Проверенные рецепты сборки патронов с ПК

Очень часто в темах задают вопросы типа "А какой ПК использовать для 32г дроби #00??" "А какой контейнер использовать под пулю?"

ответ на этот вопрос (и многие другие) человек должен найти как раз в теме, подобной этой.

<font color="red">Ведь как такового "ПК на 32г" не существует, есть Пыж-контейнер с высотой аммортизатора равной N-мм.
Данные об этом кроются в номере ПК (например Главпатрон Н21, Феттер Н18, Азот H22, Cheddite H20, Gualandi H22 и т.д.), где цифра означает расстояние от обтюратора до дна стаканчика. </font>
Дальше на ответ на поставленный вопрос будет влиять информация о порохе и его навеске, используемой гильзе и способе заделки дульца.

Или, как недавно скрестил копья в одной из тем, совет человеку которому "нужен ПК на 32г пятерки на порох 1,65 G3000 в гильзу 12/70 под звезду на Lee, пробовал Н17 - звезда проваливается".
На что один из камрадов посоветовал - "Возьми Н24 от главпатрона и будет тебе счастье, сам пользую, закрывается все ОК".

На мой вопрос на чем основан данный совет получил ответ который меня просто убил: "Н17 высотой 40мм, значит нужно поставить ПК повыше, а Н24 как раз высотой 43мм.. "
Так в таком случае можно использовать и Н10 (он немного покороче правда) или Н 26/27 (они же тоже 43мм). Только в первый влезет 40г дроби, а во второй всего то 24.... А то что глубина стаканчика, а соответственно высота амортизатора у всех ПК разная - человеку невдомек.
Я даже продемонстрировал на фото, что произойдет в патроне если использовать ПК не по назначению... Но об этом позже...

Пока, с вашей помощью камрады, я хочу собрать лучшие и правильные рецепты патронов с различными номерами и навесками дроби. Для чего и была создана эта тема. Чтобы было проще ориентироваться в обилии Пыж-контейнеров для тех или иных нужд!

Так что жду от вас рецептов с фото закрытых патронов. Но можно и без фотографий, лишь бы рецепт был хорошим

P.S. Метода подбора ПК (грубая, но работающая)
ИМХО, все ПК для порохов малого объема (иностранные и типа наши сунары) для #5 данные такие:
Н10 - 40г
Н14 - 36-38
Н15био - 40
Н15/16 - 35
Н15 дисперсант - 32
Н17 - 34
Н19 - 33
Н21/22 - 32
Н24 - 28
Н26спорт - 25/28г
Н27/28 - 24
феттер идет обиходом... у него Н17 для 33г, а Н18био - 32

бесконтейнерные Главпатрон Н24био, Феттер Н18био, Азот БИОР - 32г

далее, берем дробь крупнее (к примеру #3), отступление небольшое, поэтому эти ПК все также и будут подходить, на крайняк - сожмется ПК.. его можно сжимать до 1/3 высоты амортизатора
для более крупной (нули) минус 1мм в номере ПК

далее, берем порох сокол (у него большой насыпной объем) и опять от этих данных минус 1мм

если дробь мельче, то +1-2мм, например в Н24 влезет 28г пятерки и примерно 32-33г девятки

это все грубо конечно.... но думаю понятно

Можно конечно использовать и Н24 (по принципу "за неимением писчей пишем на гербовой") но в таком случае амортизатор контейнера будет пережат, что повлияет на качество выстрела. Кстати на мой ответ что между Н17 и Н24 аж 7мм разницы, оппонент очень удивился и попросил это продемонстрировать. Ответ вот:


24мм(Н24) - 17мм (Н17) = 7мм

Как известно для правильного закрытия звезды на Lee Load (а также любом другом станке) нужно оставить расстояние от дульца гильзы до дроби порядка 12-13мм.
гильза Fiochi 12/70, 1,65г G3000, 32г дроби #5
слева искомый Н21, справа неверно поставленный Н24. Слева до дульца 13мм, справа 9мм.

В каком случае звезда будет идеальна закрыта? В левой? По теории да, но звезда закроется в обоих случаях.
Но амортизатор ПК справа будет сильно пережат:

потому что Н24 больше предназначен в среднем для навесок 28г дроби. Тот же рецепт с 28г пятерки:

И вот патроны закрыты звездой.
Слева искомый и правильный Н21, справа искомый для 28г Н24, а посередине неверно поставленный ПК под 32г дроби (Н24)

Для себя я уяснил что:
под звезду:
32г под сокол нужно ПК с высотой 19-21мм, под сунар и остальные 20-22мм
35г под сокол нужно ПК с высотой 14-17мм, под сунар и остальные 17-19мм

под закрутку соответственно ПК на 4-6мм выше

остальные данные будем выяснять совместно.

Все выше сказанное ИМХО.

quote:

резерв

quote:

Для себя я уяснил что:
под звезду:
32г под сокол нужно ПК с высотой 19-21мм, под сунар и остальные 20-22мм
35г под сокол нужно ПК с высотой 14-17мм, под сунар и остальные 17-19мм

ГП Н15 Сокол(2,3/35) - 2,15/35, МВ-36 - 1,75~1,8/36
ГП Н17 Сокол(2,3/35) - 2,1/34
ГП Н21 G-3000 - 1,6/32
ГП Н26 Спорт - G-3000 - 1,5/24, ТП-3 - 1,35/24, F2*24 - 1,25/24
Азот БИО Н25 - G-3000 - 1,6/32, Сунар-35 - 1,75/33, Рекс-II - 1,62/32
Гуаланди БИО Н18 - Сунар-35 - 1,75/33
Гуаланди P-S H23 Рекс-II - 1,45~1,5/28
Гуаланди S-G Magnum МВ-36 - 1,85гр или Сокол - 2,2гр /10 по 8мм картечин 2шт в 5рядов - закрутка!

В наличии есть еще 5-6 типов других ПК и БИО, но то на них патроны путем не собирается, то качество осыпи не нравится.

quote:

Позже давлю несколько удачных комплектаций.

quote:

В закладки. Интересно.

quote:

Originally posted by SlavaB77:

G-3000 новый?Или плотность одинаковая старый-новый?

quote:

интересная тема, вот бы еще табличку, пороз-пк-навеска

quote:

Originally posted by Suseren:
Тема о самокруте и фабричных пыж-контейнерах.

Очень часто в темах задают вопросы типа "А какой ПК использовать для 32г дроби #00??" "А какой контейнер использовать под пулю?"

ответ на этот вопрос (и многие другие) человек должен найти как раз в теме, подобной этой.

<font color="red">[b]Ведь как такового "ПК на 32г" не существует, есть Пыж-контейнер с высотой аммортизатора равной N-мм.
Данные об этом кроются в номере ПК (например Главпатрон Н21, Феттер Н18, Азот H22, Cheddite H20, Gualandi H22 и т.д.), где цифра означает расстояние от обтюратора до дна стаканчика. </font>
Дальше на ответ на поставленный вопрос будет влиять информация о порохе и его навеске, используемой гильзе и способе заделки дульца.

Или, как недавно скрестил копья в одной из тем, совет человеку которому "нужен ПК на 32г пятерки на порох 1,65 G3000 в гильзу 12/70 под звезду на Lee, пробовал Н17 - звезда проваливается".
На что один из камрадов посоветовал - "Возьми Н24 от главпатрона и будет тебе счастье, сам пользую, закрывается все ОК".

На мой вопрос на чем основан данный совет получил ответ который меня просто убил: "Н17 высотой 40мм, значит нужно поставить ПК повыше, а Н24 как раз высотой 43мм.. "
Так в таком случае можно использовать и Н10 (он немного покороче правда) или Н 26/27 (они же тоже 43мм). Только в первый влезет 40г дроби, а во второй всего то 24.... А то что глубина стаканчика, а соответственно высота амортизатора у всех ПК разная - человеку невдомек.
Я даже продемонстрировал на фото, что произойдет в патроне если использовать ПК не по назначению... Но об этом позже...

Пока, с вашей помощью камрады, я хочу собрать лучшие и правильные рецепты патронов с различными номерами и навесками дроби. Для чего и была создана эта тема. Чтобы было проще ориентироваться в обилии Пыж-контейнеров для тех или иных нужд!

Так что жду от вас рецептов с фото закрытых патронов. Но можно и без фотографий, лишь бы рецепт был хорошим [/B]

quote:

Originally posted by SlavaB77:
Жека, у меня на новом 1.7х32 стоит,на старом 1.6х32.

Слав старого нет, но на новом мне Руслан подсказал именно 1.7...

quote:

Originally posted by SlavaB77:

Жека, у меня на новом 1.7х32 стоит,на старом 1.6х32.

quote:

Originally posted by ANATOLITSH:

А под закрутку ? Закрутка ведь лучше звезды, не ?

quote:

Originally posted by hladon:

Смотря для чего.

для всего собсна

quote:

А под закрутку ? Закрутка ведь лучше звезды, не ?

Мы тут собираем рецепты ВСЕГО спектра патронов с использованием фабричных Пыж-контейнеров как отечественного, так и импортного производства...

Я лично под закрутку собираю только на рязанской комплектухе, поэтому рецепты не могу дать...

Но если у кого есть - выкладывайте!

quote:

Originally posted by ANATOLITSH:

для всего собсна

quote:

Как вы так ловко фотографируете патрончики на просвет? Я бы тоже что-нибудь такое показал. Но не получается.

Сам еще многое не умею. Кроме стрельбы еще моделизмом 1:35 увлекаюсь вялотекуще.. Нужно было модель отфотать - пришлось светильники покупать и вешать, а то цветопередача со вспышкой не получалась... Да и то не очень получилось... Надо еще учиться фотографировать - http://fotki.yandex.ru/users/insur/album/142347/

quote:

Лишний расход порошка и мене технологично.

Условий то всего три - чтобы был правильно собран, использовался ПК и был результативен как на охоте так и в спорте!

quote:

Артём_Ка

quote:

Originally posted by Suseren:

Артём, привет!

quote:

70-43+22-17+9 и т.д.
Для тех, кого в начальной школе, не научили счёту в пределах 100 - есть калькулятор.
Лишняя тема, ИМХО, куча уже таких была.

Вообще, по большому счету, нужно навести порядок в разделе. Сделать нормальный (обновляемый) FAQ с ссылками на нужные при снаряжении темы и прикрепить его сверху... Чтобы сначала читали его, прежде чем создать тему..

Все хочу заняться этим вопросом, да времени не так чтобы много...
Так хотя бы про ПК попробую... В итоге хочу сделать что-то типа таблицы:

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

quote:

ссылку на файл разместил в первом сообщении темы.
Буду заполнять по мере поступления данных
http://yadi.sk/d/suI7h1sVCA6Dv

quote:

Отличная тема.

quote:

Originally posted by Фтвкун:

1,6 нобеля - многовато на 32 гр.

quote:

Originally posted by Фтвкун:

ПК н19 приходится тонкую прокладку сверху на дробь ложить тогда закрывается отлично. на мек 600.с добью ?8 (барнаульской) кулики сыпятся лучше чем с заводского дисперсанта.

quote:

1,6 нобеля - многовато на 32 гр.

А по поводу навески - например заводской Феттер "CACCIATORE":

quote:

Бывают гильзы с разным по высоте донным пыжом. Разница доходит до 3 мм. И кажется Gordon System отличаются от обычных высотой заполнения порохом. Как с этим неблагодарным делом будешь решать?

quote:

А FAQ от GPMS был нормальный. Просто сдаётся, что зря его топа открепили. Потому он актуальность и потерял.

quote:

Если брать 32 гр дроби номер восемь из Бийска , то на порохе С7 нужны пыжи ГП Н21, Азот 22 или ГУ Н22(зависит от типа гильзы).

Абсолютно верно! в Н19 поэтому и приходится подкладывать, не хватает 1-2мм

Кстати заметили что Феттер Н17 позиционируется как на 32г? Очень просто - у него стаканчик меньшего объема

quote:

Originally posted by охота - 88:

В Барнауле дробь номер 8 не выспускают!

quote:

Originally posted by Suseren:

Очень просто - у него стаканчик меньшего объема

1.32 Нобель AS + ГП PS + 28гр ?7.5 + звезда. - Тарелки падают на ура, дупели тоже не жаловались (не успевали).
1.32 Нобель AS + ГП Н27 + 24гр ?7.5 + звезда. Тарелки падают на ура.
Патроны нормально закрываются на Lee практически в любой гильзе. Для тарелок беру только те, которых у меня по малу.
1.32 Нобель AS + Cheddite H25 + 28гр ? 7.5 - нормально закрывается, тареки и дупели падают.

1.32 Нобель AS + Азот Н28 + 24гр ?7.5 - плохо закрывается, не рекомендую.

quote:

Поэтому при подборе пыжа нужно учитывать не только внутренний объем гильзы но и какой номер дроби вы собираетесь использовать.

quote:

Originally posted by Suseren:

но стаканчик все же меньше - пуля не лезет совсем, а в ГП проваливается

quote:

Относительно MBx36 и H15 B&P. У меня нормально складывается патрон с 1,85 пороха и 38 граммов дроби #3 в красную гильзу Fiocchi и прозрачный Феттер. Патрон длиной 57 мм и достаточно драчливый, но убивает хорошо.

quote:

Бывают гильзы с разным по высоте донным пыжом. Разница доходит до 3 мм. И кажется Gordon System отличаются от обычных высотой заполнения порохом. Как с этим неблагодарным делом будешь решать?

