Оптика для мелкашки.Кто что пользует?

quote:

Originally posted by denga77:
Тоже недавно приобрел .22 . Прицел Вомз 4 кратник. Маловат будет. Да и крест у него обычный. Нужен мил дот обязательно. Сам теперь в поисках. Всю голову сломал

Такая же проблема, стоит обычный Пилад 4х32, с сеткой дуплекс, стрелять можно, с десяток ворон на свалке сделал, поправки вводил быстро не крутя барабаны, по сетке, дальний выстрел метров 150. С бумагой сложнее, в минуту на 50 м. сидя с упора стабильно вкладываюсь, но напрягаться приходиться неслабо, 4х маловато. Переменник с милдотом будет самый раз.

quote:

Такая же проблема, стоит обычный Пилад 4х32, с сеткой дуплекс, стрелять можно, с десяток ворон на свалке сделал, поправки вводил быстро не крутя барабаны, по сетке, дальний выстрел метров 150. С бумагой сложнее, в минуту на 50 м. сидя с упора стабильно вкладываюсь, но напрягаться приходиться неслабо, 4х маловато. Переменник с милдотом будет самый раз.

quote:

На 150 м ворону снял выстрела с 5-того (ворона терпеливая была , предоставила такую возможность) насчет барабанов полностью согласен. После 70 м траектория 22лр резко начинает снижаться, да и ветер никто не отменял.

по поводу внесения поправок это как кому нравиться, я лично пристрелялся на 75 и больше особо не кручу( если накрыл обьект перекрестием с запасом по одному милу во все стороны значит 100% труп)
Мой друг наоборот , померит растояние дальномером и давай барабаны накручивать, но у него нико стирлинг за 11 тыр )

quote:

Originally posted by ГГГ:
Не нравится остройка паралакса объектив крутить надо и стп смещяется.

СТП смещается при отстройке параллакса или при смене кратности?

quote:

СТП смещается при отстройке параллакса или при смене кратности?

quote:

убедился что мне нужен обьектив побольше и заказал вот такой

quote:

Чего-то я разошелся.

quote:

Originally posted by spec1al1st:

Борис можно по подробней про Burris Laserscope характеристики цена?
я пользую БАРСКА 3-12х40 переменник меня пока устраивает. В паре дальномер - калькулятор. forummessage/10/248
в принципе ещё хрон не помешал бы. Для точной стрельбы из мелкана скорость патрона ой как важна, а она в каждой партии разновата.

Пробовать его буду в выходные по косачам. И как дальномер работает, и в сравнениии с прежним. Взял за 30т.р. с доставкой. Вот ссылка.
www.swfa.com

quote:

Originally posted by SlavikTs:
На Би-7 стоял ВОМЗ 8Х56 - ужасное барахло. При взгляде в окуляр виден овал, по бокам какие то затемнения... снял и практически выкинул. Вместо него поставил диоптрический прицел.

Ну уж барахло. Зато поле зрения широкое. Цель сразу видишь. Можно пользовать на мелкашке вполне. Дешево и сердито. Стреляет то не прицел.

Вот такой (только мой без подсветки)

http://www.swfa.com/showproduct.aspx?sku=MD416X40IR

Вид монстрика:

quote:

Originally posted by горец:

на 200м лежа ,высокоскоростным патроном ,с мягкого упора все в 8 см

Тебе надо общаться в ветке "высокоточная стрельба". Там тебя быстро подравняют.

Одно лишь скажу: на 200 метров вертикальная поправка патроном 2,6г со скоростью 370м/с составляет 144см!!! Так что придумывай правдоподобнее.

P.S. В полемику с тобой вступать не буду. Не интересно.

quote:

Одно лишь скажу: на 200 метров вертикальная поправка патроном 2,6г со скоростью 370м/с составляет 144см!!!

quote:

Так что придумывай правдоподобнее

quote:

Ну наверное круто за 30 тыр прицел на мелкашку поставить. Но что то я в этом особого смысла не улавливаю. Хотя вроде бедным меня не назовешь.

quote:

А вот кто что посоветует из прицелов на мелкашку

quote:

Originally posted by горец:

ЕСЛИ ДЛЯ ОХОТЫ

quote:

Не для охоты

quote:

Originally posted by zav.hoz:
горец - сошка при стрельбе стоя не поможет, а "труба от парахода" катастрофически нарушит баланс оружия.

Баланс оружия важен только для стрельбы навскидку. Он влияет на прикладистость. В остальных случаях, особенно при целевой стельбе с упора, он не важен. Вспомните варминтовские "стволы".

Вторая фото: проверка пристрелки перед охотой. Первая: глухаря стараюсь бить только в основание шеи. Фото сделаны в один день.

Я далеко не суперстрелок. Лишь имею комплекс (карабин, кронштейн, прицел, патрон, дальномер), которому доверяю. И результат меня радует. Когда-то я и сам легко мог присочинить. Сейчас могу позволить себе говорить правду.

С одним лишь согласен, что попадаются в форуме "виртуальные стрелки".

P.S. Если хотите, чтоб к вам корректно обращались, сами пишите корректно.

quote:

Originally posted by kam:
Детский сад - ясельная группа. У кого больше...у кого дальше...
Я бил косача на 170 м с БИ-7. На 150 попадаю стабильно. И святое дело увидеть что попал в голову и потом утверждать что именно туда и целил ))) На то мы и охотники )

+100
Стрельба по бумаге не одно и тоже что в лесу по птице.Хорошо если валежина попалась а так чаще с руки.Птица и зверь ждет когда Вы померете расстояние,напрвление и силу ветра,и поправки посмотрев в таблицы введете?Мне интересно как Вы с сошек по макушкам стреляете?В снег глубокий или траву высокую,в болото ложитесь и что от туда видите?

А если по теме;у меня на Севере стоит Пилад 4х32 с сеткой ПСО и желания поменять его нет(привык).И еще не берите прицелы с подсветкой-дохнет она на морозе,а тонкие линии в лесу пасмурном не видать.Если носишь за пазухой,батарейки целы так оптика иневеет опять жопа.Большой обьектив тоже не лучший вариант(требует подстройку параллакса)а про вес и габариты совсем понятно.Вполне достаточно 32-40 мм обьектив и кратность 4(переменники крутить некогда да и темнее они)а вот сетка прицельная должна давать возможность делать поправки на расстояние и ветер.Но это все для охоты советы
ИМХО

quote:

Originally posted by den77:

недостатков могу отметить толщину сетки, можно было сделать и потоньше

quote:

Originally posted by седой:

А если по теме;у меня на Севере стоит Пилад 4х32 с сеткой ПСО и желания поменять его нет(привык)..Вполне достаточно 32-40 мм обьектив и кратность 4(переменники крутить некогда да и темнее они)а вот сетка прицельная должна давать возможность делать поправки на расстояние и ветер.Но это все для охоты советы
ИМХО

Пожалуй темнее Пилада поискать еще надо ,про сетку я ваще помолчу ,обычно на переменнике выставляется минимальная кратность для быстрой стрельбы и максимальная на дальнюю ,при этом скажу я вам стрелять гораздо комфортнее ........сменить кратность секундное дело.......

quote:

Originally posted by marat358:
Здравствуйте Уважаемые!Прошу совет.С выбором винта опредилился точно.
ANSCHÜTZ 525кvg посоветуйте оптику оптимально подходящую для стрельбы
до 100-150 метров. Я не охотник но етоже не значит что обойдусь и без
оптики.Заранее благодарю.

