Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  Пробы пороха REX ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 31 :  1  2  3  4 ... 28  29  30  31 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Пробы пороха REX
  версия для печати
SVS1
22-5-2006 13:53    

РЕЗУЛЬТАТЫ ОТСТРЕЛА ВЕНГЕРСКОГО ПОРОХА REX II.
Порох покупался в Химках. Рекомендация по снаряжению 12к от "Азот" - 1.6г на 32г дроби. На отдельной бумаге (дали в магазине) - 1.65г на 32г дроби.

Оружие - ИЖ-27ММ, 12-й калибр, цилиндр. Замерялась скорость дробового снаряда и оценивалось давление. Снаряжение в контейнеры.
Измеритель скорости - ProChrono, давления - экспериментальный акселерометр (с последующим пересчетом ускорения в давление).
Точность взвешивания пороха - 0.01г, дроби - 0.1г.
Точность измерения скорости - 1..3 м/с, Давления - 10...12%

Результаты испытаний пороха REX II:
------------------------------------
Дробь N7 24г, порох 1.5г, V=400,402м/с, Давление 60,8(Крешер 52,2)МПа
Дробь N7 24г, порох 1.6г V=425м/с, Давление 68,8(59,1)МПа
Смена контейнера
Дробь N7 28г, порох 1.6г V=406,408м/с, Давление 83,2(71,4)МПа
Дробь N7 28г, порох 1.7г V=422,423м/с, Давление 89,6(76,9)МПа
Дробь N7 32г, порох 1.6г V=398м/с, Давление 80(68,7)МПа
Дробь N7 32г, порох 1.7г V=403,406м/с, Давление 89,6(76,9)МПа
Дробь N7 32г, порох 1.8г V=419м/с, Давление 96(82,4)МПа
Дробь N7 32г, порох 1.8г, Давление 105,6(90,6)МПа
Дробь N7 36г, порох 1.6г V=374,379м/с, Давление 101,6(87,2)МПа
Дробь N7 36г, порох 1.7г V=390,394м/с, Давление 113,6(97,5)МПа
Смена контейнера
Дробь N7 36г, порох 1.8г V=403м/с, Давление 88(75,5)МПа
Дробь N7 36г, порох 1.8г V=404м/с, Давление 96(82,4)МПа

Выводы:
-------------
1. Рекомендация по снаряжению от "Азот" (1.6г на 32г дроби) подтвердилась.
2. Порох REX II оказался довольно резким, резче "Сунара-35" и "Сокола".
3. Целесообразно применение данного пороха для веса дроби 28-32г. С натяжкой - для 24г (на кривой давления заметен затянутый спад). Для веса дроби более 32г лучше не применять.
4. Грязи в стволе от данного пороха заметно меньше, чем от "Сокола", но, показалось, что больше, чем от пороха патронов "Главпатрон".
5. Лучше применять более жесткие контейнеры (последние две строки таблицы). Примененные относительно мягкие контейнеры на 4-х аммортизируюших лепестках почему-то давали два пика давления и повышенные значения давления на 2-м пике.

Для сравнения, данные отстрела патронов известных фирм (в тот же день).
-----------------------------------------------------------------------
Главпатрон N7.5 28г, V=391м/с, Давление 48(41,2)МПа
Главпатрон N7.5 28г, V=398м/с, Давление 52(44,6)МПа
Главпатрон N9 32г, V=407м/с, Давление 64(54,9)МПа
Главпатрон N9 32г, V=408м/с, Давление 68,8(59)МПа
Главпатрон N9 32г, Давление 75,2(64,5)МПа
Сафари 32г, V=407м/с, Давление 80(68,7)МПа
Сафари 32г, Давление 88(75,5)МПа
Мираж N7.5 28г, V=379м/с, Давление 44,8(38,5)МПа
Мираж N7.5 28г, V=380м/с, Давление 54,4(46,7)МПа
Мираж N7 36г (1050), V=394,400м/с, Давление 96(82,4)МПа
Мираж N3 50г (1050), V=380м/с, Давление 107,2(92)МПа
Мираж N3 50г (1050), V=389м/с, Давление 113,6(97,5)МПа

