Guns.ru Talks
AirSoft - Обзоры, Впечатления
Tokyo Marui M4 MWS: три года спустя + тюнинг ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Tokyo Marui M4 MWS: три года спустя + тюнинг
firebird88
2-8-2020 20:24 firebird88
Название темы говорит само за себя.

Мне не удалось найти в Рунете ни одного обзора, отражающего опыт эксплуатации данного агрегата после нескольких лет использования. Решила своими силами восполнить сей пробел, возможно, для кого-то это будет полезно/интересно. Может, и я узнаю для себя что-нибудь новое.

Немного предыстории.

Я не страйкболист, но люблю оружие. Мое знакомство с пневматикой началось в конце девяностых с газобалонного пистолета Crosman RepeatAir 1008, купленного отцом (к слову, до сих пор прекрасно работает). Когда мне исполнилось восемнадцать, я купила себе винтовку-переломку Gamo Shadow 1000, далее был культовый МР654К, впоследствии его заменил Gletcher CLT 1911, ставший моей любовью на долгих четыре года. Это вообще был идеальный вариант - пистолет, практически один в один копирующий реальный Кольт как внешне, так и по функционалу, да еще с блоубэком, на тот момент это была новая для меня тема, вызывавшая дикий фанатский восторг. Стоит отметить, что приобретение огнестрела я никогда для себя не рассматривала. Живи я в Америке, где с этим попроще, наверное, покупала бы себе по пистолету с каждой зарплаты. В России же приобретать огнестрел есть смысл в том случае, если он тебе реально нужен. Мне - не нужен. Когда возникает желание пострелять из боевого, я иду в тир, это намного проще и доступнее. Пневматику беру для квартирных и шашлычных пострелушек, для этих целей она подходит идеально.

Про страйкбол я узнала благодаря всё тому же Глетчеру. Гуглила как-то по нему информацию и наткнулась на сравнение со страйкбольным 1911, кажется, от Classic Army. Заинтересовавшись, копнула чуть глубже и открыла для себя новый мир. Довольно быстро Глетчер был продан, а его место заняла GBB-винтовка M4 от компании King Arms. Конечно, впечатления были совершенно другие. Первое время это всё оставалось для меня чуждым и непривычным. Я никак не могла привыкнуть, что магазины надо хранить заправленными, а не отстреливать в тот же день. Я не врубалась в устройство этой херни, как ее дорабатывать, как чинить, где брать запчасти, на что обращать внимание в первую очередь... Сведения собирала по крупицам, училась отличать производителей, GBB от AEG и т. д. Сама винтовка оказалась так себе. Сперва начали безбожно течь и сифонить магазины, в дальнейшем появились проблемы с затворной задержкой, в конце концов сломался пополам курок.

На тот момент я уже знала про винтовку от Маруя благодаря обзору Кости Ланкастера. Но т. к. я была ярой поклонницей WOC-системы, то маруевская извращенная конструкция УСМ не произвела на меня никакого впечатления, и для себя я решила, что брать эту винтовку не буду. Но по мере того, как один за другим отметались альтернативные варианты, я начинала переосмысливать казавшиеся незыблемыми вещи и по-новой расставлять приоритеты. Последней каплей стал обзор на Inokatsu M4 от Greenthomb-а, который я увидела на этом же форуме. Пришло осознание: WOC-систему ВСЕГДА нужно будет дорабатывать. GHK в последних версиях выжали из нее всё, что смогли, но даже так остались проблемы, обусловленные самой архитектурой этой древней платформы. Так что если я мечтаю о GBB-винтовке, которую не придется за 500-1000 баксов допиливать самостоятельно, ища к ней запчасти и не зная, как оно вообще потом будет себя вести (и как долго), нужно что-то поменять в мировоззрении.

Я вернулась к Марую. Спросила себя, так ли мне важно, что находится внутри винтовки, или можно ограничиться внешней антуражностью? За надежность, работоспособность и японское качество это была небольшая цена. И вот, приняв решение, я становлюсь обладательницей Tokyo Marui MWS за тридцать с небольшим тысяч по тогдашнему курсу. Это была базовая версия - со стандартным круглым цевьем и ручкой переноски. Вариант с RIS-цевьем стоил заметно дороже и банально был не нужен мне, поскольку страйкболом я так и не увлеклась.

Стоило взять изделие в руки, как стало ясно: это оно. Именно то, что я искала. За три года - ни единой поломки, ни единой осечки, ни единого колотого шара. Магазины не текут, не шипят. К надежности - никаких претензий. Однако внешний вид после детального изучения вызвал неоднозначные впечатления. Были выявлены некоторые моменты и по технической части. Но об этом, а также о проделанных изменениях, я расскажу во втором посте. Все фотки будут там же.

edit log

firebird88
3-8-2020 01:59 firebird88
Тюнингом страйкбольной пневматики я прежде не занималась. Главным образом, останавливало отсутствие запчастей в российских магазинах и необходимость заказывать оные у китайцев. Естественно, были сомнения: как заказывать, на каких сайтах, не обманут ли, не возникнет ли проблем с таможней, не потеряю ли я деньги... Словом, страшновато. К тому же, на тот момент тюнинг на MWS практически отсутствовал, и до последнего времени я на это дело забила.

Вернувшись к забытой теме, вооруженная новыми знаниями и запасом решительности, я слегка офигела: от обилия запчастей (и производителей) разбегались глаза. А мне всего-то нужен был затвор...

Впрочем, я забегаю вперед. Преобразования начались с внешнего вида. Внешку MWS многие ругали, и я понимаю почему: слишком уж она эйрсофтная. Если те же GHK и Inokatsu, при всей своей изначальной игрушечности, выглядят и ощущаются как ММГ, то про Маруй такого не скажешь. Хотелось большего. В какой-то момент я вообще решила собрать свою идеальную страйкбольную винтовку, от первого до последнего винтика. Еще разок забежав вперед, скажу, что от самого Маруя остались лишь бодик, камера хоп-апа, триггер-бокс, дельта-кольцо да всякие там штифты и винты.

Итак, внешка:
- пламегаситель T&D Troy Style (сталь);
- внешний ствол Z-Parts 14.5 inch M4A1 SOCOM Style (сталь);
- стойка мушки Viper Tech (сталь);
- передняя антабка Magpul M-LOK GI;
- цевье Magpul MOE Carbine;
- пылезащитная шторка Fab Defense PEC (полимерная);
- гайка ствола Z-Parts (сталь);
- складной целик Magpul MBUS;
- скоба спускового крючка Magpul MOE (полимерная);
- пистолетная рукоятка Magpul MOE;
- антабка под одноточку, она же эндплейт, Magpul ASAP;
- контргайка трубы приклада Armacon;
- труба приклада G&P 6-позиционная Mil-Spec;
- приклад Magpul CTR Mil-Spec;
- задняя антабка Magpul QDM, быстросъемная;
- ремень Magpul MS3 GEN 2;
- коллиматорный прицел Holosun Micro HS403R.

Сразу и внутрянка:
- внутренний стволик Prometheus EG Power 370х6.00 мм (сталь);
- затворная рама MWC M4 (алюминий);
- ноззл, он же сам "затвор", Angry Gun MPA;
- рукоятка заряжания Z-Parts Geissele Automatics Style;
- ударно-спусковой механизм Dynamic Precision Match Grade (сталь);
- спусковой крючок Guns Modify MIM (сталь);
- кнопка затворной задержки Guns Modify (сталь);
- переключатель режимов стрельбы G&P, двухсторонний (сталь);
- защелка магазина G&P (сталь);
- кнопка досылателя затвора G&P (сталь);
- замок буфера отдачи G&P (сталь);
- буфер отдачи от огнестрельной AR (3 унции/85 грамм).

После всех этих мытарств винтовка без магазина и прицела весит вполне себе "боевые" 2.9 кг (с прицелом - чуть больше трех). Основной вес приходится на ствол, баланс - чуть позади дельта-кольца. Отдача сопоставима с .22lr, я как-то стреляла из AR-15 в этом калибре и удивилась, насколько слабенькая там отдача - отсутствует подброс ствола, в плечо практически не отдает. Винтовка просто подергивается в руках - вот и всё, иные ГББ лягаются посильнее.

По выхлопу цифры следующие:
- шар 0.20: 138-140 м/с
- шар 0.46: 110-112 м/с

Это на черном гардере. На синем не пробовала, но вряд ли будет сильно ниже. Дальность проверить пока не удалось - коронный вирус, все дела, на шашлыки боимся... Кучность проверялась дома, в длинном межкомнатном коридоре (примерно десять метров). С такой дистанции все шары летят практически в одну дырку.

Пара слов об антабках. Учитывая вес винтовки даже из коробки, есть смысл сразу менять их на стальные и покупать настоящие оружейные ремни. В большинстве случаев, производители делают антабки и карабины ремней из сплавов, чья надежность вызывает опасения. Я не раз слышала истории о том, как страйкболисты теряли привода в оврагах и буреломах из-за хреновых креплений.