Карабинчик не плохой. Минусы есть: подбирать импортный патрон, чтоб не заедало. Из отечественных неплохо кушал Охотник-400. Но в пертии было много бракованных патронов. Но на морозе все равно будет заедать.

По оптике. Берите с баллистической сеткой переменник. Стандарт
3-9х40. У меня в этот сезон стоял Буррис евродаймонд 2,5-10х44 с сеткой баллистик-плекс. Стоимость в районе 20т.р. Очень светлый, комфортный и надежный. В общем выбор большой. Кольца лучше стальные фирменные.

quote:

подбирать импортный патрон, чтоб не заедало.

quote:

есть же специальная оптика для мелкашек

quote:

Originally posted by VlPP:

зачем же изобретать велосипед?

Незачем, если стрелять только по бумаге и на одни и те же 50м.

quote:

Originally posted by Caramba:
Мне для охоты. Вот в поисках. Сейчас стоит Буш 3-9x40, но хочу постоянник.

Вот стандартная ситуация. Вы подкрадываетесь к глухарю на выстрел. Стреляете, глухарь падает. Бежите к месту падения. Он подраненный бежит от вас. Вы через ПОСТОЯНУУЮ оптику не сможете поймать его в прицел и добрать. Я добирал пару раз. Всего из-за двух моментов. Первое, у меня "0" пристрелян на 50 метров, поэтому для ближнего быстрого выстрела мне нужно всего-то поймать в перекрестие без поиска поправок на баллистику. Второе, сближаясь, я быстро крутил переменник на минимальное увеличение, тем самым резко увеличивал поле зрения. Так поймать в прицел значительно легче.

quote:

Originally posted by bob363:

Вот стандартная ситуация. Вы подкрадываетесь к глухарю на выстрел. Стреляете, глухарь падает. Бежите к месту падения. Он подраненный бежит от вас. Вы через ПОСТОЯНУУЮ оптику не сможете поймать его в прицел и добрать. Я добирал пару раз. Всего из-за двух моментов. Первое, у меня "0" пристрелян на 50 метров, поэтому для ближнего быстрого выстрела мне нужно всего-то поймать в перекрестие без поиска поправок на баллистику. Второе, сближаясь, я быстро крутил переменник на минимальное увеличение, тем самым резко увеличивал поле зрения. Так поймать в прицел значительно легче.

1. На глухаря с мелканом никогда бы не пошел. Просто жалко птицу калечить.
2. У меня, если честно, не мелкан, а ПЦП калибра 5,5(реально 5,6) лицензионная, которая, хоть по сертификату и 25дж, но, иногда, чисто случайно , выдает 270-300 м/с(регулируется) пулей весом 2,07гр. с БК 0,115. Так что баллистика очень схожа. (охота у нас в области с пневмой разрешена, саундмодератором не пользуюсь)
3. Основная цель-тетерев. Но ни разу такого не было, чтобы я уж прям бегом бежал добирать. Что с гладкого, что с нарезного добирал, в среднем, на 50метрах.

quote:

Originally posted by marat358:
Сетка-дуплекс, с баллистической сеткой, мил-дот, расшыфруйте ети цыфры 3-9х40.
Спасибо!

3-9x40 - это прицел с переменной кратностью от 3 до 9 и линзой 40.

quote:

Originally posted by Amateur:

Пожалуй темнее Пилада поискать еще надо

Давно в него смотрели?

,про сетку я ваще помолчу ,

И правельно делаете

сменить кратность секундное дело.......

За секунду лось проходит 25 метров а кабан 18......
а надо еще вскинутся и прицелится.....

quote:

Originally posted by Caramba:

А какие мнения будут о Буше Элит 10x40?

quote:

Originally posted by седой:

За секунду лось проходит 25 метров а кабан 18......
а надо еще вскинутся и прицелится.....

Честно говоря давно и желания смотреть в такое г. больше нет,уверен на 100% что он темнее самого "темного" переменника нормального производителя...
про кабана и лося так мож я не правильно вам обьяснил суть что прицел всегда стоит на минималке для таких ситуаций,и лишь для дальних выстрелов выставляется большаяя кратность...да и большей вы оригинал использовать мелкашку для лося и кабана да еще бегущего......

quote:

Originally posted by Caramba:

1. На глухаря с мелканом никогда бы не пошел. Просто жалко птицу калечить.

За осень и начало зимы добыл порядка 20 глухарей. Только один подранок ушел. Примерно четверти добавлял по второму выстрелу с места. Очень крепкие они на рану. Проблема с теми, которые в траве. Могут втихую свалить метров за 30. Ищи их потом. Стрелять надо в основание шеи (ниже 5см места, где начинается шея). Да и экспансивный патрон использую.

2Caramba, привет пневманутым! Сам юзаю папский Эдган, ну и мелкан.
Я не совсем понял, причём тут птицу калечить? Не уверен в точном попадании - не стреляй. При попадании по месту глухарь ложиться без бегатни.

Плохо про мелкан пишут те, кто лупит по площадям. О-о попал! Куда попал х.з. А дичь ушла - всё мелкан говно. Видел я таких охотников, когда на их глазах сшибаешь спичечные коробки на 100, просто офигевают....

После 2х летнего общения с эдганом, я понмаю, что мелкан это вещь, которая берёт всё до 30-50кг. Главное стрелять туда куда надо, а не по телу...

п.с.
Что бы из мелкана, уверенно брать глухаря, тетерева, лис и т.д.
Нужно:
-Дальномер
-Прицел с мил-дотом
-Хорошо подобранный и пристреленный патрон, с кучностью 1-1.5минута.
-Прямые руки

С Уважением.

quote:

Originally posted by Dugus:

2Caramba, привет пневманутым! Сам юзаю папский Эдган, ну и мелкан.
Я не совсем понял, причём тут птицу калечить? Не уверен в точном попадании - не стреляй. При попадании по месту глухарь ложиться без бегатни.

