Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Проверенные рецепты сборки патронов с ПК ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Проверенные рецепты сборки патронов с ПК
Suseren
4-11-2013 12:30 Suseren
Тема о самокруте и фабричных пыж-контейнерах.

Очень часто в темах задают вопросы типа "А какой ПК использовать для 32г дроби #00??" "А какой контейнер использовать под пулю?"

ответ на этот вопрос (и многие другие) человек должен найти как раз в теме, подобной этой.

<font color="red">Ведь как такового "ПК на 32г" не существует, есть Пыж-контейнер с высотой аммортизатора равной N-мм.
Данные об этом кроются в номере ПК (например Главпатрон Н21, Феттер Н18, Азот H22, Cheddite H20, Gualandi H22 и т.д.), где цифра означает расстояние от обтюратора до дна стаканчика. </font>

Дальше на ответ на поставленный вопрос будет влиять информация о порохе и его навеске, используемой гильзе и способе заделки дульца.

Или, как недавно скрестил копья в одной из тем, совет человеку которому "нужен ПК на 32г пятерки на порох 1,65 G3000 в гильзу 12/70 под звезду на Lee, пробовал Н17 - звезда проваливается".
На что один из камрадов посоветовал - "Возьми Н24 от главпатрона и будет тебе счастье, сам пользую, закрывается все ОК".

На мой вопрос на чем основан данный совет получил ответ который меня просто убил: "Н17 высотой 40мм, значит нужно поставить ПК повыше, а Н24 как раз высотой 43мм.. "
Так в таком случае можно использовать и Н10 (он немного покороче правда) или Н 26/27 (они же тоже 43мм). Только в первый влезет 40г дроби, а во второй всего то 24.... А то что глубина стаканчика, а соответственно высота амортизатора у всех ПК разная - человеку невдомек.
Я даже продемонстрировал на фото, что произойдет в патроне если использовать ПК не по назначению... Но об этом позже...

Пока, с вашей помощью камрады, я хочу собрать лучшие и правильные рецепты патронов с различными номерами и навесками дроби. Для чего и была создана эта тема. Чтобы было проще ориентироваться в обилии Пыж-контейнеров для тех или иных нужд!

Так что жду от вас рецептов с фото закрытых патронов. Но можно и без фотографий, лишь бы рецепт был хорошим

edit log

Suseren
4-11-2013 12:30 Suseren
так вот в ответ на вопрос "нужен ПК на 32г пятерки на порох 1,65 G3000 в гильзу 12/70 под звезду на Lee, пробовал Н17 - звезда проваливается" я посоветовал использовать ПК Главпатрон Н21.
А так же можно использовать те, которые я специально перебрал в первом сообщении - Главпатрон Н21, Феттер Н18/Н17, Азот H22, Cheddite H20, Gualandi H22 и т.д.

Можно конечно использовать и Н24 (по принципу "за неимением писчей пишем на гербовой") но в таком случае амортизатор контейнера будет пережат, что повлияет на качество выстрела. Кстати на мой ответ что между Н17 и Н24 аж 7мм разницы, оппонент очень удивился и попросил это продемонстрировать. Ответ вот:


24мм(Н24) - 17мм (Н17) = 7мм

Как известно для правильного закрытия звезды на Lee Load (а также любом другом станке) нужно оставить расстояние от дульца гильзы до дроби порядка 12-13мм.
гильза Fiochi 12/70, 1,65г G3000, 32г дроби #5
слева искомый Н21, справа неверно поставленный Н24. Слева до дульца 13мм, справа 9мм.

В каком случае звезда будет идеальна закрыта? В левой? По теории да, но звезда закроется в обоих случаях.
Но амортизатор ПК справа будет сильно пережат:

потому что Н24 больше предназначен в среднем для навесок 28г дроби. Тот же рецепт с 28г пятерки:

И вот патроны закрыты звездой.
Слева искомый и правильный Н21, справа искомый для 28г Н24, а посередине неверно поставленный ПК под 32г дроби (Н24)

Для себя я уяснил что:
под звезду:
32г под сокол нужно ПК с высотой 19-21мм, под сунар и остальные 20-22мм
35г под сокол нужно ПК с высотой 14-17мм, под сунар и остальные 17-19мм

под закрутку соответственно ПК на 4-6мм выше

остальные данные будем выяснять совместно.

