N. МР- 512

Самое новое описание и руководство по доработке винтовки пневматической МР512.

http://gnom256.narod.ru/obzori/mp512.html прежде чем задавать вопросы про винтики и трубочки - прочитайте все по этой ссылкке

forummessage/96/287 Тема только по техническим вопросам.

forummessage/96/287
топик по "пластиковой" мурке и по обсуждению недостатков в целом.
forummessage/96/287 Топик по настройке самой ППП системы
Если самому возиться лень http://www.gnom256.narod.ru/
forummessage/96/287

quote:

Originally posted by Che:
Ну,я незнаю что у Элетрона внутрях...
А тут стандартный ап.
ЗЫ У тя вообще чудо-мурка.

У Элетрона стандартный АП, но с тщательной и точной настройкой системы
А у меня так потому что это моя основная винтовка, вот и стараюсь И так уж и быть раскрою тайну Не простая у меня пружинка, а сделаная на заказ тем самым человеком, который ничего не понимает в настройке ППП forummessage/3/9309 Но пружина у него все таки оказалась класная, жаль контакт с ним потерял.

quote:

Originally posted by gnom:

И так уж и быть раскрою тайну Не простая у меня пружинка, а сделаная на заказ тем самым человеком, который ничего не понимает в настройке ППП forummessage/3/9309 Но пружина у него все таки оказалась класная, жаль контакт с ним потерял.

Вот ведь как интересно... На 4-х страницах обсирали человека, как могли, а пружину то, он, все таки сделал, и сделал - классную... Забавная логика...
Кста, для общего, т.с. развития. Пружина от Вайрауха 98 и пружина от ГХ440 - практически идентичны по своим размерам. 34 витка 3.0 мм проволоки с внутренним диаметром 19,8-20 мм. А вот по качеству - очень большая разница...

quote:

Originally posted by Che:
ЗЫА у 98 и 97 Вайраухов одинаковые пружины?

Судя по http://www.chambersgunmakers.co.uk/ - пружины разные. Относительно качества - ГХ пружина редко у кого ходит более 3000 выстрелов. Родная пружина Вайрауха отходила у DILL'a 8000. Вот и все сравнение...
От темы отвлекаемся... Хотя, применение пружин от Вайраухов при апе мурок - в этом что-то есть... Я предпочел использовать пружину от Вайрауха в Вайраухе... Но это уже совсем другая тема. Хотя, оченно апнутая мурка у меня имеется, свою экологическую нишу она занимает...

quote:

Originally posted by gnom:

От себя замечу, что даже такой простой откат как у меня очень повышает результативность стрельбы. Теперь 2см на 25 метров не проблема, а обычный результат, в хорошей форме были кучи и по 1,5см.

Мурка с ГП, при наличии нормальных пуль позволяет получить такие-же результаты и без отката. Я этот скан уже выкладывал, но не могу найти - где. Посему, повторяюсь... Тир, 25 метров, упор небольшой мешочек с крупой, JSB 4.51, если мне не изменяет память, там по 15 пуль в каждой мищени...

quote:

Originally posted by gnom:
Жуть как интересно какие результаты будут с ГП и откатом

Ничего интересного Винтовка способна давать такую кучу на 25 метров и без отката, т.е. техническая кучность - в порядке. А в ФТ такую кучу получить - это уже мастерство стрелка. Стреляешь намана

quote:

Originally posted by wolfjaw:

Не с боковым, а с нижним.

quote:

Originally posted by wolfjaw:

- Бывает, что шлицы для фиксации мушки на стволе смещены и она не может быть выставлена строго вертикально. Только правее или левее. При покупке это не всегда видно, но если ствол прямой, настройки целика стандартные, а СТП смещается вправо или лево - возможно, дело в этом.

А каким образом шлицы влияют на положение мушки? Там нет зацепления шлиц-в-шлиц, насколько ровно мушку поставишь, настолько ровно она и будет стоять. А шлицы просто ее зафиксируют. Все от кривизны рук и глаз при установке зависит...

quote:

Originally posted by wolfjaw:
В моем случае крепление шлиц-в-шлиц было. Видимо на заводе так сильно завинтили стопорную гайку, что на мушке они сами нарезались. Вдруг тенденция?

А перевернуть мушку другой стороной - религия не позволяет?

quote:

Originally posted by Akarais:
...поршень от ИЖ-38 на МР-512 подойдёт или нет?
Спасибо за ранее.
с уважением.

подойдет. может быть чуть короче, если он под кожаную манжету, тогда задник выносить не придется.

А ТЕПЕРЬ ВОПРОСЫ К ГУРУ!
Поршень сам вертикально опускается, только если в нём пружина (т.е, с дополнительной массой), до конца осталось ок. 40 мм и поршень легонько стронуть (не подтолкнуть!). Первую половину пути идёт всё-таки чуть туговато. Что это? Неравномерный диаметр цилиндра? Но, всё равно, манжету подтачивать придётся? Сейчас с герметичностью всё оряде. Чем подтачивать, чтобы это на герметичность не повлияло? В наждаке крутить? Или лучше с запасными поэкспериментировать? Купил новые, жёсткие и тугие 2-8 (родные - мягкие 2-4, стоит уже вторая, первая травит).
Лично 2 Элетрон: а почему манжету просто герметиком не залить?

quote:

Originally posted by LordVader:
Попробовал термоклей - слишком жётсткий.

термоклей тоже разный бывает, если светлокоричневые полупрозрачные гранулы-как раз эластичный, чуть жестче манжеты.

PS просто хочется уточнить чтобы лишнего не отрезать

quote:

Originally posted by kotovsky:
Я люблю Гамовские Про Магнумы... С 10 метров с открытого прицела ложатся ровно в 2 рублёвую монету. Но вот вчера попробовал Про Хантер по коробку спичечному....Его как взрывом разорвало...Так что думаю на них перейти.

ПревеД Учаснеги
Камрад, ты просто не пробовал других пуль . Гамо не самые лучшие пули, качество от партии может меняться. Хотя, для тех целей для которых ты их пользуешь, они как раз то, что нужно. Сегодня купил банку плоскоголовой "Тайги" 0.53, доволен как слон, на 10-20 метров кучность нормальная, да и отверстия окуратные оставляет на бумажной мишени и стоят 85 рур. Кстати, по коробку ты стрелял Гамо Хантером, а не Гамо Про Хантером, ГХ лучше чем ГПХ.
Сегодня состоялась встреча Казанских аирганеров

------
С мастером спорта по каратэ может спорить только мастер спорта по стрельбе

quote:

Originally posted by LordVader:
Ну как, отпилил?
Помню свои мучения, когда пытался обрезать направляющую, чтобы сделать утяж Твою мать! Материал оказался какой-то высоколегированной сталью, типа хромистой 38ХС. Посадив три полотна, пропилил только 3 (!) мм. Даже отрезным кругом долго дрюкал. Легче было нержавейку пилить.

Отпилил!Правда полотно было херовое,старое,на нем 6-7 см с нормальными зубами было.Кстати с таким утяжем и залитой герметиком манжетой моща ЗАМЕТНО подросла.Мура стала пробивать рубь.

quote:

Originally posted by Элетрон23:
да человек просто стреляет пулькой с сердечником, скорее всего. Если ошибаюсь, то назовите боеприпас.

да скарабеем.Пулькой Гамо магнум с 2-х выстрелов.Шмелем(с тремя полосочками такие) пробивает лист нержавейки(толщину не знаю,у меня конек на доме из нее).

quote:

Originally posted by Stalin:
А у меня магнум кончилса.Остался один шмель галимый.У нас в городе тоже пулки в дефиците.Конек и правда из оцинковки,попутал маленько.Скорость не мерял,потом померяю напишу.А по пробиванию наоборот интересно.После покупки стрельнул,потом рядом выстрел с гамовской пружиной,а вот вчера появилась дыра.А с другими я и не сравниваю,просто приятно осознавать,что раньше не пробивала,а теперь могет.

да я тоже прогресс мощности смотрел по пробиванию доски, разных других предметов. Раньше на 50м (попасть было труднее из-за плохих пуль) в консервной банке только вмятина или с большим трудом пробивало одну стенку, сейчас обе навылет - как масло.

quote:

Originally posted by LordVader:
Интересно: в качестве втулки перепуска часто ставят обрезок гелевого стержня, однако, о его рассверливании почему-то молчат. А почему? Внутри-то он всего 2,5 мм . Я рассверлил сверлом 3,15 - по крайней мере, 3,0 получилось. В перепуск втулка вошла легло, шляпка не даёт вылететь, ничего не травит. Зачем тогда латунь-то?

У меня втулка из стержня расплавилась и прогорела

------
С мастером спорта по каратэ может спорить только мастер спорта по стрельбе

quote:

Originally posted by Akarais:
а кто-нибудь проводил замеры скорости до сужения и после? Каков прирост м/с, поделитесь.
С уважением Акараис.

На моей, с ГП от Петрухи даёт 20м/с с 230 до 250

------
С мастером спорта по каратэ может спорить только мастер спорта по стрельбе

quote:

Originally posted by Akarais:
Интересно, раз все заговорили п ро суженный препуск, а кто-нибудь проводил замеры скорости до сужения и после? Каков прирост м/с, поделитесь.
С уважением Акараис.

Замерял скорость с гелевым стержнем и без него.Разница ок. 15 мысов(со стержнем больше). Не рассверлен,надо завтра заняться

quote:

Originally posted by Элетрон23:
всем привет !
вообщем промерил сейчас скорость. Вот сухие цифры.
Гамо про магнум (0,531 г) - 246 м/с
Гамо ТС-10 (0,68 г) - 208 м/с
Энергия выше на лёгких пулях ( 16,1 Дж ) - под них и настроено всё. Думаю, гамо хантер ( 0,48 г ) полетит побыстрее - в районе 265-270 м/с , но это мои предположения - нету у меня этих пуль. Я ими не стреляю - их скорость мне не важна.
Вот такие пироги ... Вначале на гамо хантере было 278 м/с. А сейчас ими не измерял. Пружина гамо хантер 440 после примерно 1500 выстрелов. На новой было получше, но и сейчас, на мой взгляд, не так всё плохо.
Скорее всего, на лёгких пулях - 0,48 г - энергия упала не сильно от 18,5 Дж и будет в районе 17-17,5 Дж. А вот гамо про магнумами я в первый раз не пробовал. Думал, что сейчас они полетят в районе 270-275, но масса у них поболее, чем у гамо хантера. Само собой всё проведено чётко и точно (груз мерил в магазине на электронных весах), стрелял через газету, чтобы не было влияния газов из ствола.

Ну вот.Приятно посмотреть на общедоступные результаты.У меня после сборки было 286м/с,но с бымком,полсе двух сотен выстрелов-всё стабелизировалось и в итоге 0,53 полетели со скоростью 257м/с.Правда у меня ГП,но усилие взвода заметно легче,чем с пружиной от ГХ-а.Так-что думаю,17дж для мурки вполне реально.Правда об этом вроде давно писали.С уважением Oleg0s,

Извените за задершку,но вчера ответил,а в момент передачи рутор глюканул наверное и не пошло,а писать по новой небыло времени.Ну а теперь по поводу -Я могу вам предложить только фотки,они в моих сообщениях.Информацию и наглядные зарисовки брал в двух места,у Петрухи,в начале темы у Гнома дана ссылка на него,и на ссайте Юрка-guntwik.narod.ru,довольно познавательно написано и нарисованно,но только без размеров,тут уж надо самим кумекать,типа стоит или не стоиит.У меня лично две рвануло.

