Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие

смотрел и разницу в насыпном объеме пороха под одинаковый обтюратор ( сравнивал высоту постановки обтюратора на порох при идентичной пороховой навеске для гильз АЗОТ, Cheddite и липецких ) Для липецких и шеддитовских она получалась практически одинаковой. В АЗОТовских гильзах ( с разным пластиком трубки гильзы ) она всегда была на 1.4-1.5мм выше.
Сейчас добавлю сравнительные фотографии донных пыжей черных липецких гильз по сравнению с полупрозрачными Cheddite

ДП липецких гильз выше на 0.35-0.4мм. ( разница в реальной длине гильз составила ~ 0.6мм в пользу липецких ) Поэтому рабочую емкость гильз можно считать примерно одинаковой при равной толщине пластика трубки гильзы.

По материалу пластика этих черных липецких гильз. Мне он не показался излишне жестким - такой же примерно , как и у Cheddite, Fiocchi и Nobel ( намного пластичнее, чем в. т.н "хрустальных" АЗОТовских )
Закрутка любой из имеющихся в работе матриц получается аккуратной, как при ручной завальцовке, так и при быстрой станочной.

цитата:

Originally posted by mobidik12:

Доброй ночи!
Ох и дофига же нюансов в подборе наилучше- оптимального снаряжения ...Каждый раз выскакивает что то "новое нежданное".К карабину имхо намного проще подобрать навеску.Л2 вроде бы оптимально подобрал.
Парни,подскажите пожалуста,под Л5 пороха столько же как и под Л2 ,или больше-меньше?
Под Л2 на сегодня сыплю 33 гр.(примерно 2,2 грамма) М92S .При 34гр. заметно раскидывает.Пока остановился на 33гр,закреплюсь еще несколькими сериями,и в патроне уверен.Есть интерес подружиться с Л5.
С Уважением.

Посмотрел Ваши январские посты в теме. Тогда тоже использовались малые навески Сунара под Л2 для ИЖ12.
Подбор навески под свои стволы вопрос индивидуальный...хотя желательно придерживаться проверенных на подобном оружии рекомендаций.
Если навеска 2.3гр 92го дискомфортна для Вас - попробуйте 2.15 - 2.2гр МВх36 для Л2 и 2.1гр для Л5. Выстрел из ИЖ12 будет комфортнее, а стартовая скорость повыше, чем на навеске 2.2 92го.
Давление будет в пределах нормы для этого оружия.

p.s
нашел и фото трофея добытого приятелем на Вашем снаряжении Л2 для ИЖ12 на Сунаре

цитата:

Originally posted by Suseren:

дал попробовать Л2 с 2,5 92го председателю первичного охотколлектива
...
Пришлось отдать десяток шт.....

Сергей, а под какой ствол ?
Может на МВх36 надо было дать

цитата:

Изначально написано kamyak:
Для подбора оптимального патрона с Л2 для своей Беретты А400 (канал ствола 18,6 мм, длина ствола 510 мм) в итоге накрутил следующие варианты на порохе МВх36.
1. Гильза Cheddite 12x76 (подрезана до 73 мм), КВ СХ1000
- 2,2 гр., РО, пробка 14 мм, картон 3 мм, длина патрона 68,0 мм.
- 2,2 гр., РО, пробка 12 мм, картон 3 мм, длина патрона 67,5 мм.
- 2,25 гр., РО, пробка 12 мм, картон 3 мм, длина патрона 67,5 мм.
- 2,3 гр., РО, пробка 12 мм, картон 3 мм, длина патрона 67,3 мм.

2. гильза Азот 12х70, КВ СХ2000
- 2,1 гр., РО, пробка 10 мм, картон 3 мм, длина патрона 63,6 мм.
- 2,2 гр., РО, пробка 10 мм, картон 3 мм, длина патрона 63,6 мм.

В четверг планирую отстрелять все это дело (по 3 патрона на 50 м и по 2 на 100)
Внимание, вопрос. Какой вариант стоит еще попробовать накрутить, пока пара дней есть?

Патрон с гильзой 68 мм не пролез через окно выброса и я решил не испытывать судьбу, а после отстрела навесок 2,2 и 2,25, которые были не очень комфорты в плане выстрела, я решил побереь плечо и отдал 2,3 гр. MAXUT555, у которого они очень даже полетели на 100 м (свой отчет он сам разместит).
И так мишени в том порядке, в котором производился отстрел.
50 метров
1.

2.

3.

4.

100 метров
5.

6.

7.

Сразу скажу, стрелял следуя рекомендациям в данной теме, с паузами между выстрелами, с упором на две точки (в том числе мешочек под рукоятью). Очень неудобно, непривычная вкладка, особенно паузы бесили между выстрелами, но я терпел. На восьмой мишени терпение мое иссякло, и ее я отстрелял как привык - быстро и с упором на одну точку. Восьмая мишень ниже.
8.