Все выше сказанное ИМХО.

edit log

hladon
4-11-2013 12:37 hladon
Бюджетный пулевой патрон.
Гильза RC4 Б/У подрезана до 65мм.
Пуля LEE 1oz(28г.) по факту 30г.
ПК Н27 ГП.
Капсюль Cheddite CX2000
Порох B&P G3000 1,47г.
Завальцовка Gaep Bn2.
click for enlarge 1920 X 1440 928.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 964.0 Kb picture

edit log

Ходок29
4-11-2013 13:27 Ходок29
quote:
резерв

Во торкнуло
Pulver
4-11-2013 15:09 Pulver
quote:
Для себя я уяснил что:
под звезду:
32г под сокол нужно ПК с высотой 19-21мм, под сунар и остальные 20-22мм
35г под сокол нужно ПК с высотой 14-17мм, под сунар и остальные 17-19мм
Где то так + учитывать высоту донного пыжа и высоту самой гильзы.
Несколько удачных, на мой взгляд комплектаций:

ГП Н15 Сокол(2,3/35) - 2,15/35, МВ-36 - 1,75~1,8/36
ГП Н17 Сокол(2,3/35) - 2,1/34
ГП Н21 G-3000 - 1,6/32
ГП Н26 Спорт - G-3000 - 1,5/24, ТП-3 - 1,35/24, F2*24 - 1,25/24
Азот БИО Н25 - G-3000 - 1,6/32, Сунар-35 - 1,75/33, Рекс-II - 1,62/32
Гуаланди БИО Н18 - Сунар-35 - 1,75/33
Гуаланди P-S H23 Рекс-II - 1,45~1,5/28
Гуаланди S-G Magnum МВ-36 - 1,85гр или Сокол - 2,2гр /10 по 8мм картечин 2шт в 5рядов - закрутка!

В наличии есть еще 5-6 типов других ПК и БИО, но то на них патроны путем не собирается, то качество осыпи не нравится.

edit log

Suseren
4-11-2013 18:16 Suseren
quote:
Позже давлю несколько удачных комплектаций.

да, это именно то что нужно...
с миру по нитке и соберем полную картину использования ПК
Kolominec77
4-11-2013 18:44 Kolominec77
Добавлю:
1.85 MB36 + Азот Н19 + 36гр ?4 - отлично звездится. И по остальным параметрам не плохой.
SlavaB77
4-11-2013 19:07 SlavaB77
G-3000 новый?Или плотность одинаковая старый-новый?
Pulver
4-11-2013 19:24 Pulver
У меня старый.
igor ivanov
4-11-2013 19:45 igor ivanov
В закладки. Интересно.
Peter-pen
4-11-2013 19:57 Peter-pen
quote:
В закладки. Интересно.

И Ооооочень полезно.
Gera-sana 1
4-11-2013 19:57 Gera-sana 1
интересная тема, вот бы еще табличку, пороз-пк-навеска
автору уважение
hladon
4-11-2013 19:58 hladon
quote:
Originally posted by SlavaB77:

G-3000 новый?Или плотность одинаковая старый-новый?


У меня новый
Плотность примерно одинаковая, навески и параметры одинаковые.
Suseren
4-11-2013 20:01 Suseren
quote:
интересная тема, вот бы еще табличку, пороз-пк-навеска

будут данные - будет таблица
Диспетчер 5
4-11-2013 20:09 Диспетчер 5
quote:
Originally posted by Suseren:
Тема о самокруте и фабричных пыж-контейнерах.

Очень часто в темах задают вопросы типа "А какой ПК использовать для 32г дроби #00??" "А какой контейнер использовать под пулю?"

ответ на этот вопрос (и многие другие) человек должен найти как раз в теме, подобной этой.

<font color="red">[b]Ведь как такового "ПК на 32г" не существует, есть Пыж-контейнер с высотой аммортизатора равной N-мм.
Данные об этом кроются в номере ПК (например Главпатрон Н21, Феттер Н18, Азот H22, Cheddite H20, Gualandi H22 и т.д.), где цифра означает расстояние от обтюратора до дна стаканчика. </font>

Дальше на ответ на поставленный вопрос будет влиять информация о порохе и его навеске, используемой гильзе и способе заделки дульца.

