вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Картечь
Бигхорн
5-11-2010 18:26 Бигхорн персональное сообщение Бигхорн
первое сообщение в теме:
Тут, на днях один "бывалый" утверждал такую мульку - после пороха и пыжей накладывает картечь по весу и вместо контейнера и прокладки просто заливает горячим парафином. Ну и дальше как все классно и кучно и т.д.
По теории все верно вроде, а на практике? Ну еще в жару так сяк(хотя кого лупить в жару картечью) а на холоде? И попробывать охота и себя жалко. Может у кого есть подобный опыт? А мнения?
Fom@
31-1-2019 15:19 Fom@ персональное сообщение Fom@
Дело в том что это не литники.. это именно форма картечи такая выходит.
харамамбару
quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

картечью нужно стрелять только на УБОЙНОЙ дистанции

Как и пулей, как и дробью.

grom121
7-2-2019 11:38 grom121 персональное сообщение grom121
Я купил 7,15 мм Эверест ,жалею сейчас что не взял 8 мм.
Попробую отстрелять ее уложенную столбиком и классически крестиком.

edit log

Stasiz
7-2-2019 12:20 Stasiz персональное сообщение Stasiz
quote:
Изначально написано grom121:
Я купил 7,15 мм Эверест ,жалею сейчас что не взял 8 мм.
Попробую отстрелять ее уложенную столбиком и классически крестиком.

Какой контейнер и порох? Померил под звезду на Drago, влазит только ГП H15.
Stasiz
7-2-2019 13:41 Stasiz персональное сообщение Stasiz
Ясно, это ГП H10. В него так же входит картечь 8мм 4 ряда по 3, получается примерно 36г.

edit log

mals_75
7-2-2019 22:47 mals_75 персональное сообщение mals_75
quote:
Изначально написано grom121:

Я купил 7,15 мм Эверест ,жалею сейчас что не взял 8 мм.
Попробую отстрелять ее уложенную столбиком и классически крестиком.


Пару страниц назад,я выкладывал результат стрельбы и снаряжения именно 7.15 Эверест. С моего ружья со стволом 18.4 и сужением ~0.4 полетело очень неплохо на 76-й гильзе закрытой звездой,до этого снаряжал точно также но в 70-ю под закрутку и результат был другим не в лучшую сторону.

edit log

grom121
8-2-2019 11:17 grom121 персональное сообщение grom121
quote:
Изначально написано mals_75:

Пару страниц назад,я выкладывал результат стрельбы и снаряжения именно 7.15 Эверест. С моего ружья со стволом 18.4 и сужением ~0.4 полетело очень неплохо

А Вы ее согласовали с дульным сужением?
Есть таблица,но если в снаряжении использовать контейнер - то придется согласовать в ручную.
click for enlarge 640 X 480 40.3 Kb

edit log

mals_75
8-2-2019 13:11 mals_75 персональное сообщение mals_75
quote:
Изначально написано grom121:

А Вы ее согласовали с дульным сужением?
Есть таблица,но если в снаряжении использовать контейнер - то придется согласовать в ручную.


Нет,не согласовывал.
При снаряжении было видно,что у картечин есть место в пк для поджатия при прохождении в сужении,подробнее в видосе(пост #1915 этой темы),правда там гильза12/70,но в 12/76 я также снаряжал,только звездил.
Ранее замечал,что не всегда ранее согласованная дробь или картечь с сужением, летит так как хотелось бы. Много факторов влияющих на осыпь,помимо предварительного согласования. Только отстрел покажет реальную связку ружья и патрона. И далеко не факт,что тот рецепт патрона который с моего ружья показал норм результат,подойдёт к другому ружью 😉

edit log

grom121
8-2-2019 13:50 grom121 персональное сообщение grom121
quote:
Изначально написано mals_75:

И далеко не факт,что тот рецепт патрона который с моего ружья показал норм результат,подойдёт к другому ружью 😉

У меня 4 картечины размером 7,15 уложенные в контейнер с небольшим усилием проходят только через цилиндр
В дульном сужении о,25 ее уже подклинивает,ну а дальше чем больше дульное сужение - тем больше деформация.

edit log

mals_75
8-2-2019 14:17 mals_75 персональное сообщение mals_75
quote:
Изначально написано grom121:

У меня 4 картечины размером 7,15 уложенные в контейнер с небольшим усилием проходят только через цилиндр
В дульном сужении о,25 ее уже подклинивает,ну а дальше чем больше дульное сужение - тем больше деформация.