Начав заниматься внешкой MWS, я сразу для себя решила, что уйду от привычной армейской тематики в сторону гражданской версии, так что выбор Магпула был неизбежен. Сложностей в процессе сборки почти не возникло, но лучше по порядку.

Цевье. Установилось без каких-либо проблем. Здесь следует отметить другой момент: из коробки пружина под дельта-кольцом была откровенно слабенькая и съезжала от малейшего движения. Пружину я заменила, взяв оную от винтовки King Arms, что до сих пор сиротливо стоит в углу. После этого стянуть кольцо без помощи инструмента стало затруднительно, пружина очень сильная (такое чувство, что китайцы не стали заморачиваться и тупо воткнули пружину от real steel). Цевье зафиксировано намертво. Возможно, проблемы с пружиной были только на моем экземпляре.

Пылезащитная крышка. Удалось поставить от боевой винтовки. На маруевском затворе слишком мелкая выемка под замок крышки, боевая на нем просто не защелкнется. У затвора MWC выемка глубже, но замок всё равно пришлось подпилить. Подпилили. Отрегулировали. Защелкнулась. Слава ежику... Причем защелкнулась хорошо, исключив случайные открытия, как было в случае со штатной крышкой с ее слабым замочком. Также пришлось выточить выемку для усика пружины, чтобы крышка при закрывании не зажевала его между собой и ресивером. Что-то израильтяне не доглядели... Преимущество полимерной крышки в том, что она не обдирает краску, когда бьется об ресивер, и не потребует выправления при помощи пассатижей и такой-то матери, если вы ее нечаянно стукнете.

Скоба спускового крючка. С ней тоже возникли сложности. При установке оказалось, что отверстия немного не совпадают. Вопрос, как ни странно, не к винтовке - ведь тот же Ланкастер без труда поставил на нее скобу BCM. Тогда почему магпуловская не подошла? Не знаю, хотя где-то читала, что в некоторых случаях скобы Magpul требуют доводки при установке и на огнестрел. В общем, the truth, как обычно, is out there. Ладно, черт с ним, это полимер - алмазному надфилю ему нечего было возразить. После получаса переговоров с оным скоба была успешно инсталлирована.

Пистолетная рукоятка. Чтобы ее поставить, надо приложить усилие. Рукоятка скорее не ставится, а натягивается на ресивер. На боевой винтовке она ведет себя аналогично. Без проблем фиксируется маруевским винтом. В отличие от Inokatsu, что позиционировался производителем как полностью совместимый с оригинальной фурнитурой, на MWS не осталось лишних зазоров - рукоятка села как родная. Есть один нюанс: при замене рукоятки, установка магпуловской скобы из предыдущего абзаца превращается в необходимость. Если оставить штатную скобу, средний палец будет упираться аккурат в ее основание, где проходят довольно острые грани. Палец вам спасибо за это не скажет и будет краснеть прямо на глазах, доставляя ощутимый дискомфорт.

При установке эндплейта тоже не пришлось ничего подпиливать, вопреки опасениям (я боялась, что его "уши" будут упираться в ресивер). Тогда о чем речь? О выступе, которым фиксируется труба. На китайских репликах там всё цельное, а на оригинале - этот зуб можно менять. В комплекте прилагаются два зуба - под Mil-Spec и Comm-Spec соответственно. На MWS нужно ставить коммерческий. Деталь мелкая, пальцы куда надо не пролезают, так что пассатижи в лапы - и вперед. В принципе, возни минут на десять, но за это время успеете помянуть недобрым словом всех, кто придумал данную систему, и их родственников вплоть до седьмого колена.

Гайка трубы приклада. Из коробки - алюминиевая. Я рискнула прикупать гайку от огнестрела. Была удивлена, что она подошла по диаметру, нормально зацепилась за резьбу и позволила себя закрутить. Но здесь мне повезло, причем повезло именно с трубой - на трубе от King Arms гайка не зафиксировалась. Так что это игра в лотерею, но блин, элемент довольно важный, лучше бы ему быть из стали.

Труба приклада. НЕ ПЫТАЙТЕСЬ УСТАНОВИТЬ НА MWS ТРУБУ ОТ ОГНЕСТРЕЛА! Не подойдет. У Маруя другая резьба, труба застрянет после первого же витка. Саму трубу я хотела заменить по двум причинам. Во-первых, мне не понравилась конструкция маруевской трубы, с этим непонятным скошенным набалдашником (который, кстати, имеет тенденцию вылетать в приклад вместе с пружиной). Во-вторых, неопознанный наружный диаметр трубы - ни коммерческий, ни милитари, вообще фиг знает что. Магпуловский приклад болтался на нем, как это самое в проруби. Впрочем, труба от G&P, хоть и лучшего качества и с нормальным торцом, недалеко ушла - на ней приклад тоже болтается, пусть заметно меньше. Пришлось прибегнуть к проверенному дедовскому методу, налепив на приклад изнутри несколько кусочков изоленты. Болтанка была сведена к минимуму, а дополнительный фиксатор на самом прикладе убрал ее абсолютно. Будем считать это победой.

По маркировкам. Доводилось слышать мнение, что в таком сочетании, как на Маруе, они не встречаются в мире реального оружия.

Оказалось - есть: https://www.youtube.com/watch?v=Di6Pyym7J_U

Если сравнивать получившуюся сборку с огнестрельными собратьями, то, пожалуй, наиболее близким прототипом послужит модель Colt LE6920 SOCOM M4 Carbine.

Материал у бодика хороший. За три года винтовка натерпелась всякого, на ней появились мелкие коцки и царапины, но ничего не сломалось, не погнулось, не деформировалось. В кривых руках, наверное, сломается. Но дураку только дай - он и настоящую AR-15 погнет.

Получившийся агрегат был заботливо уложен в оружейный кейс от фирмы Negrini вместе с ремнем и двумя магазинами. Магазины я использую от модели Tokyo Marui MTR-16, они нравятся мне куда больше стандартных. Никогда не любила эти длинные "бананы", болтающиеся спереди, как борода у ZZ Top-а, и за всё цепляющиеся. Короткие магазины легче, компактнее и удобнее при стрельбе со стола. Да, они вмещают меньше газа и шаров, но для того, кто занимается плинкингом и не использует режим автоматического огня вообще, это не критично. В заправочные клапаны я вставила резиновые колечки, поскольку не люблю "шумную" заправку, когда газ летит во все стороны. Это мешает мне понять, то ли магазин заполнен до краев, то ли игла баллона стоит под неправильным углом.

По внешке, пожалуй, всё. Про внутрянку будет следующий пост.

Фотки (тот неловкий момент, когда камера доисторического Galaxy S4 снимает лучше, чем новая зеркалка):

click for enlarge 1600 X 1067 129.2 Kb

click for enlarge 1600 X 1067 132.5 Kb

800 x 533

800 x 533

800 x 533

800 x 450

edit log

Losevoi
3-8-2020 11:44 Losevoi
Хороший обзор, добро пожаловать в клуб ГББшников
Ещё год назад я бы бросился отчаянно защищать Магна-систему, т.к. был положительный опыт с винтовкой М16 от ViperTech. Но вот мой кастомный GAU-5/A, собранный на запчастях того же Viper, периодически отказывается стабильно работать..
Приходится согласиться с тем, что Маруй сделали в целом более надёжную систему, хоть и ни разу не "антуражную".

quote:
Доводилось слышать мнение, что в таком сочетании, как на Маруе, они не встречаются в мире реального оружия.

Да щас С 2002 года именно такие маркировки и идут на армейских М4.
click for enlarge 768 X 576 86.9 Kb

Насчёт болтанки приклада - оригинальный кольтовский мил-спек приклад люфтит на оригинальной кольтовской мил-спек трубе, так что это вполне антуражно


edit log

firebird88
3-8-2020 13:41 firebird88
quote:
Хороший обзор, добро пожаловать в клуб ГББшников

Спасибо)
Если получится, сегодня вечером добавлю финальный пост, с внутрянкой и подведением итогов.
quote:
М16 от ViperTech

Моя несостоявшаяся любовь)
Классная штука, душевная. У знакомого такая была, правда, нормально работала только на одиночке и косила безбожно. Для себя я сделала вывод, что Магна больше для коллекции. Если же хочется нормально пострелять, то здесь либо Маруй, либо, как вариант, KWA - вроде как система LM4 неплохо себя показала. И, как ни странно, WE с их закрытым болтом. Такую тоже доводилось видеть вживую, зверь-машина. Ну, после замены УСМ на ратековский, лол.
quote:
Приходится согласиться с тем, что Маруй сделали в целом более надёжную систему, хоть и ни разу не "антуражную".

