Снаряжение патронов
Самокрут для охоты с легавой собакой
Дисперсант из дисперсанта
Ну в общем-то с чего все начиналось.
Дисперсанты без переделки совсем накоротке у меня еще не работают. Близко - слишком густо, а чуть подальше - уже слишком пусто и очень рвано. Во вторых, Дисперсанты не позволяют собирать патроны меньше 32г, а мне больше 28г не нужно. В третьих, стабильный пустой от дроби крест в центре осыпи, ну совсем прям не нравится.
Поэтому, приходилось с этим бороться разными колхозными способами переделки. В результате чего остановился вот на этом.
Как первый выстрел для определенных задач, меня такие патроны полностью устраивали, да и устраивают.
Но раз уж колхозить, так по полной программе
.Все показано на примере Главпатроновский ПК "Дисперсант", но Гуаланди для этого подойдут еще лучше.
Берем ПК и отсекаем от него все ненужное
. 
Потом делаем надрезы на боку чашки(чтобы дробь там не залипала) и чем-либо подручным закручиваем ножки, что убирает пустой крест в центре осыпи.
И получаем вот такой набор колхозника-самокрутчика
.
Который вот таким образом встает в гильзе. Засыпается примерно 4/5 заряда, а оставшаяся 1/5 часть в два-три ряда(в зависимости от номера), закрывает все это безобразие сверху. Всего в этом патроне 28г N7.5 и естественно весь заряд высыпается в один заход. Раздельно засыпал просто для наглядности.
В итоге получается вот такой плотно собранный патрон.
С патроном все.
Отстрел с получока, на 10 и 15 м.
К сожалению после обработки в Компасе, файлы получились очень тяжелыми для ганзы. Это скрины с экрана в более низком качестве.
Сборка патрона.
Гильза АЗОТ c СХ-2000, патрон - 57,7мм, порох Drago, навески - 1,55/28(N7.5), пыж набор из 7 пробковых прокладок общей толщиной 13 мм, остальное по фото.
406,7 : 402,5 : 406,7 V1ср - 405,3
С такой сборкой пару соток пороха убавлю.
По месту разница в пять метров вроде совсем немного, но на осыпи заметно сильно.
Попробую как нибудь этот патрон прострелять на другие дистанции с меньшим шагом и с девяткой.
Пока вывод, что с N7.5 это патрон где-то от 12 до 20м.
Дмитрий объясни пожалуйста почему получек?
quote:Originally posted by Pulver:
По месту разница в пять метров вроде совсем немного, но на осыпи заметно сильно.
Выстрел на 10 - но разлет начался не от среза ствола , поэтому скорее всего и такая разница .
quote:Во первых, хотелось увидеть работу сборки именно на получоке. Во вторых, мне такой патрон нужен только для получока. Это когда на утиной охоте натыкаешься на какую-то мелочь, пяток таких патронов никогда не помешает.Originally posted by Vash-59:
почему получек?
quote:Можно сказать и так. 7.5 скорее всего крупна для для такого дисперсанта. С девяткой думаю осыпь должна быть шире на более ближних дистанциях. Проверю при случае на Drago V c навесками 1,4/26.Originally posted by Gennadij13:
Выстрел на 10 - но разлет начался не от среза ствола, поэтому скорее всего и такая разница.
Еще было бы очень интересно сравнить эту сборку с кнопкой и конусом. Но для этого пока ничего подходящего не попадается.
quote:Originally posted by Pulver:
Но для этого пока ничего подходящего не попадается.
Заглушка мебельная для еврошурупа?(плюс кусок лески)
Для чего условно сферическая заглушка, еще как-то пытаюсь догадываться
. Леска для чего?quote:Originally posted by Pulver:
Для чего условно сферическая заглушка, еще как-то пытаюсь догадываться . Леска для чего?