Мой клапан,что на фотке-тоже не идеален,сейчас я использую другой способ,ибо первая половина травила,и задняя заглушка слишком толстая,скажем для ГХ-а места достаточно,а вот для Мурки-с трудом.Из-за этого я перешёл на заглушки с саправкой с боку,на второй фотке в правом векхнем углу,их не много видно,с одной стороны закачиваю,а сдругой стороны винтом зажимаю подающее отверстие каким-то каучуком,они в коробочке с лева,можно и резину вырезать,Он плющится и затыкает и входящие и выходящие отверствия.Винты конечно надо сделать потайные,и крути себе,хочу качаю,хочу масло заливаю.Если не понятно,могу сфоткать,если найду,сегодня весь вечер искал,кудато засунул и не найду,или можно нарисовать,попробовать.
А на счет ВВд,всё очёнь просто,У сварщика с баллона от полуафтомата,там вроде Аргон,или смесь,но главное 150атм.Но когда у меня в сварочной рванула,по вине сварщика,хорошо его небыло,а кто был-по стойке смирно минуту стоял,а потом спросил-что это было,а я говору,сварщик хреного заворил.Он -ааааа и свалил.Вот после этого случая я делал с домкратом-не понравилось,а теперь место домкрата-цылиндр с поршнем.Но проблема с клапанами,травят.Пока забросил,думаю-как обхетрить.Если интерестно то могу завтра сфоткать.Да,кстати-пружина,что на фотке имеет хот 100мм и вставляется в мурку-чуишь.А ни кто и не заметил,хоть и линейку положил.

quote:

Originally posted by DSky:
oleg0s
Спасибо за развернутый ответ.Буду очень благодарен,если еще эскиз или фото приложишь.

Я читал его пост-устройство это очень сложно в изготовлении и обретает смысл лишь учитывая тип производства ГП Петрухой.

То что Петруха-молодец,это однозначно,но есть ещё и Олег 2100,это кому к кому ближе обращаться.А заправка у Петрухи для его моделей,самая оптимальная,чем проще,тем надёжнее.
Но я использую быушные газовые амор. желательно от Японских машин,они длинные и из одного получается две ГП.Две,при смешной цене,то-есть,я беру корпус и шток,остальное своё.Из-за этого заправка по известному способу ка мне не подходит.Но есть и плюсы.Цена быушной в 4 раза меньше,из одной-делаем две,и самое главное-можно построить пружину для Мурки с ходом поршня 100мм и при желании подкочать и запихать эту-же заготовку в ГХ-а.

А вообще-то, купите у Петрухи,вам там рядом.

На фотке-мой вариант.Но полностью не доведён.Клапана травят когда больше 50атм.Причину вроде понял.Надо к токарю зайти.

quote:

Originally posted by DSky:
Спасиб за фотки.Сразу же возникло несколько вопросов.
1.Штуковина соединяющая компрессор и резиновый шланг выполняет роль маслоотделителя?
2.Качок винтовой?
3.В нижней шестигранной заглушке качка,два винта.Какую функцию они там выполняют?Стравливать давление?
4.Используя схему с боковой заправкой,тебе пришлось наверно делать отверстия с колодке и цилиндре винтовки?
А вот конструкцию клапанов на ГП,я пока так и не понял:-)
Сегодня устранил как казалось утечки в домкрате,но при давлении 15 атм.,все равно где-то шипение...

1-Да.
2-Да,кручу дрелью,но можнои и воротком от патронов.
3-Да,это ты точно подметил,вот они то и травят.А задумка такая.Качаем компрессором до сколько может,закручиваем правый винт,давление не уйдёт уже в насос,начинаем вращать винтовой шток тем самым уменьшая обьём и повышая давление до нужного уровня.Если давления не хватило,закрываем левый винт,то-есть сохраняем давление после манометра и повторяем процедуру.Делалось для заправки баллонов,возможно рср.
4-После накачки закручиваем винт на шесть до упора и обрезаем его.На фотке где крастная коробочка и детали от ГП в низу готовая накаченная пружина,обточенная ,круглая и готовая к преминению.

quote:

Originally posted by DSky:
Да,работу ты проделал серьезную...респект.
Кстати,резьбовые соединения ни чем не уплотняешь?(пакля,фум-лента,резиновые колечки и т.д. и т.п.)

Если это мне.Для уплотнения использую резиновые колечки,но не простые от сантехников,а бензостойкие.

З.Ы.Весь этот клей не от хорошей жизни,но в городе НИКТО не варит аргоном,а обычной эл.дуговой...хммм...нет уж лучше на клею

to oleg0s
Олег(я правильно из ника понял?),еще вопрос есть-как ты устанавливал стопорную шайбу на шток ГП? Не охота мне больше вынимающийся шток делать...

to oleg0s
Олег(я правильно из ника понял?),еще вопрос есть-как ты устанавливал стопорную шайбу на шток ГП? Не охота мне больше вынимающийся шток делать...

Я испробовал три способа.

1-Сварка.
2-На резьбе,как у Петрухи.
3-Нагревал и расклёпывал конец
А на счёт клея,не знаю.Я варю полуавтоматом,варил газом,и кто-то конец развальцовывал,его допрашивали,сомневались-он приводил расчёты,примеры,ну вообщем его дело а про клей я не слыхал.

quote:

Я испробовал три способа.

1-Сварка.
2-На резьбе,как у Петрухи.
3-Нагревал и расклёпывал конец

quote:

Originally posted by DSky:

На каком варианте остановился?А чтоб резьбу на штоке резать,его надо отпустить прежде,ведь он вроде каленый?

Что в данный момент проще,тот способ и использую.Когда разбираеш газовые аморты,они же внутри разные,вот и смотриш как проще,и что в данный момент под рукой.У меня всё-же не личный завод,приходится приспосабливаться.
А шток не калёный и резцом режется хорошо,и леркой тоже,а для кого и плашкой.

quote:

Originally posted by Элетрон23:

Кстати, винты ложа не раскручиваются ? Я их на фиксатор резьбы сажаю - гораздо лучше, не надо переодически подкручивать.

Вот винты раскручиваться задолбали реально.Пол города оббегал, про фиксатор резьбы и не слышали...

TO ALL
у меня сейчас винт весит 3,7 кг - я считаю маловато (все таки колбасит ощутимо). Пластиковый приклад я от незнания забетонировал, на стволе надульник около 250 г. Думаю на ствол одеть трубку - по всей длине ло надульника, а в прикладе просверлить отверстия, или с торца , сняв плстиковый задник, выбрать полость и залить свинцом, может и затыльник от ружья какого-нибудь поставить потом. Только вот он больше по размерам, его что обрезать тогда ? Заранее спасибо за советы.

quote:

Originally posted by LordVader:
Ещё одно подтверждение, что 70 г - оптимально. А пули Копперы или шарики Гамо?

тока не смейтесь-это Шмель 0.58 и 0.62, 0.53 и 0.58 это их реальный вес, а не то, что на упаковке написано. копперами не мерял- у них диаметр юбки гуляет-заходят то туго, то легко, поэтому разброс скоростей большой. сейчас для эксперемента варганю новый утяжелитель на 80 грамм, поглядим что даст. только сначала хрон отремонтирую.
P.S. тут начало: forummessage/96/125

quote:

Originally posted by Akarais:
gnom я так понял, ДЦшки рулят и гамо хантер? А баракуда матч, я ими стреляю, кучные пульки, но по кару попадал, ушёл, тёжело, но ушёл, с 30 метров по корпусу, пружина родная. Баракудой можно охотится? ДЦешки куплю, попробую.
С уважением Акараис.

так пулька весит всего 0,48 г - именно из-за этого и скорость высока, на 0,53 г меньше, но многие не обращают внимание на вес пульки. А цифры 240-260 - для пулек 0,5-0,53 г наверное, так и у меня столько же этими пулями.
Просто настроил все оптимально, а это как оказалось, не так просто. Хотя не трудно, если постараться. Все от человека зависит - у кого то квартира блестит, а у кого-то грязь, как в сортире...
Пружина мне встала с пересылкой около 550 р., доволен ей как слон, не подделка, коих сейчас много. Заказывай у Andrew095, рекомендую.

Вообщем сейчас попробовал пострелять у гаража, правда на 15 м пока, больше ТБ не позволяет (рыбаки там ). Но и эта дистанция показала, что баракуда матч - супер пули !!!, летят куда нацелил и очень кучно, но и ГПМ (партия идеального качества ) тоже полетели на 5 с плюсом, не уступая по куче баракуде матч. Что интересно, и ГПМ и баракуда на такой дистанции летят в одну точку практически, словно масса у них одинаковая, но дело здесь , наверное, в том, что у баракуды БК выше, трение в стволе поменьше (скорость тоже наверное довольно высока), и настильность тоже великолепная . Поэтому на небольших дистанциях нет необходимости вносить верт. поправки.
Вообщем , надо скупать эту партию ГПМ , да и баракуды прикупить тоже можно, пока бабки есть .

quote:

Originally posted by hischnik:
Да нет, меня интересует сила в ньютонах.

усилие сжатой ГХ пружины 100 кг, в ньютонах вроде как 1000

------
С мастером спорта по каратэ может спорить только мастер спорта по стрельбе

Только сильно сапогами не пинайте, в пневматике я пока начинающий

quote:

Originally posted by Элетрон23:
Сейчас доработал спуск у своей 512, из длинного и тугого он после обработки надфилем превратился в короткий и очень легкий, предохранитель остался, случайных выстрелов нет. Думаю, это должно положительно сказаться на куче, как и вес 5,8 кг . Будем проверять.

По результатам своих изголений над спуском сделал вывод что самый большой вклад в хороший спуск дает. 1-установка слабой пружины под спусковой крючок, что бы еле возвращало. 2-установка более мощной пружины под шептало. 3-принудительное ограничение хода спуска путем ограничения хода спускового крючка вперед поперечным винтом при взводе. 4-изменение угла зацепа шептала с поршнем вот так:

Синее как было, красное как стало Разница по ощущениям существенная. Спуск по усилию почти такой же, как вручную взвести шептало и спустить. На картинке углы для наглядности преувеличены, в реальности изменение не такое сильное. Именно для этого изменения установлена более мощная пружина под шепталом. Суть дороботки в ликвидации момента, который возникает на шептале за счет давления поршня. В результате всех манипуляций спуск на моей мурке не хуже чем на ИЖ60

quote:

Originally posted by Akarais:
Всем добрый день(ночь)!
Наконец-то починил машину и вырвался в паутину, чудок не успел, про спуск, я свой тоже модернизировал, поставил пружину под крючёк спусковой в два раза слабее и ограничитель хода в перёд сделал (отверстие, резьба М3 и болтик), теперь винтовка другой стала, опять. Спасибо LordVaderu за совет, с ограничительным упором.
С уважением Акараис.

Пожалуйста! Рад, что мой совет пригодился!
Недавно дизелить пытался: пружина- галимый аналог ГХ, перепуск 3,2 мм, манжета от Петрухи - никак! Поставил старую, залитую герметиком, манжету и пружину заменил - задизелило! Однако, с этой же старой манжетой и подсевшим аналогом ГХ дизель всёравно был. Видимо, всё дело в Петрухиной манжете, которая спустя пару сотен выстрелов не стала ходить легче - ни о каком опускании поршня под собственным весом не могло идти и речи. А старая манжета, постояв в цилиндре, буквально падает без трения. Правда, полежав в свободном состоянии, манжета снова стала ходить с трением. Как щас, не знаю, но дизелем грохочет - будь здоров!

quote:

Originally posted by circler:
Вопрос, насколько может просесть гамовская пружина после ~600 выстрелов. А то субьективно сборка винтовки стала гораздо легче, чем первый раз. Потому что продавец тоже клялся что пружины настоящие.

У меня гарантированно родная пружина и та же ситуация. С новой винтовку собирал с помощью струбцины. После 500 выстрелов уже обходился без подручного инструмента.

quote:

Originally posted by Элетрон23:
т.е. когда вначале давление велико, тогда травит, а потом сбрасывается и уже не пропускает - так получается, gnom ?
а мы тут с еще одним человеком из Астрахани (мурка у него с ГП) заказали у Крелби по хрону - скорость теперь точно и быстро измерить можно будет.

