет.
quote:Originally posted by Dendic89:
А ты в лоб оптикой ни разу не получал?
quote:Учись стрелять! в армии это называется "синяк долб*еба"
quote:Originally posted by Dendic89:
А я в армии не был и синяков не получал.
------
nord13
quote:Originally posted by flyfisher:
Приварить нафиг - и все. Аргоном.
quote:Originally posted by Garlic:
При чем тут АРГОН?!
Зачем аргон при сварке в этом случае - не знаю :-) Это надо в Барнауле спрашивать, у тех, кто Nord13 такую ересь предложил.
quote:Originally posted by nord13:
я им про ЭСТовское крепление оптики через сверление коробки расказывал, а они мне в два голоса говорят об"эсклюзивном способе" установки кронштейна под прицел с помощью АРГОННОЙ СВАРКИ, мол это намертво, мол это лучше и надежнее чем в коробке дырки делать. Я видел как на СКС наварили кронштейн , как то не очень красиво...
"Братьям по оружию" - Ничего ВАРИТЬ в МЦ 20-01, 20-08, -09, тоз-106 категорически не нужно!
Все замечательно крепиться даже прилагаемыми винтами, если только для успокоения души винты на фиксатор резьбы, а планку на холодную сварку - это и максимум и то отчасти излишен. Самое главное совместить как можно точнее ось кронштейна(прицела) и ствола. Об этом писали "где то рядом".
Я пользовался двумя маленькими уровнями, отвесом и тисками. Правильное положение кронштейна фиксировал "супер-моментом". Ну думаю этого достаточно а далее дрель, метчик и все!
quote:Originally posted by MVS:
Ничего ВАРИТЬ в МЦ 20-01, 20-08, -09, тоз-106 категорически не нужно!
+100
quote:Originally posted by MVS:
"Братьям по оружию" - Ничего ВАРИТЬ в МЦ 20-01, 20-08, -09, тоз-106 категорически не нужно!Все замечательно крепиться даже прилагаемыми винтами, если только для успокоения души винты на фиксатор резьбы, а планку на холодную сварку - это и максимум и то отчасти излишен. Самое главное совместить как можно точнее ось кронштейна(прицела) и ствола. Об этом писали "где то рядом". Я пользовался двумя маленькими уровнями, отвесом и тисками. Правильное положение кронштейна фиксировал "супер-моментом". Ну думаю этого достаточно а далее дрель, метчик и все!
quote:Originally posted by flyfisher:
Зачем аргон при сварке в этом случае - не знаю :-) Это надо в Барнауле спрашивать, у тех, кто Nord13 такую ересь предложил.
quote:Самое главное совместить как можно точнее ось кронштейна(прицела) и ствола. Об этом писали "где то рядом".
------
nord13
Похоже, в консерватории надо что-то менять :-) Прикол в том, что по ходу стрельбы на стенде я ее протягивал. Все равно не помогло :-)
quote:Originally posted by nord13:
Ув.MVS! "где-то рядом" это в этой теме или вообще по форуму?
Спасибо всем!
с ув.
Не помню но подфорумов немного: про тоз-106, этот, и наверное в Гладкоствольном можно поискать.
Главное что подчерпнул из топика и опробовал - так это Супер-клей как временная фиксация планки.
quote:Был сегодня в Следопыте (Королев) стоит МЦ20-01 стоит 3000р. ложе темного цвета, скорее всего пропитанно или вобще менялось на новое, в руках не держал.
------
nord13
------
nord13
quote:Originally posted by Nikta:
можно использовать латунную гильзу, у нее то перехода нет , или МЦ 20-01 их не периваривает ???
Еще как переваривает! Тока-в-путь!
Завальцовывать не надо. Как закрывать (где-то в форуме вычитал) могу рассказать тут (если модератор не возражает).
НО! Пулю (по крайней мере "Диаболо", которыми я стреляю) я бы в латунь снаряжать не стал - только в папку или пластик.
------
nord13
п.с. Я б изменил форму ложи... в части цевья стреуголить ее или за овалить.
quote:Originally posted by dim99:
Ну так не вижу желающих прислать дерево и получить изделие почти даром.
Не всегда наши желания совпадают с нашими возможностями.
Жду "зеленку". Потом - в Тулу за ружбайкой...
Правда, есть ружье супруги, но ее ложу пока трогать не хочется.
Есть дерево у "Мазая", но оно будет требовать доработки под конкретный ствол.
quote:
п.с. Я б изменил форму ложи... в части цевья стреуголить ее или за овалить.
Угу. Скруглить, я б сказал... Еще "тюльпанчик" как у CZ. И насечку-сеточку поприличней видом.
ЗЫ: Фотки работ видел. F цены за сии чудеса можно огласить? Или "всё как было"?
------
nord13
Великолепная снайперская ложа с регулируемой щекой для Вашего карабина CKC 7.62х39 - это возможность сделать Ваше оружие прикладистым, лёгким, пригодным для самых жестких условий эксплуатации и и удобным.
Матовый нескользящий пластик.
Облегчённый рамочный приклад с регулируемой щекой.". Блин хочу.
------
nord13
а это/подобное не больше подходит ? http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/8600.php
quote:
"Ну, вы, блин, даёте..." (С)
quote:
а это/подобное не больше подходит ? http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/8600.php
Класс!!!
Вот такое возможно? Во что обойдется? (это еще не заказ)
Прикидочно 2,5-3т.р.
------
nord13
При любом раскладе надо деревяшку врезаную.
quote:Originally posted by dim99:
Возможно, подобное
Я вот думаю мож кому прислать деревяшку новую, а человек ее в железо хорошо посадит и хотяб общюю форму сделает. А в отместку я ему почти даром (1т.р.) сделаю пластик. ???Прикидочно 2,5-3т.р.
Смысл гонять туда-сюда?
Деревяшка в Москве - 1 тыр.
В общем, думаю. Но сначала возьму ружбайку, опробую по весне, а там уж и решать буду. Вторая ложа всё равно в планах.
Супруге этот вариант тоже понравился.
А как этот пластик себя на морозе ведет?
------
nord13
------
nord13
quote:posted 29-1-2008 20:56 Click Here to See the Profile for dim99 Click Here to Email dim99 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Возможно, подобное
Я вот думаю мож кому прислать деревяшку новую, а человек ее в железо хорошо посадит и хотяб общюю форму сделает. А в отместку я ему почти даром (1т.р.) сделаю пластик. ???Прикидочно 2,5-3т.р.
Дмитрий, по существу вопроса: через две недели получаю зелёнку и забираю из магазина комиссионную МЦ-ху (уже внёс залог). На ней ложа коцаная, но только покрытие. Вместе с ружьём отложил новую ложу, так что сразу переодену ружьё в неё. Со старой ложей хотел поэкспериментировать - зачистить, подточить, покрасить матовым чёрным или в камо.
Но раз такая тема разворачивается, готов отправить её Вам!
Но только через две недели. Если к тому времени будет актуально, отпишу в личку и спрошу адрес. За темой слежу!
P.S. У меня лично большое желание скруглить окончание цевья и сделать похожим на Рэм700 (полетели кирпичи!). Несколько примеров от McMillan:
quote:Originally posted by Capt. Gluck:Но раз такая тема разворачивается, готов отправить её Вам!
Но только через две недели. Если к тому времени будет актуально, отпишу в личку и спрошу адрес. За темой слежу!
Сообщество МЦховодов Вас не забудет
У меня "лишнего" дерева, к сожалению нет
2Народ
какя у вас форма/размер скобы? forum.guns.ru
Народ! И верно, давайте разберемся с версиями МЦшек. Есть ощущение, что разница там есть не только в размерах скобы. :-)forum.guns.ru
Съездили с женой в Тулу.
Взяли.
Штучное, 1992 года выпуска.
Ложа с одним стяжным болтом.
Практически не стреляное.
Состояние весьма неплохое, я б даже сказал, отличное, но требует некоторого приложения рук - много лет лежало без внимания.
Боевая пружина слегка ослаблена. Похоже, лет 10 лежало со взведенным курком. Но центробой бьёт уверенно, не насквозь, как у жены, но вполне достаточно. Уверенный мягкий удар.
Ствол ровный, без раковин, но убийственно нечищеный.
Перезарядка мягкая, что приятно. Но притирки, видимо, потребует.
Личинка затвора слегка люфтит. Возможно придется заказывать либо личинку, либо вкладыш.
Разобрал.
Облил ВДшкой.
Протер.
Облил ВДшкой.
Отдыхаю.
Ща с дороги немного отлежусь, голову полечу и займусь стволом плотно, до состояния котовьих тестикул. Потом еще надо его (ствол) вывесить в родной ложе.
Завтра попытаюсь попасть в тир... А там... Либо восторг, либо разочарование. Третьего от этой ружбайки ждать трудно.
По результатам поеду или не поеду за новой ложей (родная покрыта лаком и инкрустирована идиотскими цветочками) и буду осаживать ствол в неё. А потом уж (если восторг) буду просить dim99'а сделать пластик как здесь: http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/8600.php
Видимо, еще спусковой крючок придется слегка пригладить - на ранних выпусках он весьма рубленый.
Ну и так... по мелочи...
А в общем, пока доволен!
quote:Originally posted by dim99:
да и высоту выступа бы проверить
По результатам эксперимента с укладкой ствола 2003 г/в в ложу от 1992 г/в выяснено, что у позднего ствола посадочная площадка (в которую передний крепежный винт входит) шире, чем у ствола более старшего.
Не знаю технологии работы с пластиком, но предполагаю некоторый гимор...
Бьет отлично, хорошей ровненькой и довольно густой кучей.
Пулей - тоже весьма неплохо. В центр дробовой осыпи.
Всё - без бокового отклонения, т.е. ствол практически идеален.
Выстрел по ощущениям мягкий. Не лягается (родной затыльник на резинку пока не менял, но буду, больше для более комфортной прикладки).
Но низит. На 25м ~20-25 см. Проблема решаемая спиливанием мушки на 1 мм.
Не вопрос.
Или установкой комплекта оптоволокна типа "Тругло".
Мож кто чего поконкретней посоветует, только чтоб не сверлить-паять-клеить, а аккуратненько на хомутиках (целик я имею в виду)?
Ружбайка отменная! Есть смысл вкладывать душу (и некоторые силы и средства)!
quote:Но низит. На 25м ~20-25 см
quote:Личинка затвора слегка люфтит. Возможно придется заказывать либо личинку, либо вкладыш
А вот тут можно поподробнее пожалуйста... Приобрёл сей агрегат недавно и заметил, что тоже личинка на затворе туда сюда ходит... Не подскажите чревато чем? Или можно забыть и спать спокойно?
Кстати, люфт я имел в виду вращательный, а не поступательный...
quote:Кстати, люфт я имел в виду вращательный, а не поступательный...
Я тоже...
Просто интересно, такая штука дефектом считается или это норма вообще...
quote:Да Бог его знает.
Дык... нада у других владельцев поинтересовацца
quote:[B][/B]
Николай! Поздравляю с приобретением "розовенькое в цветочках" .Заходи в гости ,поболтаем ,и кое-что показать надо ,да посоветоваться.
------
nord13
Где-то на 60 выстрелах внезапно стал выпадать магазин при стрельбе. Тут народ жаловался, а у меня никогда такого не было. После третьего раза я прекратил стрельбу и проверил затяжку болтов. ВСЕ крепежные болты на ружье открутились минимум на 0,5 оборота. Болт под затвором - рекордсмен. 1,5 оборота. После затяжки эффект пропал.
При быстрой стрельбе после 50 выстрелов ствол нагревается до изумления Самовар отдыхает.
quote:очественный?
quote:кинут табуреткой
Вклеил половинку "Кошачьего глаза" в выборку подошвы мушки. Доволен как слон!
(фото выше на этой же странице).
ЗЫ: одна проблема, жена теперь кричит: "Такую жу хочу!" А у нее конструкция мушки другая... Чешу репу.
quote:Думал о коллиматоре
quote:пока живет
quote:Originally posted by sos 163:
Ходили с Сайгой 20 .Пурга метет, Кобра прицел открытый ,все в снегу ,потом замерзло питание. В общем геморойно. Хотелось бы простой ,крепкий прицел с увеличеним в 2 раза ,не больше .С уважением.
Да. С открытым прицелом по просторам не погуляешь... "Компакт" - закрытый. Но зимой с ним на улице не стрелял. Не могу гарантировать его достаточной герметичности, а стало быть, и отсутствия запотевания.
Насадку (если глаз позволяет) можно и не ставить.
quote:Но зимой
------
nord13
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Как Вы его использование на охоте представляете?
как бы ни странно это звучало, но по прямому назначению, для прицеливания
quote:(диоптрический) прицел?
quote:Originally posted by EUG S:как бы ни странно это звучало, но по прямому назначению, для прицеливания
"По прямому назначению" (в упражнениях по спортивной пулевой стрельбе) на выстрел в среднем отводится 2 минуты. "Кабана" (если мне не изменяет память) стреляют уже с оптикой.
Вот и спросил я потому, что не представляю себе, чисто технически, как с диоптром можно сделать успешный выстрел "навскидку", когда на прицеливание от 0.5 до 3 секунд.
Да и, потом, это прицел для калибра LR. А охота с этим калибром, если ничего не путаю, запрещена.
ЗЫ: кстати, купил два новых магазина. Садятся в обе ружбайки как родные. И работают как часы (тьфу-тьфу-тьфу ).
quote:Кучность с открытого прицела с упора на 75 больших шагов 5-6 см. Сунар-М 1,4 грамма, пуля Полева
Результаты подтвердит Михаил 893
Машинка легкая и злобнейшая, по ошущениям выстрел гораздо резче и быстрее.
С МЦ20-01 я добыл первую дичь...
Замочил в городском парке двух ворон трешкой...
Э-э-эхх... На роль основного ружьеца не годица. В лет мы не профи, а неподвижных ворон в парке огнестрелом-это только модераторам можно. На эти дела легче пневматикой.
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Наши с супругой на 25 метров делают кучу семеркой порядка 60 см. На 50 м снаряд накрывает взлетающую в угон утку с небольшим (примерно в полкрыла с каждой стороны) запасом (на воде видно).
Себе взял именно как основное ружьё. ИЖ-39 законсервирован.
quote:Originally posted by KOLLEKTOR:
Два МЦ одинаковых? В одной отдельно взятой семье??? Вот воистину показатель "перекоса в сторону качества"
Даешь каждой жене по МЦ Блин своей что ли подарить
Причем, моё - 1992 г/в, а жены - 2006 и, похоже, из остатков экспортной партии (все надписи не по нашему лазерной гравировкой и изначально вывешеный ствол).
Соберетесь брать, не тяните. По уверенным слухам их сняли с производства. В Туле, в магазине на просп. Ленина, говорят, что к ним регулярно носят на комиссию ружбайки начала 90-х в очень хорошем состоянии. Свою (штучную) брал там за 2500. В "Динамо" пару недель назад было еще 3 штуки из сданных леспромхозами, тех же годов, практически не стреляные, рядовые, по 300-800 р.
Свою еще по утке, естественно, не отстреливал, но судя по показателям в тире - один в один с супругиной. Даже низят одинаково. В смысле низиЛИ. Качество действительно отличное (если не считать мелкого напилинга - но это уже "с жиру").
отмочил я свой в банке с вайтспиритом.. собрал смазал слегка балистолом взводится стал намного туже чем было... какую я ошибку мог допустить?
вспомнился старый анекдот
дай дураку стеклянный член он его не только разобьет но еще и руки порежет
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
как и чем лучше смазывать затвор?отмочил я свой в банке с вайтспиритом.. собрал смазал слегка балистолом взводится стал намного туже чем было... какую я ошибку мог допустить?
Рекомендую для "ляпоты" отполировать войлочным кругом и пастой ГОИ затвор чтоб блестел
Сборка затвора трдна достаточно, надо по хитрому давить и одновременно поворачивать.. Расписал бы, подетально, но неохота опять разбирать
Для более надежной работы, рекомендую обильно смазывать затвор изнутри жидкой смазкой , которая не стекает. Я тут купил такой баллончик, попробую сфоткать и выложить, очень удобная вещь
quote:потом смазал обычной смазкой. все нормально
А помница выше говорили что графитовой смазкой зачётно мазать... ?! можете чево про это сказать?
quote:Originally posted by galex:
как-то поначалу тоже смазал. силиконовой смазкой. затвор стал открываться только путем ударов по рукоятке.
пшикнул вэдэшки - все прошло. потом смазал обычной смазкой. все нормально
Я пользуюсь маслом "Глухарь". И только им. Для всех своих ружбаек.
Доволен.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Для более надежной работы, рекомендую обильно смазывать затвор изнутри жидкой смазкой , которая не стекает.
А и стечет лишнее - не страшно. Сколько нужно - останется.
quote:Originally posted by GO!!!:А помница выше говорили что графитовой смазкой зачётно мазать... ?! можете чево про это сказать?
можно и графитовой. лишь бы для металлических пар трения смазка была а не для пластика.
только смысл? грязюку разводить. обычное ружейное или литол, если хочется погуще. более чем достаточно
В МЦ20-01 НЕТ ПЛАВНОГО СПУСКА, то есть если взвести заствор и держа ручку вверх (не опустив вправо) и нажав спуск, плавно опустить, то боек выдвигается! Это не ИЖ18, где это возможно, плавный спуск в МЦ20-01 возможен только без патрона в патроннике
В большинстве случаев патрон не срабатывает но капсюль находится под давлением бойка и если долбануть прикладом о землю, происходит гарантированный выстрел
А мож обойдется?
quote:Originally posted by SAP:
путем выкручивания бойка дополнительной длинны не получил, зато количество осечек резко увеличилось. думаю тут гдето есть изюминка которую я не учел. после возвражения на место стало лучше.
quote:Originally posted by SAP:
путем выкручивания бойка дополнительной длинны не получил, зато количество осечек резко увеличилось. думаю тут гдето есть изюминка которую я не учел. после возвражения на место стало лучше.
у меня был такой косяк целиком по моей вине, при сборке слишком сильно закрутил боек, в результате осечки, на капсюле чуть видный накол, разобрал вывернул на место, при борке проверил боек выступает как и должен, после этого проблем больше не было... А вот ещё заменил на своей ложу, фотки качество не очень прошу прощения, шнур от ф/а на работе поэтому мобльником, как говорится не стреляйте в пианиста он играет как умеет. Добавлю этомой дебют, ложе делалось из подручных материалов (фанера, ЭДП) по методике приведённой на сайте, из коясков которые вижу: слишком низко врезал ствол, надо было чуть повыше, приходится нагибать голову. Боковины можно чуть выше. Ну и покраска, маляр из меня никудышный. Черный цвет придает антигравий автомобильный, покрытый двумя слоями яхтного лака. Вот где-то при покрытии лаком я и накосячил (покрытие не очень ровное, хотя первый слой шлифовал мелкой наждачкой) видимо надо было красить или пулевилизатором (да где его взять) или валиком. ну ничего это только начало, посмотрим как покажет себя покрытие а летом переделаю. Ну и фото... ловлю табуретки...
------
nord13
------
nord13
------
nord13
------
nord13
quote:ловлю табуретки...
Ловите!
И эта... Бросайте курить траву.
Без обид пожалуйста.
quote:Originally posted by fevgeniy:
Сплю и вижу во сне себя и мц 20-01 вот в такой ложе
Хочу нимагу! Где такие продают?
quote:[/B]
quote:[B] Извечно русский вопрос - Что делать?
quote:раза три затвор было не сдвинуть
А это в какой момент было? Просто прочитав сообщение, тоже припомнил... При недавнем отстреле раза 3 после выстрела затвор с трудом поворачивался и назад сдвигался... правда я это свзал тогда с боеприпасом...
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
NewStrelok56 струлять всякими калиберными пулями
Стрелять калиберными (но не всякими ) пулями можно и с усиленных чоков. Лично я стреляю калиберными диаболо и о чоках не заморачиваюсь.
quote:Originally posted by NewStrelok56:
тоже не плохо... спасибо... как я понял сверловка цилиндр...
Да. Причем ствол несколько короче "нормальных" 39-40 калибров.
Видел в тире одно такое ружье и наблюдал интересную картину: дробь ложится аккуратным бубликом, т.е. ровненькое, довольно плотное кольцо диаметром сантиметров 50-60 и шириной сантиметров 15-20, а в центре - 3-5 дробин. Это - с 25 метров.
поз. 19- шептало. Носик опирается на опорную спускового крючка и перекрывает его на примерно 1 мм.
кстати, "курок" - позиция 16.
quote:Originally posted by NewStrelok56:
значит патрон нужно снаряжать следующим образом... под дробь одного номера положить дробь другого номера... она и ляжет вся в центре.... шайтан труба какая то...
Такой способ снаряжения используется для раскучнения. Так что, не факт.
Кстати, контейнер на общую картину не влиял, насколько я помню.
quote:ровненькое, довольно плотное кольцо диаметром сантиметров 50-60 и шириной сантиметров 15-20, а в центре - 3-5 дробин. Это - с 25 метров.
Такой "бублик" очень похож на то, что при выходе из ствола пыж обгоняет снаряд, раскидывает в стороны всю дробь из центра, оставляя чистую сердцевину. Короткий ствол, цилиндр, формирование давления... и такой вот эффект. Интересно было бы знать число дробин в снаряде и в "бублике". Если близко к 50/50 то может быть реальным.
Типа как колечки из сигаретного дыма.
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
антиресно а какая эта "бублирующая" пушка бахнет пулей
Очень неплохо бахает. Единственное, не поручусь за достаточную энергию на большой дистанции у пули "Диаболо", - всё ж она для чоков.
quote:Originally posted by NewStrelok56:
а по магазину какие мысли...
У меня?
"На этом мысль останавливается" (С)
Что касется уток - так у нас на Украине весеннюю охоту вообще по перу запретили... так что ждёмс.
quote:Originally posted by Nikta:
весной больше утку не стреляю, тем более с воды , не знаю как из других ружей, из МЦ 20-01 у нее шансов 0 , разве что уже хорошо взлетевшую попробую, но и то осенью когда пожирнее будут.
Согласен. С полсотни утка пятеркой бьется навылет. Но тут другая проблема: попасть с 20-30 во взлетающую. Уж больно кучно ружбайка кладет.
Так что лично я на осеннюю попробую поэкспериментировать с патроном. Возможно, пойду на утку даже с семеркой, но под нее подложу слой четверочки, чтоб раскучнить.
Резкозть и кучность у МЦшки - зверские! Вальдшнеп метров с тридцати - 4 дырки навылет. Семеркой.
ЗЫ: Мы, кстати, весеннего селезня даже не пытались. Пусть лучше плодится и жиреет... До осени.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.
Не соглашусь.
Пришел к выводу, что дело тут исключительно в собственной конституции.
Отохотился с МЦ20-01 весну. По вальдшнепу. 28г #7, Сокол 1.7, латунь, пыжи - пробка. К "профи" себя никак не отношу. Результативность - порядка (не хуже) 60% и показатели улучшаются. Просто привыкаю к ружбайке. При этом из ИЖ-39 результативность была (осенью) не выше 20%. И хоть тресни. Зато сын из нее (ИЖа, в смысле) кладет хуркунов 24-граммовой навеской чуть ли не от бедра, а из МЦ - и по канистре-то метров с сорока - с трудом.