Почему "сферическая"? Плоская,а леска для "хвоста",как у импортной кнопки,но можно и спичку/зубочистку вставить.
quote:Потому что!Originally posted by wasli65:
Почему "сферическая"?
quote:Для этого готовые решения есть - https://avtokarta.com.ua/wp-co...1202_114737.jpg . Только там еще бы сферическую часть развернуть туда где нужно.Плоская,а леска для "хвоста",как у импортной кнопки,но можно и спичку/зубочистку вставить.
quote:Originally posted by Pulver:
Для этого готовые решения есть
Так что же "капризничаем"
quote:Originally posted by Pulver:
Но для этого пока ничего подходящего не попадается.
quote:Потому что вижу их решение иначе.Originally posted by wasli65:
Так что же "капризничаем"
Вот для лучшей визуализации подогнал под один размер 10 м мишень из темы с кнопкой из авто пистона и свою с переделанным дисперсантом. Там разные дробовые навески и номера, но случайным образом в заряде почти одинаковое количество дробин, одна дистанция отстрела и обе с получоков.
forum.guns.ru - #748. патрон N5
forum.guns.ru
[QUOTE]Originally posted by Pulver:
[B]
мишень из темы с кнопкой из авто пистона
[/B]
[/QUOTE]
Так Алексей там не "кнопку" взял,а тело клипсы и построил аля "пк дисперсант". Мне показалось,что разговор идет об замене импортной кнопки Polywad Spred-R
quote:Мне тоже показалось, что разговор будет о достойной замене, но кто-тоOriginally posted by wasli65:
Мне показалось,что разговор идет об замене импортной кнопки Polywad Spred-R
начал мебельную фурнитуру и снасти под это дело задвигать.Короче.
Правильную кнопку и клин под дробью вижу такими.
quote:Я художник, я так вижу.Правильную кнопку и клин под дробью вижу такими.
Есть результаты?
А то схожая, но более развитая(в плане разброса) схема у B&P уже готовая есть https://www.ballisticproducts....ctinfo/020SCAT/
quote:Конечно. Далее 15 метров стрелять вашльпинга семёркой 32 г бестолку. Обнесёт.Есть результаты?
Офицерам не верю на слово.
quote:Originally posted by Pulver:
с кнопкой и конусом. Но для этого пока ничего подходящего не попадается.
Автомобильная клипса.
Чем хороша - диаметр основания 18,5-18,7мм. Как будто для пластика 12К создана. У меня для получока ТОЗ-34 прижилась. Только её и пользую в нижнем стволе. На пробковый пыж никаких прокладок не надо, сразу эту клипсу и дробь, звезда. У меня получается идеальная осыпь на 15-17м.
quote:Видеть то в мечтах можно,а в реальность воплотить сложно.Изначально написано Pulver:
Короче.
Правильную кнопку и клин под дробью вижу такими.
quote:Сложного там ничего нет. Матрицы точатся на любом токарном станке. Но для литья надо хотя бы небольшой литьевой пресс https://i3.guns.ru/forums/icon...994/1994149.jpg , https://i3.guns.ru/forums/icon...994/1994177.jpg который ради сотни таких патронов в год, делать уже точно лениво. Основной расход патронов у меня на заводских биорах.Originally posted by wasli65:
в реальность воплотить сложно.
А вот тутошним продавцам пластика такие кнопки и клинья делать вообще проблем нет. Только это никому не нужно.
quote:Ну так сделай.Сложного там ничего нет.
quote:Вот и остается только....я так вижу.Только это никому не нужно.
quote:Могу деревянных пяток-десяток на пробу наточить. Надо?Originally posted by xant-1966:
Ну так сделай.
А пресс для литья пусть молодежь делает. А я у них готовые куплю, если качество понравится.
quote:Изначально написано Pulver:
А вот тутошним продавцам пластика такие кнопки и клинья делать вообще проблем нет. Только это никому не нужно.
Почему, просто у нас сейчас карантин и чего не работает, а в перспективе , можно сделать. Тем более, оригинал Polywad Spred-R есть, можно эти попробовать сделать... но только сначала для 16 калибра )
quote:Мне? Не...наточить и сам смогу, если надо будет.Надо?
Я уш лучше своими буду стрелять. Зачем точить .Из термопистолета во фторопласт - только успевай вытаскивать.
quote:Изначально написано Pulver:
Эти, не надо переворачивать верх ногами они под дробь.
Перьевым сверлом можно любую форму им придать .
quote:У тебя замечания, по предложенным мной формам кнопки и клина есть?Originally posted by xant-1966:
Мне? Не...наточить и сам смогу, если надо будет. Я уш лучше своими буду стрелять.
