вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: N. Молина 10Х
gnom
11-3-2019 02:18 gnom
Добавлено в навигатор

История данного проекта имеет забавное начало. На выставке в 2017 году, в числе прочей сувенирки, мне досталась интересная вещь, брелок сделанный из магазинчика Gamo. Это был настоящий, действующий магазин калибра 5.5мм, с пропущенным красным шнурком через отверстие для пульки.
Уже тогда, во всю набирал обороты тренд по возвращению на рынок многозарядных пружинно-поршневых винтовок. И я точно знал, что пора и мне взяться за это дело, а тут и магазинчик подвернулся, яркий, красивый, а главное весьма скромных габаритов.
Тем не менее, основное мое внимание тогда было уделено началу создания нынешний Молины и какое то время сувенир просто лежал в ящике стола, ждал свое время.
И вот, год назад, весной 2018, высвободилась временная квота на очередную самоделку и тут я уже не сомневался. Достал из стола магазинчик, торжественно перерезал красный шнурок и принялся за создание эскизов.

Моей целью было сделать многозарядную винтовку с неподвижным стволом и боковым рычагом взвода.
Звучит здорово и даже несколько инновационно, но не стоит забывать поговорку, что все новое, это хорошо забытое старое. Несмотря на анонс таких моделей, как Hatsan Proxima и заявленной в этом году магазинной пальцерезки от Umarex, появление винтовки с неподвижным стволом и автоматическим магазином произошло почти на 20 лет раньше. Первенцем в данном классе, в 1991г стала BSA Goldstar.


Для тех кто хочет почитать, ссылка на картинку в полном разрешении http://gnom256.narod.ru/obzori/new/molina_tac/99.jpg

click for enlarge 1920 X 874 202.2 Kb

Так же стоит вспомнить и другие винтовки построенные по данной схеме, например Theoben SLR 98 и частично Diana 300R.

Винтовка такого типа, это классическая схема с подвижным цилиндром, т.н. стаканник. Отличие от однозарядных родственных конструкций заключается в том, что стакан имеет носик-досылатель со сквозным отверстием перепуском.
В момент взведения носик выходит из каморы автоматического магазина и тот проворачивается на одну секцию, при обратном движении рычага стакан подается вперед и досылает очередную пульку в ствол.

Сама по себе данная схема позволяет легко и широко изменять компоновку и следовательно принципиальную направленность изделия.
Поскольку я нахожусь в постоянном поиске оптимальной конструкции, было решено придерживаться принципов модульности и теоретической возможности замены узлов.
Так же, после 9 месячного ожидания изготовления лож для последней Молины, мне захотелось временно отказаться от дерева и использовать готовую и разнообразную AR фурнитуру.

В итоге появился новая, "тактическая" Молина. На самом деле я не люблю это слово и вообще не являюсь поклонником тактического дизайна. Но все же рискнул попробовать, можно сказать, что это мой дебют в данном направлении.


click for enlarge 1920 X 571 106.6 Kb



Винтовку можно условно разделить на два основных узла. Передний стреляющий и задний, объединяющий спусковой механизм, рычаг взвода и органы управления.

Передняя, стреляющая часть, это компресор из нержавеющей стали 12Х18Н10Т.
С левой стороны отфрезеровано окно для магазина. Питается винтовка, от автоматического десятизарядного магазина Gamo, аналогичного тому, что используется в модели Gamo Replay-10.
Магазин сидит центральной осью на защелке, защелка подпружинена и отводится вперед в случае установки или снятии магазина. Сделать это можно на взведенной винтовке, когда носик стакана освобождает окно.
После извлечения магазина винтовку можно снять со взвода удерживая рычаг и нажав на спусковой крючок. Но, не стоит снимать винтовку со взвода с установленным магазином. На винтовке невозможно реализовать функцию отложенного выстрела, т.е. при повторном взведении в канал ствола попадет вторая пулька.
Так же стоит помнить, что изначально данный магазин рассчитан на переломку, где индексация количества оставшихся пулек работает несколько по-другому.
В переломке поворот магазина происходит до выстрела, а в стаканнике после, во время взведения рычага.
Поэтому необходимо учитывать, после выстрела пулек в магазине на одну меньше, чем отображает индексация. Т.е. при видимой цифре 1, фактически, магазин будет уже пустым.

click for enlarge 1920 X 388 94.1 Kb
click for enlarge 1920 X 938 174.9 Kb
click for enlarge 1920 X 960 168.4 Kb


Из компоновочных соображений, винтовка имеет центральный зацеп.
Поршень собран из двух деталей, юбки и штока. Шток не имеет жесткого крепления, продольно удерживается за счет ступеньки в передней части.

