Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Крутит ли кто Ирбисом? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Крутит ли кто Ирбисом?
d-alex001
14-12-2008 19:45 d-alex001
По причине отстутствия Сокола и Сунара в магазинах, привезли мне из другого города Ирбис-охота.
Какие впечатления о данном порохе? как он зимой? Стрелял ли кто патронами Позис заряженых Ирбисом?
Особо интересует 16 калибр.
Trebinje
15-12-2008 07:35 Trebinje
quote:
Originally posted by d-alex001:

По причине отстутствия Сокола и Сунара в магазинах


Сокол в городе есть точно, сам взял в субботу банку за 170 р., да и Сунар35 валяется в "Паритете".

quote:
привезли мне из другого города Ирбис-охота.
Какие впечатления о данном порохе? как он зимой? Стрелял ли кто патронами Позис заряженых Ирбисом?
Особо интересует 16 калибр.

Ирбис - это же, вроде как, "хорошоизвестный" Барс.
vladvg
15-12-2008 11:23 vladvg
Лично мне порох понравился. По крайней мере он не хуже Сунара. Отстрелял я пару сотен патронов с ним на осенней. При рекомендации завода 1,90 г я под МР-153 заряжал 1,95 Ирбиса и 32г дроби в п/э гильзу, звездочкой, кировский пыж-контейнер с отдельным пороховым обтюратором. Жесткими патроны на п/а не казались (хотя для ТОЗ-34 я бы оставил 1,9) , утку брали на всех разумных расстояниях, бутылки с этикетками разбивали тройкой вдребезги на 45 шагов.
Про зиму сказать ничего не могу, для зимы у меня G3000

edit log

d-alex001
15-12-2008 16:20 d-alex001
2Trebinje

quote:
Сокол в городе есть точно, сам взял в субботу банку за 170 р., да и Сунар35 валяется в "Паритете".

Я две недели назад искал, вообще нигде пороха не было. Видимо завоз был на неделе, вот и попросил чтобы пороха привезли и привезли Ирбис.

2 vladvg

quote:
Про зиму сказать ничего не могу, для зимы у меня G3000

Это где вы таким разжились?!
Trebinje
15-12-2008 19:52 Trebinje
quote:
Originally posted by d-alex001:

Я две недели назад искал, вообще нигде пороха не было. Видимо завоз был на неделе, вот и попросил чтобы пороха привезли и привезли Ирбис.


Я в Сиб. Скауте брал, есть ещё постоянно в Русской Охоте за 230 рублей и в РемБытТехнике за 200 рублей...
Trebinje
15-12-2008 19:54 Trebinje
quote:
Originally posted by vladvg:

Про зиму сказать ничего не могу, для зимы у меня G3000


Я слышал что у вас во Владике этот порох во многих магазинах лежит, интересно кто его завозит к вам и почему не довозят к нам ?
vladvg
15-12-2008 20:11 vladvg
quote:
Я слышал что у вас во Владике этот порох во многих магазинах лежит, интересно кто его завозит к вам и почему не довозят к нам ?

Почему итальянский порох лежит у них во Владике я не знаю. Наверное туда ближе... Покупал я его пару лет назад в своем городе- Новосибирске. С тех пор более не видел.
Судя по банке это, по-видимому, была крупная оптовая партия, часть которой фасанули в нашу тару и выбросили в розницу. Классный порох, поэтому берегу его для ответственных охот

edit log

Unknown_user
15-12-2008 23:08 Unknown_user
Пробовал. существенных отличий от Сунара не заметил.
bredmen
16-12-2008 05:36 bredmen
quote:
Originally posted by vladvg:

Почему итальянский порох лежит у них во Владике


Это Ирбис то Итальянский? Страно, всегда считал что Ирбис наш отечественный, делают в Казани и по характеристикам это просто немного улучшеный Сунар.
В Новосибирске Ирбис в каждом магазине лежит вместе с Соколом и Сунарами разными, REXа нет, а Ирбиса бери нехочу!