Есть, говори! Нет, стреляй в удовольствие своими! Не плохо еще бы мишени показать в подтверждение работоспособности твоего художественного замысла.
quote:зачем мне обсуждать что то виртуальное? Ты так видишь. Я по своему.Геннадий вон по своему. Империалисты по своему.У тебя замечания
quote:Да было уже с этой штучкой.работоспособности твоего художественного замысла.
Отстрелял сегодня девятку на переделанных дисперсантах forums/i...77384_16 .
Отличие - порох Drago V навески 1,4/26(N9)пыжей 9шт высотой 16,7мм и самое главное чок 0,25.
10 метров.
15 метров.
Для сравнения, стрельнул на те же 15м патроном на "биоре" из ПК Chedditе H28 с теми же навесками 1,4/26(N9)
В общем...мм, не работает добром этот переделанный вариант дисперсанта
. На 10 метров опять почти весь заряд в центральном круге 37,5 см, а на 15 осыпь не сильно отличается от обычного безконтейнерного патрона.quote:Изначально написано Pulver:
В общем...мм, не работает добром этот переделанный вариант дисперсанта
Сравнить бы с Соколом. А1 с шурупом заметно кучнее было чем с Соколом . Наверное за счет более высокого ДД разбрасывает сильнее
Эксперементировал раньше с дисперсантами всякими. Сравнивал пыж контейнер дисперсант от главпатрона с четырьмя усами который и гуландевский с крестом. На главпатроновском действительно осыпь получалась в виде отдельных 4х частей. На гуландевском в принципе прилично получалось (ТОЗ-34 с сильными чоками).
Готовых дисперсантов у нас не сыскать, а гуландевские пыжи пропали, потом появились по конским ценам. Поэтому пошел по пути стрельбы из цилиндров обычным патроном (из под собаки). Дальние выстрелы не нужны.
В прошлом году с товарищем провели эксперимент. Появились у нас патроны Азот снайп, дисперсант на гуландевском пыже. Ну и сравнили осыпи обычным патроном и этим заводским дисперсантом на ближние дистанции (по моему на 15 метров) из иж27 чок-получок и тоз34 с цилиндрами. Так вот получилось что из цилиндров что обычным патроном что дисперсантом - ширина осыпи практически одинаковая. А из чока-получока - раскидывает так же примерно на уровне цилиндров.
Думаю что дисперсант подобного типа работает за счет сжатия упругого тела креста дробью, при прохождении чокового сужения, после чего расширяясь раскидывает дробь в стороны. В цилиндре такого сжатия не происходит, поэтому и эффект незначительный. На цилиндрах имхо стоит играться с массой пороха и дроби - эффекта больше будет.
А в 12-м вентиляторы https://i3.guns.ru/forums/icon...63/17563005.jpg есть?
------
Походу никто не знает или тайну раскрывать не хочет. Ну и ладно.
Прилетевший прошлый раз в мишень на 10 метров фрагмент дисперсанта не внушил, что работает он как было задуманно.
Виноватой
в такой работе посчитал чашку(хотя я её специально надрезал на четыре части), которая на малой навеске дроби, удержала нижнюю(это примерно 1/5) часть дроби и помешала ее раскинуть. Убираю чашку. И собираю все точно так как и прежде.
Отстрел. Первое впечатление, заработало! Но после обработки мишеней, увы.
10 метров.
15 метров.
В общем, больше 40 см на 10 метров с получока и девятки, выжать не вышло. Но при этом эффект без чашки вроде есть. Центр на 10м уже более редкий, каких-то критических дыр присущих дисперсантам нет. На 15м край мишени малость плотнее чем с чашкой. В любом случае с 10 до 15 метров мелочь центром в хлам разбиваться не будет, а вальдшнеп более крупной и меньшим количеством в навеске N7.5, тоже не должен.
Хотя задача получить осыпь 50-55 см на 10м не достигнута, но на этом пока остановлюсь. 50~55 см будет решаться другими способами.
quote:Не получилосьOriginally posted by Pulver:
на этом пока остановлюсь.
Собрал пропеллеры еще из Гуаландиевских дисперсантов.
Т.к. Они рассчитаны на навески более 32г. Пришлось отрезать макушку примерно на 4мм и все равно ножка получилось по верхнему урезу дроби. Еще, как говорил прошлый раз - 405 м/с для стрельбы накоротке это много, навеску Драго убавил до 1,53/28(N7.5). Скорость не мерил, но она должна быть не менее 390-395. Которой для 10-15 метрового патрона с большим запасом.