Тема нужная!
Конечную таблицу распечатаю, заламинирую и в стол положу, что на глазах была.

Сергей, пронумеруй таблицу по горизонтали и вертикали. Обсудить здесь и по результату, что либо дополнить или подправить удобнее будет (ИМХО).

quote:

Пуля пулей, мы же говорим о дроби, в патроне с дробю номер 3 32гр, порох С7 , п/к Феттер н17 может заменить п/к ГП н19 . Для мелкой дроби с навеской 32гр под пороха нобель -спорт , baschieri-pellagri у Феттера п/к пока нет.

quote:

Сергей, пронумеруй таблицу по горизонтали и вертикали. Обсудить здесь и по результату, что либо дополнить или подправить удобнее будет (ИМХО).

Н21 ГП + 1,6 G3000 + 32гр 5 + звезда с докруткой...
Стреляю не я, но мужики хвалят

H26 ГП + 1,35 Нобель AS + LEE + звезда с закруткой.
Исстреляно... ну много. Автоматика работает, ну а помпы перезаряжаются вообще на ура

Картечный патрон на псовых.
1. Контейнер c пупочкой внутрях (на фото) + 1,65 Rex2 или 1,6 G3000 + 31 гр (6-7-7-7) К5,9 + пэ прокладка + закрутка.
Гильзу надо резать. Патрон короткий, в магазин входит не 4 а 5.

1. 28 грамм дроби, Сокол 2,15-2,2 гр (лето-зима), пк ГП 24, капс- кв209, дробь пятерка или семерка, бу гильза, звезда. Сунар 35 - 1,8- 1,85 гр, пк 24, кв209, бу гильза, звезда (будет немного провалена). Аналогично собирается пулевой подкалиберный патрон на шаре, колпаке Лии или диабло Лиман.

2. 32 грамма дроби- навеска пороха такая же, только пыж-контейнер используется ГП21 (он расчитан на 30-32 грамма дроби). В этот пк также можно собирать вышеупомянутые подкалиберные пули (вдруг гп24 закончатся, а патроны нужны будут), единственное- звезда будет немного провалена.

3. 28 грамм дроби (5-7,5) ГП 24, G 3000 старый, который серый (1,55-1,6 гр. 1,55 перезаряжает также даже на коротких 510 инерционках); капс кв209, бу гильза; звезда. Аналогично собирается пулевой подкалиберный патрон на шаре, колпаке Лии или диабло Лиман, вместо дроби естественно пуля ставится. (на 32 грамма дроби используется ГП 21).

quote:

1.32 Нобель AS + Cheddite H25 + 28гр ? 7.5 - нормально закрывается, тареки и дупели падают.

quote:

ни что не мешает мне подкинуть на дно ПК картоную прокладочку, а пробковую прессованную или часть пыжа ДВп , могу положить сверху, влияния на кучность не заметил.

Сергей, в том то и дело что "за неимением гербовой пишут на простой"...
Всем понятно, что если контейнер низкий то подобрать размер можно добрав высоту пыжами 20 калибра положив их под дробь...

Но мы тут как раз и обсуждаем вопрос не добора пыжами, а чтобы сразу поставить контейнер нужного типа! И от чего отталкиваться новичкам в снаряжении.

quote:

Originally posted by Suseren:

Саш, у Cheddite нет ПК Н25... Так какой был то

quote:

Эх... Вот у меня есть картинка
http://yadi.sk/d/InJgN8EZCFfzy и он очень очень похож на тот, на котором указано 25мм. Могу свой сфотографировать если надо.

а Cheddite есть Н26 - http://www.chedditeitaly.com/en/borre.php

quote:

Sergo730773

quote:

Originally posted by Suseren:

Саш, это гуаланди - http://www.gualandi.it/ENG/bp_9_superg.asp

а Cheddite есть Н26 - http://www.chedditeitaly.com/en/borre.php

quote:

Но покупал то я их как Азот на 28гр...

quote:

sigmen

quote:

Originally posted by Andr38:
Порох REX2 1,63г
ПК БИО Н24
Дробь ? 0 / 35г
Капсюль F616
Гильза RIO
Звезда,подкрутка.

Рекс 2 до 32 г. дроби только. С теми же 1.65
Не опасаетесь?

quote:

Originally posted by Andr38:

ПК Claybuster Fed 12S3

quote:

quote:
Originally posted by Andr38:
Порох REX2 1,63г
ПК БИО Н24
Дробь ? 0 / 35г
Капсюль F616
Гильза RIO
Звезда,подкрутка.

Рекс 2 до 32 г. дроби только. С теми же 1.65
Не опасаетесь?

quote:

Константин, вы не написали массу дроби. На Н24БИО судя по весу пороха собираете 32-34г, а на Н17 - 34? Или я ошибаюсь?

Забыл описать свой на мелкую пернатую:

сокол 1.9(2.3/35), Н24Био с вырезанным основным амортизатором, 24гр. "9", поверх дроби 2,5 - 3гр. гречки(доведение столбика под звезду, увеличение осыпи на коротке, доведение массы снаряда до необходимой), за основу патрона был взят рецепт уважаемого "SVS1".
При неожиданностях брал с него зайца с добором, фазана на повал.

Везде использовал гильзы "Фетр" разных цветов и пистоны СХ2000.

quote:

что более 2.1 сыпать нет смысла

Н17 не маловат под 32г? Хотя я смотрю вы в него крупную сыпете...

quote:

Originally posted by Suseren:

если поменять капсюль на F615 (средней мощности), то вполне можно использовать:

Все интересней и интересней. Innesco -это значит капсюль?
А то гугл переводчик пишет "триггер" ?..
А Российский аналог f615 -есть какой?

Forte -вроде бы -"сильно" медио-средний. Я так понимаю.
Кв209-это как бы форте (сильный капсюль) ?

информация взята отсюда - http://www.gualandi.it/TabCariche/POLVERI_CARICAMENTO.htm
по нашим капсюлям градация примерная исходя из опытов SVS1

Кто может помочь ссылками на тему SVS1 по капсюлям и была еще ссылка на другой источник по градации иностранных капсюлей

quote:

Вопрос ко всем выложивших свои рецепты по снаряжению патронов-перемычки контейнеров разрезаете?

quote:

Originally posted by ad1964:
Вопрос ко всем выложивших свои рецепты по снаряжению патронов-перемычки контейнеров разрезаете?

Разрываю всегда...

quote:

Сергей а куда табличка пропала?

Идеальные на осень!

quote:

Андрей этоже ААшный ПК!? Он в гильзе болтатся должен.
Он кстати идеально в латунь 16к. идет.

Женя привет! Вряд ли он вообще в 16й калибр влезет... У него диаметр обтюратора как у ГПшных.. Вот для наглядности распилил гильзы, смотри(те).)))

quote:

все на месте... ссылка в первом посте на первой странице

quote:

Originally posted by igor ivanov:
Все интересней и интересней. Innesco -это значит капсюль?

quote:

Originally posted by EVGeo:
Например когда пишу про свои Соколиные навески 2,1/34 и 2,15/35, каких только комментариев по этому поводу не слышу в ответ. То резкости нет, то не прогорает, то не пробивает, то Сокол не тот теперь варят, то, то, то ... А у нас с другом на совершенно разных ружья прогорает, найденные ПК как будто постирали и все падает от этого патрона, при условии когда попадаешь!

quote:

Вряд ли он вообще в 16й калибр влезет...

quote:

У него диаметр обтюратора как у ГПшных.. Вот для наглядности распилил гильзы, смотри(те).)))

quote:

Странное дело? На память, у DownRange Fed 12S3 http://www.precisionreloading....de=WADS_DWN_RNG диаметром 17,7-17,8, у ГП ПК обтюратор 18,3-18,6(в зависимости от типа ПК).

Вообще то они не DownRange Fed 12S3 а Claybuster Fed 12S3 Replacement. Может в этом разница?
Разницу в диаметре обтюратора в 6 или 7 десяток даже на глаз видно будет.
Смотрим на фото...

Пк главпатрон н 17/сунар 35/ дробь 4, 00 - 1,85/34.
Пк главпатрон н 24/нобель as/ дробь 7- 1,38/28
Пк главпатрон н 17/сокол/ дробь 4- 2,15/34

Данные рецепты протестированны много раз как на пристрелке (осыпь/резкость), так и на дичи-результат отменный! Единственный вопрос по соколу-много грязи в усм и стволах, поэтому перехожу на сунар.

quote:

Пк главпатрон н 17/сокол/ дробь 4- 2,15/34

Гильза Азот(черная)
Капсюль КВ 209
ТП3 - 1.25-1.26 гр
ПК - ГП Н27
дробь 7.5-9 26 гр
Звезда на Лее

Гильза Азот
КВ 209
Сунар (Котовск) - 1.7 гр
ПК ГП Н21
Дробь 6 - 32 гр
Звезда на Лее

quote:

Вообще то они не DownRange Fed 12S3 а Claybuster Fed 12S3 Replacement. Может в этом разница?

quote:

Смотрим на фото...

quote:

Originally posted by Aleksei-1971:

У меня здесь ПК гп Н 15 больше подошёл

quote:

У меня здесь ПК гп Н 15 больше подошёл

quote:

Поддержу.

К чему это все ...
А к тому, что если у одного собираеется на том или ПК идеально, а у другого не собирается. ТО это говорит только о том, что подбор гильзы по длине и по высоте донного пыжа - никто не отменял.

quote:

Originally posted by Pulver:

две б/у гильзы от одного производителя

quote:

Originally posted by Pulver:

Именно они почему то больше всего скачат по высоте.

quote:

Originally posted by Pulver:

Нормально закрываются и эти.

quote:

Пишут много, что после Сокола п/к чуть ли не постираны:-( может Сокол не такой?

quote:

Originally posted by Sabot:

ПК Е-36

quote:

Originally posted by Pulver:

https://i2.guns.ru/forums/icons...660/4660101.jpg , https://i2.guns.ru/forums/icons...660/4660103.jpg

quote:

Originally posted by Pulver:

и выворачивает его набегающим потоком, а не давлением в стволе.

quote:

... я имел в виду дно контейнера

quote:

Хотя возможно просто тяжелая навеска

quote:

Originally posted by Pulver:

А что с дном не так?

Посмотрим, что бы в них закрутить...

quote:

Originally posted by Andr38:

Притащил из гаража

quote:

Originally posted by Andr38:

Притащил из гаража вот какие:

Зря мимо помойки не прошел ))

ну посмотришь как твой Понс их переварит )) Будешь рассказывать потом ))

quote:

Тащи обратно/B]

quote:

[B]Зря мимо помойки не прошел ))

Чё набросились то? ВОроны... Думаю что и в них что нибудь одноразовое можно впихнуть.....

quote:

ну посмотришь как твой Понс их переварит )) Будешь рассказывать потом ))

quote:

Тащи обратно

Чего нибудь приличного организуй. Чтоб я по помойкам не шарился.)

quote:

Originally posted by dkspb:

Зря мимо помойки не прошел ))

quote:

Originally posted by Andr38:

Думаю что и в них что нибудь одноразовое можно впихнуть.....

quote:

Originally posted by Andr38:

Чего нибудь приличного организуй. Чтоб я по помойкам не шарился.)

quote:

Originally posted by охота - 88:

Что касается качества пластика гильз Позис он ничем нехуже чем пластик гильз ГП (Липецк) , Азот NRG, а может даже и лучше.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Выглядят получше и почище твоих (марки ПатроныЧ),которые действительно с помойки и которые нужно мыть с обязательным применением дезинфицирующих средств.

Правда вот человек забрал недавно гильзы. фотка его (не моя)

forummessage/329/11

пост ? #2706

главное как люди оценивают.
а позис новый неплох. с б.у. народ мучается. Юбка гильзы ржавеет моментально.

quote:

Originally posted by dkspb:

)))) подьеп засчитан ))

Правда вот человек забрал недавно гильзы. фотка его (не моя)

forummessage/329/11

пост ? #2706

главное как люди оценивают.
а позис новый неплох. с б.у. народ мучается. Юбка гильзы ржавеет моментально.

quote:

Originally posted by dkspb:

)))) подьеп засчитан ))

Правда вот человек забрал недавно гильзы. фотка его (не моя)

forummessage/329/11

пост ? #2706

главное как люди оценивают.
а позис новый неплох. с б.у. народ мучается. Юбка гильзы ржавеет моментально.

как видим на ПК Главпатрон Н27 и Н24 недостаточно расстояния до дульца для полноценного закрытия звезды. Все остальные выдержаны в пределах 11-12мм

quote:

Начну с Сокола.

quote:

Отлично, наглядно,доходчиво.Ждём Сунары,B&P,Нобель спорт и т.д.

quote:

в планах много чего
не хватает одного - времени

Дмитрий, немного уменьшите фото, если нужно подсказать как - пишите.
А то что контейнер не подходит - спасибо за информацию, я тоже попробую собрать... А не мало порошка под 32г сыпете? У меня на банке твердой рукой написано 1,7 на 32

1. Гильза ГП, 1,65гр G3000, контейнер Gualandi H19, 31гр дроби 3, звезда, закрутка.