Да, сначало так, а со временем будет сначало пшик, потом тормозит и начинается долгое и медленное стравливание остатков воздуха. Так что перепуск на замену. Рекомендую обрезок от более плотной трубочки, себе сделал из фонендоскопа.

quote:

Originally posted by solei:
Я недавно делал ремень по советам форума.
Вот что получилось.
forum.guns.ru

Неплохо смотрится! Только вот ствол коротковат.
А чо это за дырка сразу за кронштейном?

Вот так в жини всегда, винт был слабый, хотел мощьнее, теперь он мощьный, но хочется его улучшить.
Заметил особенность, я с открытого прицела на 23-25 метров(в ствол деревца см 3-4 в диаметре) стреляю лучше и без нервов, а вот с оптикой хуже, птичка тресётся, я волнуюсь. Может очень большое количество выстрелов с АКС-74,с открытого прицела сказывается? На открытом я себя чувствую отлично, не нервничаю и мушка как мёртвая замирает и пуля попадает, без упора.
Элетрон23, а у тебя утяжелитель сколько весит?
С уважением Акараис.

quote:

Originally posted by Элетрон23:
to Akarais
Привет ! Проверь прицел (если оптику пользуешь). Закручены ли все винтики и внутри чтобы прицельная планка не шаталась. Мне эта расхлябанность стоила кучу нервов и 700 пулек !
А как ощущения от мощности ? Класс, правда ведь ! А вот ворон в зеленке гораздо труднее выследить. А кто-то обратное утверждал. Тебе их заметить в листве трудно, а они тебя оттуда распрекрасно видят.

Я такое говорил. Если ты ворону заприметил, тебе к ней поближе подкрасться легче будет именно в зелёнке. Листва, тени полутени - у неё просто не хватит мощности ЦП, чтоб обработать весь поток данных. Конечно, если ворона зашуганная, то она будет от каждой тени и шороха. А вот был у меня случай. Сидят две вороны. Ну я по ним из ИЖ-38 турецким ацтоем - одна улетела после нескольких выстрелов, а другая просто отлетела метров на 15-20 и на другое дерево села. Я её с 10-15 метров срезаю. Как потом оказалось, в голову. да ещё и лапа была царапнута - эт когда я её "спугнул". Вот так.
Дело о газовой пружине сдвинулось с мёртвой точки! Может быть не сегодня, но на днях токарка (проточка поршня и изготовление опоры) будет выполнена - тот человек наконец-то озаботился данным вопросом.

2Электрон: А чем ты поршень смазываешь? И как долго потом дизелит?

Одна голова хорошо а две(три , четыре...) лучше.
С уважением Акараис.

quote:

Originally posted by LordVader:
Чёт мял я в руках манжеты с разными цифрами - разницы не почуял...

Прально, там разница в долях милиметра.

quote:

Originally posted by qwertyuiop:
solei :
не пойму ремень у тебя сдвонный???
(типа как в биатлоне),
или одинарный???
а где ты советы прочитал???,ссылку не дашь?

Это задняя, на приклад.

Это передний хомут, на ствол. Затяжка винтиком (М3).

quote:

Originally posted by Akarais:

Мужики,подскажите, на сколько кучнее начинает винтовка стрелять с самодельной фаской, в отличии от заводской. А то щас намучился, то попадаю, то нет. Стрелял по одноразывым ложкам воткнутым в землю ручкой, метров с 25-28.

Вот тут фото дульного среза моей Мурочки, не знаю видно или нет, если нет, то попробьую сделать фото ещё forummessage/96/125 .
Элетрон23, спасибо, забыл, про это место, страниц у нас уже много.
Желею, что на вчерашний отстрел не взял баракуду, думаю куча собралась бы .
С уважением Акараис.

И последний вопрос , ко всем, если утяжелить сам винт, не нарушив баланс, надульник нужен? Или можно в этом случае без него. Либо он устраняет паразитные вибрации конца(другого слова не подобрал) ствола. На гладкостволе стенки ствола к дульному срезу по этой причине утолщяются, дабы устронить рассеявание дроби. Я правильно привёл анологию? И может сам ответил на свой вопрос)).
Не пинайте за стоко может быть глупых вопросов.
С уважением Акараис.
P.S. вешаю фото среза.В общем, под началом моей фаски, заводскую почти не видно.Она в глубине, чудок при приблежении видно, ближе оптика не позволяет, другого объектива, для макросъёмки нет.Юзаю КИТ F18-55 кеноновский

quote:

Originally posted by LordVader:
...А потом ночью ждёт меня мучителиная установка с настройкой - 60 кило, пусть и на 2-3 мм продавить - это вам не шутка

1.регулировочные шайбы ставь между дном поршня и ГП.
2.поджим из болта М10 рулит, не поленись, сделай если нет, делов на час, упрощает конкретно сборку-разборку.
Удачи!

quote:

Originally posted by LordVader:
Да! А монстр-то получился - дикобораз прям, сплошные деревяшки и гвозди !

плевать на вид, главное работает, потом облагородишь. если что, вместо шайб в поршень чудненько становятся пятачки и полтинники.
что со скоростью, сколько м/с набежало?

quote:

Originally posted by Akarais:

gnom, а у тебя какая пружина, ГХ или ГП.
С уважением Акараис.

quote:

Originally posted by hischnik:
А кто-нибудь доробатывал спусковой механизм, чтобы устранить боковой люфт спускового крючка?

Работать будет, результат тоже будет, у меня стоит кусок стержня от гелевой ручки, расплавленного с одной стороны в шляпку, на него одета стандартная резинка, канал в стержне рассверлен сверлом, так как там меньше 3,2 мм. Прирост скорости около 10 м/с, мерял маятником, до установки стержня и после. Но ща заказал латунную втулку на заводе, выточить. "Мёртвый обьём" лучше уменьшить.
С уважением Акараис.

quote:

Originally posted by gnom:
Отыскал у себя в закромах старую ижевскую манжету, желтую, твердую. Вставил в нее резинку. Установил ее на мурку ради эксперимента, чесно говоря думал будет хреново, но результат заметно лучше чем с прозрачной,

тоже такую пользую. только край надо шкуркой выровнить.

quote:

Originally posted by Элетрон23:
чего-то затихла наша ветка, стреляют все, наверное ...один я возился с винтом.

Эх, это у меня сил не хватает просто написать Похоже разгадал я тайну своей мурки, почему не гналась! Выпресовал со стороны казенника 4см ствола, отрезал и сделал новый казенник. Усилие страгивания несоизмеримо больше стало. Раньше заход на нарезы был плавным конусом, самое слабое усилие страгивания именно в этом случае, сделал заходную фаску шариком с резким переходом на нарезы. Было 230м.с. шмелем 0,58, после дороботки пока не мерил, но субъективно джоуля 2 прибавилось точно

quote:

Originally posted by hischnik:
Проникновение важно не менее экспансивности.Что толку от экспансивности, если пуля едва проникнет в тело?Если тебе сделать большую дырку в коже и немного в мясе (но не глубоко), то будет конечно больно, но не смертельно.Так и здесь.Так что как прошитая насквозь узким каналом, так и неглубоко, но широким - все равно сдохнет не сразу.(сразу только в сердце или в голову).Так что для охоты нужно нечто среднее - хорошая проникающая способность и хорошая экспансивность.А ДЦ я пробовал.У некоторых эту округлость только под лупой разглядишь, а некоторые ИДЕАЛЬНО плоские.(В одной пачке).Ну конечно многое зависит и от скорости пули.Если скорость большая, то и плоскоголовая сойдет.Но когда я пробовал, у меня полуграммовки шли с 235м/с.С такой начальной скоростью на 30-35 метров от плоскоголовых мало толку.

90% пуль из пачки именно домеды, процентов 8 матчи, остальные обратно вогнутые Цифры приблизительны
Сейчас после последней дороботки пока не мерил скорость, но до этого ДЦ тоже летели около 240м.с. Это мои основные пули для охоты, до 30 метров берет стабильно, не хуже ГХ, подранков гораздо меньше чем от более твердых пуль. Да и о чем спорить, если на такой скорости 2-см сосновая доска ими пробиается.

Колдблад, сталин. Сам вчера вечером пострелял ТС-10 и копперами. Дистанция 35 метров, стрелял сидя с упора, подложив руку под цевьё, при весьма сильном, с порывами, боковом ветре. Более лёгкие копперы показали намного лучшую кучу, ТС-10 разметало чуть ли не на десять сантиметров, словно их швырнули горсть или изо рта пучок плюнули. Да и в ствол входят то туго, то нормально, то проваливаются. Конечно, виной такому показателю ещё и малая масса винтовки - как была, так и осталась 2,8 кгБ а теперь-то в ней ГП как-никак. Тяжёлые рули покидают ствол позже, когда его успевает хорошенько расколбасить. Надо утяжелять, а то у меня даже надульника нет.
Не годятся тяжёлые пули и для пробивания предметов. Стрелял по железному эмалированному блюду в упор, которое раньше не пробивал и копперами и шмелями 0,62 с дизелем. ТС делае вмятину, коппер пробивает, отгиная металл, колпачок Диаболо-1 (сверхзвук!) вырубает аккуратное отверстие ок.5 мм в диаметре.

quote:

Originally posted by LordVader:
Гном, а какие показатели до переделки казенника были? Ты бы включил и эти данные в таблицу. А так - просто невероятно!!!

До переделки казенника было 230м.с. этими же пулями. Решил переделывать потому что пули с расширеной юбкой летели лучше, начал внимательно рассматривать казенник, а там самое плохое что может быть в казеннике ППП, плавный, конусный заход на нарезы. Усилие страгивания после переделки увеличмлось очень сильно, соответственно давление используется более продуктивно. До переделки почти не было разницы в скорости с изменением диаметра перепуска, потому что более высоким давлением пулю сразу сносило глубоко в ствол и давление падало. Сейчас же разница в диаметре перепуска чувствуется отчетливо. С перепуском 3,2 получил вот такие результаты С перепуском 4,0 скорость сильно падает.
Хотя если разобраться, то я не один такой. Элетрон23 добился 18ДЖ без дымки в стволе и с утяжилителем всего 70гр, SB владеет мр512м гп с энергетикой аж 20дж, Yuras делал несколько винтовок с энергией выше 16Дж, больше с ходу вспомнить не могу, но было точно...

quote:

Originally posted by gnom:
Вес у них 0,65 или 0,68. Балистический коэфициент толи 0,02, толи 0,022. Вобщем не факт что они у тебя будут показывать высокую энергию... Утяжилитель скока грамм?

тяжелитель у меня 80 грамов...

quote:

Originally posted by gnom:
[B]Ща миня наверное обосрут с ног до головы, я и сам пока не до конца верю Короче после выпресовки ствола назад на 4см по методу Crosolver forummessage/24/136 обрезания и изготовления нового казенника решил соорудить маятник и померить скорость [B]

Но результаты значительно превосходят те, которые Crosolver получил своим методом.Ты бы подробно описал, что и как делал.Может нюанс какой есть.А результаты класс.Такую скорость даже полуграммовками мало кто получает.

quote:

Originally posted by hischnik:

Но результаты значительно превосходят те, которые Crosolver получил своим методом.Ты бы подробно описал, что и как делал.Может нюанс какой есть.А результаты класс.Такую скорость даже полуграммовками мало кто получает.