ВНИМАНИЕ !!!
Замечание от 12.2007.
Данные испытания проводились давно. Похоже порох был все же не REX II, а скорее I (покупался в большой банке без обозначений).
Смотрите более свежие результаты в 2007г году.

edit log


 

 
Autist
24-5-2006 15:26    

Вячеслав, доброго времени суток!
Позвольте вопрос, где проводились эти испытания? В РАН?
P.S. Порох, который Вы купили в Химках - охотничий.
С уважением, Михаил.
SVS1
24-5-2006 17:19    

quote:
Originally posted by Autist:
... Позвольте вопрос, где проводились эти испытания? ...

На природе ... В Монино.

edit log

YVG
24-5-2006 17:56    

Rex II сварен для навески 32 г, можно было и не экспериментировать
SVS1
24-5-2006 18:17    

quote:
Originally posted by YVG:
Rex II сварен для навески 32 г, можно было и не экспериментировать

Кроме 32г в инструкции ничего нет. А другие массы? А насколько правдива информация в инструкции? Там два значения даже под 32г - 1.6 и 1.65г.

В первую очередь выяснялась применимость данного пороха для малого веса снаряда и как он (порох) соотносится по резкости с "Сунарами". Результат, кстати, достаточно неожиданный - порох существенно быстрее "Сунара-35". Этого в инструкции нет.

P.S. Хорошо жить, когда не возникает вопросов. Голова болеть не будет.

edit log

Виталий А
24-5-2006 19:22    

Очень интересные результаты, сенкс.
Порох как и итальянский G3000 - действительно расчитан на навеки в 32 г., однако пока в магазинах нет порохов под спортивные навески, результаты измерений - ИМХО пригодятся многим.

edit log

YVG
24-5-2006 23:21    

Производитель мерял на своей комплектации, АЗОТ - на своей, поэтому разброс мнений
Насчет Сунара - венгры наверное и не подозревают о его существовании, поэтому и в инструкции нет сравнений. Если интересно могу сбросить заводские (производителя) данные рекса по скоростям и давлениям
SVS1
24-5-2006 23:54    

Безусловно интересно !!!
YVG
24-5-2006 23:59    

См. почту, файлы pdf,здеся вывесить не умею
SVS1
25-5-2006 00:46    

Приведу таблицу из материалов, любезно предоставленных YVG

click for enlarge 1024 X 1387 216.7 Kb picture
YVG
25-5-2006 20:32    

Если нужны спортивные пороха, в принципе можно договориться о фасовке.
Autist
26-5-2006 09:36    

Вячеслав!
Расскажите пожайлуста, что это за скорости и давления. На каком расстоянии от дульного среза мерялась скорость и каким прибором. Как и чем мерялось давление?
С ув., Михаил.
SVS1
26-5-2006 12:48    

quote:
Originally posted by Autist:
... что это за скорости и давления....
Измерения скорости велись хронографом ProCrono на расстоянии 1м/, 12 калибр, цилиндр, длина стволов 660мм.
Измерения давления - регистрацией осциллографом кривых ускорения при отдаче, далее расчет давления. Основной источник погрешностей - трение в стволе. Метод косвенный, но считаю опробованный и другого для полевых условий нет. Приводил во многих постах, например, http://forum.guns.ru/forummessage/11/114666-2.html

edit log

BRaT2
26-5-2006 12:48    

2SVS1
Чем больше скорость при меньшем давлении тем лучше?
SVS1
26-5-2006 13:29    

quote:
Originally posted by BRaT2:
... Чем больше скорость при меньшем давлении тем лучше?...
Возможно я не очень понял вопрос... Отвечу как понял.
Скорость (энергия пули) определяется не максимальным значением давления, а интегралом от давления по длине ствола. При этом обычно желательно кроме скорости иметь еще и кучность. Для кучности давление на срезе ствола должно быть минимальным. Т.е. нужно сначала высоким давлением сообщить снаряду энергию, а потом, к моменту выхода снаряда из ствола, успеть сбросить давление. Оптимум получится, если максимум давления реализуется ближе к патроннику, по верхней, допустимой для ствола границе.
BRaT2
29-5-2006 15:57    