Навеску я себе подобрал, в обоих случаях это 2,2 гр. МВх36. Тут поклон в сторону Александра Эдуардовича, который изначально эту навеску для моего ствола и назвал оптимальной. Следующий этап выбор сборки и длины гильзы. Тут еще вдумчивее отстреливать буду. Но по-своему. Плюс стоя с рук на 50 метров еще надо попробовать.

Дополнение. Тут попросили уточнить по восьмой мишени. Да, там три выстрела, три попадания. Куча 37 мм.
Точка прицеливания - центр мишени.

цитата:

Сергей, а под какой ствол ?
Может на МВх36 надо было дать

цитата:

Originally posted by kamyak:

В итоге отстрел состоялся только сегодня.
Мною были отстреляны не все виды навески и сборки. Только эти. По три выстрела на 50 и 100 метров

Камиль, спасибо - порадовал подходом к делу и соответствующим результатом !
Можно сказать - предсказуемо отработали и нормально полетели все варианты снаряжения...
Результат на мишени # 8 достаточно показателен - куча 37мм из трех на сотке в быстром темпе - это отлично.

Порадовала и настильность траектории Л2 при работе навески 2.2гр МВх36 из этого ствола. При одной и той же точке прицеливания в центр мишени на полтине и сотке - разница СТП не более 2-2.5 угловых минут

p.s
результат доставил удовольствие еще двумя моментами:
- человек крутил патроны - первый раз в жизни и сделал это вполне профессионально.
- это первый отстрел снаряжения Л2 из этого ствола

Ствол 22", ДС цилиндр, КС = 18.6 , коллиматор Aimpoint CompC3

цитата:

Originally posted by Suseren:

он с турка с 760мм стволом пару раз выстрелил по мишени на 50 метров и выпросил все остальное

...наверное понравилось, раз выпросил...
тоже снаряжаюсь на навеске 2.5гр. 92го для 760мм ствола Рафаэлки
для короткого пулевого ствола 510мм ( сейчас чаще на охоте именно с ним ) - снаряжаюсь на навеске 2.2гр. 36го ( в зиму - увеличиваю навеску до 2.3гр )

цитата:

Если навеска 2.3гр 92го дискомфортна

цитата:

попробуйте 2.15 - 2.2гр МВх36 для Л2 и 2.1гр для Л5.

цитата:

Originally posted by mobidik12:

Л5 потяжелее,под нее надо меньше порошка(м92s),чем под Л2

для начала...да

цитата:

Изначально написано kamyak:

100 метров

Навеску я себе подобрал, в обоих случаях это 2,2 гр. МВх36. Тут поклон в сторону Александра Эдуардовича, который изначально эту навеску для моего ствола и назвал оптимальной.
Тут попросили уточнить по восьмой мишени. Да, там три выстрела, три попадания. Куча 37 мм.
Точка прицеливания - центр мишени.

Обалдеть! Респект стрелку-как из хорошего карабина! И ружье правильное купили.
P.S: я бы на этом остановился...

цитата:

Изначально написано venture:
Ружье, кстати, у Вас довольно редкое. Газоотвод.

Да ладно.
http://kolchuga.ru/internet_sh...EMENT_ID=513112
Цена на него правда сейчас конская совершенно.

И я тут внезапно понял, что всех обманул с длинной ствола. Я искренне считал что у меня 51 см, а почитав по ссылке и увидев 56 см, пошел посмотрел на стволе. Там 22" стоит, то есть 56 см у меня ствол.

цитата:

Изначально написано kamyak:

Да ладно.

И я тут внезапно понял, что всех обманул с длинной ствола. Я искренне считал что у меня 51 см, а почитав по ссылке и увидев 56 см, пошел посмотрел на стволе. Там 22" стоит, то есть 56 см у меня ствол.

Я имею ввиду комплектацию пулевым стволом. У меня когда-то была Беретта-390ST с такой же длины стволом, но без винтовочных целика-мушки.

цитата:

Originally posted by Охотник108:

Гильза феттер б/у , капсюль КВ-22, порох ирбис охота 2.1 (1.9х35), 3 картонные прокладки (2.5мм), пробковые пыжи 2 шт (вырублены из пробки от шампанского - 12 мм, картонная прокладка, пуля Л2 , закрутка. Ружье khan matrix сверловка ствола 18.4, получок, длина ствола 760мм. Прицельные приспособления - мушка с целиком HiViz Tombuster II Combo Sight. Выстрел проводился по идущей цели с расстояния около 40 метров. После выстрела характерное приседание и пробежка не более 15 метров с очень хорошим кровавым следом. Когда подошел к зверю, тот уже был готов к разделке. Масса около 110 кг. На фото выходное отверстие.
28 грамм в сердце

Юрий - с Полем !
Отличный выстрел по месту. Спасибо за фото трофея и описание снаряжения Л2 на порохе Ирбис охота ( 1.9х35 )

цитата:

Originally posted by алексей31:

Хороша свинка...
------
для МРки окончательно,для охоты перешел на 76-ю,не резаную (и ничего,что в магазин три,а не четыре патрона помещается )

снаряжение в 76ю гильзу - без ее подрезки до 72-73мм обсуждали в теме год назад... ( в ноябре 2013 ) МРка - как и ряд других п.а нормально перезаряжают относительно длинный патрон ( 69-71мм )...для двустволок с 76м патронником длинный патрон тоже в радость.
Но достаточно много полуавтоматов не дружат с патроном длиннее 67.5-68мм в том числе и моя Бенелли Рафаэлло.
На фотографиях - снаряжение в гильзу 12х76 без ее подрезки до 72-73мм.
Ограничитель длины готового патрона выставлен на длину патрона 68.0мм.
Закрутка вполне комфортная и аккуратная.

На верхней правой фотографии - слева патрон закрученный в гильзу подрезанную до 73мм, справа - в гильзу 76мм. Длина готового патрона одинаковая =68мм
Мне больше нравится вариант с подрезанной гильзой...чем с более глубокой закруткой.
Кроме этого отработаны рабочие варианты снаряжения в гильзы 12х70 достаточно прилично работающего, как из оружия с 70м - так и с 76м патронником - они есть в теме.

прессшпана не нашел.
заглянул в багетную мастерскую, дали обрезков от паспарту.
толщина 1-1,2 мм., всяко веселей чем прокладка на порох с 1,5-1,75 ( в борьбе за 70 мм :-) и дешевше....

цитата:

Изначально написано Mad Fisherman:

прессшпана не нашел.
заглянул в багетную мастерскую, дали обрезков от паспарту.
толщина 1-1,2 мм., всяко веселей чем прокладка на порох с 1,5-1,75 ( в борьбе за 70 мм :-) и дешевше....

Александр Эдуардович,у меня под пулей три пороховых прокладки (газоотвод) L-71мм.,поэтому закрутка не глубокая.

Так делаю всегда при снаряжении не только Ленинградок, но и при работе с другими пулевыми или дробовыми патронами.

цитата:

Originally posted by Sergei69:

Вчера продолжил снаряжение Л-2.на порохе Сунар-35.Гильза Башери- Пелагри- порох-Сунар-35-навеска 1,35г

Сергей, спасибо за тест Л2 на Сунаре 35 в 20м калибре.
Эта же навеска отлично отработала и у Виталия URSUS
Очень приятный результат, а с учетом использования штатных ПП целик-мушка - классный по кучности.

Сравнивая с тестом Виталия на навесках 1.3 и 1.35гр Сунара 35 - хорошо видно как МЦ20 01 чутко реагирует даже на небольшое изменение навески при снаряжении на 35гр порохе.
Какие ощущения по комфортности выстрела, состояние юбки стреляной гильзы и КВ ?
Как ведет себя МЦ по вкладке и балансу с новой ложей ? ( чувствуется любовь к своему оружию - недавно все было в пластике )

цитата:

Изначально написано RW1AW:
[B]

Эта же навеска отлично отработала и у Виталия URSUS

Это Вы мне и подсказали про навеску 1,35г.

цитата:

Originally posted by Sergei69:

Вот только не знаю какой К.В.стоит в гильзах Башери-Пелагри.

см.здесь
http://www.migratoria.it/encic...d-anima-liscia/

цитата:

Изначально написано konan18:
Стрелял л2 12 кал. Из иж-54 с навеской мв×36 2.2 с 50 М с рук.Кучность порадовала (15 см) разброс примерно, а вот пороха не сгоревшего много.Я так понимаю необходимо немного понизить навеску?
Стволы 750-е (из чока и получока полетели одинаково на одной линии).
До этого пробовал на М92S с навеской 2.5 так же не сгоревшего пороха достаточно много.
Температура воздуха +5 ветра не было.
Единственное звряжал в гильзы 76мм подрезанные до 72мм.

Капсюль какой? Пыжи какие и высота? И еще:ИЖ-54 имеет патронник 70мм, а Вы туда гильзу всталяете 72мм (!!?).

цитата:

Originally posted by RW1AW:

Как ведет себя МЦ по вкладке и балансу с новой ложей ? ( чувствуется любовь к своему оружию - недавно все было в пластике )

цитата:

Originally posted by konan18:

Стрелял л2 12 кал. Из иж-54 с навеской мв×36 2.2 с 50 М с рук
Единственное звряжал в гильзы 76мм подрезанные до 72мм.

ИЖ-54
снаряжать в гильзу 12х70
навеску М92 уменьшить до 2.3гр высоту пробки - до 12, КВ СХ1000, F615
навеску МВх36 - до 2.1гр-2.15 пробка 14 КВ СХ1000, F615

цитата:

К вопросу о глубине и качестве закрутки.

цитата:

Originally posted by xant-1966:

Александр Эдуардович,...очень не рекомендую использовать глубокую закрутку на твёрдых и толстых гильзах. Возможен частичный обрыв дульца гильзы.