Отстрел, получок.
10 метров.
15 метров.
Уточню. В этот раз дробь N7.5, навеска 28г.
Поэтому мишени лучше сравнивать с первым отстрелом в таком формате.
10 метров.
forums/i...77583_19
и
forums/i...77583_19
15 метров
forums/i...77583_19
и
forums/i...77583_19
На мой взгляд, на 10 метров разница существенная и пожалуй это предел по ширине осыпи для такого расстояния с любым дисперсантом на получоке.
На 15 метров, визуально без подсчетов разницу в плотности осыпи увидеть сложно. Но на 15 метров и с любым дисперсантом уже все значительно проще.
Радует, что пропеллеры в любом варианте дают осыпи без каких-то критических дыр и вполне пригодны для охоты.
Во всех случаях, для определения ширины и плотности осыпи, в масштабе наложены стандартные шестнадцати-дольки, с размером внешнего и внутреннего круга 750 и 375 мм.
На этом, пока наверное уж точно все .
quote:Originally posted by Pulver:
На этом, пока наверное уж точно все .
Не верю(по Станиславскому),ведь цель то(500-550мм) не достигнута.
quote:Не достигнута и этим снаряжением уже не достичь. Поэтому это будет другая серияOriginally posted by wasli65:
Не верю(по Станиславскому),ведь цель то(500-550мм) не достигнута.
.Если все это дело не уйдет по времени в охоту, то постараюсь сделать также подробно.
quote:Originally posted by Pulver:
Поэтому это будет другая серия ,...то постараюсь сделать также подробно.
Помогай Бог.
quote:Изначально написано Pulver:
Не достигнута и этим снаряжением уже не достичь. Поэтому это будет другая серия
Если все это дело не уйдет по времени в охоту, то постараюсь сделать также подробно.
Я тож всяких наделал - посмотрим осенью чья ...ширее..
Фигли мучаетесь - ввинтили парадокс и шмаляйте в обертке..
Ага,п/автомат +парадокс,знатная оглобля для леса получится😁
Ягрил для полевой-луговой...
Ваще помпарь короткий цилиндер - супер для пошляться за собакеном...
Или двустволка цилиндры...
quote:Слабо представляю кого ты достанешь вторым-третьим с парадокса forummessage/277/73 когда уже 15-20 метров. А про четвертым-пятым, на еще детские 25-30, вообще молчу.Originally posted by vovik5413:
Фигли мучаетесь - ввинтили парадокс и шмаляйте в обертке..
Сечёшь, речь о чем?!
Четал... Признайу и одобряю - поэтому и грю, испытав...
Я не мясо добываю, а собачатине погулять и поработать... Про вторые выстрелы - совсем иногда... Третьих - вообще не употребляю.
Секу я, Димитрий, очень много, даже слишком...
quote:Тогда тебе меня не понять.Originally posted by vovik5413:
Я не мясо добываю, а собачатине погулять и поработать... Про вторые выстрелы - совсем иногда... Третьих - вообще не употребляю.
quote:Изначально написано Pulver:
Тогда тебе меня не понять.
А зачем? Люди разные...
Я тя такова лублу
Какие будут мысли по поводу такой сборки?
Там вот это - forums/i...235696_6 только сверху.
quote:Изначально написано Pulver:
Какие мысли по поводу такой сборки?
Проплешину думаю может оставить .Может с верху можно чуть насыпать дроби . Красиво . А порох поджался после заделки .
quote:Originally posted by Pulver:
Какие будут мысли по поводу такой сборки?
Противоречивые))))Рубашка просится.
Тоже подумал про порцию дроби с верху,но вот только на бумаге может получиться что то,а на деле растянет дробовой сноп.
Дмитрий ваш предыдущий вариант дал уже не плохой результат,а вот если ставить кривоногого донора сразу на порох только сделав в донышке несколько отверстий(а-ля Свентицкий) ну и пыжы сверху.
quote:У меня тоже противоречивыеOriginally posted by wasli65:
Противоречивые))))
. Но такие, что если кнопка работает, то почему не должен работать веник . Только там идет раскол снопа из центра, тут почти по всему столбику, плюс каким-никаким винтом.В предыдущем варианте с таким пропеллером снизу, рассчитывал что за срезом легкий заряд все-таки будет немного крутить. Но по ширине осыпи этого особо не вижу. С другой стороны дыр и крестов как со штатными дисперсантами уж точно нет. Тут, пропеллер спереди и он легче заряда, значит должен терять скорость быстрее и тормозить сноп эффективнее ...