В общем, для себя окончательно принял МЦ основным и единственным гладкостволом для охоты. Как по птице, так и по зверю, на дистанциях до 70 метров.
Начнете крутить свои, подкладывайте на пыжи 20-25% дроби большего диаметра. Можно также для раскучнения укладывать на дробь пороховую (толстую) прокладку или картонную крестовину - в снаряд.
В общем, надо экспериментировать, пробовать и подбирать (конструировать) свой патрон.
При стрельбе по мешени: из мешеней под рукой оказалась только банка из-под шпрот. Первый выстрел: 35 шагов - 10 пробоин (таже 5-ка Главпатрон), тотже патрон второй выстрел - 3 пробоины... Нашел контейнеры от обоих: один раскрыт, второй так и остался в виде стаканчика.
завтра пойду покупать кронштейн. Стрелял пулей (стрела) с 35 шагов с упора без крона: маненько уводит на 5 часов. В сосновый пень вошла примерно на 10 см.
Следующее опробование на охоте через 10 дней в Кировской. Как вернусь буду ставить крон.
Ружьём доволен на все 150%!!!
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Там, на мой взгляд, возможна одна проблемка: размеры "кубика" передней опоры ствола (в которую ввинчивается передний винт крепления ствола к ложе) вариируются от экземпляра к экземпляру (по крайней мере на наших с женой - опоры разного размера).
А ружья у вас с женой одинаковые? В смысле - оба экземпляра с двумя нагелями, или нет?
quote:Originally posted by flyfisher:А ружья у вас с женой одинаковые? В смысле - оба экземпляра с двумя нагелями, или нет?
Нет. У меня (92 года) - с одним.
quote:Originally posted by paran01c:
[B]
МЦ 20-01 неизвестного года выпуска (с одним нагелем).
п.с.
Зазор можно выбрать сделав беддинг.
но для себя решил, что на охоту по перу оно ненадо совсем, нужно минимум 2 дула, а то и полуавтомат
рядом стояли ребята с МР, палили как сумашедшие, так пока я 1 выстрел делаю они уже 3 отстреляли и дичь приземлили
вообщем когда у тебя 5 или 7 выстрелов мне кажется шансы увеличиваюся раза в 3 минимум
ЗЫ: никого не хотел обидеть, - это лишь моё внутреннее восприятие.
по точности стрельб - удалось сбить 2х на дистанциях 25-30 метров 5 кой контейнер рекорд.
конечно опыта маловато и видимо на дальних дистанциях неправильно выбирал упреждение вот выстрелов и не хватало, мнеб 2-5 яб тоже всех приземлил
МЦ не особенно подходит по стрельбе влет из-за отсутствия прицельной планки и малого веса. Но это все равно слабо влияет на результат. Я, пока остальные ружья реставрировались, из нее на стенде много стрелял. Неудобства проявлялись только на очень быстрых боковых тарелках. Ни утки, ни тянущий вальдшнеп с такой скоростью не летают.
мое IMHO:
насчет полуавтомата - а попробуйте как-нибудь из него тарелку при промахе "добрать". Первый будет прицельным, остальные Некоторый шанс будет разве что на угонных целях, и то сомнительный... А если это удается, то п\а вам не нужен
двудулка - у нее как раз есть преимущество. Но только в том, что можно одновременно носить 2 разных заряда в стволах.
quote:Originally posted by flyfisher:
МЦ не особенно подходит по стрельбе влет из-за отсутствия прицельной планки и малого веса. Но это все равно слабо влияет на результат.
Мне как раз эти обстоятельства помогают.
Целиться мне с винтовочным прицелом (как ни странно) удобнее. А малый вес... После моих двух инфарктов... Бальзам на душу!
И, что удивительно, короче моего ИЖа она всего на 5 см, а разворотистей и за кусты нечиплютистей - не в пример!
quote:Originally posted by -=Nick=-:
"Автоматчики", палящие очередями по несчастной дичине
Кстати (сорри за оффтоп)...
На осенней присоединилась к нам на стояночку компания: мужик с сыном и друг его. У всех МР-153.
На вечернюю зорьку снарядили по магазину, сели в "Уфимку" и - на острова. Часа полтора их не было. За это время - 4 выстрела. Вернулись с тремя утями (одну не нашли в темноте).
Вот таких охотников - уважаю!
А автоматчики-зенитчики... Баловство это, imho.
А в общем, "в умелых руках и ... - балалайка".
quote:МЦ не особенно подходит по стрельбе влет из-за отсутствия прицельной планки и малого веса.
quote:Но все равно стабильно попадали,
quote:Originally posted by Пуник:
Коллеги, ..., а как данное ружье проявило себя по зверю (такие, например как лось, кабан).
Конечно вопрос больше касается калибра, но задаю здесь, так как сам таким владею с недавних пор!
Надеюсь, что в конце октября смогу на Ваш вопрос ответить предметно и подробно.
Из бесед со старыми опытными егерями для себя вывел, что вопрос калибра лежит исключительно в области личных предпочтений. Судите сами: кабану достаточно трех картечин 8.5 мм по месту, крупному лосю - 20 граммовой пули (опять же, по месту). Так что, разница между пулями, скажем, "Диаболо-М", 25 г. для 20 к. и 32-37 г. для 12 к., в данном случае, при прочих равных, будет сведена к нулю.
Однако, всё-таки, пока это - лишь теории. Надеюсь, октябрь всё расставит по своим местам.
quote:такие, например как лось, кабан
quote:Originally posted by Maksim V:
При подборе нормального патрона, не хуже чем и любое другое, а точность выше.
И резкозть.
quote:В том то и дело, что теория - по крайней мере для меня.Однако, всё-таки, пока это - лишь теории.
Для меня не праздный вопрос - на номер не хотят ставить, говорят купи нормальное ружье.
А мне хочется зверюгу этим ружом завалить, чтоб некоторым с 12-м калибром нос утереть !
quote:Originally posted by Пуник:
Для меня не праздный вопрос - на номер не хотят ставить, говорят купи нормальное ружье.
При такой постановке вопроса, моя реакция была бы однозначной - больше не иметь с такой командой никаких дел.
Как говаривал Венечка Ерофеев, "таким людям я бы не налил ни капли".
Впрочем... Если Вам нравится за свой счет поощрять чужие "комплексы короткого члена"...
quote:говорят купи нормальное ружье
quote:что -то не припоминаю запрета
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by Maksim V:
Применение на охоте ружей 20 кал.
quote:Originally posted by Maksim V:
Я не утверждаю, что такой запрет действует на ВСЕЙ территории России, но имеет место быть.
Это инициатива местных "царьков". От великого ума. У нас ведь, как известно, что ни вахтёр - то большой начальник.
И действуют такие "объявления" до первого полового акта с вышестоящей организацией, ибо законодательно запрещено нормативными актами низшего уровня ужесточать ограничения, определенные нормативными актами более высокого уровня.
И проблема даже не в местных "хозяевах". Проблема в нас с Вами - в нашем нежелании связываться и тратить своё время и силы для постановки этих вахтёров на место.
quote:Originally posted by Пуник:
То та я смотрю, что почти из 700 сообщений в этой теме, о добытом крупном звере - почти нечего !
Уверен, что причина совсем не в этом.
quote:Золотые слова!И проблема даже не в местных "хозяевах". Проблема в нас с Вами - в нашем нежелании связываться и тратить своё время и силы для постановки этих вахтёров на место.
quote:А в чем ?Originally posted by Пуник:
То та я смотрю, что почти из 700 сообщений в этой теме, о добытом крупном звере - почти нечего !
Уверен, что причина совсем не в этом.
quote:[B][/B]
quote:тут нужны надежность, точность и легкость.
quote:Спору нет !и взглянуть, и в руки взять приятно.
quote:подсумки под магазины для МЦ
quote:[B][/B]
quote:[B][/B]
------
quote:Ну тогда и патроны можно носить россыпью в кармане !В подавляющем большинстве случаев есть время добить один патрон в магазин.
Второй магазин (как уже говорил) ношу в левом кармане с пулевыми.
quote:Это Вы к чему ? Понятно что из магазина быстрее чем из кармана (хоть 2-й, хоть 3-й)!Как я уже писал, иногда требуется второй выстрел. Подача из магазина - минус два движения.
Второй магазин может пригодиться если необходимо быстро сменить патроны (на другой номер, пули, картечь).
quote:быстро сменить патроны (на другой номер, пули, картечь).
ИМХО, если надо именно сменить патрон (а не перезаредить) - значит в магазин не пустой и его все равно придется извлекать. Вставить один патрон в патронник конечно же несколько быстрей, чем присоединить магазин, но зато в магазине - 2 патрона.
quote:вставляем в ружо, отводим затвор назад и сразу же в перед (извлеченный из патронника - подбираеться позже)".
quote:Originally posted by Maksim V:
Очень часто, в спешке ,когда ставишь магазин с закрытым затвором ,он не встаёт на место и при перезарядке выпадает.
Этот вопрос решается один раз и навсегда дома. Надфилем и подгибанием-отгибанием "усов" магазина.
quote:Надфилем и подгибанием-отгибанием "усов" магазина
Заметил, что щелчок при постановке магазина в ружо должен быть определенного звука, если звук другой, значит магазин можно вытащить из ружа не нажимая на усы - так и прореряю посадку магазина.
quote:posted 4-6-2008 11:21Не представляю
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Не представляю.
quote:Originally posted by Maksim V:
Значит не торопишься.
А куда торопиться? Охота-то, чай, не на блох...
quote:Originally posted by paran01c:
Запросто...
После доводки проблема забыта.
quote:Originally posted by Пуник:
Заметил, что щелчок при постановке магазина в ружо должен быть определенного звука,
quote:вот вот иначе точно вывалится
quote:досылать третий как
quote:Когда стоит вопрос скорости снаряжения - лучше быстро два, чем три, но дольше !а досылать третий как?
quote:Охота-то, чай, не на блох...
IP: logged
P.M. Ц
quote:Поэтому я и спросил про патронташ с подсумком !чем шарить по карманам в поисках магазина
quote:метров на 70-80 чтоб норм видно было
quote:Посоветуйте какую оптику (метров на 70-80 чтоб норм видно было) не дорогую (скажем до 1500) можно установить на МЦ?
quote:Да и брыкается МЦеха
quote:Originally posted by Green$peace:
А зачем на 70-80 метров оптика? Если только воробья в неё разглядывать или блох лосиных.
Согласен. Не нужна абсолютно. IMHO, баловство.
quote:
Да и брыкается МЦеха не по-детски
А вот с этим не соглашусь. При нормальном, не бессмысленно магнумовском, без перевесов, патроне, вполне комфортная отдача. Для меня - значительно более комфортная, чем у 12 калибра.
quote:Originally posted by Maksim V:
30 гр. дроби и 1.9 "Сокола", отдача очень сильная. Крон должен быть стальным, прицел высококачественным и дорогим.
Для себя выбрал 1.7 "Сокола" и 28 гр. дроби. Под 25 гр. пулю кладу 1.6 "Сокола". Вполне комфортные и точные выстрелы. За 70-80 метров не побожусь, а 50 - уверенно.
Навесной прицел даже не рассматриваю. Не нужен. Не то оружие.
quote:Не нужен. Не то оружие
quote:Originally posted by Krepish:
В принцыпе у каждого свои цели, я из МЦ пулькой пострелять хочу комфортно, а не щурится с открытого, непонравиться или надоест сниму. Крон есть, осталось оптику подобрать, вот и прощу подсказать какую нибудь.
По конкретному типу не подскажу, но совет дам - берите с как можно меньшим диаметром объектива (25-30 мм) и кратностью 2х.
Такие прицелы наиболее устойчивые.
quote:МЦ пулькой пострелять хочу комфортно
quote:Originally posted by -=Nick=-:Для себя выбрал 1.7 "Сокола" и 28 гр. дроби. Под 25 гр. пулю кладу 1.6 "Сокола". Вполне комфортные и точные выстрелы. За 70-80 метров не побожусь, а 50 - уверенно.
Навесной прицел даже не рассматриваю. Не нужен. Не то оружие.
Лично я заряжаю 24-25 грамм дроби на 1,45 (летом)или 1,5 (зимой)Сокола, латунь, цб и войлочные пыжи (иногда ДВП). Хватает. Попробовал увеличить навеску дроби до 28 грамм - лягнуло так, что мало не показалось, плюс 2 латунки испортил - дали трещину. Кстати, я вопрос уже как-то поднимал, но спрошу ещё раз - у кого каким номером МЦ-шка лучше бъет?
У меня например, до N5 - без разницы, что в контейнере, что без. N4, 3 только без контейнера, с ним - ужас, дробь летит в никуда. То же самое и с N2, и N1 - там вообще по барабану есть контейнер или нет.
Для себя решил брать дробь на номер меньше, чем рекомендовано для определенного вида дичи - компенсирую количеством, за счет лучшей кучности.
Вот пример. Взят с 40 метров (по GPS) 7-кой, брал чуть-чуть в сторону что бы не разбить (мушка и целик по самому краю тушки). Латунь, ЦБ, Сокол 1,5, ДВП, дробь 25 грамм, полиэтиленовая затычка, результат - 2 дробины на вылет, 6 застряли в тушке почти на выходе, 2 размолотили кости и рядом остались.
PS: кстати, подтверждаю - 24-25 граммов дроби вполне достаточно даже для 12 калибра. Просто сам снаряжаю чуть больше "для манёвра".
quote:Originally posted by GO!!!:
у меня ли одного так же приварено, если так и надо, или мне просто так "подфортило"
У меня на обеих то же самое. Не обращайте внимания. Эта пайка нас с Вами переживет.
А трещина... Эпоксидкой, и забудьте.
quote:forum.guns.ruOriginally posted by max.putnik:
К вопросу о пулях:
quote:Originally posted by Dendic89:
Спасибо за исчерпывающие ответы.
ИМХО - к оружейнику. Если ружъе покупалось б/у, возможно что предыдущий хозяин "дополировался".
quote:Машинка легкая и злобнейшая, по ошущениям выстрел гораздо резче и быстрее
quote:Originally posted by Nik-Dervish:
Её злобность и всё прочее в пределах калибра. Либое ружьё того-же калибра не мее злобно и протттчее.
А асчучения от того, что ложе винтовочное. Хреноновое лоложе.
Ваще его задумывали как штуцер 32калибра. В этом варианте оно было-бы супер. Только его и использовали-бы для отстрела мамонтов и сибирских бегамотов. Все карабины-винтоуки ваще пришлось-бы перестать делать. И не стали делать штуцер, чтоб не быть впереди планеты всей. Казлы.
Судя по Вашему профайлу Вы его не имеете. Как владелец данного девайса сообщу, что выстрел из него действительно резкий, что самоснаряженными, что заводскими патронами. Звук выстрела напоминает винтовочный - резкий и хлесткий. Друзья на охоте всегда понимают когда именно я стреляю - и определяют это по звуку выстрела.
quote:К вопросу о пулях:Давно стреляю из МЦ20-01 пулей "тандем" купил для пробы теперь только им кучость не хуже 10см. очень стабилно.
quote:Попробуйте Гуаланди главпатроновскую - из моей все отверстия с 50м касаются друг друга, хотя каждый ствол индивидуален.
а у меня вот они летят летят куда хотят (с)
quote:Originally posted by Pancho:
ИМХО - к оружейнику. Если ружъе покупалось б/у, возможно что предыдущий хозяин "дополировался".
А что значит дополировалсо, поясни?!
quote:а у меня вот они летят летят куда хотят (с)
quote:Originally posted by Dendic89:А что значит дополировалсо, поясни?!
Шлифовал УСМ для более мягкого "спортивного" спуска. На винтовках обычно так делают.
quote:Originally posted by SergeyVS:
Скажите чем МЦ20-08 от МЦ20-01 отличаются. И что за новая модификация, как я понял отличается крепление дерева, что из них менее проблемно?
Гладкоствольное магазинное ружье МЦ20-08
Первые серьезные изменения коснулись МЦ20-01 в начале 90-х годов, когда появился рынок гладкоствольного оружия для охраны и самообороны. Тульский оружейный завод выпустил три модификации МЦ20-01 - МЦ20-08, МЦ20-09 и TО3-106.
МЦ20-08 отличается от базовой модели укороченным стволом длиной 500 мм и отсутствием приклада. Пистолетная рукоятка и цевье из березы, реже из бука или ореха. Калибр - 20-й, вес - не более 2,3 кг. Вместимость основного магазина два патрона, но к ружью придается дополнительный магазин на 4 патрона. Габаритные размеры 810х65х145 мм.
МЦ20-09 при такой же длине ствола, как у МЦ20-08, имеет приклад, наличие которого существенно расширяет возможности оружия. В таком виде ружье годится и для некоторых видов охоты на небольших дистанциях. http://www.hunt4u.ru/mc20-08.htm
Добавлю: ствол - цилиндр (в отличие от получока в МЦ20-01). За счет укороченного ствола, отдача ощутимо злее.
То ружьё, которое я держал в руках, укладывало снаряд аккуратненьким бубликом (центр осыпи почти пустой, а к краям - сильное сгущение). С чем это может быть связано, мой разум не догоняет.
IMHO, для охоты пригодно существенно менее базовой модели.
quote:МЦ20-08 от МЦ20-01 отличаются
------
nord13
------
nord13
quote:Originally posted by -=Nick=-:
МЦ20-09 при такой же длине ствола, как у МЦ20-08, имеет приклад, наличие которого существенно расширяет возможности оружия. В таком виде ружье годится и для некоторых видов охоты на небольших дистанциях. http://www.hunt4u.ru/mc20-08.htmДобавлю: ствол - цилиндр (в отличие от получока в МЦ20-01). За счет укороченного ствола, отдача ощутимо злее.
То ружьё, которое я держал в руках, укладывало снаряд аккуратненьким бубликом (центр осыпи почти пустой, а к краям - сильное сгущение). С чем это может быть связано, мой разум не догоняет.
IMHO, для охоты пригодно существенно менее базовой модели.
А как оно стреляет пулей, я как понял там цилиндр, а бублик может пыж поменять.
quote:Originally posted by SergeyVS:А как оно стреляет пулей, я как понял там цилиндр, а бублик может пыж поменять.
Пулей стреляет некомфортно. Бублик давали заводские патроны в ПК. Самокрутом не пробовал.
Я пару лет назад рассматривал для себя возможность приобретения оного девайса, потому и напросился к одному из участников этого форума (Павлу, ник сейчас не вспомню) - владельцу этого ружья, в напарники на пострелушки. Но, поскольку искал своё "универсальное" оружие, от данной модели пришлось отказаться. Выглядит оно, конечно (в варианте с прикладом), на мой взгляд изумительно! На ходу - тоже весьма удобно и комфортно. Но... Сильно смущает некомфортная отдача, и есть сомнения в достаточной мощности и кучности укороченного цилиндра. Потому окончательно остановился на МЦ20-01.
quote:Originally posted by SergeyVS:
Скажем так ищется ружье именно как пулевое (некоторая замена крабину) на 100 метрах должно в лист а4 попадать.
Сайга-410 (у меня - "К") + пристреляный простенький коллиматор типа ПК "Компакт". На 70 метрах берусь уложить 4 из 5 в сигаретную пачку самолейной мягкой экспансивкой 16 гр без "парадокса". С упора, естественно.
А как вариант именно для охоты (как с пулей, так и с дробью) всех видов, для меня МЦ20-01 идеально. Пулей "Диаболо" со сферической головой на 60 шагах шьет насквозь средне влажную (но далеко не гнилую) "сороковку" и ХЗ на сколько уходит в опорный пень. Доска была не шире 210мм, так что, можно считать, что все пули пришли в А4. Без спецприспособлений. Стоя, с рук. Хоть уже давно и не снайпер.
Очень надеюсь в конце октября опробовать сие чудо на реальной свинине.
quote:Originally posted by SergeyVS:
.410 имхо слаб для зверовой охоты. Насчет 20-09, кто то утверждал, что для именно пулевой стрельбы лучше (меньше вибрация ствола), а для сгорания пороха достаточно.
Я слышал, что кабану достаточно трёх картечин по месту. А .410 "на 150 м шьет косулю навылет". На самом деле, вопрос тут даже не только и не столько калибра, сколько правильного боеприпаса. Деды наши бродили по тайге с 32-м и ничего, с голоду не пухли и семьи кормили.
Вобще, imho, теоретизировать можно до бесконечности. Нравится? Хочется? Берите!
quote:Originally posted by SergeyVS:
-=Nick=- вы за МЦ куда ездели ?
В Тулу. И за супругиной (новой), и за своей (комиссионной).
quote:Originally posted by Dendic89:
[QУОТЕ][б]Я слышал, что кабану достаточно трёх картечин по месту[/б][/QУОТЕ]
Ну тык ты три и заряжай в патрон. А вообще обидно что так пишуть.
quote:Originally posted by SergeyVS:
Насчет 20-09, кто то утверждал, что для именно пулевой стрельбы лучше (меньше вибрация ствола), а для сгорания пороха достаточно.
Да, вот еще (если без шуток):
Утверждать, лучше или хуже, можно в сравнении с чем либо. В смысле, лучше ЧЕГО конкретно. И для КОГО конкретно, т.е. это вопрос весьма и весьма субьективный. А про вибрацию ствола, его резонансные колебания при той или иной массе заряда и снаряда, материале пыжей и гильз... порассуждать, конечно, интересно... с точки зрения общей эрудиции...
Вот, например, лично я сравнил своё оружие: ИЖ-39, Сайгу-410К и МЦ20-01 и пришел к выводу, что МНЕ для всех видов охот в средней полосе лучше МЦ (при том, что на медведя я не собираюсь, а доведись, не дай Бог, от него самообороняться, так тут уж не до выбора - по-любому пара пулевых _всегда_ в кармане под рукой).
Сын, после того же сравнения, считает, что ЕМУ, для тех же целей, лучше подходит ИЖ-39. В результате чего это ружьё и было ему подарено (только вот с оформлением поросёнок тянет ).
Сайга же лежит себе дома на всякий экстремальный случай. То есть, я знаю, что, в принципе, я могу пойти на охоту и с ней, и без добычи не вернусь (с ТТ и ПМ тоже, слышал, в лес ходили, и успешно ), но это уже, imho, экстрим.
Что до длины ствола, то (опять же, imho) не достаточно его для сгорания пороха в укороченых моделях МЦ. При стандартных (заводских) навесках (в отличие от 20-01) наблюдал сильное дульное пламя, иногда даже эдакий щарообразный ослепляющий "выхлоп" и, как уже и говорил, отдача ощутимо злее.
quote:Originally posted by -=Nick=-:Да, вот еще (если без шуток):
Утверждать, лучше или хуже, можно в сравнении с чем либо. В смысле, лучше ЧЕГО конкретно. И для КОГО конкретно, т.е. это вопрос весьма и весьма субьективный. А про вибрацию ствола, его резонансные колебания при той или иной массе заряда и снаряда, материале пыжей и гильз... порассуждать, конечно, интересно... с точки зрения общей эрудиции...
За сколько продать? А то без дела...
ПАРДОН за качество, телефон....
quote:За сколько продать? А то без дела...
quote:Ну, 5 тыр, - это Вы со зла. Но 1,5-3,5, в зависимости от состояния, вполне реально.
quote:Originally posted by Путник 01:
В магазинах спрашивать, где ж еще? В Экстриме были, но слышал что-то о закрытии отдела, может наврали.