Немного не в тему, но информативно полезно:
глубокую закрутку использую в гильзах с качественным мягким пластиком для снаряжения оригинальных Бреннеке и Бреннеке Сильвер в 76ю гильзу при условии применения патрона в оружии с подствольным трубчатым магазином

Согласен, что не надо применять глубокую закрутку при снаряжении стальных катушек в 76ю гильзу
- если оружие имеет 76й патронник или п.а может перезаряжать относительно длинный патрон 69-71мм - целесообразнее положить под пулю дополнительную картонную прокладку.
- патрон в гильзе 12х76, подрезанной до 72-73мм и имеющий длину 67.5мм работает практически в любом п.а оружии с патронником 76мм

цитата:

Изначально написано kamyak:

В итоге отстрел состоялся только сегодня.

Приветствую всех! Добавлю отчет Kamyak информацией для владельцев коротких стволов. Стрелял из Сайги 12К исп.030, длина ствола 430 мм. Озадачили меня в тот день результаты отстрела пулей Л2. При снаряжении на МВх36 до сих пор считал оптимальной навеской 2,1 гр., что подтверждалось собственной практикой. 2,2гр. и тем более 2,3 давали обратный эффект - боковые прилеты и снижение точности. При этом, в идале, комплектация патрона должна была быть "жесткой" - обтюратор, 2мм пробка, 8мм диана, 3мм картон. Такая комплектуха позволяла сдвинуть "взрыв" ближе к патроннику, успеть разогнать пулю в коротком стволе и не дать пинка ей на выходе. Но Л2 в тот день поставила в тупик . Ради эксперимента попробовали много и всего и в разных навесках, в том числе Л2 2,3гр. МВх36, и вот результат на 100метров:

При этом учесть два момента:
1. Комплектация была достаточно "мягкая", на мой взгляд - обтюратор, 12мм пробка, 3мм картон и 2,3гр. МВх36-го.
2. Правый верхний "отрыв" моя вина, так что все попадания укладываются в четверть А4. Лично для меня это нечто выдающееся...

Конечно радоваться пока рано, надо еще поработать и пострелять, чтоб закрепить результат. Однако у меня вызвало удивление, что достаточно мягкая комплектация дала такой эффект, я был уверен что не полетит, стрельнул поскольку уже накрутили...

цитата:

Originally posted by MAXUT555:

, в том числе Л2 2,3гр. МВх36

Максим, в отличие от более ранних тестов - в этот раз этот патрон имел длину 68мм и снаряжался в гильзу 73мм с КВ СХ1000

Надо брать пример с Камиля - переходить на самокрут и самому подбирать оптимальный патрон под свой ствол на любом пулевом снаряжении

цитата:

Originally posted by RW1AW:

Максим, в отличие от более ранних тестов - в этот раз этот патрон имел длину 68мм и снаряжался в гильзу 73мм с КВ СХ1000

Надо брать пример с Камиля - переходить на самокрут и самому подбирать оптимальный патрон под свой ствол на любом пулевом снаряжении

55 метров

Гильза феттер + цх2000 + 2,3 92-го + РО + пробка10мм + 2мм картон+ Л2.

Температура +1

При возвращении на позицию встретил "эхо войны".

Много у нас (Волгоград) этого "добра".

появится Сергей hmurii24 - расскажет подробнее.

мв36 2.2 гр. Остальное аналогично первому патрону.

Результат.

Выстрел на 92 мягче.

Но в разведку пойду с мв36.

Иж27м нижний ствол.

Стрельба с рук.

цитата:

kar,e

цитата:

Круто, конечно. Но не надо стрелять по бетону-назад очень даже может прилететь.

цитата:

Изначально написано kar,e:
Я доволен.

Выстрел на 92 мягче.

Но в разведку пойду с мв36.

Иж27м нижний ствол.

Стрельба с рук.

цитата:

Originally posted by kar,e:

Результат

цитата:

Originally posted by Pulver:

Это не бетон

Александр ( kar,e ), сразу вспомнил Ваши похожие январские тесты снаряжения Л2 на Соколе

и похожий тест Дмитрия ( Pulver ) - выстрел на дистанции 60 метров снаряжением Л2 на 2.5гр М92 под углом 25-30 градусов по диску культиватора толщиной 5-6мм ( сталь там...хорошая )

Мне больше приятен не столько сам факт пробития этих предметов, сколько результативность попадания в место прицеливания, отсутствие рикошетов и понимание того, что пуля спокойно на рабочих дистанциях пробьет калкан секача и сломает позвоночник крупному зверю даже после преодоления препятствий на своем пути... в виде подроста и т.п - энергии у нее хватит и с траектории она не уйдет.

цитата:

Изначально написано Pulver:
Это не бетон, это асбестоцементная труба. Материал не очень то прочный.

Я вижу. Просто некоторые уже пробовали пробивать бетонные плиты. 20см железобетона не поддаются, но нереализованной энергии энергии у отрикошетированной пули достаточно, чтобы наделать беды.