Плохо про мелкан пишут те, кто лупит по площадям. О-о попал! Куда попал х.з. А дичь ушла - всё мелкан говно. Видел я таких охотников, когда на их глазах сшибаешь спичечные коробки на 100, просто офигевают....

После 2х летнего общения с эдганом, я понмаю, что мелкан это вещь, которая берёт всё до 30-50кг. Главное стрелять туда куда надо, а не по телу...

п.с.
Что бы из мелкана, уверенно брать глухаря, тетерева, лис и т.д.
Нужно:
-Дальномер
-Прицел с мил-дотом
-Хорошо подобранный и пристреленный патрон, с кучностью 1-1.5минута.
-Прямые руки

С Уважением.

У меня винтовка мощнее Эда в два раза. Ну и сам я Эдгановод. Брал я из Эдгана тетерева. Но глухарь?! . . . Вероятность попадания из мелкана по убойной зоне уменьшается с расстоянием. Не забываем про ветерок. Ну а если хочется убедить себя, что меткий стрелок, то лучше по бумажке - ненужно животину мучить. У меня знакомый егерь и кабанчиков из мелкана берет с диоптром. Но это не значит, что надо на слона с ним идти. Есть конечно асы в своем деле, я себя к ним не отношу, поэтому и стрелять глухаря не буду. Стрелять по коробкам - это одно, а на охоте, когда адреналин ручки потряхивает, и это с годами не проходит, - другое. Ну а насчет тех, кто на 200метров дичь берет- епс, что ж вы не в олимпийской сборной? Хотел бы я на это взглянуть. Край рабочей дистанции для мелкана - 130м. Все остальное- случайность, которую не надо возводить в систему.
P.S.: Появились пневманутые, и тема начала скатываться в оффтопик.

Сори за офф. За живое задело.

quote:

Originally posted by Dugus:
2Caramba, По порядку:
-Рабочая дистанция мелкана до 150м. Можно попасть и на 200-220, но это уже лотерея.
-На 100м у меня кучность 3-4см причём нормальная рабочая, без всяких напрягов. И это далеко не лучший показатель. От куда вы взяли ограничение в 130м, если можно попадать в пачку сигарет на 150м?! Убойная зона у глухаря примерно такая и есть.
-Возможно ваша пневма в 2 раза мощнее эдгана, но она в 2 раза слабее мелкана. Про снос ветром молчу.
Экспансивная пуля из мелкана на 80-100м шёт глухаря навылет, выходное отверстие с 5р монету, раневой канал с 2р монету. Кишки вышибает наружу, что они из раны висят. То же самое происходит и с лисами/собаками. А вы говорите мало убойности...
Думаю, что дальшейший спрос про убойность, дальность и т.д. продолжать не стоит.

Сори за офф. За живое задело.

По порядку:
Пусть будет 150. Я охочусь с мелканом, когда в гости к знакомым езжу. Назвал дистанцию для себя.
Про пачку сигарет писал выше- охота это не пострелушки.
У меня пневма с энергнтикой 90-100дж. Сколько там у мелкана?
Насчет экспансивности- вот и плохо, что навылет. Подранков много.
Сори за офф.
Кто-нибудь еще пользовал Буш 10х40? У него параллакс на 100м. Как картинка на 50м?

quote:

Originally posted by Caramba:
Кто-нибудь еще пользовал Буш 10х40?

quote:

Originally posted by Dugus:
Экспансивная пуля из мелкана на 80-100м шёт глухаря навылет, выходное отверстие с 5р монету, раневой канал с 2р монету. Кишки вышибает наружу, что они из раны висят. То же самое происходит и с лисами/собаками. А вы говорите мало убойности...

что за пуля то такая??? марку патрона плиз

То что пуля шёт это ни плохо ни хорошо. Иногда бывает, стреляешь в бочину
пуля на выходе перебивает крыло. Если бы она осталась внутри крыло было бы целое. На выходе, как правило большая рана, которая кровоточит, если что проще по следу искать ну и т.д. Именно из за этого потеря дичи бывает не часто.

quote:

Originally posted by Amateur:

что за пуля то такая??? марку патрона плиз

Экспансивная пуля с отверстием на носике. При попадании раскрывается и наносит больше травму. Лучший патрон, которым я охотился: Dinamit nobel HV HP. Т.е. повышенной скорости, экспансивный. Брал 1тысячу, расстрелял, найти нигде не могу. Охотник-410 показал себя неплохо, есть одно НО. На 20 патронов 3 бракованных. По звуку выстрела слышно(более слабый). Они летят по другому. Но для самозарядных они подойдут. Патрон дешевый, не жалко очередями стрелять. А Охотник-370 - полное га.но. Брал 2 тысячи, потом отдавал их за полцены.

Сейчас стреляю Lapua Hollow point. Экспансивные. Вроде ничего. По крайней мере на бумаге при пристрелке куча была неплохая.

2Когда-то я и сам легко мог присочинить.

3С одним лишь согласен, что попадаются в форуме "виртуальные стрелки".

4P.S. Если хотите, чтоб к вам корректно обращались, сами пишите корректно.

[/B][/QUOTE]
однако же (?!!).... это в чей огород камни ? уж не в мой ли?
мистер,я могу вам на это по пунктам ответить.....если это надо... поверьте ,есть что сказать .... особенно мудаки понравились в комплексе с виртуальными стрелками и корректным обращением...

quote:

Originally posted by Alexan-der:

Бушнел Трофи 3Х9 Мил-Дот РАБОТАЕТ !

... даже на .30 калибрах.

quote:

Originally posted by Alexan-der:
Бушнел Трофи 3Х9 Мил-Дот РАБОТАЕТ !

Только идет без крышечек.

quote:

Про мудаков не говорим

А на фото с кирпичами прекрасно видно тот разброс (кучей это не назовешь), который видно ниже по отверстиям на шифере. Еще одно наглядное доказательство, что не стоит стрелять с запредельных дистанций.

Вы до сих пор не понимаете КРАСОТУ ОДНОГО ВЫСТРЕЛА. Скажу честно, у меня стало получаться классно только в прошедшем сезоне. После того, как поставил качественный прицел на хороший кронштейн и пристрелялся. До этого в целом было тоже неплохо, но я не верил ни себе, ни своему оружию.

P.S. Отверстие от пули на шее ГЛУХАРЯ. Косачей в основание шеи не стреляю. Им по корпусу достаточно. А глухарю мало.

P.P.S. У вас слишком высоко стоит прицел и странно закреплен.

А вырезать свое лицо на фото - это моветон.

quote:

А на фото с кирпичами прекрасно видно тот разброс (кучей это не назовешь),

quote:

Вы до сих пор не понимаете КРАСОТУ ОДНОГО ВЫСТРЕЛА

quote:

P.P.S. У вас слишком высоко стоит прицел и странно закреплен.
А вырезать свое лицо на фото - это моветон.
edit log
IP: logged
P.M. Ц

quote:

Напишите плыз ваше впечатление о верхней винтовке

quote:

Originally posted by горец:
насколько я понял хозяина там свободный затвор (как на пистолете) одновременно...... пуля туды ,затвор сюды....