Выпресовал ствол молотком(40 минут матюкался), отрезал его ножовкой, довел напильником до плоскости, сделал казенник болтом М4 в дрели глубиной что бы пуля не торчала наружу. Вот собственно и все по данной доработке. Усилие страгивания до и после просто не соизмеримо В ближайшие дни обязательно перемерию хроном и если энергия подтвердится подробно опишу как это было достигнуто и все что было сделано с винтовкой. Да кстати, забыл отметить пули начали раздуваться как с ГП

Насчет манжеты - у меня манжета от петрухи, поршень ходит довольно туго, даже после выстрелов эдак 400. Как сделать чтобы ход был свободнее? Пилить грибок? боязно как-то ...

quote:

Originally posted by gnom:
Параметры винтовки такие: Пули Шмель 0,58. Пружина ГХ (настрел около тысячи, села на 2см), утяжилитель 120гр., перепуск 3,2мм, манжета жесткая ижевская с резинкой(двигается легко, но компресию держит меньше 10 сек.), ствол 39,5см с полукруглыми нарезами, казенник с резким входом в нарезы сделан болтом М4 с полукруглой головкой.

Пули Шмель 0,58 на самом деле 0.53-0.54, 0.56 редко встречаются( из 10 замеров попалась одна), тогда получается 18.3-18.7 Дж-очень достойный результат!

quote:

Originally posted by d!k:
а как у тебя получилось ствол ровно обрезать и зашлифовать?
Можно вообще на фото глянуть? Если не сложно, выложи их сюда, пожалуйста?

Гораздо интереснее как я круглым надфилем проточку делал Часа полтора наверное возился...
Фотки будут потом, все по той же причине, у самого нету usb, а что бы отдать фотоапарат надо выздоровить

quote:

Originally posted by LordVader:
Не пойму, а чем выточка на стволе мешает, зачем на 4 см ствол двигать, чтоб и её срезать? Достаточно, думаю, миллиметров восемь отпилить, а проточка - да и пусть останется. Её не видно, стрелять не мешает, да и ствол болтаться не должен.

quote:

Originally posted by Akarais:

Замутил втулку из цельного куска резины, с отверстием 3-3,1 мм.
Кстати, кто чё скажет по хрону с маркой 06, он тока в продже есть, стоит такой взять??
С пасибо за ответы.

quote:

Originally posted by gnom:
...подтвердить и массу шмеля 0,56г...

Уважаемый gnom, интересно все таки узнать, как вы мерили вес пульки?
я свои мерял на электронных весах с точностью 0.1 мг поштучно из двух коробок купленных в разное время, но в одном месте. просто хочется докопаться до истины. я в рассчетах принимаю 0.53, вы 0.56, а при скорости 260 м/с это 17.9 и 18.9 Дж соответственно.

quote:

Originally posted by gnom:
По моему Петруха писал о такой массе шмеля 0,58.

подождем, может Петруха что и скажет. но статистика нужна.
Пришлось в субботу мурку перебирать. Доконал меня дизель. Нет, сначала было еще терпимо, так, коричневый туман в стволе, но когда в стволе появился какой-то коричневый осадок и упала начальная скорость на 30 м/с, стало ясно - пора разбираться с причиной. Впрочем, была еще одна причина разобрать винтовку, давно уже хотел сделать стопор для ОП с фиксацией колодки СМ, а то поперечный штифт уже растянул отверстия на 1.5 мм. Но все лень понимаете ли. Первое, что увидел разобрав винтовку, коричневый налет по всей поверхности цилиндра и поршня, причем уайтспиритом эта сволочь не смывалась, помогла только повторная полировка цилиндра и поршня. Причина всего этого безобразия оказалась в термоклее, которым я заливал канавку в манжете. На малой энергетике, 12-13 Дж, все было прекрасно, но с увеличением мощности до 17 Дж термоклей начал испаряться и выгорать, покрывая все что можно, налетом цвета детской неожиданности. Придется учесть, что большие мощности требуют тщательного подбора используемых материалов. Выкинув в ведро старую манжету, поставил новую, засунув в канавку трубку из ПВХ, шлифанул переднюю и боковую поверхности манжеты на шкурке, герметиком заливать пока не стал. Манжеты из белого непрозрачного пластика и из полупрозрачного пластика шлифуются по-разному - первые дают гладкую блестящую поверхность, вторые матовую бархатистую. Я считаю, что первые предпочтительнее. Смазал все ШРУЗом без излишеств и собрал. Поршень в цилиндре сейчас естественно под своим весом не опускается, раньше ходил легче, но отодвинуть его назад при заткнутом перепускном отверстии стало намного тяжелее. Собрав все отстрелял. Дизель окончился после десятка выстрелов, после померил начальную скорость на Шмеле 0.58 и Домеде 7.9 из коробки и ради эксперимента с расширенной юбкой.
Шмель дал: 263, 277, 263, 256, 260.
Домед из банки: 267, 254, 267, 254, 248, 242, 259, 249.
Домед с расширенной юбкой: 272, 270, 269, 271, 271.
короче, пули надо тоже подбирать. впрочем, про это уже писали неоднократно.

Вопрос к тем, кто увеличивал объем компрессора мурки путем заваривания паза - его лучше просто заварить или вложить металлическую пластинку и обварить?Полагаю просто заварить проще.Но как и какой умной конструёвиной потом шов полировать внутри, чтобы не уйти от диаметра 25мм?

quote:

Originally posted by Элетрон23:
2gnom
привет ! а как у тебя шмели 0,58 г летают ? Хорошую кучу дают ? Я сегодня на 25 м пострелял, и ещё раз поймал себя на желании прикупить еще одну баночку ... Попадают туда , куда целишься. На этой дистанции стрелял и баракудой матч без всяких поправок в прицеле . У нее точность практически та же (ну может чуть-чуть получше), но по соотношению цена-качество мне шмель больше приглянулся . Хотя партия обычная , и стружка внутри попадается иногда ...

quote:

Originally posted by G_E_N:

Настрел на пружине гх сегодня составляет около 100, ну чуть больше.

Извиняюсь, сэкономил на цифрах - настрел чуть больше 1000.

quote:

Originally posted by G_E_N:
Ясно, стало быть пули надо брать какие-нибудь дорогие. Попробую.
А по поводу утяжелителя - стоит ли массу увеличить грамм на 10-15 или не надо? Стрелять пулями тяжелыми не знаю, буду или нет, а лягаться наверное сильнее будет. Засыпать в приклад свинца и залить эпоксидкой - не будет ли многовато килограмма два? В принципе, 1650 было у меня - нравилось, сейчас просто еще эпоксидка добавится. Не нарушу сильно развесовку?

приветствую !
скорее всего дело в пулях, а может просто пульный вход такой, что пули так легко заходят ... Тем более пишешь ,что гамо хантер вроде нормально . У гамо качество скачет , у меня тоже гамо про магнум раньше легко заходил, потом напал на нормальную партию - сейчас порядок. Попробуй шмель 0,58 г, мне очень понравился .
Утяжелитель доведи до 80-85 г как минимум, ничего лягаться не будет. Свинца в приклад как можно больше , винтарь должен весить много, это не детская пукалка .. Большой вес уберет всю колбасню лишнюю. Я еще и трубку из нержавейки на ствол одел - ее надульник прижимает. Винт весит 4.2 кг , хотел бы больше , но приклад уже заполнен бетоном ... Да и так точность устраивает .
Пружина гамовская примерно так и садится - у меня тоже так было.
Вот еще тебе манжету довести до ума (рецепты в этой ветке - почитай),
да и вообще , почитай - и все вопросы отпадут , ну или почти все.
А скорости у тебя средние, можно гораздо лучше, но это надо поднапрячься. Раз проделал такую работу, значит справишься . Удачи !

Написал много, надеюсь хватило сил дочитать и не забыть про мой вопрос.

quote:

Originally posted by G_E_N:
Так что, теперь надо добавить вес в утяжелитель до 85 и понять что делать с манжетой (у меня их пять - экспериментирую). Манжета залитая, но ходит туговато, даже после настрела примерно 300. У меня, кстати, манжета незалитая, но легко ходящая, субъективно скорость давала большую, не пропускала при контроле. Но это было до того как маятник построил - вот думаю теперь отстрелять в него с той пустой манжетой.

quote:

Originally posted by hischnik:
Компрессию держит.Пострелял, чтоб продизелила.Померил скорость - 268,268,274!,258,268 (ДЦ).Я охренел!Но из-за прошлых неудач боюсь что опять ненадолго.И скоро будет сифонить.

Написал много, надеюсь хватило сил дочитать и не забыть про мой вопрос.

quote:

Originally posted by Элетрон23:
Добрый вечер, Виталий !
ладно, попробую . Но это будет только на той неделе - как опять на даче окажусь. Попробую выбраться один, чтобы ничто не мешало и никто не отвлекал . Но сразу скажу, что стрелок я не твоего уровня, чайник я еще - со свистком . Попробую баракудой - как то на 23 м они у меня очень кучно легли , подряд 4 пули вписались в 15 мм, последняя - в отрыв на 1,5 см (сам виноват ) .
А СТВОЛ Я ЧИЩУ РЕДКО . И никакой периодичности не соблюдаю .
Ещё раз тебя с защитой !

Вот чем больше эксплуатирую ижевские винтовки тем больше убеждаюсь, что их можно не чистить вобще. Ижик у меня не чишеный тысяч 10, на 10 метров делает кучки 3-4мм по центрам. Хотя с иж53 с прямоугольными нарезами так не выходит, приходится чистить каждые 300-400 выстрелов. Вот интересно кто нибудь еще кроме ижмеха делает кованые стволы с сегментальной нарезкой? Интересно было бы сравнить в плане чуствительности к освинцовке. Вроде где то читал что японские винтовки начала века, арисаки вроде назывались, делали именно с такой нарезкой и они тоже были не требовательны к чистке.

quote:

Originally posted by ЭйМС:
подскажите, плиз, сколько сохнет силиконовый автогерметик и как надо манжету подготовить чтоб хорошо держалось?

сохнет он столько - сколько в инструкции написано,но ночь хотя бы надо подержать. Подготовка - чтобы канавка чистая была, никакого масла и грязи. Все . Попробуй поксиполом, гном его юзает.

quote:

Originally posted by Элетрон23:
... Шмели на самом деле не 0,58 г весят ? 0,56 что-ли ? А то на них 20 дж получается, если верить написанной массе ...

вот тут у нас с Гномом разногласие получается, я намерял в основном 0.53-0.54 редко попадаются 0.56, у него 0.56. для расчетов беру 0.53.

quote:

Originally posted by gnom:
Тока еще неизвесно скока он проживет, хрупкий все таки. Сейчас настрялял выстрелов 100-150, вроде все нормально пока.

а перепуск у меня уже стоит 3,3 и задник расточен на 33,5 (ставь чо хочешь), утяжелитель, правда, грамм 50 от силы(вкручивается в поршень), и надо её всю действительно утяжелить наверно, чтоб так не колбасилась.
кстати звук вчера волшебно исчез, когда я заменил резинку в перепуске, радовался сильно.
2gnom
а скорость я свою никогда и ничем не мерял, реальная возможность только маятник сделать,но его нечем взвесить. если только в аптеку с ним идти

to gnom
как винтовочка твоя поживает ? скорость стабильна ? у меня уже около 1000 настрела на новой пружинке, шмель 260, баракуда 234. Винт вообще не чищу и не разбираю с замены пружины. Шмель на дальние дистанции совсем не дырокол, в отличии от гпм и баракуды. Может для охоты это лучше ? или он просто тормозится своей не очень круглой башкой ?

quote:

Originally posted by Элетрон23:
to gnom
как винтовочка твоя поживает ? скорость стабильна ? у меня уже около 1000 настрела на новой пружинке, шмель 260, баракуда 234. Винт вообще не чищу и не разбираю с замены пружины. Шмель на дальние дистанции совсем не дырокол, в отличии от гпм и баракуды. Может для охоты это лучше ? или он просто тормозится своей не очень круглой башкой ?