Параметры компресора 25*100, манжета стандарта Gamo.
Сбоку, через паз в компресоре, к стакану прикручена серьга с тягой взвода.


click for enlarge 1920 X 1207 181.1 Kb
click for enlarge 1920 X 941 152.4 Kb
click for enlarge 1920 X 576 155.0 Kb

Задняя часть собрана из резьбового задника и колодки спуска. Материал Д16Т.
К заднику крепится кронштейн рычага взвода и приклад. Так же, в заднике расположено первое шептало.
Колодка спуска крепится к заднику двумя массивными винтами. Помимо размещения спускового механизма к колодке спуска крепится рукоятка.
Детали спускового механизма вырезаны электроэрозией из стали 9ХС.


click for enlarge 1920 X 703 185.2 Kb
click for enlarge 1920 X 801 169.5 Kb

Для сборки винтовки необходимо сначала закрутить по резьбе задник и поджать пружину, а затем прикрутить колодку спуска.
Пружина использована стандартная от Gamo Hunter 440, поджатие умеренное, можно собирать руками, без струбцины.

click for enlarge 1920 X 411 134.5 Kb
click for enlarge 1920 X 549 156.9 Kb

Затем устанавливается рычаг взвода и соединятся с тягой взвода.
Запирание рычага осуществляется переходом через мертвую точку.

click for enlarge 1920 X 586 147.2 Kb


В конце остается закрыть спусковой механизм крышечкой, прикрутить приклад и рукоятку, повесить прицел и можно приступать к испытаниям.
Настроена винтовка так, что бы оставить некоторый запас. В данный момент это почти 18Дж на компресоре 25*100.


click for enlarge 1920 X 569 109.2 Kb
click for enlarge 1744 X 1280 130.6 Kb


После того, как я объявил, что мои изделия не изготавливаются для продажи, мне стало приходить большое количества писем с просьбой поделиться чертежами моих конструкций.
Безусловно, я рад вниманию и тому факту, что мое творчество интересно кому то кроме меня самого.
Именно поэтому я не скрываю детали своих конструкций и максимально подробно описываю все в обзорах. С моей точки зрения, этого вполне достаточно, что бы понимающий человек, на основе увиденного, смог начать свой собственный проект, опираясь, в том числе и на мой опыт.
Но, в тоже время, я не готов никому передать оригинальные чертежи моих изделий. И это не предмет торга в финансовом плане.
Все мои чертежи, адаптированы лично мной, под мои собственные условия гаражного производства. Я знаю, почему тут сделано именно так, а не по-другому и что надо исправить или доработать, если не получилось при изготовлении на примитивном оборудовании.
Поверьте, никакие чертежи вам ничем не помогут, до тех пор пока вы не сможете создать их самостоятельно, пусть и опираясь на чужой опыт.
Пожалуйста, поймите мою позицию правильно, "до всего надо дорасти".
Тем не менее, если круг ваших интересов шире чем, "закажу у токарей пневматику за пузырь, что бы сэкономить и не покупать в магазине", я с радостью поделюсь опытом в предметном разговоре.

.
.
.
.


Источник: http://gnom256.narod.ru/obzori/molina_tac.html

edit log

Пчёл77
11-3-2019 07:00 Пчёл77
Поздравление с проектом !
А я тут и первый даже, вот так самое интересное и проспят
Beltzer
11-3-2019 07:26 Beltzer
Паздравлям!!!