По кнопке. По отзывам пользователей, на 10 м она тоже не работает, а выдает широкую осыпь только на 15-20 м. Но на 15 м и далее уже вообще все значительно проще чем на 10.
Поэтому только стрелять и смотреть ... Какой-то особой надёжи на этот вариант нет.
quote:Любая рубашка для широкой осыпи накоротке - зло. А с освинцовкой разберемся.Рубашка просится.
quote:На 10 м нужный мне результат я не получил. А на 15 м уже все не так сложно на любом снаряжении.Originally posted by Hunter--:
Дмитрий ваш предыдущий вариант дал уже не плохой результат,а вот если ставить кривоногого донора сразу на порох только сделав в донышке несколько отверстий(а-ля Свентицкий) ну и пыжы сверху.
По "а-ля Свентицкому" есть варианты значительно проще.
quote:Поэтому только стрелять и смотреть ...
10 метров.
Красные риски на окружности 50 см.
15 метров.
Дробь N7.5, навеска 28 г.
Получилось что кривоногая табуретка сверху, сноп разбила заметно сильнее чем когда она была под дробью. Если бы еще осыпь поровнее, да центр поплотнее, то на этом можно было и остановиться .
quote:Originally posted by Pulver:
Получилось что кривоногая табуретка сверху, сноп разбила заметно сильнее чем когда она была под дробью. Если бы еще осыпь поровнее, да центр поплотнее, то на этом можно было и остановиться
Замена пробки на ДВП не поможет, как считаешь?
quote:Изначально написано Pulver:10 метров.
Красные риски на окружности 50 см.15 метров.
Дробь N7.5, навеска 28 г.
Получилось что кривоногая табуретка сверху, сноп разбила заметно сильнее чем когда она была под дробью. Если бы еще осыпь поровнее, да центр поплотнее, то на этом можно было и остановиться
Вот с верху и насыпь сколько хотел бы получить в центре , судя по мишени .А так да , четкий прореженный кружок в центре просматривается .Еще Сокол может сильнее раскидает так как ДД у него побольше .
Пробка там у меня по ~1,85 мм и очень рыхлая, она не разобьет сноп. Это так его расчекрыжила табуретка.
quote:Изначально написано Pulver:
Пробка там у меня по ~1,85 мм и очень рыхлая, она не разобьет сноп. Это так его расчекрыжила табуретка.
Табуретка , ну у тебя прогресс, как не крути.
Дим тут наверное на ганзе мало кто то сможет тебе советовать, так как ты единственный, кто многого добился в патронах и прочего. Ну я пожалуй дам совет проще все таки носить 2 ДС, соответствующего номинала, поправь если я упустил момент, где ты пояснял может быть это
quote:Снизу наверх перекидывать нечего, а навеску поднимать однозначно не буду. Там и так уже 28 г. Я даже так девятку собирать не могу, её в 24-26 г девать некуда.Originally posted by Gennadij13:
Вот с верху и насыпь сколько хотел бы получить в центре
quote:Если рассчитывать что ДД сильнее раскидает, равномерность от этого точно лучше не станет. Да и нет у меня Сокола, и желания с ним в ромашку играться нет.Originally posted by Gennadij13:
Еще Сокол может сильнее раскидает так как ДД у него побольше .
quote:Десятый и последний разOriginally posted by Staff196:
Ну я пожалуй дам совет
. Патрон с широкой осыпью накоротке мне нужен на первый выстрел для п/а. Дальше там у меня идут обычные патроны на биоре и P/S. Широкая осыпь первым выстрелом нужна не для того чтоб проще было попадать, а чтобы не разбивать forums/i...01118_11 .Для двудулки со сменными сужениями этого естественно не нужно. Завернул в один цилиндр(или что-то близкое), в другой 1/4 чока и вопрос решен.
quote:Изначально написано Pulver:
Десятый и последний раз
Для двудулки со сменными сужениями этого естественно не нужно. Завернул в один цилиндр(или что-то близкое), в другой 1/4 чока и вопрос решен.