Моя винтовка сейчас на даче у друга, проходит испытания в условиях бездорожья так сказать Как приедет пойдет на очередные переделки. Нашол те самые направляющие с подшипниками, буду делать новый компактный откат и новое буковое ложе

quote:

Originally posted by Элетрон23:
стрелял сегодня чуток на даче , дистанция - 50 м . Пробовал шмелём срелять по банке и пивной бутылке, в банке только одна стенка, бутылка уцелела (скорость около 260 ), заряжаю гамо про магнум - в банке как обычно сквозное отверстие в двух стенках, бутылка приказала долго жить ..

во-во, и у меня так же, шмелем 0.58 дырка в одной стенке и надрыв или большая вмятина на другой, домед шьет навылет, скорость 245. но куча на 25 метрах домедом 16 мм, шмелем хуже, а на 50 метрах 50-60 мм. тренироваться наверное чаще надо, или калиброванными пулями попробовать.

quote:

Originally posted by gnom:
Вырежи кусочек из похожей трубочки, что бы торчала из перепуска на пол мм.

Так как раз с похожими проблема! Или большая вообще не влезает либо нипель!
Мне на днях должны выточить перепуск, (я заранее уже беспокоюсь) если он так же травить будет, его как уплотнять?

quote:

Originally posted by gnom:
Смотря как сильно травит, было у меня с жутким шипением, отъедало 20м.с.

Сильно?! Значит всетаки придёться заняться вплотную перепуском.
У меня в городе появились пульки ГАМО ХАНТЕР стоит ли их брать для точной стрельбы по мешеням на растояние 40-50 метров?

to Akarais
привет! вот ты и съездил на родину, из РСР пострулял , после мурки, наверное, небо и земля ! Ну держитесь теперь дальневосточные карлы ! Гостинец в виде 2000 пулек гх уже прибыл ! А тут наша ветка еле теплится - отдыхают все и струляют со страшной силой - писать некогда. Я вот новую пружину уже вторую тысячу эксплуатирую - ни разу не разбирал, скорость устраивет и даже очень (гамо про магнум, коперхед домед и шмель 0,58 г вылетают примерно на 258-263 м/с, баракуда матч 4,51 - 232-235, та же баракуда,но в калибре 4,50 на 3-5 м/с быстрее, видать трение меньше и это положительно сказывается на скорости). Хрон еще не заказывал? Удачи в фотографировании !

quote:

Originally posted by gnom:
Поксиполом я замазывал, разлетелся он...

а вот тут, если можно, поподробнее: скока прожил, как и где крошился, горел/нет, крошки в стволе, когда почувствовал. фоты приветствуются.
все таки при мощностях более 13 Дж надо очень тщательно подбирать материалы для апа.

quote:

Originally posted by ЭйМС:

а вот тут, если можно, поподробнее: скока прожил, как и где крошился, горел/нет, крошки в стволе, когда почувствовал. фоты приветствуются.
все таки при мощностях более 13 Дж надо очень тщательно подбирать материалы для апа.

Треснул в нескольких местах, отдельные кусочки вывалились в цилиндр, мощность реско упала, хотя первое время была на уровне.

А 179-180 м/с (мерял маятником) пулей ДЦ 0,51 г это нормально при родной пружине с настрелом ~2000 ?Самое плохое что у нас в Кургане купить нормальные пули невозможно...

О себе: 17 лет, люблю технику, в принципе неплохо разбираюсь,отец водномоторник, поэтому с детства с ним на гонках по уши в масле и топливе

quote:

Originally posted by Симан:
Доброво времени сутог!

Привед! 180м.с. ДЦ вполне хороший результат для уже подсевшей родной пружины. Если все сделано правильно, то прибавка мощности пружины даст очень значительный прирост скорости, если трудно достать ГХ пружину можеш расточить задник и воткнуть целую пружину от иж38, с ней я получал около 210м.с. той же пулей.
Зы. Надульничег у тебя прямо как у меня, наверное по одному чертежу делали

Многие полируют трущиеся поверхности цилиндра и поршня, но ведь на полированой поверхности масляная пленка плохо держится, а в винтовке она должна присутствовать, а то получатся пары сухого трения(на мой взгляд).

Подумаю на схемой отсекателя, мне сказали что механические системы не успевают сработать при отскоке поршня...

------
MP-512 + Tasco 4x20 (В процессе апа;пока только плинк 30м)

quote:

Originally posted by Симан:
Огромное спасибо, уважаемый [b]gnom.

Многие полируют трущиеся поверхности цилиндра и поршня, но ведь на полированой поверхности масляная пленка плохо держится, а в винтовке она должна присутствовать, а то получатся пары сухого трения(на мой взгляд).
[/B]

quote:

Originally posted by illych:

ИМХО, во-первых, смазки там много не надо. Во-вторых, она просто не успевает полностью вынестись между разборками - всё ж эксперименты-эксперименты . Ну, а в-третьих, какое-такое трение в паре полиэтилен (или из чего там манжеты делают - всё равно скользкие) -железо??? Ну, практически никакого...

Ну, вобщем, смысел понятен - масляного голодания там не будет. К тому же есть рекомендации производителя по смазке. Кстати, цилиндр компрессора рекомендуют как раз не полировать, а хоннинговать. А то, что мы делаем ручками да дрелью - это просто убрать заусенцы, которые после производителя остались.

ЗЫ. Сорри, если неправильно написал "хоннинговка". Блин, до седых волос дожил, а так и не понял, как его правильно писать. Ну и за прочие ошибки тоже сорри.

Подавляющее большинство людей на это форуме и на ЭйрГане употребляет слово "полировать" (полирнул цилиндр..) вместо "шлифовать" что ли??У меня рабочие поверхности в нормальном состоянии.

Так и думал что вы скажите про другой режим работы пар трения в моторе.Давайте отметем в сторону тему хонингования.И все таки попробуйте на шлифованную (нулевкой) пластинку и на полированную (какой нить пастой гой) накапать масло.Я пробовал.

Сейчас я использую смазку ШРУС-4М, кажется слишком густой.У меня тоже характерный запах подгоелой смазки не исчезает даже после 300 выстрелов,но никакого намека на дым нет.Попробую синтетику...

С уважением, Симан.

А вообще снкчала идёт шлифовка, а потом полировка. Естесственно, что после полировки металл, при употреблении ЖИДКИХ смазок, не будет смачиваться. При упатреблении пастообразных смазок (литол, шрус и прочие) такого наблюдаться не будет - паста она и есть паста.

Кстати, вот http://www.briliz.com.ua/techcenter/statty/shliff_polir.php неплохая статейка...

Изучал работу механизмов со снятым ложем.Заметил одну мелочь - зацеп поршня во время взведения и разряжения вручную опирается на правую сторона паза(его я обработал давно) в цилиндре.Снял пружину попробовал двигать поршень вручную прижимая к пазу.Показалось что трение достаточно велико.Извлек поршень и осмотрел зацеп (ужОснулся) - снял лишний металл,притупил необходимые ребра надфилем, потом нулёвкой, собрал, нанес чуть-чуть смазки - двигаться стал заметно легче.Вставил пружину, попробовал взвести - пропали характерные тактильные оЧучЧения что метал где то задирается.Наверняка хоть немного, но подросла скорость.

Ну и уж шибко не пинайте, нету у меня пока что высшего технического =)

MukpockoTT, вы бы померяли скорость, а то у меня 180 м/с и ДЦшка уходит в сосну лишь на 5-7 мм, а потом плющится так, что достать ее невозможно.

А КСМ от ИЖ 38 продаются в магазинах ?

2Симан
Фигня это, а не пружины. 3 см после 20 выстрелов усадка. Друг покупал мне такую в Москве за 140. Её и гамовскую за 420 (Если интересно - на Павёле). Гамовская почти сразу села на сантиметр и не изменила усадки за более,чем 1000 выстрелов, а вот от МР-512М у товарища села на 3см. Имеет смылс покупать гамовскую пружину. Вроде говорят, что хорошие пружины продаёт Andrew_095 на этом форуме. Задник же можно купить у Kuente - посмотри в топике. Если есть знакомые в Москве, то можно их попросить с ним встретиться - быстрее будет, его телефон 8(495)648-51-29. А можно и не ждать, а самому рассверлить задник до ОБЩЕЙ глубины 30-31 мм. Тогда в неё встанет гамовская или мегамурочная пружина.
Попробуй другие пули. ДЦ очень мягкие и экспансивность у них низкая.
Кстати, задник от ИЖ-38 требует рассверловки до 6мм отверстия, куда ось вставлятся.

2МикроскоТТ
Я со своей из коробки первым же выстрелом ворону с 25 метров свалил. Даже не рыпнулась после этого. Тётки внизу очень сильно удивлялись - чего это, вроде каркала только что. А насчёт 15мм сосны - не знаю, не пробовал. Хотя должна.

Рэ, померил - 295 мм.

У этой пружины расстояние между витками больше, чем у ИЖ 38 и МР 512.

Получится ли взвести винтовку с этой пружиной (необрезаной) и проточенным задником?

Внезапно пришла странная мысль о компрессионной/мультикомпрессионной Мурке...
Что если позаимствовать дозатор/боевой клапан у МР651 или чего нить подобного, насос (или хотя бы схему) у ИЖ 46

Скачал паспорта для 46 и 651...сижу мечтаю

С задником пока задержка, решил поковырять фаску.Изначально сходы с нарезов были плавными и растянутыми где-то на 2 мм.Отпиливать кусочек ствола не хотелось.Взял сверло 6 мм и с минимальным нажимом высверлил эти несчастные 2 мм.Взял болтик с полукруглой головкой, подравнял его, зажав в патрон дрели.Сначала пастой для притирки клапанов обработал, потом заполировал.Получилось очень красивая ровная фаска.Если надо завтра фотку выложу.Обычно пишут что надо обрезать, а я рискнул просто высверлить.Как будет время - отстреляю, ежели не понравится результат - переделаю.

2Микроскоп
Для начала поставь гамовскую, поковыряйся с винтовкой, изучи мурку до винтика. И только потом, когда уяснишь, ДЛЯ ЧЕГО тебе нужна ГП, а не просто хочется, можно поковыряться и с ГП. А ты читал вот это forummessage/25/532 ??? Всё-таки очень рекомендую реально оценить свои силы. Потому как ГП это уже высокотехнологичное изделие в отличии от простой пружины. Честно говоря, я тоже как прочитал этот топик про Гпсразу загорелся. Потом пришлось на время отложить эту идею. Потому как не столько финансово напрягало, сколько незнание принципов работы многих узлов да и не достаток знание самой винтовки в целом. Но теперь уже начал зреть потихоньку... А манжеты петрухины действительно в комплекте даёт две. Если ты этого не знал, то значит не читал вышеуказанный топик либо читал его очень невнимательно. Почитай и ещё раз подумай.

>>>Облоя на ней много было?
это хрень от пресформы чтоли ? На одной из 4 было много, на остальных немного.

>>>Как материал на ощупь - сильно ли отличается от стандартной?
да вроде такой же

>>>БЕЗ заливки не пробовал?
Пробовал... Немного мощнее стандартной, судя по доске 2см.

>>>2 Рэ Может это бракованная или вообще не ижевская, я и не слышал о таких.
То что Ижевская это точно. Наш магазин в Ижевске точно затаривается напрямую.Привоз новый. А вот номера на манжеттах это похоже хрень полная, У мя на новых плоских номер 3-1, с дыркой 3-6, на родной что в мурке была тоже 3-6

С пружиной от МР 512 М херня какая-то.Засунуть то я засунул ее, взвожу (со снятым ложем), ее сильно перегибает, начинает драть цилиндр, не встает в итоге на боевой взвод.

Силиконовый, на обезжиренную манжету(спиртом), садится как родной, у меня уже вторая, не чего не разваливается. Первая просто стёрлась по краям, вторая как новая, отстрелял примерно 1000, судя по банкам.
И в холостую раз 10 стрелял.
С уважением Акараис.
P.S. Всем привет.