В воскресенье все работало. Никаких признаков потенциального закрытия не наблюдалось.
quote:В Селене на Радонежского видел. Метро Пл.Ильича.
------
nord13
quote:posted 24-8-2008 09:39купил вчера магазин запасной... но патроны в нём клинят... помогите со ссылкой на доработку магазина?
quote:нее магазин на 2 патрона... напилинг помог!!!! после 30 мин ничего не клинит!
п.с.
дробь решает вопроса баланса.
quote:вот так
quote:Originally posted by Lesha_641:
А как по номеру определить год выпуска ружа?
две первые цифры номера
Originally posted by GO!!!:
Доброго времени суток! Заинтересовался пластиковым ложем для МЦ. Общался по этому поводу с dim99 - он пишет что у Вас такое имеется. Не поделитесь впечатлениями Как оно? Интересуют прежде всего живучесть и подгонка, т.к. оно, как я понял изготавливается не под конкретный ствол.
Про живучемть мне пока сказать нечего - ложе у меня не слишком долго. После двадцати выстрелов еще не развалилось и трещин не появилось.
Подгонка... Как я понял, есть варианты МЦ, под которые ложе придется подтачивать. Но это ж пластик, точится довольно легко.
Ружье в целом стало легче. Лягается сильнее. Собираюсь ставить какой-нибудь компенсатор. Баланс изменился, конечно. Но за счет того, что ружье довольно легкое это не очень чувствуется. Мне - удобно.
Выглядит вообще зашибись. Эдакая снайперка в пластике ;-)
quote:Фото в студию, плиз!Выглядит вообще зашибись.
------
nord13
quote:а где делал? и сколько встало?
------
nord13
quote:к слову на утреннюю зорьку брал Из43, итог 10 уток за утро!
quote:Я на своем МЦ тоже собираюсь поставить коллиматор и заменить рукоять, только не знаю как и на что. Поиском ничего не нашел. Если сделаешь намеченое, то прошу поделиться результатами.Вот оптику поставлю , а всё остальное нет. Только рукоять затвора заменю и удлиню
quote:сточу "лапоток" и нарезав резьбу поставлю динную конусную рукоять.
quote:Я хочу что вытворить :
quote:Ручная работа.
quote:Это - законченное изделие. Любая попытка усовершенствования - цугцванг.
quote:Originally posted by Гармашев:
Батенька , ежели Вам ствол нужен для развлечения то нет необходимости что-то дорабатывать.
С этим стволом я - хоть в Тайгу, хоть за угол. Безотказный надежный аппарат.
quote:Originally posted by valdod:
Так мне с подсевшим зрением на правый глаз на любое оружие необходим коллиматор! На Сайге и ИЖе уже стоят. Хотелось бы и на МЦ.
imho, только через тульский крон.
Поговорите с Алекс08. Это умелец редкостный - что-нибудь, да вместе придумаете.
quote:Если бы не масса то я ещё и ложу переделал бы под "горный штуцер" , тем самым закрыв ствол от возможного повреждения на камнях и деревьях!
quote:тогда надо покупать "Сайгу".
quote:Originally posted by Гармашев:
А вот пластик на охотничем оружии - это извращение типа "резиновой надувной" , да и не делают его по типу "горный штуцер".
Ежели кто не навоевался и его тянет на "казарменный дух" - тогда надо покупать "Сайгу".
IMHO, по поводу "казарменного духа" Вы слишком категоричны.
Сайга-410К (именно "К") имеется. Превосходное тактическое оружие.
Но мы ведь здесь не об этом?
quote:Поговорите с Алекс08. Это умелец редкостный - что-нибудь, да вместе придумаете.
quote:сделать прямой посадочный штырь "вписанным" в первичный профиль рукояти - только убрав "лапоток" то всё нормально. Ручная работа.
quote:Originally posted by Capt. Gluck:
изготовил из исходного берёзового весла ложу наподобие ремингтоновской
В итоге, ружьё стало более прикладистым. Ствол в новой ложе вывешен. Беспокоит одно: новая ложа хоть и стала изящнее, но и тоньше в критических местах. А это всего лишь берёза. Думаю, что эту форму стоит повторить в пластике.
quote:Originally posted by GO!!!:
Большой респект товарищчу Dim99! позавчера получил от него посылочку пластиковое ложе чёрной масти. Пришлось немного поработать шкуркой, но к качеству изделия это не относится - просто коробка ствольная тяжеловато входила. Смотрица симпатишна. Фоты такого девайса один из участников топика уже вывешивал, так что не знаю надо ли... может только в разных ракурсах... пазжее
Вот теперь жду возможности отстрелять.
Тяжело ли шкурится? После обработки как выглядит поверхность? Можно выложить фото зачищенной области и вообще, основных мест сопряжения с железом. Хочется понять, много ли работы предстоит по доведению до ума.
quote:Originally posted by Ruz:
Здравствуйте товарищи!Хотелось бы узнать, выпускает ли завод еще Мц 20-01?
?
quote:GO!!! Можешь сделать фотку сверу сзади , как бы из глаз стрелка с прикладом в плече, с фокусом на стык с металлом, если не трудно .
вот как раз фотик отдал, но попробую сделать телефоном, благо вроде камера не должна подвести. Вечером попробую...
quote:Originally posted by Ruz:
Здравствуйте товарищи!Хотелось бы узнать, выпускает ли завод еще Мц 20-01?
?
Месяцев 10-12 назад отвечали , что сейчас не выпускают, эти мощности заняты производством другой продукции , но мол производство должно возобновляться раз в год на 3-4 месяца, не знаю на сколько это правда, лучше уточните на заводе .ttp://www.tulatoz.ru/findtel.html
Хотя, про ТОЗ-124 тоже говорили , что должны начать выпуск к 2008 точно, а где оно ?..
quote:Вот теперь жду возможности отстрелять.
quote:Все ждут результатов!!! Вы не взвешивали - насколько полегче ружьишко стало? Какой там затыльник - резиновый?
да вот работа выбраца на стрельбище не дает. Как только так сразу. Не взвешивал ружжо, но по ощущениям стало все же легче и это заметно. Затыльник не резиновый, а пластиковый. Фото как просил Nikta постараюсь сделать сегодня вечером.
quote:Оч. хорошая мысль.
quote:возникла проблема, начала трескаться ложа, так что, буду что-то думать.
Ну Вам то оно с 89-го хорошо послужило ещё... Ложе в смысле. Моё после сотни развалилось
quote:В общем пока ничего плохого сказать не могу.
quote:Originally posted by Capt. Gluck:
1 Цевьё надо утолщить. Хочу перезарядку без отрыва от плеча - нужен надёжный хват левой.
А хуже не станет?
quote:
2 С магазином надо что-то решать, а то позор один. Дав раза расфиксировался, три раза недослал в патронник. Помозговать надо.
Не мозговать, а брать очень плоский надфиль и пилить упоры ушек магазина. Буквально по полдесятки. И пробовать. До четкого щелчка при вставке.
quote:С магазином надо что-то решать, а то позор один. Дав раза разфиксировался, три раза недослал в патронник. Помозговать надо.
quote:отстрелял сегодня пулей
quote:2 выстрела,
Поставил прицел ВОМЗ Р3,5х20С , пристрелял на 70 шагов с колена используя ремень. Самокрут Полева-1, но надо тщательнее крутить, последние две легли в 10 см.
чехольчик сшил, удобно получилось, снимается быстро за петельку.
При установленном прицеле стрелять и так и так можно, но "приклад" меняется. Хоть и "тянул" посадочное место назад, но шею все равно вытягивать приходиться.
И еще , если крон не прижимать к дереву а оставить зазор ~1.5 мм то резьбы винтов придуться на отливку и глубина резьбы будет ~4мм.
Оптическая ось при этом вроде сместилась в право ~1.5 мм, стало видно по пеньку в окуляре. Не знаю плохо это или хорошо, но зато прочно.
Суть в том, что ширина магазина составляет 22 мм, ширина посадочного места под магазин в ствольной коробке - 24 мм, а ширина гнезда в цевье - 26 мм. Эти зазоры позволяют магазину "гулять" при присоединении, в результате он фиксируется на один зацеп, а не на оба. Напрашивается установка направляющих для магазина во внутреннюю часть ложи или вообще горловина магазина.
P.S. Хотелось бы услышать, это общая проблема или мне одному так сфартило?!
quote:Хотелось бы услышать, это общая проблема или мне одному так сфартило?!
quote:Ложе и должно быть изготовлено так, чтобы быть направляющей магазина. К сожалению у меня с одной стороны дерево выбрано больше, чем положено. Эту проблему собираюсь решить с использованием эпоксидного клея - по дереву должно держать очень хорошо, а еще лучше добавить в качестве наполнителя мелкие древесные опилки. Т.е. сформировать именно направляющую магазинов. Была еще мысль сделать направляющие именно на ствольной коробке, но это все же сложнее (работа с металлом), да и коробка номерная.Напрашивается установка направляющих для магазина во внутреннюю часть ложи или вообще горловина магазина.
quote:Нужна горловина.
quote:Должны быть именно направляющие, чтоб минимальная площадью контакта с магазином.
quote:Originally posted by valdod:
Согласен. Если будут задумки - поделитесь! Интересно, как реализован это момент в ложе, изготовленной dim99. Ведь пластиковое ложе в смысле изменений более устойчиво.
После установки пластикового ложа стало перекашивать магазин. Так как описано выше. Тоже подумываю о направляющих.
Согласен. Если будут задумки - поделитесь! Интересно, как реализован это момент в ложе, изготовленной dim99. Ведь пластиковое ложе в смысле изменений более устойчиво.
Дак в пластике-то как раз всё решается просто - обеспечить ширину гнезда под магазин не более 24мм и никаких перекосов не возникнет. Либо сформировать направляющие как профиль ложи. Причём их можно сделать выступающими с запасом. При установке владелец подточит направляющие натфилем под своё железо.
quote:Дак в пластике-то как раз всё решается просто - обеспечить ширину гнезда под магазин не более 24мм и никаких перекосов не возникнет. Либо сформировать направляющие как профиль ложи. Причём их можно сделать выступающими с запасом. При установке владелец подточит направляющие натфилем под своё железо.
quote:Так вот и хотелось бы узнать мнение dim99
quote:Почему-то молчит...
quote:Хотелось бы услышать, это общая проблема или мне одному так сфартило?!
quote:Наверное у Вас они излишне сточены.
quote:а что думаете о статье ?
------
nord13
quote:Пули Полева 16 кал. на самом деле подходят для 20го
quote:Originally posted by valdod:
Сегодня после интенсивной охоты обнаружил трещину шейки ложи (продольную). Есть ли способы сохранить ее? Или пора уже обращаться с к dim99 с просьбой? ПАМАГИТЕ!!!
quote:А после этого стреляли? Я сделал аналогично, используя эпоксидку - но, думаю, что это ерунда. (пока не стрелял). Может есть какой-то более радикальный и надежный способ ремонта (типа штифтов, стяжек и т.д.)?и сжал. держит.
quote:Originally posted by valdod:
Смотрел я на свои уступы в приемнике магазина в ложе, подумал - а потом развел эпоксидки "Момент" и за пять минут сделал плавный переход от дерева к железу.
Забыл отметиться - поступил точно также. Железки-направляющие примерял - не понравилось. Не ружьё, а жестяная лавка получается. Сэкономил время на железе, потратил его на установку резинового затыльника.
В тему полева 16к. Тут в пулевой стрельбе активно обсуждаются пули Шатун, 35 граммов. Кто-нибудь использовал с МЦшкой?
quote:как по мне так стрёмно былоб сыпать туда 1.9 грамм пороха
quote:Originally posted by Maksim V:
30 гр. дроби и 1.9 "Сокола" стрелял неоднократно, в рубашке конечно больно ,но в куртке нормально отдача переносится.
Извините, стесняюсь спросить: а зачем?
Весной ходили на вальдшнепа. У меня и жены - 1.7/28 в МЦ, у сына - 1.7/24 в ИЖ-39 (12к). Разницы никакой, при точном выстреле на 20-40 м дичь бьется чисто, навылет. Та же ситуЯ и с уткой - до 60 (дальше не пробовал) метров пятеркой - навылет.
Пулю "Диаболо" с полусферической головой (24 гр) кладу на 1.6-1.7 "Сокола". С 60 шагов чуть влажная сороковка - навылет и сантиметров на 7 в пень, на который она опиралась. Выстрел весьма комфортен, не зависимо от одежды и положения тела.
Отсюда для себя сделал вывод: "Сокол"/снаряд от 1.6/24 до 1.7/28. Это позволяет не отвлекаться на всякие беспокойные мысли типа отдачи, возможных подутий и т.п. Навешивать больше, imho, насилие над любимой ружбайкой и над собой-любимым.
quote:Извините, стесняюсь спросить: а зачем?
quote:что слесарь при подгонке был пьян
quote:[B][/B]
quote:Ну спасибо братцы успокоили
quote:Originally posted by Lesha_641:
А кто стрелял Латунками с неё? стоит ли это делать?
Я. И продолжаю стрелять. Однозначно, стОит! И дробью, и пулей.
Только не подвальцовывайте, не портите латунь.
quote:стрелял Латунками с
quote:Originally posted by Гармашев:
Я стреляю латунью и не знаю хлопот. Только надо доехать до Тулы и закупить там полиэтиленовые дробовые пыжи "20" кал.
Зачем?
На дробь кладу слой крупных опилок, дожимаю картонной прокладкой и заливаю почти кипящей смесью канифоль-стеарин 1:1. Через 30 сек. излишки сливаю.
quote:Визуальный осмотр нареканий не вызвал - ствол, ход затвора, звук - всё ОК. Но гложет одно сомнение, возможно нелепое - два боевых упора затвора(как пишут "симметричных") выглядят не симметрично.
quote:они расположены симметрично оси затвора
quote:выглядят не симметрично (служат они для запирания канала ствола, а правый упор запереть, похоже не сможет)
Если правильно понял, то Вас смущает различная форма упоров? Тоже гонял по началу, потом разобрался. То ли в этой ветке, то ли в другой какой писали об этом. Там просто один из них служит для удержания патрона (гильзы), а второй по другому заточен что бы мог происходить выброс гильзы при перезарядке.
quote:Если правильно понял, то Вас смущает различная форма упоров?
GO!!! Спасибо за четкий информативный ответ. Сомнение больше не гложет. В ближайшее время отстреляю.
quote:Здравствуйте. Люди если кому попадалась в продаже интернет магазина ложе на мц 20-01
quote:выглядят не симметрично (служат они для запирания канала ствола, а правый упор запереть, похоже не сможет)
Если правильно понял, то Вас смущает различная форма упоров? Тоже гонял по началу, потом разобрался. То ли в этой ветке, то ли в другой какой писали об этом. Там просто один из них служит для удержания патрона (гильзы), а второй по другому заточен что бы мог происходить выброс гильзы при перезарядке.
это не упоры. это выбрасыватель. а упоры - это такие типа "уши" снизу на корпусе затвора
quote:это не боевые упоры
quote:Зато человека успокоил
quote:у меня на МЦ-хе слишком чувствительный спуск, стрельба навскидку почти невозможна. Слегка дотрагиваюсь и уже среляет, както можно это исправить?
quote:А вы единственный владелей ,так было всегда или кто нибудь ружье дорабатывал?
quote:Проверьте пружину которая отжимает спусковой крючек, может ослабла?
quote:поэтому подскажите, правда што ли его сдвинуть можно и чем стучать то тогда надо?
quote:[/B]
quote:[B]
quote:а зачем сдвигать-то, слишком прямо стреляет чтоль
Да нееет! Наоборот. Пулю у меня уводит на 4 часа, см. на 15-20 с 35 метров. Хотел хоть как то подлатать это дело.
quote:Originally posted by GO!!!:Да нееет! Наоборот. Пулю у меня уводит на 4 часа, см. на 15-20 с 35 метров. Хотел хоть как то подлатать это дело.
Полагаю, дробь идет точно? Центр осыпи с точкой прицеливания совпадают?
Мои МЦ ведут себя именно так. Обе.
Для уменьшения "падения" пули я сделал 2 вещи:
1. Подобрал навеску пороха (да и вобще технологию снаряжения) под конкретную пулю (лью сам).
2. Всегда имею в виду, что дробью надо целиться "под яблочко", а пулей - в центр.
Ну и всегда имею в виду, чту у пули траектория более настильная, чем у дроби.
quote:с теперишним арсеналом всяких пропиток дерево еще нас переживет
quote:Вопрос с пластиковым ложе рассматривал еще когда было все целое - вот и не верь после этого в приметы! Теперь вопрос с пластиковым будет первоочередным...
edit log
quote:Орех нужен, а не береза
quote:Должен опровергнуть слова о том что на "2001" ставилось на ложе деревяшка берёзовая.
------
Быть добру!
quote:мож кто подскажит как это осущиствить.
------
Быть добру!
quote:Я в латуную гильзу укладываю картечь и заливаю смесью канифоли с парафином-гуд!
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Сидя в камышах в лодке и пытаясь взять вторую подряд утку, неизбежно теряешь гильзу
Результаты отстрела - сразу после получения разрешения. Надеюсь, не слишком утомил. Жду полезные советы.
quote:Originally posted by AAR:
Лечил ли кто-нибудь подобное?
quote:Originally posted by valdod:
Я так понимаю, что первая всегда добывается первым выстрелом?
В среднем 3 из 4. Причем, это, в общем-то, и не моя заслуга. Ружье такое. Нет ощущения выстрела по цели. Полное впечатление, будто просто протягиваешь руку и берешь цель.
quote:Originally posted by valdod:
А что за дерево? У меня такое же штучное в березе. Брал с рук, как и Вы, и тоже не стреляное. (Подарок не охотнику, пролежало лет 10). Так через некоторое время после интенсивной стрельбы появились трещины. Видно, дерево пересохло, тем более изнутри оно ничем не обработано. Если и у вас береза, то лучше до использования разобрать (что все равно будете делать для вывешивания ствола) и пропитать древесину. Ну а чтобы вся эта хохлома не мешала, то можно просто поменять ложе на буковое (стоит копейки) или приобрести у Дим Димыча пластиковое, что очень практично. Поскольку ложе в Одессе деревянное найти не могу, то так вскорости и сделаю. Что касается сменных дульных сужений, то это, думаю, излишне. У него и так отличный бой пулей и неплохой дробью. Тем более что подхожящих стандартных от других ружей врядли найдете. А, главное, потеряется основная изюминка этого ружья - сходство с карабином. Но если это не смущает, то зарубежные фирмы выпускают мультичоки на 20 калибр - не требуется постоянная их замена для выбраных Вами задач. Про плавность хода затвора - это не Блейзер , но все же улучшить это дело можно. Для этого надо полностью удалить консервационную смазку, внимательно осмотреть затвор (как правило, с завода идут грубо обработанные даже на штучных), удалить заусенцы, отполировать по возможности, нанести новую смазку и пользоваться. В процессе работы дела пойдут лучше. А ружье отличное - поздравляю с приобретением!
Дерево - береза. Пожалуй приобрету еще одно ложе и заменю. А это уберу пока.
ЗЫ Спасибо всем за поздравления!
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Я бы приобрел. Только за последние 2 года нигде не встречал.
quote:Originally posted by AAR:
Пожалуй приобрету еще одно ложе и заменю
quote:Originally posted by valdod:
Вы наверное плохо искали. Я их забрал аж в Одессу у Вас из под носа из самой Москвы
Я "не интенсивно" искал. По принципу "попадется - хорошо, а не попадется, то и фиг с ним".
Это так... баловство.
quote:Originally posted by AAR:Дерево - береза. Пожалуй приобрету еще одно ложе и заменю. А это уберу пока.
Я тоже так думал (у меня 1 в 1 и тоже 92 г.)
А потом снял, льняным маслицем пропитал... И решил, что и так всё хорошо.
Однако масла всосала... Мама-не-горюй!
quote:Originally posted by -=Nick=-:
А потом снял, льняным маслицем пропитал.
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Но я бы, в этом случае, заказал бы таки у Дмитрия пластиковое. Ружьё того стОит.
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Есть мелкая проблема...
Сидя в камышах в лодке и пытаясь взять вторую подряд утку, неизбежно теряешь гильзу. Поэтому приходится на такие охоты снаряжать в пластик. А я латунь люблю.
Я уже где-то писал как эту проблему решил для себя - сточил зуб выбрасывателя (стачивал по чуть-чуть!) - теперь гильза далеко не отлетает, и в процессе презарядки наклонял ружьё вправо. Немного потренируетесь дома - начнет получаться. Гиморно. Но зато все гильзы под ногами, хоть в лодке , хоть в болоте - искать не надо. Придумал все это после того как после первого выхода с латунками из 30шт 23 домой вернулись.
quote:Originally posted by AAR:
Добрый вечер, уважаемые владельцы МЦ 20-01!
5. Решил проверить, как вывешено. Проверял визиткой стоматолога, который мне теперь долго не понадобится. Кризис. Дошла чуть за уровень передней антабки. Будем исправлять.
У моей было то же самое. Причина оказалась в том, что винт передней антабки упирался в ствол. Вылечилось стачиванием винта на 2 мм. Обычным напильником на коленке за пару минут.
quote:Originally posted by valdod:Может когда будете приобретать, то прикупите и для меня? А то лежит ружье без дела. Раньше они были в Деде Мазае, но сейчас ссылка не открывается. А то все же цена пластикового ложа сравнима с самим ружьем.
Не проблема! Но вопрос не одного дня, недели, а возможно и месяца.
Пластик буду ставить только в самом крайнем случае. Ибо по моему САМОМУ скромному мнению болтовик должен быть в дереве.
З.Ы. На вкус и цвет - образца нет.
quote:Originally posted by Pancho:Я уже где-то писал как эту проблему решил для себя - сточил зуб выбрасывателя (стачивал по чуть-чуть!) - теперь гильза далеко не отлетает, и в процессе презарядки наклонял ружьё вправо. Немного потренируетесь дома - начнет получаться. Гиморно. Но зато все гильзы под ногами, хоть в лодке , хоть в болоте - искать не надо. Придумал все это после того как после первого выхода с латунками из 30шт 23 домой вернулись.
Спасибо!
Но... Нет. Это "некомфорт". Все подобные мелкие натяжки накапливаются и портят общее ощущение от охоты. Я от ИЖа-39 и 12 калибра вобще отказался лишь потому, что с ним приходилось "думать" о выстреле, об упреждении, об отдаче, об... А я на природу отдыхать езжу. К праздникам натурпродукта заготовить... А это нужно делать с незамутненным моском, с любовью и максимально расслабленно, чтоб ничто не омрачало.
quote:Originally posted by AAR:
. Ибо по моему САМОМУ скромному мнению болтовик должен быть в дереве.
quote:Originally posted by -=Nick=-:Спасибо!
Но... Нет. Это "некомфорт". Все подобные мелкие натяжки накапливаются и портят общее ощущение от охоты. Я от ИЖа-39 и 12 калибра вобще отказался лишь потому, что с ним приходилось "думать" о выстреле, об упреждении, об отдаче, об... А я на природу отдыхать езжу. К праздникам натурпродукта заготовить... А это нужно делать с незамутненным моском, с любовью и максимально расслабленно, чтоб ничто не омрачало.