Другая сторона медали - тонкая настройка в базе)
Полезешь и всё собьешь. Впрочем, связавшись с Маруем, я быстро перестала бояться экспериментов. ГББ есть ГББ, маруевцы всё же не волшебники. Зная устройство, вполне можно настроить самому. Я вообще заметила, что когда начинаешь вкладываться в винтовку и менять ее по своему вкусу, такие мелочи, как неантуражный УСМ, быстро перестают тебя волновать. Потому что, блин, IT'S ALIVE оно работает. И ты получаешь истинное удовольствие. А внешка - дело десятое. Замечу, что довести MWS внешне до состояния ММГ стоило не так уж много денег.
Надо учитывать и то, что в мире огнестрела прогресс на месте не стоит. Уже и на настоящих AR-15 появляются УСМ-ы в коробочке, некоторые производители выпускают алюминиевые затворные рамы... Так что грань антуражности между эйрсофтом и рил-стилом постепенно стирается. Допустим, ничто не мешает качественной ГББ стать хорошим тренировочным инструментом для начинающих стрелков. А если есть желание сделать домашний тир, то страйкбольная пневматика вообще идеальный вариант.
quote:
С 2002 года именно такие маркировки и идут на армейских М4.

Спасибо, не знала об этом)
Еще один полезный аргумент в копилку.
quote:
оригинальный кольтовский мил-спек приклад люфтит на оригинальной кольтовской мил-спек трубе

У изоленты еще много работы в этом мире)
Я слышала, на рил-стилах и цевья порой люфтят только в путь. Впрочем, я перфекционист и с маниакальной одержимостью убиваю все возможные люфты. Всё должно быть идеально.

Чет многовато букафф получилось)
На работе сегодня можно заняться чем угодно, кроме работы.

edit log

Losevoi
3-8-2020 14:48 Losevoi
quote:
У знакомого такая была, правда, нормально работала только на одиночке и косила безбожно

Во как, а я думал, что у меня такая единственная в РФ Хотя, раз "была", может это та самая винтовка На автомате нормально работает, но для этого пришлось резиновую шайбу в трубе заменить на пластиковую.

quote:
И, как ни странно, WE с их закрытым болтом.

Есть и такая, отлично работает (кроме ЗЗ), даже УСМ пока заводской.

quote:
Другая сторона медали - тонкая настройка в базе)
Полезешь и всё собьешь.

Ну это применительно почти к любому изделию Маруя Я когда покупал первый кит Гардер на Глок, ещё в магазине Ураган, продавец вручил мне его со словами "ну вот, угробил хороший пистолет.."

quote:
Так что грань антуражности между эйрсофтом и рил-стилом постепенно стирается

Ну в огнестреле вообще редко парятся за антуражность, главное чтобы было удобно стрелять и метко попадать. Человек покупает мега-правильный Colt Sporter A2, и меняет эпичный аппер "с ручкой" на "флет-топ", чтобы прицел поставить нормально, круглое цевьё на какую-нибудь "рельсу", стойку мушки на низкий газ-блок, УСМ на прецизионный "дроп-ин" в коробочке и т.д.. А мы тут наоборот антураж наводим

quote:
Я слышала, на рил-стилах и цевья порой люфтят только в путь

Ну вот прям люфтящие не попадались (пружина в дельта-кольце ядрёная), но немного крутящиеся, буквально на градус влево-вправо - было дело Но это пластиковые, а всякие RIS и RAS подгоняются очень плотно, фиг снимешь.

edit log

firebird88
3-8-2020 17:43 firebird88
quote:
Хотя, раз "была", может это та самая винтовка

Не исключено) Жаль, приметы не помню, сравнить было бы интересно.
Где вообще люди ухитряются это всё доставать? Оно в целом виде продается или по частям? С тех пор, как увлеклась эйрсофтом, меня так и разбирает любопытство.
quote:
ну вот, угробил хороший пистолет

"Таков путь".
quote:
А мы тут наоборот антураж наводим

При том, вколачивая в наведение марафета примерно такие же бабки.
Ну, с ГББ это отчасти оправдано - некоторые пинаются прям будь здоров и разносят в хлам даже некачественную фурнитуру, не говоря о прицелах. Помню, после AR в 22-ом, бахнув из своей первой газовой эмки, я слегка офигела. Конечно, еще не 223-й, но с непривычки я ее чуть не выронила.
Хотя, казалось бы, должно быть наоборот - сперва балуешься с ГББ, потом привыкаешь к огнестрелу)
Losevoi
3-8-2020 18:08 Losevoi
quote:
Где вообще люди ухитряются это всё доставать? Оно в целом виде продается или по частям? С тех пор, как увлеклась эйрсофтом, меня так и разбирает любопытство.

В основном умудряются целиком привозить, кто-то сам, кто-то через магазины. Эту М16 я купил тут с рук, заказывать "оттуда" самостоятельно такую недешёвую штуку не рискнул бы наверно..
К слову, именно эта винтовка перевернула моё представление об игрушечности эйрсофта
Потом уже отдельные запчасти от Viper заказывал сам из Тайваня, собирал из них GAU-5 (это отдельная увлекательная история))
Вообще с заказом всякого из-за бугра я придерживаюсь логики "не похоже на оружие на рентгене - авось проскочит") То есть отдельные запчасти можно относительно уверенно заказывать. Самое рискованное дело было - заказал кит на 1911, повезло - прошёл таможню, хоть и имеет характерные очертания. А вот товарищу не повезло - кит на Сиг 226 пропал в недрах таможни..

Отдача ГББ часто удивляет Стальной Глок 34 у меня на чёрном гардере пинается так, что пару раз вылетал выбрасыватель, довольно крепко сидящий в затворе
После него базовый маруй отдачи не имеет в принципе

firebird88
3-8-2020 18:47 firebird88
quote:
Потом уже отдельные запчасти от Viper заказывал сам из Тайваня, собирал из них GAU-5 (это отдельная увлекательная история)

А здесь где-нибудь можно ознакомиться с данной историей более подробно? Заодно и про M16 почитала бы с удовольствием.
quote:
пару раз вылетал выбрасыватель

Поэтому на MWS я отдачу уменьшила
До этого она мне три прицела распотрошила. Да и сама тушка дольше проживет.
Losevoi
3-8-2020 19:42 Losevoi
firebird88
3-8-2020 23:32 firebird88
Не ходите, говорили родители, дети, в Африку... Стоп, это из другой оперы. Не лазьте, говорили они, в Маруй, не убивайте его тонкую карму и чувствительную натуру...

А мы вот взяли и полезли!

Меня не раз предупреждали, что это плохо кончится. Травили ужастики, мол, сломаешь все настройки, над которыми японские инженеры корпели месяцами, работать ничего не будет... И я на эти ужасы исправно велась, ибо ни рук прямых не было, ни знания матчасти. Позднее, по мере накопления опыта, проснулась любовь к экспериментам. Тут-то мои шаловливые рученьки, с детства обожавшие что-нибудь разобрать (и не собрать обратно), наконец покусились и на эту священную корову...

Итак, первое, оно же главное: не надо бояться залезать в Маруй. Безусловно, придется заняться с ним неприличными действиями в той или иной степени извращения, но главное - упорство. Те, кто собирал киты из маруевских пистолетов, меня поймут.

Основательно занявшись внешкой MWS, я решила идти до конца. Сперва под замену улетела затворная рама вместе с ноззлом, потом буфер, далее сработал принцип домино. В итоге я вытряхнула из винтовки все базовые потроха, попутно сделав кое-какие интересные открытия.

Замок буфера не держит его всё время. Он удерживает буфер в трубе, пока винтовка открыта. Когда она закрыта, специальный выступ на аппере задвигает стопор вниз. Сейчас-то это уже ни для кого не секрет, но я была немного удивлена.

Подпружиненный торец буфера частично берет на себя функции возвратной пружины, обеспечивая ту самую бешеную скорострельность.

Внутри пружины ноззла была обнаружена длинная резиновая трубочка. Рискну предположить, что она гасила излишние колебания пружины.

Затворную раму я хотела поменять на более легкую, чтобы уменьшить отдачу. На великом и ужасном Редвольфе я нашла затвор в сборе от Angry Gun и, недолго думая, решила взять его. Всё бы ничего, но меня насторожил язычок взвода курка. Его зачем-то сделали отдельной деталью, качающейся туда-сюда на хлипенькой пружинке. Как бы не отлетела она... Позже на глаза попалась затворная рама от MWC (Model Work Custom, или что-то вроде того). Она и выглядит аутентичнее, и сделана по образу и подобию маруевской. Выступ, который на штатном затворе быстро деформируется от езды по ролику курка, MWC усилили стальной вставкой. Пришлось снова расколешиться, потом заплатить дополнительно за доставку UPS-ом, ибо почта уже не работала нормально... На сладкое - поездка в аэропорт и заполнение документов, чтобы заказ оформили и выпустили. К счастью, на тот момент я успела приобрести все нужные запчасти.

Затворная рама Angry Gun (та самая подозрительная деталька):

800 x 450

Маруевская рама (видно деформацию):

800 x 450

Затворная рама MWC (на фото не очень получилось, но в проблемном месте стоит конкретный стальной усилитель, закрепленный штифтом):

800 x 533

Сборка и установка затвора проблем не вызвала, но при пробном запуске начал проявляться отскок рамы. Это не было заметно на глаз, но уши слышали, руки чувствовали. Забавно, что курить все эти массо-балансировочные дела я полезла на какой-то техасский форум владельцев настоящих винтовок. Там был раздел, посвященный алюминиевым рамам (да, алюминий в страйкбольной винтовке теперь официально тру), и на огнестреле при их использовании возникала такая же проблема. Решение - утяжелить буфер. Помогло! Отскок исчез, теперь система запирается быстро и четко. Конечно, отдача возросла, но поскольку новая рама сильно легче маруевской, винтовка не трясется как припадочная, разбивая все свои технологические отверстия и резьбовые соединения.