2. Гильза ГП, 1,4гр Nobel AS, контейнер Gualandi H19, 28гр дроби 4/0 (40шт 5х8), звезда. Докручивать смысла не вижу, и так получается хорошая плотная звезда.

quote:

Originally posted by medik142:

Без подкладки - звезда проваливается и после подкрутки патрон не очень.

quote:

Originally posted by Mr.Maloy:
Кто нить собирал Drago H20 на сунаре,есть фото?

quote:

Originally posted by medik142:

что объем порошка маловат для этого контейнера под дробь N6 32 гр.,

quote:

Originally posted by Suseren:

А не мало порошка под 32г сыпете? У меня на банке твердой рукой написано 1,7 на 32

quote:

Originally posted by Артём_Ка:

ВР рекомендует на 32гр 1,57 G3000

Максим технолог главпатрона рекомендовал 1,7-1,75 острелы Руслана через хрон это подтверждают... Да на сайте видел рекомендацию, Я про новый G3000...

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

quote:

Originally posted by охота - 88:

Более того сам производитель рекомендует этот п/к для навески дроби 34-36гр, для 32 гр производитель рекомендует п/к Aquila Н22.

quote:

Originally posted by Hunter_Doberman:

Я про новый G3000...

quote:

Originally posted by Артём_Ка:

не такой случайно #2486
forummessage/11/626

Да он самый, на сокол чем то похож...

quote:

Originally posted by Михайло:
Может быть это всё дело и компонуется нормально в патроне. Но результат итоговый будет так себе. Эти снаряды по своей массе никак не могут показать хорошую осыпь. Особенно 4/0.

Уважаемый Suseren, поделитесь какие х-ки получились? Большой ли разброс дроби, какой п/к и какова равномерность осыпи? Снаряжал 2х36, мне показался неплохой рецепт.

quote:

Уважаемый Suseren, поделитесь какие х-ки получились?

quote:

Originally posted by Михайло:
Берёшь Сокол (2,5 грамма)

quote:

Originally posted by арсенюк22:

Поделитесь, пожалуйста, ещё рецептиком сунар42 и 36г дроби.

quote:

поделитесь какие х-ки получились? Большой ли разброс дроби, какой п/к и какова равномерность осыпи? Снаряжал 2х36, мне показался неплохой рецепт.

quote:

И после этого я заменил порох на M92S, а отстрелять по бумаге так и не удосужился

quote:

Я на 2,5 грамма Сокола и 40 грамм дроби клал

quote:

патрон не драчливый.

quote:

Originally posted by Aleksei-1971:

Очень интересно 1,9х36, 2х36, 2.1х36, 2.2х36, 2.3х36 с дробью ?1,0,00 на какой навеске остановится?

quote:

Originally posted by Михайло:
Я на 2,5 грамма Сокола и 40 грамм дроби клал. Тоже под звезду. Правда капсюль был какой-то российский. Не мощный.

quote:

Вот здесь посмотрите:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=54757
Отстреливали М92S с 34-мя граммами дроби. Думаю с небольшими поправками это применительно и к 36-ти граммам.

quote:

Вот можно попробовать на 36 гр.

Мне не понравился - разброс большой уже на 35м и "шумный" очень. Пробивная способность дробин высока, я собирал на твердой Барнаульской 5-ке, но вот с кучностью беда.

quote:

Originally posted by Aleksei-1971:
Какой то чюдо-порох при 2.35Х36 скорость 436мыс в 1,5 м от среза при всего 622 бар. Это сколько на 36 гр его насыпать надо чтобы превысить 1050 бар?

quote:

Разобрал вчера патрон ,фирмы главпатрон ,с 36 грамовой навеской дроби ноль,так там пороха 92 ,навеска 1.8 грамма

quote:

Originally posted by Suseren:

а не MBx36 там? как раз его навеска...

Да ,возможно ,я ошибся.

quote:

Да ,возможно ,я ошибся.

quote:

Originally posted by Михайло:
70 мм под закрутку. ПК - Gualandi SGM.

quote:

Originally posted by Михайло:
ружьё в то время было MP-153, а для такого бревна нужно очень постараться сделать лягающийся патрон.

quote:

Originally posted by Михайло:
А я вот что-то разницы не нахожу между звездой и завальцовкой если при этом у них одинаковый по высоте и упругости демпферный ход ПК.

quote:

Originally posted by Михайло:
Но разумеется я не насиловал ружьё, а постарался сделать нормальный патрон при общем правиле: крупнее дробь - больше снаряд.

Все это дело вальцую ручной закруткой Ружес "Пушка" (видна на фоне).
Прошу высказывать свои мысли

quote:

При моем методе, при выстреле гильза развальцовывается равномерно пластиковой прокладкой на которую с внутренней стороны равномерно давят ПК+пуля.

quote:

выкладывал фотки завальцованных патронов с пулей Lee в ПК.

quote:

Originally posted by Mozgovik:

Прошу высказывать еще за и против такой конструкции!

quote:

Gennadij13

quote:

Думаю два локтя будет достаточно :-)))

quote:

Мне это дело тоже крайне интересно, так как считаю, что при Vo=380-400 и при Vo=420-430 на 35-40м разница в скорости будет настолько ничтожна, что грузить ружье и себя смысла нет никакого.

+1000

quote:

Originally posted by Pulver:

Другое дело, определить эту разницу с приемлемой точностью, можно опять таки только прибором(защищенным экраном с отверстием), но никак не пластилином и прочим дерьмом.

quote:

Originally posted by Pulver:
Ну ладно, поржали и хватит.
Суть поста Gennadij13 понял так, что он хотел бы увидеть разницу в скорости на рубеже при разной Vo измеряемой прибором.
Мне это дело тоже крайне интересно, так как считаю, что при Vo=380-400 и при Vo=420-430 на 35-40м разница в скорости будет настолько ничтожна, что грузить ружье и себя смысла нет никакого. По этой причине, перестал видеть смысл в извращениях с супер-пупер обтюрацией и прочих примочках ... Другое дело, определить эту разницу с приемлемой точностью, можно опять таки только прибором(защищенным экраном с отверстием), но никак не пластилином и прочим дерьмом.

Я имел в виду как реально определить достаточную резкость - не как якобы отличную при проникновении дроби на 4-5 диаметров. Попробуйте стрельнуть по сухой сосновой доске из комлевой части дерева с северной стороны и не с сердцевины ,где расстояние между годовыми кольцами очень маленькое да еще поперек этих колец и чтобы сосна была так минимум сантиметров 60 в диаметре, а потом по доске из молодого леса да еще из ее средней части верха дерева одной и той же дробью - получится ПОЧУВСТВУЙ РАЗНИЦУ.А ведь этим способом пользуются процентов 90 охотников и я в том числе.Поэтому и забросил вопрос в 3 темы - может кто откликнется .

quote:

Gennadij13

quote:

Originally posted by Pulver:
так как считаю, что при Vo=380-400 и при Vo=420-430 на 35-40м разница в скорости будет настолько ничтожна, что грузить ружье и себя смысла нет никакого.

quote:

Originally posted by lexa4433:

Не знаю как пластилин, но хозяйственное мыло не стабильно для опытов.

quote:

Originally posted by hladon:

Тогда лучше взять желатин.

quote:

Originally posted by GNB78:

А что на феттере ВР никто не снаряжает?

quote:

А хоз. мыло легко доступно и готово к применению. Надо только выбрать в магазине свежее. А после тестов им ещё и мыться можно.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Сегодня пострелял

quote:

Originally posted by hladon:
Благодарю за труды Руслан!

quote:

Originally posted by Sergo730773:

Для настройки пневматики всетаки лучше хрон, стоит от 500 рублей, а мыло как и ...... надо использовать по назначению , дабы отсчет вести в м/с ,а не в "попугаях".

quote:

По теме: считаю достаточной начальную скорость для дроби 400-410 м/с.

quote:

Originally posted by Maksim V:
320 м/сек - за глаза хватает . Скорость дроби - для надёжного поражения дичи - должна быть не менее 170 м\сек .

quote:

Originally posted by Maksim V:

320 м/сек - за глаза хватает

quote:

Originally posted by hladon:
А вот и юморист с автогеном подтянулся

quote:

Начальная 320м/с? Вы ничего не путаете?

Весна -
1) Разлив - подсадная - шалаш - селезень - дистанция стрельбы - 25 метров максимум.Дробь?7
2) Вечер - полянка - тяга - валешень - дистанция стрельбы - 25 метров - если приходится стрелять дальше - значит вы неправильно выбрали место .Дробь ?7
Зима -
1) Лайка - ёлка- куница-белка - дистанция стрельбы - 18 метров максимум- дробь для куницы ?5-6
2) Гончая- лес - беляк - дистанция стрельбы - 30 метров максимум- дробь ?3.
3) Нора- лиса- такса гонит лису наружу - стрелять приходится на дистанции 10-15 метров дробью ?3.

Объясните - для какого хрена вам будет нужен патрон с начальной скоростью 413,5 м\сек , ежели патрон с нач. скоростью 320м/сек - всё живое - на указанных дистанциях - режет как автогеном. Плюсом идут к этому патрону мягкая отдача и тихий выстрел .
Мощные патроны с начальной скоростью более 400 М/СЕК - от звука выстрела которых падают ворота в амбаре и куры три дня не несутся во всей деревне - нужны только в 3-х случаях
1) Стрельба гусей .
2) Стрельба лисы в поле или на приваде.
3) Стрельба волка.
Поэтому не надо заморачиваться достижением высокой скорости дроби - для рядовых охот на речке или в бурьяне под огородами.

quote:

Originally posted by Maksim V:

Открытие охоты :
Лето-
1) Речка . Спаниель. Утки - дистанция стрельбы - максимум 30 метров.
2) Поле. Сеттер (пойнтер). Перепёлки- дупель и прочие - дистанция стрельбы - максимум- 35 метров. Дробь ??-7-7,5-8

Весна -
1) Разлив - подсадная - шалаш - селезень - дистанция стрельбы - 25 метров максимум.Дробь?7
2) Вечер - полянка - тяга - валешень - дистанция стрельбы - 25 метров - если приходится стрелять дальше - значит вы неправильно выбрали место .Дробь ?7
Зима -
1) Лайка - ёлка- куница-белка - дистанция стрельбы - 18 метров максимум- дробь для куницы ?5-6
2) Гончая- лес - беляк - дистанция стрельбы - 30 метров максимум- дробь ?3.
3) Нора- лиса- такса гонит лису наружу - стрелять приходится на дистанции 10-15 метров дробью ?3.

Объясните - для какого хрена вам будет нужен патрон с начальной скоростью 413,5 м\сек , ежели патрон с нач. скоростью 320м/сек - всё живое - на указанных дистанциях - режет как автогеном. Плюсом идут к этому патрону мягкая отдача и тихий выстрел .
Мощные патроны с начальной скоростью более 400 М/СЕК - от звука выстрела которых падают ворота в амбаре и куры три дня не несутся во всей деревне - нужны только в 3-х случаях
1) Стрельба гусей .
2) Стрельба лисы в поле или на приваде.
3) Стрельба волка.
Поэтому не надо заморачиваться достижением высокой скорости дроби - для рядовых охот на речке или в бурьяне под огородами.

Полностью согласен!

quote:

Полностью согласен!

quote:

Мощные патроны с начальной скоростью более 400 М/СЕК - от звука выстрела которых падают ворота в амбаре и куры три дня не несутся во всей деревне - нужны только в 3-х случаях

quote:

1) Стрельба гусей .
2) Стрельба лисы в поле или на приваде.
3) Стрельба волка.

По теме:
Н20 Чеддит на МВ-36 1,8/36
Н17 Чеддит на М92S 2,0/38
Патроны собираются отлично, но на качество осыпи пока не стрелял.

quote:

Н20 Чеддит на МВ-36 1,8/36
Н17 Чеддит на М92S 2,0/38
Патроны собираются отлично, но на качество осыпи пока не стрелял.

quote:

Originally posted by Pavel 19781981:
А резкость какая ,у патронов при подобном снаряжении...?

quote:

МВ-36 с навеской 1.8на36, только на ПК Н-17 Шеддит выдали V0 среднюю 402м/с,

quote:

2.0на35 с М92S(стрелял ради интереса) с ПК Н-17 Шеддит выдало V0 ср. 455м/c. Думаю в варианте Дмитрия с 38-ю гр. будет около 425-430м/с.

quote:

Originally posted by Pulver:
Так на Н17 звезда проваливается на такой навеске!?

quote:

Originally posted by Pulver:

Руслан, будет возможность стрельни через хрон на МВ-36 - 1,8/36 на Н-17 и Н-20, а еще на М92S - 1,9/38 и 2,0/38 на Н-17.

P.S. А вот-же в теме есть отстрел на МВ-36 с 36-ю гр. дроби и навеской пороха 1.8гр., ПК Н-17, пост 436:
forummessage/11/104
ПК Н-17 Феттер 403; 406; 401.
ПК Н-17 Шеддит 400; 404; 404.

quote:

P.S. А вот-же ...
ПК Н-17 Феттер 403; 406; 401.
ПК Н-17 Шеддит 400; 404; 404.

quote:

Originally posted by Pulver:
Видел. Просто интересно увидеть разницу от разного объема амортизаторов.

quote:

ГП Н15 МВ-36 - 1,75~1,8/36
указанный вами рецепт -для дроби 9 -36гр будет нормально????

ОК,спасибо,бум пробовать
На сайте ГП для 36гр указаны ПК H18, Н17, Н15 , вот отсюда
мой вопрос-какой же все таки рациональнее????
А патрон нужен на вальдшнепа

quote:

А патрон нужен на вальдшнепа

Н-18 у Главпатрона не существует - http://www.glavpatron.ru/art_img/tech/wads_b.jpg

quote:

36гр девятки

quote:

на вальдшнепа

хм... спортивный патрон 28г с 8-9 - на валю самое оно

возможно, но приятель говорит сложно взять.... вальдшнепа у нас не так
много, а сильно хочется)))), вот и просьба такая- 36гр иметь

quote:

Объясните - для какого хрена вам будет нужен патрон с начальной скоростью 413,5 м\сек , ежели патрон с нач. скоростью 320м/сек - всё живое - на указанных дистанциях - режет как автогеном. Плюсом идут к этому патрону мягкая отдача и тихий выстрел .

