Ружье глазами владельца
ТОЗ-106 или ностальгия по 20-м годам
Один из вариантов апгрейда "тозика".
Ваше мнение,уважаемые?
Вид получается о-го-го.
"Барсик",это понятно,хоть далековато стоит.А вот на чем он стоит,просьба поподробнее.
2 NVN : Если можно - то про насадок поподробнее расскажите.
quote:Originally posted by KostjaR 2210:
Отвечу всем сразу.ТОЗ 106 - пукалка относительно других дробовиков.Т.к здесь на первом месте стоит компактность.Из за чего имеем сравнительно короткий ствол в котором пуля не успевает разогнатьса и не реализует свой потенциал до конца ( потеря энергии, сравнит. низкая точность, большое дульное пламя, крепкая отдача).
Низкая точность? Ну... 
Я как-то пару раз из ТОЗ-106 на 50 м получил лучше группы, чем из Вепря-308.
А зачем полная реализация возможностей пули при самообороне?
И отдача из ТОЗа обычными навесками пулей вполне нормальная. Стрелять можно ОЧЕНЬ быстро.
Из этой "пукалки", с умом если, медведя можно завалить. 
Что любопытно, после ознакомления и стрельбы из ТОЗ-106 почти ВСЕ знакомые загораются желанием приобрести это ружье.
Мне довелось покрутить в руках и отстрелять около сотни разнообразнейших гладкоствольных систем, но именно ТОЗ является одной из любимейших.
Компактность, абсолютная надежность и отличные характеристики боя - тому причина.На фото - улыбающиеся "гостинцы" и просто типа фотозарисовка.
ЗЫ: Кстати, тем, кто мне пишет по доводке обреза - вот сюда посмотрите или в одном из последних номеров Калибра
http://www.bratkoff-errero.com/docs.php?action=docdet&dd=32
Вид получается о-го-го.
"Барсик",это понятно,хоть далековато стоит.А вот на чем он стоит,просьба поподробнее.
"Барсик" установлен на "ласточкин хвост", пропиленный в родной
мушке перед её припайкой на дульный тормоз.
На счёт далековато-на "тоз-34-20" я ставил его даже чуть дальше.
Как я понял,у Вас есть такой прицел.
Попробойте установить его примерно на таком расстоянии.
По моему-оптимально.А,вообще-то, дело вкуса.
NVN
Вероятно я не очень складно выразил свою мысль-я прошу поподробнее рассказать о дульном тормозе.
Вот:
"...культовым обрезом трехлинейки..."
Замечательно сказано!
Браво, Черномор!
Дык обрез компактностью и берет. Если бы ТОЗ-106 из мосинской фроловки делали - ему б вообще б цены не было.
quote:Originally posted by Большой ус:
NVN
Вероятно я не очень складно выразил свою мысль-я прошу поподробнее рассказать о дульном тормозе.
Внутренний диаметр-17мм,длина рабочей части(внутренней) -54мм, по 10
щелевых отверстий с каждой стороны шириной 1мм с шагом 4мм.
Материал-сталь50,сырая,конечно.
Длина-90мм.
Установлен на резьбе 22 шаг 1.
quote:Originally posted by Postoronnim V:
2 NVN : Если можно - то про насадок поподробнее расскажите.
Насадок у меня 2:цилиндр 15,7мм и конус-вход 17мм, выход-15,7мм.
Длина 80мм.Обе работают очень эффективно.Вероятно, сказывается
отсутствие удара по дробовому снаряду пыжами и реактивной струёй
газов.Кучность второй насадки на 35м одинаковыми патронами
несколько превосходит получок ТОЗ-34-20,особенно равномерностью
осыпи и полным отсутствием "диких" дробинок.
Спасибо. Попутно ещё пара вопросов:
1. Имеет ли конусный насадок предконусную равсширительную камеру?
2. Каким образом всё это дело крепится к стволу?
+ еще:
как изготовлен?
что сказали разрешители?
quote:Originally posted by NVN:
Один из вариантов апгрейда "тозика".
. . . Ваше мнение,уважаемые?
"Барсик" - девайс довольно нежный. Поэтому я свой и прикрыл кожухом. Да и установка его поверх ДТК над прорезями довольно спорна. А вообще, я бы вместо ДТК попробовал бы парадокс установить.
[QUOTE]Originally posted by Postoronnim V:
Спасибо. Попутно ещё пара вопросов:
1. Имеет ли конусный насадок предконусную равсширительную камеру?
2. Каким образом всё это дело крепится к стволу?[/QUOTE
1.Да,имеет.Расширительной камерой является дульный тормоз-
компенсатор(ДТК).Его внутренний диаметр-17мм.
2.А крепится вот так.
Резьбовая втулка припаяна к стволу.Снизу видны края отверстий для
заполнения соединения припоем.Ствол и втулка предварительно залужены.
Внутри втулки проточены канавки для удержания припоя.
P.S. Для тех,кто хочет повторить подобную конструкцию - хочу
упредить от возможных ошибок.
Втулка должна садится на ствол очень плотно до лужения.После
лужения насаживается на ствол в горячем состоянии (припой
расплавлен)!