Ноззл я оставила от Angry Gun. Работает отлично, герметизация хорошая. Кажется, он садится в резинку хопа чуть глубже базового. С регулировкой выхлопа тоже никаких проблем. Положение перепускного клапана, по субъективным ощущениям, на отдачу не влияет, посему я смело выкрутила его на максимальную мощщу. Наконец-то MWS сравнялась по выхлопу с WOC-системой, всё как у взрослых. Нарекания вызвало лишь уплотнительное кольцо энгригана. Широковато оно, ноззл ходит в раме не так свободно, как с маруевским колечком. С другой стороны, вроде как и герметизация лучше. Но это ладно, на работу не повлияло, ничего не клинило (по крайней мере, на одиночке). А вот то, что кольцо держалось кое-как и периодически слетало, навевало тоску. В кладовке нашелся ядреный немецкий суперклей, мигом решивший проблему. После него кольцо и ноззл стали единым целым.

Резиновую трубочку в пружину ноззла я не стала вставлять. Вместо этого обработала ее витки небольшим количеством тефлоновой смазки, и тихое дребезжание пружины пропало окончательно.

УСМ - якобы самая жуткая часть в ЗЕТ-системе. Дескать, там стопицот мелких деталей, и вообще, в коробочке триггер-бокса находится то ли портал в Ад, то ли черная дыра. Как обычно, я захотела убедиться в этом самостоятельно и достала отвертки.

После всех этих баек из склепа, увиденное даже слегка разочаровало. Нету в ЗЕТ-системе кучи мелких деталек. Само собой, их там больше, чем в классическом УСМ, но ненамного. И не такие уж они мелкие, голой пяткой найдете без труда. Частично вообще напоминает Магну, во всяком случае, спусковой крючок и дисконнектор. При должной сноровке, разобрать и собрать заветную коробочку можно за пять минут. Камнем преткновения может стать (и станет, не сомневайтесь) боевая пружина. При установке один из ее усиков надо заправить в специальный паз, это непросто и отнимает много времени. Но как приловчишься - она с полуслова понимает, что от нее хотят, и сама запрыгивает куда надо. Помимо боевой пружины, внутри стоят четыре пружины поменьше, вот их можно назвать действительно мелкими, так что аккуратней с ними. Еще пара пружин стоит снаружи триггер-бокса - одна поджимает стопор переключателя режимов огня, вторая, длинная и довольно мощная, амортизирует удар затворной рамы по рычагу задержки (в базе он стальной, и вообще, судя по его виду, станет последним, что сломается в MWS). Сам триггер-бокс держится в ловере одним штифтом (остальные - декоративные заглушки) и винтом. А также силой трения - чтобы извлечь коробочку, придется откинуть спусковую скобу и от души поддать выколоткой по крючку.

Тюнинговый УСМ я хотела заказать от Guns Modify, но не удалось найти все нужные компоненты. Ладно, черт с ним, заказала УСМ в сборе (в смысле, комплект) от Dynamic Precision. Понятия не имею, что это за контора, но слышала, что ноззлы у них так себе - разлетаются. Однако УСМ пока ведет себя прилично. Заинтересовало его золотистое покрытие. Я думала, что краска, но всё больше закрадываются подозрения, что это нитрид титана. Краска бы уже давно слезла, тем более при таких нагрузках. Но в этом я не особо шарю, так что не берусь судить. Все пружины, включая боевую, тоже от DP, курок без труда пробивает давление черного гардера при температуре 20 с лишним градусов. И звук холостого спуска стал бодрее и приятнее, даже какое-то звяньканье появилось.

УСМ DP в сборе:

800 x 533

УСМ в разобранном виде сфоткать забыла, каюсь. Гугл в помощь.

Была мысль вдогонку заказать стальной триггер-бокс от Модифая, но я почти сразу передумала. Не знаю, что за сталь использована в курке DP, но пусть лучше он бьется в сравнительно мягкую алюминиевую стенку, нежели в стальную. Триггер-боксу пофиг, ему жить и жить, зато за целостность курка опасений нет.

Металлический буфер отдачи от G&P такой же легкий, как базовый пластиковый, но его можно утяжелять при помощи трех стальных грузиков, идущих в комплекте. Торец не подпружинен, там просто резиновая заглушка. В связи с этим, я закинула в трубу приклада шайбу, оставшуюся от King Arms, она немного поджала возвратную пружину, по идее, добавив ей энергии. Плюс, дополнительная амортизация и чуть больше пощады к рычагу ЗЗ. Столь всем знакомый еще с Магны раздражающий звон возвратки был убран простым откручиванием витков в нескольких местах. Характерное шкрябанье стало громче, но на фоне остальных звуков всё равно теряется.

Да, еще кое-что по затвору! После установки пришлось немного подпилить правый верхний угол рамы, если смотреть с торца вдоль. В этом месте она упиралась в ресивер, совсем немного, даже не выедала его, но вся конструкция чуть соскальзывала вниз по изгибу окна аппера. Это приводило к излишнему трению ноззла об резинку магазина. Спиленный уголок можно различить на фотке затвора во втором посте.

Вроде бы пока всё.

Подводя итог, хочу сказать следующее. На мой взгляд, вложение денег в MWS позволило-таки довести ее внешку до состояния ММГ. И не только сам внешний вид, но также тактильные ощущения, вес, баланс... С учетом функционала, аналогичного боевой AR-15, и достаточно ощутимой "мелкашечной" отдачи, получился неплохой инструмент для тренировки начинающих стрелков прямо на дому. Точность агрегата на ближних дистанциях поражает воображение. Думаю, когда дойдет до тестов на открытом воздухе, винтовка покажет себя не менее достойно, если вспомнить те результаты, которые она выдает из коробки.

А уж внутренний тюнинг... Ну, душа потребовала. И пофиг, что УСМ неантуражный, лишь бы работал хорошо.

Напоследок - немного о прицелах. Да, имеет смысл ставить коллиматоры и маломощную оптику на такой точный и дальнобойный шароплюй. Лишним точно не будет. Другой вопрос, что отдача Маруя (по крайней мере, в базе) ломает все китайские реплики. Мне она загубила два коллиматора и одну реплику Акога, благо настоящий ACOG под рукой завалялся. Можно настроить, можно стрелять и нормально попадать.

Ну хотя баловство это всё.
"И меня вылечат" (нет).

edit log

Losevoi
4-8-2020 12:47 Losevoi
Хорошая работа проделана, было интересно почитать!
Я кстати всегда думал, что ресиверы у МВС пластиковые.. Никогда даже в руках не держал такую винтовку

quote:
Не лазьте, говорили они, в Маруй, не убивайте его тонкую карму и чувствительную натуру...

Да это всегда говорят.. В основном те, кто напильник боится в руки взять Ну или просто не видят в этом интереса и необходимости. Каждому своё же. Я одним ребятам-страйкболистам рассказывал про Вайпер М16, про ГББ, про отдачу, про кованые ресиверы и т.д. Они смотрят как на душевнобольного, вон, мол, "Калаш же от Цымы есть, чо ещё надо, баловство одно.." рукалицо.. Для них вершина тюнинга - прицепить цевьё от боевого АКМ.

quote:
Безусловно, придется заняться с ним неприличными действиями в той или иной степени извращения

Так в этом иногда весь интерес и заключается! Тут есть большой плюс - в процессе всей этой эквилибристики очень хорошо вникаешь в принцип работы механизма Я купил у Гринтомба МР5 VFC именно потому что он был косячный. Повозился вдоволь, познал все тонкости работы немецкого (изначально) механизма. Работал бы идеально - наверно не купил бы


quote:
"И меня вылечат" (нет).

Это хроническое!

edit log

firebird88
4-8-2020 14:23 firebird88
quote:
Хорошая работа проделана, было интересно почитать!

Благодарю.
Хочу еще попробовать вернуть базовый затвор, без облегчения буфера. Интересно посмотреть, как сильно MWS будет пинаться с максимальной массой подвижных частей, да на черном гардере.
Надеюсь, не развалится.
quote:
всегда думал, что ресиверы у МВС пластиковые

Аналогично.
Я потом удивлялась, как это маруевцы сделали всё из металла, где-то сдохла корова, не иначе.
Голубая мечта - поставить кованый бодик. В Model Work Custom есть аппер и ловер, изготовленные ковкой из самого что ни на есть алюминиевого алюминия (7075, если верно помню). Но цены, конечно, конские. Пока сижу и облизываюсь, как котэ на сметану.
quote:
Калаш же от Цымы есть, чо ещё надо, баловство одно

Тут каждый прав по-своему. Кому-то расходные калаши для игр, кому-то - серьезные штуковины в коллекцию. Там и там затраты получаются примерно одинаковые.
quote:
в процессе всей этой эквилибристики очень хорошо вникаешь в принцип работы механизма

Согласна.
Мне повезло в том, что тюнинг почти не потребовал доработки напильником. Ибо инженерного образования нет, точить/пилить на станках не умею, мой максимум - надфилем пройтись, люфты убрать, здесь подклеить, там подкрасить... С Магной пришлось бы намного сложнее, летала бы от одного токаря к другому, как мячик для пинг-понга.