цитата:

Originally posted by MAXUT555:

Л2 2,3гр. МВх36, и вот результат на 100метров:

обтюратор, 12мм пробка, 3мм картон и 2,3гр. МВх36-го.
все попадания укладываются в четверть А4. Лично для меня это нечто выдающееся...

Однако у меня вызвало удивление, что достаточно мягкая комплектация дала такой эффект, я был уверен что не полетит

54 метра

цитата:

Изначально написано venture:

Капсюль какой? Пыжи какие и высота? И еще:ИЖ-54 имеет патронник 70мм, а Вы туда гильзу всталяете 72мм (!!?).

Гильза феттер 76мм (Капсюль вроде U686) высота пыжей(пробковых 14мм 1.5 мм прокладка-стандартная рязанская комплектация.
Гильза в снаряженном состоянии очень даже легко ложиться в патронник.

цитата:

Originally posted by konan18:

Гильза в снаряженном состоянии очень даже легко ложиться в патронник.

...в патронник то она ложится...но в момент выстрела ..эти лишних два мм + вытягивание пластика гильзы будут уже не в патроннике, а в переходном конусе ствола, что вызывает бросок избыточного пикового давления, которое может превысить разрешенное для используемого оружия.
Поэтому и гильзы для патронника 70мм делают длиной не 70мм, а короче ( 68.7-69.3 ), с учетом вытягивания материала пластика гильзы в момент выстрела.

цитата:

Изначально написано RW1AW:

ИЖ-54
снаряжать в гильзу 12х70
навеску М92 уменьшить до 2.3гр высоту пробки - до 12, КВ СХ1000, F615
навеску МВх36 - до 2.1гр-2.15 пробка 14 КВ СХ1000, F615

Большое спасибо за подсказку обязательно снаряжу и отпишусь.

цитата:

Изначально написано Gotty:
А в неснаряженном? У Вас патронник 70 мм? Или у Вас МР-43 и патронник 76-мм?

Я ведь выше все написал.)

цитата:

Изначально написано RW1AW:

...в патронник то она ложится...но в момент выстрела ..эти лишних два мм + вытягивание пластика гильзы будут уже не в патроннике, а в переходном конусе ствола, что вызывает бросок избыточного пикового давления, которое может превысить разрешенное для используемого оружия.
Поэтому и гильзы для патронника 70мм делают длиной не 70мм, а короче ( 68.7-69.3 ), с учетом вытягивания материала пластика гильзы в момент выстрела.

Александр Эдуардович еще раз огромное спасибо!
Вы как всегда показали себя, как очень грамотный специалист. Честно говоря знал, что нельзя, а вот до конца не допонимал почему? Теперь все стало на свои места.

цитата:

Изначально написано konan18:

Честно говоря знал, что нельзя, а вот до конца не допонимал почему?

цитата:

Originally posted by алексей31:

ИЖ 58 ,20 кал.,хорошее ружьё,с отличным боем,советских годов выпуска.Открытие охоты по перу,выстрел из левого ствола взятым на халяву магнумом,звездёная 76-я гильза,у друга,рука целая осталась чудом ....а ружьё на списание.

Алексей, спасибо за наглядный пример.
Правила Техники Безопасности в оружейном деле и на охоте...написаны кровью.

цитата:

Изначально написано L_YV:

Так я уже не раз в этой теме писал, что самый лучший патрон для короткого ствола у меня получился очень похожим: 2,3гр. МВх36-го, обтюратор, 11мм пробка, 2мм картон
Кстати померьте штангелем эту 12мм. пробку, по факту там будет ближе к 11мм. у меня именно так (6х2=11,2)
Так что рецепт уже проверенный )

54 метра

Да я не спорю, тут только один момент - конкретно у меня до этого в разном снаряжении лучший результат крутился вокруг навески 2,1. 2,2 так себе, 2,3 еще хуже. К примеру у Kamyak, в первый наш тест, как и у вас, из его Сайги полетела лучше навеска в 2,3гр. Вот я и сосредоточился на навеске 2,1 как эталонной. Просто при снаряжении подзабыл тот факт, что комплектующие несколько отличаются (капсюль, гильза)...

цитата:

Originally posted by MAXUT555:

Вот я и сосредоточился на навеске 2,1 как эталонной. Просто при снаряжении подзабыл тот факт, что комплектующие несколько отличаются (капсюль, гильза)...

....и другая пуля
в тот раз отстреливался самокрутный патрон с Л5 на навеске 2.1МВх36...
а Л2 отстреливалась еще раньше, но в ТЕХКРИМовском патроне с другим снаряжением.

Самокрут позволит найти оптимальный вариант и быть уверенным в собранном своими руками патроне. А сколько удовольствия будет...когда свои патроны начнут работать лучше любых заводских...