Привожу фото из журнала ОиОХ от 08.1973г. о сравнении двух патронов с V1.5=320м\с и V1.5=380м\с . Указаны скорости дроби этих патронов на дистанциях 20м и 50м .Статья Изметинского.

Все новое - ЭТО ХОРОШО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ.

Для справки : минимально достаточной скоростью дроби при встрече с дичью раньше считалось 150 м\с, сейчас Vmin =200м\с .(Дробь используется на номер - два мельче).

quote:

возможно, но приятель говорит сложно взять.... вальдшнепа у нас не так
много, а сильно хочется)))), вот и просьба такая- 36гр иметь

можно собрать так - 3г Сунар-410, 12/76 и 52г дроби

quote:

На ганзе идет "АГРЕССИВНАЯ " реклама высокоскоростных патронов , пригодных якобы "на все случаи жизни". Но ,учитывая, как плющит дробь на повышенных начальных скоростях , несмотря на повышенную твердость ( а значит - более легкую , что не есть гуд для дальних дистанций) , ХОЧУ СКАЗАТЬ , что у меня серьезные сомнения в сохранении скорости дроби современных патронов на дистанции по сравнению с опытами Изметинского.

quote:

Здесь вроде собрались люди, которых вполне устраивает Vo=380~410м/с

quote:

Не стоит возводить любое значение в "КУЛЬТ", или накладывать "ТАБУ" , для примера , на Vo=375м\с , скажем , для 2-0 (номеров).

quote:

Зачем тащить сюда этот сраный тринар?

quote:

Originally posted by Oleg 74:
Хочу собрать в 70 гильзу на порохе Сунар (ирбис 1,9х35) навеска 1,8гр 35 гр."крупной" дроби (2,1,0) под звезду. Может кто знает, какие пк для этого варианта наиболее подходящие? ФЕТТЕР Н17. или Cheddite Drago H17 подойдут?

quote:

Originally posted by Баязет:

А патрон нужен на вальдшнепа[/B]

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by Oleg 74:
Руслан, спасибо, а разве на практически одинаковых ПК разного производителя может быть принципиально разная скорость?

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

а вот параметры осыпи могут быть разные, как по указанной причине, так и из-за разницы в общей конструкции ПК.

quote:

Originally posted by Oleg 74:
Т.е. чтобы на шедите выйти на скорость 400 мс, нужно примерно 0,05-0,1 пороха снизить? Ход мыслей верен?

2. Феттер "Высокая скорость"


гильза феттер, капсюль U.688, порох A1 1,69г, ПК феттер Н17, дробь #7 32г

quote:

Ребят подскажите никто не заряжал патроны 32 грамм дроби номер 3-5 с ПК шеддит Н-20 и порохе РЕКС 2 1,65г как звезда получается на ЛИИ?

гильза Азот.

quote:

Originally posted by Pulver:
Звезда провалится малость, но хорошей матрицей все выправится.

forum.guns.ru

Понял! Спасибо! Значит он всё таки маловат! Придётся брать ПК от ГП Н-21!

quote:

Originally posted by bojik84:

Значит он всё таки маловат! Придётся брать ПК от ГП Н-21!

quote:

Originally posted by Михайло:
А этот окажется длинноват. Будет сильно сжиматься. У меня на Rex-2 тоже самое, что показал Pulver оказывается с ПК B&P H17 (Главпатрон). А вот B&P Н21 уже много.

Так какой тогда лучше взять ПК под порох РЕКС 2? Шеддит Н-20? Я читал в теме про снаряжение порохом РЕКС 2 на станке ЛИИ вроди Н-21 от ГП хорошо подходит!

quote:

Так какой тогда лучше взять ПК под порох РЕКС 2?

quote:

Я читал в теме про снаряжение порохом РЕКС 2 на станке ЛИИ вроди Н-21 от ГП хорошо подходит!

quote:

Originally posted by bojik84:

Понял! Спасибо! Значит он всё таки маловат! Придётся брать ПК от ГП Н-21!

quote:

Originally posted by Pulver:

Звезда провалится малость, но хорошей матрицей все выправится.
гильза Азот.

quote:

Originally posted by Oleg 74:
[B][/B]

Да проблема вся в том что хорошей матрицы нет, только советская не очень хорошая ))) Ну покрайней мере мне не очень нравиться! Да наверное возьму ПК от ГП Н-21 и ПК шеддит Н-20 и буду сам пробовать какой лучше подойдёт!

quote:

Очень надо! )))

quote:

Originally posted by Pulver:
ГП-Н21 подходит очень хорошо под Рех-II с навесками 1,65/32. Остается под закрытие дульца рекомендованные - 11м, а при закрытии амортизатор сжимается не более 1/5-1/4 длины.
НО!!!
Ваш Lee с ним не подружится, так как Lee не любит ПК с мягким амортизатором, к которым относится четырехногие ГП.
Если у вас стоит задача собрать красивый патрон на своем станке, то из опыта, вам подойдет Азот Н19(как выглядит внешне давал ссылку) и вот этот БИО Азот Н25 - https://i2.guns.ru/forums/icons...130/4130217.jpg . С последним, качество осыпи у меня было в разы лучше.
На своем оборудовании я могу вытянуть +/-1,5мм к 11мм рекомендованным. Поэтому абсолютно нормально можно собрать 32гр патрон на Рексе, вот на этих ПК.

Чедит Н20, Азот Н19 и ГП Н21.

Но выберу ГП Н21, из-за самой качественной осыпи. Про Чедит Н20 пока кроме того, что он очень удобный в сборке, больше путного ничего сказать не могу, так как еще очень мало ими пострелял.

Спасибо большое за советы! Подскажите ещё пожалуйста а у шеддита Н-20 тоже мягкий амортизотор? И ещё вопрос с порохом рекс 2 на ПК феттер не пробовали заряжать?

quote:

средний ПК похож на Н-22 от Азота, на Н-19 амортизатор другой,по типу Гуаланди.

quote:

Originally posted by bojik84:
Расскажите знающие )) На ПК шеддит жоще амортизатор чем на ПК от ГП! Или может взять ПК гуаланди? Кто с ними заряжал на порохе Рекс 2?

На ПК Шеддит жоще чем на ПК Главпатрон в разы...

quote:

да, средний ПК это Азот Н22
на Н19 другой амортизатор, как правильно выразился montaq

quote:

На ПК шеддит жоще амортизатор чем на ПК от ГП!

quote:

Originally posted by Pulver:
Для снаряжения значительно жестче.

Ну значит на порохе РЕКС 2 и на станке ЛИИ должен нормальный патрон получится?

quote:

Ну значит на порохе РЕКС 2 и на станке ЛИИ должен нормальный патрон получится?

quote:

Originally posted by bojik84:

Ну значит на порохе РЕКС 2 и на станке ЛИИ должен нормальный патрон получится?

Но подкручивать все равно придется...

quote:

Originally posted by Михайло:
Так я и на этом Н17 B&P собираю абсолютно нормально патрон с 1,7 Rex-2. Но лучше подходит Н19 вот такой Идеально.
Его высота расположения в гильзе увеличивается за счёт зубчиков в чашке обтюратора.

Извините я чайник в ПК, это что за ПК?

quote:

Извините я чайник в ПК, это что за ПК?

quote:

Originally posted by stealth3000:
Подскажите. Видел в заводских патронах с п/к , что дробь там насыпана не ровно по уровню контейнера' но и выше него, то есть больше' чем вмещает контейнер. Возможно ли при самостоятельном снаряжении так делать? Не будет ли такого, что дробь при прохождении зарядом переходного конуса, та дробь, что перед контейнером лежит не подкатается между стволом и контейнером? Спасибо

Можно так делать, не чего страшного не будет, разве что освинцовка больше, главное не превышать навеску пороха и дроби для этого пороха...

quote:

Originally posted by alexalex35515:
Пролистал тему, но к однозначному выводу не пришел какой ПК использовать. ВВодные такие: гильза ГП, порошок G3000 от1,6гр до 1,7гр, дробь 1,0,00 - 32гр до 34гр. При снаряжении пользуюсь матрицами + подкрутка. Бывалые, подскажите какой ПК от ГП использовать?

Н19 главпатрон, Н20 шеддит, Н24 БИО главпатрон, Н25 БИО азот, с подкруткой будут получаться без провала...

quote:

alexalex35515

quote:

Originally posted by alexalex35515:

ВВодные такие: гильза ГП, порошок G3000 от1,6гр до 1,7гр, дробь 1,0,00 - 32гр до 34гр.

quote:

только порошка G 3000 1,8-2,2 сыплю на 32-34г

Пробовал 1,75 на 34 уже лягается, хотя и п\а. А осыпь как при таких навесках?

quote:

Originally posted by denisimoos:
G 3000 1,8-2,2 сыплю на 32-34г

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Если перефразировать, то G3000/32 - не Сокол, нельзя на нем такие навески.

quote:

G 3000 1,8-2,2 сыплю на 32-34г

quote:

Originally posted by ФС63:
)) Зато как автогеном! ))

+100500, про ворота забыл...

quote:

Originally posted by Hunter_Doberman:

про ворота забыл...

quote:

Originally posted by ФС63:
Зато как автогеном!

quote:

Originally posted by ФС63:

Ганза не дала до печатать.)))

Я сижу сейчас на работе и когда прочитал про автоген начал ржать в истерики, а на меня сотрудники смотрят как на ненормального, повеселил однако!!!

quote:

Hunter_Doberman

------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... :D

quote:

В итоге какие пыж контейнеры купить чтобы поплотнее

quote:

Originally posted by Михайло:

А осыпь вообще фигня с дробями 1,0,2/0 с порохом G3000. Надо под крупняк брать MBx36 или M92S и делать соответствующие им заряды.

Ваше утвЕРЖдение противоречит снаряжению с картечью 8,5, которое демонстрировал Шашков.

quote:

Ваше утвЕРЖдение противоречит снаряжению с картечью 8,5, которое демонстрировал Шашков.

quote:

Моё утверждение это закономерность, которой следуют все сведущие релодыри.
Где конкретно Шашков В.И. демонстрировал другое?

Михаил, я снаряжаю по рецепту Виктора Ивановича 8 картечин 8,5мм в Н15 парами под закрутку на 1,7 G3000. Кучность в А4 вся на 35м
Но это другой разговор, там масса всего 28г...

Так же Михаил прав что для крупной дроби 1-0000 лучше использовать навески 35 и выше грамм, потому как (ИМХО) не нужны с крупной дробью патроны 28-32г

quote:

Originally posted by Михайло:

Моё утверждение это закономерность, которой следуют все сведущие релодыри.Где конкретно Шашков В.И. демонстрировал другое?

Не хочу рыться и чего то искать. Ищущий да обрящет(цэ) forummessage/11/710

quote:

Originally posted by Suseren:

Так же Михаил прав что для крупной дроби 1-0000 лучше использовать навески 35 и выше грамм, потому как (ИМХО) не нужны с крупной дробью патроны 28-32г

quote:

Originally posted by Михайло:

А осыпь вообще фигня с дробями 1,0,2/0 с порохом G3000.

quote:

Originally posted by Михайло:

Надо под крупняк брать MBx36 или M92S и делать соответствующие им заряды.

quote:

Originally posted by Suseren:

Михаил, я снаряжаю по рецепту Виктора Ивановича 8 картечин 8,5мм в Н15 парами под закрутку на 1,7 G3000. Кучность в А4 вся на 35м

И по 2 в 5 рядов кучность впечатляет.

quote:

И по 2 в 5 рядов кучность впечатляет.

quote:

Originally posted by Suseren:

это да, но масса уже 35г и тут G3000 не подходит

В идеале и в теории так. На практике впечатляет.

quote:

А осыпь вообще фигня с дробями 1,0,2/0 с порохом G3000. Надо под крупняк брать MBx36 или M92S и делать соответствующие им заряды.

Пользуюсь комплектующими ИР и не могу собрать хорошую осыпь с G3000. Смена сужений не помогает. Буду теперь тестить с ПК и M92S. К стати, хорошеньким рецептом кто нибудь поделится для крупной дроби?
Я так понимаю что G3000 для мелкой дробь, ну например ?5, и до 32г.?

quote:

Originally posted by Surgerion:

На практике впечатляет.

quote:

Originally posted by stealth3000:
Что в них такого особенного и в чем принципиальное отличие от наших?

quote:

Надо под крупняк брать MBx36 или M92S и делать соответствующие им снаряды.

quote:

Под M92S заказал ПК ГП 19

quote:

Originally posted by alexalex35515:
Планирую до 36 гр (если войдет). Точнее хочу попробовать 32, 34, 36

quote:

Планирую до 36 гр (если войдет)

quote:

Вообще 36гр. для М92S маловато.

quote:

Буду искать середину.

quote:

МВ-36 взять

quote:

У меня негде.

quote:

Вообще 36гр. для М92S маловато

Из личного опыта или по данным производителя?

quote:

Originally posted by alexalex35515:
Из личного опыта или по данным производителя?

quote:

В следующий раз перепроверю.

quote:

Что то в табличке

quote:

Originally posted by Suseren:
что-то совсем я закинул тему, буду исправляться в скором времени и все же сведу данные в одну таблицу.
А пока пара заводских рецептов для обсуждения.
1. Была заказана на СКМ партия патронов для клуба "Тактика". Вскрытие показало следующее:


гильза Cheddite, капсюль CX2000, порох Nobel 1,35г, ПК Gualandi BRV 25, дробь #7 28г
у меня сомнения в типе пороха, очень похож на Nobel A24, но он рекомендован только под 24г с навеской 1,25г - http://www.nobelsport.it/publi...56&FamigliaID=0

Уважаемый господа,

На Ваш пост относительно патронов с 28 гр. дроби сообщаю следующее (техническая информация СКМ):

Для патронов с 28 гр. дроби СКМ использует Французский порох 'Aq-V'. Это порох для 28 г. дроби.