Посмотрел Аншуц. ЧЗ лучше- куда при такой маленькой энергии полуавтоматы?

Теперь по теме - подобрал я на мелкашку наконец прицел и легкий, и с хорошим изображением, опробовал несколько разных бюджетного класса (Anschütz, Walther etc.) в результате остановился на SwissArms (постоянка 4x32) - краткий отчет отдельной темой.

С уважением, Сергей.

quote:

Только благодаря своему прицелу 6,5-20Х50 смог на днях пострелять на 200 метров и не только пострелять, но и достигнуть удовлетворивших меня результатов.

quote:

вот барабаны хотелось бы открытые.

quote:

Originally posted by Sahib:

Пока поставил кратность 4-16*40, считаю, что этого для стрельбы по бумаге недостаточно, нужно 6-20*50. Сетка - только Mil Dot, а вот барабаны хотелось бы открытые.

Только вот дорого.

quote:

Originally posted by MASTER999:

На мелкашку поставил Zeiss Conquest 6.5-20x50 Mil-Dot Открытые барабанчики.

Прицел на мелкан
Swarovski 1" A-Line Riflescope 3-9 - $869.99
Zeiss Conquest 1" Riflescopes 3-9 - $449.99
Bushnell Elite 6500 Riflescope 2.5-16 - $699.99
Leupold Mark 4 Long Range/Tactical Riflescope 3.5-10 LRM - $879.99
Burris Black Diamond Riflescope 4-16 SF - $699.99
Nikon Monarch X Riflescope 2.5-10 - $899.99

Что скажете госпада, что для мелкана подойдет? Вес, конечно, тоже имеет значение.

+1. Довольно не дорого и хорошо. Прикупил ещё Nikon Monarch 4-16x42 mil-dot, ещё не ставил. Картинка классная.

или www.swfa.com

или (для любителей нащелкивать поправки на охоте) www.swfa.com

Как я Вам уже говорил С большой вероятностью переставлять ваш варипоинт не получится ибо скорее всего не совпадут кольца по разносу Однако Возьмите уже линейку и померейте этот самый разнос между центрами оснований Арго и центрами между отверстий для винтов на Анше

С уважением Вячеслав.

Имхо всетаки лучьше купить просто отдельно прицел и поставить его на небыстросьем. Просто намучаетесь потом при перепристрелке а из арго вы не по воробьям стреляете.

quote:

Originally posted by Vad:
СZ 452 22 LR + Лип 3-9*40

ну "за всю одессу" не скажу ,а вот для охоты именно на мой субъективный взгляд это максимум который на 22lr нужно ставить .

почитал посты удивился .....5-15*40 ,4-16*40 и даже 6-20*50 (!!!) мамочки ! да накой ?!
это только в тире без ветра "кучу выжимать" возя в кейсе и сдувая пылинки ,для реальной охоты с мелканом эти телескопы лишняя головная боль и ненужный "хрусталь" на стволе .
я на днях запостил в высокоточке тему об одном прицеле льюповском , в результате разгорелась полемика о том какая кратность и размеры линзы актуальны при охоте в горах на дальностях 600+ . сравнивались 4-14*40 ,6-20*50 и 8.5-25*50 , знаете что выбрало большинство реально стреляющих на такие дистанции ? .....4-14*40 ....и это на 600 с гаком .
один участник даже ссылку кинул где с таким прицелом люди собрали 0,5 моа на километре !!!
а "в куда" интересно из мелкашки собрался стрелять человек поставивший 6-20*50 да еще и цейс ??? в глаз белке да так ,чтоб в зрачек попасть? да и какая это охота если все время дрожишь за дорогую оптику ? ... не выходя из машины по воронам разве что .....ну, "по городскому" так сказать -).

несколько месяцев назад мой друг и напарник купил себе чизу 22LR . мы долго спорили какой ОП туда лучше ,я говорил не более 8* но с "грамотной" для мелкашки сеткой ,он все же купил 6-24*40 милдот.
потом произошла авария с моим льюпом на "дальнобойке" и парень отдал мне на время эту трубку поставив себе какой то дедовский 3,5*24 (!) .
на днях вместе ездили пулять из мелкашек и я вернул ему "телескоп" ...представьте себе ,он не захотел менять дедушку на него (!) . "А зачем ?" говорит ....а и правда зачем ,если он с ним ,дальномером и БК в телефоне легко и быстро сносит "по моему заказу" 8-12 см камешки на стенках карьера на дальностях от 80 до 150 м .....зато сейчас его винтом можно "в хоккей играть" и ничего с прицелом не произойдет .

теперь по сетке и барабанам :
господа объясните, каким образом можно пулю 22LR "вынести по ветру " милдотом на дальности ну например 135 м без использования барабанов при обычной пристрелке ОП "в ноль" на 50 м ? вот кто может уверенно сказать что попадает так в сидящую утку (например) ну хотя бы 2 раза из 3х выстрелов ? даже высокоскоростным качественным импортным патроном на "реальных" на такой охоте дальностях из реально возможных полжений для стрельбы ...что за сказки !!!
а добор подранка накоротке? ... как это "изобразить" с полем зрения 1,5 м? кольцо кратности крутить? дак некогда - подранок уходит ! "надо стрелять так ,чтоб без подранков " ...ну да ! надо ! только для этого кратность не самое главное .
у меня "последний" вариант таблицы поправок для мелкашки с шагом в 25 м от 50 и и 10м (!) от 100 до 200, с тремя осн . азимутами ветра ( 30,60,90) ..и то не всегда попадаю крутя барабаны . а тут читаю как "по милдоту" все так просто оказывается - "поднял , вынес на ветер " и .....попал тетереву в шею (потому как прицел 25*) угу ....ну канешна !
одно дело точно введя поправки барабанами навести перекрестье на цель и совсем другое целиться "пустым местом " совмещая ,по сути , две (все равно примерно взятые)виртуальные линии на одной точке .

да ,конечно все от задачи , но не надо рассказывать как здорово для просто охоты с мелкашкой ОП 6-20*50 , сразу вспоминается Станиславский ......и парень на "десятине" с 18ми дисками ,антикрылом ,спортивным рулем и рекаро сидениями ....(уж простите уважаемые господа за такое сравнение)
такие вот мысли ....

quote:

Originally posted by meXanik:
Nikon Buckmacter 4-14х40, дюймовый, Mil-Dot, с отстройкой сбоку. Пестня!

quote:

Originally posted by oleg sv:
...Прикупил ещё Nikon Monarch 4-16x42 mil-dot, ещё не ставил. Картинка классная.