цитата:

Изначально написано L_YV:

Так я уже не раз в этой теме писал, что самый лучший патрон для короткого ствола у меня получился очень похожим: 2,3гр. МВх36-го, обтюратор, 11мм пробка, 2мм картон
Кстати померьте штангелем эту 12мм. пробку, по факту там будет ближе к 11мм. у меня именно так (6х2=11,2)
Так что рецепт уже проверенный )

54 метра

Так и есть, 6 мм пробка по факту 5,6-5,7 мм, а картон 3 мм - по факту 2,5-2,6 мм.
Для своей Сайги накручу такую же сборку как для Максима. И в следующий раз проведем контрольный отстрел из двух коротких Саег.
Вот только пуль и РО надо дождаться...

Навески и гильзы были ранее подобраны: 2.3г MBx36 и 2.35 MS-92 в гильзы 76, красные RC и прозрачные Шедит подрез. До 72.5 мм. Готовый 67.6 мм, РО, 0.3карт, 3 х 3.9 мм пробки, карт 2.2мм+электрокарт. 0.5 мм. Оставались неизрасходованные навески 2.15 и 2.25 36-го в 70-й Шедит (СХ-2000, готовый 65.5мм), по 4 шт.
В Шедит точно были СХ-1000, в RC- по виду СХ-2000.

Задача - окончательно определиться с навеской для Л-5, проверить влияние капсюля при постоянстве остального и попробовать, наконец Л-2.
Результат:
1) Влияние капсюля не обнаружено - или в RC не СХ-2000, или не влияет при +20 С.
2) Навески 2.3г MBx36 и 2.35 MS-92 обе дают приличный для меня результат.
3) В целом, 2.3г MBx36 у меня больше раскидывает по горизонтали, чем 2.35 MS-92.
2.15г MBx36 и 2.25г MBx36 в 70-й гильзе хуже, чем 2.3 в 76-й.
4) СТП с пламегасителем не очень отличалось от СТП с гайкой.
5) Без пламегасителя и без гайки кучность лучше, по крайней мере на 2.35 MS-92.
6) Л-2 у меня так: 9 дырок круглые, одна, отрыв вверх- сильно овальная.
7)Моя пуля Л-5, все дырки идеальные.
8)Гильзы без малейших следов подутия, перезаряд идеальный, стволы чистые,(кроме пристрелки П-6, КЗОРС). Коробка практически чистая, в газ. камере чисто.

10 мишеней муторно смотреть, свёл по компактнее, через дырки на белую А3, и ещё 2 А3 свёл в одну на компе (20 выстрелов).

Буду заниматься чистотой и перпендикулярность дульного среза+гайка, без гайки пользоваться не стоит.

Не смог точно установить тип капсюля в RC, выглядит точно как СХ-2000. А на фига он там, если RC в эти гильзы грузит 50 грамм дроби? Может кто точно знает? RC с юбкой 20 мм, красные, классные.

Почему то есть уверенность, что двойка Л2 может летать из Вашего ствола не хуже чем пятерка Л5...а может и лучше пятерки.

цитата:

Изначально написано kamyak:
Вопрос, а зачем картон 0,3 мм между пробкой и РО?

Порезал на сверлильном 2 старых папки из электрокартона. Из одной получились 0.5 мм, из другой 0.3мм, так плотно входят в гильзу, так аккуратно и герметично, что никак не выкинуть... А вдруг при пробитии юбки РО помогут...

цитата:

Изначально написано Pulver:
Не понимаю зачем мудохаться с подбором снаряжения, тратить средства, чтоб добиваться от оружия созданного стрелять в быстром темпе в ту ... сторону какой то супер кучности.
Ну если уж так хочется реализовать себя как пулевика, есть ведь те же Вепри и Сайги со стволами нормальной длины.

Не согласен. Сайга (моя по крайней мере) достаточно кучное ружье. Ствол короткий, 483 мм. В лист А4 я магазин Полева-6 и ППСт уложу спокойно со ста метров. И ленинградкой того же добьюсь. Другое дело что я пока для охоты и Беретты подбирал сборку. Но и для Сайги займусь обязательно.

цитата:

Originally posted by Pulver:

Не понимаю

цитата:

Originally posted by kamyak:

Ствол короткий, 483 мм.

цитата:

А я немогу понять как с оптическим прицелом на 50 метров нет ни точности ни кучности , даже на коротком стволе.

цитата:

Изначально написано охота - 88:
А я немогу понять как с оптическим прицелом на 50 метров нет ни точности ни кучности , даже на коротком стволе.

цитата:

Изначально написано venture:
Что мы тут пытаемся "лечить"? У кого-то не полетело...И что из этого?! Разбирайся, что у тебя не так: толи со снаряжением что-то не то, или с оружием, или с прицелом и т.д. Пуля-то здесь при чем? Как она летает из различного оружия, рекомендованные варианты снаряжения-всё здесь есть:изучай, разбирайся.
А уж как разобрался, достиг результата-выложи его, поведай людям с какой проблемой столкнулся, как ее решил.
Зачастую, без обид, получается так: стрелок вне сомнения, оружие/снаряжение-тоже.
[/B]

Ну не всё уж так плохо, 70 на 55 мм в длинной серии из 10-ти, на горячем стволе, быстро... В ТП прицел не приводил...Или надо рекордные только картинки?
Практическая точность тоже иногда любопытна.