Это необходимо:
1.Для совмещения осей ствола и ДТК.
2.Расплавленный припой вытекает в малейшие зазоры.
quote:Originally posted by Хайон:
+ еще:
как изготовлен?
что сказали разрешители?
Первый вопрос я не понял - на токарно-винторезном станке,
ну и немножко на фрезерном.
ДТК установлен на ружьё в 1998г.В те времена при перерегистрации
оружие нужно было тащить в ЛРО.Посмотрели внимательно,
пожали плечами... Ну сделал и сделал.
И вопросов больше не задавали.
quote:Originally posted by rusAK:
"Барсик" - девайс довольно нежный. Поэтому я свой и прикрыл кожухом. Да и установка его поверх ДТК над прорезями довольно спорна. А вообще, я бы вместо ДТК попробовал бы парадокс установить.
"Барсик" нежный - спору нет. При траспортировке я его снимаю.
А на счет установки... Вы внимательно посмотрите на фото.Прицел
установлен не НАД прорезями, а МЕЖДУ ними, в"теневой" зоне.
Хочу подчеркнуть,что это не макет,а РАБОЧЕЕ ружьё, опробованное
9-ю ГОДАМИ ПРАКТИКИ.
Хотя, впрочем, можно и так.
Парадокс,говорите... Да тут вообще "бескрайние просторы для
экспериментов и тюнинга".
2 NVN : Спасибо за ответы. И ещё последний - мушка спиливалась или отпаивалась?
quote:Originally posted by Postoronnim V:
2 NVN : Спасибо за ответы. И ещё последний - мушка спиливалась или отпаивалась?
Мушка отпаивалась. Она припаяна мягким припоем.Она же припаяна
на ДТК, естественно с подгонкой по высоте.
NVN 1. Какова длина ружья стала?
2. Зачем на Тозике ДТК? Я пойму ответ "хочется", но всё-таки - какие произошли изменения в стрельбе?
quote:Originally posted by castorFe:
NVN 1. Какова длина ружья стала?
2. Зачем на Тозике ДТК? Я пойму ответ "хочется", но всё-таки - какие произошли изменения в стрельбе?
1.Ружьё удлиннилось на 135 мм.
2.В качестве ответа я приведу Вам цитату из книги
"Любительская охота"изд.Русич г.Смоленск 1997г.:
"На некоторых одностволках применяются компенсаторы - дульные насадки
для улучшения околодульной баллистики ружья.Обычно они применяются в сочетании с поличоками или съёмными чоками.
Компенсатор навинчивается на дульную часть ствола,а в него вводятся различные насадки.При выстреле пороховые газы,следующие за пыжами, попадают в компенсатор и отводятся через прорези наружу.Давление за пыжами резко падает,дробовой снаряд,не испытывая вредного воздействия
пороховых газов и догоняющего его пыжа,не разбрасывается в стороны.
Повышается кучность боя дробью,а за счёт снижения околодульного давления уменьшается отдача.Пороховые газы, ударяясь о боковые поверхности вырезов компенсатора,как бы тянут ствол вперёд,ещё снижая отдачу.
С уменьшением околодульного давления падает реактивное действие газов.
Точность выстрела возрастает,что особенно важно при стрельбе пулей."
Тут всё сказано.Добавить можно только то, что для ТОЗ-106 это
особенно актуально.
Пуля круглая подкалиберная,дистанция 30.Не судите строго,ему пока 16.
quote:Originally posted by Большой ус:
Пуля круглая подкалиберная,дистанция 30.Не судите строго,ему пока 16.
[/URL]
forum.guns.ru
Надо было "врага" нарисовать для злости. Пули пошли бы кучнее и
видно отклонение СТП от точки прицеливания.
ИМХО По моему, с порохом что-то не то - великовата вспышка даже для
короткостволки. Или пороха многовато для этой пули, или закрутка
слабовата - порох не успевает "срабатывать".
Как удалось снять - фотомомент или снимали видеокамерой?
С Полева дырки так расположены обычно при стрельбе из ТОЗ-106 на 100 метров.
Все получилось,как в кино-"пошел господин граф на охоту,а ружье забыл"(тот самый Мюнхаузен).
Получил пулелейку Lee круглую(спасибо Clam-у),накрутил патронов(сокол 1,5гр.,полиэтиленовый пыж-контейнер обрезанный,пуля 14,7 гр.,не завальцован,при неплотной посадке-крепление клеем "момент")приехал на карьер,а мишени забыл!!
От огорчения отдал сыну ружье.Вот он и развлекался по всякому.Фото-просто момент подловил,а по поводу кучности-это две отдельные кучки,4 наверху и 3 внизу.Еще фото-5 штук.
Какая LEE \номер\с весом 14,7 ? LEE 600 весит 21-22гр. в зависимости от свинца.диаметр 15,23.
quote:Originally posted by Большой ус:
Все получилось,как в кино-"пошел господин граф на охоту,а ружье забыл"(тот самый Мюнхаузен).
Получил пулелейку Lee круглую(спасибо Clam-у),накрутил патронов(сокол 1,5гр.,полиэтиленовый пыж-контейнер обрезанный,пуля 14,7 гр.,не завальцован,при неплотной посадке-крепление клеем "момент")приехал на карьер,а мишени забыл!!