Булку на базе этой модели делать не планируешь кстати? Я понимаю что ты от ложи вообще хотел отказаться, но так гораздо компактнее может получиться, и красивше за счет улучшения дезигну и буратины... И вроде несложно оно совсем, учитывая модульность конструкции. Перенос спуска только организовать, и планку вперед подвинуть, но в масштабах проделанной работы это вроде мелочь...

edit log

Терьер
11-3-2019 07:36 Терьер
Даже не знаю с чем ее сравнить))) Яркий и необычный проект воплощённый в металле. В руках лежит удобно, УСМ приятный. Магазинная зарядка не привычна. Для целевой стрельбы не удобна эргономика, для плинка слишком сложная. Как мне кажется, эта винтовка для себя любимого)))
Пчёл77
11-3-2019 07:47 Пчёл77
Ну так все Молины, так и позиционируются . Тильки для сэбэ
Непушист
11-3-2019 09:10 Непушист
Я ее видимо первым после токаря увидел, или одним из первых еще в начале или середине января, но гулко молчал
Там тЭмно було (цы)

DAS_61
11-3-2019 09:37 DAS_61
Ну, что говорить, Виталя как всегда - красавчик! Всё работает "на отлично", единственно, что бросилось в глаза - приличный ход рычага взведения, этакий широкий замах! Но это дело пятое, главное, что проект реализован и работает!
В данном случае "тактический дизайн" пришёлся к месту.
И ещё, хорошей бы фишкой была бы некая "затворная задержка", чтоб не бахнуть вхолостую...
MK1
11-3-2019 10:20 MK1
Классная вещь!
Замечательная, лаконичная и продуманная конструкция, ничего лишнего, все функционально, браво!
Благодаря автоматическому магазину скорострельность откровенно удивляет
дизайн почему то съассоциировался с гарпунным ружьем
(из пожеланий чуток хочется сгладить острые грани на металлических кромках
и таки сделать плавно спускающееся к коробке спуска деревянное цевье с продольными захватами

edit log

Непушист
11-3-2019 10:49 Непушист
Между прочим, в руках лежит приятно, приятнее чем скажем Ишшысят. Возможно потому хотя бы, что рукоять не под карлика...
Beltzer
11-3-2019 11:25 Beltzer
quote:
Originally posted by Непушист:

Между прочим, в руках лежит приятно, приятнее чем скажем Ишшысят. Возможно потому хотя бы, что рукоять не под карлика...


Рукоять на Иш-шыйсят как раз нормальная ИМХО. Что новая что старая... Если прям уж так не хватает, накрайняк и "3D-гриб" можно поставить... А вот длина приклада...

Тут же этому вопросу думаю было уделено немалое внимание...

edit log

Непушист
11-3-2019 11:29 Непушист
Хез, она какая-то дебильная не то по наклону, не то по гео, наши это умеют феноменально. "Вроде нет ничего, а звенит" (цы)
Beltzer
11-3-2019 11:38 Beltzer
quote:
Originally posted by Непушист:

Хез, она какая-то дебильная не то по наклону, не то по гео,


Вот прям сейчас Ишшыйсят замацал. ) У меня старый жолезный в новом пластике. Хорошая ложа. А вот приклад, с его малой длиной и хлипкостью, именно это впечатление и создает.

Тут же, в данном проекте, повторюсь, проблема явно решена. Ибо рост у нас с Гномом примерно одинаковый, а требования к прикладу у него значительно (если не на порядок) выше...

edit log

gnom
11-3-2019 17:21 gnom
Друзья, спасибо!
К сожалению, из-за тотального отсутствия свободного времени один проект у меня длиться почти год..
Следующий уже запланирован и будет в том же стиле.
quote:
Булку на базе этой модели делать не планируешь кстати?

Удивительно, но попадание в точку
Да, неожиданно я решил сделать булку, но пойду путем посложнее. Модель уже нарисовал полностью с нуля, почти без использования нынешних деталей. Винтовка будет тоже модульной, но массивная шина для размещения спускового механизма и органов управления расположится параллельно снизу, на всю длину компресора.

quote:
для плинка слишком сложная.

Как только приходит первое привыкание к работе с магазинчиком, все становится очень просто. Особенно если магазинчиков купить штук 5

quote:
единственно, что бросилось в глаза - приличный ход рычага взведения, этакий широкий замах!

Стандартный угол для боковзводной пружинки. Уменьшение угла означает серьезное увеличение усилия взвода.
quote:
сделать плавно спускающееся к коробке спуска деревянное цевье с продольными захватами

Уход от дерева на данной модели принципиальный. К дереву успею вернуться на других проектах.