Пластик контейнера,небольшое расстояние между картечинами и твёрдость самой картечи,позволят не сильно деформировать снаряд.
Я тот патрон о котором выше упоминал,пробовал через 0.75мм сужение стрелять,результат уже совсем не тот,намного хуже,деформация картечин большая и соответственно расброс больше,даже на 35м,а вот кикс 0.38мм нормально через себя пропускал снаряд.

edit log

grom121
8-2-2019 14:51 grom121 персональное сообщение grom121
Возник вопрос!
Снаряжаю партию картечи 7,15 4х4=16шт. Сокол 2.15-2,2" РО,8 мм пробки...
При укладке крестиком высота позволяет закрыть звездой - здесь понятно!
При укладке столбиком высоты хватает только под закрутку - чего мне не очень хочется - т.к. нужен максимально кучный дальнобой.
Посоветуйте как лучше закрыть патрон?
Пока думаю так: 76 гильзу подрезать до 72 мм (с сохранением высоты пыжей) и закрыть звездой.

edit log

mals_75
8-2-2019 15:27 mals_75 персональное сообщение mals_75
quote:
Изначально написано grom121:
Возник вопрос!
Снаряжаю партию картечи 7,15 4х4=16шт. Сокол 2.15-2,2" РО,8 мм пробки...
При укладке крестиком высота позволяет закрыть звездой - здесь понятно!
При укладке столбиком высоты хватает только под закрутку - чего мне не очень хочется - т.к. нужен максимально кучный дальнобой.
Посоветуйте как лучше закрыть патрон?
Пока думаю так: 76 гильзу подрезать до 72 мм (с сохранением высоты пыжей) и закрыть звездой.

Если у ружья патронник 76мм,то я бы,закрыл звездой гильзу 76-ю,подобрав высоту пыжами.
Если патронник 70мм,то гильзу большей длины не желательно,только закрутка при таком снаряжении.

mals_75
8-2-2019 16:03 mals_75 персональное сообщение mals_75
Чисто теоретически,нагрузка на картечины при снаряжении столбиками больше(особенно нижних),чем при снаряжении крест на крест. Вертикальных точек контакта картечин столбиком ровно в два раза меньше,а именно одна,а крест на крест две,нагрузка при выстреле(старте картечин в патроннике) более правильно распределяется, деформации меньше,прилёт к мишене лучше.
Это так,мысли. В любом случае отстрел покажет,в каком направлении двигаться.

edit log

amster21
8-2-2019 17:30 amster21 персональное сообщение amster21
quote:
В любом случае отстрел покажет,в каком направлении двигаться

+100
Маленькое НО...
Идет подробное рассмотрение влияния дульных сужений. Что очень важно.
Но СОВЕРШЕННО ИГНОРИРУЕТСЯ тот факт , что в гильзе , уложенный снаряд , имеющий диаметр 18.5 мм (внутренний диаметр гильзы) при сгорании пороха в патроннике , расширяется до размера патронника , за минусом двойной толщины стенки гильзы , т.е. до размера 20.0 мм - и это МИНИМУМ.
Далее , в снарядном входе он (снаряд) обжимается с размера 20.0 мм до размера ствола т.е. до 18.2- 18.5 мм. И все это под воздействием МАХ давления (600атм). В чоке обжатие составляет 1 мм МАКСИМУМ, ПРИ ДАВЛЕНИИ 25-50 АТМ.
Эти моменты расширения-сжатия снаряда ДОЛЖНЫ УЧИТЫВАТЬСЯ ПРИ ВЫБОРЕ МЕТОДА УКЛАДКИ картечи.Все - ИМХО.