2Симан. Akarais верно говорит - делай телескопическую направлящую. От себя могу посоветовать подложить на дно поршня под утяжелитель и в задник под направляющую полиэтиленовые (или из какого другого эластичного, но крепкого материала) кругляки; я вырезал из крышки на банку. Кто говорит, что фигня, но у меня звук после это немного уменьшился (субъективно) и заметно уменьшился расколбас при выстреле. Кстати, рекомендую ещё подложить несколько шайб в задник до того момента, как взводится перестанет, а потом убрать немного. Это так достигается максимальное сжатие пружины.

2МикроскоТТ
Ну, думаю, можно тогда и попробовать. Я тож буду себе заказывать (уже и спросил - он после 25-ого августа в Москве будет, все остальные вопросы к нему в почту). У меня два витка обломилось на гамовской пружине. Вот и думаю, что не имеет смысла ещё одну гамовску покупать, а взять сразу ГП.

quote:

Originally posted by Coldblood:
Плюс еще от перекосов советуют подпилить упор на поршне под тягу взведения. http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=8203

Akarais, у бедного студента денег всегда мало =).Вот потратил последние на пружины от ИЖ 38 и МегаМурочную(она не просто усиленная для обычной Мурки,а именно для "М")

Взял отечественные пули "Пиранья".Они тяжелее ДЦ (потом массу измерю, неохота весы собирать), более твердые.Когда их использую, выстрел звучит как ровный хлопок без металлического звона.

Всем Спасибо за советы.

>>>я Казанским герметиком - 2000 выстрелов она и не думает отваливаться. Это как зальёшь. Главное чтобы без пузырей и до самого дна.
Я тоже Казанским Я первую манжету без пузырей и до самого дна делал, а она вывалась. Я думаю из за спирта.
А 2ю что керасином обезжирил пока держится
А ты сколько времени сушишь ?
>>> А канавки не сравнивал? Их глубину, форму?
Да вроде всё тоже самое.

>>>А вот манжеты у нас действительно не такие. Может это на новую мурку такие теперь ставятся?
Может быть Неужели кромя меня таких манжет никто больше не встречал ???
Вобщем залил я её только что герметиком, симпатично даже получилось... Если эта красота не отвалится, черезь пару дней сообщу результаты.

>>> и в задник под направляющую полиэтиленовые (или из какого другого эластичного, но крепкого материала) кругляки;
Так они же дырку в заднике для воздуха перекроют ??? Зачем тогда в направляющей отверстие делать ?

2МикроскоТТ
Мы в село близлежащее стрелять ездим. Там этих ворон и особенно грачей - тысячами исчисляются. Стреляем из машин, так что не боятся они звуа переламывания. Да и боятся, скорее всего не звука, а твоего резкого движения.

2Эймс. Это что же - оказалось, что ГХ манжета хуже мурочной родной???

quote:

Originally posted by Strafer:
Ха. У меня на новом хантере после восстановления такая же штука случилась. Только ничего не обгорело, просто порвало этот пластик как Тузик грелку... Одна радость - я предусмотрительно пулю в ствол загнал, так что для винта ничего страшного не произошло. С дизелем все в порядке - научен экспериментами с муркой.

Гыгыгы, я давно перешол на обрезки железных крышек, пластиковые вставки тоже рвет с ужасным грохотом 19Дж с компресора 80мм это страшно

quote:

Originally posted by gnom:
Литол далеко не самое лучшее решение для смазки компресора. Почему? Попробуйте кинуть кусочек Литола в кипяток

Севодня попробую

З,Ы Не взорвется?

quote:

Originally posted by YuraS:
210 м/с в .22 дано скорее всего для пульки в 14,3 гран (0,92 г). Такая скорость по энергии позволяет уверенно колбасить, например, ворон, из 512-й на 40-45 м.

210 м/с у 512М 5.5 мм? сомнительно чтой то. Хатсан60 при 27 мм цилиндре, 100 мм ходе и пружине явно мощнее выдает 220-225 пулей в 1 грамм. 190 м/с при полном АПе 512М еще может быть. ИМХО.

quote:

Originally posted by d!k:
Манжету сушу конечно же в цилиндре, надетым на поршень.
Хотя может надо на батарее???

------
Если у тебя паранойя-это не значит,что за тобой не следят.

quote:

Originally posted by d!k:
а смысл какой?

а разве не происходит усадка пружины в винтовке?????

quote:

Originally posted by Vladimir XO:
а какую оптику на мурку взять, чтоб не шибко дорого? крепление в комплекте идет? или покупается за отдельные деньги?

Оптику на мурку, чтобы жила по-моему без вариантов - пилад 4х32 (мой отходил уже 10к настрела), прямо тут можно заказать наложенным платежом http://vomz.ru Раньше бали жалобы что у некоторых сыпалась, но в последнее время вроде нет, по крайней мере на мурке, может качество стало лучше.

Крепление в комплекте не идет, надо покупать отдельно, но лучше не у вомза. Кронштейн предпочтительнее, анпример "от Геннадия", хотя многие используют и кольца.

и про крепление можно поподробней, какое получше будет?

quote:

Originally posted by IgorKir:
Поставил перепуск (стандартный, по местным чертежам), катострофически упала скорость примерно на 18~20мс. В чём проблема?

А можно не заморачиваться и купить у Петрухи готовый из латуни.

quote:

Originally posted by illych:
после болгарки надо существенно внутрь ствола углубляться, чтобы наклёп убрать. Может бутому и раскидывает?

Да нет, не особо существенно. Пол-сантиметра вглубь 6 мм сверлом. Этого достаточно - куча чуть собралась и после шлифовки фаски не улучшалась в обоих случаях.
Только болгаркой не получить ровный срез, перпендикулярный оси ствола. Доводил надфилем чтобы ориентироваться не только по оси, но и по плоскости среза, и только потом сверлил и шлифовал.
Может болгарка даже лучше - 11000 оборотов должны выбивать частички металла по чуть-чуть, а не мять его как ножовка. Главное, сильно не нажимать.
P.s: Спасибо за информацию.

Тоже рад за тебя!
Я тоже БЫЛ очкариком и тоже -3,5. И тоже не терплю хирургического вмешательства. Теперь у меня до -1 (не больше). И без всяких операций. Упражнения и самовнушение. И продолжает улучшаться (правда и упражнения продолжаются).

quote:

Originally posted by LordVader:
Оффтоп, но жизненно... Какие упражнения? Ссылочку не дашь Или на мыло?

Всё просто. Идёшь В ЛЮБОЙ более-менее большой книжный магазин и спрашиваешь там книгу "Опыт дурака, или ключ к прозрению как избавиться от очков" Автор - Мирзакарим Норбеков. (можно поискать текст в инете, но лучше купить книгу - так будет ГОРАЗДО УДОБНЕЕ)Занимался по ней в два захода: первый - года 4-ре назад (из -3,5 вылез в -1,5 -1,7), потом забил, не помню уже почему; второй - этим летом. Не знаю точно сколько сейчас (к дураку окулисту очкастому идти не хочу), но с июня месяца машину вожу БЕЗ ОЧКОВ И ДНЁМ И НОЧЬЮ. До этого не мог - контуры плыли, не мог ТОЧНО определить дистанцию. Сейчас контуры чёткие. Не могу (днём) отчётливо прочесть чистый номер дальше 20-25 метров, не чётко вижу мелкую фактуру и текстуру. С самими предметами всё чётко - контуры, форма, рельеф, расстояние. На работе по 12-ть часов сижу перед компом - БЕЗ ОЧКОВ! Да! Совсем забыл!!! Мне помимо близорукости в детстве ещё и сложный астигматизм "постановили"!!!
По книге...
Она написана весьма своеобразно и, на первый взгляд, содержит ОЧЕНЬ МНОГО ВОДЫ, но... Эта "вода" призвана постепенно изменить отношение человека к самому себе и к сложившимся догмам типа "ЭТО НЕ ЛЕЧИТСЯ!!!". А так же к тем идиотам, которые эти догмы нам втирают как божественные откровения и,тем самым, живут ЗА НАШ СЧЁТ (я за эти годы не встретил ни одного врача, который бы поверил в то, что я восстановил зрение ТАКИМ методом и порадовался бы за меня. они СРАЗУ ЖЕ видят в этом угрозу: если все начнут вот так вот сами лечиться, то кому же будем нужны МЫ, ВРАЧИ?!!!). Поэтому книгу читать ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО! Автор - человек восточный, а там, как нигде, знают толк в наставничестве.
Совсем ОФФ. Два года назад используя методы описанные в книге я концентрацией на желаемом результате и самовнужением поставил на место межпозвоночные диски. До того момента 10 лет жил с постоянными болями в спине, а в последние 4-ре дня перед "операцией" спал (из-за болей) не больше 3-х часов. С тех пор чувствую себя настолько хорошо, насколько это вообще возможно при 12-тичасовом СИДЯЧЕМ рабочем дне и частой езде на машине (сиденья НЕ Рекаро! ).
И сразу отвечу тем, кто скажет "НЕ ВЕРЮ!!!". Мне, собственно, всё равно, верите вы или нет. Я никого УБЕЖДАТЬ, ради того чтобы УБЕДИТЬ, НЕ СОБИРАЮСЬ. Я ЭТО СДЕЛАЛ! МНЕ ЭТОГО БОЛЬШЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО!!! А чей-либо скепсис мне - ДО ЛАМПОЧКИ!!!

Специально написал открыто, чтобы ВСЕ, кому это НУЖНО прочли и имели к сведению. Потому как проблемма, для многих, действительно стоит ОЧЕНЬ ОСТРО! Тем более, что все мы здесь стрелки!

quote:

Originally posted by illych:
15-20мм на 10 метрах.

quote:

Originally posted by d!k:
Гном кажется 15 мм получал на 20 метрах. А может и покучнее было. Все от стрелка зависит

P.s. Разобрался почему были отрывы при стрельбе. Оказался все таки человеческий фактор .
Ну, и еще вопрос "на посошок" - в форуме кого-то отговаривали ставить на мурку сошки. Типа, без отката точности не будет. Но при стрельбе с жесткого упора я ничего подобного не заметил.
Значит рулят сошки на ППП?

quote:

Originally posted by illych:
чтоб самому изготовить - это надо а) станок или доступ к станочному парку, б) материал в) руки.

в)азот в неограниченом количестве на случай неудачных экспериментов(в идеале, ГП заполняется не воздухом) г)манометр со шкалой 150(?) атм. д)море свободного времени е) чтобы все вышеперечисленное было у одного человека

Итак, берем рассеивание 20 мм на 10м. Тогда:
20м: 20х2,5=50мм;
40м: 50х2,5=125мм;
50м: (125х2,5-125):4+125=171,875мм.

Многовато получается.
Но если взять рассеивание 10мм на 10м, то тогда 62,5мм на 50м.
Вот это уже больше похоже на истину. И для вороны хватит

Если расчет верен, то рассеивание на 100м будет 214,84мм.

2Alm
Реально в домашних условиях сверлом. Дрелью на низких оборотах. периодически остужая задник и сверло. Металл там калёный. Если есть возможность - купи лучше задник от ИЖ-38. В нём только под ось курка надо рассверлить с 5 мм до 6. Полировка цилиндра не приведёт к желаемому свободному ходу поршня. Лучше просто отшлифовать, если ручки чешутся. В противном случае, если поверхность гладкая, то лучше не надо. ИМХо.

В итоге всё выльется в такую сумму, что можно было бы вполне купить AIR ARMS EV-2. Вместе со всеми лицензями на убийство ворон.

АлексКаа, насчёт давдения, где то тут на форуме читал что стравливают его в амортизаторе сверля маленькую дырочку, около милиметра диаметром, вроде как безопасно. Но лучше всётаки ядумаю переспросить у людей кто это уже проделывал, и нераз, целее будешь

2yodz. У Петрухи несколько большая сумма - свяжись с ним. Если есть - не откажет. И объяснит как проехать.