Ну а комплекс стрелок-оружие-патрон конечно, тут я на все сто согласен... Стрелок не коньяк, с возрастом не лучшает. 580 из 600 два раза в жизни сделал, но 44 года назад, в идеальных условиях, с ремня и на оружии без отдачи, а сейчас и мелкая моторика ... моторнее...
Чо накинулись, ну не пошла у меня двойка из коротыша? Я, что, один такой? Или в угоду кому-то хвалить должен? Да и что значит не пошла?
Рядом тепловизор на 9-мм болте пристреливали по полторашке с горячей водой, не всякий раз в бутылку...

Во, нашел ту кучку. Таки там малость больше минуты кажется...
forum.guns.ru

Это отличная куча, ведь речь идет о гладком! Уж кого-кого, а уважаемого Рубанка обидеть и мысли не было-человек методично работает. Просто обратите внимание, как часто в теме задаются вопросы, ответы на которые есть буквально на этой же странице! Ценность этой темы в том, что здесь готовые рецепты, есть примеры, к которым нужно стремиться и результаты, которые может достичь каждый (при известных условиях). Выложенные здесь рецепты-это результат проделанной коллективной РАБОТЫ. В каком-то смысле -это методическое пособие.
С уважением,

цитата:

Изначально написано kamyak:
Но только некий каталог рекомендованных вариантов сборок всё равно необходим в первом посте. Хотя бы по длине стволов рассортированный и типу пороха.

Да, такая необходимость есть. Перечитать 186 страниц-задача не из легких.

цитата:

Originally posted by venture:

Да, такая необходимость есть. Перечитать 186 страниц-задача не из легких.

До конца ноября будет такая тема в пулевой - с конкретикой и т.д...
будем ее совместно пополнять.

Но задача этой темы ...не в озвучивании готовых рецептов - тема тестов пулевого снаряжения должна помочь коллегам...правильно думать при снаряжении пулевого патрона и его тестировании ( не только касательно снаряжения именно Ленинградками )...делать правильные выводы и стараться получить именно оптимальный результат для своего ствола...
Поэтому и прошу часто...внимательно читать всю тему...не жалуясь, что страниц много...лишних страниц в ней...практически нет.

+100500

цитата:

Originally posted by kamyak:

Но только некий каталог

цитата:

До конца ноября будет такая тема в пулевой - с конкретикой и т.д...

Скорее бы конец ноября!))) Ждем!!!

цитата:

Originally posted by alol1963t:

Скорее бы конец ноября!))) Ждем!!!

Мужики...не торопите события - будет такая тема...

В свою очередь...ответная просьба - делитесь опытом реального применения на охотах...тяжко мне одному...помогайте...( это честно - от души...ведь понятно...что берут зверя ЭЛками...но...молчат в теме...понятно даже почему...но мужики...в одиночку ...реально тяжело в очередной раз объяснять...как и почему она стабильно бьет зверя...)

p.s
...крайний медведь ( пяти лет ) взят три дня назад Л2 в 20м калибре из под двух лаек...первым по лопатке ( попадание в верхнюю часть лопатки - выбила два позвонка - прошла на вылет )..остановила на дистанции ~ 60-65м...второй - контрольный - в голову...метров с 30. Снаряжение на 1.75 М92
( добор подранка, сделанного VIP персонами...из нарезного )...добирали... два егеря...сознательно взяли гладкое с двойкой...оружие МЦ20-01 и ИЖ27 в 12ом - нарезное не брали...( со слов : зверь... ждал по следу в густом подросте...еще та ...крепь...собачки хорошо отработали...при таких условиях добора...выстрел из нарезного легко может дать рикошет и положить вместо зверя...работающую по нему собаку...да и подранок имеет шансы оказаться рядом с охотником...со всеми вытекающими... )

...похожую ситуацию моделировал в свое время Алексей Суворов ( СЕВЕР ) - отстреливая снаряжение Л2 на Соколе в 12 калибре через мерзлый подрост ( Т - минус 20С )....как раз имитируя добор медведя ( см.пост 928 на 43стр. темы ) :

forummessage/171/12

Пригодился тест...подтверждено на практике - теперь несколько на бОльшей дистанции и в 20 калибре

цитата:

Повторил стандартный рецепт по Л-2, с 92-ым и 36-ым - по-прежнему лучше летит на 92-м))

Имхо, результаты на обоих порохах практически одинаковые, особенно если не принимать во внимание отрывы по причине стрелка. Очень хорошие результаты по планке-мушке!

quote:

ответная просьба - делитесь опытом реального применения на охотах...тяжко мне одному...помогайте...( это честно - от души...ведь понятно...что берут зверя ЭЛками...но...молчат в теме...понятно даже почему...но мужики...в одиночку ...реально тяжело в очередной раз объяснять...как и почему она стабильно бьет зверя...)