Ваша партия патронов '3 КС-59' от 11.12.2013 г. имеет следующие баллистические характеристики:

Р мах/среднее = 642 bar. V2,5 m = 390 м/сек. Разброс давления в партии ∆Р = +/- 23,5 bar., что считается очень небольшим разбросом, т.е. говорит о стабильности баллистики.

Для примера СКМ собрал точно такой же патрон, но с порохом 'А24' и весом этого пороха 1,35 г. Как я и предполагалось, давление превысило все допустимые значения, а именно:

Р мах/среднее = 990 bar., при максимально допустимом давлении для 12/70 = 740 bar.

Т.е. ни о какой ошибке в выборе пороха не может быть даже и речи.

Кстати, все пороха 'Aq' имеют красную окраску. И для 24 и для 28 и 32 и для 36 г. дроби. Т.е. по цвету нельзя судить о марке пороха.

Говоря о скоростях, англичане пишут, что наиболее рациональной скоростью патронов с 28 г. дроби ? 7,5 является скорость 386 - 388 м/сек.

quote:

Значит все таки не А24. Что и следовало ожидать. Просто не нашёл у Нобеля другого похожего пороха. А на сайте СКМ написано что используются пороха этого производителя.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

На М92S пробовал 2.0на35гр. через хронограф. Скорость получил в среднем 450м/с. Нужно перепроверить. Может хрон соврал, потому что 1.9на38 дало в среднем 390м/с. В следующий раз перепроверю.

А каким хроном пльзуетесь? Ну или каким лучше пользоваться может порекоммендуете? Мне бы чтоб и для нарезного.

quote:

Originally posted by SergeyN85:
Кстати, все пороха 'Aq' имеют красную окраску.

quote:

Originally posted by alexalex35515:
А каким хроном пльзуетесь?

Результат: Кучность 60%, резкость 0,8-1см, осыпь неравномерная большой разброс кол-ва дробин по секторам, пару секторов остались пустыми

2. Самокрут - 2,17г. Сокала+ 2КП+ДП+ВП+ПП+дробь ?3 без контейнера+звезда

Результат: Кучность 60%, резкость 1см, осыпь чуть лучше варианта ? 1 так же большой разброс кол-ва дробин по секторам

3. Самокрут - 2,2г Сокола остальное без изменений

Результат: Кучность 60%, резкость доска 1,5 см на сквозь, хотя пару дробин остались на глубине 1,2-1,3 см, осыпь неплохая, все сектора поражены несколькими дробинами, кол-во дробин между секторами особо не разнятся, но все же один маленький сектор остался не перекрытый в центре мишени.

4.Самокрут - 2,2г Сокола, 1КП+Барнаульский ПК+Дробь?3+звезда

Результат: Кучность 60%, резкость 1,5 см, осыпь как ни странно самая хреновая, большая часть дроби прилетела о одну часть мишени оголив другую, есть подозрение, что пыж не раскрылся. (в следующий раз попробую надрезать соединения лепестков.

5.Заводской патрон от Главпатрона(синий) с ПК и дробью?3, содержания патрона не знаю, гугл подскажет))

Результат: Аналогичный самокруту ?3, немного осыпь лучше, но так же один сектор в центре остался не поражён, отдача и запах пороха поприятнее)))

Вывод: Заряд пороха, как и ПК по крайней мере на моем ружье с дробъю ?3 на кучность особой роли не играет +- несколько дробин в расчет не беру, а вот на равномерность осыпи и резкость какие то 0,05г значительно повысело.

Далее хочу собрать правильно тройку патронов с правильной последовательностью пыжей и попытать счастья еще раз, так же хочу испытать дробь?1...

quote:

есть подозрение, что пыж не раскрылся. (в следующий раз попробую надрезать соединения лепестков.

quote:

stealth3000

quote:

Originally posted by арсенюк22:

Много пользуюсь барнаульскими пк. Неплохо подходят под навеску 3-5 32г на 2.1г сокола. Лепестки на них нужно обязательно разрывать, т.к. находил много совсем не раскрывшихся или с отсоединенным одним лепестком. Думаю это сильно сказывается на кучности/равномерности и может-быть на точности.

quote:

Originally posted by stealth3000:

ручная совсем гуано?

quote:

Ну вот попробую в следующий раз на однерке

quote:

ПК Bossi. Рассчитан на 32гр. Очень понравились есть дополнительные кольца работают как доп. манжет или поршень, обтюратор немного мощнее от других и лепестки контейнера сильно надрезаны легко открываются. Амортизатор в меру жесткий(как доктор прописал). Вообщем если найдете берите смело.

quote:

Сделали видать под тонкостенные гильзы

quote:

В гильзу нобель идет нормально.

quote:

упс

quote:

Опа, ты уж текст свой отредактировал, пока я фотку свою искал, чтоб ссылку дать

quote:

[B][/B]

+100! А в папковую,советскую, картонная прокладка диаметром 18,9 входит с неприятным скрипом, и также вызывает кольцеобразное вздутие.

Куда пыжерубка идет туго?
В войлок, пробку,картон или поглубже куда?

quote:

Originally posted by -IRKUT-:
Сегодня экспериментировал с навесками пороха и влияния навесок на кучность и бой, может кому пригодится!
Стрелял по 75 см кругу, разбил его на 8 диагональных секторов, внутри нарисовал еще один круг 35 см, получилось не совсем стандартная 16 дольная мишень конечно, но для равномерности осыпи сгодится я так думаю т.к. один сектор не больше среднестатистического рябчика)
За мишень закрепил строганую сосновую балясину толщ 1,5 см
Стрелял с 40-43 больших шагов более точно померить нечем было...
Ружье - стандартный иж27 2006г.в. стрелял из п/ч 0,5
Погодка с небольшим ветерком, темп -10
1. Самокрут - 2,15г. Сокола+ 2 карт прокладки толщ 1мм каждая (далее КП)+ ДВ пыж + войлочный пыж (на ганзе подсказали, что надо наоборот так что буду пробовать в дальнейшем)+ пластиковая прокладка+ дробъ?3 без контейнера+звезда

Результат: Кучность 60%, резкость 0,8-1см, осыпь неравномерная большой разброс кол-ва дробин по секторам, пару секторов остались пустыми

2. Самокрут - 2,17г. Сокала+ 2КП+ДП+ВП+ПП+дробь ?3 без контейнера+звезда

Результат: Кучность 60%, резкость 1см, осыпь чуть лучше варианта ? 1 так же большой разброс кол-ва дробин по секторам

3. Самокрут - 2,2г Сокола остальное без изменений

Результат: Кучность 60%, резкость доска 1,5 см на сквозь, хотя пару дробин остались на глубине 1,2-1,3 см, осыпь неплохая, все сектора поражены несколькими дробинами, кол-во дробин между секторами особо не разнятся, но все же один маленький сектор остался не перекрытый в центре мишени.

4.Самокрут - 2,2г Сокола, 1КП+Барнаульский ПК+Дробь?3+звезда

Результат: Кучность 60%, резкость 1,5 см, осыпь как ни странно самая хреновая, большая часть дроби прилетела о одну часть мишени оголив другую, есть подозрение, что пыж не раскрылся. (в следующий раз попробую надрезать соединения лепестков.

5.Заводской патрон от Главпатрона(синий) с ПК и дробью?3, содержания патрона не знаю, гугл подскажет))

Результат: Аналогичный самокруту ?3, немного осыпь лучше, но так же один сектор в центре остался не поражён, отдача и запах пороха поприятнее)))

Вывод: Заряд пороха, как и ПК по крайней мере на моем ружье с дробъю ?3 на кучность особой роли не играет +- несколько дробин в расчет не беру, а вот на равномерность осыпи и резкость какие то 0,05г значительно повысело.

Далее хочу собрать правильно тройку патронов с правильной последовательностью пыжей и попытать счастья еще раз, так же хочу испытать дробь?1...

quote:

Originally posted by Arturius:

Хорошо бы вам еще температуру указать

quote:

Originally posted by Arturius:

И еще, под ПК никогда не надо класть картонную прокладку, т.к. у него есть более совершеный пластиковый обтюратор

Вопрос: всегда ли не надо?
А ежели стрельба предполагается в мороз ~15-20 градусов?

Отстреливал недавно по тарелочкам Азотовские патроны 9-ка, 24г.
Патроны покупались разом, одной партии. Летом и осенью ими стрелялось нормально. В прошлые выходные - не смог разбить ни одной тарелки. Выстрелил по снегу - осыпь ушла заметно ниже...

Разобрал пару этих патронов - нормальный скитовый ПК. Порох - REX.
Сделал вывод о задубенении на морозе юбки ПК.
ИМХО для мороза можно и положить пороховую прокладочку.
Даже в теплое время это по кр. мере не должно ухудшить параметры выстрела.

quote:

Выстрелил по снегу - осыпь ушла заметно ниже...

quote:

Порох - REX.

quote:

Сделал вывод о задубенении на морозе юбки ПК.

quote:

ИМХО для мороза можно и положить пороховую прокладочку.

quote:

Originally posted by Suseren:

год назад брали партию?

quote:

так на них обтюратор разваливался на части...

обтюраторы может рвать дульным давлением на выходе из ствола. Нам же главное качество выстрела, а не в каком виде упадет на землю по сути одноразовый ПК

Итак. Штиль, переменная облачность темп минус 6 по цельсию.
Оружие ATA ARMS NEO12 и Вепрь-12.

А еще, что я вам хочу сказать.
После разговора с Виктором Ивановичем Шашковым о создании и проектировании пуль выяснил для себя один момент - при стрельбе из газоотвода нужно чтобы обтюратор отделался от пули при выстреле. Т.е. был с ней не заодно. Поэтому возможно и не летят в ПК пули у людей с газотводом.
А всему причиной отверстия, которые делают на ПК "соплю", которая меняет аэродинамические характеристики комплекса "пуля + ПК". А промороженные ВОЗМОЖНО разрывает.

вот вам фото для раздумий -

quote:

а цель?

quote:

картечью 5.6мм,разброс сильный

------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... :D

quote:

картечью по зайцу? или не за зайцем шли?

quote:

Originally posted by Quarryman:

Кто подскажет - какой п/к лучше по высоте под пулю Lee 1oz и подкалиберный шар только ПОД ЗАКРУТКУ, без звезды?

quote:

та же ситуация, ПК целые

quote:

А по цвету?

морозились полсуток при -26

quote:

Originally posted by Pulver:
Но вот почему рваные ПК всегда такие закопченые

quote:

может дело в том, что меняется состав в остатках горения пороха? Есть мнение, что некоторые пороха (а может и все) выделяют больше сажи при сгорании на морозе, чем по теплу.

------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... :D

quote:

Originally posted by Pulver:

а уж прям критического разброса и просадки скорости я не вижу.

quote:

Так что не знаю где его так корежит, в стволе, или на срезе, но на кучу, это корежение, влияет заметно.

quote:

В прошлом году стрелял патронами на ГП Н21 с пулей Lee на морозе.

quote:

Как последствие - изменение аэродинамических характеристик комплекса ПК+пуля
Вот и разбрасывает их по мишени.
Был бы прорыв газов (сброс считай) - пули бы дико низили и не прилетали в мишень.

quote:

Originally posted by Suseren:

Был бы прорыв газов (сброс считай) - пули бы дико низили и не прилетали в мишень.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Только дно закопченое. Это вероятно после первого выстрела из чистого ствола. А в дальнейшем при следующих выстрелах, они просто собирают нагар со стенок ствола.

quote:

Я еще стрелял патронами где амортизатор от ГП, четырехногий, вырезан, а вместо него ДВП и линолиум. Там тоже обтюратор трескался, но не разваливался. Прорыв газов был, судя реакции ДВП, но кучность страдала не сильно.

quote:

И еще заметил, что в серии попадаются почти абсолютно чистые ПК. Только дно закопченое. Это вероятно после первого выстрела из чистого ствола. А в дальнейшем при следующих выстрелах, они просто собирают нагар со стенок ствола. А в сильно пострадавших ПК картину усиливают прорвавшиеся вперед газы.

quote:

Originally posted by Hunter_Doberman:

Есть предположение, при горений пороха и нормальной обтюрации доступа кислорода нет, при лопнувшем обтюраторе доступ есть и происходит большее выделение гари, вот и грязные П/К, но снаряд все же успевает набрать нормальную скорость. Тапками не кидать, Я только предполагаю, Не утверждение.

Плюстопицот

quote:

Originally posted by Kolominec77:

В прошлом году стрелял патронами на ГП Н21 с пулей Lee на морозе. И чем дольше стрелял тем куча все хуже и хуже становилась. Хотя в первой серии (5шт) была вполне ничего (ожидаемая). И ПК из этой серии были нормальные, не лопнувшие. Так что не знаю где его так корежит, в стволе, или на срезе, но на кучу, это корежение, влияет заметно.