Я видать изначально не так тебя понял. А двудулку покупать под эти цели, смысла наверное нет?
quote:Ну почему нет, есть. Но меня куропатка останавливает.Originally posted by Staff196:
А двудулку покупать под эти цели, смысла наверное нет?
quote:Изначально написано vovik5413:
Ягрил для полевой-луговой...
Ваще помпарь короткий цилиндер - супер для пошляться за собакеном...
Или двустволка цилиндры...
Добрый день.
Согласен полностью. Именно поэтому и был приобретена турецкая помпа с 51см стволом и цилиндром.Да, ограничитель из магазина не стал вынимать.Ибо 7+1 это перебор )))
Патроны кручу сам. Но по рецепту с банки пороха. Пользую порох Сокол, пыжи древесно волокнистые, дробь главпатроновскую. Закрутка.
А в чем цимус помпы применительно для охоты с подружейной собакой?
quote:Originally posted by Pulver:
А в чем цумус помпы применительно для охоты с подружейной собакой?
Наверное в "приятной" тяжести ружья.))))
quote:Изначально написано alexsey_sorokin:Добрый день.
Согласен полностью. Именно поэтому и был приобретена турецкая помпа с 51см стволом и цилиндром.Да, ограничитель из магазина не стал вынимать.Ибо 7+1 это перебор )))
Патроны кручу сам. Но по рецепту с банки пороха. Пользую порох Сокол, пыжи древесно волокнистые, дробь главпатроновскую. Закрутка.
У меня тоже турок - хатсан гладиус двадцатка
quote:Изначально написано Pulver:
А в чем цимус помпы применительно для охоты с подружейной собакой?
С коротким стволом ,с 0,00-0,25
чоком ,дробь от 9-ки до 7-ки :очень эффективный комплект для перепела и вальдшнепа на высыпках.
quote:Изначально написано wasli65:
Наверное в "приятной" тяжести ружья.))))
Добрый день.
Ну на охоту вообще тяжело ходить. ))) Купи ружье, заведи и научи собаку, заморочься с патронами. Да еще и тащись за тридевять земель )))
А если серьезно. Турок не тяжел. Он пластиковый. Магазин полностью не забиваю. Ест ЛЮБЫЕ навески. И относительно безопасен. Я патрон загоняю в патронник в момент взлета птицы (но это отдельная песня).
А так ружье, как ружье.Ничуть не хуже и не лучше полуавтомата.
Были и горизонталки и вертикалки. А вот этот как то лег.
quote:Изначально написано Pulver:
А в чем цимус помпы применительно для охоты с подружейной собакой?
Добрый день.
Да практически ни в чем. Только в том, что короткий ствол и цилиндр.
И личное удобство.
А так кому, что легло в руки.
quote:Про удобство это точно личное. А про помпу, я-то думал речь будет о каких-то сверхлегких навесках, которые для легашачих охот очень актуальны, а для п/а могут быть плохо перевариваемы.Originally posted by alexsey_sorokin:
Да практически ни в чем. Только в том, что короткий ствол и цилиндр.
И личное удобство.
А короткий ствол с цилиндром у меня и на п/а весом меньше 3 кг(с этим стволом) есть. При этом ничего шморгать не нужно и 20г патроны перезаряжает без проблем.
Помпарь - брутально... Да, и противозобические навыки заодно...
Дыжь, дыжь - успевается на взлете и пролете, чё еще надо... Да, и три-четыре-пять в остатке - душу греют усигда
quote:Изначально написано vovik5413:
Помпарь - брутально... Да, и противозобические навыки заодно...
Дыжь, дыжь - успевается на взлете и пролете, чё еще надо... Да, и три-четыре-пять в остатке - душу греют усигда
Был у меня МР133. Что не понравилось
Когда долго ходил с патроном в патроннике наш капсюль не пробивал . Были осечки . Пружина слабая . И цевье бряцает . Патроны любит кушать . Продал.
quote:Изначально написано Pulver:
Про удобство это точно личное. А про помпу, я-то думал речь будет о каких-то сверхлегких навесках, которые для легашачих охот очень актуальны, а для п/а могут быть плохо перевариваемы.
А короткий ствол с цилиндром у меня и на п/а весом меньше 3 кг(с этим стволом) есть. При этом ничего шморгать не нужно и 20г патроны перезаряжает без проблем.
Добрый день.