edit log

mefistofel
16-12-2008 05:52 mefistofel
по замерам SVS1 ирбис 35 больно ядреный оказался, и если ружо не магнум, то применять только "как ирбис 32".. т.е. ту же навеску что на банке пороха или уменьшать и 32г(не более) дроби... у меня пара банок была, того самого, ядреного... для тепла неплохой порох... в холод не пробовал...
SVS1
16-12-2008 09:25 SVS1
quote:
Originally posted by mefistofel:
по замерам SVS1 ирбис 35 больно ядреный оказался ...
Не хотелось бы долгосрочные выводы делать по одной, да к тому же, одной из первых банок.
Провел бы пробы сейчас, но как назло, этого пороха нет в продаже.

Таможня
16-12-2008 10:03 Таможня
Цифр нет, приблизительно(осыпь по бумаге, резкость по сосновой доске) параметры выстрела ГП 32г N5(пользовал на утку когда крутить лень), получились при 1.7 Х 32 N5, рекомендации на банке 1,8Х35 под п/к(партия 7/08к до 2014г), п/к - Н24 ножки получились поджаты на 3мм (Н21 был бы лучше, но их у нас нет), звезда. По перу летом пойдёт. А вот всё остальное буду ждать Ваших, Вячеслав, экспериментов.
vladvg
16-12-2008 11:29 vladvg
quote:
Originally posted by bredmen:

Это Ирбис то Итальянский? !

А Вы внимательней читать ветки не пробовали, чтобы с языками не путаться ?
bredmen
16-12-2008 16:10 bredmen
quote:
Originally posted by vladvg:

внимательней читать ветки не пробовали


Сори, моя ошибка недоглядел.
mefistofel
17-12-2008 11:40 mefistofel
да... накручу патрошек с ирбисом - отстреляю )) посмотрим как по холодку будут )
Толстый Бегемот
Я кручу Ирбисом, учитывая что не 1.8х 35, а как писали в ветке 1.8х32, пока живой.
Толстый Бегемот
quote:
Originally posted by mefistofel:

у меня пара банок была


У меня тоже баночка или полторы имеются, того самого "едреного", оставляю себе и берегу для 510 мм "короткого" ствола - "УЗИ-ППШ"
d-alex001
24-12-2008 18:01 d-alex001
Попробую пулек накрутить штук 10...
если я не вернусь, считайте меня национал-патриотом...
Толстый Бегемот
Только при пересчете имейте в в иду что он не 1.75х35 , а 1.75х32, успехов
d-alex001
24-12-2008 18:53 d-alex001
quote:
Только при пересчете имейте в в иду что он не 1.75х35 , а 1.75х32

пуля весит 28 грамм ровно, поэтому буду 1,6 сыпать
Толстый Бегемот
quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:

Только при пересчете имейте в в иду что он не 1.75х35 , а 1.75х32, успехов


Наверно я чтото немного напутал- на банке 1.85х35, а не 1.75., но от этого хрен редьки не сладше, Вопрос лишь в том, что на форуме обсуждалось, что одна из партий поступившего пороха с навеской по банке - НА 35 грамм дроби, была сварена "очень круто" и давала превышения рабочих (не магнум) давлений в таком снаряжении, как было проверено SVS-1- нормальные рабочие давления обеспечиваются при навески дроби не 35, а только 32 грамма.
Я специально купил пару банок этой партии на малые навески.
Поэтому при снаряжении обратите на выше сказанное - ОСОБОЕ внимание.
d-alex001
25-12-2008 15:05 d-alex001
quote:
Наверно я чтото немного напутал- на банке 1.85х35, а не 1.75., но от этого хрен редьки не сладше, Вопрос лишь в том, что на форуме обсуждалось, что одна из партий поступившего пороха с навеской по банке - НА 35 грамм дроби, была сварена "очень круто" и давала превышения рабочих (не магнум) давлений в таком снаряжении, как было проверено SVS-1- нормальные рабочие давления обеспечиваются при навески дроби не 35, а только 32 грамма.