Никон декларирует отстройку от параллакса от 50 ярдов. В реальности возможно ли настроить на упомянутых моделях резкую картинку метров от 25-30?

quote:

Originally posted by ПростоНик:

Вопрос - а нужна ли эта отстройка от параллакса на прицеле для мелкашки для стрельбы на 50 ярдов, или

quote:

Никон декларирует отстройку от параллакса от 50 ярдов. В реальности возможно ли настроить на упомянутых моделях резкую картинку метров от 25-30?

50 ярдов это на всех кратностях, при изменении кратности в меньшую сторону можно дотянуть до 25-30м. Я свой временно ставил на CZ-200 и на кратности 4-6 стрелял немного.

quote:

Originally posted by горец:

ну "за всю одессу" не скажу ,а вот для охоты именно на мой субъективный взгляд это максимум который на 22lr нужно ставить .

такие вот мысли ....

У друга стояла на sako quad - Люп 3х9\40.
Потом поставили Калес Хелиа мультизеро 2.5-10\50.
По размерам - не сильно больше. И по весу - не слишком отличается (ну мы не слишком мелкие ребята, под 100 каждый.. да и боеприпасов в рюкзаках за спиной поболее чем на пяток кило потянет).
По работе - при 1\2 луны - в Калес реально разглядеть в поле травинки (или суслика). Утку в кустах - тоже не напрягаясь разглядеть в прицел, когда глазом вообще ничего не видно.
В то-же время в стеклах с линзой 40 - нифига не видно уже.
Глазом видишь - а в прицел - нифига.
Различимость цели в сумерках - на порядок (ну или в разы, если хотите, хотя скорее - на порядок) - лучше.

Вот и весь смысл в светосильном прицеле.

По кратности...
Была бы не лишней кратность 20х. Цейс диавари 6-24\56 - просто песня. Никакие ночные прицелы уже не нужны.
По поводу сеток и барабанчиков.

Если у Вас есть время крутить - отлично.
Но вот ты среляешь по тетереву. И в прицел _видишь_ что пуля пошла выше на 1\2 мила над тетеревом (при 10х, а уж тем более при 20х - это не проблема, увидеть точку пули на фоне неба).
Пока он вертится и разгоняется стартануть с ветки - вторая пуля его успокаивает в суп\пирог\кому как нравится готовить.
Нужен милдот? Да, мне лично он полезен. Я привык к нему, и поправку на 75\100 метров могу просто брать по милдоту, а не вертеть барабаны.
Тем более, у того же цейса, к примеру Конквеста 6.5-20\50 - 1 мил - на кратности 10. А на 20 - уже 1\2 мила на каждую точку милдота.
Стрелять по утке на 75 метров хайспидом 22LR?
Берем полмила вниз (1 точку). На 100 метрах - полтора мила (3 точки при 20х).
Посмотреть сколько до утки - крутим параллакс и смотрим на расстояние - почти как по дальномеру при навыке. (в FT это давно заценили)

В Прицеле с 56 линзой и отсройкой параллакса - можно дистанцию определить с точностью до +\- 5 метров. Что для мелкашки может быть критичным, с дозвуковым, к примеру, патроном.

Сильно больше они , чем 40мм линзы? НЕ сильно. Тяжелее? НЕ критично 100-200 грамм веса для меня лично. Кому то может и будет тяжко носить... ДЕло вкуса... И количества мышц.

Короче - кто не видит целесообразности в прицелах с линзами 50 и более и кратностью 10-20 - просто не покупали эти самые прицелы, и не пользовали их.
Или купили какой ни будь липерс, и потом сравнивали с люпом на 40мм, не увидев разницы...
И Пытаются себя убедить, что "он в общем то и не нужен"...
Так и скажите - нет денег\жаба душит.

quote:

да и боеприпасов в рюкзаках за спиной поболее чем на пяток кило потянет).

простите не понял ...5кг каких б\п ...мелкашечных ? ни фига !-).
последний раз(уже давненько правда) столько таскал с собой автоматных ...да и их в 5 кг немало получается . или "очепятка" это ?

по сути поста :

честно скажу - не пробовал 6-20* 56 на мелкашке, но "увидеть пулю на фоне неба" ...хм ....пока не увижу сам не поверю .
вот сейчас придет мне на мой "дальнобой" 8-25*50 - обязательно сначала прилеплю к мелкашке и попробую ,такого я еще не слышал (не то что видел)

quote:

Так и скажите - нет денег\жаба душит

да вроде есть деньги ...но жаба душит -).
смысла не вижу "гонять по горам порш -кайен " есть для этого уазик или нивка , скорость(по говнам да камням) при этом та же .

quote:

Сильно больше они , чем 40мм линзы? НЕ сильно. Тяжелее? НЕ критично 100-200 грамм веса для меня лично. Кому то может и будет тяжко носить... ДЕло вкуса... И количества мышц.

в горы уважаемый ,в горы Вам надо -).там не сотни , там десятки граммов некоторые считать начинают -).
когда на 3000 и выше дышать нечем и ноги ватные начинаешь эти самые "мышцы" проклинать (ну а ежели они уже "тренерским жирком" чуть затянуты - вааще караул !) знаю точно ибо сам под 110 е мое!

ну это вообще то чуть из другой оперы .

quote:

Короче - кто не видит целесообразности в прицелах с линзами 50 и более и кратностью 10-20 - просто не покупали эти самые прицелы, и не пользовали их.

да покупали ....и потом боялись зимой по горной "речке - незамерзайке" с мелкашкой лазить т к больше думаешь как бы в очередной раз подскользнувшись на заледенелом камне или споткнувшись о занесенную снегом корягу упасть так ,чтоб "хрусталь не побить" ...
не уважаемый , стою на своем -).

1. 5 кг - именно для сайги 7.62х39. Никто медведей в кустах не отменял.
Тут вам не здесь. Тут Сибирь. И Потапыч под каждым десятым кустом сидит.
А зимой и по окраинам деревенек местных гуляют, ежли не спица..
А если не для сайги - то для дробовичка с пулями. Плюс еда, палатка и прочие радости автономки. Или просто "углубленной прогулки" за 10-15 км от машины.

2. Пуля 5.6 с дозвуковой скоростью - видно как идет к мишени на расстояние ок 100 м в 10х. В бинокль 8х из-за спины стрелка - прекрасно видно как идет пуля 12 к. на скоростях ближе к 450 м\с.
Попробуйте. Вам понравится. Глянте видео про отсрел пуль Полева собственно Полевым.. Показательно.