От огорчения отдал сыну ружье.Вот он и развлекался по всякому.Фото-просто момент подловил,а по поводу кучности-это две отдельные кучки,4 наверху и 3 внизу.Еще фото-5 штук.
forum.guns.ru
В ваших патронах явно нарушено зарядное соотношение.
Черномор стреляет: 1,1 - 1,2 Сокола, пуля Полева.Её вес для 20-ки
21,5 гр. Это норма. Результат у него достойный внимания - на 30 м
все в пачку сигарет, и без звона в ушах.
Когда-то на заре своей охотничей юнности я заряжал пулевые патроны
так,чтоб "вмазать, так вмазать". Результат - перед глазами вспышка,
в ушах звон, ружьё "дерётся".Стрелок невольно начинает бояться
выстрела.Попасть зверю "по месту" можно было только уперевшись
стволами в это самое "место".Убить зверя можно было разве что испугав
его до смерти "бешенным" выстрелом. Пуля получала деформацию от удара
"под зад" ещё в стволах. Применение таких патронов на охоте было
малоэффективно (попасть можно только случайно), вредно (случайно можно
подранить животное) и опасно - вряд-ли "обиженный" зверь
простит обидчика. Да и рикошет от "дикого" выстрела неизвестно
куда пойдёт.Для "бабахинга" - просто не интересно.
ИМХО В некотором снижении кучности в вашем отстреле возможно виноват
не стрелок,несмотря на молодость. Возможно - патроны.
druginik
Пуля подкалиберная,диаметр 13,59,номер 90455.
NVN
Патроны снаряжал как раз по рекомендациям Черномора-сокол 1,5,круглая подкалиберная пуля в обрезаном пыже-контейнере(первое сообщение от 15.12.2005)
Я не утверждаю,что это идеал,просто первый эксперимент.
Фото вывешенное Черномором(сокол 1,5,дробь 30)
quote:Originally posted by Большой ус:
druginik
Пуля подкалиберная,диаметр 13,59,номер 90455.
NVN
Патроны снаряжал как раз по рекомендациям Черномора-сокол 1,5,круглая подкалиберная пуля в обрезаном пыже-контейнере(первое сообщение от 15.12.2005)
Я не утверждаю,что это идеал,просто первый эксперимент.
Фото вывешенное Черномором(сокол 1,5,дробь 30)
Я ведь тоже ничего не утверждаю, я предполагаю.
К, стати, 30/1,5 - очень близко к норме.
А "правильный" патрон может показать только отстрел, а не мои
предположения.
И опять мои предположения -для того, чтобы полностью реализовать
возможности короткого ствола, выстрел необходимо максимально
форсировать. И сделать это можно только очень плотной закруткой,
а не увеличением заряда пороха. Но, опять же, это только ИМХО.
quote:Originally posted by NVN:
1.Ружьё удлиннилось на 135 мм.
2.В качестве ответа я приведу Вам цитату из книги
"Любительская охота"изд.Русич г.Смоленск 1997г.:"На некоторых одностволках применяются компенсаторы - дульные насадки
для улучшения околодульной баллистики ружья.Обычно они применяются в сочетании с поличоками или съёмными чоками.
Компенсатор навинчивается на дульную часть ствола,а в него вводятся различные насадки.При выстреле пороховые газы,следующие за пыжами, попадают в компенсатор и отводятся через прорези наружу.Давление за пыжами резко падает,дробовой снаряд,не испытывая вредного воздействия
пороховых газов и догоняющего его пыжа,не разбрасывается в стороны.
Повышается кучность боя дробью,а за счёт снижения околодульного давления уменьшается отдача.Пороховые газы, ударяясь о боковые поверхности вырезов компенсатора,как бы тянут ствол вперёд,ещё снижая отдачу.
С уменьшением околодульного давления падает реактивное действие газов.
Точность выстрела возрастает,что особенно важно при стрельбе пулей."Тут всё сказано.Добавить можно только то, что для ТОЗ-106 это
особенно актуально.
Теорию я примерно знаю, имел в виду конкретные результаты - отстрел дробью(пули по-моему не возможно уже улучшить), насколько улучшилась кучность? Т.е. сопоставимо ли такое удлиннение и увеличение кучности? Для уменьшения отдачи без удлинения, переделка приклада более эфективна. Проверено, и подброс уменьшился - с оптики стреляю не теряя из вида мишень.
Всем. На днях отстрелял 20 пуль Полева с разными навесками пороха - 1.5, 1.6, 1.65, 1.7г. Гильзы полиэкс по 5шт. Самой лучшей у меня получилось с навеской 1.65. При 1.7 одна гильза лопнула и жопка оторвалась. Было три осечки капсюля Жевело 
Грешу на забивание резиновой киянкой, но опять же Черномор молотком забивает и не жалуется.
Попутно при снаряжении заметил такую вещь. Десять пуль были в белой бумаге, 10 в желтоватой. Там ещё текст различается - в белой предпоследняя строчка выделена жирным шрифтом. Так вот те, что в белой в гильзу идут с натягом, а в жёлтой почти падают.