У вас какая партия?
у меня 5/08К годен до 05.2014
навеска 1,9 на 35 г.

edit log

Толстый Бегемот
У меня партия, та же что проверял Уважаемый SVS-1, можно посмотреть на его страничке, но по моему (на память толи 5/08K, то ли 4/08К, скорее та же что и у Вас, вечером в 21-00 из дома уточню.
Holms70
29-12-2008 16:16 Holms70
Мужики , вообще-то Ирбис - это Зимний Сунар-35 ,это точно - вот ссылка :
http://www.kazanpowder.ru/product_irbis.htm
d-alex001
29-12-2008 16:30 d-alex001
quote:
Мужики , вообще-то Ирбис - это Зимний Сунар-35 ,это точно - вот ссылка :
[URL=http://www.kazanpowder.ru/product_irbis.htm
]

Ирбис-35М ещё может быть а Ирбис-Охота?

edit log

SVS1
29-12-2008 16:32 SVS1
quote:
Originally posted by Holms70:
... Ирбис - это Зимний Сунар-35, это точно ... [/URL]
Не верю. Таблица с этого сайта не выдерживает простейшей проверки. Данные http://www.kazanpowder.ru/product_irbis.htm или с потолка, или содержат погрешность, порядка самих величин.

edit log

d-alex001
29-12-2008 16:35 d-alex001
блин, я бы отстрелял ужо пульки мною заряженые только печка в машине сломаласьа без неё никак, стёкла замерзают((
SVS1
29-12-2008 21:21 SVS1
quote:
Originally posted by d-alex001:
Блин, я бы отстрелял ужо ...
Ну и что бы Вы настреляли? Ужо ...
Вы пока похоже даже не поняли разницы между просто "Ирбисом", который у Вас, и "Ирбисом-М", который рекламируется на сайте, но который пока ну никак не удается увидеть.
Вы постреляйте разными порохами, приведите цифры результатов, ну хотя бы по скоростям. Причем такие, которым можно верить. Тогда будет что в Ваших результатах обсуждать. Пока увы, только эмоции.

Обратите внимание, что зерна Вашего "Ирбиса" и обычного "Сунара" совсем не такие, как описано в книжках. Четко выраженных каналов нет. Наружняя поверхность подплавлена (обработана ацетоном), входы каналов затянуты. Да и внутренняя структура скорее пористая, чем имеющая каналы. Явно поверхность горения в начальный период совсем небольшая. С такой случайно пористой структурой зерна как-то не возникает надежды на стабильность.
Думаю, что именно начальная малая площадь и является основным фактором, определяющим нестабильность (плохое начало горения) пороха. Полагаю, что традиционная плоская пластина, как у других порохов, должна иметь лучшие характеристики при низких температурах, а также существенно бОльшую стабильность и повторяемость параметров горения.
Так вот, в "Ирбисе", который я видел, ничего по сравнению с "Сунарами" в геометрии зерна не изменилось. С чего быть разнице?
Конечно, если принципиально изменится состав, появится надежда. Хотелось бы думать, что эта разница есть у пороха "Ирбис-М" (двухосновного), отличающегося по составу от "Сунаров". Но где же овзять его, этот "Ирбис-М"? ...

edit log

Толстый Бегемот
По партии моего Ирбиса охота УТОЧНЯЮ - 04/08к,и

Вопрос к Вячеславу SVS1? - у меня гильза 12х55 , контейнеры не подходят (не остантся место для нормального снаряда дроби) , призодится снаряжать либо Сокол 2.1х 32 , либо применять более "веские " пороха, Сунар, Ирбис, снаряжение -Порох, прокладка , войлок 8...10 мм, прокладка , дробь, прокладка, закрутка.
Ворос по навескам- Возможно ли с таким "тонким" войлочным пыжем?.
1.Сокол (2.3х35)=2.1х32,
2.Сунар35 (1,85х35)= 1.8х34
3.Ирбис- охота (1.85х(35)32)= 1.8х32
4.Рех2 (1.65х32)= 1.5х32
Ружье MAG-7 ствол 510 мм , цилиндр ( не магнум)

mefistofel
30-12-2008 02:23 mefistofel
почему не магнум, говорил же. что там 900 написано на нем.. ?? так какое давление указано???
d-alex001
30-12-2008 04:53 d-alex001
quote:
Ну и что бы Вы настреляли? Ужо ...