Теперь в планах тюнинг Глока 19 от VFC.

Losevoi
5-8-2020 14:38 Losevoi
quote:
Надеюсь, не развалится.

Да не должно. Удар приходится в дно трубы, на ресиверы нагрузок никаких практически. Огнестрельные AR-ки даже с пластиковыми ловерами нормально работают
Хотя стоп.. у буфера сзади есть жёсткая пружина? Вот она может огорчить.
Вроде у буфера G&P обычная пластиковая вставка должна быть.

quote:
Я потом удивлялась, как это маруевцы сделали всё из металла, где-то сдохла корова, не иначе.

Они и Хай-Капе рамку металлическую сделали, тоже было неожиданно

quote:
кованый бодик. В Model Work Custom есть аппер и ловер

Погуглил. Не дёшево нифига конечно, почти как огнестрельные стоят.. Но выглядят зачётно! Только форма ловера у них от М16А1 почему-то.. Хотя маркировки разные предлагают, правда без М4 опять же.

quote:
Тут каждый прав по-своему. Кому-то расходные калаши для игр, кому-то - серьезные штуковины в коллекцию. Там и там затраты получаются примерно одинаковые.

Ну это естественно.. Хотя уже много любителей поиграть именно с GBB.

quote:
С Магной пришлось бы намного сложнее, летала бы от одного токаря к другому, как мячик для пинг-понга.

А может повезло бы и всё так собралось

quote:
Теперь в планах тюнинг Глока 19 от VFC.

Какие задачи? Если весь стальной делать, то я бы уже 19-й от маруя брал. Запчасти кастомные все есть, можно даже сам маруй не покупать
firebird88
5-8-2020 22:25 firebird88
quote:
с пластиковыми ловерами

Уже и их делают из пластика? О_о
Я многое упустила.
quote:
Вроде у буфера G&P обычная пластиковая вставка должна быть.

Да, есть. Только не пластик, а довольно твердая резина.
Маруевский буфер дает плюс к скорострельности, но поскольку автоматический огонь я не использую, то пружина на буфере мне ни к чему. Без нее и взвод лучше - чувствуешь, когда буфер четко утыкается в дно трубы, а не будто бы в вату. Сегодня еще вытащила шайбу из трубы, чтобы удар был более резкий. Думаю, на здоровье ЗЗ, с таким-то массивным рычагом, увеличенный ход рамы не сильно скажется. Зато у ноззла при откате затвора будет больше времени на втягивание.
quote:
Они и Хай-Капе рамку металлическую сделали, тоже было неожиданно

Не ровен час, дождемся маруевский пистолет фулл металл из коробки.
Я этот день в календаре отмечу и оставлю потомкам.
А всякий кетай можно будет забыть как страшный сон.
quote:
Какие задачи?

Довольно скромные, на самом деле.
Мне бы УСМ на него стальной, и буду счастлива. Внутренний стволик уже поменян, прицельные стоят тритиевые с боевого Глока, второй магазин нашла, кейс оригинальный прикупила...
Этот 19-й собран из двух пистолетов. Затвор и ствол я взяла от новой версии, официально лицензированной, а рамку смогла откопать еще от Stark Arms, где стоят нормальные маркировки вместо той унылой фигни, которая набита на новых моделях.
Соответственно, просто пересадила потроха из новой рамки в старую. Процесс, надо сказать, довольно мучительный. Зато в итоге получился классный двухцветный Глок - черный затвор и песочная рамка. Затвор оставлю, пожалуй, алюминиевый. Видела в продаже стальной кит, но чет страшно ставить сталь на пластиковую рамку. Пистоль и без того пинается довольно бодро даже на синем гардере. А вот пластиковую направляющую пружины я бы заменила на стальную, пожалуй, если увижу такую в продаже.

edit log

Losevoi
6-8-2020 09:57 Losevoi
quote:
Уже и их делают из пластика? О_о
Я многое упустила.

Да, вовсю продаются
https://www.joeboboutfitters.c...fa-stripped.htm

quote:
пружина на буфере мне ни к чему

В моём GAU-5 до преображения в кастом стоял как раз тяжеленный буфер с пружиной. Отдача и скорострельность были конечно знатные, но болт кэрриэр (базовый G&P) со временем деформировался от мощных ударов в ЗЗ.. Не просто расклепался упор, а вся правая часть затворной рамы начала отгибаться в сторону О_о
В итоге зуб ЗЗ просто стал залетать между затворной рамой и ноззлом..
Поэтому в кастом я поставил обычный карабинный буфер. Затвор Вайпер конечно стальной и крепкий, но тут я уже переживал за ЗЗ и блок ударника.

quote:
с таким-то массивным рычагом

Узел ЗЗ в MWS вообще шикарный, рычаг точно выдержит.


quote:
Мне бы УСМ на него стальной

Появился такой на радуге недавно, специально для умарекса
https://www.rainbow8.com/colle...-g17-g19-series
Осталось дождаться возобновления работы почтовых служб, пока не отправляют ничего в РФ

quote:
Затвор оставлю, пожалуй, алюминиевый

Главное следить за состоянием паза ЗЗ, у меня на 17-м умарексе уже подгрызло его..

quote:
чет страшно ставить сталь на пластиковую рамку

Нормально всё будет У меня Глок 34 и M&P9 со стальными китами нормально живут Хотя я сначала боялся за здоровье рамки на 34-м из-за лютой отдачи, думал разнесёт её сразу же.
Главное не стесняться возвратку посильнее поставить, и по возможности заменить направляющие на сталь. На 19-й умарекс должна подойти стальная колодка УСМ от 18-го маруя (не от 17-го!).
Минус стальных кастомов пожалуй в том, что все люфты ощущаются несколько сильнее, более звонко. Ну и развесовка будет первое время удивлять
firebird88
6-8-2020 16:05 firebird88
quote:
Да, вовсю продаются

Лет через тридцать огнестрел станет полностью полимерным, и все наши старания может будет выставлять в музее кастомного эйрсофта.
quote:
вся правая часть затворной рамы начала отгибаться в сторону

"Ты недооцениваешь мою мощь".
quote:
Осталось дождаться возобновления работы почтовых служб, пока не отправляют ничего в РФ

БОЛЬ.
Либо отправляют всякими федексами и юпсами, которые за доставку просят больше, чем за сам заказ. Я вот хочу себе куртку заказать, чувствую, придется раскошелиться конкретно.
quote:
Появился такой на радуге недавно, специально для умарекса

От души.
И стоит недорого. Буду ждать.
quote:
На 19-й умарекс должна подойти стальная колодка УСМ от 18-го маруя

Буду знать, спасибо.
Затвор если и надумаю менять, то по мере необходимости. Пока базовый пусть поживет. Да и с таможней всё-таки страшно связываться в этом плане, кит двадцать кусков стоит.
quote:
Ну и развесовка будет первое время удивлять

На той же MWS уже проходили, знаем.
Стальной ствол поставила - охренела. Там болванка толстенная весом в кило, я аж первое время переживала за узел крепления, как бы не выгнуло его. Но алюминий 6061 так просто не сдается.

edit log

Losevoi
7-8-2020 12:01 Losevoi
quote:
Лет через тридцать огнестрел станет полностью полимерным, и все наши старания может будет выставлять в музее кастомного эйрсофта.

Ага, маруй наконец-то начнёт клепать эйрсофт из металла, а огнестрел уже будет полимерным

quote:
"Ты недооцениваешь мою мощь".

Ага.. Буферная пружина злая вещь Хотя в VFC MP5 такая пришлась очень кстати - подняла скорострельность с уровня "ушатанный МР-40" (500 в/м) до нормального МР5 (800 в/м). Но там ЗЗ нет, раму я поставил стальную, ничего не сломает. А AR-15 пожалуй не стоит так мучить.

quote:
за доставку просят больше, чем за сам заказ

Ну немного утешает то, что такие посылки реже теряются. Ну, как правило

quote:
Стальной ствол поставила - охренела. Там болванка толстенная весом в кило, я аж первое время переживала за узел крепления, как бы не выгнуло его.

Ну если не держать как Датч в "Хищнике" винтовку с подствольником одной рукой, то ничего и не выгнет
firebird88
8-8-2020 20:40 firebird88
quote:
AR-15 пожалуй не стоит так мучить.

Тем более ради плинкинга.
quote:
Ну если не держать как Датч в "Хищнике" винтовку с подствольником одной рукой, то ничего и не выгнет

Сегодня вытаскивала ствол и заодно осмотрела узел крепления - никаких следов деформации. Металл в этом месте довольно толстый. Думаю, будет нормально держать. У WE же держит.