edit log

xant-1966
8-2-2019 17:37 xant-1966 персональное сообщение xant-1966
Коллайдер не иначе
amster21
8-2-2019 18:55 amster21 персональное сообщение amster21
quote:
xant-1966

Да уж , не хухры-мухры (типа: скока Сокола сыпать ?)[/QUOTE]
mals_75
9-2-2019 07:23 mals_75 персональное сообщение mals_75
quote:
Изначально написано amster21:

...в гильзе , уложенный снаряд , имеющий диаметр 18.5 мм (внутренний диаметр гильзы) при сгорании пороха в патроннике , расширяется до размера патронника , за минусом двойной толщины стенки гильзы , т.е. до размера 20.0 мм - и это МИНИМУМ.
Далее , в снарядном входе он (снаряд) обжимается с размера 20.0 мм до размера ствола т.е. до 18.2- 18.5 мм. И все это под воздействием МАХ давления (600атм). В чоке обжатие составляет 1 мм МАКСИМУМ, ПРИ ДАВЛЕНИИ 25-50 АТМ.
.

Эх,много приходится натерпеться снаряду,чтобы свет белый увидеть 😄

BeS_F
9-2-2019 14:48 BeS_F персональное сообщение BeS_F
quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Выстрел до 35м, но шансов никому не оставляет.

Мы только от 35 метров целится начинаем. А стреляем под 50-60. Чтоб дичь не разорвало.

ТаБаЯ
10-2-2019 03:20 ТаБаЯ персональное сообщение ТаБаЯ
quote:
Изначально написано BeS_F:
Мы только от 35 метров целится начинаем. А стреляем под 50-60. Чтоб дичь не разорвало.
Метры шагами мерим, а пузом колени цепляем ?-)

BeS_F
10-2-2019 11:51 BeS_F персональное сообщение BeS_F
quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Метры шагами мерим, а пузом колени цепляем ?-)

Без дальномера даже на вальдшнепа не хожу

P.S. Господа, какого производителя картечи стоит покупать?
Дробовой самокрут кручу на Феттеровской и Бийской дроби.
По картечи вот не в курсах.

Нужна хорошая. Чтоб и волка завалить и перепела не обнесло

xant-1966
10-2-2019 11:59 xant-1966 персональное сообщение xant-1966
quote:
Чтоб и волка завалить и перепела не обнесло

Восьмерка справиться и с тем и с тем.
mals_75
10-2-2019 21:11 mals_75 персональное сообщение mals_75
quote:
Изначально написано xant-1966:

Восьмерка справиться и с тем и с тем.

Причём,дробь восьмёрка.
Если на волка,то предварительно пластик гильзы патрона надрезать,чтоб пулей ушла 😁

Suseren
10-2-2019 21:29 Suseren персональное сообщение Suseren
quote:
P.S. Господа, какого производителя картечи стоит покупать?

патрон или саму картечь?
если саму картечь, то тоже самое что и покупаете... У меня 5.6 и 8.5 отлично летят
если патрон, то имхо главпатрон и азот. Они 8,5мм укладывают парами в ПК
BeS_F
10-2-2019 22:05 BeS_F персональное сообщение BeS_F
quote:
Изначально написано Suseren:

патрон или саму картечь?
если саму картечь, то тоже самое что и покупаете... У меня 5.6 и 8.5 отлично летят
если патрон, то имхо главпатрон и азот. Они 8,5мм укладывают парами в ПК