Ну зуб то подточить не мешает - у меня из новой и целые патроны на 2 метра отлетали. Не говоря уж о гильзах . Тогда проще - патрон в ствол - пластик, его гильзу не жалко, а в пантронташе и магазине - латунь. И практично и эстетично.
quote:Originally posted by -=Nick=-:
2AAR:
Поздравляю с великолепным приобретением!
Единственное, что могу посоветовать в дополнение к уже сказанному - поставьте стандартный тозовский резиновый амортизатор. Тонкий или толстый, в зависимости от Вашей комплекции (на мой рост 182 вполне достаточно тонкого).
Если возникнут проблемы с магазином (он ведь у Вас четырехместный?) просто купите 2 простых, двухместных. Два - т.к. на любой охоте не вредно иметь в левом кармане пару пулевых в готовности. Впрочем, может быть это лично моя паранойя.
Спасибо за поздравления. Приятна. Об амортизаторе пока не думал, тк не отстреливал. Поглядим. Не у вас одного паранойя, ищу 2-х местные.
quote:Originally posted by Pancho:Ну зуб то подточить не мешает - у меня из новой и целые патроны на 2 метра отлетали. Не говоря уж о гильзах . Тогда проще - патрон в ствол - пластик, его гильзу не жалко, а в пантронташе и магазине - латунь. И практично и эстетично.
Точить зуб не буду, ибо лучшее - враг хорошего. Пластик пока и приходится, но крутить его, если честно, душа не лежит, - даже пули уже приноровился крутить в латунь. А пластик на осень покупаю. Главное - не СКМ. Главпатрон, в общем, средненько, но устраивает.
quote:Originally posted by valdod:
Тем более, что сезон у нас закрывается 25 января.
Есть подозрение, что получить не успеете... Они в ормагах в С-Пб не валяются. (Разубедите меня кто-нибудь) К тому же посадку придется подгонять еще - к гадалке не ходи. Но все в силе с моей стороны.
quote:Есть подозрение, что получить не успеете...
quote:Originally posted by AAR:
ищу 2-х местные.
quote:Только что из Тулы привел. Последний с витрины снял.
quote:Originally posted by тук:
Есть ненужный, на 4 патрона, могу отдать.
quote:Originally posted by valdod:
Только вчера говорили... Кстати, почем брали - а то местные меня достали, чтобы продал из своих запасов (у человека год лежит ружье без магазина)? И еще такой момент - мои абсолютно новые 2-х и 4-х зарядные не лезут, т.к. немного в середине расширени по сравнению со старыми. У Вас также?
Брал за 570 р.
Всё нормально лезет.
quote:Originally posted by тук:
В ормаге на Каширке лежит МЦ20-20(ещё пластиковая, для любителей раритетов)всё удовольствие-3300 руб.
Вот это да... А мы с приятелем вчера аж в Новомосковск гоняли ему за ружбайкой... Взяли хорошую, штучную 94 г/в. Ложе, правда, со временем придется менять - есть трещина, заделанная эпоксидкой. А ствол-затвор - вполне, очень-очень.
quote:Originally posted by YBS:
МЦ20-08 у меня с 1999года .
...
переложил ствол на ложу тоз-106. немного непривычно-на вскидку ваще тупо, однако имею нормальное ружьё и берегу гибрид для развлечений и на всякий случай беру на отдых(лес, палатка).
МЦ20-01, на мой взгляд, более чем "нормальное ружье".
По мне - так "отличное" универсальное ружье!
quote:ваще, постреляв из ружья с планкой- понял, что для охоты дробовик должен быть токо с планкой. целик/мушка это для стрельбы по неподвижной цели, в лёт стрелять неудобно. но имею свой личный опыт кода добыл одним выстрелом двух кряков на взлёте (N5), одну чисто, вторую смертельно ранил и двух метров не проплыла после падения- завертелась и была поймана(но это случай).
А мне с планкой стрелять не удобно. Как раз для меня целик-мушка - самое то. И влет, и не влет.
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Да и резче 20-й калибр, чем 12-й,
Фотки постить думаю нет смысла (тем более не понятно как это делается), ничем выдающимся оно не отличается от представленных в этой теме ружей.
quote:Originally posted by DENKA:
Ну вот и я зарегистрировался Принимайте новенького в свои ряды.
Привет-привет, дорогОй!
quote:
Фотки постить думаю нет смысла (тем более не понятно как это делается), ничем выдающимся оно не отличается от представленных в этой теме ружей.
После того как запостил сообщение, жмешь "редактирование" (иконка с карандашом) и внизу видишь форму добавления картинок..
quote:Originally posted by DENKA:
Из недостатков трещина дерева за предохранителем (заклеено и стянуто страшным крепежом).
quote:Originally posted by valdod:
Я смотрю, что это уже не недостаток, а ошибка конструкции
Меня не напрягло это вообще Если после первой охоты расколется, буду уже думать. Пластик мне чисто внешне не нравится, но уж если произойдет, то придется в пластик одевать, хотя и дороговато имхо
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Пластик в этом отношении существенно менее прихотлив.
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Нет?
quote:Я смотрю, что это уже не недостаток, а ошибка конструкции
quote:а после милое дело и главное удобно патроны доставать.
quote:у меня их 6 штук,
quote:Originally posted by Alexey1979:
День добрый.
Хочу купить новую МЦ 20-01. Может кто подскажет где в Москве можно купить. Или заказать по инету?
Новую, думаю, вобще не реально. Не делают их сейчас. Комиссионные-то нарасхват.
quote:Originally posted by DENKA:
DWEN, как вообще патронташ на прикладе, удобен? Просто мы с -=Nickом=- себе такие тоже прикупили
А это были паронташи? Я-то себе брал подушечку на приклад... Так иногда хочется вздремнуть пока цель отлетит на интересное для выстрела расстояние...
quote:Originally posted by dwen:
пытался купить у нас но нет, честно говоря вообще на МЦ 20-01 ничего нет
quote:Аааа, земляк значит... Я все заказываю у форумчан из России... В т.ч. и магазины. Могу поспрашивать...
quote:Originally posted by valdod:
Будем ждать, пока возможно AAR приобретет себе пластиковое - может он подробно и выскажет свое мнение...
До кризиса, я даже и не задумался бы: "Дорого ли это, ложе за 2,7 тыров?" А сейчас - опа полная, так что "неспешно", как говорится, ищу деревянные заготовки.
quote:Originally posted by -=Nick=-:
А я почему-то думал про 3,5...
quote:Originally posted by Gorgik:
а ложе не выпускают ща?
Выпускают. В "Мазае" как бывал, всегда встречал.
И Dim99 делает пластиковые на заказ.
quote:Originally posted by Gorgik:
Может кто еще магазин, который ложа продает, знает?
Я тоже искал ложе на мц20-01, в Питере нигде нет, есть эти ложи в магазине в Туле по 1400 р. Но они почтой ложи не высылают так как они в дороге колятся, лень им наверное просто. Вот их телефон 8 (4872) 32-16-72 или 32-14-76.
quote:
quote:Originally posted by Gorgik:
Кто нибудь работал с дедмазаем? Ложе там, уж больно красивое, заказать охото, только вот что то не понятно как оплачивать товар
quote:Originally posted by M00Nforever:
У меня такой наивный вопрос, есть ли шанс найти это ружье в интернет магазинах с доставкой спецсвязью ? Я просто болен этим ружьем.
Тоже очень нравится сей девайс, гораздо больше, чем МР-153, тк последняя просто п/а "весло"(владею обоими).
Однозначно - по инет-магазам не найдете. Сейчас покупка МЦхи похожа пожалуй на трофейную охоту. Хрен найдешь просто так, иными словами.
quote:Originally posted by AAR:
Хрен найдешь просто так, иными словами.
quote:Originally posted by Gorgik:
И отсюда вопрос-нужно ли разбирать затвор? И наивный вопрос-как снять ложе?
Затвор разбирать нужно. А в данном случае, как и после охоты, необходимо. Трудностей это не представляет, только требует аккуратности. Делается всё без применения инструментов.
Крепления ложи: один винт снизу, впереди магазина, и один - сверху, под затвором. При сборке желательно затягивать аккуратно и попеременно. Я для этого пользуюсь отверткой из ножа Викторинокс 9064 - и удобно, и не перетянешь.
quote:Originally posted by -=Nick=-:
как и после охоты, необходимо.
quote:Originally posted by Gorgik:
И отсюда вопрос-нужно ли разбирать затвор? И наивный вопрос-как снять ложе?
quote:Originally posted by Gorgik:
И еще: что может произойти при холостом спуске? Весь процесс обьясните пожалуйста.
А вот затрвор разберёте, и сразу всё станет совсем очевидно.
Лучше ведь "один раз увидеть, чем сто раз..." ээээ... ну да...
quote:Originally posted by Gorgik:
А вы ответ дать можете?
Могу. Очень развёрнутый. Но не хочу. Как педагог (их бывшими не бывает) и психолог.
quote:Originally posted by Gorgik:
Кто может сказать почему клеймо говорит что ружье штучное а паспорт говорит что рядовое???
В тире отстреливали? Куча нравится? А не пофиг ли?
Может готовили штучный ствол, да мастер по штамповке "штучных" лож заболел... Мож еще что... Это действительно так важно? (вопрос риторический)
Спасибо заранее.
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Это действительно так важно
quote:Originally posted by Gorgik:
очень интересно мне
quote:что в районе предохранителя скол имеется размером в ноготь, мол уронил
1. Вот такой вопрос, отличается ли ложе штучника от обычного ? Так как мужик упомянул что цевье украшенное чем то.
2. Как можно узнать год изготовления ружья ? Куда мужику посмотреть нужно чтоб, чтоб я мог по телефону объяснить.
А можешь показать фото со своим сколом, чтоб я мог сравнить.
quote:А можешь показать фото со своим сколом, чтоб я мог сравнить.
Завтра буду звонить продавцу, разговаривать о деталях.
quote:Originally posted by Green$peace:
У меня такой же скол- это от стрельбы, вместо трещины откалывается кусок дерева от отдачи. Ищу новую красивую ложу, в дедмозае закончились.
quote:Originally posted by black:
Ксати мц в ложе оо тоза похожа на птрк
quote:Почему закончились? Там даже выбор есть - http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116[/B][/QUOTE]
С оленем уже закончились, остались только на картинкеM00Nforever 02-02-2009 20:21
Еще вопрос, упоминалось что штучные ружья маркировались буквой Ш, где нужно это смотреть ?Green$peace 02-02-2009 20:55quote:штучные ружья маркировались буквой Ш, где нужно это смотреть ?
На металле МЦ 20-01ШAAR 02-02-2009 22:10quote:Originally posted by Green$peace:
[/URL]
С оленем уже закончились, остались только на картинкеСтранна, что не закрыли мазаевцы позицию... Я без оленя заказал. Лак все равно снимать бы пришлось. Как этот олень после обработки и пропитки выглядеть будет? Вот и я не знаю.
Gorgik 03-02-2009 12:31
M00Nforever, смотрите клеймо. У меня клеймо есть, а ложе обычное, и в паспорте написано что оно рядовое. Но я верю клейму-=Nick=- 03-02-2009 21:32
Продаются тозовские резиновые затыльники. Толстые и тонкие. Себе и супруге поставил тонкие. Чуть пришлось отверстие крепления подработать надфилем. И обточить снаружи на наждаке слегка.
Результат... Сказка!-=Nick=- 03-02-2009 22:49
Я брал на ул. Сергия Радонежского.
Есть впечатление, что они там лежат постоянно, да и не только там, а чуть ли не во всех московских магазинах. Причем оба типа. Так и называется: "затыльник ТОЗ".valdod 03-02-2009 23:37quote:Originally posted by black:
или с какого карамультука мона его открутить и поставить на мц.
Я поставил от ИЖ-27 - отверстия под винты совпадают, только по контуру вылазит на пару миллиметров. Но я не обтачивал - и так нормально...valdod 04-02-2009 01:04quote:Originally posted by black:
Спасибо, учту.
Вообще, я вначале открутил родной затыльник и пошел с ним по магазинам. Подошел тот, что я написал. Но были еще и импортные потолще и помягче, но дорожеkosoyi 05-02-2009 07:47
Всем доброго времени суток. Прочитал ветку и заинтересовался сим агрегатом... Сам уже год имею Иж-27 12 калибра, посему захотелось иметь 20. сначала думал об иж-18, но теперь появились сомнения. Останавливает в основном длинна, посему вопрос, кто-нибудь охотился успешно с мц-20-08 переложенной в ложе мц-20-01 или с мц-20-09... заранее благодарен за ответ.P.S. простите за дуратский вопрос, а к мц-20-08 можно как-нибудь присобычить складной приклад... ну к примеру от сайги.
Добродетель 05-02-2009 09:32
не охотился, просто стрелял.. и не в ложу от мц 20 01 ,а в ложу от шведского маузера.. что было из дерева, туда и вложил.....Добродетель 05-02-2009 09:45
20 о8 перекладывают в ложе от тоз 106....получаеться складной.... а тоз 106 перекладывают в ложе от мц 20 08..
.получаеться хауда....kosoyi 05-02-2009 11:56quote:20 о8 перекладывают в ложе от тоз 106....получаеться складной
это понятно, но дерево 106-го, как я понял, продается без приклада... А что если на дерево 106-го прикрутить рамочный приклад складывающийся в бок как на сайге... как думаете такое возможно?Добродетель 05-02-2009 12:59
дерево 106 го вообще нигде не продаеться.. ни с прикладом, ни без приклада, то что предлагаеться, просто домашние самодельные заготовки умельцев деревяшечников,... может быть буду продавать свой, так как перекладываю железо тоз 106 в ложе от иранского маузера.... пока не решил....YBS 05-02-2009 15:28quote:плюсов ни каких, родные дрова удобнее(для охоты), однако для стрельбы по бутылкам нормально.Originally posted by kosoyi:
Всем доброго времени суток. Прочитал ветку и заинтересовался сим агрегатом... Сам уже год имею Иж-27 12 калибра, посему захотелось иметь 20. сначала думал об иж-18, но теперь появились сомнения. Останавливает в основном длинна, посему вопрос, кто-нибудь охотился успешно с мц-20-08 переложенной в ложе мц-20-01 или с мц-20-09... заранее благодарен за ответ.
P.S. простите за дуратский вопрос, а к мц-20-08 можно как-нибудь присобычить складной приклад... ну к примеру от сайги.M00Nforever 05-02-2009 15:56
Ну вот и я нашел свою МЦ.
Седня поехали с товарищем в разрешиловку, достают ЕЁ, сходу увидел по цевью что штучник сразу же. Ствол без раковин, цевье без трещин. Когда ствол смотрел, чуть сердце не ёкнуло, увидел раковину, оказалось в итоге что муха какая то засохла
Завтра еду сдавать документы на зеленку и деньги отдам заранее.Добродетель 06-02-2009 09:12
что такое мазай....AAR 06-02-2009 09:58quote:Originally posted by Добродетель:
что такое мазай....гугл рулит...
Добродетель 06-02-2009 10:06
верно... нашел, звонил,
предлагают, но только дерево, без скобы, и только теоретически, в наличии нет давно....Gorgik 06-02-2009 17:09
знает может кто... http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 есть крон отличный от этого?valdod 06-02-2009 20:35quote:Originally posted by Gorgik:
знает может кто... http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 есть крон отличный от этого?
Сам долго вентелировал эту тему - ничего не нашел и никто альтернативы не предложил forummessage/100/36 , forummessage/100/36 , forummessage/100/36 , forummessage/100/36 . Только здесь был самодельный forummessage/100/36 . Наиболее подходящим считаю вариант использования Доктера (очень легкий!) или http://forhunt.ru/?c=1&id=1446 с короткой планкой Вивер - www.wht.ru .Ligeron 07-02-2009 12:11
Блин сколько читаю, сколько смотрю фотки всё равно не пойму как планка крепления крона крепится к стволу...
Кстати может есть у кого схемка с размерами forummessage/100/36 такой конструкции или подобной. что бы заказать у слесарей. А то купить у нас в Днепре не реально.valdod 07-02-2009 21:03quote:Originally posted by Ligeron:
А то купить у нас в Днепре не реально.
В Одессе тоже, но можно заказать в России и попросить помощи форумчан в пересылке...M00Nforever 07-02-2009 22:37
А не кто нить может объяснить требования и ограничения к оптике под крон от ЭСТ ?-=Nick=- 07-02-2009 23:45quote:Originally posted by black:
А что там объяснять? http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 ...все описано.Это-то ладно... Самое гнусное то, что люди, приобретая оружие, не знают этого:
http://www.garant.ru/law/10028024-000.htm
и, похоже, не имеют никакого понятия о культуре оружия и обращения с ним.
Беда, блин... Это ж не таз-десятка, не поле для тюнинга, чтоб подсветку под днище и по#уй правила...
Сабжевая ружбайка - это не "пацанская волына", это - Осознанный Выбор.Не хотел никого обидеть.
Но если так пойдет, отпишусь от этой темы на#уй.
Извините.M00Nforever 08-02-2009 01:36quote:Originally posted by black:
А что там объяснять? http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 ...все описано.Спасибо большое за направление в нужную сторону и за консультацию в аське, у меня отпали почти все вопросы. Буду зубрить мат. часть дальше.
Nick, я если честно - не понял чем вызван ваш пост.
Тем что я новичок и тем что мне очень интересно данное ружье ? Или тем что задаю вопросы, которые могут вызывать у опытных владельцев раздаржение ? Тогда я извенаюсь, просто этот форум и люди которые здесь пишут это единственный для меня источник информации по данной теме.-=Nick=- 08-02-2009 01:40quote:Originally posted by black:
Честно, вот не понял вашего поста.Может, оно и к лучшему...
-=Nick=- 08-02-2009 01:48quote:Originally posted by M00Nforever:
Nick, я если честно - не понял чем вызван ваш пост.Извините, ни в коей мере не хотел Вас обидеть.
На здоровье:
- крутите патроны с навесками 3.0/56...
- ставьте оптику, в надежде попасть в цель на 500 метров...Удачи!!!
-=Nick=- 08-02-2009 01:58
Поймите, Дорогой Мой Человек!
Вы взяли Уникальное Оружие, которое, при определенном здравом смысле, Никогда не подведет Вас на охоте.
Что Вам еще надо-то?! (вопрос риторический)M00Nforever 08-02-2009 02:01
-=Nick=-Извините, я не в том возрасте чтоб давать вам советы, но нужно быть терпимее к окружающим. Вы все решили за меня прочитав три-четыре моих поста.
Я не собираюсь делать всего того, что вы описали. Мой интерес к оптике и прочим темам по этому ружью носит академический интерес, а не с целью сделать мега-пацанскую пуху для стрельбы на 500 метров с одной руки.M00Nforever 08-02-2009 02:11quote:Вы взяли Уникальное Оружие
Я с вами совершенно согласен !!! Имено по этому я потратил много времени и сил на его поиски.
quote:Что Вам еще надо-то?! (вопрос риторический)
От ружья я жду хороший бой и все, больше мне ничего не нужно. Остальное уже будет зависеть только от меня на охоте.Но опять же, я не вижу ничего плохого, что люди устанавливают на него оптику и практикуются в точности по стрельбе. Разве это плохо ?
-=Nick=- 08-02-2009 02:11
Каждый имеет свои интересы. Я своё мнение высказал - для меня очевидно назначение и применение сабжевого оружия. При всем уважении к каждому высказанному мнению.
Надеюсь, мы друг друга поняли.M00Nforever 08-02-2009 02:16
Я вас понял. Спасибо за ваше мнение.-=Nick=- 08-02-2009 02:22quote:Originally posted by M00Nforever:
Но опять же, я не вижу ничего плохого, что люди устанавливают на него оптику и практикуются в точности по стрельбе. Разве это плохо ?А Вы попробуйте!
Берусь утвержать, что с оптикой Вы НИКОГДА не возьмете утку или хуркуна (вальдшнепа - писать долго).
Вяло бредущего от пьяных загонщиков лося или оленя - возможно. Только доставит ли это вам радости на 35 метрах-то?
А в-одиночку? самотопом? По кустам?-=Nick=- 08-02-2009 03:08quote:Originally posted by M00Nforever:
Я вас понял. Спасибо за ваше мнение.Кстати... Рекомендую присмотреться МЦ-255-410.
Вполне самодостаточно, и гильзы не выбрасыватся.Nikta 08-02-2009 04:59
Не в этой теме ее обсуждать, но МЦ-255 штука класная конечно, однако не то, чуть было не взял, однако оказалось чисто дробовое ружье, барабан даже при выстреле не фиксируется и имеет люфт 1,5-2 мм , это никуда не годится для пулевой стрельбы тем более.
Из всего , что есть на рынке, по гладкой лицензии МЦ 20-01 самое лучшее для точной стрельбы , хоть пулей тяжелой 16к или легкой подкалиберной, хоть дробью. В свое время помню обнадежили вот таким Savage иком http://www.savagearms.com/210f.htm , но он слагстером оказался, а раз тоз-124 не выпустили, то на просторах нашей необъятной Родины,
МЦ 20-01 ЧЕМПИОН, в рамках моих предпочтений, так точно.
P.S. а вот гильза, это да, никак ее ловить не научусь, особенно в лодке.))Gorgik 08-02-2009 10:25
вопрос такой: если выбрасыватели сильно жуют гильзы, то их подточить надо? Или нормально?
Gorgik 08-02-2009 10:28
вот фоточки приложил .
П.С: За качество извинитеNikta 08-02-2009 14:21
Сильно жует, как именно происходит, в какой момент, при заднем ходе затвора , гильзу тянет, как ее может жевать , в каком месте жует гильзу.
Хорошо бы фото гильзы, и фото с открытым затвором , крупно, только хорошо бы подсветить, фото задней части затвора не нужны, там нет интересующих нас деталей.M00Nforever 08-02-2009 18:46
Nick
quote:Берусь утвержать, что с оптикой Вы НИКОГДА не возьмете утку или хуркуна (вальдшнепа - писать долго).Мало того, что я с вами согласен. Я еще и не собираюсь ходить с оптикой на охоту. Я хочу научится подбираться к зверю на растояние выстрела сам, а не сокаращать эту дистанцию с оптикой. Тем более на птицу с оптикой - изврат
quote:Вяло бредущего от пьяных загонщиков лося или оленя - возможноВодка и охота хороши исключительно по отдельности
Nikta 08-02-2009 19:25
Нет если бы я мог в любой момент пойти и купить МЦ 20-01 в штучном исполнении, я бы поизвращался с оптикой, а так как оно у меня одно и мне его ЖАЛКО, сверлить, СВОИМИ руками. ))
НО в теории, можно так прикрутить оптику , что будет не сильно мешать стрелять влет , если учесть , что наши ружья и так не идеально для этого приспособлены.M00Nforever 08-02-2009 22:32
NiktaВот меня тоже гложет такая мысль и я скорее всего не буду ничего сверлить и ставить Первую неделю наверное буду только любоваться
volk666 08-02-2009 22:46quote:Originally posted by Nikta:
НО в теории, можно так прикрутить оптику , что будет не сильно мешать стрелять влет , если учесть , что наши ружья и так не идеально для этого приспособлены.Не понимаю, что мешает установить такой
кронштейн когда надо снял и ничего немешает для стрельбы в лёт, открытый прицел он неперекрывает. Это не реклама, просто это, помоему, единственный оптимальный вариант. А по поводу сверлить не сверлить, волков боятся в лес не ходить, если неумееш сам то найти толкового человека по моему непроблема, в оружейных мастерских не дилетанты сидят.------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.Добродетель 09-02-2009 11:37
вы стреляете влет из 20 ки.....а попадать получаеться...