[QUOTE]Originally posted by castorFe:
[B]
Теорию я примерно знаю, имел в виду конкретные результаты - отстрел дробью(пули по-моему не возможно уже улучшить), насколько улучшилась кучность? Т.е. сопоставимо ли такое удлиннение и увеличение кучности? Для уменьшения отдачи без удлинения, переделка приклада более эфективна. Проверено, и подброс уменьшился - с оптики стреляю не теряя из вида мишень.
Я не понял как можно переделкой приклада уменьшить отдачу?
Увеличением веса оружия? Где можно посмотреть ваш девайс?
Как Вы определили,что эффективнее? Вы пишете - проверено.Как?
У Вас уже стоял ДТК и Вы сравнивали?
Я могу судить об эффективности ДТК только субъективно -
да,отдача значительно меньше.У меня нет приборов и оборудования
для замеров. Справочники дают конкретные цифры - 25-30 процентов.
И я уверен, что по факту действительно не меньше.
Удлиннение на 135 мм не сильно помешает на охоте,если учесть,что
оно в корне меняет внутреннюю баллистику ружья.
Вы можете установить в ДТК любую насадку - от спридера до
суперчока - и получить ЛЮБУЮ требуемую вам кучность.
При изменении условий охоты смена насадки - дело 1-й минуты.
После установки ДТК это ружье стало для меня не только
развлекательным, но и действительно охотничьим.
castorFe
Как Вы закрепляете пули Полева,которые свободно проваливаются?
quote:Originally posted by Большой ус:
castorFe
Как Вы закрепляете пули Полева,которые свободно проваливаются?
Ну они не совсем свободно валятся. Так скажем легко толкаются. Но это в полиэкс. В другие наверно действительно упадут. Закрепляю просто закруткой.
quote:Originally posted by NVN:
[QUOTE]Originally posted by castorFe:
[B]
Теорию я примерно знаю, имел в виду конкретные результаты - отстрел дробью(пули по-моему не возможно уже улучшить), насколько улучшилась кучность? Т.е. сопоставимо ли такое удлиннение и увеличение кучности? Для уменьшения отдачи без удлинения, переделка приклада более эфективна. Проверено, и подброс уменьшился - с оптики стреляю не теряя из вида мишень.Я не понял как можно переделкой приклада уменьшить отдачу?
Увеличением веса оружия? Где можно посмотреть ваш девайс?
Как Вы определили,что эффективнее? Вы пишете - проверено.Как?
У Вас уже стоял ДТК и Вы сравнивали?\\\\После переделки приклада отдача, конечно не исчезает, но её действие перераспределяется, если можно так выразиться. Приклад постоянный. Я сделал тыльник по своему плечу с учётом всех выступов и впадин
Под "эффективнее" я подразумевал, что без увеличения длины. Не в сравнении с ДТК, а с родным "плечевым упором".\\\\
Я могу судить об эффективности ДТК только субъективно -
да,отдача значительно меньше.У меня нет приборов и оборудования
для замеров. Справочники дают конкретные цифры - 25-30 процентов.
И я уверен, что по факту действительно не меньше.
Удлиннение на 135 мм не сильно помешает на охоте,если учесть,что
оно в корне меняет внутреннюю баллистику ружья.
Вы можете установить в ДТК любую насадку - от спридера до
суперчока - и получить ЛЮБУЮ требуемую вам кучность.\\\Вот про улучшение кучности без насадков, только уменьшение действия газов на снаряд я и хотел выяснить.
Если Тоз будет использоваться только для охоты, то вопрос длины с обсуждения снимается.\\\\
После установки ДТК это ружье стало для меня не только
развлекательным, но и действительно охотничьим.\\\\Аналогично.\\\\
Без насадок с ДТК я не стрелял.Как-то в "голову не пришло".
Не знаю, что получится. Надо попробовать.
castorFe
А вот так у Вас не получалось?Порох Сокол 1,5 гр.,пуля Полева.
Интересная штука у Вас получается.Раскажите,какими соображениями руководствовались,создавая такую вещь?
Большой ус, нет, так не получалось. На 1.5г нормально закатывалась - мм 2-3 до лепестков. Может это гильза не 76? У нас как-раз такие магнум продают.
Про тозик сейчас, в эти выходные выложу(наверно
).
castorFe
Гильза "Рекорд"с высокой юбкой 70 мм,высота внутри 59,5 мм,порох "Сокол"1,5 гр. по высоте 13,5 мм,пуля "Полева"с контейнером 36 мм,досылается на порох с усилием руки,под закрутку остается 12 мм.Приходится закреплять "Моментом".
quote:Originally posted by Большой ус:
castorFe
Гильза "Рекорд"с высокой юбкой 70 мм,высота внутри 59,5 мм,порох "Сокол"1,5 гр. по высоте 13,5 мм,пуля "Полева"с контейнером 36 мм,досылается на порох с усилием руки,под закрутку остается 12 мм.Приходится закреплять "Моментом".
У патронв с чёрной гильзой(сейчас померял) внутри где-то 55-56мм. Высоту пороха к сожалению не замерял, но судя по закатке между 1.5 и 1.7 разница не очень большая.
