N. МР-513М выпуска 2005 года

Автор

Тема: N. МР-513М выпуска 2005 года

Twilighter

10-12-2005 20:52 Twilighter

ВНИМАНИЕ! Этот первый абзац в моей теме дописан спустя три года (декабрь 2008г.). За это время в пневматике человеком я стал искушенным и знающим, не то, что тогда... . Многие моменты я сейчас бы переписАл, а тему упорядочил, но не найду для этого, скорее всего время...
Посему сейчас лишь несколько основных моментов:
1. За свою цену вполне нормальная винтовка. Свои 100 баксов винтовка для меня отработала, больше радуя, чем огорчая, ИМХО. Только будет возможность - покупайте МР 513 в калибре 5.5. Мощности для тяжелых пуль у нее более, чем достачно.
2. Повторюсь, мощности винтовки не занимать, никакие АПы в этом смысле не нужны. Была мысль вообще "подсадить" пружину, подержав часиков 6-8 заряженной, чтоб стреляла точнее.
3. 50 метров для нее - думаю, уже много: https://forum.guns.ru/forummessage/96/126453-9.html . Но вполне возможно, я просто слишком быстро перешел на РСР...
4. Прицел ставьте только соответствующий (мне вполне устроил ВОМЗ 4х32 - дешево и надежно), и только на моноблок... Никаких колец!!! Брыкается винтовка сильно. Я меня стоял этот - никаких нареканий: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5361
5. Никаких сошек на ППП! (исключая Диану-54).
6. Лучшие пули - Барракуда Матч 10,6гн. ( http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=6189 ). Можно и СР 10,5гн. Другие не надо: https://forum.guns.ru/forummessage/3/127097.html Можно смело брать 4,51, а лучше 4,52.
7. Модер ставьте не интегрированный и не тяжелый. Мне не нравилась та инерция, с которой захлопывался ствол с тяжелым модером на конце -поэтому стал закрывать винтовку поднятием ложи, а не ствола (тоже вариант). модер был такой: https://forum.guns.ru/forummessage/25/143038.html .
8. Разбирал винтовку Виталик (gnom), не мою, замечу: https://forum.guns.ru/forummessage/96/258498.html . Моя так и осталась ПокаНеРазобраннойНиРазу.
9. Фаску надо сделать. Субъектвино - стала бить точнее: https://forum.guns.ru/forummessage/24/162696.html

Пока все. Моя Мурка моему Матадору не конкурент, посему смазана, законсервирована и продается (официально, по лицензии: https://forum.guns.ru/forummessage/25/223632.html )

Внешний вид винтовки, в отличие от следующих фоток) стал таким (только модер, моноблок и прицел уже проданы, антабки, есс-но выкручивать не буду... ):

Подборка ссылок по МР513М, составленная мной при сборе информации об указанной винтовке перед покупкой: http://odessa-gun.narod.ru/mr513m.html http://tiger.tiger-gun.ru/materials/text95.html http://www.moscowgun.ru/product_info.php?products_id=294 (про надульники) http://www.airgunning.com/aim.php/rifles/513magnum_v_serii , https://forum.guns.ru/forummessage/82/101850.html (про оптику на 513-ую), https://forum.guns.ru/forummessage/3/2537.html (как ее чел покупал в 2003 году), https://forum.guns.ru/forummessage/3/2584.html (обзорчик)

Любознаттельные статейки про то, что нужно: http://www.airguns.ru/articles.phtml , а здесь ввобще все, главное знать, чего хоттца: http://pnevma.boom.ru/index.htm

Ниже информация от декабря 2005г и далее:

Решил создать отдельную тему, посвященную винтовке МР 513М, поскольку хотя информации о ней много, но она не систематизирована и разрознена, зачастую устаревшая (по модели 2001-2002 г.г.), а винторез-то, в общем-то, перспективный. Приобрел его в ноябре 2005г., по лицензии. Понятно, что не в Москве, хоть в ней и живу (в два раза дороже, чем в области). Купил из-за того, что, во-первых, моя первая винтовка (не считая гладкоствола и практической профессиональной деятельности (чемпион в командном зачете по стрельбе из 9мм пистолета . Во-вторых - наша, отечественная (не такая дорогая, что называется - 'не жалкая'), в-третьих, достаточно серъезная по мощности (не надо, по большому счету, возиться с 'разгонкой' и апгрейтом). Долго сомневался из-за переломного ствола, хотел неподвижный, для точности и гарантированного отсутствия люфтов (side- или underlevel), потом вычитал, что производители Дианы на проектах своих новых мощных винтовок предпочтут именно 'переломку', якобы надежней, чем сравнительно тонкие рычаги бокового и подствольного взвода, отсутствуют дополнительные механизмы, мол, чем проще, тем лучше.
Первое впечатление хорошее - прикладистая (тонированная береза), не очень тяжелая. По сравнению с Гамо CF-X (подержанном в руках при покупке), по данному критерию 513-ая явно выигрышнее (родная ложа, рассейская .

При покупке проверил выстрелом на улице (благо магазин не в Москве) в дерево (отпиленный широкий твердейший сучок, ключом еле процарапал). Пуля вошла на 1,5см метров с 15-ти. Звук выстрела (а может, шлепка пули об твердый сучок?!), как от мелкашки, и дымище из ствола, дизель, соответственно. Как вы знаете, ствол внешне чуть направлен вниз с учетом износа металла на будущее.
Настрелял пока 15 выстрелов (наскреб 10 метров по диагонали комнаты + коридор), сидя с упором на спинку стула. Стрелял свинцовыми шариками, как наиболее тяжелыми пулями. Вставлялись туго, но, если честно, следов от нарезов не разглядел, шарики чересчур деформировались после выстрелов. Куча получилась см. фото. Оптику не использовал - жалко, винторез в руках действительно сильно содрогается с весьма ощутимой отдачей, свой ВОМЗ угроблю моментом (поберегу для мелкана, благо полгода осталось . Навесил для прикидки, потом снял. А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ ЭТО ЭМБЛЕМА ВОМЗА? А то достался без инструкции, и неразборчиво что-то
Пробовал экспансивными охотничьими пулями, с полусферической головкой и воронкой в ней, чтоб раскрывалась при попадании, то бишь (см. фото). Глубже в томик сочинений Ленина толщиной 7см вошла почему-то пулька, а не шарик. Пробило немногим более половины (с учетом толстого 4мм твердого переплета).
Никак не выеду за город, чтобы спокойно пристрелять. Потом обязательно расскажу.

Вижу, что люди здесь общаются знающие (по форуму лазил пару месяцев, прежде чем что-нибудь написать), а посему хочу спросить Вашего на настоящее время совета и мнения на некоторые моменты по 'доводке до ума' указанного винтореза:
1. Планирую укомпоновать винтовку ложей 'булл-ап'. Спецы сказали, что, в принципе, возможно, несмотря на значительное усилие при взводе (15-17кг). Очевидны преимущества переноски, перевозки, внешнего впечатления. Да и затыльник твердоват, типа эбонита что-то. Плюс запасная будет (начитался ужасов про лопнувшие ложи, похоже на правду, про содрогания при выстреле я написал). Не знаю, честно, как вариант 'булл-ап' скажется на кучности и в целом стрельбе. Должно получиться что-то типа этого: (фото позаимствовано с сайта http://www.orugeynik.ru/):
Кстати, НАСКОЛЬКО ПРАВДОБОДОБНА ИНФОРМАЦИЯ О ВОЗМОЖНОСТИ ИЗОГНУТЬ СО ВРЕМЕНЕМ ПЕРЕЛОМНЫЙ СТВОЛ при эксплуатации (взводе)?