.у меня, нет...Nikta 09-02-2009 14:39
При больших угломых скоростях, честно, нет :-( , а так , метров до 35 утка точно бьется, правда кучновато ложится.
Хотя помнится мне, были професионалы в ветке, писали, что и фальдшнепа стреляли.FAT CAT 09-02-2009 15:34
Господа любители МЦ 20-01, "Вашего полку прибыло". Купил штучное ружьё, не задумываясь. Взял в руки: приложился: и понял, что уже не отдам:
На ложе есть не большие (около 3-х см) две трещины. Хотелось спросить у опытных владельцев
- есть, у кого удачный опыт ремонта ложи или на МЦ не лечится, и надо искать сразу новую деревяшку? Буду Вам признателен за дельный совет:Green$peace 09-02-2009 16:34
У этого ружья очень ощутимая резкая отдача, больше чем у 12кал. И если трещины уже пошли, то дальше будет только хуже, меняйте дерево и вовремя подтягивайте винты.YBS 09-02-2009 20:17quote:Originally posted by FAT CAT:
Господа любители МЦ 20-01, "Вашего полку прибыло". Купил штучное ружьё, не задумываясь. Взял в руки: приложился: и понял, что уже не отдам:
На ложе есть не большие (около 3-х см) две трещины. Хотелось спросить у опытных владельцев
- есть, у кого удачный опыт ремонта ложи или на МЦ не лечится, и надо искать сразу новую деревяшку? Буду Вам признателен за дельный совет:
этому ложе уже пипец! лучше не стрелять, сразу заказывай новое в мазаеvaldod 09-02-2009 21:08quote:Originally posted by FAT CAT:
Буду Вам признателен за дельный совет:
Такая ложа - угроза здоровью... Как минимум...AAR 09-02-2009 21:30quote:Originally posted by YBS:
этому ложе уже пипец! лучше не стрелять, сразу заказывай новое в мазаеПолностью согласен. У штучных это, видимо, болезнь. Хоть у меня штучная ложа без трещин, все равно заказал в мазае не крашенную. И сегодня её получил!
Общие впечатления положительные. Ствол и УСМ легли в нее достаточно плотно. Посадку под скобу - чуть чуть по длине подогнать, вывесить ствол, нагель выточить второй или заглушить по простому, отгладить, пропитать олифой и усё, стулять можно.
Конечно есть над чем поработать, но поверьте, друзья - это приятные хлопоты. До сезона справлюсь не спеша.
Насечка местами частично выкрошилась. Видимо делали её слишком быстро и дерево пересушили перед работой. Может НАСЕЧКУ НА НОВОМ ЛОЖЕ вообще уберу. Поглядим.
Гармашев 09-02-2009 21:40
Вообще то такие ружья можно оснащать и ложами ручной работы-подгонки и это вполне стоит своих денег , а специалисты всегда были и есть в тирах спортивных!valdod 09-02-2009 21:56quote:Originally posted by AAR:
Насечка местами частично выкрошилась.
На новом?quote:Originally posted by AAR:
Может её вообще уберу. Поглядим.
Если надумаешь расстаться насовсем - то я крайнийAAR 09-02-2009 22:06quote:Originally posted by valdod:
quote:Originally posted by AAR:Насечка местами частично выкрошилась.
На новом?quote:Originally posted by AAR:
Может её вообще уберу. Поглядим.
Если надумаешь расстаться насовсем - то я крайнийКонечно на новом. Старое же под лаком, если его не стукать ни обо что с ним 100 лет ничего не будет. "Может её вообще уберу." - это я про насечку на НОВОМ ложе.
Валерий Александрович, у нас все в силе. Поверьте, штучное - только на ковер вешать.YBS 09-02-2009 22:20
думаешь нормально что отверстие по задний винт(под затвором который) прорезали?AAR 09-02-2009 22:30quote:Originally posted by YBS:
думаешь нормально что отверстие по задний винт(под затвором который) прорезали?Сразу обратил на это внимание. Думаю, что это роли не сыграет, тк винту этому все рано гулять некуда. Во всяком случае в стороны и вперед - точно. Время покажет.
AAR 09-02-2009 22:46quote:Originally posted by black:А новое ложе тоже берёза?
Очень похоже на березу. Хотя на сайте заявляют что "бук" - http://www.dmazay.ru/index.php?productID=201
AAR 09-02-2009 22:54quote:Паз на цевье чем делал?
AAR 09-02-2009 23:04quote:Originally posted by black:фрезой прошёл.
Жаль. Надеялся услышать про более бюджетный способ.
valdod 09-02-2009 23:32quote:Originally posted by AAR:
Очень похоже на березу.
Судя по цвету и фактуре дерева на фотографии Вашей и black действительно разница есть. А никто не собирается делать, как в нарезном, вклеивая втулки и т.д.?AAR 09-02-2009 23:56quote:Originally posted by valdod:
Судя по цвету и фактуре дерева на фотографии Вашей и black действительно разница есть. А никто не собирается делать, как в нарезном, вклеивая втулки и т.д.?Что касается меня - была БЫ ложа ореховая - можно было бы еще постараться, по придумывать. Березовая считаю не стоит таких напрягов. Основная сложность со вклейкой втулок - по моему это центровка. Без навыков и хорошего сверлильного(это как минимум) станка - даже пробовать не стоит. Наперекосяк будет однозначно.
AAR 10-02-2009 12:24quote:Originally posted by black:
Если уж совсем серьёзно подходить к вопосу, то надо делать рубаху(чтоб равномерно распределить нагрузку отдачи) , и с учётом рубахи верезать новое ложе.Можете пояснить? Не уловил, что вы имеете ввиду.
Nikta 10-02-2009 02:00quote:Originally posted by Green$peace:
У этого ружья очень ощутимая резкая отдача, больше чем у 12кал. И если трещины уже пошли, то дальше будет только хуже, меняйте дерево и вовремя подтягивайте винты.
Про дерево согласен, но где же у 20-01 очень ощутимая отдача, выстрел резкий да, но отдача сказка, не смотря на малый вес, я на 12к перешел с 20к , на гораздо более тяжелон ружье, так очень удивился , вот в 12 отдача, чувствуется. Может вам, просто ружье не легло.AAR 10-02-2009 10:03quote:Originally posted by black:
трескается и на тозах и на мц в одних и тех же местах, значит с этого места надо снять нагрузку, и для этого сделать стальную рубахуЕсть ли практические примеры такой доработки? Поделитесь ссылкой?
valdod 10-02-2009 15:35quote:Originally posted by AAR:
Есть ли практические примеры такой доработки? Поделитесь ссылкой?
Вот типа такого надо делать -AAR 10-02-2009 16:10quote:Сильно... Дома мне такое не сдюжить.
valdod 10-02-2009 21:38quote:Originally posted by AAR:
Сильно...
Зато навечноДобродетель 11-02-2009 09:46
у меня на мц 20 08 ложе от шведского маузера, а на тоз 106 от турецкого... ,ничего не трескаеться, может пороху мало а заряде....AAR 11-02-2009 12:41quote:Originally posted by Добродетель:
у меня на мц 20 08 ложе от шведского маузера, а на тоз 106 от турецкого... ,ничего не трескаеться, может пороху мало а заряде....Фоты где? Фото 20 08 в студию...
Добродетель 11-02-2009 13:52
БЛИН, СКОЛЬКО МОЖНО ПОКАЗЫВАТЬ.... народ уже смееться... неужели не верите . что не трескаеться, честное слово...valdod 11-02-2009 14:05quote:Originally posted by Добродетель:
неужели не верите . что не трескаеться, честное слово...
Верим!!! Хотим только посмотреть на альтернативу тульскому...Добродетель 11-02-2009 15:08
не вопрос, сейчас гляну в какой ветке было, и отошлю...AAR 11-02-2009 23:12
Поздравляю! Затворы, наверное, лучше местами не менять, или будешь?M00Nforever 12-02-2009 01:37
blackА можно узнать, почему взяли и тоз и мц ?
Добродетель 12-02-2009 09:15
цены нормальные, но что собираетесь такое дорогое докупать, ведь практически уже все есть. а то что собираетесь ставить столько не стоит....AAR 12-02-2009 10:27quote:Originally posted by black:
Из аппа к мц подумаю над:
1.пластиковым ложе от dim99
2.установка крона под оптику для пулевой-развлекательной стрельбы, если охота и влёт то ессно без оптики
3.замена стебля затвора(пока под большим вопросом, всё зависит от крона)Поскольку ложе не штучное, я бы обработал его как следует и все. Ну может ещё рукоять затвора отполировал бы. Зачем думаете о замене стебля? Сами же пишите, что ход очень мягкий. К тому же это номерной узел.
FAT CAT 12-02-2009 11:23
Спасибо за наставления. Ложе в "мазае" прикупил и теперь думаю чем и как его пропитывать и тонировать. Покрывать лаком или нет? Если кому не лень помогите не наделать глупостей.
С уважением Андрей.Baal 12-02-2009 18:56
Нормальные ощущенияvaldod 12-02-2009 19:13quote:Originally posted by Baal:
Нормальные ощущения
А можно с этого момента по-подробней, пожалуйста: требуется ли какая подгонка, или, как я понял, пластиковое является точной копией оригинального; как осуществляется фиксация в ложе; имется ли затыльник и возможность его установки (замены на более толстый). Вот не могу понять, хотя и списывался с дим99, как и, главное, насколько надежно, закреплено ложе и вывешен ли при этом ствол. Еще бы поделились фотками, а то имеющиеся на форуме не дают полного представления.GO!!! 12-02-2009 19:36
У меня потребовалась нкоторая подгонка - шкурил, т.к. изначально было тесновато. Процес занял минут 40. Сейчас сидит нормально. Крепится железо только двумя болтами - снизу (рядом с предохранитльной скобой) и сверху у предохранителя. Ложе лёгкое поэтому меняется баланс в сторону ствола. С затыльником не парился, посему сказать ничего не могу об этом. При покупке интересовал прежде всего ресурс. Сам сделал пару десятков выстрелов - не развалилось... что дальше будет неизвестно. Можно поинтересоваться у других обладателей.GO!!! 12-02-2009 19:37
Да ещё! Надо направляющие ставить для магазина. Иначе криво встаетvaldod 12-02-2009 20:17quote:Originally posted by GO!!!:
Можно поинтересоваться у других обладателей.
А где же они!!! Надо затребовать у дим99 картотекуFAT CAT 12-02-2009 20:39quote:
Большое спасибо AAR. Часа два штудировал инфу. Если кому интересно, зафиксирую на фото и выложу для наглядности выбранный способ.
С уважением.AAR 12-02-2009 22:42quote:Originally posted by FAT CAT:
Большое спасибо AAR. Часа два штудировал инфу. Если кому интересно, зафиксирую на фото и выложу для наглядности выбранный способ.
С уважением.Мне точно интересно! Основная часть поверхности гладкая, работы не много. Интересно каким способом ты будешь обрабатывать(убирать ворс и править геометрию) насечку на цевье и рукояти. Я например уже 3-й вечер мудохаюсь 4-х соткой сложенной пополам... Или мне одному так с насечкой не повезло?
Baal 13-02-2009 11:57quote:Originally posted by valdod:
А можно с этого момента по-подробней
Ствол вывешен.
Затыльник от ИЖ подходит.
На небольшом морозе не рассыпается.
Трещин нет. Настрел сотни 3.
Насчет направляющих верно на 100%. Магазин без них вставляется не слишком удобно.valdod 13-02-2009 13:07quote:Значит все таки бук на мазае.
А как же сделать так, чтобы заказать бук и получить бук???!!!AAR 13-02-2009 13:25quote:Originally posted by black:
Спасибо камрад. Значит все таки бук на мазае.На картинках - по любому бук. Мне берёзу привезли.
quote:Originally posted by valdod:
А как же сделать так, чтобы заказать бук и получить бук???!!!Вопрос понятен... Нет ответа на этот вопрос
Green$peace 13-02-2009 14:16
Они у них давно только берёзовые, и с насечкой у этих лож всегда беда была, как в прочим и на родных(обратите внимание), даже на штучных.valdod 13-02-2009 15:19quote:Originally posted by Green$peace:
Они у них давно только берёзовые
Так вот же black достался бук!!!quote:Originally posted by black:
black
А давно брали?valdod 13-02-2009 16:40quote:Originally posted by black:
Я брал не у них.
Так поделитесь инфой!quote:Originally posted by black:
Я берёзу не хочу.
Я тоже!!!M00Nforever 13-02-2009 17:33
Хоть еще и официально не владелец данного ружья, но заинтересован в приобретении ложе тоже.valdod 13-02-2009 17:33quote:Originally posted by black:
если он ответит кину вам координаты
ОКRadga666 14-02-2009 07:43
Помню, обсуждалась установка прицела на мц и кто-то продавал кроны. Как сейчас с этим дела обстоят?M00Nforever 14-02-2009 13:12
Radga666Я выходил напрямую на завод, они готовы выслать крон куда скажете.
Правда цену они не назвали, попросили чтоб я выслал имя адрес и тд, тогда они скидывают тебе квтанцию для оплаты.вот сайт : http://tula-est.ru/
valdod 14-02-2009 15:05quote:Originally posted by Radga666:
Помню, обсуждалась установка прицела на мц
Здесь на стр. 57 полно ссылок по вопросу установки оптики...dwen 14-02-2009 16:13
valdod:
А у вас нет мастеров которые могли бы сделать ложе с ореха (в Одессе) или дорого очень?FAT CAT 14-02-2009 19:20quote:Originally posted by AAR:Мне точно интересно! Основная часть поверхности гладкая, работы не много. Интересно каким способом ты будешь обрабатывать(убирать ворс и править геометрию) насечку на цевье и рукояти. Я например уже 3-й вечер мудохаюсь 4-х соткой сложенной пополам... Или мне одному так с насечкой не повезло?
Вот такая накатанная насечка на купленном в "мазае" ложе досталась мне. Лучше вообще её не делали. Подготовлю ложе промакиванием и шлифованием после сушки, потом тонировка и пропитка льняным маслом из любви к натуральным продуктам. С насечкой особенно возится не буду, если к ружью прикипит душа отдам мастерам на персональный орех.
У многих друзей подогнанные ложи на разных ружьях и на вопрос стоит ли овчинка выделки снисходительно улыбаются.valdod 14-02-2009 21:14quote:Originally posted by dwen:
А у вас нет мастеров которые могли бы сделать ложе с ореха (в Одессе) или дорого очень?
Вторая часть вопроса совпадает с действительностью. Ну не готов я платить такие деньги. Будем искать... БУКAAR 14-02-2009 23:45quote:Мне прислали точно такую же... Один в один насечка. МУДрый дубОЛОМ делал. Лан, будем править.
Задний нагель где можно достать? Есть у кого-нибудь соображения?Гармашев 15-02-2009 12:57
Не только насечка вызывает горькую усмешку!
Посмотрите на плоский и маловнятный "полупистолет" и прикиньте как неудобно с ним работать в перчатке зимой. едь "20 01" - промысловая в первую очередь и значит должна удобно лежать в руке защищенной от холода в момент пушного промысла.
В общем я пошел на траты по изготовлению нового дерева полностью "с нуля" - в одном из спортивных тиров , хоть и дорого , но весьма полезно. Я получил и "полный пистолет по спортивному" и цевьё "бобровый хвост" и длину цевья "горный штуцер" , правда всё это несколько увеличило массу ружья.valdod 15-02-2009 13:12quote:Originally posted by Гармашев:
В общем я пошел на траты по изготовлению нового дерева полностью "с нуля"
Имейте совесть! Такими заявлениями без фотографий разбрасываться нельзя!Lesha_641 15-02-2009 19:12
Подскажите!!!!
Купил пачку патрон "Клевер" 20х70, там давление в 1050бар! можно ли ими стрелять или нет?AAR 15-02-2009 22:45
Требуется помощь. Где можно купить нагель? Видел ли кто-нибудь в продаже?valdod 15-02-2009 22:50quote:Originally posted by AAR:
Требуется помощь. Где можно купить нагель? Видел ли кто-нибудь в продаже?
Думаю, придется точить. А лучше взять у владельцев МЦ 20-01 в ложе от дим99
Там нагеля лишние...valdod 15-02-2009 23:19quote:Originally posted by black:
сам делал. см мой профиль
Я знал, что слепой, ну чтобы настолько... Короче, не увидел forum.guns.ru
А может просто раздел другой? forum.guns.ruvaldod 15-02-2009 23:39quote:Originally posted by black:
Валерий Александрович, будьте любезны если у вас есть такое ложе, сделать ему подробную фотосессию. Изнутри и снаружи, макро съёмкой, интересуют детали.
Не надо так официально . А из такого ложа у меня только фотография и это forum.guns.ru . Сам стjю перед выбором дерева или пластика. И судя по постам форумчан качество нынешних деревях оставляет, мягко говоря, желать лучшего. А по поводу фотосессии я думаю надо обратиться сюда forummessage/1/2436 к самому дим99, предварительно просмотрев эту и эту forummessage/1/2436 темы - может там уже есть необходимые фотки .valdod 15-02-2009 23:48quote:
Вот это да!!! Класс! Мастер! А на заказ?Александр П 15-02-2009 23:59
Товарищи, подскажите, ружьё ещё выпускается?
Ползаю по сайтам магазинов и не могу найти нигде.
И сорентируйте пожалуйста по стоимости в питере.
Заранее благодарен.Гармашев 16-02-2009 12:09
Коллеги , всё "запущено" , уж извините , но фото нет и не фотографируюсь я с оружием - с "речки" такая блажь. А стоимость баснословная - я платил 2000 бачей и без доски (была у меня).Делали полуподпольно - спасибо разработчикам Закона , что бы они утопли на неглубоком месте!Советую искать старых стрелковых тренеров - они и сами умеют и людей знают.Гармашев 16-02-2009 12:09
Коллеги , всё запущеноъ , уж извините , но фото нет и не фотографируюсь я с оружием - с ъречкиъ такая блажь. А стоимость баснословная - я платил 2000 бачей и без доски (была у меня).Делали полуподпольно - спасибо разработчикам Закона , что бы они утопли на неглубоком месте!Советую искать старых стрелковых тренеров - они и сами умеют и людей знают.volk666 16-02-2009 11:44quote:Originally posted by Александр П:
Товарищи, подскажите, ружьё ещё выпускается?
Ползаю по сайтам магазинов и не могу найти нигде.
И сорентируйте пожалуйста по стоимости в питере.
Заранее благодарен.Ружьё не выпускается. В Питере месяц назад я купил 20-08 за 3500 т.р. из ружья можно сказать нестреляли. Но перед тем как я его нашёл я с месяц обзванивал и объезжал практически все магазины и комиссионки в городе, ну и тернет лопатил. А купил вообще случайно, позвонил в магазин в который звонил до этого и мне сказали что у них нет. а тут взял трубку другой продавец и выясняется что у них уже довольно долго лежит это ружьё но не на прилавке а в оружейке. Вот такая история, может было для кого то отложенно, а я его купил
------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.Флагман 17-02-2009 01:58
Уважаемые владельцы! Возможно кто прикидывал возможность использования лож от: Мосина, Маузера и т.п.? Если да, то какое ближе к родному? Поделитесь опытом. Есть возможность выписать любое с e-bay, хоть дерево или пластик.
Тем более, что буду делать по примеру Valdod. Значит все равно придется много переделывать.FreemanAKF 17-02-2009 15:33
Свежая трабла с МЦ20-01.Затвор взводится ОЧЕНЬ туго (особенно в конце), а после взведения, если потянуть назад - спокойно вынимается без какого-то ни было нажатия на спуск.
Хрень какая-то. Может, подскажет кто решение проблемы?
GO!!! 17-02-2009 17:50quote:Свежая трабла с МЦ20-01.Ничего не свежая... В недрах этой темы уже обсуждалось.
AAR 17-02-2009 17:53quote:Originally posted by FreemanAKF:
Затвор взводится ОЧЕНЬ туго (особенно в конце)Была такая же история. Видимо заводская смазка загустела. Вылечил просто - промыл в керосине, смазал ВД. Теперь как часики. Только ни в коем случае не ставьте затвор на место и не производите спуск ДО смазки. Я так попал. Хрен взведешь потом.
GO!!! 17-02-2009 17:57
Валерий Александрович, будьте любезны если у вас есть такое ложе, сделать ему подробную фотосессию.
Изнутри и снаружи, макро съёмкой, интересуют детали.На 44 странице темы выкладывал немного фоток. Посмотрите, если интересно.
FreemanAKF 17-02-2009 22:15quote:Originally posted by GO!!!:Ничего не свежая... В недрах этой темы уже обсуждалось.
Ну в смысле для меня свежая))Баллистолем смазал - стало вроде полегче ходить, но все равно туговато.
Попробую действительно промыть.valdod 18-02-2009 12:02quote:Originally posted by black:
пля, чего ж с ложем то делать
В этом деле торопиться не надо... Если деревяшку еще можно подогнать, то с пластиком останется только играться с толщиной затыльника. Как я понял, дим99 сделал точную копию ложи заводской. Для соответствия моим параметрам я вынужден был привинчивать другой затыльник. В принципе тогда и Димыно мне должно подойти. Но откликов от владельцев не очень много, а точнее, совсем не много. Могу сообщить, что в личной переписке Дмитрий сообщил, что ни одно ложе, изготовленое им на МЦ 20-01, не было ему возвращено по каким-либо причинам. Это вселяет оптимизм Но хочется БУКGO!!! 18-02-2009 12:42quote:Илья, я правильно понял, вам понравилось данное ложе?
Какой у вас с ним настрел?Изменения в пластике появились?Немного ранее в этой же теме я об этом писал тоже Но повторю. Ложе понравилось внешне. Косяков нет. Изнутри выглядит некрасиво (заусенци и прочее, но это и не главное вовсе. После установки желза на место выглядит все здорово.
Про ресурс ничего сказать толком не могу, т.к. настрел мизерный... выстрелов 20 где то... Однако чуть ранее один из участников обсуждения написал, что имеет настрел в районе 200 выстрелов при таком же ложе и проблем не возникло.
В любом чслучае я о приобретении не жалею, это же эксперимент своего рода, надо пробовать Ну не миллион же оно стоит...valdod 18-02-2009 19:16quote:Originally posted by black:
Вечером созвонюсь узнаю что к чему.
Главное, чтобы цена была адекватная...M00Nforever 19-02-2009 16:00
Сегодня забрал с разрешительного свою МЦ, вечером выложу фото.
Осталось дождаться оформления разрешения и можно выехать на пристрелкуvaldod 19-02-2009 18:06quote:Originally posted by M00Nforever:
Сегодня забрал с разрешительного свою МЦ. Осталось дождаться оформления разрешения и можно выехать на пристрелку
Это как понимать? Новые правила в работе ЛРО? Отдают оружие без оформления документов?volk666 19-02-2009 20:46quote:Originally posted by valdod:
Это как понимать? Новые правила в работе ЛРО? Отдают оружие без оформления документов?Да с одной третьей зелёнки он от туда ушёл и с ружьём Есть такие две бумажки: лицензия на приобретение и разрешение на хронение и ношение. Учите мат. часть или если правильно закон, никто никаких новых правил не выдумывал.