Или, как недавно скрестил копья в одной из тем, совет человеку которому "нужен ПК на 32г пятерки на порох 1,65 G3000 в гильзу 12/70 под звезду на Lee, пробовал Н17 - звезда проваливается".
На что один из камрадов посоветовал - "Возьми Н24 от главпатрона и будет тебе счастье, сам пользую, закрывается все ОК".

На мой вопрос на чем основан данный совет получил ответ который меня просто убил: "Н17 высотой 40мм, значит нужно поставить ПК повыше, а Н24 как раз высотой 43мм.. "
Так в таком случае можно использовать и Н10 (он немного покороче правда) или Н 26/27 (они же тоже 43мм). Только в первый влезет 40г дроби, а во второй всего то 24.... А то что глубина стаканчика, а соответственно высота амортизатора у всех ПК разная - человеку невдомек.
Я даже продемонстрировал на фото, что произойдет в патроне если использовать ПК не по назначению... Но об этом позже...

Пока, с вашей помощью камрады, я хочу собрать лучшие и правильные рецепты патронов с различными номерами и навесками дроби. Для чего и была создана эта тема. Чтобы было проще ориентироваться в обилии Пыж-контейнеров для тех или иных нужд!

Так что жду от вас рецептов с фото закрытых патронов. Но можно и без фотографий, лишь бы рецепт был хорошим [/B]

SlavaB77
4-11-2013 20:40 SlavaB77
Жека, у меня на новом 1.7х32 стоит,на старом 1.6х32.
Hunter_Doberman
4-11-2013 20:58 Hunter_Doberman
quote:
Originally posted by SlavaB77:
Жека, у меня на новом 1.7х32 стоит,на старом 1.6х32.

Слав старого нет, но на новом мне Руслан подсказал именно 1.7...

hladon
4-11-2013 21:10 hladon
quote:
Originally posted by SlavaB77:

Жека, у меня на новом 1.7х32 стоит,на старом 1.6х32.


Все может быть, у меня другая информация
Из первых рук
hladon
4-11-2013 21:14 hladon
Стендовый патрон 24г.
Гильза Б/У Фиоччи Блэк.
Капсюль КВ209(Муром)
Порох B&P F2X24 1,27г.
Дробь 7,5 24г.
ПК Cheddite Н28.
Обкатка Gaep Bn2.

click for enlarge 1920 X 1440 914.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 915.9 Kb picture
ANATOLITSH
4-11-2013 21:30 ANATOLITSH
А под закрутку ? Закрутка ведь лучше звезды, не ?
Фтвкун
4-11-2013 21:51 Фтвкун
послежу
hladon
4-11-2013 22:23 hladon
quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

А под закрутку ? Закрутка ведь лучше звезды, не ?


Смотря для чего.
ANATOLITSH
4-11-2013 22:42 ANATOLITSH
quote:
Originally posted by hladon:

Смотря для чего.

для всего собсна

Suseren
4-11-2013 23:20 Suseren
quote:
А под закрутку ? Закрутка ведь лучше звезды, не ?

да, конечно, и под закрутку тоже...

Мы тут собираем рецепты ВСЕГО спектра патронов с использованием фабричных Пыж-контейнеров как отечественного, так и импортного производства...

Я лично под закрутку собираю только на рязанской комплектухе, поэтому рецепты не могу дать...

Но если у кого есть - выкладывайте!

vtsk
4-11-2013 23:24 vtsk
+ 1 !
hladon
4-11-2013 23:54 hladon
quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

для всего собсна


Лишний расход порошка и мене технологично.
Suseren
5-11-2013 00:00 Suseren
quote:
Как вы так ловко фотографируете патрончики на просвет? Я бы тоже что-нибудь такое показал. Но не получается.

Михаил,
1. НИКАКОЙ ВСПЫШКИ при съемке
2. Боковой рассеянный свет, желательно белый. Две, а лучше 3 светильника. Если нет возможности изготовить или поставить фотобокс (https://www.google.ru/search?q...HQBA&ved=0CCsQs AQ&biw=1280&bih=899) то обратите внимание на матовые лампы. У меня просто висят 2 лампы на прищепках по обе стороны монитора скрещенные лучами на рабочем коврике. Температура 6400К, матовые, сберегающие 11W. Расстояние до объекта ~ 40см
3. Фотографировать на макро со штатива или упереться руками (как делаю я, в край стола) с фокусировкой на гильзу (задний фон видите размыт получается)
5. Ну и оптику хорошую Хотя пользуюсь стандартным китовым объективом на Olympus E520