цитата:

Originally posted by Pulver:

Взят секачик. Попадание диагональное, вход слева под позвоночником, выход между 2 и 3м крайним ребром справа. Дистанция ~35м. Бит по силуэту через кусты точно как тут - forums/ic...07/1050 , так как другого шанса для выстрела не было бы вообще. Перед кабаном пуля пробила четыре ветки тальника диаметром чуть больше черенка лопаты. Вход как пыжерубом, выход рваный 2х3см. Кабан остался на месте без пробежки, побился и затих. На месте стрела кровиши как на бойне. Выкинутого мяса нет. Снаряжение 2,3гр МВ*36. Ружье МР-153 с 750мм стволом, получек.

С Полем !
Хороший кабанчик - упитанный...а то все мишени...бумага
Пуля делалась для практикующих охотников ... радует, что четыре "черенка лопаты" на траектории ...ей не помешали.
Отличный выстрел по месту

цитата:

Изначально написано RW1AW:

С Полем !
Хороший кабанчик - упитанный...а то все мишени...бумага
Пуля делалась для практикующих охотников ... радует, что четыре "черенка лопаты" на траектории ...ей не помешали.
Отличный выстрел по месту

Ага! Говорят, что колбасу из бумаги делают. А здесь колбаса правильная будет-из мяса! Котлетки там всякие-разные...
С полем!

цитата:

Изначально написано gluharev:
Как считаете?
Ленинградка стоппер???

Где Вы этих слов нахватались...Попробую сформулировать свое мнение по этому вопросу. Сленговое словечко "Стоппер" подразумевает, что при попадании пули зверь останавливается/падает, то есть не может продолжить движение. Обычно это словечко упоминают в части отражения нападения зверя. То есть, зверь бежит на Вас. Не сомневаюсь, что Вы хорошо знакомы с анатомией медведя/кабана. Условия стрельбы тоже экстремальные: адреналин, стремительное приближение зверя и т.д. То есть, как сказал один опытный охотник- стрелять Вы будете в черный шар. Теперь подумаем вместе, что для Вас более предпочтительнее: выстрелить в этот шар (это массивный череп, мощные кости грудины) Ленинградкой, которая гарантированно не даст рикошета и раздробит эти кости, пробив штробу максимальной длины, или выстрелить свинцовой экспансивной пулей? Для меня ответ очевиден.
Единственное исключение-это фрагментирующаяся стальная Гуаланди, имхо. Она имеет плоскую головную часть и крупные массивные осколки.
А при стрельбе в "борт" по легким пробежка смертельно раненного зверя гарантирована, недалеко, правда. При попадание в брюхо/ ляжки, любой зверь от любого калибра любой пулей пробежит изрядно.

цитата:

Originally posted by gluharev:

Как считаете?
Ленинградка стоппер???
Я думаю,что все таки нет.

Нет...не "стоппер", это пуля, позволяющая попадать по месту в трудных условиях мешающего подроста и дающая штробовой ( незатягивающийся ) раневой канал с большой кровопотерей...да и "мяса собачкам" меньше, чем после попадания нарезной оболочечной скоростной пули...не говоря уже о экспансивной...это пуля, способная на рабочей дистанции сломать позвоночник крупному зверю, вскрыть толстую черепную кость даже при встрече под острым углом и реально остановить - ее задача попасть туда, куда вы целитесь и не отклониться от траектории при прохождении мельчатника.
Универсальных вещей не бывает ( в том числе и пуль ) Ленинградки - это пули для решения совершенно конкретных задач. Поэтому правильный выбор "инструмента" ( калибр, ствол, патрон, пуля...) - всегда зависит от задачи, которую он должен решить в пределах рабочей дистанции.
Где то так...
p.s

Максим, у Вас же есть нарезное и опыт его практического применения на охотах...другими катушками из гладкого Вы тоже стреляли...есть из чего выбирать...кому нужен "стоппер" в гладком - стреляйте ШШ ( на берлоге )... на дозвуке ...если собаки хорошо зверя удержат...там дистанция одного выстрела...
Было бы интересно и полезно, если бы Вы поделились своим опытом практического применения различных пуль в теме. У Вас большой практический опыт зверовых охот, в том числе с применением катушек в гладком.
имхо конечно, но выстрел на зверовой охоте должен быть по месту...пуля должна, по возможности, остановить зверя ( повреждение головного или спинного мозга, попадание в шейный отдел или позвоночник ) При стрельбе в борт ( по легким - лось, кабан ) дать смертельную рану с большой кровопотерей с возможностью гарантированного добора зверя по кровяному следу...
Стрелять надо правильно и не делать подранков. Какое оружие и патрон выбрать - это дело самого охотника. Вы это сами прекрасно знаете и умеете.