Картечь. Её расход не велик. Можно пачку и самому крутануть.
Это вот спортинг, а так же дробь 6 и 4 ящиками улетает
Понял, спасибо! Закажу баночку Феттера.
Но 5.6, ИМХО, маловата. Тут и 0000 совсем рядом. А вот что-то по размеру 7.15, была бы весьма удобна, т.к. перекрывает всё, что крупнее 0000 и вроде до 8.5 не так много и не такая мелкая, как 5.6.
Золотая середина! Ещё бы полетела нормально и цены бы ей не было

grom121
10-2-2019 22:15 grom121 персональное сообщение grom121
quote:
Изначально написано Suseren:

если патрон, то имхо главпатрон и азот. Они 8,5мм укладывают парами в ПК

Сегодня пристреливал только картечь, температура минус 4 градуса
ГП 8,5 - фото найденного контейнера, почему разорвало обтюратор для меня загадка.
click for enlarge 640 X 480 24.7 Kb

А это мой самокрут на ПК от ГП с картечью 7,15
click for enlarge 1707 X 1280 101.6 Kb
Сквозная дырка на дне и оторванная опора амортизатора

Ну и стаканчики на раздельном снаряжении.
click for enlarge 640 X 480 27.8 Kb
click for enlarge 640 X 480 30.6 Kb

edit log

grom121
11-2-2019 00:16 grom121 персональное сообщение grom121
На этой мишени 2 выстрела на 35 метров:
сокол 2,15 картечь 7,15 (16 шт)- разница только в способе зарядки,
один на РО,пробка,стаканчик = 390,0 м/с (отмечено желтым) 10шт
другой на ПК от ГП (который порвался) 371,7 м/с (отмечено черным)14шт

click for enlarge 1707 X 1280 180.1 Kb

edit log

BeS_F
11-2-2019 15:20 BeS_F персональное сообщение BeS_F
quote:
Изначально написано grom121:
На этой мишени 2 выстрела на 35 метров:
сокол 2,15 картечь 7,15 (16 шт)- разница только в способе зарядки,
один на РО,пробка,стаканчик = 390,0 м/с (отмечено желтым) 10шт
другой на ПК от ГП (который порвался) 371,7 м/с (отмечено черным)14шт

Что-то результат не очень.
Брат недавно стрелял магазинным патроном, Феттер, вроде. Картечь 8.5 мм.
50 метров.

click for enlarge 722 X 724 42.4 Kb

edit log

grom121
11-2-2019 15:43 grom121 персональное сообщение grom121
quote:
Изначально написано BeS_F:

Что-то результат не очень.
Брат недавно стрелял магазинным патроном Феттер вроде. Картечь 8.5 мм.
50 метров.

Ну какой получился- такой и выложил...
Вот мишень на 50 метров(настоящих - не шаговых)
Патроны одинаковые - разница только в способе укладки картечи 7,15
столбиком попало 7шт(черн)
крестиком попало 5шт (желт)
click for enlarge 640 X 480 54.4 Kb

click for enlarge 640 X 480 32.6 Kb
Эта пробоина была на 35 метрах - но диаметр этой стойки больше чем у черенка от лопаты.

edit log

BeS_F
11-2-2019 19:17 BeS_F персональное сообщение BeS_F
quote:
Изначально написано grom121:

Ну какой получился- такой и выложил...
Вот мишень на 50 метров(настоящих - не шаговых)
Патроны одинаковые - разница только в способе укладки картечи 7,15
столбиком попало 7шт(черн)
крестиком попало 5шт (желт)

Я без претензий
На моей мишени тоже 50 метров по дальномеру.

Просто для себя, в слух, отметил, что магазинный 8.5 прилетел лучше, чем Ваш самосад.
Меня тоже ждут подобные эксперименты. Поэтому данная тема весьма интересна.

Staff196
11-2-2019 20:02 Staff196 персональное сообщение Staff196
quote:
Originally posted by BeS_F:

что магазинный 8.5 прилетел лучше, чем Ваш самосад.