Sergiuss
11-3-2019 17:34 Sergiuss
Молодец Виталя!
ADF
11-3-2019 23:12 ADF
Очень круто!

Только один вопрос, а принципиально именно под гамовский магазин? Магазин такого типа на том-же принтере на раз делается. И зарядность варьируется в любую сторону.

zadov-f-441313
12-3-2019 00:11 zadov-f-441313
quote:
Originally posted by Непушист:

Хез, она какая-то дебильная не то по наклону, не то по гео, наши это умеют феноменально


Ачовыхотели за 500 рублей? Или кастомизировать м̶а̶х̶о̶р̶к̶а̶ вера не позволяет?
Черепанов делал эту винтовку не под антропометрию великовозрастных дебилов, а в массы, для молодежи, с чем великолепно справился. В дальнейшем конструкцию запоганили, но это вопрос к технологам и маркетологам ижсмеха. Не по теме, просто не сдержался. По теме сказать нечего, просто интересный эксперимент, с хорошей реализацией, но, в отличии от 61-го Ижа- игрушка на потеху мастера.

edit log

gnom
12-3-2019 00:47 gnom
quote:
Изначально написано Sergiuss:
Молодец Виталя!

Спасибо!
Одна из главных задач теперь, сократить интервалы. Вечная проблема, сделать хочется больше чем успевается в реальности

quote:
Очень круто!
Только один вопрос, а принципиально именно под гамовский магазин? Магазин такого типа на том-же принтере на раз делается. И зарядность варьируется в любую сторону

Это тот редкий случай, когда сначала появился магазин, а потом для него была сделана винтовка
Но, теоретически можно сделать под любой автоматический магазин вменяемых размеров. Очень хорошо должен зайти линейный.
quote:
. По теме сказать нечего, просто интересный эксперимент, с хорошей реализацией, но, в отличии от 61-го Ижа- игрушка на потеху мастера.

Скорее всего, если бы 61-й был сделан в 2019-м, он тоже остался бы лишь на потеху тому кто его сделал.
В тоже время, если всю заднюю часть отливать из силумина, а не фрезеровать, стрелялка будет вполне себе умеренной по цене. В данном же виде да, оочень дорого.

edit log

zadov-f-441313
12-3-2019 00:59 zadov-f-441313
quote:
Originally posted by gnom:

Скорее всего, если бы 61-й был сделан в 2019-м, он тоже остался бы лишь на потеху тому кто его сделал.


Сейчас гОСУДАРСТВО не заинтересовано в популяризации стрелковых видов спорта. Даже на ебарот, пытаются загубить массовость. Потому и уверен, что крупносерийной многозарядки, лучше 61-го Ижа, мы в серии не увидим. Задачи такой никто не поставит.

edit log

Непушист
12-3-2019 01:02 Непушист
quote:
Originally posted by zadov-f-441313:

Ачовыхотели за 500 рублей? Или кастомизировать м̶а̶х̶о̶р̶к̶а̶ вера не позволяет?


А я за 500 рублей и не хочу. Потому и пользуюсь тем, что дороже. Ижи у меня были и в исходном варианте, и в РСР, но душа к ним не лежит, как ни старался. Лично для меня такие стрелялки вещь просто на поиграть-доработать и продать "обратно", во всяком случае в ППП. Но "кастомизировать" это всерьез, т. е. вкладывать деньги в ложу, которая обойдется втрое дороже самой стрелялки, получив в результате маломощную пуклю, условно годную для бумажек на 20 метров - это как-то вне моего тиреса в сфере пневматики. Если бы мне нужна была слабенькая пневма для мишеней, я бы смотрел совсем в другую сторону. Т. е. к сожалению, пока наш производитель кочумает - в сторону импорта. Хоть китайского.
Ну и кроме того, при чем тут стоимость, если речь идет об убогой эргономике. Геометрию можно было бы сделать лучше при тех же затратах на производство. И то, что это изделие типа для подростков, ровно никак сей факт не оправдывает, т. к. подростки тоже не все мутанты и инвалиды, слава богу. Разработчики Вайраухов например, или скажем Дрюловых это понимают, и китайцы, сделавшие свой вариант Иж-60 - тоже, а вот Ижсмех почему-то нет. Хоть и сделал на новой шкуре конечно уже куда более приятную рукоять. И это все? После стольких лет терпилова потребителя? И при сохранении все того же костыля для карликов вместо приклада? При этом к тому же попутно слив все что можно вплоть до поршня.