Извините не сдержался.Щас пост допишу.С фоткаме!

За три дня переделал казенник.На все-про-все ушло ~10 часов работы без применения девайсвов сложнеее молотка, напильника, надфиля, ножевки.На исходном варианте нарезы начинались в 3 мм от среза.Запрессовал на 1 см ствол, одел на него шайбу (чтобы казенник не покоцать), отпилил.Остался припуск ~0.8 мм.Далее стачивал напильником.Надфилем проточил отверстие под ось.Все оказалось не так страшно, главное делать все аккуратно, почаще примеривать.Свол после настрела ~300 вверх не задрался.Пульный вход оформил как в книге "The Airgun From Trigger To Target", то есть скругленная фаска 45 градусов.После переделки стали неожиданно с 20 метров пробиваться крышечки от "Фрутоняни" гыгыгы.Завтра постараюсь собрать маятник и померять скорость.результатом переделки очень доволен!!!

Сразу вопросец появился.Приобрел ВОМЗ Пилад 8х56 ЛФ.Апнутая МуРка может его расколотить?Вообщето он для будущего МК, но блин и с МуРки охота пострелять с таким абалденным прицелом (после Таски 4х20 гыгыгы).

Жду пружинку от Андрея.И Колечки с вомза. Т.к. в нашех магаз они стоят от 850 до 900 рэ.Я, чесно гря, долго матерился про себя.

Вот нихрена себе я в студенты посвятился блин....на всегда запомню!!!

Поверхность уже обработана нулёвкой, я этого не упомянул, но на фотке видно.А полировать зачем?С резинкой уплотнения газовый стык герметичен.Можно, конечно, круглую площадочку отполировать, куда уплотнитель прижимается.
Может быть вы подумали, что там ступенька?На самом деле она крайне мала и никак нигде не влият.

У меня тут мысля возникла.
Предположим, что есть 2 абсолютно одинаковых прицела, одинаковой марки, качества сборки и пр.Ставим на две одинаково апнутых МуРки.Во время эксплуатации один из них выходит из строя.Может ли такое быть, если один человек крепко удерживал винтовку и плотно прижимал ее к плечу во время выстрела, а другой стрелял как бы "на весу" ??

Кастати, хде пропал уважаемый Гном ??? Его мнение хотелось бы еще услышать.

В ствол не попадает, но нафига лишнего столько? Существенной пользы не принесет, а вот например руки испачкает легко. На самом деле эта маленькая площадка на много влияет. А влияет она на угол наклона ствола при защелкивании. Вон Ильич писал, что у меня казенник торчит, я вот такую же площадку снял, все, ничего не торчит.

Был в экстриме на речном, посмотрел в большой вомзик - это пипец, мне ОЧЕНЬ понравился.

Да, забыл. Все сказанное ИМХО и мой личный опыт.

Спасибо, я в курсе про крон.
Мне вообще очень нравятся кольца, ИМХА гораздо эстетичнее моноблока, особенно на деревянном ложе, липерс высокие... только их никто не продает :-(
Заказал на сайте ВОМЗ за 2.5 через пару недель может придет...

quote:

Originally posted by Coldblood:
Вовсе ненада... они и так крайне неточны а на сверхзвуке и подавно

quote:

Originally posted by AlexKaa:
Доброй ночи.
Про казенную фаску ясно спасибо Zo, а как ствол выпресовывать? Зажать в тисках через дощечки или резину? Или упереть во что то?
Заране благодарен.

Я делал так -
1. Зажимал ствол в тисках вверх ствольной муфтой через ткань (слоев 10 наверное). Потом объясню почему.
2. Используя стальной цилиндр соответствующего диаметра и молоток продвигал ствольную муфту по направлению к дульному срезу на 12-15 мм.

Ткань использовал, так как вопервых при интенсивной работе молотком удар не строго направлен вдоль оси канала ствола и при использовании более жестких демпферов его можно погнуть. Так же у ткани в этом случае есть положительный эффект вязкого удара, т.е. при ударе ствол не пружинит и не звенит - двигается постепенно как в ствольной муфте так и в тисках, что бережет от нежелательных деформаций отверстие фиксирующего штифта. Единственный момент - переставлять и зажимать в процессе придется несколько раз.

quote:

Originally posted by Элетрон23:
всем привет !
Шмель 0,58 г и баракуда матч 0,68 г летят одинаково (это я уже заметил давно).

Как шмель может лететь туда же,куда и баракуда?!... Мои шмели летят куда сами хотят, а баракуда - куда я хочу... Может это особенность ваших астраханских шмелей?..

2Симан.
Ствол у тебя в казённике вылез. Не есть хорошо, по моему... У меня бяда совсем наоборот - он улез внутрь. Зимой буду двигать. До нарезов.
Посмотри внимательно какой угол там. Блин... Сумбурно всё. Ну, вобщем, если казённик торчит, как у d!k, то можно сделать угол более острый. Если как у меня - практически заподлицо с компрессором, то угол острее ни в коем случае нельзя - иначе нарушится герметичность стыка перепуска и казённика. В пнд постараюсь фотки выложить.

2AlexKaa
Дык борфрезой можно. Круглой. Фаска же на казённике не столь требовательна к качеству, как фаска на срезе ствола. Когда будешь делать, то верхняя часть фаски будет глубже, чем нижняя. Если это не так, то чего-то неправильно сделал значит.

Кстати, в Москве у Крэлби купил пульки Diana Rastatt. Буду пробовать.

Вчера был потрясный день!Удалось вырваться в лесочег, оцтрелять МуРочку на кучу сидя за столом на дист. 25, 30, 35 метров.Пагодные условия были неплохи для середины актебря, чуть пасмурное небо, +7 по Цельсию, ветер от полного штиль до легкого бриза.Результатом был доволен, хотя это мой первый оцтрел, и рученки тряслись.Лес завараживающе красив.

Ильич, с казёником фсё фпорядке.

Фотки будут вечером!!!

Забыл фотки сделать. Точнее не то что забыл - ездили вчера в лес за грибами. Симан, поддерживаю - в лесу тихо, хорошо, запах такой, что словами не передать. Единственный минус - холодно...

d!k давай, посмотрим. Думаю, всё-таки сделаю фоты своего. Не для хвастовства ради, но для сравнения.

Ильич, поздравляю с приобретением Эдгана!!

А как без утяжелителя?

quote:

Originally posted by Элетрон23:
При холодной погоде скорости чуть выросли - интересно почему ?

манжета на холоде задубела и стала жестче.
Пы.Сы. казенник переделывал?

Вот как вторая. Думаю ей воспользоваться. Фаску ей делал. Получилось неплохо. Единственное что - не очень красиво, но сход с нарезов чёткий.

quote:

Originally posted by illych:
Там около 45 получится. Думаю, некритично. Единственное, что надо проконтролировать - это чтобы за пределый перепуска эта фаска не ушла. Но я уже давно хочу наклеить на компрессор как раз в районе перепуска кожаное кольцо для дополнительной герметизации как на ИЖ-22 или ИЖ-38

По моему критично.
1. Правильно - перпендикулярно оси канала ствола, сделанная фаска с углом 45 возможно приведет к тому, что при выстреле начнет травить резинка, т.к. диаметр фаски будет больше чем у 30-ти град-ой (она же не симметричной получается из-за угла казенника)
2. Возможно раздутие юбки пули/более сильное раздутие, что ведет к ужудшению кучности.

Хотя ты, конечно прав - чем фаска острее, тем лучше для герметичности. Но она получается тогда глубже... И смысл тогда переделывать казённик? Пуля точно также не встанет на нарезы, как и раньше.

illych, вот первая фотка - казенник.Как видите все нормально.

2.Эт собсна как ружжо выглядит на данный момент.

3.Куча на 30м.

4.Куча на 35м.Там 2 серии.Чесно гря удивился как кучно легли.

5.Я и Она на месте трельб.

У меня кой какая мысль вертится.Вернее две.
1.Хочу попробовать скооперироваться с человеком из Москвы или Питера, что бы мне выслали по почте несколько коробочек разных пулек.Если есть доброволец, сообщу подробности.У нас кроме ДЦ,Гамо Магнум, ПроХантер ниче в магазинах нет.

2.Стоит ли заморачиваться подвижной массой в утяжелителе поршя?Краем уха слышал, что в МР 513 есть такая приблуда, может кто нить общался с этой винтовкой и знает наверняка?

А в интернет-магазинах не пробовал заказывать пули?

Кстати, народ, заказал себе вот такое http://www.hunt.ru/product_info/1358 Позвонили почти сразу для уточнения заказа. Выслать должны были наложенным платежом.

Ну и видимо ствол попался удачный, фаску я сам делал.Появилась уверенность, что куда стреляю туда и попаду.

Я на ЭйрГане видил список магазинов, лазил по ним, но, блин, нет такого что бы в одном были все какие я хотел бы заказать.Если закажу в 2х, то на пересылку больше денег уйдёт.Итак пропарился - не заказал оптику и кольца одной посылкой.

А может вопрос про подвижную массу ф поршне задать в апгрейде?Поиском нифига не нашел.

2Симан
А вот про подвижную массу, честно говоря - не понял... Типа инерционного двигателя что ли? Не знай... Почесав репу можно предположить, что компрессор коротковат для неё будет. Пружина гамовская просто раньше достигнет дна, чем эта масса начнёт двигаться. ИМХО, утяжелитель надёжнее. Хотя на севших пружинах вполне работать может. Или на родных мурочных... Всё надо считать и обсчитывать. Моё мнение НЕ основано на рассчётах.

illych, такой утяжилетель представляет собой полую трубку, в ней находится подпружиненная масса.Когда поршень при выстреле ударяется о воздушную подушку, теоретически такая схема уменьшает отскок поршня.Когда поршень идет вперед, подвижная масса является единым целым с утяжелителем, т.е. упирается в заднюю стенку, когда происходит удар о подушку, подвижная масса продолжает двигаться вперед.Возвратная пружинка после выстрела возвращает подв. массу в исходное положение.Ну это так, мои суждения.

Поробую построить модель, где скажем воздушную подушку будет условно играть какой нить воздушный шарик, и из подручных средств собиру утяжелитель.

Может быть это боян и обсуждалось, я б если нашел еще раз перечитал.

Barm, нет надульничег само то, за 3,5 месяца эксплуатации нареканий не вызвал.Оксидировал сам =)

Сегодня выбрался на поле пострулять по банкам с новой пружиной.Погодные условия оказались не самыми лучшими, -4 градуса, порывистый боковой ветер.Зато подучился брать поправки на ветер.
После установки пружины отдача вырасла не на много.Звук выстрела стал более резким.Винтовка, однако, легко контролируема.На свой страх и риск поставил Пилад 8х56 ЛФ, успешно деражится ~200 выстрелов (тфу тфу тфу не сглазить бы).Бутылки и консервы исправно разрушались и на 45 метрах.Дальше не стрелял, с трясущимися от холода конечностами это было бы проблемно.Несмотря на обветреные руки и лицо, получил удовольствие от стрельбы.

Симан, а кроме надульника - ты в приклад груз клал? насколько сильна отдача?
вообще стоит ли утяжелять? у меня надульник 200г, сама винтовка - 2,8 по паспорту. в сумме - 3кг. знакомый охотник-огнетрел говорит, тчо я дурачок, нафига мне тяжелое ружье, его огнестрел весит 3,2 - достаточно вполне, типа...

quote:

Originally posted by illych:
Гном, судя по фотке, точнее по фаске, ты срез казённика сделал прктически перпендикулярно!!! Я правильно понял? Кроме того, судя по следу от резинки внизу возможно нарушение герметичности стыка. Может мне просто так кажется...