3. Ну нету тут у нас гор. Зато по болотам - тоже приятно. Сцепкой 3 чел. с дистанцией 30 метров, чтоб всех сразу не засосало. В болотниках по самые подмышки.. И по колено в собственно болоте...
Ну чем хуже гор?

4. Это уже психология.. Я вот тоже поначалу боялся ЭОТеч лишний раз тронуть. ПОтом плюнул и просто стал получать удовольствие, если что - протер пальцем стекло, и дальце штурмовать трясину, опираясь на автомат, топить, обдирать ельник по ходу движения и прочее.
Привык. Понял, за что деньги уплочены.

Или бенелли раффаэлло.. Тоже пылинку сдувал, пока однажды не пришлось ей грести вместо весла, и закидывать привязанной к веревке аки "кошку" до ближайших кустов на берегу.
Потом стал любить её еще больше. и магнумами отдуши стрелять. Она отвечает взаимностью, не капризничает и не подводит!

Это не значть что нужно всем срочно насрать в ствол...
Но это все же оружие, а не член хрустальный...

Не думаю, что цейс или калес какой буду на полочке держать салфеточкой протирать. Оно потому и стоит столько, что другое бы померло, а этому пофигу. А иначе - за что платить то столько???
Просто надо сразу себя убедить "продавать я это не буду!!! Пусть лучше у меня умрет от работы, чем стоит вечно без дела, в ожидании "А вдруг решу продать? А оно покоцано? Нетоварный вид?" И тогда все становится проще и приятнее. И оружие становится оружием, а не красивой железкой под стеклянной колбочкой. И прицел всегда с тобой, а не "оставлю ка я его дома, а то вдруг поцарапаю".
И ножи начинают резать, а не только точится и блестеть.
И прочее и прочее...

Но на своем стоять никому не запретишь. Главное - на чужое не наступите!

quote:

1. 5 кг - именно для сайги 7.62х39. Никто медведей в кустах не отменял.
Тут вам не здесь. Тут Сибирь. И Потапыч под каждым десятым кустом сидит.
А зимой и по окраинам деревенек местных гуляют, ежли не спица..
А если не для сайги - то для дробовичка с пулями. Плюс еда, палатка и прочие радости автономки. Или просто "углубленной прогулки" за 10-15 км от машины.

понятно ,вопросов нет !

quote:

3. Ну нету тут у нас гор. Зато по болотам - тоже приятно. Сцепкой 3 чел. с дистанцией 30 метров, чтоб всех сразу не засосало. В болотниках по самые подмышки.. И по колено в собственно болоте...
Ну чем хуже гор?

не не! уж "лучше вы к нам" -). у нас хоть и тяжко но красиво ! иной раз хочется плюнуть на все ,развалиться на солнышке и подремать под темно синим небом !-).

quote:

Или бенелли раффаэлло.. Тоже пылинку сдувал, пока однажды не пришлось ей грести вместо весла, и закидывать привязанной к веревке аки "кошку" до ближайших кустов на берегу

о це сила ! снимаю шляпу ! надо нашим "паркетным" рассказать ...так не поверят же -)

3. А чего еще делать. После серии по уткам - весла уплыли.. "Чтож ты не смазал уключины маслом. (С) Лебединский". Попытка грести руками - провальна. Тупо с бортов либо выпадешь, либо кончикам пальцев.
Их длинного и прочного - только бенелька (благо пластик. Сразу решил - деревашки - нихт!).
Весла не догнал, к берегу не подгрести. Тина, садится. А до "твердой земли" еще как до луны пешком. Кроме рюкзака с патронами в лодке больше ничего. Нож ("финка" для яблок. тож в пластике. ) - кидать толку нет. Лассо не владею, да и ивняк по берегу не способствует. Но зато всегда с собой 20 метров бельевой веревки 6 мм. . С треьего раза закинул старик невод.. В смысле закину бенелку в кусты - дотянулся до берега, спрыгнул по самые яй.. по самые карманы брюк в грязь, подтянул бенельку до себя, и на ней поперек себя - самовытащился из весьма тягучей тины. Выбрался на берег, срубил ивку на весло индейское, прополоскал бенельку на сухом бережку. И отстрелил еще 2 утки.
С издревля ышо пошло - в лес\по дрова\ еще куда по делам - без ножа и веревки (ну и фонарика, кстати), ни разу.

Не думаю, что решился бы люксовую раффаэлку так. Или там, Блейзер Ф3. (их у меня и нет).Просто испортил бы дерево. А пластик - он есть гуд. Ну и плюс маленькие другие у него приятности есть, именно на раффаэллке.

quote:

Как сеточка?

говорят если звезды зажигают - значит кому то это надо .

честно говоря было бы интересно поюзать такое ...в начале года ,в одной из тем в оптике (помоему Karp) скидывал мне ссылку на эти сетки .
ну что сказать , в этот прицел еще бы "вшить" лаз дальномер с четкостью и дальностью лейки (да чтоб так при вкл. функции TBR льюпов rx-3 ,rx-4 ) была бы наверное "мечта снайпера " а не кошмар -).

но попробовать было бы интересно ! тут пожалуй можно и "без барабанов" .

quote:

Но вот экспериментировать, жаба точно задушит

да уж ,совсем не бюджетно получается ....это только если взять для дальнобойки а в "межсезонье" ставить на мелкашку .

а там, помоему, с ростом кратности растут и размеры марки ....совсем не айс .

Реальная кратность у этого китайца - 23х, стреляю в том числе и стоя, за полгода к кратности привык. Достаточно мутный по меркам приличных прицелов. Но на светлом фоне пульку в полете действительно видно.

Скоро этот прицел отправится в расход. На смену станет брендовый, с реальной кратностью 8-32х

Не тренируетесь ни хрена, зато самомнения - хоть отбавляй, все судить-рядить лезете.

как один форумчанин мне про ОП "день \ночь" сказал -"не будет ни дня ,ни ночи " -).

---МСМК, сцуко, лежа и с колена из такой "десятки" вообще не вылезают---

сколько у нас их тут "ходит" этих МСМК ? пальцев одной руки хватит всех посчитать?

quote:

А меня чаще 2 раз в неделю стрелять не получается

Это не оправдание. Спортсмен или простой смертный - если плодит подранков - пусть сначала отправляется учиться по бумаге стрелять. А то ишь, взяли моду - не может удержать перекрестье на цели, и сошек не использует, и лежа или с колена никогда не стрелял, а все туда же - на ходовую с мелканом прется...

quote:

сколько у нас их тут "ходит" этих МСМК ? пальцев одной руки хватит всех посчитать?