ну думаю чего бы нибудь настрелял, хотя бы с сунаром сравнил чтоли
mefistofel
30-12-2008 06:11 mefistofel
мы мало что о нем знаем(правдивого) но порох явно не хуже 35-го сунара, и пока с надеждой на изменение состава что лучше... но в морозец бы его испытать не мешало бы )
Толстый Бегемот
quote:
Originally posted by mefistofel:

почему не магнум, говорил же. что там 900 написано на нем.. ?? так какое давление указано???


При правильном переводе паспорта с Английского языка - указано "Испытания проводились с давлением 100 МПА"- испытание, а о рабочем ни слова- вот я и сделал вывод, что - обычное.
d-alex001
5-1-2009 17:29 d-alex001
Зарядил 10 штук патронов, правда дробью.
Заряжал так Гильза папковая 16 калибра, капсюль жевело, порох прокладка, три войлочных пыжа, дробь, прокладка, закрутка.
Навески: 1,5 на 28; 1,5на 30; 1,6 на 28; 1,6 на 30.
Как думаете?
З.Ы. Когда буду стрелять не знаю, машина сломана(((
Толстый Бегемот
quote:
Originally posted by d-alex001:

Навески: 1,5 на 28; 1,5на 30; 1,6 на 28; 1,6 на 30.


Я бы Ирбисом из той партии 30 грамм не снаряжал в 16- то ТО.
d-alex001
6-1-2009 07:35 d-alex001
quote:
Я бы Ирбисом из той партии 30 грамм не снаряжал в 16- то ТО.

Почему? если для 12 на банке написано 35 то думаю ничего страшного не будет, да даже если и 32.
Я 12 картечин заряжаю на соколе в 16 калибр 31,5 грамма выходит
SVS1
6-1-2009 11:19 SVS1
quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:
Я бы Ирбисом из той партии 30 грамм не снаряжал в 16- то ТО.
Тоже не понимаю. Почему?
Пересчет по подобию с 1.85х32(35)г в 12-м дает в 16-м 1.65х29(31.5)г. Вроде нет проблем.

edit log

d-alex001
6-1-2009 13:08 d-alex001
Отстрелял!

Правда температура была -10, что маловато(((

наилучшие результаты показала навеска 1,6 на 30.

1,5 на 28 и на 30 резкоасть слабовата, 1,6 на 28 кучность плохая(раскыдывает).

Толстый Бегемот
quote:
Originally posted by SVS1:

Тоже не понимаю. Почему?
Пересчет по подобию с 1.85х32(35)г в 12-м дает в 16-м 1.65х29(31.5)г. Вроде нет проблем.


Попробую обьяснить.
Являясь посредственным стрелком дробью (по упреждениям и прочее) - и любителем "мягкого" выстрела - я всегда занижаю навеску дроби, а далее по ощущениям. В 12 калибре с пулями Лии 28 или 30 гр, использую Ирбис с навеской 1.7....1.75., в "мелких" калибрах - в 20 для ТОЗ-106, снаряжал 1.2 Рех-2, х 22 дроби и 1.3 Сунара 35, при таком же снаряде.
d-alex001
7-1-2009 15:11 d-alex001
Сегодня ещё пострелял, мне понравилось. Плохо только то, что не так холодно на улице как хотелось бы. Одно могу сказать, при -10 резче Сунара!!! Так что буду ждать холодов дабы понять ТО это или всё же НЕ ТО, стоит ли частично отказываться от Сокола или всё же не стоит.

edit log


Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Крутит ли кто Ирбисом? ( 1 )