а кто что может посоветовать с этим выступом - насколько должна торчать резинка уплотнителя для лучшего эффекта?

К толстому слою смазки прилипает грязь, она сильно густеет на холоде, слабонемощная пружинка может не вернуть СК на место.В результате возможны случайные выстрелы или повреждение винтовки.Будьте осторожны!

Итак к делу.

Измерения показали:

"Gamo Pro Hunter" , масса 0,511 г, 270 м/с, 18,9 Дж.
"Gamo Magnum" , масса 0,49 г, 276 м/с, 18,6 Дж.

Выражаю огромную благодарность за помощь и информацию по апгрейду МуРки:

gnom, illych, Andrew 095, Shanson, Элетрон23, Akarais и др. завсегтаям этого форума!

З.ы.На этом эксперименты над чудом ИжМеха, которое стало достойной винтовкой, не заканчиваю...зима впереди.Починю лопнувший на морозе приклад, сделаю новый, скорее всего из фанеры.Эскизы уже есть.

quote:

Originally posted by God_hunter:
ну мне кто нибудь ответит что надо сделать еще кроме как зашлифовать для мягкого хода/нажатия ск?

Если правильно соблюсти угол трения (зеленая линия том самом рисунке), то усилие от боевой пружины должно скомпенсировать силу трения. В этом зацеплении. В идеале - полностью скомпенсировать.
То есть идеальная поверхность зацепления в данном случае - какая-то эвольвента с нормалью, равной углу трения в каждой то... Да ну ее в ж...! Если кто силен в алгебре кривых - пусть напишет для прикола.

Все равно промышленность столь алгебраических напильников не выпускает (а ручки дрожат и глазик уже еще тот), а участок зацепления весьма мал - нам сгодится и прямая, в смысле плоскость. Происхождение угла между синей и зеленой линией теперь вроде как понятно. Величину этого угла можно или посчитать, или спросить у знающих людей.

Небольшие выводы (еще раз большое спасибо всем участникам обсуждения!!!):
- Нынешний зацеп имеет черезмерный допуск угла трения "в плюс".
- Угол есть смысл уменьшать.
- Завал угла трения "в минус" чреват тем, что выстрела может не быть по причине ослаблении боевой пружины (осадка или downgrade), или ослаблении пружины шептала, или (даже!) небольшом недостатке смазки.
forummessage/24/164

для кого умные люди стараются?

quote:

Originally posted by AlexKaa:
God_hunter
Не мучайся, сделай ограничетель из болтика, перед СК - избавишься от проблем. Удачи.

Честно говоря хоть я и разобрался во всем механизме но самому боязно это делать(((( + денег нет на мастера...приходиться самому делать малой кровью...а болтик - это уже для меня все-предел возможного(((

2Йонас. Я правильно сказал?

quote:

Originally posted by God_hunter:
самому боязно это делать(((( + денег нет на мастера...

Не верю я, что у тебя поблизости с домом нет никакого вразумительного "металлоремонта"! А "металлоремонт", в котором не могут просверлить отверстие по твоей разметке и нарезать в нем резьбу М4 - это замаскированная курильня шишек. И вряд ли такая работа больше 100 рублей будет стоить.

Но это как говорится... "Если нужно накормить человека, то можно дать ему рыбу. А можно дать ему удочку".
Присоединяюсь к сказанному AlexKaa Страшного там действительно ничего нет. Мы резьбу на уроках труда нарезали, помнится, классе так в седьмом. То есть даже 13-ти летний пацан с этим делом должен справиться.
Фигня в том, что если инструментов нет, то их придется купить, а на это опять же деньги нужны. Сверло, метчик (а лучше - два, проходной + чистовой), вороток. Про дрель я уж молчу. Ну и книжулю или статью какую-нибудь придется в инете найти, почитать. Какого диаметра отверстие под какую резьбу надо сверлить и т.п.

2ares
Молодца!!!
А вот я покладывал под ГП листовую латунь. Где-то 0.2-0.3 толщиной. Эх, задолбались с сыном её разбирать!!! Когда задник поставишь - там же надо штифт вбить. Вот я и сжимал, а он молоточком потихоньку его загонял. Раз 20 тогда точно разбирали, подбиал возможные варианты, чтоб максималоьное предсжатие было. Ни один штифт при этом не пострадал - даже наклёп только чуть образовался.
С пружиной гамо было проще. Но там я кругляки из полиэтилена подкладывал, что винт при выстреле колбасило меньше.

quote:

Originally posted by AlexKaa:
а вот я резьбу в седмом классе не резал, наверное прогулял.

У меня сейчас сын в 8-м классе. У них вообще уроков труда в этом году нет - в прошлом году препод на пенсию ушел, замену найти не могут. Грустно. Вот надеюсь ему на околомурочных мелкослесарных работах хоть какие-то навыки привить.

quote:

Originally posted by momola:
и еще, ставил ли кто на апнутую мрку прицел TASCO 3-9х42(может не 42, но что то рядом, он такой крупный, стоит тыщи полторы-две), выдержит ли?..нехочется покупать пилад четырехкратный, неудобно целиться уже метров с 30, блин ачто еще за такую сумму можно купить достойной прочности, я не знаю.

Если ты имееш ввиду таско 3-9*40, то стрелял я с ней, ВОМЗ 4*32 на порядок лучше, светлее и поля зрения шире. Кратность у таски тоже указана не правильно, ВОМЗовской 4-ке приблизительно соотв. 6-ка.

quote:

Originally posted by ares:
Привет Всем!!! Вот и я наконец достиг скорости 268м/с и энергетики в 18,3Дж!!!

quote:

Originally posted by illych:
2AlexKaa
Дык дебил и есть. ) Gnom, сорри если задел. Полагаю, что дебил по той же причине, что и я с высунутым языком. Приколист по жизни. Прав?

Вот-вот, что то типа того

quote:

Originally posted by EagleB3:
Голая математика!
7 класс = 12..13 лет.
В профиле - сейчас 22 года.
12 лет было 22-12=10 лет назад.
2006 - 10 = 1996 год.
Да еще учитывая, что один учебный год = 2 календарных вероятность назвать верную цифру сильно повышается (я назвал 1996, а в этот период попадают 1995..96 и 1996..97 учебные годы).

2 Модератор: обещаю этот мессаг завтра вечером удалить, дабы не плодить оффтопа.

В качестве модератора здесь я Пока Шансон до этих дебрей доберется....
Тереть нибуду по 2 причинам
-больше постов-быстрее обгоним SwD с его МР651 До этого счастливого момента осталось всего 54 сообщения
-и как вытекающее, я и сам пофлудить люблю

gnom, а етот самый, ранк (учаснег, кросафчег и др.) можно изменить исскуственным путём, кроме как кол-вом сообщений?А то я аватарку подобрал, но с ранком она не согласуеца.

quote:

Originally posted by God_hunter:
сверлить умею, резьбу делать тоже-уроки труда были в 8 классе. просто боюсь сделать это там - где это делать не надо

Но задник - это всего лишь кусок металла, который в Москве без каких-либо проблем находится за 200..300 рублей. Это при САМОМ страшном развитии событий, когда ты своей электродрелью затмишь "Техасскую резню бензопилой".

quote:

Originally posted by gnom:
-больше постов-быстрее обгоним SwD с его МР651 До этого счастливого момента осталось всего 54 сообщения

Ну, тогда я убираю из тех постов обещание их удалить...

Народ, а не в курсе никто сколько весит ГП от Петрухи? У неё в качестве утяжелителя сам корпус используется. Хотя и характеристики у неё совершенно другие и менее пологая кривая на усилие при работе...

quote:

Originally posted by Симан:
God_hunter, ну что вы боитесь?Я вот казённик на коленке переделал, результат на лицо - 18,9 Жовулей!.

quote:

Originally posted by Симан:
gnom, а етот самый, ранк (учаснег, кросафчег и др.) можно изменить исскуственным путём, кроме как кол-вом сообщений?А то я аватарку подобрал, но с ранком она не согласуеца.[/B]

Погода выдалась хорошая, +7, слабый ветер.На подходе к месту "Икс" заметил трёх каргетов и двух сорок.Вороны были не досягаемы, при попытке подойти на расстояние вероятного поподания срывались с мест.Ну ладно, подумал я и пошел дальше.Подхожу к ЛЭП, на которой нет проводов уже лет 7, и хде я ставлю объкты для стрельбы.Вижу метрах в 25-30 сороку, сидит на веточке.Закладываю ГПХ, выцеливаю, БАМ!!Их еёной жёппы вылетает перо и птичка улепётывает.Пострелял по баночкам, только собираться, сорока села в 25 метрах на землю, в торопях снимаю крышечки, снова ГПХ, выцеливаю.Она снимается и садится на ЛЭП, до которой тоже 25м.Греется сидит, перышки свои черно белые, с отливом распушила.За десятую секунды в голове проносится огромный поток мыслей и возможных аосле выстрела событий.Подкатил ком к горлу.Не смог я в нее выстрелить, че она такая наивная сидит.Почему то забылось, что она хищная птица и вредитель пр...

Весь день проходил как зомбарь, не знаю, в чём дело.

Зато сегодня день был хорош.Плюсь 13, почти штиль( по местному телевидению сказали о ненормально высокой температуре для конца октября).Съездил в лес, неспешно прокатился на папиной машинке по шоссе.Натрескался шашлыков.Всё это было было залито большим кол-вом Колы.

Ну шо, пора и пострелять.Вешая бумажку.Хотел узнать кучку Гамо Магнум.Ага, хренс там, "куча" была размером с пол-листа А4.Ну думаю, сё, 3,14здец Пиладу 8х56 ЛФ.Меняю боеприпас на ГПХ и о чудо, прежня куча, но с редкими отрывами.Все таки с новой пружиной труднее стало контролировать выстрел.Ну, бум тренироваться.Куплю замний маскхалат, заматаю в белый пакет МуРку и ползком по порлю, за воронами .

З.ы.Если кому интересно, напишу, как починил лопнувший приклад.Без эпоксидки.
з.ы.ы.Звиняйте за многа букаф

quote:

Originally posted by Элетрон23:
да , настройка очень тонкая оказалась, направляющую убрал, подложил шайбы для максимального поджима (как и было ) - все равно , такая скорость уже не проходит ... Манжета , вернее ее расположение на грибке ( вроде вернул в то же состояние - по кольцам от перепуска сопоставил ), все равно лишь только повторяю результат при более легком утяжелителе. Выходит , что добавленная масса ничего не дала ? Или надо пострелять пока - авось притрется все , может скорость и подымется ...Или на самом деле , предел мурки - 19 дж и их не переплюнешь, или результат очень нестабилен. И опять начинают сильно влиять все факторы - пружина, утяжелитель, манжета - задолбаешься все это настраивать . Но все равно надеюсь на лучшее , чего и всем желаю !

Николай, у меня хорошая новость, если все будет хорошо недельки через 2 ,будет весеть тема, выкиньте свой хантер, он больше не рулит, или 20+Дж у мурки Выравнивание дна у Дика принесло результат и еще какой! Пока не мерил скорость, но субъективно мощность прибавилась раза в полтора(напомню, что его винтовка не гналась больше 10Дж) И главное технология наконец то позволит сократить длиннющию(22мм) переднюю заглушку, оставлю 5мм. Так что 20+Дж не за горами

quote:

Originally posted by gnom:
...Выравнивание дна у Дика принесло результат и еще какой!...

а вот тут пожалуйста поподробней, особенно про технологию!

quote:

Originally posted by gnom:
Та деталюшка об котрую ригель закрывается всему виной

А каковы её линейные параметры?

Я думаю, что если всё делать без переделки поршня (ход допустим 90 мм), можно просто на неё наплювать.

quote:

Originally posted by ЭйМС:

а вот тут пожалуйста поподробней, особенно про технологию!