А разве о них речь? Они просто демонстрируют высокую стабильность результата.
Охотнику же требуется попасть в десятку только одним - первым выстрелом. Я уже об этом говорил. Простой практики тренировочной стрельбы в течение нескольких сезонов вполне достаточно чтобы выполнять выстрел уверенно. Будет практика стрельбы - неприятие высокой кратности отступит само собой. И появится понимание, в чем ее цимес.

quote:

не думаете ,что навык однообразной прикладки в тире может жестко подкузьмить

Не думаю. Однообразность прикладки на мелкане - означает однообразность угла вылета пули. И я не часто бываю в тире. В основном все мои тренировочные стрельбы - с упором на самого себя, и прежде всего - это коленка и стойка (последняя - пока еще только для тренировки). Кроме этого, использую и сошку Z-Aim, благо она предлагает массу устойчивых положений для выстрела.

quote:

- с упором на самого себя, и прежде всего - это коленка и стойка

не думаю ,что так можно стабильно попадать в утку на 80-120м ...ну если конечно не МСМК -).

quote:

не думаю ,что так можно стабильно попадать в утку на 80-120м

Давайте уточним. Наверно, это должно было звучать так: "не думаю ,что с колена можно стабильно попадать в цель размером с убойную зону утки на 80-120м, перед этим не потренировавшись пару-тройку сезонов". Вот тут я согласен.
Но лежка или сошки лечат и эту проблему.

Ксатательно ветра - ну пусть есть метеостанция. Меряет она ОКОЛО ТЕБЯ ветер. А там - над водой\ между холмов\ в кустах - он совсем другой...

Видел как то видео как мерикосы стреляют суперлонгрендж калибрами около 50 BMG. на 2-3 км.
Так у них на джипе смонтированы типа пусковых установок от минометов устройства. 5 штук.
Отстреливает по минометной траектории столбики с ленточками-указателями с шагом 500 метров. Хотя и стреляли тоже с джипа, раскоряченого по типу кранов гидравлическими упорами...

quote:

Originally posted by RvSn:
Из пневматики в этот сезон утку на 108 метрах (по дальномеру) брал. крутил барабаны, лежа, с сошек. первый выстрел и все. второй выстрел\вторая утка 96 м. - подранок невзлетный (перебило оба крыла, но не сразу убил). добрал вручную с лодки.
Прицел Menace 10х44 милдот. А ведь больше был бы удобнее. Что линзой, что кратностью.
Думается, с мелкашки можно и 200 и более... то есть там, где уже не ружжо. и тут кратности - мало не будет. Ибо с той же Сако Квад, да и из соболя толкового - на 200 метрах Лапуа дозвуковой можно ложить в 50 коп. монету. 5 из 5.
Что уткам - уже не весело будет.

Коллега!
не поверите но я тут пообщался с людьми, которые не согласятся с такими результатами из ТОЗ-78 и вообще для мелкана.
Для них попасть гусю промеж лопаток с 200 м из мелкана ЭТО НОНСЕНС и %$%здабольство Сприменением тактического прицела с сеткой мил-дот и кратностью 10
Я им даже мишени выложил не поленился - не проняло
Оказывается для них 150 м это предел для мелкана, дальше пули летят не кучно, а в разные стороны.
Так что готовьтесь к истязанию

quote:

Из пневматики в этот сезон утку на 108 метрах (по дальномеру) брал. крутил барабаны, лежа, с сошек. первый выстрел и все. второй выстрел\вторая утка 96 м. - подранок невзлетный (перебило оба крыла, но не сразу убил). добрал вручную с лодки.

делаю такое из мелкашки но только высокоскоростным патроном и дабы не было это все просто "чесом" будьте добры ответить -
что за пневма ,какая скорость ,какой вес пули ......

quote:

Ибо с той же Сако Квад, да и из соболя толкового - на 200 метрах Лапуа дозвуковой можно ложить в 50 коп. монету. 5 из 5.

чего чего??????! еще раз пожалста уточним в 50 (пятьдесят) коп. монету на 200 м (двести) дозвуковой ЛАПУА 5 из 5 ????.
нда ! однако !
вы думаете так или так можете?
если можете ,то во время Пекинской олимпиады где были то? почему не там?-).

для начала этой самой "лапуа дозвуковой" 5 из 5 "на местности" в полкирпича 5 из 5 попадите .. .а там уже сами все поймете .

quote:

Для них попасть гусю промеж лопаток с 200 м из мелкана ЭТО НОНСЕНС

Про воздушки:
Эдган 5.5. На 50 метрах легко кроет рублевую монетку. На 100 - предел точного выстрела, где 50% выверка и знание баллистики своего инструмента, А 50% удача, что над водой правильно сработал дальномер (5 метров ошибки уже критичны), что потоки холодного воздуха от воды не уведут пулю и что ты этот поток учел правильно, что завихрение от кустов не дасть боковой увод, и что в этот момент в модератор не залетел комар, или по ходу лета пули не будет мухи\осы которая уведет пулю.

Собственно. Достаточно много общего с мелкашкой.. Если кто пользует - поймет о чем я...

Общего тут и то - что 100 метров для воздушки - как 250 для мелкашки. или как 900 для 308Win.
Собственно - интерес в этом весь и есть. Либо совсем попал, либо совсем промазал. А не как на 100 метров тройкой накрывать область в 25 кв.метров из дробовика. Вся стая взерошена, но кроме перьев на воде нифига нет...
Опять же - уток не спугивает, ибо к булям от рыбы они привыкли (хотя и не к таким), а звука выстрела они (по понятным причинам) не услышат.

Но елки палки... Это та самая, ходовая винтовочная охота в уменьшенном масштабе, ибо ну нету у нас ни горных козлов, ни гор, ни соответствующих расстояний. Зато все приколы баллистики - чуствуются пронзительно и очевидно.
И все "фишки" прицела - зацениваются на 100%.
По кустам продирался - тактические барабаны скрутил? это минус.
Из за ветки сикось-накось стоял - луну не мог поймать - это минус.
Нырнул с оружием в воду - минус.
Всплыл, прицелился, попал - плюс-плюс-плюс-ПЛЮС!
В зорьку в кустах видно птицу в прицел 56, но не видно в 44? Это уже линзы 44 мало.
Не видно прицельной марки ? Нужна подсветка? Тоже повод задуматся.

Из всего что есть - идеальным для себя считаю Diavari V 6-24x56T* Reticle 43 Illuminated. Короткий. Легкий. Светлый и резкий до хруста. Работает в потемках на 5+. Одно огорчает - цена. Но зато есть к чему стремится...