Сам еще многое не умею. Кроме стрельбы еще моделизмом 1:35 увлекаюсь вялотекуще.. Нужно было модель отфотать - пришлось светильники покупать и вешать, а то цветопередача со вспышкой не получалась... Да и то не очень получилось... Надо еще учиться фотографировать - http://fotki.yandex.ru/users/insur/album/142347/

edit log

Suseren
5-11-2013 00:16 Suseren
из совсем старого:
гильза б/у Gordon, КВ-209, Nobel A0 1,95г, ПК ГП Н17, пуля Lyman 33г
Звезда на SizeMaster (или еще даже на LEE, не помню), Кирюхина закрутка.

Suseren
5-11-2013 00:35 Suseren
quote:
Лишний расход порошка и мене технологично.

Мужики, давайте не будет отходить от главного вопроса темы. А не мерятся что лучше "звезда", "закрутка" или вообще "шалаш"...
Нужно рассмотреть и дать рецепты ВСЕХ вариантов. Если с закруткой патрон добычлив - почему нет? Тоже самое относится к звезде и т.д.

Условий то всего три - чтобы был правильно собран, использовался ПК и был результативен как на охоте так и в спорте!

big62
5-11-2013 00:53 big62
Интересует на утаков, с доступным, не дорогим пк, на распространённых в магазинах порохах, таких как сокол и сунар-35, капсюль желательно тоже магазинный, 35гр. дроби ?5, гильза б/у, звезда.
Диаметр канала ствола 18,4мм.
Xpom10rus
5-11-2013 01:11 Xpom10rus
Спасибо за тему!!! просто искал с миру по нитке про эти П/к,запутался,вот если б раньше тема была такая! в закладки!!!
Артём_Ка
5-11-2013 09:20 Артём_Ка
16 калибр :
1,25 G3000, рязанский обтюратор, пробка 10мм, рязанский контейнер + 28гр дробь "5".
Suseren
5-11-2013 09:32 Suseren
quote:
Артём_Ка

Артём, привет!
тема про патроны собранные на ПЫЖ-КОНТЕЙНЕРАХ!
А у Игоря отдельно обтюратор, отдельно контейнер, а пыжа вообще нет - пользуем пробку, ДВП, ВП и т.д. Да и тема есть про его комплектуху
Но не стирай, пусть висит
Артём_Ка
5-11-2013 11:12 Артём_Ка
quote:
Originally posted by Suseren:

Артём, привет!


Привет! Просто половина из тех кто сюда заходит пне представляют что за рязанские комплектующие. А хотят получить инфу по готовому патрону. Да и про 16 калибр инфы нет. Пусть висит.
Волжское небо
70-43+22-17+9 и т.д.
Для тех, кого в начальной школе, не научили счёту в пределах 100 - есть калькулятор.
Лишняя тема, ИМХО, куча уже таких была.
BFM
5-11-2013 11:44 BFM
В закладки.
Sergei69
5-11-2013 11:55 Sergei69
Тема интересная и нужная !
Suseren
5-11-2013 12:06 Suseren
quote:
70-43+22-17+9 и т.д.
Для тех, кого в начальной школе, не научили счёту в пределах 100 - есть калькулятор.
Лишняя тема, ИМХО, куча уже таких была.

Это точно, уже были темы про ПК
Но канули в лету, а вопросы как возникают каждый день, так и возникают...

Вообще, по большому счету, нужно навести порядок в разделе. Сделать нормальный (обновляемый) FAQ с ссылками на нужные при снаряжении темы и прикрепить его сверху... Чтобы сначала читали его, прежде чем создать тему..

Все хочу заняться этим вопросом, да времени не так чтобы много...
Так хотя бы про ПК попробую... В итоге хочу сделать что-то типа таблицы:

Hunter_Doberman
5-11-2013 12:17 Hunter_Doberman
На главпатроне Дисперсант дробь №7/32 грамма, порох Нобель А1/1.57грамма, гильза Азот красная, капсуль СХ2000, способ заделки звезда... Так же только вместо дисперсанта П/К Н21, тоже хорошо закрывается!!!

----------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

Suseren
5-11-2013 12:21 Suseren
А еще лучше, разбив еще и по пороху

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Проверенные рецепты сборки патронов с ПК ( 1 )