2. НАСКОЛЬКО ЭФФЕКТИВНО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СОШЕК НА ПЕРЕЛОМНОМ СТВОЛЕ? Звенят, небось, да болтаются. И стоя не постреляешь, с балансом беда. Да и цена 'подходящая' - самые простые наствольные - 1650 рубликов, как полвинтовки (и это в области!?). Если кто практиковал такой момент - расскажите, плз, посоветуйте, стоит ли этим заниматься.
3. Насколько я получил представление, надульник на 513-ой вещь необходимая, тем более есть резьба на стволе. Винтовку меньше будет колбасить при выстреле, да и внешне посолиднее (как на Гамо 1250). Может ли надульник ибн утяжелитель быть одновременно и т.н. саунд-модератором? (т.к. про звук выстрела рассматриваемого винтореза я уже упоминал). И как его вес подобрать на данную модель? А может у кого уже есть такой? Буду признателен за инфу.
Читал про 'мушкетский' раструб на конце, но назначение его так и не понял, по ходу, что-то из физики. Отпиливать его не собираюсь. И с фаской повезло, наверное. Проверял ватной палочкой - никаких заусенцев, навалов от резца и резьбы. Чока, правда, тоже нет . Нарезы выходят из ствола одновременно, с лупой смотрел. Правда, поверхность раструба такая, как будто слесарь при расточке останавливался стакан пропустить... Кстати, пластмассовая гайка на конце стволе изготовлена таким образом, что воздух, стремительно истекая при выстреле за пулей (или перед ней?) из ствола по раструбу, ударяется в загнутые края этой самой гайки, которая полая внутри, и, соответственно, в какой то степени рассеивается. Миниглушак?
4. Раньше доводилось стрелять из мелкашки с диоптрическим прицелом. Вполне! Хочу попробовать поставить и на 513-ую. Коллиматоры ведь, как и оптика, на ППП тоже долго не живут?, тем более на мощной: Так что за сведения о видах и местах нахождения диоптров буду весьма признателен.
Пока всё, если что, не обессудьте, материальчик первый. Заранее благодарен за отклики и советы. Непременно буду делиться наблюдениями и результатами.

edit log

Twilighter

10-12-2005 22:22 Twilighter

Jaguars, ответ на твой вопрос о сравнении ЦФХ и 513-ой подпадает под категорию "на вкус и цвет товарища нет". Да простят меня ветераны форума, пока я новичок по пневматическим винторезам, но... теплее она как то оказалась... Подержал одну винтовку, другую, и купил 513. Дело не в цене, просто легла как влитая, может потому, что ложа дерево, а на ЦФХ был пластик, причем качеством, как на ИЖ 60 (как кто-то написал на форуме, порезаться можно, при желании

,если честно, прямо покоробило, несмотря на щечку. К тому же продавался без лицензии, хоть и утяжелитель поршня был прям в комплекте. Инструкция была только на испанском, вообще не имели права продавать... Короче - леваком контрабандным попахивало, ко всему вдобавок. Разумеется это мое мнение не относится к ТТХ и характеристикам стрельбы из той и другой винтовок. Со временем, надеюсь, проверю и поделюсь мнением. Но пока я 513-й доволен.
Кстати, столкнулся с тем, что с лицензионной пневматикой в Москве никто связываться не хочет. Во-первых, вся зарубежная (наша - только 513М), а это геморрой с растаможкой, переводом инструкций, пошлинами и прочим, поэтому и ослабленная. За установку родных пружин и поршней в магазинах на те же Дианы и Гамо - плати бабульки (не беру сейчас во внимание "пневмо"спецов и мастеров, для которых это плевое дело и мнение которых ,кстати, явилось для меня приоритетным при выборе винтовки. Виват ИНЕТУ!)Просто у самого, видимо, в этом плане руки не оттуда растут, придерживаюсь линии "не мешай машине ездить", как говорят водители. Лучше обратиться за компетентной помощью. Всего 2 магазина я нашел, и то один - только МуРки продавал, другой - только ПСП. А у меня лицензия уже готова была (эх, подключил бы я Интернет пораньше на пару месяцев

Fake

10-12-2005 23:00 Fake

quote:
Originally posted by Twilighter:
Просто у самого, видимо, в этом плане руки не оттуда растут, придерживаюсь линии "не мешай машине ездить", как говорят водители. Лучше обратиться за компетентной помощью.