Можно конечно попробовать доширака поразвесить. А смысл? Все оружие, более или менее, одинаково. Патрон, ствол, ложа. Далее каждый под себя примеряет. Ну вот легла помпа и хоть кол на голове теши))).
И полуавтомат был, и вертикалка, и горизонталка. И собакен далеко не первый, а вот легла. И причём понимаю, что помпа это моё. У друга на охоте ремингтон 870 с коротким стволом часто брал, отличный ствол. А он как купил винчи, со стволом 750, так и не расстаётся и из под легавой также)))
А в тему:патроны простые, но все равно 9 и 7ку сам кручу. Примитивные, с банки сокола списанные, но сам.
Короткий ствол 51см и 35г #9,дичь умирает если не от попадания облаком дроби то от грохота выстрела разрыв сердца 100% ей обеспечен😁.
quote:Изначально написано Hunter--:
Короткий ствол 51см и 35г #9,дичь умирает если не от попадания облаком дроби то от грохота выстрела разрыв сердца 100% ей обеспечен😁.
Это с чего ей умереть от облака? Не надо стрелять сразу ))) И безконтейнерное заряжение мне в помощь.
quote:Это где-то там у себя - сколько угодно. Тут на самом деле смысла нет.Originally posted by alexsey_sorokin:
Можно конечно попробовать доширака поразвесить. А смысл?
Ягрю, крутить иль опять не откроют нифига...
Вот ап чом вопрос...
quote:Вот ап чом вопрос
Нет никакого вопроса, ибо не актуально. Если не откроют, то и нафиг не надо крутить раньше времени. А если откроют, то за ночь накрутишь. Вот и весь вопрос.
"Стендовики"-легашатники Обычно всегда три-четыре десятка патронов с девяткой лежит в шкафу. Если не на лугу в поле, то на круглом стенде сжигаются.
quote:Изначально написано alexsey_sorokin:Добрый день.
Можно конечно попробовать доширака поразвесить. А смысл? Все оружие, более или менее, одинаково. Патрон, ствол, ложа. Далее каждый под себя примеряет. Ну вот легла помпа и хоть кол на голове теши))).
И полуавтомат был, и вертикалка, и горизонталка. И собакен далеко не первый, а вот легла. И причём понимаю, что помпа это моё. У друга на охоте ремингтон 870 с коротким стволом часто брал, отличный ствол. А он как купил винчи, со стволом 750, так и не расстаётся и из под легавой также)))
А в тему:патроны простые, но все равно 9 и 7ку сам кручу. Примитивные, с банки сокола списанные, но сам.
Приветствую! сам с 510 хочу попробовать в этом году. А пыж контейнер у вас какой? А 35г 9ки на вальдшнепа на осень крутите?
quote:Изначально написано Hunter--:
Короткий ствол 51см и 35г #9,дичь умирает если не от попадания облаком дроби то от грохота выстрела разрыв сердца 100% ей обеспечен😁.
у меня с 510 ни какого грохота нет! а на вальдшнепа в лесу, осенью и 40 девятки маловато! посмотрите с какими ружьями и патронами охотятся в Италии и во Франции на вальдшнепа. патроны от 40 до 45г навески
Из короткого ствола выстрел громче ,да и смайлик там стоит. А 45г #9 имеет смысл применять только в специализированном оружии со стволами типа сюпра,к сожалению таких ружей в России единицы на руках,а из обычного ствола даже с цилиндром на той дистанции на которой обычно стреляют вальдшнепа в лесу на высыпках при попадании 45г#9 от него могут остаться только воспоминания😁,вот по этому и изобретаем супер дисперсант Всё конечно ИМХО
не ни какого грохота из короткого ствола, это все ваши домыслы. я уже порядка 10 лет с короткими стволами охочусь. Второе ставить саморезы в пыжи??? а не задерет ли этот саморез ствол? У меня год ушёл и я подобрал дульное суждение, и рецепт без контейнерного патрона
quote:Не нахожу нужды ни в сюпре, ни в 45 г девятки на охоте на вальдшнепа на высыпках. От ~10 до 40+ хватает 28 г патрона с N7.5 на биоре, с цилиндра с легким напором(факт ~ 0,1).Originally posted by Hunter--:
А 45г #9 имеет смысл применять только в специализированном оружии со стволами типа сюпра,к сожалению таких ружей в России единицы на руках,а из обычного ствола даже с цилиндром на той дистанции на которой обычно стреляют вальдшнепа в лесу на высыпках при попадании 45г#9 от него могут остаться только воспоминания😁,вот по этому и изобретаем супер дисперсант
Дисперсант мне нужен только для получока и иной раз для четверть чока.