Какие последние цены на тозик и в каких городах? В Пензе 18 декабря видел по 5600. Думаю дорого.
А кроме сокола больше никто ничего не применяет? Например сунар-магнум, салют- 4. У этих порохов такого пламя быть не должно.
quote:Originally posted by BDA:
Какие последние цены на тозик и в каких городах? В Пензе 18 декабря видел по 5600. Думаю дорого.
Он сильно Б/У не стоит этого...я почти новый за 3600р брал....
TAURUS это в военохоте старая продавщица сказала новое, но было подозрение, что б/у. А вообще она глупая. Один раз спрашиваю: лицензионная пневматика есть? Она в лицо рассмеялась: лицензионной пневматики не бывает. Типа баран ты глупый. Неприятно.
А у нас в Красноярске лежат от 6500...
quote:Originally posted by BDA:
А кроме сокола больше никто ничего не применяет? Например сунар-магнум, салют- 4. У этих порохов такого пламя быть не должно.
Неоднократно писалось, и в этой теме по-моему тоже, про сунары. Не помню кто приводил мнение, что наилучший для Тоз106 сунар35. Про салюты не попадались темы не только для тозика, а вообще, редкий однако порох.
quote:Originally posted by BDA:
TAURUS это в военохоте старая продавщица сказала новое, но было подозрение, что б/у. А вообще она глупая. Один раз спрашиваю: лицензионная пневматика есть? Она в лицо рассмеялась: лицензионной пневматики не бывает. Типа баран ты глупый. Неприятно.
Это точно...там бабки работают еще с 80ых годов....
Мне такой попадался ,,салют-4,, и ооочень понравился. Зимой слышен щелчок типа как жевело без пороха. Слышно только эхо намого тише обычного. А сунар у меня 42.
Оба нравятся больше сокола. Мечта пострелять порохом ВУСД.
quote:Originally posted by BDA:
TAURUS а у вас в РОСТО любой из Марголина пострелять может за деньги или надо в секцию ходить?
Об этом лучше в аську ли ПМ не засирайте тему....
В ООО Ижевский Арсенал оно стоит 4662руб. Незнаю сколько стоит пересылка.
Иркутск от 5790 до 6100. Буду брать.
заменил рукоятку на саежную, дерево покрыл черным лаком - красота и гармония! (имха)
ЗЫ:
а вчера был прикол - достаю тозик пощелкать затвором (без патронов
),взвел, типа прицелился, нажал на спуск, ...
услышал "щелк", при этом приклад был сложен
(ранее дополнительные манипуляции не проводились)
ЗЗЫ: разобрал, подумал, понял в чем прикол был, собрал, тоз стал работать штатно
Вообщем, сегодня душа не выдержала и стал я обладателем "Кулацкого обреза" ТОЗ-106. Похоже, это станет моей "любимой игрушкой". Брал в Питере, была возможность спокойно повыбирать, в итоге по совокупности достоинств взял ту, что с витрины
.Забавно то ,что ,вообщем, по сравнению с той-же МЦ 20-01, качество исполнения заметно проигрывает, т.е такое ощущение что собирают тяп-ляп из того, что не подошло по качеству на МЦ. Пострелять поеду в чт, пока погонял вхолостую с фальшпатронами, вроде бы особый напилинг не требуется, но полировать буду и немало. 
Amigo_SPb
Мои поздравления.
Поздравляю! Ждём отзывов после отстрела.После 10-20 выстрелов рекомендую надеть наушники \беруши\.
Спасибо)) Наушники, честно говоря, я уже понял что желательны. Да и пора бы свои купить. А то они у меня из разряда вещей, про которые постоянно вспоминаешь при случае, но приходишь в магазин, тупо смотришь и не покупаешь))
Наушники тоже есть,но предпочитаю вот такие беруши со шнурком от "восток-сервис".
Хелп! Отпаялась мушка на тозике!!! Что делать? Как её обратно присобачить?
Спасибо, попробую.
Pafnuch: А в мастерскую почему не хотите отнести? В Москве - на Расплетина, 5, например в "Айсберге"...
Посетила мысль, как сделать удобней рукоятку, не приваривая стебель с шариком.
Мысль, собственно, посетила после того, как приставил к рукоятке шарик от китайской вешалки.
В общем, изготовляем шарик из подходящего материала. Из стали, дерева или текстолита.
Сверлим в нем глухое отверстие и нарезаем там резьбу.
Далее, обтачиваем конец рукоятки как на рисунке, придаём обточенному концу форму цилиндра и на нем тоже нарезаем резьбу.
Привинчиваем.
Радуемся.
Кто что скажет.
а не может ли отломиться?
Hitt, почему бы и нет. Выточить цилиндрик вручную та ещё работа
ИМХО не мешало бы его сделать потолще, не потому, что может обломиться, а что может вырвать из пластика. Толще цилиндр - больше площадь соприкосновения - крепче соединение. Сопромат не изучал, поэтому чисто мои жизненные наблюдения. На последнем фото, если мысленно посадить шарик и мысленно проследить направление усилия при взведении так и кажется, что его будет срывать. Вообще идея приварки больше не в самом шарике, а в удлинении рукоятки.