Я когда за руль в первый раз сел, не знал что на заправке говорить, что бы заправиться. Все с опытом приходит. Разбирать и смазывать винт рано или поздно придется. Разберешь, посмотришь что к чему и сам спецом станешь

birdshell

12-12-2005 01:25 birdshell

1)У тебя похож на зомз , но скорее всего он от той же конторы что и прицелы *Рысь*.

2) Ствол не погнёшь.

3) На счёт сошек на сильную ППП(без механизма отката) - по отзывам отстой. Я не пробовал, не могу утверждать.

4) Надульник - не панацея. У меня мр512 с газовой пружиной и обрезаным до 37см стволом. Баланс с надульником в 300г примерно в 5см от спусковой скобы вперёд. В прикладе - свинец. Без надульника куча лучше. Вобщем тебе надо утяжелить винтовку. В основном это произойдёт за счёт ложи. А надульник -это всего лишь противовес. Тебе нужен стальной модер соответствующей массы. Возможно, нужно будет усилить запирание ствола....

4)Читал про 'мушкетский' раструб на конце, но назначение его так и не понял, по ходу, что-то из физики///// Кстати, пластмассовая гайка на конце стволе изготовлена таким образом, что воздух, стремительно истекая при выстреле за пулей (или перед ней?) из ствола по раструбу, ударяется в загнутые края этой самой гайки, которая полая внутри, и,соответственно, рассеивается.Миниглушак?

ОЙ! А я то думал это у меня фантазия буйная .

Раструб - вроде как дополнительная защита дульного среза, гайка - нихрена не делает.

5) Рискуя получить по зубам от доброжелателей подскажу : брали одно время диоптры от миндозы. Попробуй обратиться к KVK, возможно он кое-что знает

Dv	12-12-2005 11:31 Dv Осталось откат забабахать на нее и мождно радоватьс жизни

Mixamarket

12-12-2005 17:56 Mixamarket

Вопрос для Twilighter
Ты говоришь мелкашку 5,6 хочешь через пол года взять? Как я понял сам ты из Москвы.
Так вот где и куда стрелять собераешься?
10 лет назад я сам слюнями исходил по мелкашкам, но разум победил - стрелять-то кроме тира негде, ты даже по вороне без "криминала" выстрелить не сможешь не в городе не загородом. Потрать лучше кровно заработанные на классную пневматику. Из окошка дома (или автомобиля) по тихому можно без особой опасности для окружающих ворону хлопнуть, на дачном участке потренироваться, в лесок сходить - даже если будет втреча с представителями закона отделаетесь или разговорами или некой денежной суммой, а с мелкашкой такой номер уже не пройдет (конечно если у Вас нет "корочек" в кармане).
Подумайте, вернее одумайтесь!:-)

YuraS

12-12-2005 18:45 YuraS

Честно говоря, название темы несколько претенциозное

Потрохов нет, только виды.
На 10 м спичечный коробок, извините, не куча.
Пулеметный раструб ее сделать не даст.
МР-513 - угробище, не возьму никогда. По сравнению с 512-й шаг назад однозначно.
Это не заочное мнение, я из нее в тире стрелял, и не в томик Ленина, а в хронограф. Без чистки и переборки 20 Дж - потолок.