ТС - сорри за оффтоп...

edit log

gnom
12-3-2019 01:18 gnom
quote:

Сейчас гОСУДАРСТВО не заинтересовано в популяризации стрелковых видов спорта. Даже на ебарот, пытаются загубить массовость. Потому и уверен, что крупносерийной многозарядки, лучше 61-го Ижа, мы в серии не увидим. Задачи такой никто не поставит.

В этом и беда, что такие вещи у нас от государства зависят. Пока одному бездарю моча в голову не ударит, другие даже не почешутся..
Это самый главный фактор, почему все так убого в нашей отрасли.
А то немногое, что все таки делается, делается не благодаря, а вопреки.

edit log

MOISHANSK
12-3-2019 06:31 MOISHANSK
Пробежался ешё раз по тексту , не увидел : усилие спуска , общая масса ( нержавейка то поди не особо лёгкая ? Хотя утяжелять опять же не придётся...), общей длины и длины ствола ( вроде укорочен ) , длина и ф перепусного отверстия . Наконце ствола что - просто надульник -утяжелитель или как?
quote:
Originally posted by gnom:

Шток не имеет жесткого крепления, продольно удерживается за счет ступеньки в передней части.


Ну то что он ни куда не вырвется - это понятно . А вот начерта ему болтанка во все стороны ??? На одной из фоток (где пошень в стакане) прям чётко видно что шток отклонён сильно вниз ! Эта лишняя свобода болтающеёся и подвижной массы навряд ли положительно будет сказываться на точности . Или я что то упускаю из виду ?
gnom
12-3-2019 06:54 gnom
quote:
Ну то что он ни куда не вырвется - это понятно . А вот начерта ему болтанка во все стороны ??? На одной из фоток (где пошень в стакане) прям чётко видно что шток отклонён сильно вниз ! Эта лишняя свобода болтающеёся и подвижной массы навряд ли положительно будет сказываться на точности . Или я что то упускаю из виду ?

Когда он вне винтовки, его можно пошатать.
Когда он в собранном виде, шток всегда, даже в невзведенном положении находится в направляющей. Плюс, к штоку крепится манжета, которая так же способствует позиционированию.
Юбка поршня, отдельно от штока отцентрована и в самом стакане и сзади по пояску.

quote:
общая масса ( нержавейка то поди не особо лёгкая ?

Нержавейка легче обычной стали
Все вместе с колиматором, 3.9кг

quote:
общей длины и длины ствола ( вроде укорочен )

30см, Лобаевский 5.5, тоже нержавейка

Общая длина 102см, но трубу приклада буду делать длиннее сантиметров на 5-6.

quote:
длина и ф перепусного отверстия

3мм, 33мм длиной

quote:
Наконце ствола что - просто надульник -утяжелитель или как?

Декоративный колпачок из дюральки. Под ним 14*1


quote:
усилие спуска

С пружиной 0.9мм в районе полкилограмма. Перекрытие возвращается.
С пружиной 0.7мм около 200гр, в таком форм-факторе это некомфортно.


click for enlarge 1920 X 1198 244.9 Kb

edit log

ADF
12-3-2019 07:07 ADF
Возникли некоторые более детальные соображения:

1. То, что промежду цилиндром и стволом - дырка под магазин, в теории - ослабляет конструкцию и делает винтовку менее кучной (при вибрациях в момент выстрела будет гнуться об дырку под магазин). Какие-то меры принимались, чтобы это место усилить?

2. (сейчас я рискую влезть со своим самоваром в чужой монастырь ) еще подумалось, что если рассматривать концепцию в целом, а не как винтовка вокруг имеющегося магазинчика, то было бы прикольно иметь НЕ съёмный магазин, но зато чтобы его можно было доснаряжать в любой момент, в любой (или почти в любой) фазе боеготовности винтовки. В таком случае ППП сохранает все плюсы ППП - когда для пострелушек нужна только сама винтовка и пульки и при некоторых видах применения, допустим "ахота", можно оперативно добивать барабан, не рискуя ничего выронить в траву и не оттягивая наполовину рычаги. Эта штука и для зимних пострелух хороша, чтобы лишник раз пальчиками маленькие твёрдые пулечки не трогать)

gnom
12-3-2019 07:17 gnom
quote:
1. То, что промежду цилиндром и стволом - дырка под магазин, в теории - ослабляет конструкцию и делает винтовку менее кучной (при вибрациях в момент выстрела будет гнуться об дырку под магазин). Какие-то меры принимались, чтобы это место усилить?