Меня интересовал немного другое, постараюсь подругому спросить:
В ваших результата на РЕКС2:

Дробь N7 32г, порох 1.6г V=398м/с, Давление 80(68,7)МПа
Дробь N7 32г, порох 1.7г V=403,406м/с, Давление 89,6(76,9)МПа
Дробь N7 32г, порох 1.8г V=419м/с, Давление 96(82,4)МПа
Дробь N7 32г, порох 1.8г, Давление 105,6(90,6)МПа

Давление значительно выше, а скорость такая же или незначительно выше посравнению с тем же главпатроном (правда там навеска пороха не написана):

Главпатрон N9 32г, V=407м/с, Давление 64(54,9)МПа
Главпатрон N9 32г, V=408м/с, Давление 68,8(59)МПа
Главпатрон N9 32г, Давление 75,2(64,5)МПа

Например: на РЕКСе Вы получаете 403 м/с при давлении 89,6, а на главпатроне 407 м/с при давлении 68,8

Из этого я делаю вывод, что порох РЕКС не так хорош как в главпатронах или я не прав?

Ведь тогда можно используя порох главпатрона увеличить навеску - соответственно получив большую скорость на меньшем давлении, а соответственно дальность палета и энергию снаряда. Или я опять не прав?


quote:
Originally posted by SVS1:
Т.е. нужно сначала высоким давлением сообщить снаряду энергию, а потом, к моменту выхода снаряда из ствола, успеть сбросить давление.

А куда сбрасывается давление?

Прошу ногами не бить Я от вышей математике и физике далек.

Jenya
11-9-2006 01:07    

Вячеслав, скажите, что за (пыж)контейнеры вы использовали? Так же для полноты картины неплохо было бы знать марку капсуля и гильзы.
SVS1
11-9-2006 10:29    

К сожалению, не нашел записи марок контейнеров, слишком много времени прошло. Помню только, что почти все контейнеры были на 4-х тонких "ножках". А вот у последних (лучших) аммортизатор был в виде поперечных цилиндрических полостей.
А насчет гильз и капсюлей все ясно. Абсолютно все гильзы были "Феттер" с относительно высокой юбкой, капсюли - КВ-209.

edit log

krasnoff
11-7-2007 13:09    

SVS1: "Для веса дроби более 32г лучше не применять."

Имею вопрос по пороху REX-II. Никаких запредельных скачков давления не произойдёт, если снарядить им завальцованый патрон с пулей весом 33,4 гр (+ вес п/э ПК "Н21")? Ружьё с патронником "магнум".

Зачем мне это надо: ствол короткий (47см), хочется добиться полного сгорания и высокой скорости снаряда. Пуля крепкая, деформироваться не должна. Прокомментируйте, пожалуйста.

click for enlarge 800 X 552 153.3 Kb picture

SVS1: "5. Лучше применять более жесткие контейнеры"
"Мягким" случайно, был не "Н21"?

------------------
hier war von krasnoff

edit log

GPMS
11-7-2007 17:54    

ИМХО ничего критичного из-за лишних 1.4 грамма не произойдет (по крайней мере у меня с пулями Ли(29.5 грамм) и Рекс1 ничего страшного не произошло). Да и давление всегда можно сбросить (Завальцовка вместо звезды, ДВП вместо амортизатора).

edit log

  всего страниц: 31 :  1  2  3  4 ... 28  29  30  31 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Так сколько же могут храниться пороха или проба старых порохов 
 Пробы работ на камнях и притирах с пастами, порошками, суспензиями Заточка режущего инструмента
 Золотая цепочка made in Finland, золото 585 проба(14К), браслет серебро 925 купля-продажа. Санкт-Петербург

  Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  Пробы пороха REX ( 1 )
guns.ru home