prockofev

13-12-2005 10:21 prockofev

юра, не надо быть таким мезкооднозначным - наша пневматика ВООБЩЕ неоднозначна!! и судить по одной (или 10) тех что ты пользовал не надо. например у моего друга есть МР513 4.5мм, она из коробки совершенно спокойно и уже на протяжении уже полугода выдает 325м/с СР7.9 , а это 26дж.. кстате то что ложе удобно я думаю спорить не будем, то что винтовка в целом очень легкая это да, но 300гр надульник и столькоже синца в приклад никто не запрещает...., и в итоге получаем по смешной цене небывалую для просторов СССр мощь
короче если подытожить, что надо с ней сделать чтобы это была нормальная винтовка ДЛЯ ОХОТЫ
1. отрегулировать спуск - по идее его можно сделать спортивным
2. пристрелять, проверить болтанку ствола в горизоте
3. проверить фаску
4. утяжелить

И ВСЕ!!!!!!!!!, (кстате скажите мне что из перечисленного НЕ надо делать с МР512)

это я написал, потом начал читать эпос хозяина темы ,

гамораундом вообще стрелять не надо - он не дает всей возможной энегргии, стелять надо СР10.5

да и вообще
молодой человек учите матчасть

YuraS

13-12-2005 14:25 YuraS

Ладно, не буду мерзкооднозначным.
Просто разброс в 5-6 Дж между экземплярами из коробки и куча мелких деталюшек в УСМ (там ведь УСМ) вкупе с ЦАМовым цилиндром (за легкость надо платить) меня от нее отвращают. Если она кому-то нравится - ради бога.
Саша, для тебя ведь тоже пристойная куча - не больше 3 см на 20 м с рук? Так что же нужно сделать с 513-й, чтобы она показала хотя бы такой результат? Догнать ее до 5 кг и перетряхнуть все, видимо.

prockofev

13-12-2005 14:54 prockofev

quote:
Originally posted by YuraS:
Ладно, не буду мерзкооднозначным.
Просто разброс в 5-6 Дж между экземплярами из коробки и куча мелких деталюшек в УСМ (там ведь УСМ) вкупе с ЦАМовым цилиндром (за легкость надо платить) меня от нее отвращают. Если она кому-то нравится - ради бога.
Саша, для тебя ведь тоже пристойная куча - не больше 3 см на 20 м с рук? Так что же нужно сделать с 513-й, чтобы она показала хотя бы такой результат? Догнать ее до 5 кг и перетряхнуть все, видимо.

кагбудто тебе МР512 не попадались с н.с. 130м/с....

легкосплавный компрессор вообще оставим.... это больная тема....

ты знаешь, после долгого перерыва 30мм на 25м мне уже трудновато получить, но я над этим работаю а так.... ну дрын как дрын - всеже народ ее берет в основном чисто как плинк или по воронам.... а для этого она вполне подходит - даже оптику ставить не надо - не нужна...

birdshell	13-12-2005 15:07 birdshell а что будет с компрессорм м513 если туда гп впихнуть? Не знаю взрыв-схемы, но тогда должен быть нехилый самовынос КСМ с последующей дриснёй наваристой масляной пенкой как у моей сейчас

YuraS

13-12-2005 20:21 YuraS

quote:
Originally posted by birdshell:
а что будет с компрессорм м513 если туда гп впихнуть? Не знаю взрыв-схемы, но тогда должен быть нехилый самовынос КСМ с последующей дриснёй наваристой масляной пенкой как у моей сейчас

У 513-й реальный УСМ, сзади курок, так что штуцер заправки ГП не вывести. И, судя по раздуванию цилиндра у Хатсана на ГП от Олега2100, у 513-й цилиндр просто разорвет.
Саша Прокофьев прав - это плинкерская винтовка, максимум охотничья для невзыскательных охотников (кому wipit wodka на охоте куда важнее). Полный аналог российского автопрома, короче.

Twilighter

20-12-2005 22:28 Twilighter

ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА МНЕНИЯ И ПОЛЕЗНУЮ ИНФОРМАЦИЮ!
Теперь продолжу...
Неужели все так плохо с сошками ?!? Ну хорошо, а если я сделаю надульник на 350 грамм и вставлю под затыльник такого же веса стальной стержень? (свинец, вообще то, вреден для здоровья

И насколько технологически возможно и практически полезно ставить на эту модель раздельные сошки на цевье, а не на ствол? Шкериться с винтовкой я не буду, не для того лицензию делал, да и вообще...