Это 35мм труба с 3мм стенкой, паз чуть не доходит до середины. Мне кажется, можно пренебречь.

quote:
то было бы прикольно иметь НЕ съёмный магазин, но зато чтобы его можно было доснаряжать в любой момент, в любой (или почти в любой) фазе боеготовности винтовки. В таком случае ППП сохранает все плюсы ППП - когда для пострелушек нужна только сама винтовка и пульки и при некоторых видах применения, допустим "ахота", можно оперативно добивать барабан, не рискуя ничего выронить в траву и не оттягивая наполовину рычаги.

Для доснаряжения в любом случае придется оттягивать рычаг, поскольку в переднем положении досылатель неизбежно проходит через магазин.
Хотя в целом, не проблема добавить перехватчик и держать стакан отведенным миллиметров на 30-35.
Так же можно подумать над линейным магазином, который ездит в обе стороны, тогда добивать будет существенно приятнее, чем с вращающимся.

ADF
12-3-2019 07:27 ADF
Мне мерещится некий механизм, где основной барабан не имеет никаких прямых отношений с досылателем. А из него некий промежуточный податчик пульку выковыривает и под носик цилиндра подставляет в нужный момент. Основной барабан можно сделать в виде кольца с диаметром ~ как у трубы. И туда аж штук 20 пуль напихать можно и добивать в любой момент.

И у меня есть полное ощущение, что я бы это даже сделал, если бы занялся

gnom
12-3-2019 07:39 gnom
quote:
А из него некий промежуточный податчик пульку выковыривает и под носик цилиндра подставляет в нужный момент

Это почти как, "Начали за здравие, а закончили за упокой"
Линейный магазин и двусторонний храповик решает вопрос с гораздо меньшими затратами все чего можно. Такие магазины встречались на некоторых РСРишных Вебли конца 90-х - начала 00-х.
Beltzer
12-3-2019 08:18 Beltzer
Ребят, выэточево!? Нормальное решение - штатный магаз от Гамо. Если нужно много, то скопировать его тупо на тридэ принтере. Ну и маркировку сместить на еденичку и усё. Таких магазинов налабать, и вообще не запариваться...
А учитывая что винтарь такой пока в одном экземпляре, и в серии пока не предвидится, то вообще проще тупо докупить пару родных и мозг себе не йопсти...
Пчёл77
12-3-2019 10:03 Пчёл77
А как же полет мысли конструкторской, теоретической .
Как по мне,так
прикольная,стреляющая " кочерга".

edit log

Beltzer
12-3-2019 11:06 Beltzer
quote:
Originally posted by Пчёл77:

А как же полет мысли конструкторской, теоретической .


"Как, как!? Ка-а-аком кверху!!!" (с) фошысты


Смысл делать заново сложный эксклюзивный магазин, который по сути является расходником?! Тут либо делать его настолько простым, чтобы его на коленке напильником в случае необходимости можно было выточить... (ну или за бутылку у любого дяди Васи), либо выбирать из имеющихся стандартных. Типа Марадёр, Иж-61, Иж-651 и пр. И очень хорошо, если предусмотрена возможность и без магазина при необходимости одиночными струлять... А то получится как с Аниксами (точнее гораздо хуже), сама пуколка жива ибо неубиваема - а магазины к ней затрахаешься искать...

edit log

ADF
12-3-2019 13:06 ADF
quote:
Изначально написано gnom:
Это почти как, "Начали за здравие, а закончили за упокой"

Виталь, я ни в коем случае не это хотел сказать

Вот смотри:

quote:
Изначально написано gnom:
Линейный магазин и двусторонний храповик решает вопрос с гораздо меньшими затра...