------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.M00Nforever 19-02-2009 21:05
Ну ружье я покупал непосредственно ЛРО, у них получил зеленку, им же ее отдал на оформление, а ружье разрешили забрать сразу.Так что ничего нового не придумали еще. Хотя конечно поидеи я должен был ждать оформления разрешения на хранение и ношение, но сотрудники ЛРО сделали поблажку мне.
valdod 19-02-2009 21:46quote:Originally posted by M00Nforever:
Хотя конечно поидеи я должен был ждать оформления разрешения на хранение и ношение, но сотрудники ЛРО сделали поблажку мне.
Раз оно уже дома, то принимай поздравления с удачной покупкой . А поскольку уже давно вечер - то ждем фото...AAR 19-02-2009 22:29
Мазаевская берёза после обработки.
ЗЫ табуретками не кидаться - делал быстро.
ЗЗЫ нагель у токаря, как образец.M00Nforever 19-02-2009 23:27quote:Originally posted by valdod:
Раз оно уже дома, то принимай поздравления с удачной покупкой . А поскольку уже давно вечер - то ждем фото...Спасибо камрад. У меня сегодня действительно праздник.
Сделал правдо только одно фото, щаз попробую прикрепить.
Выходные однозначно посвящу ружью, разберу, почищу, смажу.
Так же нужно будет занятся деревом, освежить его что ли, насечка вся замусолена, щаз буду искать решение, но это уже из разряда приятных мелочей !M00Nforever 19-02-2009 23:38quote:Originally posted by AAR:
ЗЫ табуретками не кидаться - делал быстро.Очень красиво получилось, за табуреткой никто и не полезе
А я если прийду к необходимости менять ложе, хочу его пропитать под черный цвет, но чтоб можно было разглядеть рисунок дерева.
AAR 20-02-2009 12:12
Поздравляю, коллега! Метких выстрелов!
quote:Originally posted by M00Nforever:
Так же нужно будет занятся деревом, освежить его что ли, насечка вся замусоленаШтучное ложе по заводу покрыто лаком. Когда будешь заниматься не используй растворители!
valdod 20-02-2009 12:38quote:Originally posted by AAR:
ЗЫ табуретками не кидаться - делал быстро.
Быстро, но красиво получилось. А может все-же береза? Совратитель
Заказать, что-ли, ложе на Мазае, а дальше будь что будет? Придет бук - отлично. Ну а береза - как видно тоже хорошо. Вот бы еще руки росли из того места (это я про работу по дереву - по металлу все с руками в порядке)FAT CAT 20-02-2009 11:22quote:Здорово получилось, есть на кого равняться. А как насечка получилась не темнее остального? Увидеть бы её крупным планом.
AAR 20-02-2009 12:42
Пасиб!
Геометрию и поверхности насечки поправил совсем чуть-чуть. По цвету - практически тот же тон, что и фсё остальное. Попробую вечером сфоткать и выложить.Dendic89 20-02-2009 17:20
А в пластике никакого гемора, и воды не боится, еси бы хороший пластик, взял бы даже без сомненья.AAR 20-02-2009 17:42quote:Originally posted by Dendic89:
А в пластике никакого гемора, и воды не боится, еси бы хороший пластик, взял бы даже без сомненья.
Дерево после олифы тоже воды не особо пугается.AAR 20-02-2009 19:44quote:Originally posted by FAT CAT:
Увидеть бы её крупным планом.Если морилкой, и прочими красителями не будешь обрабатывать - темнее насечка не будет.
valdod 20-02-2009 20:11
А как вам такое - товарищ из местных предполагает сделать себе
Фото он брал отсюда forummessage/1/1480 , там же кое-что про изготовление лож...AAR 20-02-2009 21:55quote:Это вам не это... Выглядит более чем достойно. Сиколько стоить?..
valdod 20-02-2009 22:49quote:Originally posted by AAR:
Это вам не это... Выглядит более чем достойно. Сиколько стоить?.
Пока не спросил. Но предложил мне свой приклад с МЦ 20-01, не знаю какое дерево и состояние. Жду от него ответа...AAR 20-02-2009 23:45
то что на фото по моему наискромнейшему от 4 тыровFAT CAT 21-02-2009 13:20quote:Originally posted by AAR:
Геометрию и поверхности насечки поправил совсем чуть-чуть. По цвету - практически тот же тон, что и фсё остальное.
Ага, совсем чуть чуть. Это какое терпенее надо иметь? Чем пропитывал?Green$peace 21-02-2009 18:20quote:А как вам такое - товарищ из местных предполагает сделать себе
Приклад с "кабаньей спинкой" удобен исключительно при пулевой стрельбе с выцеливанием, при стрельбе влёт дробью другая вкладка, будет не удобно , но красиво...valdod 21-02-2009 18:42quote:Originally posted by Green$peace:
Приклад с "кабаньей спинкой" удобен исключительно при пулевой стрельбе с выцеливанием
Так и позиционируют МЦшку в основном как пулевое ружье, хотя лично я использую ее в основном как дробовое...Вопрос к участникам - может кто-то скинуть ссылку на доводку затвора до зеркального блеска для обеспечения плавной работы?
Green$peace 21-02-2009 18:55quote:Вопрос к участникам - может кто-то скинуть ссылку на доводку затвора до зеркального блеска для обеспечения плавной работы?
Берёте пасту полировочную (см. фото), наносите на все трущиеся поверхности, вставляете затвор на место и туда-сюда, переодически добавляя свежую пасту, можно в пасту чуть-чуть масла добавить... Когда всё притрётся, промываете и наносите свежую смазку, при этом затвор сам ещё по инерции туда-сюда скользит
Заодно и деревяшку сфотал, две недели уже "шафтолом цветным пропитываю", да видно зря - скоро продавать МЦешку придётся.
valdod 21-02-2009 20:51quote:Originally posted by Green$peace:
да видно зря - скоро продавать МЦешку придётся.
Спасибо за совет... А почему зря - со старым продавать будете?Green$peace 21-02-2009 21:08quote:со старым продавать будете?
Продавать буду и со старым и сновым и с комплектом для чистки и с патронами, включая три пачки дорогих пулевых "Совестр", и чехол хороший тоже, всё что связано с 20калибром.AAR 22-02-2009 12:10quote:Originally posted by FAT CAT:
Ага, совсем чуть чуть. Это какое терпенее надо иметь? Чем пропитывал?Таллинской льняной олифой. Искал её - стоптался по плечи!
valdod 22-02-2009 12:53quote:
Я тоже хочу такой легкой работы затвора! Но пока еще ничего в этом направлении не делал...M00Nforever 22-02-2009 12:57
Вообщем добрался до оружия я только ближе к вечеру, разобрал его, внутри как и ожидалось ни грамма смазки, тока грязюка. Видимо ружьем никто давно уже не пользовался...Промыл УСМ керосином, цвет керосина сразу имезнился на глазах, вся грязюка смыслась моментально.
Попробовал измазать УСМ найденым немецким тех. вазелином , правда не очень получилось, уж больно он густой собака. В итоге облил все обычный нейтральным маслом Беркут, протер все металические запчастюшки масляной тряпочкой, лишним не будет. Завтра перед сборкой проверю как ходит затвор, может займусь тоже полировкой.
M00Nforever 22-02-2009 01:30
Завтра обязательно сделаю фото, но там нет ни трещин, ни сколов.
Сам я не стрелял еще с него даже, жду вот документов.Когда разбирал ружье, все болты открутились на удивление легко, т.е. они не были затянуты, хотя находил упоминание, что их желательно затягивать потуже.
M00Nforever 22-02-2009 01:53
Кстати заметил сразу, еще до разборки, что там был небольшой зазор, т.е. тыльная сторона ствольной коробки не соприкасалась с ложе в тои месте.M00Nforever 22-02-2009 02:09
blackКстати, чем добился такого плавного хода затвора ? Тоже полировал пастой? На сколько этот процесс долгий ?
Lesha_641 22-02-2009 09:56
у меня на моей также затвор ходит! но она Штучного изготовления!M00Nforever 22-02-2009 17:53
Вот такой вопрос, кто подскажет предназночение двух винтов по бокам на ложе. Сегодня во время сборки обнаружил что один из них в закрученом состоянии немного "утопает", а другой нормально, в один уровень с деревом.AAR 22-02-2009 20:05
Это нагели. Обеспечивают целостность ложа от продольных трещин. Стяжки, короче.Lesha_641 24-02-2009 23:19
ПОздравляю! А фото?НикитаЕц 25-02-2009 02:35
ружьё очень люблю. купил так\/ получил разр. в магаз захожу а денег у студента сами знаете... думаю возьму одноствол иж-18(был опыт 1-й охоты) легок ну и т.д. И ТУТ чуть неже 18-го на ветрине .Мосина. (я так думал) с гладким стволом спрашиваю? Иду с продавцом в тир пули+ дробь на 50м три пули одна в одну без упора( я раньше Кабанятником тренировался) у продавца шары на лоб.. ( я себе тож возьму говорит) -------но это лирика. к делу немного сбит целик(берет левее) сначало магазины отбрасывал но это их надо доработать. купил в новосибе магаз на 4 патрона выглядит на милион, но пока не поточишь не работает.
--------
теперь охота
требует уверенного прицела фазан и заяц ложатся махом, а вот с уткой у меня проблемки.. --
забыл про надежность патроны жрет всякие, холодно жарко ни одно осечки по ружью. однажды поставил на пред-ль но не полностью снял не пробило капсюль при большом магазине и больших прохватах по кустам за подбитыми забываю перезарядить. а больше не ставлю на предохран- спускаю боек а как собачка дает знать взвожу.
о ружье только положитнльные эмоции 3-года как день
в казахской ветке чел ищет сначала думал продать но ничего равноценного незнаю.НикитаЕц 25-02-2009 02:43
ружьё очень люблю. купил так\/ получил разр. в магаз захожу а денег у студента сами знаете... думаю возьму одноствол иж-18(был опыт 1-й охоты) легок ну и т.д. И ТУТ чуть неже 18-го на ветрине .Мосина. (я так думал) с гладким стволом спрашиваю? Иду с продавцом в тир пули+ дробь на 50м три пули одна в одну без упора( я раньше Кабанятником тренировался) у продавца шары на лоб.. ( я себе тож возьму говорит) -------но это лирика. к делу немного сбит целик(берет левее) сначало магазины отбрасывал но это их надо доработать. купил в новосибе магаз на 4 патрона выглядит на милион, но пока не поточишь не работает.
--------о ружье только положитнльные эмоции 3-года как день
в казахской ветке чел ищет сначала думал продать но ничего равноценного незнаю.FAT CAT 25-02-2009 17:50quote:Originally posted by Сан-Саныч:
С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.
Интересует мнение "профи" по стрельбе в лёт из мц 20-01. Нужно быть спортсменом чтобы стрелять по утям с 20-кой или надо искать вот этоhttp://www.viptrophy.com/articles/1311
dan_almaty 25-02-2009 18:28quote:Originally posted by НикитаЕц:
в казахской ветке чел ищет сначала думал продать но ничего равноценного незнаю.
он еще эту ветку на несколько раз прочитал, и не только эту, а много сопутствующих..... искал не только в Алмате, но и в Актюбинске, Чимкенте - нет у нас этого ружья в продаже! ((( Разрешение уже на руках, но пока первая любовь останется в мечтах...
Пойду брать альтернативу: ИЖ-18ЕМ-М 20/76 725мм и в соседнюю ветку - в вашей остаюсь благодарным читателем.valdod 25-02-2009 21:03quote:Originally posted by FAT CAT:
Нужно быть спортсменом чтобы стрелять по утям с 20-кой или надо искать вот это
Надо просто уметь стрелятьAger-49 26-02-2009 12:43
Uvajaemie forumchane!. Daite koordinati mastera po plastikovim lojam, pliz. Zaranee spasibo. S uvajeniem...valdod 26-02-2009 01:55quote:Originally posted by Ager-49:
Daite koordinati mastera po plastikovim lojam
forum.guns.ru
(А че с клавой-то?)
А, понял, вахта ///Green$peace 26-02-2009 02:16quote:С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.
Всё дело привычки. У меня сын 12лет( правда большой для своего возраста, спортсмен) из 20-01 всё что шевелится влёт бьёт иногда от бедра, и фазаны и утки падают, а я из неё в лёт не могу. А из двустволки наоборот, ему тяжело стрелять, а я всё кладуM00Nforever 26-02-2009 09:46
Коллеги, натыкался я как то на сообщения, что 4 зарядные магазины имеют какие то "болезни" , можно ли чуть поподробнее и как можно победить эти проблемы.KOLLEKTOR 26-02-2009 10:27
Сделаны паршиво. Деформируются. При патроне в стволе очень трудно подсоединить магазинс с 4-мя патронами, рекомендуют с тремя. А тогда где выгода от использования??? Самое , на мой взгляд, неудобно носить в одной руке, т.к. центр тяжести ружья проходит через магазин. И "кризисное" неудобство цена - 800 рублей...valdod 26-02-2009 12:33quote:Originally posted by M00Nforever:
4 зарядные магазины имеют какие то "болезни" , можно ли чуть поподробнее и как можно победить эти проблемы.
Вот тут есть совет опытного владельца biathlon - forummessage/60/5-3 ...M00Nforever 28-02-2009 01:50quote:Originally posted by valdod:
Вот тут есть совет опытного владельца biathlon - forummessage/60/5-3 ...Спасибо большое. Очень полезный материал.
Камрады, я писал ранее что после разборки и чистки ружья обратил внимание что нагели у меня по бокам закручены по разному, с одной стороны он более "утоплен" чем другой. Очень переживаю на этот счет, не очень хочется угробить ложе при первой же пристрелке. Вот фото:
valdod 28-02-2009 14:35quote:Originally posted by M00Nforever:
Очень переживаю на этот счет, не очень хочется угробить ложе при первой же пристрелке. Вот фото:
Главное, чтобы оба были в меру закручены. А чтобы не переживать, подложи шайбу под него...Aleks39 01-03-2009 12:27
Доигрался я со своей игрушкой и меня постигла суровая кара, приклад лопнул, <что делать> -(с), на фото хорошо видно произошедшее.
Посидев подумав решил, угроблю будет пластик от Dim99, но ложе жалко. В магазине был найден болт с гайкой который после не большого шаманства стал по размеру заводского нагеля, там же было приобретено перьевое сверло с которым тоже пришлось немного пошаманить. Так на моей модели появился второй нагель.
Ручка от напильника подошла как нельзя лучше дабы раздвинуть трещину на ложе и залить трещину циакриловым клеем и стянуть нагелем.
В гараже были изготовлены две втулки по винтам, размеры вполне произвольные по наружному диаметру, а по высоте надо мерить, у меня получилась под лапу отдачи 11мм и под заднею часть ресивера 18мм.
Втулки были установлены на свои места и притянуты винтами (фото не удачное) на ствол и ресивер была намотана изолента через полоску бумаги, количеством слоёв подбиралась высота поднятия ствола и ресивера над ложе. Вот этот бутерброд мы и будем укладывать в наше ложе.
В ложе выбираем всё лишнее дерево таким образом, чтобы толщина клея была в пределах 3-5мм. Весь спусковой механизм пришлось залепить пластилином т.к. он не снимается но это и к лучшему меньше потом подгонять.
Намазываем обе части нашей конструкции клеем (в моём случае смола <POXIPOL> ) работать надо быстро иначе схватится раньше чем надо. Обувной крем показал себя очень хорошим разделителем, ложе отделилось от ресивера без усилий. Не забудьте поставить рядом баночку с ватными палочками, чтобы убирать лишний клей, его выдавилось довольно много. Даём сутки, дабы клей затвердел.
Осталась самая малость т.к. расстояние между ресивером и ложе изменилось в большую сторону то придётся на скобе изменить место за которое застёгивается магазин, сварка нам поможет. На этом можно пока остановиться, до весенней ещё есть время, не торопясь займусь внешним видом.AAR 01-03-2009 17:24
Ловко! Глаза боятся а руки делают! Молодчага!FAT CAT 01-03-2009 18:40
На закрытии отстрелял МЦ 20-01Ш 94года рождения заводскими патронами 70 метров (85 шагов). Стрелял без упора, два стоя три с колена, все пули уложились в лист А4. Далее пять гильз выставил на снег и с 60 шагов единицей выбил 2 из 5, осыпь на снегу видно великолепно, мне понравилась очень. Более сомнений нет, ружьё замечательное. Доволен как слон.AAR 01-03-2009 19:21
Други!!! Подуло ствол... Подробности здесь www.piterhunt.ru .
Кто чего подскажет?..valdod 01-03-2009 22:31quote:Originally posted by AAR:
Кто чего подскажет?..
Так как фото не смог посмотреть, а подутие скорее всего в районе чока
, то можно ничего не делать, а если хочется исправить - то это, говорят, дорого. В противном случае отпилить, не обращаясь ни в какое ЛРО, ведь длина не станет меньше 800 мм.
Такие ситуации часто рассматривают в Гладкостволе - forummessage/1/2601 , forummessage/1/2601 . Да и на Сайге, где хотят избавиться от постоянного сужения. Мушку можно поставить эту же www.ohota-ribalka.com.ua . И получиться настоящее пулевое ружье с цилиндром.Семеныч Крым 04-03-2009 19:38
Привет уважаемым форумчанам!
Охотничий стаж с 80 года. 3 года назад решил завязать с охотой, продал ТОЗ 66 12 кал. И вот теперь после окончания сезона вернулся. ОХОТА есть ОХОТА. Купил МЦ 20-01 90 года штучное, практически нулевое, даже с желтой смазкой в затворе. Накрутил патронов десяток с пулей Дьябло в полиэтиленовой гильзе 1,6 пороха с двумя войлочными пыжами 16 кал (как кто-то советовал на форуме, т.к. пыжерубки еще не было а пыжей на 20 у нас нет). Пытался пристрелять на полигоне. Выстрелы жесткие, чуть не отбил щеку, летали вразброс, в лист А4 не попал. Предполагаю, что к некачественному (в плане навески пороха и тугих пыжей) изготовлению патронов добавил неправильное прицеливание. Целился как на нарезном оружии - мушка внутри и на уровне целика. В результате все пули ушли под мишень. Мало того - на прикладе как описано немного выше появились две трещины. В общем получил полное фиаско несмотря на кажущийся опыт. Но век живи и век учись. Подготовил мишени для пристрелки ружья 64 дольные (вычитал на Питерском сайте), подготовил для пристрелки классические правильно снаряженные патроны дробью N3 весом снаряда 24 грамма навеской пороха 1,4 1,5 1,6 грамм. Кроме этого сделал ремонт ложи примерно как описано выше но без установки втулок, нагель поставил несколько меньшего диаметра, чем описано выше, а также установил в гнезде ложи на клей стальную пластинку в качестве упора под заднюю стенку лапы отдачи. Все собралось туго. Качественно затянул винты крепления ствола, проверил вывешенность ствола календариком, смазал затвор графитной смазкой и готов ехать на полигон для реабилитации. Один вопрос - подскажите как все же правильно прицеливаться из этого мною уже любимого ружья с целиком и тонкой мушкой. А вообще пишу Вам, коллеги, чтобы поделиться радостью приобщения, которую каждый из Вас испытал в свое время. Ну, чтоб в сторону не вильнула!Lesha_641 04-03-2009 23:29
Поздравляю с покупкой. Ружбай очень злобный, хоть поначалу и кажется что маленький и безобидный.
попробуйте накрыть стволом мишень, тогда 100% попадёте. Как утку с подхода на воде брать, целите чуть дальше неё!maxrostov 06-03-2009 14:38
Привет форумчанам!
Скоро тоже стану обладателем МЦ 20-01, сегодня заехал в ОВД, меня обрадовали, что зеленка будет готова после праздников а после заехал в один из ростовских ормагов, случайно увидел это ружьё новое, попросил подержать и всё понял что это моё. продавец сказал что это ружьё у них одно и завод не выпускает одно осталось, я заплатил 3500руб остальную стоимость -3000руб оплачу после праздников, когда зеленка будет на руках. вот приехал домой и начал читать про него отзывы, думаю что с выбором я угадал, оно мне уже нравится всё больше и больше... остается ждать зеленку. получу ружьё сразу выложу фоткиbunnik 06-03-2009 23:57
Завидую обладателям МЦ-хи. Очередную зеленку пролюбил, но есть надежда. Кстати, на своем 106-м обнаружил, что задняя часть ружья (кронштейн предохранителя, винт под затвором)упирается в нижнюю рамку (скобу), а у переднего винта прокладкой и ограничителем является ложе (дерево). Может имеет смысл ставить втулку на передний винт для стабилизации расстояния между ствольной коробкой и скобой для надежной фиксации магазинов? Как это решено на МЦ20-01?Planket 07-03-2009 08:22
To maxrostov:
Здравствуйте, земляк. Скажите, пожалуйста, если это не гос. тайна , а в каком именно магазине нашли искомое ружьё? Просто я и не надеясь купить новое, стал искать его на руках - нашёл, вроде. Штучное за 5 тас. руб.. Владелец покупал его для охраны дачи и утверждает, что стрелял из него раза 4, но если больше, то очень, и очень не намного.maxrostov 07-03-2009 12:33
не секрет конечно на красноармейской/крепостномPlanket 07-03-2009 12:52
Спасибо. В него я давненько не заглядывал. Но всё равно, я доволен тем ружьём, которое покупаю, а ВЫ, надеюсь, довольны своим.Ager-49 08-03-2009 12:18
Уважаемые форумчане помогите советом Купил МЦшку вместе с самокрутом Стрелял с хозяином-всё нормально только отдача чересчур Разобрал несколько и уменьшил заряд пороха и дроби проц на 20 При закрутке получилась слабина Думаю пойдёт на пробу Магазинные ведь тоже такие бывают Сегодня попробовал Все 8 патронов в утиль Пластик просто кусками вылетел вслед за дробью Подскажите что за напасть Гильзы использовались явно не первой свежести Пыжи из валенка Дробь бекасин порох Сокол капсюль Жевело Из ИЖ27М 17 лет стрелял магазинными а тут 20к решил сам зарядить и вот такой результат Подскажите чайнику в чём моя проблема или кинтесь ссылкой чтоб было с азов По всей ГАНЗе рыскал и всю эту ветку просмотрел но не нашёл описание сколько пороху на какой вес дроби какие пыжи итд Заранее спасибо С уважениемAAR 08-03-2009 19:55
По навескам - гугл рулит. Хозяйский самокрут - в печь! Он для своего ружья делал, а не для вашего. Возможно пластик ссохся. Паздравляю с покупкой!Семеныч Крым 10-03-2009 12:53
не нашёл описание сколько пороху на какой вес дроби какие пыжиРужье МЦ 20-01 20 калибр, масса 2,7 кг, вес заряда дроби определяется как частное от деления массы ружья на 112 и = 24 г.
Масса порохового заряда определяется делением массы дробового заряда на коэффициент 16,5 и получается равной 1,45 г. пороха Сокол при войлочных пыжах. Практически масса порохового заряда подбирается путем анализа результата пристрелки конкретного ружья при постоянном дробовом заряде. Можно подготовить тестовые патроны с зарядом пороха 1,4 1,5 1,6 граммов.