И неужели действительно настолько повышаются технические характеристики винтовки, чтобы новый (!) винторез (тем более мощный, расматриваемой модели) сразу же разбирать по винтикам и пружинкам,полировать цилиндр, умасливать манжету, отпиливать раструб и выводить фаску?!?! Ради дополнительных 10-15 м/с или плюс 5-6 джоулей ?!
А... ну хотя, все таки, конфа с темой "апргрейт и ремонт"... А хотеться иметь "получше до помощнее" будет всегда...

AIR-Hammer	21-12-2005 01:48 AIR-Hammer quote: Originally posted by YuraS: у 513-й цилиндр просто разорвет. Это от детонации чтоли?

YuraS

21-12-2005 02:20 YuraS

quote:
Originally posted by AIR-Hammer:

Это от детонации чтоли?

Пиковое давление в ППП с витой пружиной редко превышает 150-170 атмосфер. С ГП давление существенно выше, может за 200 зашкалить. ЦАМ-сплав не так пластичен, как сталь. И вместо раздутия будет трещина. Да и избыточный удар ему тоже противопоказан.
To Twilighter:Охотничья винтовка должна быть прежде всего точной, это не дробовик-утятница 4 калибра. А вот фаска-раструб вряд-ли даст приемлемую для охоты кучность (до 30 мм) на охотничьей дистанции (от 30 м).

Twilighter

6-1-2006 01:36 Twilighter

Еще раз насчет обрезания раструба у МУРки... Если он так негативно влияет на кучность, то почему Биатлон 7-2 КО (на который я запал на будущее), имея его (раструб), по многочисленным отзывам "точен как штык"?

P.S. А что значит "ЦАМсплав", "ИМХО" и "СР-10,5"?

Twilighter

6-1-2006 02:02 Twilighter

Пока не отказался от мысли поставить на винтовку диоптр.. Разжился вот одним вариантом... Весьма признателем буду за информацию, каким образом можно установить такой прицел на стандартный ластохвост МУРки. Бывают ли промышленные переходники или есть ли спецы, кто может его сделать? Или проще поискать более подходящую модель диоптра, а не заниматься ерундой?

YuraS

6-1-2006 03:09 YuraS

quote:
Originally posted by Twilighter:
Еще раз насчет обрезания раструба у МУРки... Если он так негативно влияет на кучность, то почему Биатлон 7-2 КО (на который я запал на будущее), имея его (раструб), по многочисленным отзывам "точен как штык"?
P.S. А что значит "ЦАМсплав", "ИМХО" и "СР-10,5"?

Потому что за мушкетным раструбом проще спрятать неровное окончание нарезов. Вышеупомянутая биатлонка под .22ЛР, а там пули другие и баллистика другая. Хотя ни у одной матчевой винтовки под этот же патрон я такого безобразия не видел. Все больше полукруглые и неглубокие...
ЦАМ - цинк-алюминиевый сплав.
ИМХО - русская транскрипция in my humble opinion, естественно, переведенная как "имею мнение - хрен оспоришь".
СР 10,5 - пули Crosman Premier 10,5 gr сиречь 0,68 г, некогда весьма качественные, а нынче - как придется.

Twilighter

7-1-2006 00:45 Twilighter

Спасибо за ликбез, YuraS

Насчет ЦАМсплава... На моей винтовке магнит лепится на все части, в т.ч. и на цилиндр. Правда, показалось, что на цилиндре магнит немного слабее держался, чем, например, на ластохвосте или стволе...Или это и есть признак сплава? В инструкции ни слова про то, сделано ли из стали или сплава.

birdshell	7-1-2006 01:07 birdshell А внутри пружина стальная