Приобрёл на днях 4х местный магазин. Слов нет, одни плевки. Выбирал из пяти штук - больше не было смысла, все они одинаково уродливы. Взял тот у которого не было расширения в передней части. Если бы был с собой любой свой магазин, наверно это не решился взять, а так посмотрел и решил - глаза боятся, руки делают. Но когда дома сравнил со старым 4х местным, выпал в осадок. Мой старый по сравнению с этим как Перде по сравнению с ИЖ27.
У старого видимо воронение, этот покрашен шагренью. Ни одной заусенцы не снято, подаватель другой, пружина намного короче. Дно с передней планкой, которой скрепляются спереди боковые стенки, видимо сделана для 2х местного и наварена пластина-удленнитель. На старом это одна деталь. Магазин в ружье не встаёт на зацепы - больше расстояние от них до верхней кромки. Радует одно, что он вообще входит в приёмник
Самая трудно решаемая проблема для меня - это пружина. Нужно искать проволоку и крутить новую. Остальное всё переделаю Подаватель из нержавейки сделаю, где надо подварю, где подогну. Злопыхателей, любящих только стрелять и любоваться своим оружием прошу не мучить клаву. В том и прелесть Тозика, что к нему можно в перерывах между стрельбой постоянно прикладывать руки, что-то изменяя, что-то доводя
Ну, в принципе, Холстер тоже продаёт чехлы, из которых очень быстро вынимается ТОЗик ( сзади клапан на липучках ). Единственный недостаток этого чехла - не "прячется" рукоятка ТОЗика ( хотя это и одновременно - преимущество: как только открыл клапан чехла, сразу же обхватываешь рукоятку ТОЗа ).
Это у меня - матерчатый ( он очень дешёвый ), а есть такие же - кожанные ( рублей по 500 с чем-то, кажется, стоят на Хольстеровском сайте ).
В Москве матерчатый 150,кожанный-800.
Мой быстрооткрывающийся чехол.Синтетика,внутри,что-то мягкое,молния снизу.Был еще карман для магазина,но я его спорол,слишком неудобен.
А можно я всё обосру?) У меня это лучше всего получается), что делать - критик, а людям надо заниматься тем, что у них лучше всего получается, ну я приступаю..
Сразу резюме - и пушка эта, и почти все чехлы к ней - ПОЛНОЕ ГАВНО (несогласные - звоните, обсудим), ни сам ТОЗ, ни чехлы не выполняют свои функции, давайте разберёмся, что бы не быть голословными..
Ружжо.. Более геморной конструкции (стреляющей в теории) мне в руках держать не доводилось, начали по пунктам, сначала плюсы:
1) Оно стреляет, при небольшой доработке, а то - и сразу.
2) Оно может пролежать 5 лет, что бы шёл срок на нарезное.
3) Им можно ударить человека и это может выручить в стрёмной ситуации.
4) Оно хорошо вписывается в разрешенные размеры.
5) На нём можно изучить проблемы отечественной оружейной промышленности, вернее - её жалких уцелевших обломков..
6) (опция) Можно почесать язык на конфе с такими же фанатами мёртворождённых конструкций).. Почти шутка
Минусы:
1) Непредсказуемо (просто ради примера - сегодня магазин развалился в руках)..
2) Работает очень плохо, если вообще работает, ибо сделано мегакриво.
3) Несколько раз сдирал кожу с рук, когда брал после долгого перерыва, то есть - непродумано вааще, эргономики нет как понятия..
4) Годится только как оружие "последнего шанса", не выстрелит, так хоть по хребтине пере*бать..
5) Коррозионно аццтойно, вне дома долго не пролежит - сгниет и ржа съест..
Оптимистам - видите: плюсов даже больше))
Реалистам - смотри пункт 2 плюсов.
Далее - чехол, не, про чехол завтра, уже три часа ночи почти..
Но на самом деле обсуждать чехлы под это недоразумение, все равно что спорить о текстуре туалетной бумаги после жесточайшего поноса, только если пофлудить в охотку или тему приподнять..
Да - все вышесказанное, естественно - наижесточайшее ИМХО)
Критиковать у всех лучше получается, чем что-то дельное предложить. У "малыша" - есть харизма. И ниша, в которой маловато альтернатив. Люди голосуют рублем - берут.
quote:Originally posted by biathlon:
Ну, в принципе, Холстер тоже продаёт чехлы, из которых очень быстро вынимается ТОЗик ( сзади клапан на липучках ). Единственный недостаток этого чехла - не "прячется" рукоятка ТОЗика ( хотя это и одновременно - преимущество: как только открыл клапан чехла, сразу же обхватываешь рукоятку ТОЗа ).
Я перешил подобный чехол, приделав дополнительную "антабку" для ремня, теперь ружье в чехле носиться по типу пистолетной оперативной кобуры - удобно и незаметно.
quote:Originally posted by Dimy4:
Минусы:1) Непредсказуемо (просто ради примера - сегодня магазин развалился в руках)..
2) Работает очень плохо, если вообще работает, ибо сделано мегакриво.