Вернула на место базовую резинку хопа.
Скорость изменилась (черный гардер):
- шар 0.20: 145 м/с (было 140 в лучшем случае)
- шар 0.46: 120 м/с (было 112)

Видимо, это связано с тем, что кастомная резинка чуть толще маруевской и сильнее обжимала шар. У резинки Маруя есть еще один плюс: возможность извлечь из ствола "недострелянный" шарик без помощи шомпола, просто наклонив винтовку набок - шар сам выкатится через окно аппера. Такой аналог разряжания.

edit log

Andrew.K
9-8-2020 23:46 Andrew.K
Ворвусь ка я в ваш диалог
quote:
GHK в последних версиях выжали из нее всё, что смогли, но даже так остались проблемы, обусловленные самой архитектурой этой древней платформы.

GHK смогли сделать весьма эффективные магазины, не очень сложный УСМ, а вот именно "до ума" Магну довели VFC во второй генерации своих ГББР. Их "кованая М4", HK416D v2 и HK416А5 работают сразу "из коробки". Другое дело, что 3 года назад ХК-ашек ещё не было, а форджед М4 стоила далеко за 60 штук...

Andrew.K
10-8-2020 00:21 Andrew.K
quote:
Это на черном гардере. На синем не пробовала, но вряд ли будет сильно ниже.

На синем и других аналогах пропана выхлоп будет на 20-30% слабее. Давление нормального Чёрного Гвардера - 16 АТМ при 20 гр. и бонусом низкое содержание силикона, что положительно сказывается на работоспособности в холодный период. Давление обычных грин-газов 8-9АТМ при 20 гр., как и у пропана, смесью которого с силиконом они по сути и являются.

quote:
Кучность проверялась дома, в длинном межкомнатном коридоре (примерно десять метров). С такой дистанции все шары летят практически в одну дырку.

Кучность... Кучность для аирсофт игрушек тема отдельная и начинает расстраивать на дистанциях выше 20 метров. Сильно от выхлопа зависит дальность "прямого выстрела", когда на полёт шарика настройка хоп-апа влияет минимально. По моим оценкам дистанция "прямого выстрела" с выхлопом 120 составляет метров 10-15, с выхлопом 150 составляет метров 15-25, а с выхлопом 180+ бьёт дальше 30 метров.
Настройку хопа лучше проводить на дорожке метров 70-100, так как на дистанциях до 50 некоторые ошибки настройки можно и не заметить.

Andrew.K
10-8-2020 01:05 Andrew.K
quote:
Где вообще люди ухитряются это всё доставать? Оно в целом виде продается или по частям? С тех пор, как увлеклась эйрсофтом, меня так и разбирает любопытство.

Газовый карабин, или привод, или любую другую "игрушку" в сборе покупать только через магазины посредники. Есть ряд магазинов и групп в которых можно заказать привоз "под заказ" конкретного образца из Азии. Если нужно, то могу написать список тех, кого знаю. Так же здесь на форуме есть Сергей (свч), который многим форумчанам помог с покупкой https://forum.guns.ru/forummes...-m49663009.html

По запчастям всё несколько проще. С одной стороны в РФ есть ЗОО, в котором указан перечень основных частей оружия, а так же конструктивно схожих с ними элементов, пересыл которых запрещён. А с другой стороны особенности конструкции аирсофт игрушек, да и их огнестрельных прототипов, позволяют вывести их из этого перечня и таможня большинство запчастей пропускает без проблем. Главное оплачивать через ПэйПэл - хоть какая-то защита от недобросовестных продавцов.
Если есть ВК, то про азиатские магазины, доставку и т.п. можно почитать/уточнить в группе ГББшников https://vk.com/topic-75575554_39246416

edit log

Andrew.K
10-8-2020 01:25 Andrew.K
quote:
Изначально написано firebird88:

Я потом удивлялась, как это маруевцы сделали всё из металла, где-то сдохла корова, не иначе.

У японцев, насколько я помню, есть запрет на законодательном уровне на изготовление пистолетов из металла. Карабинов, ружей и прочего длинноствола он не касается.
firebird88
10-8-2020 12:31 firebird88
Andrew, добрый день. Спасибо за участие.

Вот с винтовками VFC я никогда дела не имела, так что вам виднее. С продукцией этой компании я знакома только по их пистолетам - лежат у меня Glock 19 и VP9, пока ни разу не расстроили.
У GHK, насколько я знаю, до сих пор есть проблемы с подачей - колотые шары, застрявшие шары, двойная подача... И базовая камера хопа долго не живет, рано или поздно ее ломает один из этих "подарков".

Что до кучности - соглашусь, тема для эйрсофта отдельная, часто это понятие для страйкбольных ружбаек рассматривается больше как условность. Но тут теория нередко расходится с практикой, и ты получаешь совсем не то, чего ждешь. Взять ту же MWS, на дистанции в десять метров она показывает результаты более интересные, чем моя старая воздушка Gamo с нарезным стволом, как ни странно. Для себя я обычно тестирую так: если с десяти метров я уверенно попадаю в спичечный коробок, а с двадцати - в игральную карту, то это уже хороший результат.
В коробок MWS попадает. На больших дистанциях я еще не отстреливала, посему преждевременных выводов делать не стану.
С настройками хопа я никогда особо не заморачивалась. Как уже упоминала, я не страйкболист, для меня это не так критично. Для плинкинга максимальная дистанция у меня обычно не далее тридцати метров, на таком расстоянии мне проще делать поправки, чем каждый раз подкручивать заветное колесико.

quote:
Если нужно, то могу написать список тех, кого знаю.

Пока нет необходимости, спасибо.
В обозримом будущем я не собиралась ничего приобретать, да и сборка MWS уже закончена. Напротив, большую часть своего арсенала я распродала.
quote:
на форуме есть Сергей (свч), который многим форумчанам помог с покупкой

Благодарю, взяла на заметку.
quote:
Карабинов, ружей и прочего длинноствола он не касается.

Во как. Это многое объясняет.

edit log

Losevoi
10-8-2020 13:36 Losevoi
quote:
VP9

В нём главное следить за упорами на рамке, куда бьётся затвор. Пистолет я купил с уже отломанными и новой рамкой в комплекте) И снова они начали отламываться потихоньку.. VFC прислали ещё одну рамку, но я хочу решить по-другому - сделаю пластиковую втулку на направляющую возвратки, а упоры в рамке спилю нафиг. Похоже это слабое место у VP9.
И да - перебирать рамку VP9 это жесткач.. особенно защёлка магазина заставляет придумывать много новых ругательных эпитетов Рамка Глока просто детские кубики по сравнению с этим)
click for enlarge 1920 X 1080 116.6 Kb
firebird88
10-8-2020 15:58 firebird88
quote:
Похоже это слабое место у VP9.

Поэтому я и передумала ставить стальной кит на VP9, хотя видела такой в России. Здравый смысл оказался сильнее в данном случае.
quote:
И да - перебирать рамку VP9 это жесткач

Зато реализЪм.
У настоящего VP9 рамка тоже для титанов мысли и прямых рук.
У меня на нем был небольшой глюк со спуском, причина оказалась пустяковая, но ее поиски проходили с большим количеством мата.

edit log

Losevoi
10-8-2020 16:25 Losevoi
Ну немецкие корни же. Стоит разобрать, вникнуть, отладить и собрать пару-тройку немецких механизмов - и тебя больше ничем не напугать
Andrew.K
10-8-2020 16:38 Andrew.K
quote:
В обозримом будущем я не собиралась ничего приобретать

Ага, я тоже так себе говорю, после очередной покупки

edit log

Andrew.K
10-8-2020 16:41 Andrew.K
quote:
Стоит разобрать, вникнуть, отладить и собрать пару-тройку немецких механизмов - и тебя больше ничем не напугать

Да ладно?! А как же чизеты? А как же количество мелких деталюшек на взрыв-схеме Крисс вектора?
Losevoi
10-8-2020 17:12 Losevoi
Обычный cz-75 вполне на уровне немцев С p-09 duty говорят жесть, сам не сталкивался.
С Криссом тоже, но думаю, покурив матчасть, можно справиться
Andrew.K
10-8-2020 18:49 Andrew.K
quote:
С Криссом тоже, но думаю, покурив матчасть, можно справиться

Да не, сложного то там вообще нет ничего, и даже всего три части при неполной разборке. Но, когда смотришь на всю эту туеву хучу мелких винтиков, пружинок и т.п. на взрыв схеме либо при полной разборке, то не вольно всплывают недоумение "серьёзно?! Вы вот это вот на полном серьёзе предлагали военным и полицейским?".

quote:
С p-09 duty говорят жесть, сам не сталкивался

Да, я именно про них. Так-что есть ещё куда бояться
Andrew.K
10-8-2020 19:03 Andrew.K
quote:
У GHK, насколько я знаю, до сих пор есть проблемы с подачей - колотые шары, застрявшие шары, двойная подача... И базовая камера хопа долго не живет, рано или поздно ее ломает один из этих "подарков".