- Нюанс по состоянию на 2019 год в том, что если это на принтере херачится, то там в общем-то плевать на сложность механизма (число деталей), главное слишком не мельчить. Вся кинематика, каксющаяся магазина и околомагазина, может быть пластмассовой, т.е. трёдоёмкая часть - железо винтовки - будет практически неизменна. Ну а плюсы встроенного магазина, но с возможностью добивать в любой момент - описал.

Но отстал.

gnom
12-3-2019 15:34 gnom
quote:
- Нюанс по состоянию на 2019 год в том, что если это на принтере херачится, то там в общем-то плевать на сложность механизма (число деталей), главное слишком не мельчить. Вся кинематика, каксющаяся магазина и околомагазина, может быть пластмассовой, т.е. трёдоёмкая часть - железо винтовки - будет практически неизменна. Ну а плюсы встроенного магазина, но с возможностью добивать в любой момент - описал.

Это верно, но это вполне себе отдельное развлечение.
А так, Ярослав конечно же прав. Очень удобно когда есть готовый и относительно недорогой магазин, который хорошо работает.
Купить штук 5 и менять. Меняется он за пару секунд..

quote:
А учитывая что винтарь такой пока в одном экземпляре,

Их два на самом деле Второй такой же, только в 4.5

edit log

AAK.1771
12-3-2019 16:14 AAK.1771
В топку "таХтиХиХский дизигн"! Даешь нормальное древесиновое ложе! И более короткий ход рычага взведения...
gnom
12-3-2019 16:48 gnom
quote:
Изначально написано AAK.1771:
В топку "таХтиХиХский дизигн"! Даешь нормальное древесиновое ложе! И более короткий ход рычага взведения...

А что не так с ходом рычага? Это стандартный угол для любой пружинки. У той же Дианы48-52, да и у ИЖ60, он примерно такой же.
Я знаю только одну боковуху, где угол меньше, это 312-й Зуль, но это скорее его недостаток, чем достоинство.
Зачем сознательно увеличивать усилие взвода?

boris434
12-3-2019 16:53 boris434
Эх, хорошо, наверное, когда руки растут из верхнего плечевого пояса!
ADF
12-3-2019 17:41 ADF
quote:
Изначально написано gnom:
А что не...Зачем сознательно увеличивать усилие взвода?

- Надо, чтобы рычаг в обе стороны работал. Пол взвода на себя, оставшаяся половина - при закрывании.

DAS_61
12-3-2019 19:00 DAS_61
Про ход рычага - это не придирка - это мечта - сделать его меньше...
Пчёл77
12-3-2019 19:07 Пчёл77
Ага. И рычаг по короче и чтоб не бахало ружжо,отдача бы чтоб поменее бац и крюгерка получилась

edit log

DAS_61
12-3-2019 19:43 DAS_61
Не, никаких "писипих"! Я адепт ППП!
gnom
12-3-2019 20:19 gnom
quote:
- Надо, чтобы рычаг в обе стороны работал. Пол взвода на себя, оставшаяся половина - при закрывании.

У меня коаксиалка работает в обе стороны. Но там спусковой механизм по шине на 50мм ездит. То еще приключение в настройке было
http://gnom256.narod.ru/obzori/coaxial.html
quote:
Про ход рычага - это не придирка - это мечта - сделать его меньше..

Это как мечтать, что бы переломка только на половину переламывалась.
Какая разница на 90гр взводить или на 140? А вот в усилии разница будет примерно 60-70%
Взведение ППП, всегда проектируется под максимально возможный угол.

edit log

Непушист
12-3-2019 20:45 Непушист
quote:
Originally posted by gnom:

Какая разница на 90гр взводить или на 140?


Слегка оффтопом. Я никого из коллег здесь не имею в виду, чисто в принципе: сейчас в обществах очень заметна тенденция к стремлению максимально облегчить себе все возможные усилия, в т. ч. физические. Хотя бы умозрительно-мечтательная, но она прослеживается. Причем это заметно и по многим людям старше 40. Не так давно наблюдал, как мужик лет 50-ти ругался при выходе из магазина, что мол двери сами тут не открываются, приходится за ручку тянуть. Безобразия какая мол!
И кстати есть ощущение что РСР многие берут по той же причине, мол они легкие и взводить легко, только насос конечно вжопу-вжопу, это ж утомиться можно, как и "мультяха - давычо, ее ж опухнешь качать"...

edit log