3) Несколько раз сдирал кожу с рук, когда брал после долгого перерыва, то есть - непродумано вааще, эргономики нет как понятия..
4) Годится только как оружие "последнего шанса", не выстрелит, так хоть по хребтине пере*бать..
5) Коррозионно аццтойно, вне дома долго не пролежит - сгниет и ржа съест..
По пунктам:
1) Абсолютно предсказуемо и надежно, потому как конструккция проста и прочна. Случаи заведомого брака не рассматриваются. Если Вы владелец бракованного экземпляра, то корить надо самого себя - бачили очи, що куповалы. Увы, наличие брака - неистребимая черта нашей оружейной и не только оружейной прмышленности, а не тоько ТОЗ-106. А если разваливается в руках, то может дело в руках? Ведь при соотвтествующем таланте можно и х..й сломать, а обломком палец порезать.
2)Работает нормально, большинство экземпляров работает "из коробки" совершенно нормально. Как правило доводка заключается в подгонке магазинов. Шлифовка трущихся частей - это фанатское рукоблудие. Вещь хорошая, но не обязательная. Я у своего ничего, кроме легкого напилинга крелений на магазинах не делал. За 10 лет ни одной задержки, невыброса, осечки и т.п. "радостей".
3) см. последнюю фразу пункта 1.
4)С оружием надо уметь обращаться, никакое самое совершенное ружье не будет стрелять за Вас. Мой личный опыт использования этого девайса говорит о его абсолютной надёжности.
5)За десять лет эксплуатации во все сезоны в условиях леса не появилось ни единого пятнышка ржавчины. Открою Вам одну великую тайну: оружие надо чистить и смазывать и делать это регулярно. А после выхода с ним на лоно природы делать это в обязательном порядке вне зависимости от того, стреляи Вы из него или нет. Это правило относится к ЛЮБОМУ оружию.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Вот именно, умные речи приятно слушать
Грамотно сказано! По всем пунктам.
Уважаю профессионалов.
Да уж по поводу "... не высрелит..." - пружинка бойка, наверное посильнее чем в моем Бекасе на затворной раме! Разбирал затвор(воронил зад), собирая думал - на х..й такую пружину вставлять!!! Стреляный капсюль с детанирует!!!
Присоединяюсь к MVS!
Отлаживал 4-х м. магазин и стрелянные рекордовские гильзы прогнал с "выстрелом" раза 4, может 5 по кругу. Донца гильз стали "впуклыми", т.е. прогнулись внутрь!
Вот это моща!
В разговорах по МЦ20-01 кто то писал что даже режет её(пружину).
Блин, не взял полтора года назад 106-й слегка б\у, но в хорошем состоянии за 2500, теперь жалею... А где с наименьшими накрутками можно через инет купить? На shop.e-guns.ru за 4480 есть, но они в Ижевске... а может где из Тулы можно дешевле заказать?
ИМХО
Ну наверное если бы не было 106-ого, то все мы(ну или большинство) купили бы РЫСи или ОФ-ы. Скоро уже весна, а там и до "несезона" недалеко... Длинноствол в сейф, шашлыки и походы без оружия... А тут Господь(вместе с ТОЗом) решил что рукастым и отчаянным мужикам нужна сея игрушка! И слава ему!
Свой брал тоже не за "100 рублей" и очень не новый. 96 год еще с квадратной скобой. Не жалею ни капли! Хотя он уже совсем не похож на то что брал все равно любимая машинка! А тут по осени и трофеи начала приносить!
Это то что купил
А это результат
А мне кто бы продал рукоятку со складным прикладом. Хочется на МЦ20-01 поставить. Как вы думаете подойдёт? Или придётся булпапить.
quote:Originally posted by miha1:
А по инету какая разница откуда приедет?
Дело не в том откуда, а в том сколько накручивают сверху заводской цены, кроме стоимости пересылки к конечному покупателю. Можно предположить, что в городе завода изготовителя цены должны быть ниже. Упоминались 3 с чем-то тысячи, вот меня жаба и душит
Хотелось бы узнать нынешние цены, что-бы эта жаба отстала.Конечно, пересылка еще почти под штуку обойдется. Хм, как вариант - самому сьездить ради интереса, развеяться, интересный город посмотреть, в котором еще не был...
quote:Originally posted by BDA:
А мне кто бы продал рукоятку со складным прикладом. Хочется на МЦ20-01 поставить. Как вы думаете подойдёт? Или придётся булпапить.
Да пойдет конечно, только насколько это будет удобно? По длинне пройдет, а вот баланс... думаю будет дико сильно клевать. Даже для бабахинга.Вот МЦ 20-08 в ложе от 20-01 или лучше сразу 20-09 самый писк! Имхо.
Баланс меня меньше всего интересует. Стоять на уток и на вальдшнепов не всё ли равно с каким балансом. Могу с кем-нибудь обменяться на ложе. Практически новое хоть и 2002 года. Человек брал для самообороны. Могу и просто продать если кому надо, вышлю в любой город.