Все это подробно описано в охотничьей литературе и ветке по снаряжению патронов. Желаю удачиPlanket 11-03-2009 21:05
На дульном срезе ружья померял разностенность: минимальная 1.75мм, максимальная 1,9мм. Чем это грозит в плане кучности, учитывая, что сам ствол прямой, канал "зеркальный"?AAR 11-03-2009 21:41
В плане кучности - наверное ничем. "Своим" патроном оно по определению кучно садит. А вот в плане смещения точек прицеливания-попадания это вопрос. Неплохо бы исчо померить на эллипсоид.Planket 11-03-2009 22:12quote:Originally posted by AAR:
Неплохо бы исчо померить на эллипсоид
Тогда закономерный вопрос - Как? Просто промерить диаметр по различным направлениям (в смысле поворачивая ствол)?AAR 11-03-2009 22:21
Да. Штангенциркуль вполне годится. Только нас с вами интересует внутренняя поверхность ствола. Канал.Planket 11-03-2009 22:26quote:Originally posted by AAR:
Только нас с вами интересует внутренняя поверхность ствола
Ясное дело.Planket 12-03-2009 09:35
Промерял - со всех сторон окружность D - 15,15мм. Так что, может кто Точно сказать как этот "баг" повлияет на СТП при стрельбе пулей/дробью?AAR 12-03-2009 13:50
Вот чего Вы маетесь? Возьмите да отстреляйте и Фсё сразу станет понятно.Planket 12-03-2009 21:35quote:Originally posted by AAR:
Возьмите да отстреляйте
Спасибо, так и знал, что кто-то так скажет (не обижайтесь). Да дело в том, что лицензию сдал в ЛРО только сегодня, а разрешение будет только через 2 недели - отсюда и вопросы.valdod 12-03-2009 22:49quote:Originally posted by Planket:
как этот "баг" повлияет
Это особенности нашего производства, которые никак не повлияют на результаты стрельбы и которые не может повторить ни один западный производительvaldod 13-03-2009 16:07quote:Originally posted by black:
на мцку в пластике?
Так приобрел таки? И не похвалишся?valdod 13-03-2009 20:27quote:Originally posted by black:
Да,ложе получил. В выходные пойду подгонять под "тело"
Очень интересно будет услышать твое мнение, т.к. другие владельцы таких лож что-то не стремяться широко распространяться о качестве их изготовления, практичности ЭТОГО пластика, трудностями установки и т.д.AAR 14-03-2009 14:37
......... нет в жизни счастья...
Спасибо огромное за фотографии.GO!!! 14-03-2009 16:51quote:1,Погонка скобы и "тела" к пластикуВы железо подгоняли штоли под ложе? Я то просто своё наждаком обточил (благо легко точится).
По поводу качества отделки внутренностей ложа не знаю насколько здесь критика серьёзная уместна. Это же не промышленное изделие все-таки. У меня вот деревяшка родная внутри так была обтёсана, что без слез смотреть больно было. Да и выдержала она всего выстрелов 50 где то. Пластик я думаю по любому этот настрел выдержит.
В любом случае при установке железа на место смотрится нормально, а так... функцию свою оно выполняет, да и ладно.maxrostov 14-03-2009 16:52
всё можете меня поздравить забрал сегодня предоплаченое ружье из магазина. доволен оченьPlanket 14-03-2009 17:02
Конечно, поздравляю! Сам только в минувший вторник приобрёл данное ружье, потому полностью понимаю.valdod 14-03-2009 23:33quote:Originally posted by black:
Памацал я её ... и понял ... удобно. Блин удобно, и с балансом порядок.
Так что, становимся в очередь к Дим99?valdod 15-03-2009 20:50quote:Originally posted by black:
Здорово сделана "насечка".
Без смайликов?Санёк62 15-03-2009 21:53
Мужики! Подскажите где в Москве можно найти МЦ 20-01? 10 апреля получаю зелёнку, очень хочу такое. Первую зелёнку в последнии дни отоварил ИЖаком, очень хочется одностволку. ПОДСКАЖИТЕ.TankWagen 16-03-2009 11:15
МЦ 20-01 eсть в г.Раменское. Ружо комиссионное, но состояние нового. За него хотят 5000р.Старый 62 16-03-2009 11:19
"МЦ 20-01 eсть в г.Раменское. Ружо комиссионное, но состояние нового. За него хотят 5000р."...Случайно телефончика этого магазина нет?TankWagen 16-03-2009 11:50
8-496-461-42-70,8-496-461-41-17.Удачи!Старый 62 16-03-2009 11:54
СПАСИБО!Старый 62 16-03-2009 15:48
"Так что, становимся в очередь к Дим99?"...А это кто? Дайте ссылочку пожалуйста.valdod 16-03-2009 15:52quote:Originally posted by Старый 62:
А это кто? Дайте ссылочку пожалуйста.
forummessage/1/2436GO!!! 16-03-2009 16:30quote:К вам ворпос камрад, а на пластике у вас не была белых разводов в местах насечек?Если да,то чем их убирали?Ммм... на моем по-моему такого не было... Во всяком случае не обращал внимания. Да и судя по фото, в глаза то вроде не бросается.
Dmitrii82 17-03-2009 02:44
Доброго времени суток, скажите, не продает ли кто мц20-01, оч. хочу. С уважением ДмитрийMurakami 17-03-2009 22:46
Доброго времени суток, вот и я встал в ваши ряды, мной была преобретена коммисионная МЦшка 91 г.в. с одним нагелем в штучном исполнении, настрел не известен, ствол зеркало. По дереву: трещинка за скобой и оч маленькая 5-7 мм сверху(где предоханитель), не глубокие клацки. Пока непонятно то что затвор немного болтается при заднем(открытом) положении, и вследствии этого при закрывании периодически цепляется за коробку это нормально или нет/или надо точить, если точить то что? затвор или коробку? В остальном очень доволен.
За ответы за ранее спасибо!Lesha_641 17-03-2009 23:21
а никто не интересовался какой ресурс у МЦ20-01?Murakami 18-03-2009 10:18quote:http://video.yandex.ru/users/vla-vladimiroich/view/30/ - ссылка на люфт затвора
Спасибо за ссылку! Посмотрел, и что такой люфт является нормой или уже нет?Старый 62 18-03-2009 16:06
Подскажите по кронштейну на МЦ 20-01,продаётся в охотмагах для этой модели. Он съёмный или стационарный? Видел в магазине под стеклом лежал на ветрине, продавец не знает, показать ближе отказался. Я плюнул(на пол)и ушёл.valdod 18-03-2009 16:08quote:Originally posted by Murakami:
или уже нет?
Уже даvaldod 18-03-2009 16:10quote:Originally posted by Старый 62:
Подскажите по кронштейну на МЦ 20-01,продаётся в охотмагах для этой модели. Он съёмный или стационарный?
http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 - там все написано...Старый 62 18-03-2009 17:11
valdod. Спасибо.Murakami 18-03-2009 21:47quote:Уже да
Ладнно бог с ним с люфтом.
Поведуйте пожалуйста является ли нормой двойной щелчек при поднятии ручки затвора в верхнее положение, то есть сначало раздается щелчек в промежуточном положении, а потом в самом верхнем.bunnik 19-03-2009 12:50quote:Originally posted by Murakami:
является ли нормой двойной щелчек
Является. Первый щелчок - курок после подъема по червяку взвода попадает в выемку остова затвора. Второй - стебель (ручка) останавливается о ствольную коробку, при этом курок сцепляется с шепталом. Вроде так.AAR 19-03-2009 23:49
Рукоять затвора тоже самое, что и стебель затвора??!bunnik 20-03-2009 12:00quote:Originally posted by AAR:
Рукоять затвора тоже самое, что и стебель затвора??!
По-моему, остов - это фрезерованная труба с ручкой и боевыми упорами, а стебель - сама ручка, извините, мануал пролюбил.
А по взводу в предыдущем посте малость ошибся. Первый щелчок - спусковой крючок подается вперед: приосвобождается шептало за счет геометрии остова, второй - курок садится в выемку на остове и сцепляется с шепталом. Опускание стебля (полное закрытие затвора) тоже двухступенчатое (геометрия остова).Murakami 20-03-2009 14:45
Спасибо всем откликнувшимся!
И еще вопро, у меня при экстракции, гильзы практически вываливаются, в то время как у моего друга они отскакивают метра на 2, с чем связана такая разница и как это должно выглядеть на самом деле.vancouver 20-03-2009 21:26
Возник вопрос, кто знает подскажите как исправить проблемку.При досылании патрона из магазина иногда возникает такая проблемка: патрон не доходит до центра затвора и соответственно не подается в патронник.
YBS 20-03-2009 22:21
проверь. может заусенци на затворе и зацепах, которые мешают центровке фланца гильзы. попробуй вытыщив затвор вставить в него гильзу руками------
*Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...AAR 20-03-2009 23:21quote:*Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...Плакал... Патамушта ат душы.
Du$ty 22-03-2009 14:12quote:Свежая трабла с МЦ20-01.
... если потянуть назад - спокойно вынимается без какого-то ни было нажатия на спуск.
Хрень какая-то. Может, подскажет кто решение проблемы?возможно (и ИМХО) не держит останов затвора, надо смотреть его и затвор на предмет косяков и износа. для этого лучше разобрать спусковой механизм.
сорри если баянкакого года ружье?
bunnik 22-03-2009 16:16quote:Originally posted by vancouver:
Возник вопрос, кто знает подскажите как исправить проблемку.При досылании патрона из магазина иногда возникает такая проблемка: патрон не доходит до центра затвора и соответственно не подается в патронник.
А сам патрон в патронник хорошо лезет? (без затвора)
Если нет, откалибруйте.Проверьте как входит закраина гильзы в зацепы выбрасывателя не в стволе, правильно ли стоит выбрасыватель в личинке.
Опять же, картинка одинаковая на патронах всех производителей или только конкретном. Может быть разные диаметры закраин гильз.M00Nforever 22-03-2009 21:21
Не смотря на трясущиеся руки после спортзала, сегодня наконец-то выбрался в тир вместе с МЦ, стрелял Полева (стрелка) от Позиса и Гауланди от Феттер. Пробовал как на 35 метров, так и на 50, без упора.Изначально стрелял Полева, 35 метров, два раза по 2 выстрела, результаты не такие впечатлающие как от Гауланди, но возможно дело в том, что с Полева у меня были вообще первые выстрелы с данного ружья, привыкал и осваивался. Дальше сделал 3 выстрела с Гауланди, все выстрели близки к 10ке.
50 метров, сделал два выстрела Полева, 1 раз рука дергнулась, пуля ушле левее выше. Остально видно на фото.
vancouver 22-03-2009 21:34quote:Originally posted by bunnik:
А сам патрон в патронник хорошо лезет? (без затвора)Патроны новые, заводские СКМ Индустрия. Других пока нет, проверить нет возможности (ружье только приобрел). Без затвора лезут идеально.
Думаю придется немного подтачивать зацепы, на гильзах явно видны следы зацепов.valdod 22-03-2009 22:30quote:Originally posted by M00Nforever:
Не смотря на трясущиеся руки после спортзала
Знаем мы эти спортзалы
Но несмотря на это результаты хороши...M00Nforever 22-03-2009 23:50quote:Originally posted by valdod:
Знаем мы эти спортзалы
Но несмотря на это результаты хороши...Спортазл был настоящий, со штангами, просто пропустил много, вот теперь мучась
А результаты самого порадовали, не ожидал я, если честно, что получу такое.
To black.
Буду ждать с нетерпением, особено про мушку.
valdod 25-03-2009 15:13
ДЛЯ СВЕДЕНИЯ:
Кому нужно ложе на МЦ 20-01 (береза и бук) - посмотрите сюда forummessage/120/43 ...
Но только после меняdwen 25-03-2009 17:52
Добрый день всем!
Заказал себе ложе с ореха, поскажите, какой лучше поставить затыльник?valdod 25-03-2009 18:37quote:Originally posted by valdod:
ДЛЯ СВЕДЕНИЯ:
Звонил - хватит всем желающим...Ligeron 25-03-2009 19:55
А что там с ПЕРЕСЫЛОМ в УКРАИНУ?M00Nforever 25-03-2009 21:46quote:Originally posted by valdod:
ДЛЯ СВЕДЕНИЯ:
Кому нужно ложе на МЦ 20-01 (береза и бук) - посмотрите сюда forummessage/120/43 ...
Но только после меняУра !!! А то я уже отчаялся. Сам какой вариант хочешщь выбрать ? Бук ?
valdod 25-03-2009 22:19quote:Originally posted by Ligeron:
А что там с ПЕРЕСЫЛОМ в УКРАИНУ?
Только Москва... Попросил товарища-москвича для меня выбрать...AAR 25-03-2009 23:03
Круто, а откуда "дровишки" знает кто?valdod 25-03-2009 23:23quote:Originally posted by AAR:
Круто, а откуда "дровишки" знает кто?
Откуда (чье производство), не знаю, но фото СВЕЖЕПРИОБРЕТЕННОГО скидываю. Да, забыл, это вроде??? буковое, пропитанное морилкойОСОБАЯ благодарность форумчанину DrBormental за содействие в приобретении и фотографировании
valdod 25-03-2009 23:46quote:Originally posted by valdod:
фото СВЕЖЕПРИОБРЕТЕННОГО
Теперь надо ВТОРОЙ нагель искать... (у меня один передний)
quote:Originally posted by black:
black
Подскажи, они одинакового размера? Если отличаются только длиной нагеля, то скинь размеры, пожалуйста...Sipon 26-03-2009 12:05
to valdod
это точно бук? очень на берёзу похожеvaldod 26-03-2009 12:49quote:Originally posted by Sipon:
to valdod
это точно бук? очень на берёзу похоже
Ну, оно в Москве, а я в Одессе . Но березовые от этого отличались, как мне сказал приобретавший товарищь...Старый 62 26-03-2009 14:41
Подскажите по МЦ 20-01. Не ровный дульный срез влияет на выход заряда из ствола? Были на днях в тире на Варшавке, отстреливали с товарищем МЦ.При прицеливании под яблочко все пули уходили ниже мишени вообще(мишень 60х60,на 50м.).Брали выше центра на 25-30см.,попадали чуть ниже центра, 4-5 часов на 5-10 см.Срез до половины(с низу в верх) обработан, а выше идёт как выступ до мушки и на верху, под мушкой маленький заусенец(сразу и не заметили).Заусенец сняли, а срез до конца обтачивать боимся, вдруг хуже будет. Хотя я думаю хуже не будет. Может оставить как есть, всё равно оптику ставить. Подскажите по этой проблеме.AAR 26-03-2009 16:56quote:Originally posted by Старый 62:
Срез до половины(с низу в верх) обработан, а выше идёт как выступ до мушки и на верху, под мушкой маленький заусенец(сразу и не заметили).Заусенец сняли, а срез до конца обтачивать боимся, вдруг хуже будет. Хотя я думаю хуже не будет.Недавно пришлось выполнить схожую процедуру. Если дело только в этом, то считайте - повезло. Шлифануть срез - хуже не будет, если в перпендикуляр попадете. Но если ружье недавно у вас и/или не стрелянное, то не торопитесь чего-то улучшать.
Я бы попробовал другими боеприпасами отстреляться, прежде чем что-то делать.Старый 62 26-03-2009 17:43
Ружьё комиссионное, куплено месяц назад, 98 год выпуска, настрела практически небыло...
"Я бы попробовал другими боеприпасами отстреляться, прежде чем что-то делать."...Отстреливали сразу разными:Стрела, Полёва и ещё какая-то,не помню. Результат одинаковый. Во!!! пока писал ,приехал товарищ с мишенями, только что из тира(К сожалению фотку не вставлю).После шлифовки заусенца: при прицеливании под чёрный круг-попадание 17-30 - 5,4,3,2 десять выстрелов(кучно)уложилось всё в полторы пачки сигарет.
При прицеливании верхний срез чёрного круга:18 часов десять выстрелов 9,8,7. пачка сигарет накрывает кучу полностью(пуля Полёва);другая серия десять выстрелов(пуля Стрела)14 - 15 часов - 7,8 две отрыв 17 часов - 3,16 часов - 4,куча две пачки сигарет. Я думаю не плохо, если доработать дульный срез, будет лучше.GO!!! 26-03-2009 21:04quote:Если поставить направляющие в ложе пластиковое, то подача магазина становится намного комфортнее. Так что смысл это делать был.Фотки бы посмотреть как ставили и что получилось?!
Старый 62 27-03-2009 12:45
Aleks39
"Это как? Вроде не нарезное"...Если почитать по внимательней, то будет ясно, что доработать дульный срез, это значит сделать его ровным, без выступов и завалов. А до нарезного такому ружью конечно далеко, НО до ста-ста двадцати метров, приблизить можно.Aleks39 27-03-2009 21:05quote:Originally posted by Старый 62:
Если почитать по внимательней, то будет ясно, что доработать дульный срез, это значит сделать его ровным, без выступов и завалов.
Вот посмотрите
forummessage/171/37
Там есть участник Дядя Лёша внимательнее к его постам прислушивайтесь
quote:Originally posted by Старый 62:
НО до ста-ста двадцати метров, приблизить можно.
мечтать не вредно, но на 80 вполне реально попадатьСанёк62 27-03-2009 21:49quote:мечтать не вредно, но на 80 вполне реально попадать
С оптикой нет ничего не возможного. Взять пули у Виктора Ивановича(ППЦ-Э),правильную навеску, грамотно собрать и вперёд за орденами. Ссылку прочитал, дядя Лёша пишет, что всё поправить реально и всё не так сложно. Скоро получу зелёнку и заберу своё оплаченное МЦ 20 -01,там такого безобразия нет. Пристреляю с кроном и обязательно вывешу фотки НА 100 МЕТРОВ. Вот тогда и будем обсуждать мечты и реальности. Не удивляйтесь, что пишу под другим ником "Старый62" это ник рабочего компа(провожу на работе времени больше чем дома),а "Санёк62" - ник домашний.Санёк62 28-03-2009 13:37quote:Одним вроде как удобнее пользовать, или религия не позволяет.
Был бы ноут, пользовался бы одним. А так, увы,всё большое и старенькое.Санёк62 28-03-2009 20:43quote:Непонятен смысл, забиваете свой логин и пароль с ЛЮБОГО компа хоть в инет кафе и пользуетесь, или я чего не понимаю?
Просто я этого делать не умею, вот и весь смысл. А если честно, я о таком даже не слышал, что так можно. Когда я был молод, компов не было, а сейчас научить не кому, да и башка уже не та, "я лучше руками и по старинке". Меня вообще соседский пацан регистрировал на сайте, потом по немногу объяснял как пользоваться "благами цивилизации".Так что не обессудьте сударь я МАМОНТ(но не вымирающий).Grey65 29-03-2009 12:28
Доброго дня всем. Требуются мнения специалистов. Можно ли упаковать эмцешку в эту ложу(естественно с небольшими подгонками, переделками)?
Aleks39 29-03-2009 14:33
Легче новую сделать, врятли дерево подойдёт.valdod 29-03-2009 22:36quote:Originally posted by black:
black
Нет слов... Видно, что все делается с любовью...AAR 29-03-2009 23:21quote:Originally posted by black:
Доведённая мц.Вложил душу. + стопятьсот
Пару вопросов. Думаю ответы заинтересуют не только меня.
По какой технологии произвел цвето-выделение целика?
Чем и как пилил целик? Тока не говори пожалуйста "фрезеровал на станке".
У меня та же проблема - пенёк сливается с прорезью, а по наитию стрелять я исчо молод.
Погон ты сделал на 5 баллов. Валяется у меня дежурный от АК, цепляю его по очереди на то с чем хожу. Карабины задолбали греметь... Нет путевой фурнитуры... Плягде взять - ума не проложу!dwen 29-03-2009 23:52
black:
Скажите пожалуйста, амортизатор ставили с ТОЗ?valdod 30-03-2009 12:13
Как вам такое ложе -(Отдолжено отсюда forummessage/112/44 )
Как такой вариант исполнения называется - сувенирный?
M00Nforever 30-03-2009 09:27
Если на стену вешать, то канечно красиво, но в поле мне было бы жалко ходить с такой красотой.M00Nforever 30-03-2009 10:28
blackПосмотрел на твое ружье, просто выше всех похвал.
Камрад, подскажи, кк ты подгонял резиновый тыльник ?AAR 30-03-2009 11:19quote:Originally posted by valdod:
Как вам такое ложеОчень красивое. Но как будет обидно, если треснет?
GO!!! 30-03-2009 12:33
to blackа каким макаром мушку ставили? Интересно просто....
M00Nforever 30-03-2009 13:23quote:Originally posted by black:
мушка вкручивается под стандартную резьбу, только пришлось подпилить примерно четверть витка чтоб был в оси, брал эту :
http://dmazay.ru/index.php?productID=3682Еак вообще впечатление от такой мушки ?
Gonish 01-04-2009 10:50
Принимайте новенького... вчера получил зеленку и сразу переоформил с друга на себя. Завтра должно быть готово разрешение.M00Nforever 01-04-2009 15:00quote:Originally posted by Gonish:
Принимайте новенького... вчера получил зеленку и сразу переоформил с друга на себя. Завтра должно быть готово разрешение.Паздравляю !!! Ждем фотов.
maxrostov 01-04-2009 20:52
классная мушка световозвращающая должно быть классно видно в сумерках, моя родная сливается немногоdim99 01-04-2009 21:06
К вам ворпос камрад, а на пластике у вас не была белых разводов в местах насечек?Если да,то чем их убирали?
==========
Белые разводы это восковая композиция (она порой как бы проявляется, я отмываю но все равно).
или само сойдет или горячая вода+мыло.... или бензинdim99 02-04-2009 20:27
сколько будет стоить английское ложе
==========
Если будет готовое ложе/модель...
1шт в пластике ~5т.р.
2шт в пластике ~4т.р и т.д. до 3т.р. (сверху) примерно.
автору можно отдельный бонусп.с.
Я перешел на качественно новые материалы, цена на них на порядок больше ( именно в 10 раз примерно) да плюс еще этот курс Евро шоб его....
Андрей_Д 05-04-2009 20:26
Сколько стоит пластиковый приклад на мц 20-01?dim99 06-04-2009 06:11
2Андрей_Д
ПМs-sanych 07-04-2009 14:32
Уважаемые пользователи МЦ20-01
На днях приобрел себе такую "игрушку" - б/у естественно, уж больно она мне понравилась своими габаритами и весом (идеальна по моим меркам для ходбы по лесу). Ружьишко старенькое, но в отл. состоянии - одна проблема нет на него ТЕХПАСПОРТА!, а так как я уже 6 лет отбродил с ТОЗ-34р, а до этого с ИЖом, то конструкция данного "агрегата" мне несовсем понятна...
Поиски в глобальной паутине - нормального результата увы недали... нашёл лиш паспорт в картинках (качество отвратительное)...
Если у ково ни будь имеется Паспорт на сие оружие - поделитесь пожалуйста!