Тут, я думаю, смешались в кучу отзывы по разным их продуктам.
С АР-ками от ГХК всё не так уж и плохо, просто стоковый нозл и стволик сразу под замену. Ну и материалы они могли бы и получше использовать, либо не называть железо сталью.
Проблемы с подачей, застревавшие шары и т.п. - это проблемы магазинов АКМ от ГХК, да и то, только до тех пор, пока губки магазина не доработаешь. Стоковый хоп и стволик в нём, кстати, тоже сразу под замену. Ну а после допила - один из самых стабильнейших гббр аппаратов, а среди гббр АК, на мой взгляд, вообще лучший.
firebird88
1-9-2020 02:28 firebird88
Небольшое обновление, притом незапланированное.

Разбирая старый хлам, обнаружила буфер отдачи производства Western Arms, который когда-то заказывала на свою предыдущую эмку. Именно в тот момент она приказала долго жить, так что буфер был заброшен в коробку за ненадобностью и забыт. Он терпеливо выжидал под покровом пыли и темноты, и вот, сегодня, наступил его звездный час.

800 x 450

800 x 450

800 x 450

800 x 450

Буфер сделан по образу и подобию боевого. Материал - алюминий. Внутри - три подвижных стальных груза с резиновыми прокладками. Торец из твердого пластика, закреплен стальным штифтом. Общий вес сборки - 70 грамм ровно. Почти дотянул до карабинного стандарта (80 с лишним, если правильно помню).

В трубу приклада буфер залез очень хорошо, скользит по ней плавно, ничего не цепляет. Отдача стала... другая. Не могу сказать, слабее или сильнее, но вроде как прибавила в резкости. В общем, приятная, четкая отдача, буфер G&P ощущался более "ватным" (возможно, из-за мягкого резинового торца). Отскока затвора нет и в помине - система запирается очень классно, быстро, ну просто песня.

На фотке видно, что буфер WA чуть короче изделия G&P, поэтому пришлось вернуть в трубу шайбу, чтобы скомпенсировать разницу. В противном случае, один из винтов, которыми крепится направляющая ноззла на затворной раме, прилетал бы со всей дури в верхнюю часть трубы. Многие юзеры спустя какое-то время замечали там небольшую выработку, у меня она тоже есть, но теперь я этот момент учла.

Грузы внутри буфера чуть гремят, но на фоне лязга от болтающихся антабок их практически не слышно. Изолента намотана в целях предотвращения возможного выпадения штифта от вибраций (ее даже пальцами сложно порвать, со штифтом она точно справится, и вообще, изолента спасет мир).

Плюсы буфера WA в сравнении с G&P:
- разборка винтовки стала проще, ибо отпала необходимость с силой выбивать буфер из выемки в торце затворной рамы, также не нужно поджимать его пальцем, когда закрываешь ресивер;
- не выгрызает металл в месте контакта с рамой (после буфера G&P там нередко оставалась алюминиевая стружка);
- аутентичен внешне и аналогичен по принципу работы буферу боевой AR-15, для нас это важно
- в качестве бонуса неожиданный спецэффект - звонкое клацанье металла по металлу при снятии затвора с задержки, вызванное соударением грузов с передним торцом буфера (думаю, другие владельцы MWS согласятся со мной в том, что штатный звук затвора у этой винтовки довольно-таки мерзкий).

Минус я выявила только один: из-за того, что буфер WA, в отличие от G&P, не центрует дополнительно затворную раму, иногда не срабатывает активатор - ролику в торце затвора не хватает буквально доли миллиметра, чтобы его утопить. Однако это проявляется, и то нечасто, лишь при ручном взводе, а во время стрельбы не проявляется вообще. Так что минус не критичный.

Вот такой спонтанный апгрейд.

Кстати, на днях в качестве эксперимента засунула в Маруй возвратную пружину от боевой винтовки. На удивление, черный гардер справился с ней без видимых усилий - затвор откатывался до конца и стабильно вставал на задержку. Но, конечно, ноззл от таких пинков залетал в barrel extension со всей пролетарской ненавистью. Это не говоря про совершенно адский лязг в трубе приклада, украсивший бы любую композицию в стиле техно-индастриала.

В общем, "эксперимент, очевидно, неудачный".

edit log

Losevoi
1-9-2020 16:24 Losevoi
quote:
Отдача стала... другая. Не могу сказать, слабее или сильнее, но вроде как прибавила в резкости. В общем, приятная, четкая отдача, буфер G&P ощущался более "ватным" (возможно, из-за мягкого резинового торца)

Тут было бы лучше сравнить в авторежиме. Материал затычки сильно влияет на скорострельность, обычно сразу заметна разница.

quote:
Грузы внутри буфера чуть гремят

В огнестрельных так же, аутентичность соблюдена

quote:
звонкое клацанье металла по металлу при снятии затвора с задержки

Это немаловажная часть кастомных проектов Я только ради клацанья искал на GAU-5 стальной бэррел экстеншн

quote:
засунула в Маруй возвратную пружину от боевой винтовки

Мадемуазель знает толк в извращениях
Не, это уже перебор Хотя Z-System вполне такое выдержит.
firebird88
2-9-2020 02:45 firebird88
quote:
Тут было бы лучше сравнить в авторежиме.

Не догадалась.
Отвыкла совсем использовать этот режим, порой даже забываю, что он есть. Я уже реально воспринимаю эту винтовку не как эмку, а именно как AR-ку.
quote:
В огнестрельных так же, аутентичность соблюдена

Вообще, довольно странно видеть в современном и технологичном Маруе детали от архаичной WA. Но мне нравится, как оно работает вместе.
quote:
Это немаловажная часть кастомных проектов

Я начинаю понимать философию использования того же Inokatsu.
А тут еще и пострелять можно с кайфом.
quote:
Мадемуазель знает толк в извращениях

Скучно всё делать по инструкции.
quote:
Хотя Z-System вполне такое выдержит.

Чего она, родимая, уже только не выдерживала... Но вот ноззл долго не протянет.
firebird88
7-9-2020 01:16 firebird88
Пополнение в семействе.

800 x 450

800 x 450

800 x 450

800 x 450

800 x 450

click for enlarge 1600 X 1067 129.2 Kb

Первое время я использовала маломощную оптику, но за период изоляции полностью перешла на квартирные пострелушки, в таких условиях коллиматор более предпочтителен. И обязательно предназначенный для огнестрела, т. к. эйрсофтные реплики хорошо себя чувствуют на АЕГ-ах, а вот на ГББ их быстро навещает известный зверек семейства псовых. Конкретно MWS в этом плане вообще серийная убийца.

Сначала я обратила внимание на продукцию Leapers - они подкупили ценой и простотой конструкции, при том, что народ о них отзывается неплохо. И всё вроде ничего, но у меня же AR-ка, а среди Липерсов я не нашла ни одной модели на высоком креплении. Вдобавок, они всё-таки тяжеловаты. Если добавить еще и установку повышающей планки, то вообще слишком много металла получалось.

Хотелось что-нибудь легкое и маленькое, наподобие Aimpoint'а. Но я не настолько маньяк, чтобы брать на пневматику прицел за 50-60к (упоминавшийся где-то выше ACOG принадлежит не мне). Тут на глаза попался Холосан, о котором я прежде слышала исключительно краем уха и быстро о нем забыла. Оказалось, что это, в сущности, американский вариант Эймпоинта, только гораздо более бюджетный. Конечно, цены не сравнить с тем же Липерсом, однако в пределах 20к я уже готова была потратиться. Изучила отзывы, глянула, что вообще за компания - всё ок, можно брать.

Прицел сразу понравился. Он компактный и очень легкий, прибавка к общему весу практически не ощущается. Поскольку с коллиматорами раньше не особо общалась, я мгновенно оценила удобство работы с ним - ррраз, и навелся, без томительных поисков мишени в увеличенной картинке, как было с оптикой. Приловчившись, можно наводиться даже при выключенном прицеле, ориентируясь на положение мушки (по крайней мере, в пределах квартиры). Высота прицела оптимальна и для работы с целиком, если вдруг понадобится.

Прицельная марка одна - точка. Уровней яркости двенадцать - два для ПНВ, остальные обычные. Режимы переключаются умеренным усилием, с четкими кликами. Для правши управление не самое удобное, т. к. приходится снимать руку с рукояти. Батарейка, как несложно догадаться, прячется под барабаном настройки. Пальцами его не открутишь, нужна отвертка или монетка. Батарейку тоже так просто не вытряхнешь - она удерживается зажимами, нужно чем-нибудь поддевать. Контакты позолоченные. Крышечки барабанов поправок защищены самим корпусом коллиматора, что несколько затрудняет их отвинчивание. Поправки можно вносить при помощи всё тех же крышечек - на них предусмотрены выступы, вставляемые в прорези на барабанчиках. Это удобно лишь на первый взгляд, поскольку пальцами толком не ухватишься, колпачки постоянно выскакивают из прорезей, а настройка весьма тугая. Отвертка предпочтительнее.