мож пару фоток выложите?
quote:Originally posted by Дядя Леша:
5)За десять лет эксплуатации во все сезоны в условиях леса не появилось ни единого пятнышка ржавчины. Открою Вам одну великую тайну: оружие надо чистить и смазывать и делать это регулярно. А после выхода с ним на лоно природы делать это в обязательном порядке вне зависимости от того, стреляи Вы из него или нет. Это правило относится к ЛЮБОМУ оружию.
Несколько раз игнорировал это правило. Всё равно не поржавел ТОЗик. Ствол хромированный, снаружи дождевая вода смахивается рукавом, при попадании внутрь не задерживается: там негде влаге задержаться, только каплям на поверхности деталей. Но чтоб проржавело... Нет, это с ним надо специально что-то сделать.
Т.е. даже при неаккуратном обращении проблем с ТОЗ-106 у меня нет.
quote:Originally posted by BDA:
Баланс меня меньше всего интересует. Стоять на уток и на вальдшнепов не всё ли равно с каким балансом. Могу с кем-нибудь обменяться на ложе. Практически новое хоть и 2002 года. Человек брал для самообороны. Могу и просто продать если кому надо, вышлю в любой город.
Помоему тут только Тула может помочь...
Хотя год назад в Московском Оборонтехе лежали ЗАТВОРЫ В СБОРЕ!
quote:Originally posted by miha1:
А не появились ли, наконец, подходящие патроны с картечью в пыже-контейнере (под обрез)?Или вдруг кто знает, как добыть самокрут по цене заводских? Или лучше скинуться миром (Москва и около) на станок для закрутки 20 кал. кому-нибудь за работу...
P.S. Что-то опять не спится
Да давай накручу! Говори "рецепт" и кол-во.
Станок есть.
А может подскажете какие "там" навески?
Вот тут почитайте http://www.hunter.ru/gun/articles/short.htm
Там есть над чем задуматься.
Я так предпологал что Ваша проблема в станке(его отсутствия) и количестве патронов(большом). А здесь видимо надо читать читать и читать....
С ув.
quote:Originally posted by miha1:
...надеюсь, никто здесь не станет развивать теорий о недостаточной длине ствола по отношению к 20-му калибру?
Да за такое в этой ветке просто-напростаки забанить могут
А вот штатно изготовленный сменный чок Тозику 106 не помешал бы....
Были бы токаря с руками в нашем "селе" - замутил бы на 100%! А так только ствол похабить... к сожалению.
За дробь молчу,пуля из ТОза летит очаровательно!
Если заморочится, то и дробь летит более менее ниЧаго. По крайней мере охотиться можно на дистанциях 20-25 метров. Только патроны нужны чуть ли не на каждый десяток метров(0-10;10-15;15-20;20-25...) снаряжать по особому. Отсюда некие неудобства. Хотя я брал сидячую лысуху с 30 метров, номером 4. В контейнере(2 выстрела на одну в итоге). А любимая (для ТОЗа)"бекасиая" охота - с 10-м номером дроби это просто песня!
Вот те раз... Уже провокатор...
Кстати, а вот на Ижевском заводе, говорят, на заказ делают всякие "особенности": нестандартная длина ствола, необычная величина сужения или резьба под сменную насадку. Как с этим на ТОЗ-е? Если заказать, приплатив, 106-й с резьбой под насадки вместо постоянного сужения?
Впрочем, под 20 калибр насадки сложно купить
Всем-привет!Надумал сунуть "свои 5копеек")))У меня "Тозик",ИЖ-43КН,карабин "Сайга М-3"-7.62х39.А было...и МЦ20-01 и "Бекас" и "Сайга"-20Си всякого еще)))Оставил эти три модели.Почему:"Тозик"-летом на сплав,в рюкзаке лежит,заряжаю резиновыми пулями от "местных хлопцев"и с собой-стальные пули "Тандем"-на крайний случай.Бьет пулей замечательно,дробью не стреляю вообще.Оружие исключительно надежное и удобное в обращении.Незаметно переносится на вокзалах и в автобусах,лето-не сезон,а хоцца)))да и спокойно с ним.В серьезный поход в лес беру ИЖ-43КН(короткие стволы 510мм)двухстволка 12к,ну а карабин-это на Север,где "тайга-закон,медведь хозяин",туда,где встречаются "матросы"в полосатых тельняшках-только полоски не в ту сторону)))и замученные солдатики с "Калашами"и вопросами-"дядя,я на Москву правильно иду?")))Так,что-скромный "Тозик"занимает свою должность "водно-лесного"ружья и лежит себе в чехле,думает о своем...вспоминает 20ые годы))))
"Враг не пройдет!"
Принимайте в ряды председателененавистников
Шёл в принципе за другим ружьём, однако эту ветку почитывал. В магазине решил просто посмотреть- что за машинка такая- и всё... Выпускать из рук не захотел. Выбирал из двух экземпляров- у первого взятого ствол оказался нормальный, а всё остальное, как я понял, лечится. Отстрелял. С рук на 30 метров полевой (заводская- позис)спокойно попадаю в коробку из- под патронов. Запасы кипятка в организме стремительно иссякают Да,как бабахнешь с него пулькой...темной ночью по окошку председателя!))))
quote:Originally posted by Lyolick:
Принимайте в ряды председателененавистников
Поздравляю! Удачной "охоты"