45 грамм девятки, это на всякий случай - 950 дробин.
quote:Не нахожу нужды ни в сюпре, ни в 45 г девятки на охоте на вальдшнепа на высыпках
Полностью согласен,в прошедшем сезоне пришлось охотится с п/автоматом в котором поставил цилиндр и самокрутный дисперсант(гильза Азот,пк дисперсант гуаланди с оторванными лепестками и усеченной на конус крестовиной,в низ 15г#7и сверху 15г#9 и круглый рис до нужного объема под звезду,сунар- 32(1,7г),СХ-2000. Этот патрон ставил на первый выстрел и очень часто второго не требовалось,я даже расслабился от такой стрельбы😁. В поле обычный 28г спортинг решает почти все проблемы.
Вспомнил, что иногда стрелял мелкой дробью через достаточно плотные ветки и листву. Возможно в тех условиях можно как-то оправдать её повышенное количество в патроне, типа часть не долетит до цели.
Но это не для легавой, как тема названа, конечно же.
quote:Почему не для легавой? Вальдшнепа осенью стреляешь в 5-7 случаях через ветви и остатки листвы. Иной раз даже не видишь, что упал ... Но на мой вкус тут как раз более крупная 7,5 работает лучше 9-ки.Originally posted by CoreWall:
Вспомнил, что иногда стрелял мелкой дробью через достаточно плотные ветки и листву. Возможно в тех условиях можно как-то оправдать её повышенное количество в патроне, типа часть не долетит до цели.
Но это не для легавой, как тема названа, конечно же.
В 28 г N7.5 - 340 дробин. Куда уж больше?
ну да... некоторые нужды не находят. а некоторые собирают на вальдшнепа на осень патрон, 35-36г 9ка два двп пыжа обтюратор И.Р. 1.8 сунара Казанского кв 209.И стаким патроном охотятся. ( эт ни Я!) ничем очень удачно! Я в этом сезоне полностью на п.а. перехожу, и на безконтейнерный патрон 28г 9ки
quote:Originally posted by CoreWall:
Но это не для легавой,
quote:Originally posted by Pulver:
Почему не для легавой?
Да и легавая легавой рознь,даже в одной породе,одна с подводкой птицу отрабатывает,другая стает так что подводить некуда,вот и оправдано применение и супры,и 40гр девятки.Но если примут новые правила охоты,то супра по перу у нас будет вне закона.
quote:Изначально написано полнолуние:
Приветствую! сам с 510 хочу попробовать в этом году. А пыж контейнер у вас какой? А 35г 9ки на вальдшнепа на осень крутите?
Добрый день.
Если контейнер то Н24
И на перепела тоже )))
Спасибо
Ну что коллеги-легашатники, спаниелисты и самотопчики
полевой и болотно-луговой птицы, до охоты кому-то осталось уже меньше месяца. Пора бы уже патроны проверить.Кто чего-то нового, какую мебельную, строительную али автомобильную фурнитуру приспособил под наши задачи
?ТОЗ Б 20 калибра на сокале 24гр.дроби 9-7/5 патрон Свентицкого в лесу по вальдшнепу на коротке 5-10 метров в угон на вскидку чисто бьётся.
Фауст-патрон Свентицкого пожалуй самый эффективный короткобой для чоков. Но уж больно колгатной в сборке и очень громобойный.
Кстати, пороховую прокладку когда-то делал по другому.
Три дыры дыроколом в 1,5 мм прокладке, а сверху кружок из тетрадного листа чтоб только порох с дробью на перемешивались. Работало все так же, но все равно муторно.
Двадцать5го... Итьтить можно с дратом... Сказали...
Все просто в этом сезоне.
9ка 28г пыжи и спортивный порох ио24 спорт.
+
А как это расширит осыпь? Резаные таким образом пыжи используют чтоб сгустить осыпь.
quote:Считаю широкой осыпи не будет.Originally posted by Pavel 19781981:
Это уже полуконтейнер,возможно в таком снаряжении пыж разобьет осыпь...
а если мелкие дробины забьются в эти прорези, то должно дать дыру в осыпи...