А не из-за горячего ли ствола разброс?

quote:

Originally posted by Suseren:

Руслан, возможно не газы, а из-за мороза нагар/копоть сильнее. Поэтому летом ПК чище чем зимой Тоже вариант. И тоже теория

Летом полиэтилен, полипропилен пластичнее из-за плюсовой температуры -- лучшая обтюрация, соответственно меньший доступ кислорода к заряду -- меньше копоти. При минусовых же температурах совсем всё наебоврот:

quote:

Originally posted by Hunter_Doberman:

Есть предположение, при горений пороха и нормальной обтюрации доступа кислорода нет, при лопнувшем обтюраторе доступ есть и происходит большее выделение гари, вот и грязные П/К, но снаряд все же успевает набрать нормальную скорость. Тапками не кидать, Я только предполагаю, Не утверждение.

На заднем плане прокладки от бинаров - расслоились, центральное отверстие на месте, не прожжено, бинарный заряд сработал, бинары снаряжал на рязанской комплектухе.

quote:

Сегодня отстреливал новоприобретенный МР27 12*76 чоки фикс полу чок/средний чок
Патроны Сокол 2,05 Н17 32гр 5;
Сокол 2,1 Н17 32гр 5
за бортом -34, фото п/к ниже

quote:

Originally posted by Suseren:
Руслан, возможно не газы, а из-за мороза нагар/копоть сильнее. Поэтому летом ПК чище чем зимой
Тоже вариант. И тоже теория

quote:

Обычно смотрю на отпечатки дроби на внутренних стенках пк и на его донышке, а тут видно что дробь была, но четких следов ее присутствия не наблюдается

quote:

сам придерживаюсь этой теории. И неоднократно ее слышал от знакомых опытных стрелков. И ощутил на практике.

quote:

Originally posted by Pulver:
Руслан, тогда почему мои оставшиеся целыми в 27гр мороз "чистые"? На фото Сергея, тоже самое, кстати.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Дмитрий, может зависит от марки пороха? Я заметил, что на Рексе-2, и Нобелях сажи побольше, чем на С-35 и Соколе. Хотя сгорают они лучше наших. И именно по холоду это выражается. Вообще заметил, что на одном и том же порохе количество сажи в стволе меняется в зависимости от температурных условий.
Я не берусь утверждать это на 100%. Возможно я неправ и дело только в том, что в лопнувшем ПК это происходит из-за прорыва газов и ухудшения обтюрации и газы "пачкают" ПК. А при выстреле с уцелевшим ПК просто нет этого прорыва. Тогда непонятно почему "рвет" у меня при -10 и не "рвет" у тебя при -27.

Так же предположение, сверловка ствола разная, у кого то больше у кого то меньше, как вариант.

quote:

может зависит от марки пороха? Я заметил, что на Рексе-2, и Нобелях сажи побольше, чем на С-35 и Соколе. Хотя сгорают они лучше наших. И именно по холоду это выражается. Вообще заметил, что на одном и том же порохе количество сажи в стволе меняется в зависимости от температурных условий.

quote:

Возможно я неправ и дело только в том, что в лопнувшем ПК это происходит из-за прорыва газов и ухудшения обтюрации и газы "пачкают" ПК. А при выстреле с уцелевшим ПК просто нет этого прорыва.

quote:

Тогда непонятно почему "рвет" у меня при -10 и не "рвет" у тебя при -27.

quote:

Originally posted by Pulver:
Логически да, но при разлетевшемся в хлам ПК, резкость просаживается только соответственно "замерзанию" пороха,

quote:

Originally posted by Pulver:
Максим с ГП, где-то отвечал, что нет контроля применяемого полиэтилена, может в этом вся проблема.

quote:

Тогда, как вариант, при выстреле еще в стволе обтюратор просто дает трещины, которые способствуют не катастрофическому, но все-же просачиванию газов через и вокруг ПК, которое не влияет кардинально на скорость. А вылетая за пределы ствола его уже "ломает" до конца. И степень этой "ломки" зависит от характера повреждений еще в стволе.

quote:

Если патрон с ПК не морозить, а выстрелить сразу "из-за пазухи", то очевидно что ПК останется неповрежденным.

quote:

Originally posted by Pulver:
На охоте такое не прокатит.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Сергей, я сам придерживаюсь этой теории. И неоднократно ее слышал от знакомых опытных стрелков. И ощутил на практике.

quote:

Камрады, поделитесь рецептиком. 32гр ?3; Vectan (он же, насколько я понял, Nobel Sport)
Буду очень благодарен.

quote:

Originally posted by Suseren:

ПК с высотой 19-22мм вам нужен

В смысле с маркировкой Н-19 и Н-22?

quote:

В смысле с маркировкой Н-19 и Н-22?

quote:

есть Пыж-контейнер с высотой аммортизатора равной N-мм.
Данные об этом кроются в номере ПК (например Главпатрон Н21, Феттер Н18, Азот H22, Cheddite H20, Gualandi H22 и т.д.), где цифра означает расстояние от обтюратора до дна стаканчика.

quote:

Originally posted by mpapshev:

В смысле с маркировкой Н-19 и Н-22?

В смысли с маркировкой от Н19 по Н22, а не только эти, также от Главпатрона Н24 БИО, ну и Сергей сказал уже Феттр.

quote:

также от Главпатрона Н24 БИО

quote:

Originally posted by Suseren:

так же от АЗОТа Н24 БИОР
биоориентированный пыж выше потому что у него нет стаканчика, который съедает полезный объем у дроби

Серёг здоров, а у Азота разве не Н25 БИО? Или все же Н24?

quote:

Серёг здоров, а у Азота разве не Н25 БИО? Или все же Н24?

quote:

Originally posted by Suseren:

привет Серёг!
они его маркируют БИОР (без номера)
чуть позже фото сделаю, куда-то моя красная линейка пропала

Понял, спасибо.

quote:

Originally posted by -IRKUT-:

Какого производителя лучше войлочные пыжи брать

Ящитаю, что войлочные пыжи, вообще ни какого производителя брать не надо. ИМХО, конечно, но думаю меня поддержат комрады.
А если уж брать, то http://www.ballisticproducts.c...s/products/119/
Или http://www.siarm.com/product_i...bdc0d95f3dba162

quote:

Originally posted by Surgerion:

Ящитаю, что войлочные пыжи, вообще ни какого производителя брать не надо. ИМХО, конечно, но думаю меня поддержат комрады

quote:

Originally posted by Surgerion:

А не из-за горячего ли ствола разброс?

quote:

Originally posted by -IRKUT-:

У нас таких в магазинах нету

Берите пробковые. Не пожалеете. forummessage/329/11

quote:

Originally posted by Kolominec77:

Ну если ТАКОЙ разброс из за горячего ствола... Там, понимаете, не куча стала уже, пули перестали в мишень попадать. Ну а время между выстрелами было по 20-30 сек, думаю не успевал нагреваться то сильно.

Фиг его знает... Чем ещё объяснить!?

quote:

они его маркируют БИОР (без номера)

quote:

а по телу получается 24мм

quote:

Не..е - 20мм. По ~2,5мм у него юбки обтюраторов.

quote:

Где-то видел рецепт (итальянская таблица) по сборке патрона на МВх36 и Diana. Может кто ткнет меня туда?

quote:

А мне такой азотовский БИОР жутко не понравился. Резкости с ним небыло вообще. Расстрелял все 200шт по тарелкам, они хоть бились. И больше зарекся. Фото выкладывал как его выворачивает.

quote:

Originally posted by antonioMsk:
Сергей и уважаемые форумчане, в первом сообщении есть упоминание про пережатый ПК и фото снаряженных патронов с разной степенью "поджатости ножек" ПК.
На многих прозрачных заводских патронах, видно как ножки ПК довольно сильно сжаты.
И многие советы и видео упоминают, что надо плотно сжимать заряд.
Я снаряжаю стендовые патроны, со навеской Сокола (2,3х35) 1,7х24 грамм, или (G3000х32) 1,15х24 грамма, черная ГП гильза с КВ CX2000, Азот Н28. То есть я применяю два типа порохов(вообще то ещё и РЕКС 2), объем и высота соответственно разные, в остальном(контейнер и дробь) все одинаково, звезда закрывается хорошо. Получается контейнер на Соколе поджат сильнее?
Ножки должны быть сжаты, но насколько в числах?

quote:

Originally posted by BlackMoon:
По Сунару полно рецептов в темах. Вот одна из тем forummessage/11/106
Да и на коробке написана инструкция. А вообще всё опытным путём подбирается и зависит ещё от оружия, из которого будут стрелять.

Меня интересует какой номер и производитель пыж-контейнера подходит под его навески, в этой теме везде приводится рецепт под Сунар 1,8 х 35

quote:

Originally posted by Pulver:
Чем больше читаю отзывов о полиэтиленовых пыжах, тем больше удивляет отношение к состоянию этих пыжей после выстрела. При этом абсолютно никого не интересует, что остается от картонных прокладок, ВП, ДВП и т.п..

quote:

Меня интересует какой номер и производитель пыж-контейнера подходит под его навески, в этой теме везде приводится рецепт под Сунар 1,8 х 35

quote:

Сильно сжимать нельзя порох. Скорость горения и давление подскакивают.

quote:

В рецепте с соколом я считаю надо сжать почти до конца, что бы сокол догорал до конца нормально,

Он первым обосновал, что сжатие пороха при снаряжении никак не влияет на выстрел. Зерна пороха Сокол начинают разрушаться в гильзе под усилием 250 кг, и если по пороху не стучать молотком, навойником его измельчить не получится даже у борца сумо. Есть мнение, что гранулированные пороха типа Сунар, в отличие от пластинчатых, чувствительны к нагрузкам и с ними имеет смысл не переусердствовать при сжатии.
Вторая причина - порох начинает ГОРЕТЬ уже в рассредоточенном, не поджатом состоянии в объеме образовавшемся после сжатия пыжей давлением газов капсюля. Гореть нитроцеллюлозный порох начинает не сразу, а с некоторой задержкой на зажжение и воспламенение.

Максимальное давление и начальная скорость зависит от объема сжатия, точнее, от отношения веса пороха к объему в котором горит порох. В науке Внутренней баллистике это отношение называется плотностью заряжания. В идеале, при снаряжении патрона нужно подобрать такой объем сжатия пыжей, при котором пик давления максимально сместится к казенному срезу и при этом величина максимального давления не превысит оптимального уровня.
Если при снаряжении на Соколе применить очень жесткие пыжи, то получим недопустимую величину давления без ощутимого увеличения начальной скорости снаряда.

Подробнее: Плотность заряжания в гладкоствольном выстреле
forummessage/11/130

quote:

Originally posted by Oleg 74:
Заряжаю для зимы на Лии меркой 1,71 ( сунар35 и ирбис охота) - выходит 1,74-1,75, дробь меркой 1,1/4 выходит примерно 34 -35 гр "5" пыжи н24 биор ГП, Н-18 гуаланди и н18 фетер при этом подходят как раз. Н-17 феттер снарядил на пробу с 35 граммами дроби "0" и "2",с ирбисом (1,9х35) 1,68 - хочу в таком варианте на резкость глянуть. Фото по стараюсь выложить


На н17 еще не отстреливал, а на Био ( всех вышеперечисленных)результаты замечательные .

Чем подкручиваете патроны после Лии..?

quote:

Originally posted by Oleg 74:
От Кирюхи матрица на обычной настольной закрутке. Лично мне такой вариант удобней, чем дрель или шуруповерт

Крутите рукой, а почему не шуруповерт или дрель?

quote:

От Кирюхи матрица на обычной настольной закрутке.

quote:

Originally posted by ag78:

Отсюда вопрос: как влияет плотность посадки ПК в гильзу на качество выстрела, и можно ли использовать ПК со слабой посадкой для снаряжения патронов?.

Извиняюсь, а где это разрешено-уток на весенней ?!

quote:

Извиняюсь, а где это разрешено-уток на весенней ?!

Извиняюсь перед ТС, что не по теме. Потрите или позже сам потру.

Также извиняюсь!
А у нас весной и иногда осенью с подсадными. Последнее время (5-6 лет),весенний пролет не ахти какой, но мы же не голодные...

quote:

Так никто и не подскажет для чего "зубчики" в чашке обтюратора на ПК от Главпатрона на Н-14,Н-16, Н-19? Запрашивал у ГП, тоже молчат...

quote:

Так никто и не подскажет для чего "зубчики"

quote:

Originally posted by dark strannic:

Копия ПК гуаланди вот и все. мысль скопируем гуаланди вроде как нравятся народу. У нас много любителей копирнуть

Да, но на Гуаланди то они для чего то нужны.

quote:

Originally posted by Kolyan80:
Так никто и не подскажет для чего "зубчики" в чашке обтюратора на ПК от Главпатрона

quote:

Originally posted by Hunter_65:
Господа релодыри,подскажите.
Брал тут как-то пыжики,да что-то подзабыл на сколько и сколько..
Вроде Гуаланди какой-то,вроде как на 36 гр.
Кто-нибудь может порекомендовать какой-нибудь реальный рецепт под него?
Располагаю Соколом,G3000,Ирбис-Охота(1,9х35),ну и Сунар-Магнум 42.
G3000 и Сунар,я так понимаю,не подходят.Может что с Соколом или(предпочтительно)Ирбисом толкового выйдет?
Заряжать хочу не больше 36 гр.Дробь 4-ка.Звезда.
У самого подбором рецептов под этот ПК времени сейчас,к сожалению,нет.
Заранее благодарю.
forum.guns.ru

Поробуй на Соколе, КВ209 , 2.15 пороха на 36 грамм дроби, звезда, но все равно на равномерность и кучность нужно остреливать.