на 50 метров бывало все 10 штук 8.5мм самосада прилетало.
BeS_F
11-2-2019 20:38 BeS_F персональное сообщение BeS_F
quote:
Изначально написано Staff196:

на 50 метров бывало все 10 штук 8.5мм самосада прилетало.

А их там 10?

Staff196
11-2-2019 20:47 Staff196 персональное сообщение Staff196
quote:
Originally posted by BeS_F:

А их там 10?


10, странно от тебя слышать такие вопросы.
Suseren
11-2-2019 20:51 Suseren персональное сообщение Suseren
в феттере 9
в азоте и ГП если 35г, то 10. Есть ГП 42г - 12 шт
BeS_F
11-2-2019 20:57 BeS_F персональное сообщение BeS_F
quote:
Изначально написано Staff196:

10, странно от тебя слышать такие вопросы.

никогда картечью не интересовался.
Только встал на сей скользкий путь

Staff196
11-2-2019 21:03 Staff196 персональное сообщение Staff196
quote:
Originally posted by BeS_F:

никогда картечью не интересовался.
Только встал на сей скользкий путь


ну понял, рецепты все в теме и все неоднократно написаны.
KorgevUG
12-2-2019 09:53 KorgevUG персональное сообщение KorgevUG
Всем,здравия!
Тут же в теме, увидел рекомендацию снаряжать картечь по 2шт.в ряд (раньше не заряжал так),первые же выстрелы показали отличную кучность из большенства ружей и калибров 12,16,20.
Заряжал в контейнеры "Барс",с пересыпкой крахмалом.
Для 12к. 8,5мм. 8шт.
Для 16к. 8мм. 10шт.
Для 20к. 7мм. 10шт.
click for enlarge 1707 X 1280 157.0 Kb
Вот зарядка для 16к.,картечь 8мм.,10шт..
click for enlarge 1707 X 1280 205.9 Kb
Справа внизу,заряд картечи 8мм.,отстреливал из Бенелли Винчи.
12 к.. Потом заряжал "Сокол" = 2,1г.(стрелял из Браунинга Авто-5),также,пересыпано крахмалом. После выстрела,контейнер остаётся "малоистрепанным",более-менее целый.
На 40м.(дальномер),вся картечь 50/50см..
Так что,Спасибо кто предложил такой способ снаряжения крупной картечи !
С ув.Юрий.

edit log

grom121
12-2-2019 15:13 grom121 персональное сообщение grom121
quote:
Изначально написано BeS_F:

P.S. Господа, какого производителя картечи стоит покупать?
Дробовой самокрут кручу на Феттеровской и Бийской дроби.
По картечи вот не в курсах.

Я конечно же не господин - но могу сравнить двух производителей,на фото ГП 8,5мм (купленная сегодня) и Эверест 8мм.
click for enlarge 1707 X 1280 84.1 Kb

Картечь от ГП 8,5 и 5,6 - других размеров не производят,на вид красивая (круглая)
click for enlarge 1707 X 1280 183.4 Kb

edit log

BeS_F
12-2-2019 16:47 BeS_F персональное сообщение BeS_F
quote:
Изначально написано grom121:

Я конечно же не господин - но могу сравнить двух производителей,на фото ГП 8,5мм (купленная сегодня) и Эверест 8мм.

Картечь от ГП 8,5 и 5,6 - других размеров не производят,на вид красивая (круглая)

А что там за вмятина на ГП?

grom121
12-2-2019 16:57 grom121 персональное сообщение grom121
quote:
Изначально написано BeS_F:

А что там за вмятина на ГП?

Вмятина от картечины 8 мм Эверест.
click for enlarge 640 X 480  22.6 Kb
click for enlarge 640 X 480  29.1 Kb
click for enlarge 640 X 480  27.7 Kb
click for enlarge 640 X 480  16.0 Kb

Петрович55
12-2-2019 18:23 Петрович55 персональное сообщение Петрович55
Вопрос к KorgevUG. Как поведет себя амортизатор в П\К, выдержит?