За ранее благодарен. С ув. Сан Саныч.s-sanych 07-04-2009 14:49
На днях приобрел себе такую "игрушку" - б/у естественно, уж больно она мне понравилась своими габаритами и весом (идеальна по моим меркам для ходбы по лесу). Ружьишко старенькое, но в отл. состоянии - одна проблема нет на него ТЕХПАСПОРТА!, а так как я уже 6 лет отбродил с ТОЗ-34р, а до этого с ИЖом, то конструкция данного "агрегата" мне несовсем понятна...
Поиски в глобальной паутине - нормального результата увы недали... нашёл лиш паспорт в картинках (качество отвратительное)...
Если у кого ни будь имеется Паспорт на сие оружие - поделитесь пожалуйста!
За ранее благодарен. С ув. Сан Саныч.s-sanych 07-04-2009 16:05
Sipon - примного благодарен!Санёк62 08-04-2009 21:26
Поздравьте меня. Наконец-то забрал вчера свою красавицу из магазина. Слегка поюзана, но ХОРОША!
Вот эта "дырочка" на затворе проблемы может создать, или это не страшно?dwen 08-04-2009 22:34
Забрал сегодня ложе , орех, длина приклада увиличена от родного на 2.5 см и цевьё на 2 см. Фотки мобильником.dwen 08-04-2009 22:42quote:Вот эта "дырочка" на затворе проблемы может создать, или это не страшно?
Эта дырочка есть на всех затворах и предусмотренна конструкциейMurakami 08-04-2009 23:07quote:Забрал сегодня ложе , орех,
Если не секрет сколько это вам стоило, и материал свой отдавали или мастера?dwen 08-04-2009 23:18
Материал мастера, за всё отдал 400 грн.Санёк62 08-04-2009 23:50quote:Эта дырочка есть на всех затворах и предусмотренна конструкцией
Понял, СПАСИБО! Думал, что на заводе перестарались.Murakami 09-04-2009 10:29quote:Материал мастера, за всё отдал 400 грн.
Ух ты! какие цены то у вас аппетитные! только далеко, а переслать он если что не может?Старый 62 09-04-2009 14:51
Я бы тоже такую взял, с пересылом в Москву. Если что, всегда на связи.Старый 62 09-04-2009 15:30
Вопрос по прикладу:кто нибудь ставил резиновый затыльник? Хочу поставить по толще, коротковат приклад для меня. Подскажите,что подходит и где взять.dwen 09-04-2009 15:41
На 73 странице всё описаноdwen 09-04-2009 15:55quote:Я бы тоже такую взял, с пересылом в Москву. Если что, всегда на связи.
Вся проблема в материале, такой длины ореха у него больше нет. В прошлом году мой кум с моей МЦехи с одного выстрела сбил двух уток, тогда ему понравилось, а неделю назад купил себе МЦ 20-01 93г. в масле(после долгих раздумий и прочитки всей ветки, ну и не без моего участия )и тоже хочет себе сделать ложе с ореха, но материала нет, так что будем ему искать материал.valdod 09-04-2009 20:38quote:Originally posted by dwen:
Материал мастера, за всё отдал 400 грн.
Блин, недалеко от Одессы, но у нас цены намного негуманнееNikta 10-04-2009 01:44
Цены вобще сейчас мало гуманные, на МЦ не узнавал, в свое время думал поменять приклад и цевье у Тоз-66 , в "Левше" сказали что сделают, за 5 стоимостей ружья 60000р (видимо не всем ружьям стоит делать новый приклад), но тогда же , если кто из под Питера, мне в магазине "Беркут" говорил продавец , что в г.Луга от Санкт-Петербурга 1 час на электричке, есть приличный и не шибко дорогой мастер, тогда не было времени, потом телефон забыл, потом как водится пропал тот продавец :-)), никто не знает о такой мастерской или мастере?!.dwen 10-04-2009 12:12
Я не знаю как у Вас, но у нас мастера я нашел через охотмагазин при УООРе, у них обычно много информации от частников есть по(ружьям, патронам ... ).Попробуйте.
П.С. по поводу лож, мне дали четыре телефона разных мастеров, так что выбор есть на разные деньги, главное поискать. ИМХОСтарый 62 10-04-2009 16:00
Подскажите кто-нибудь, пуля 32,4гр.или 29,16гр. не очень тяжёлая для МЦ 20-01?
gunsclub.rubekas.kms 10-04-2009 16:02
Прошу совета у опытных пользователей МЦ-шек, извените если не в тему.
Собираюсь приобрести МЦ 20-01. Нашел одно ружье, но в ходе осмотра обнаружил, что мушка смещена от оси ствола ( от места кернения) вправо примерно на 4-5 мм. Внешне никаких деформаций ствола не заметно. При стрельбе дробовым патроном ( дробь 3) на растояние около 20 метров, дальше не было возможности, попал куда целился. Дробь пришла очень кучно.
Теперь собственно вопросы:
- из-за чего может быть смещена так мушка,
- что в данном случае стоит проверить на ружье,
- стоит-ли это ружье вообще покупать, хотя нашел его с трудом.
Зарание спасибо всем откликнувшимся.Старый 62 10-04-2009 16:10
А что в этом страшного?Целиться не очень удобно, ружьё надо немного заваливать в бок, но это всего 5мм.Попробуйте пулей метров на 50,тогда всё будет видно. Главное чтобы всё было ровное и не разбитое(ствол, затвор,ложе).А какая нынче на них цена?Если не секрет конечно, я свою брал за восемь в четверг(08,04,).Вчера на Головинском ш. видел аж за 25тысяч.Старый 62 10-04-2009 16:14
posted 9-4-2009 15:41
------
На 73 странице всё описано ...
...
К стати, спасибо за подсказку, помню видел, а где не помню.bekas.kms 10-04-2009 16:42
Из ружья сделано, со слов хозяина, не более ста выстрелов, что очень похоже на правду. Внешне, кроме указанного, проблем не увидел, механизмы не разбиты. Потресканный лак на ложе за проблему не считаю.
Пулей пострелять нет возможности, нет у нас пулевых патронов на 20 калибр.
По цене точно пока не определились, но если интересно после покупки отпишусь.Старый 62 10-04-2009 17:05
Если не сложно, то напишите. Очень интересно, с какого потолка у нас в Москве цены берут. Хочется сравнить. К стати, сами снаряжать пулевые не пробовали?bekas.kms 10-04-2009 17:46
Ну до Москвы мне 7500 км. Хотя цены примерно такие же.
На 12 калибр, только сам и снаряжаю, покупным не доверяю. На 20 нет комплектующих и приспособлений, да и опыта что-бы снарядить такой патрон, которым можно было проверить ружье.Старый 62 10-04-2009 18:15
Понятно.dwen 10-04-2009 18:53quote:мушка смещена от оси ствола ( от места кернения) вправо примерно на 4-5 мм.
Посмотри внимательно, может мушка перепаивалась.
quote:на растояние около 20 метров
Для МЦ это не растояние, минимум 35 метров(и смотря какой патрон контейнер или нет). Когда взяли куму МЦ (на прошлой неделе) ездили пристреливали, так с 20 м контейнером с бутылки пыль осталасьgalex 10-04-2009 19:31quote:что мушка смещена от оси ствола ( от места кернения) вправо примерно на 4-5 мм
кернения? может таки целик, а не мушка?
если целик, то нормально. на заводе пристреливали. хотя 5мм многовато конечно я думаю. у меня 1-1.5мм где-тоvaldod 11-04-2009 12:19quote:Originally posted by bekas.kms:
что мушка смещена от оси
quote:Originally posted by galex:
может таки целик, а не мушка?
Прорезь целика расположена прямо напротив угла клейма ТОЗ... А вот мушки бывает отлетают - www.ohota-ribalka.com.ua . Внимательно посмотрите ствол...galex 11-04-2009 08:33
да где там кернение то возле мушки? закерняют как раз целик после пристрелкиbekas.kms 11-04-2009 08:38quote:кернения? может таки целик, а не мушка?
Прошу прощения, за то что ввел в заблуждение.
Конечно же, целик.
То есть, ничего страшного, можно брать?
И еще, на этом ружье ложе очень плотно прилегает к стволу, как раз с противоположной стороны от смещения целика. А с другой стороны заметная щель. Это может как то влиять? Про вывешивание читал, но механизм его действия не понял.galex 11-04-2009 10:47quote:И еще, на этом ружье ложе очень плотно прилегает к стволу, как раз с противоположной стороны от смещения целика. А с другой стороны заметная щель. Это может как то влиять? Про вывешивание читал, но механизм его действия не понял.
вот потому и смещен целик. цевье давит на ствол и дает смещение стп. достаточно шкуркой снять дерево в месте соприкосновения. чтобы можно было продернуть бумажку между стволом и цевьем свободно.
правда придется по новой пристреливать - смещать целикvaldod 11-04-2009 18:42quote:Originally posted by bekas.kms:
Конечно же, целик. То есть, ничего страшного, можно брать?
Вот у black целик тоже смещен влево
FAT CAT 16-04-2009 10:41quote:С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.
Не согласен я с этим... стрелок я так себе... но регулярно попадать можно, при желании и небольшом умении... достаточно универсальное ружьё мц... убедился на открытии...SergeVB 17-04-2009 15:11
Подскажите: кто какими чехлами пользуется для 20-01?Lesha_641 17-04-2009 19:27
я и для МЦ и для пневмы использую Хольстер, без подкладки, поскольку вожу в багажнике авто... Чехлы самые дешовые. ещё есть просто тряпошный мешокdwen 17-04-2009 22:20
Я покупал простенький, 130 см длиной, материал типа плащевки внутри поролон, светлозеленый камуфляж блестящий, стоял 60 грн, сейчас выбросил его, порвался. Нес на плече оторвался ремень(пришит можно сказать, на соплях) и разодрал пополам его. Короче фигня . Сейчас тоже хочу купить какой-то нормальный или скорее всего по его эскизу пошить, с плотной ткани новый.FAT CAT 18-04-2009 17:58quote:Originally posted by black:
как сказал мне один товарищ:"сТРЕЛОК ТЫ ХЕРОВЫЙ... НО ВЕЗЁТ ТЕБЕ В 99,9% СЛУЧАЕВ."
00,1% случаев можно рассмотреть так...
Даже если Фортуна повернулась к вам задницей... не растраивайтесь... пользуйтесь ситуацией... она же всё-таки женьщина...FAT CAT 18-04-2009 18:08quote:Originally posted by SergeVB:
Подскажите: кто какими чехлами пользуется для 20-01?вот такой за 250...кармашки удобные... много всякого х.з. в них убирается...
Murakami 20-04-2009 13:07quote:Подскажите: кто какими чехлами пользуется для 20-01?
У меня чехол для иж-27 в собраном состоянии.Старый 62 21-04-2009 13:40
У меня чехол похож, как у "black",только цвет-камуфляж. Высота 150см.,входит с установленной оптикой ВОМЗ 4х32L.dwen 23-04-2009 12:57quote:Originally posted by black:
С Днем Рождения!Serj206 23-04-2009 05:35
Простите, первый раз на этой теме. Но тема мне очень интересная.
С 2000 года пользуюсь МЦ 2001, недавно появился казус - начали магазины вападать при выстреле. Я здесь страниц 15 прочитал, а подобной проблемы не обнаружил. Может кто подскажет как лечится эта болезнь, или ссылки какие есть?YBS 23-04-2009 16:34
износ скобы проверь, в том месте где фиксируется магазинSerj206 23-04-2009 18:44
Скобу смотрел - полки не зализанные, чуть только воронение блестит. Я уже и выпуклости на боках магазинов выбивал наружу поболее, подтачивал надфилем, чтобы угол был острее. Все равно когда магазин полный через раз выпадывает.YBS 24-04-2009 22:26quote:Originally posted by Serj206:
Все равно когда магазин полный через раз выпадывает.
может тогда не до упора заходит? должен быть щелчок чоткий, пружина у меня на одном посильней и чтобы наверняка загоняю магазин ударом ладони. попробуй магазин вставлять с открытым затвором. если тугая пружина, то при заряжании с открытым не будет выпадать 100%.bekas.kms 26-04-2009 15:47
Купил я себе МЦ 20-01, про которую говорил ранее.
Сегодня ездил стрелять, впечетление очень хорошее.
Особенно понравился самоснаряженный патрон. Латунная гильза, капсуль жевело, порох сокол 1.6 гр., пластиковый пыж-контейнер 16 калибра, дробь 3-ка 27 гр. Жестяную банку из под сокола с 50 шагов навылет. Осыпь ровная, кучная.
Вообщем я почти счастлив.Старый 62 27-04-2009 12:42quote:Originally posted by black:
Личный совет:Купите у Виктора Ивановича "шатун26",накрутите патронофф , опробуйте пулевых и вы от ружья вообще в восторге будете.А Вы уже ими стреляли? Как впечатления? Тоже приобрёл себе "Шатун-26",снарядил, но ещё не стрелял. Чё-то очкую я,27,7гр.пуля не многовато для такого маленького ружья? Навеску сделал "сокол"(2,2х35)1,5гр.+две порох. прокладки+опилки+прокладка+пуля=закрутка.
Planket 01-05-2009 14:45
Возникла проблема, может кто-нибудь поможет. Итак: хотел разобрать затвор, чтобы очистить от загустевшей смазки и нанести новую. Вкладыш затвора (чёрная его часть) с ударником и пружиной отделились от остова без проблем, а вот личинка затвора и выбрасыватель ни в какую не выходят. Я уже и пассатижами (без фанатизма) вытыгивал, и саму личинку крутил - ни черта не выходит. Если никто не поможет, прийдётся в понедельник в мастерскую нести, ибо затвор надо в любом случае разобрать.Если кто не понял, что я имел в виду, то вот фото и вопрос в простой форме: как маленькую хрень спереди отделить от основной части?
P/S/ Основываясь на том, что МЦ-шка и ТОЗ-106 имеют одинаковую конструкцию затвора, я при разборке опирался на это описание forummessage/60/5-9
dwen 01-05-2009 15:30
Заднюю часть затвора поварачиваешь вправо до щелчка и вытягиваешь пружину. Чтоб вытащить переднюю часть, нужно повернуть её вправо на 35-40 градуов( приблизельно) и вытянуть.Planket 01-05-2009 20:14quote:Originally posted by dwen:
нужно повернуть её вправо на 35-40 градуов( приблизельно) и вытянуть.
Спасибо, но я знаю это. Сейчас ещё раз попробовал, но результата нет: либо я такой слабый (в чём сомневаюсь), либо так прикипела личинка к выбрасывателю (предидущий владелец за 7 лет ружьё ни разу не разбирал и не чистил его, кроме ствола). Залил затвор изнутри WD-40, может быть будет результат...Planket 02-05-2009 12:58
Итак, личинку затвора от остова отделил. Думал, что она прикипела из-за грязи или нагара от пробитого капсюля, ан нет. Оказывается, мне силы не хватило и вот почему. Когда я вытащил личинку с выбрасывателем, оказалось, что причиной неизвлекаемости были очень крупные заусенцы на упорах личинки (не знаю, правильно ли назвал эти выступы), которые никто на заводе-изготовителе убрать не удосужился, и при сборке затвора они заклинили его личинку, да так сильно, что её пришлось выбивать с помощью 6-и мм прутка и не самого лёгкого молотка. Вышла только с 3-его удара.EUG S 04-05-2009 21:38
Господа - товарищи - граждане - владельцы сей славной Ляльки (по другому назвать не могу - Лялька, она и всё)!!!
Помогите, посеял мушку, где найти родную или что посоветуете поставить взаменdwen 04-05-2009 23:53
А они в Украину прислать могут мушку, никто не заказывал?EUG S 05-05-2009 19:22
Все бы хорошо, а где взять основание? Я же потерял всю мушку с основаниемEUG S 05-05-2009 20:58
Вот вам и "йоптыть...."
Господа! пожайлуста, кому не сложно, сделайте замеры мушки вместе с основанием. А то перерыл весь инет, не продают их. Придется заказывать фрезеровщикуLesha_641 06-05-2009 12:13
Подскажите, кто Пулей Шатун с МЦ стрелял? Знаю что под пародокс, но всё же.Planket 06-05-2009 18:55
Два вопроса:
1. Укорачивал ли кто боевую пружину (пружину ударника)?
2. Если да, то насколько витков?Вопрос возник после "притирки" затвора пастой для автомобильных клапанов. Мягкость хода немножко улучшилась, но момент взведения курка всё равно требует большого усилия на рукоять затвора. По моему, где-то в теме про ТОЗ-106 что-то подобное проскакивало, но опасаюсь перебора в укорачивании пружины и как следствие нехватки её силы для накола капсюлей.
P. S. Интересует именно практический опыт данной операции с пружиной.
Lesha_641 06-05-2009 21:37
black, а как снаряжали, можно поподробнее?EUG S 06-05-2009 22:47
2 Mirakami
Спасибо, я так понимаю, это основание под мушку для штучного ружья, т.к. у меня мушка была не столбиком, а трапецией. И честно говоря смущает длина в 49 мм, у меня след на стволе на 10 мм короче, т.е. 39 ммMurakami 07-05-2009 10:47quote:Вот нашел старые материалы. может кому интересно будет?
информация может и полезная вот только качество очень плохое не видно вообще ни чего.А на счет мушки действительно у меня штучник, а длину вечером проверю отпишу (но ошибка маловероятна).
Акул 07-05-2009 18:50
Всем привет!подпишусь на тему, так как ствол без основания под мушку и самой мушки
думаю, может поставить коллиматор и забыть про мушку вообще?
Пара вопросов Black-y:
антабки для пластика от dim99 использовали штатные?
из чего сделаны направляющие?
приобретал пластик около года назад, качество исполнения лично мне не понравилось совсем
криво, топорно и с ужасными зазорами, пришлось доводить до ума
зы. ружье МЦ20-01 Ш,1990 г.в.
Акул 07-05-2009 18:53
мушка была сточена, так как стоял АСД МСПК-2
но супруге нужно стрелять не только пулей, но и дробью
Murakami 07-05-2009 23:19
Длина основания мушки действительно 49 мм, как и предполагалось я не ошибся :-)Murakami 07-05-2009 23:31
Вопрос кто нибудь целик регулировал (право-лево)? если да, то есть ли какие нибудь заморочки или все просто как выглядит?Акул 08-05-2009 12:15
Black, спасибо за ответы
я своим теперь тоже доволен, так как доделал его основательно
фотик вот только в Шарме забыл, можно конечно на телефон, но хотелось показать качество "до" и "после"
докручу антабки, разберусь с мушкой и направляющими, найду нормальный фотик и представлю уважаемому обществуАкул 08-05-2009 01:51
так как же быть с мушкой, коллеги?
есть у кого идеи?Murakami 08-05-2009 10:32quote:Я его не регулировал, я его распиливал.А целик снимался или прямо на стволе?
Акул 09-05-2009 15:42
Всех с Днем Великой Победы! Ура! Ура! Ураааааааа!Lesha_641 09-05-2009 18:53
УРА!!! УРА!!! УРА!!!Акул 10-05-2009 13:38
попробую апнуть темку.
коллеги, может есть у кого опыт или мысли, что делать с основанием под мушку?
заранее благодарюАкул 10-05-2009 22:51
коллеги, может у кого завалялся кусочек текстолита?
обменяю на пивоФлагман 11-05-2009 12:21quote:коллеги, может есть у кого опыт или мысли, что делать с основанием под мушку?
По-моему должны подойти от "Рем 870" и мушка и целик. Там основание практически такое же + регулируются в двух осях и полностью стальные.
Удачи!dwen 11-05-2009 15:07quote:ПС:если хомут будет больше ствола, не беда, тонкая полоска жести, или алюминия
Можно кожу попробовать, будет держать намертво и не поцарапает ствол. имхоАкул 11-05-2009 15:39
спасибо за советы!Акул 12-05-2009 12:54
попробую разместить несколько фоток по доводке пластика и холодному воронению...EUG S 12-05-2009 18:34quote:Originally posted by Флагман:
По-моему должны подойти от "Рем 870" и мушка и целик. Там основание практически такое же + регулируются в двух осях и полностью стальные.
Удачи!Вопрос - где их взять?
Акул 12-05-2009 19:55
пришла мне тут идея по поводу направляющих в пластиковой ложе
на днях буду ваять, фотоотчет выложувместо направляющих из текстолита наклеенных на корпус
буду ваять направляющие из 2-х мм металла
скорее всего это будет автомобильная жестянка
контактная сварка, шлифовка и воронение
зы. вместо мушки решил ставить коллиматорАкул 12-05-2009 20:33
обнаружил на скобе остатки стекловолоконной шпатлевки
но это ерунда, один хрен буду заново воронить после того как приварю направляющие
уже зачистил...Акул 13-05-2009 12:46
чуть выше, EUG S задал вопрос - где их взять?)))Флагман 13-05-2009 12:50quote:где их взять?
Можно с е-вау (10-17 долларов), можно у меня. Но у меня много дороже выйдет т.к. мушка и целик активного свечения. На е-вау много такого рода приц. приспособлений.Акул 13-05-2009 01:12
а много дороже - это сколько в граммах?
можно в ПМ.
и еще вопрос, а как они крепятся?
спасибо!dwen 13-05-2009 17:46quote:Originally posted by Акул:
несколько фоток .... холодному воронению...
А можно узнать поконкретней, что, как(метода), чем... ?Акул 14-05-2009 12:39
клевер, на днях выложу полноценный отчёт.
сейчас физически нет времени, заскочил на пару секунд пм проверитьАкул 14-05-2009 11:51
практически так же, только после всего этого промыл водой и обработал балистолом
воронил плюс ко всем кусок ствола, там где была спилена мушка, перехода практически не видно
кстати, на фото, которое я приложил выше, ствол после первой обработки клевером
после первой обработки, "снял" видимый переход скотч-брайтом
далее промыл водой, высушил, обезжирил и еще два раза покрыл клевером
далее балистолом
перед каждым слоем клевера, металл грел феномdwen 14-05-2009 16:22quote:Originally posted by black:
Успешного воронения!
эт цитата с ганзыСпасибо
dwen 14-05-2009 16:25quote:Originally posted by Акул:
...клевера...
Спасибо, а можно фотку этого клевера, если не трудноАкул 14-05-2009 21:57
обычная бутылочка клевера, я сейчас не в Москве, в области, авто летнее забираю
как вернусь, обязательно своткаю и выложу
а сегодня постараюсь выложить фотки "направляющих", которые я сделал в шахте магазинаСтарый 62 15-05-2009 12:59
Прикольно! Можно вставить магазин и с большей ёмкостью.Акул 15-05-2009 13:20
я пробовал двух и четырех зарядные, больше у меня нету
входит как по рельсам, быстро, четко, ровноАкул 15-05-2009 13:23
оталось заворонить, установить, и приобрести коллиматор
крон уже стоит.
атабки установил, ложе покрасил, фотки позжеАкул 15-05-2009 18:43
коллеги, давно хотел спросить
затерялся винт крепежный, тот, что на фото под номером 14-ть
вопрос: можно ли заменить на обычный, подходящий?Акул 15-05-2009 21:13
ну естественно в потай.
а разве там не калёные стоят какие-нибудь?Акул 15-05-2009 21:45
понятно, спасибо
уже массу магазов объехал, подобных винтов нет
а ружо тем временем близится к финишной сборкеАкул 17-05-2009 23:29
небольшой технический косячок по направляющей
задняя стенка не должна быть цельной, иначе ствол не ляжет в ложе
но это мы легко исправили