Сергей Привет! Ирбис-Охота 1,8-1,85гр , дробь 36гр...у меня этот вариант очень не плох был с этой партией Ирбиса и таким же п/к...

quote:

Originally posted by Zagria:

Сергей Привет! Ирбис-Охота 1,8-1,85гр , дробь 36гр...у меня этот вариант очень не плох был с этой партией Ирбиса и таким же п/к...

quote:

Originally posted by Hunter_65:

Вячеслав,спасибо!Запишу лучше в тетрадку сейчас,у меня ваши рецепты всегда отлично работали!
П.С.-Серега(Доберман) тоже благодарю.Ирбису отдам предпочтение.Нравится мне он...

Пожалуйста, а вообще лучше приобрести Мв/36 и на нем снарядить, это будет идеальный вариант.

quote:

Originally posted by Hunter_Doberman:

Пожалуйста, а вообще лучше приобрести Мв/36 и на нем снарядить, это будет идеальный вариант.

quote:

+100
Ирбис зимой тоже "кисловато" работает.

quote:

Originally posted by Suseren:

не забывайте, что "за неимением гербовой....."

quote:

Originally posted by Zagria:

Ирбис-Охота 1,8-1,85гр , дробь 36гр..

quote:

Originally posted by alexalex35515:

А вот МВ36, ПК, Дробь ?1-00 34-36гр, звезда. Какой ПК лучше применить? 15 или 14 от ГП?

quote:

Originally posted by Hunter_65:

Не подошел рецептик..Звезда жутко проваливается..Хочу подложить на дробь кусочек ДВП.(?).

Приветствую, на соколе попробуй.

quote:

Originally posted by alexalex35515:

А вот МВ36, ПК, Дробь ?1-00 34-36гр, звезда. Какой ПК лучше применить? 15 или 14 от ГП? или есть другие получше?
Вопрос к кому нибудь кто сталкивался.

quote:

Originally posted by Hunter_Doberman:

Приветствую, на соколе попробуй.

quote:

Originally posted by Hunter_65:

Неа .Ну не люблю я Сокол,хоть что с ним делай. С ДВП сейчас очень плотненькие патрончики пошли.Аморт поджат на половину,ничего не бренчит.Не думаю,что треть ДВП окажет влияние на осыпь.Главное,чтобы не дрался патрон только,хотя тоже маловероятно.ЗЫ-есть еще камрады,кто стрелял Ирбисом больше 35 гр.?Как "кукушка" поживает?

Согласен, есть у меня Сокол 4 банки, Я его на перепела заряжаю, как достреляю больше покупать не буду. Грязи много, не догорает, отдача сильная, вобщем г..но, ну за неимением лучшего, как говорится.

quote:

Originally posted by Suseren:
...Для себя я уяснил что:
под звезду:
32г под сокол нужно ПК с высотой 19-21мм, под сунар и остальные 20-22мм
35г под сокол нужно ПК с высотой 14-17мм, под сунар и остальные 17-19мм

под закрутку соответственно ПК на 4-6мм выше

quote:

Originally posted by КМВ1961:

когда несколько верхних рядов дроби находятся за его пределам

quote:

это сколько?

quote:

Не совсем правильный принцип подбора ПК.

quote:

Если контейнер длинный, то в зависимости от кол-ва дроби и способа завальцовки, лишнее легко обрезать.

Приведите конкретный пример ПК, на котором собирая 32-36гр патрон под закрутку(!), придется отрезать часть лепестков стаканчика, чтоб подобрать оптимальную высоту для закрытия дульца и обеспечить достаточную плотность снаряжения патрона?

quote:

1. Гильза Chеditte 70 мм, порох MB36 - 1,9 грамм, ПК Gualandi Super G H-12, 36 грамм дроби ?1 барнаул, звезда.
2. Гильза Chеditte 70 мм, порох MB36 - 1,9 грамм, ПК Gualandi Super G H-14, 36 грамм дроби ?1 барнаул, звезда.
3. Гильза Chеditte 70 мм, порох G3000 - 1,6 грамм, ПК Cheditte Drago H-17, 32 грамм дроби ?1 барнаул, звезда.

quote:

Originally posted by inlarionov:

ПК Cheditte Drago H-17

quote:

Originally posted by gluharev:

У меня на этом пыжконтейнере и 1,8 мв36 на 36г барнаульской дроби ? 2 очень плотный патрон получился.
На пк феттер н14 при таком же снаряжении звезда заваливается сильно.
Снаряжаю на PW375С без подкрутки

Я свои обязательно подкручиваю, дабы использую в полуавтомате.
Люблю буртик немного поглубже сделать.
Поэтому с Drago H17 и 32 граммами (G3000 -1,6) выходит отлично.

quote:

Попробую собрать завтра...

Но как же бесит 36й своей электростатичностью ...
К примеру ПК Cheditte, порох G-3000 соскребает со стенок гильзы полностью, зато 36го полон амортизатор .

quote:

Originally posted by gluharev:
У меня на этом пыжконтейнере и 1,8 мв36 на 36г барнаульской дроби ? 2 очень плотный патрон получился.

quote:

Originally posted by inlarionov:
Поэтому с Drago H17 и 32 граммами (G3000 -1,6) выходит отлично.

Прошу обратить внимание, что у меня и порох другой и навеска немного отличается.

quote:

Originally posted by Pulver:

Но как же бесит 36й своей электростатичностью ...
К примеру ПК Cheditte, порох G-3000 соскребает со стенок гильзы полностью, зато 36го полон амортизатор .

Я перед тем как порох сыпать в гильзу засовываю мизинец и делаю пару оборотов.
Статики как не бывало.

quote:

Originally posted by Pulver:
Все там верно. Черным по белому написано, что подбор идет по высоте амортизатора(марке ПК) и при ОДНОЙ навеске дроби, а высота варьируется в зависимости от высоты пороховых зарядов(марки пороха).

quote:

Смысл в том, что нельзя у разных марок ПК привязывать длину амортизатора только к количеству дроби и марке пороха.

quote:

Originally posted by Pulver:
Смысл в том, что ТС абсолютно верно показал алгоритм, что на ОДНОЙ навеске дроби, с порохом одного обьема, высота амортизатора - одна, на порохе другого объема - другая. Тем более, дал не четкий размер, а диапазон в который впишутся, и разные размеры дроби и разный полезный объем применяемых гильз и возможность оборудования закрыть патрон глубже-мельче ...

quote:

Pulver

quote:

[QUOTE][b]они его маркируют БИОР (без номера)

Обзываю его Азот Н25 БИО - отличный пыж!!!
Подходит под снаряжение с различными порохами и навесками. Патрон на нем можно собрать и под звезду и закрутку forummessage/11/547 . Осыпь всегда с ним очень хорошая.
Можно сказать, это мой самый любимый пыж.

Дмитрий, приветствую!
и все же он Н24 БИОР или просто БИОР
Добрался я наконец до фотоаппарата и линейки, так вот ПК этот высотой 23,4-23,6мм
У тебя похоже его кировский клон...

quote:

и все же он Н24 БИОР или просто БИОР
...
У тебя похоже его кировский клон...

quote:

Сергей, брал эти БИО пыжи у SEIKO50, вместе с ПК Н22 АЗОТ https://i2.guns.ru/forums/icons...648/5648429.jpg . Он продавал все только с АЗОТа.

На гильзах маркером в цифрах обозначены расстояния оставляемые под звезду.

Надо поэксперементировать на 4 мм, хотя скорее всего понадобится матрица звезды с более тупым углом расположения режущих кромок.

quote:

Originally posted by mpapshev:

Можно я сюда выложу следующее, может кому и будет интересно.

quote:

Originally posted by арсенюк22:

Интересно. У меня вопрос, а на обычном ПК такое получится или нужен очень жёсткий пыж?

Честно сказать с пыж-контейнером не пробовал, надо испытать.
Хотя по ощущениям, сопротивление тоже что и при закрытии звездой.

quote:

Честно сказать с пыж-контейнером не пробовал, надо испытать.Хотя по ощущениям, сопротивление тоже что и при закрытии звездой.

quote:

Originally posted by арсенюк22:

Ещё вопросик. Как думаете Велконтовские матрицы на такое способны? Гильзы новые? На б\у не пробовали?

Какая разница, велконт или гаеп, думаю пойдут. На фото красные гильзы - б/у, а синяя чедит новая.

quote:

Originally posted by waterway:
Сергей, Suseren, подскажите пожалуйста, что при выстреле нарушается, какой его параметр (резкость, давление в канале ствола, кучность, начальная скорость вылета дроби или какой-то другой важный параметр) при пережатии амортизатора ПК при неправильной сборке патрона? В начале темы вы об этом упомянули, когда объясняли про неправильно собранный патрон на пыже ГП Н24 с навеской дроби 32 грамма вместо положенных 28 грамм на своих фотографиях. Действительно все очень наглядно видно на прозрачных гильзах, но например у меня нет таких прозрачных гильз, патрон получается, что собирается в некотором роде в слепую на части непрозрачных гильз, которыми я обладаю. Определить пережат или нет амортизатор не всегда возможно в моем случае. Информацию об этом не смог найти, читая различные темы, буду очень Вам признателен если поясните, чтобы исключить свои ошибки при дальнейшей сборке патронов.

При пережатом амортезаторе подскочит давление и как следствие ухудшится кучность, ну и осыпь соответственно тоже.
П.С. Я не тот Сергей но он думаю на меня не обидится.

quote:

Originally posted by waterway:

Определить пережат или нет амортизатор не всегда возможно в моем случае.

quote:

Originally posted by waterway:
Спасибо за подсказки! Важно, что кто-то отозвался! Скажите, а это теоретическое знание на счет давления и других параметров выстрела или есть какая-то конкретика в этом вопросе, как например с тестами пороха Сокол?
Есть какая-то зависимость в конкретных цифрах между пережатием амортизатора и значениями этих параметров выстрела, о которых мы говорим? Почему пристаю с этим вопросом. Перефирия. Комплектующих нет. Не до идеального патрона, как говорится. А в связи с этим хочется знать, насколько можно пренебречь этими значениями в практике?
Кстати, какая должна быть "правильная" высота амортизатора после сборки патрона? Встречал, что амортизатор ПК не должен уменьшиться более чем на 1/3 от своего первоначального значения?

Нет не теория, зайдите в тему о порохе Вектан и посмотрите там Максим выкладывал графики острелов, так вот и есть один график где патрон короче на 1мм, а давление подскочило довольно хорошо. По поводу комплектующих так их почти все можно на Ганзе заказать и будет вам идеальный патрон. С Уважением.

quote:

Originally posted by waterway:

Скажите, а это теоретическое знание на счет давления и других параметров выстрела или есть какая-то конкретика в этом вопросе, как например с тестами пороха Сокол?

------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... :D

quote:

Originally posted by Suseren:
О, за меня уже ответили... Полнее я не смогу, сам только учусь

Серёга привет, да и Я учусь.

quote:

давление конечно останется за кадром

quote:

Кстати посоветуйте мне "правильный" пыж для этого рецепта

quote:

ружье Бинелли М2

quote:

1,57-1,6 гр. Вектан с7, ПК Н24 Главпатрон( с ним звезда складывается идеально в моем понимании) 32 гр

------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... :D

------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... :D

quote:

С Н21 у меня звезда проваленная при таких навесках на Вектане. Получилось, что я взял только два пыжа на Н24 и Н21

quote:

Originally posted by Suseren:

так все таки 35 или 32г?

quote:

У меня есть два Кикса на Беню, 0 и 10-ка. Стрельну с ними еще, чтобы для чистоты эксперимента закрыть эту тему для себя и сравнить осыпь на этом патроне с родными чоками.

quote:

Кстати посоветуйте мне "правильный" пыж для этого рецепта, чтобы не заказывать несколько раз вслепую методом проб и ошибок. Только я не хочу использовать никакие дополнительные прокладки из ДВП и т.д., чтобы складывался патрон в минимуме комплектующих.

quote:

Originally posted by zoomago:
Или может кто подскажет рецепт под 32 гр. 5 для сунара-35?

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

ПК Н-21 ГП или Н-22 Гуаланди.

Больше всего понравилась осыпь,стрелял из МР-153.

Сегодня отстреля заводской патрон СКМ 7-ка Элитная серия 32 грамма на Нобеле Спорт и свой "самокрут" на С7 Вектан 1.6 гр/ 32 гр. дроби с Н24(пережатый контейнер) и с Н21 с такой же навеской пороха и дроби. Очень поразила разница в количестве попавших в мишень дробин у заводского патрона. специально перезвонил в магазин и убедился, что навеска 32 грамма на их патроне. Вот фотки (когда стрелял не знал, что СКМ на нобеле спорт заряжен и для наглядности подписал на мишени цвет пороха).