В комплекте прилагаются низкое крепление и защитные крышки. Последние сделаны из отвратительной резины, которая моментально собирает на себя всю пыль и шерсть, но пользоваться ими можно. Снял - и либо оставил висеть на кронштейне, развернув крышки поперек, либо вообще убрал их в рукоятку, чтоб не маячили.

Не считая этих нюансов, прицел отличный. Думаю, проблем с ним не будет.

edit log

Losevoi
9-9-2020 17:12 Losevoi
Холосаны вообще хвалят. Насчёт цен на эймпойнты и прочие эотеки..
Довелось пару лет назад досконально изучить несколько забугорных прицельных устройств, в числе которых были EOTech XPS2-0 и Aimoint Micro T-2.
Эотек действительно впечатлил своей конструкцией, а вот в Эймпойнте я не нашёл ничего сверхестественного - самая обычная конструкция закрытого коллиматора с подвижной трубкой, да ещё и быстросъёмный кронштейн в комплекте был откровенно дерьмовый
А стоимость обоих прицелов примерно одинакова..
firebird88
29-11-2020 22:30 firebird88
Рано или поздно я должна была к этому прийти.

click for enlarge 4128 X 2322 129.2 Kb

click for enlarge 4128 X 2322 129.2 Kb

click for enlarge 4128 X 2322 129.2 Kb

Наконец-то раздобыла буфер отдачи от огнестрельной AR-ки.
Не то чтобы я ждала от него неприятных сюрпризов после буфера Western Arms, не считая того, что он оказался ЕЩЕ КОРОЧЕ. Но всё работает, отдача резкая, клацает приятно.

quote:
в Эймпойнте я не нашёл ничего сверхестественного - самая обычная конструкция закрытого коллиматора с подвижной трубкой, да ещё и быстросъёмный кронштейн в комплекте был откровенно дерьмовый

Вот я почему-то даже не сомневалась, что Эймпойнт сильно переоценивают.
На Ютубе лежит куча роликов, где его сравнивают с Холосаном, и они друг другу не уступают, но разница в 400-500 баксов заставляет задуматься. Особенно на фоне преимущественно положительных отзывов на Холосан.
К слову, стрелять из Маруя с коллиматором одно удовольствие, тем более зная, что прицел не развалился через неделю-другую.

edit log

Greenthomb
2-12-2020 13:27 Greenthomb
Посидел. Почитал.
firebird88, что же ты наделала?! Таки придется брать А я уж думал избавившись от проклятой инокацы радоваться дальше своей полностью оттюненной М16, что еще 10 лет назад была WE. Про MWS подумывал давно, но был весь в сомнениях. Однако, чем больше читал американские форумы, где люди реально с ними играют, а следовательно эксплуатируют куда активнее, чем я, тем больше склонялся к приобретению, поскольку все проблемы, что у них вылазят, вполне решаемы без больших затрат. Твоя тема добила меня окончательно
Впрочем, это не отменяет моего желания когда-нибудь вновь взять VFC, что-то из полноразмерных 416. Что я точно не буду брать, это инокацу (никогда больше! и ничего!), да и вообще магну. Пусть VFC в сути своей тоже магна, но там, похоже, ее с головой делали.
Так что с одной стороны я, безусловно, благодарен за столь подробный и интересный материал, с другой... не очень! Опять расходы!
По ходу прочтения у меня возникла пара вопросов.
quote:
Originally posted by firebird88:

Гайка трубы приклада. Из коробки - алюминиевая. Я рискнула прикупать гайку от огнестрела. Была удивлена, что она подошла по диаметру, нормально зацепилась за резьбу и позволила себя закрутить.


quote:
Originally posted by firebird88:

НЕ ПЫТАЙТЕСЬ УСТАНОВИТЬ НА MWS ТРУБУ ОТ ОГНЕСТРЕЛА! Не подойдет.


Я вот тут немного не понял. Если гайка навернулась на трубу, то резьба трубы соответствует резьбе гайки, стало быть и резьба ресивера соответствует резьбе гайки, а следовательно и правильной трубе. Или гайка идет по резьбе не плотно, и у маруя резьба чуть меньше таки по размеру? (кстати, интересно было бы ее промерить, возможно маруй сделал метрическую вместо дюймовой ) Если по шагу нормально и разница лишь в диаметре, то по идее по оригинальной трубе можно пройтись плашкой и воткнуть таки в маруй. В общем, надо будет обдумать этот момент, поскольку родные трубы порой можно достать дешевле, чем специализированные под эйрсофт

quote:
Originally posted by firebird88:

Лет через тридцать огнестрел станет полностью полимерным, и все наши старания может будет выставлять в музее кастомного эйрсофта.


Этот день уже настал
УСМ F2000:

Есть кастомный стальной То есть с огнестрелом уже приходится делать то же, что с ГББ эйрсофтом - ставить стальные детальки.
firebird88
3-12-2020 11:35 firebird88
quote:
что же ты наделала?!

Создала монстра.
quote:
своей полностью оттюненной М16, что еще 10 лет назад была WE

На которую я облизывалась, как котэ на сметану, увидев ее в обзоре Ланкастера.
quote:
Пусть VFC в сути своей тоже магна, но там, похоже, ее с головой делали.

Зет-систему, на мой взгляд, тоже можно рассматривать в качестве глубокой модернизации Магны. Ну потому что японцы, по сути, велосипед не изобрели, общая схема работы осталась той же: затвор, курок, возвратка с буфером... Только механизм задержки радикально переделали. А то, что она на боевой УСМ не похожа, дак и на огнестрельных AR-ках спортивные триггеры мало чем напоминают классические (и в коробочках). В общем, такие мелочи меня уже не парят.
quote:
Так что с одной стороны я, безусловно, благодарен за столь подробный и интересный материал, с другой... не очень! Опять расходы!

Не за что.
Расходы, кстати, относительно умеренные, если не делать всё сразу. Я-то пересобрала винтовку практически с нуля. В сущности, это уже не MWS, а кастомная сборка на базе Зет-системы. Можно первое время сэкономить на внутренних деталях, кроме буфера, внешка обошлась не так уж дорого.
quote:
Я вот тут немного не понял.

Это единственный момент, который я и сама пока не догнала.
Ту же самую гайку я пыталась закрутить на другой трубе - от M4 King Arms, гайка по ней проскальзывает и за резьбу не хочет цепляться вообще. Сама труба при этом подходит к Марую. Видимо, здесь играет роль всё-таки высота резьбы, но у меня сложилось впечатление, что на маруевской трубе гайка проскочила один-два витка и накручивается по другой траектории, если так можно выразиться. Я просто не очень шарю в резьбе боевых труб/ресиверов, и теория, вероятно, довольно сумбурная.
Так или иначе, она сидит достаточно плотно и не срывается при затягивании. Кстати, эта торцевая пластина ASAP от Магпула очень мешает орудовать ключом - несколько раз раз он у меня слетел с гайки и оставил пару запилов на резьбы трубы. Плюс один к антуражу, я где-то читала, что подобные "шрамы" являются своего рода посвящением в секту разборки AR-винтовок.
quote:
То есть с огнестрелом уже приходится делать то же, что с ГББ эйрсофтом - ставить стальные детальки.

Спасибо, сильно смеялась.
Ох уж эти бельгийцы, массовики-затейники...
Впрочем, недавно я узнала, что есть мелкашечная M&P15-22 от Smith & Wesson, сделанная почти полностью из пластика, как какой-нибудь Кросман. Стальные только ствол, затвор да УСМ, даже рукоятка взведения полимерная.

edit log

Andrew.K
4-12-2020 14:46 Andrew.K
quote:
Наконец-то раздобыла буфер отдачи от огнестрельной AR-ки.

Я в штатном буфере ВФЦ, в полость под демпфером насыпал мелкой дроби - вес буфера увеличился грамм на 10-15 и сейчас он весит 67гр. "Отскоки" затвора на автомате исчезли полностью, хотя и после установки стального болт-кэрриера их уже почти не было.

quote:
Вот я почему-то даже не сомневалась, что Эймпойнт сильно переоценивают.

Его не переоценивают, ему доверяют. Эимпоинт, благодаря тому, что сделан форме трубки, замечательно переносит, и повышенную отдачу, и удары, и прочие экстремальные нагрузки. В итоге, даже дешёвая китайская реплика Т1/Т2, если сделана более-менее правильно, обладает почти теми же свойствами, что и оригинал. Что уж говорить про более дорогие клоны от Holosan, Vortex и т.п. брэндов, коих сейчас появилось великое множество.

quote:
К слову, стрелять из Маруя с коллиматором одно удовольствие,

Смотря как и в кого стрелять Я пока Т2 забросил в кейс и таскаю с собой на всякий, так сказать. Основной же прицел сейчас - переменник 1-10. Основные минусы - к карабину добавился вес прицела с кронштейном +/- 750гр, что после лёгкого коллиматора очень чувствуется, ну и для прицельного выстрела нужна более-менее правильная вкладка.

Guns.ru Talks
AirSoft - Обзоры, Впечатления
Tokyo Marui M4 MWS: три года спустя + тюнинг ( 1 )