Для меня стоял вопрос разобрать неправильный патрон на Н24 или нет. Все же расстреляю я его на весенней охоте. А так спасибо данной теме, что обратили в начале, на этот момент, внимание. Ошибку исправим при сборке в следующих патронах.

quote:

Cheddite

quote:

Originally posted by alexalex35515:
лучше взять ГП или Cheddite?

quote:

Originally posted by Lesha_641:
Я использую для 12К:
Гильза бу, 2,05 Сокола, ПК Барс, 34г дроби, звезда на Лее и закрутка.

quote:

Originally posted by alexalex35515:
Где б глянуть?

quote:

Originally posted by Gennadij13:
ЕСЛИ АМОРТИЗАТОР У ЭТОГО КОНТЕЙНЕРА НЕ ОБРЕЗАТЬ И ЗАМЕНИТЬ ЕГО НА ВОЙЛОК , ДВП ИЛИ ПРОБКУ ТО СЧИТАЙ ЭТО КОНТЕЙНЕР БЕЗ ОБТЮАТОРА .

так что в вашем магазине товароведу можно смело неуд ставить за незнание мат.части

quote:

Suseren

quote:

Originally posted by Suseren:
они же сейчас без лака выпускаются, с бумажкой

quote:

Originally posted by Pavel 19781981:

сфотографирую и выложу фото,если конечно кому интересно..?

quote:

Интересно, чем вызвана замена лака на бумагу? И отразилось ли это на мощности КВ?

Отдел маркетинга
ОАО "Муромский приборостроительный завод"
тел./факс: +7(49234) 6-08-85
e-mail: market@mpzflame.ru
www.mpzflame.ru"

quote:

А пока можете зайти на сайт муромского приборостроительного и удивиться разнообразию капсюлей ))

quote:

Жевело делают еще и в Чапаевске

quote:

Originally posted by арсенюк22:
Руслану тогда ещё работы добавится

quote:

Originally posted by Андре888:
Добрый день Сергей.Если звезда провалена это влияет на качество выстрела?

quote:

Добрый день Сергей.Если звезда провалена это влияет на качество выстрела?

quote:

Бывало звезда со снарядом улетала, таким образом.

quote:

Originally posted by Pavel 19781981:

делают эти капсюля в Питере.

quote:

А может я видел кв 22,но с чего тогда продавцы магазина ,назвали его увеличенным жевело...?Написали бы кв 22...не понятно....

quote:

Originally posted by Anval:

3. высота различных порохов различных навесок.

quote:

Originally posted by Баргузин:

высота различных порохов различных навесок.

quote:

Originally posted by Баргузин:

Это настолько подробно,что совсем по моему не нужно.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Потому, что даже один тип пороха зачастую заметно отличается по плотности, рекомендуемой навеске и соответственно высоте, которую он занимает в гильзе. А если сюда добавить различную высоту донного пыжа, толщины стенок гильз, различную плотность дроби...

В принципе согласен, возможно данная позиция будет лишней.

quote:

Originally posted by Anval:

1. Массы различных номеров дроби в типовые ПК.

quote:

Originally posted by gluharev:

получок

------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... :D

quote:

Originally posted by bigrubl:

Эта тема от лукавого

quote:

Originally posted by bigrubl:
но выстрел не айс. Поясню.Контейнер иногда нужен для уменьшения истирания дроби. Амортизатор разный по упругим свойствам не однороден.

quote:

Originally posted by bigrubl:

не обеспечивает давление форсирования для воспламенения всего снаряда

quote:

Originally posted by bigrubl:

Получается ситуация - нужен патрон для на 20-35м.

quote:

Originally posted by bigrubl:

Интересно как 100 лет назад охотились и добывали тех же утей без контейнера и на 35 м при оружии классом ниже?

quote:

100 лет назад условия охоты были другие и дичи поболее, а охотников поменьше, чем сегодня.

100 лет назад охотников было поболее , поскольку прицефабрик и животноводческих комплексов как и комбайнов не было , а кушать хотелось. Сейчас всякий имеющий ствол мнит себя охотником....выезжая отсилы раз 10 за сезон на развлечение.


тем не менее гуси как были осторожны ,когда Рим спасли так и сейчас не менее. Надежды на П\К не оправдываются - см выше.

quote:

Надежды на П\К и поднебесье не оправдываются.

quote:

Originally posted by bigrubl:

bigrubl

quote:

Originally posted by bigrubl:

Надежды на П\К не оправдываются - см выше.

quote:

ПК и не создавались в расчете на "зенитную" стрельбу. Они создавались для стабилизации параметров выстрела, сохранения снаряда дроби от истирания о ствол, улучшения равномерности осыпи. На ПК проще собрать патрон с заранее гарантированными характеристиками. С ВП, ДВП, картоном это намного сложнее.

Снарядил 30шт.с П/К Главпатрон Н-19,дробь ?00-35гр.-36,10,порох MBx36 1,83-1,78гр.но отстрел ещё не производил.

С уважением Алексей.

quote:

Originally posted by bigrubl:

bigrubl

quote:

Сдесь тема про ПК, если не читали оглавление, если есть что по конкретым ПК пишитеПо пробке и войлоку есть свои темы, там Ваш опыт будет более полезен...

quote:

0,00 попробуйте ГП Н15

Спасибо большое.
С уважением к вам Алексей.

quote:

Очень интересует баллистические данные кучность резкость , осыпь

quote:

Originally posted by ANATOLITSH:
А под закрутку ? Закрутка ведь лучше звезды, не ?

quote:

Originally posted by matros7679:
ПК нет в магазине он у нас один.

На Ганзе много продавцов комплектующих. Сам закупаюсь здесь. У многих доставка и почтой и транспортными компаниями. У нас в городе хоть и не один магазин но цены такие, что дух захватывает, да и не все есть в продаже :-)

quote:

Originally posted by Hunter_65:

Налицо превышение давления(подутие металлического основания)

quote:

Originally posted by Капиев:

под сокол ПК дисперсант от ГП не заряжали?

quote:

Тестиловал Н17 шедит, Н17 феттер, Н19 азот и ГП Н15.

quote:

Originally posted by GNB78:

Чевой-то, табличка давно не обноявлялась.

quote:

Originally posted by Капиев:
Ребят а под сокол ПК дисперсант от ГП не заряжали?

Я к весенней собрал на соколе 2,1-2,2г, дисперсант гп, № 7 и № 5, по 32г, звезда на лии, хорошие патроны получились. Три чирка и 4 вороны на 20-25м биты чисто. К лету хочу и №9 сделать.

quote:

Originally posted by patriot26:
Приветствую господа самокручики скажите какой пыжконтейнер подходит на 28-30грамм дроби с порохом сунар и навеской 1,95 если можно название пк или в мм от донца до краев

Точно подойдет Главпатрон Н24, Азот Н24 и так же Шедит.

------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... :D

quote:

Originally posted by Hunter_Doberman:

Точно подойдет Главпатрон Н24, Азот Н24 и так же Шедит.

quote:

Originally posted by арсенюк22:

Ещё гуаланди Н23. С ним и 1.8г Сунара на 30г семёрки отличный патрон получался.

Гуаланди нет в наличии и до этого не пробовал, вот и не стал советовать.

quote:

Что это, короткий ствол или какой то косяк в снаряжении ?

quote:

Originally posted by алексей31:

От какой навески оттолкнуться,дроби входит 30гр. + -,хочу на утку снарядится,для МР 153.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

1.55-1.6гр.

Руслан привет, на 30 грамм 1.55-1.6 не мало? Я бы собрал 1.6-1.63, потому как на 32 грамма дроби вешаю 1.7.

quote:

Originally posted by Hunter_Doberman:

Руслан привет, на 30 грамм 1.55-1.6 не мало?

quote:

Originally posted by алексей31:

такое впечатление,что последний 3000-й такой
http://www.baschieri-pellagri....mid=223&lang=en

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Снаряжал на новом G3000/32 1.7на34. Скорость за 400м/с. ИМХО больше похож на этот:
http://www.baschieri-pellagri....mid=216&lang=en

quote:

Originally posted by алексей31:

Похож,только зеленый

quote:

Originally posted by корнет1967:

Я к весенней собрал на соколе 2,1-2,2г, дисперсант гп, ? 7 и ? 5, по 32г, звезда на лии, хорошие патроны получились. Три чирка и 4 вороны на 20-25м биты чисто. К лету хочу и ?9 сделать.

Значит все будет хорошо. Спасибо за ответ. Я никак не возьму дроби и не сяду за крутку патронов к осеннему сезону. Решил 6-кой закрутить дисперсант на соколе, 2,0 гр.

quote:

Originally posted by алексей31:

Равномернее получилось на 1,65Х30гр

quote:

Originally posted by eds:

Руслан, если не трудно смог бы ты отстрелять и спорт 1,5Х28гр.; 1,55Х28гр. SP на G3000(новая партия).

quote:

Originally posted by eds:

Сегодня сподобился отстрелял, что получилось, "хрон" не понятно что и как показывает. Ну на новом получилось NRG 1,53гр.Х28SP получилось 387-407м/с.

quote:

eds

quote:

Диаметр канала ствола 18.7. Гильзы применяю б.у.

quote:

Originally posted by Кеттнер:

Здравствуйте. Интересует вопрос, какие п.пыжи (каких производителей)имеют большую эластичность юбки и наибольший диаметр обтюратора ? Диаметр канала ствола 18.7. Гильзы применяю б.у.

Попробуйте Рязанские комплектующие, обтюраторы даже в б.у. гильзу туго идут.

Рецепты в первом сообщении темы,если нет нужного,можно взять подходящий по высоте амортизатора от другого производителя.

цитата:

Originally posted by алексей31:

думаю,потому что делают под свою же тонкостенную гильзу.

цитата:

Парни, подскажите, можно ли на "Соколе" ( 2,3 на 35 и 2,1 на 35) с ПК собрать боле-менее нормальный спортинговый патрон с навеской 28 гр или это утопия ???

цитата:

2/28 работает лучше.

Хорошо получилось собрать патрон: гильза папка Искра на соколе 2г/28-29 дроби 9ка, П/К Главпатрон Н17, правда подрезал лепестки контейнера (нужен био был), оставил 3-4мм и вставил крестик. Закрытие звездой.
Второй патрон:гильза пластик Липецкая (ГП), Сокол 2,1г/32г. дроби 7,5, П/К Феттер Био Н18, закрытие звездой.

цитата:

На моем фото,порох G3000,1,6-1,7 гр.,он по объему меньше Сокола.

цитата:

Хотел проконсультироваться про П/К Феттер, снаряжал на Соколе 2г/28-29, контейнер Н-24 (28г) Получилось, что пережат немного. На сколько это критично? Сжато отверстие (круглое) почти в прямую. На фото с предыдущей страницы, поджатие не сильное, у меня сильнее, но остальные перегородки на месте. Заранее спасибо!

цитата:

дробь какая? на 7,5 и мельче не должно сильно сжать..

цитата:

Т.е. делали дисперсант,безконтейнерный?

гильза 12/70 Азот, 1,75г G3000, ПК Азот Н22, 32г дроби #6, звезда

цитата:

Originally posted by Suseren:

гильза 12/70 Азот, 1,75г G3000, ПК Азот Н22, 32г дроби #6, звезда

цитата:

Только пороха 1,65 сыплю.

цитата:

Originally posted by Suseren:

у меня новая партия G3000
технологом ГП рекомендовано 1,75 на 32

цитата:

А новая-это с какого месяца этого года?

цитата:

Originally posted by Suseren:

с июня наверное ))

цитата:

подскажите, поддутие капсуля о чем говорит?

цитата:

на рынке появился новый контейнер. Позиционируется как под закрутку

цитата:

Еще не испытали? Очень интересно его попробовать.

цитата:

Originally posted by Suseren:

на рынке появился новый контейнер.

цитата:

Изначально написано охота - 88:
Дробь номер 6 ЛОТ Бийск 32гр, пыж ФЕТТЕР БИОР Н18, капсюль СХ 2000, порох А1 1.65гр, гильза "Baschieri & Pellagri" системы "Gordon", закрытие гильзы "звезда", высота готового патрона 58мм.
Отличный патрон, на открытие стрелял данным патроном, взял 25 уток и одного Серого гуся, подранков ноль, дистанция стрельбы от 20 до 40 метров.

сейчас собрался с этим п/к на Вектане снаряжать.я так понимаю,что навеска пороха по максимуму?хочу1,6 попробовать(на банке 1,54+-0,05)

цитата:

Originally posted by Саша-Амурский:

я так понимаю,что навеска пороха по максимуму?

цитата:

Originally posted by Саша-Амурский:

хочу1,6 попробовать(на банке 1,54+-0,05)

цитата:

Изначально написано охота - 88:
Нормально, в прошлом году стрелял таким патроном.

смело?я думаю должен получиться типа феттер высокая скорость

цитата:

Originally posted by Саша-Амурский:

смело?я думаю должен получиться типа феттер высокая скорость

цитата:

Изначально написано охота - 88:

Получится нормальный охотничий патрон PMax 700 bar, V0 400-405 m/s.

мда...мр18 640 стоит..:дум

цитата:

Originally posted by Саша-Амурский:

мда...мр18 640 стоит..:дум

цитата:

Изначально написано охота - 88:

Для МР 18 12/70 рабочее давление 740бар , так что можете не переживать .

ОК.десяток накрутил.спасибо

цитата:

Originally posted by ММГ:
2,1 сокола, ПК Чеддит Н17, 35 грамм дроби ?3. Вроде и пороха маловато, а ПК сжат миллиметра на 3. Не грубо?

цитата:

Originally posted by охота - 88:

так что можете не переживать .

цитата:

Originally posted by ruslan.amba:

Сравнивал свое ИЖ-18М 12на76 и такое же у знакомого, только 12на70. Разница только в длине патронника. Стволы у обоих - как лом

цитата:

ruslan.amba

цитата:

Originally posted by rokl:

какие пк 12к под пулю лии 28гр используете с соколом под звезду и закрутку?