А всякие "24х это слишком. Зачем линза на 56".
Сравнивал баррисы на равной кратности (10) на охоте по утям. (ну просто пришлось так) с линзой 56 и 50 сделал вывод - днем - абсолютно пофигу. Зато в потемках - _РАЗЛИЧАЕМОСТЬ_ цели (узнать утку, и отличить ее от коряги в кустах) - весьма различна. к слову, мой менас с 44 линзой - просто указывал силуэт. А вот различить очертания крыла и глаза - я смог только в 56 баррис.
Опять же, чисто по ощущениям, прямо не сравнивая, а по памяти (сравнивая различимость картинки невооруженным глазом и вооруженным глазом соответственно) - калес хелиа с 50 мм объективом мне показался светлее барриса с 56 линзой, и гораздо "выше по разрешению" картинки.
Хотя цена прицелов в России - не "на порядок" отличается. 33 т.р. за баррис 3-12\56 и 42 т.р за калес 3-10\50.
Прицела 10 мало. И линзы 44- мало.
Надо 20 и 56 соответственно. Будет интереснее...

quote:

Я сам не верил, что из штатной СВД с её 4х кратным прицелом можно на 100 метрах гильзы от её же патронов - 10 из 10. Однако... можно... Не пулеметными патронами, конечно, а повышенной точности.

quote:

Общего тут и то - что 100 метров для воздушки - как 250 для мелкашки. или как 900 для 308Win.

...еще раз просьба - те утки на 100м из какой пневмы ,какой пулькой с какой скоростью

quote:

Опять же - уток не спугивает, ибо к булям от рыбы они привыкли (хотя и не к таким), а звука выстрела они (по понятным причинам) не услышат.

разгон нормальный. Что Вас смущает? Что при определенном умении стрелка и нормальном состоянии оружия - СВД не может уложится в 0.5 угловых минут?

Пробовал. Из мелкашки на 226 м. Поскольку чужое оружие было - в коробок спичечный - не попал. Но тарелки стандартные - кололись отлично. Правда конечно с сошек и лежа.

Из 308. (если точным быть 7.62х54R). стрелял на 730. Другой вопрос - сколько раз попал. Но уже писал - что мне убедительно показали что попасть можно. И даже можно стабильно попадать...

quote:

Originally posted by горец:


кхм ....в смысле когда попал в утку (или попал в воду ,камышь рядом) стая не взлетает ???... нда ! все интереснее и итереснее становится ....

после первого, а то и второго выстрела, стая уток не взлетает(у меня).
а вот когда вторая-третья дуба дадут, да ещё с конвульсиями....... вот тогда и начинается шухер и паника. D

Не далее как вчера стреляли большой шумнОй компанией......
в том числе и на 200 м из мелкашки.
Тарелочки стендовые, оранжевые такие - разбиваются.
Утки и воронтосы никуда не улетают.......
Гусик в этом сезоне как то быстро пролетел..... :

А сейчас... Воздушки 12 калибра в продаже. На оленя...
А ведь еще Конан Дойль писал....

Что до стрельбы на 100 и выше
forummessage/23/103

Люди стреляли до 170 м. Нормальный полет...

Однако гильзы на 100 метрах все были отстреляны с веточек. Доказывать никому ничего не хочу. Но бывает удачное сочетание стрелка, винтовки и ствола в этой винтовке.
А для гильз - 0.5 моа и не надо. тут и 0.8 моа подойдет.
А еще можно вытащить газовый поршень с толкателем и докрутить зимник. Что в общем то при стрельбе по "бутылкам" обычно и делается...
Да и прочего кроме - страшнее всего УСМ, который "как бы" не регулируется.
Ну не может быть в природе хотя бы "минутной снайперки" с курковым УСМ.
Но и его доводят, играясь напильником с боевым взводом и шепталом автоспуска. А зажигалкой с пружиной спускового крючка. Правда, в голову солдату срочнику такой фигни не приходит.. Но срочники и не попадают по гильзам..
Как не учитвают изменение СТП с нагревом ствола, с занижением первого "холодного" выстрела, про деривацию даже не слышали, хотя она в ПСО-1 учтена вроде как. (то бишь "галочки" понижения не совсем по центру, если приглядется (в армейских, по крайней мере)

Это все я знаю. И на ганзах все знают.
Но наверное не знал этого тот майор, который отстреливал из СВД 10 гильз на 100 метрах.

Фиг кто поверит что женщина весом 65 кг. может с рук из ПКМ
стрелять, или что 6 человек могут утянуть на 3 км. БТР с убитым движком.

Впрочем начинали с чего?
Воздушка? На 100 метров? Да ну на...
Кинул ссылку на ветку... Далее по ссылками - есть много материалов...
Нормальная (обычная) кучность меньше МОА, отстрелянная не МСМК, обычными владельцами энтузиастами. Так что... Скептики.

конкретно по СВД и по его "Минутности" почитайте www.vrazvedka.ru Где то странице на 7-8 человек пишет про кучность 15 мм на 100 метрах спец. отобранными патронами из подготовленного ствола...

Лучше уж я поверю в 50 копеек из 5 выстрелов с мелкана (но не в угодьях, а на стрельбище, с приличными упорами, и минимумом ветра).

Советую таки осетра урезать

А уж про женщину с ПКМ в теме про оптику и мелкан - вообще перебор. Флеймите без края, однако...

Стрелять по гильзам - это не то, что по бумаге на кучность. Длина такой гильзы на сотне метров итак уже более 1.5МОА составляет... вот ежели 10 гильз от ПМ-а - вот тодгы полминуты будет ...

Граммовая пулька JSB Exact при скорости 285 м/с имеет балл. коэффициент около 0,03, т.е. в сравнении с пулей мелкана это летающий зонтик, легко сдуваемый небольшим ветром уже после 70-80 метров. Дальше этой дистанции можно уверенно стрелять разве что ворон, они все стерпят.

Вообще, использовать на охоте дальности выстрела, где пулька подвергается сильному ветровому сносу, - в чем-то вопрос этики. Это ведь не на стрельбище бумагу дырявить - бо в реале оно может оборачиваться подранками. Ответственность стрелка, его мастерство должны быть на уровне.

"разгон нормальный. Что Вас смущает? Что при определенном умении стрелка и нормальном состоянии оружия - СВД не может уложится в 0.5 угловых минут?"

Вы где то видите утверждение, что СВД всегда укладывается в 0.5 минут?
Не утверждал и не буду. Более того, указывал ниже про "нормативные" 8 см на 100 метрах.
К сожалению не могу смайликами передать вложенную мысль, но очевидно, что глаз зацепиляется за 0.5, а не за то что написано в целом. а жаль.
Прошу далее не спекулировать на эту тему... И так оффтоп жестокий..

НО кроме прочего - Вы сами пробовали после определенных тренировок из той самой СВД стрелять, после пристрелки под себя?
Мне так,.. просто интересно.
Просто исходя из того, что норматив 8 см для валового пулеметного патрона.
И что ЛЮБАЯ СВД не выйдет за эти пределы, что совсем, между прочим, не означает, что отборная СВД подготовленная для кучи - не сможет собрать ну хотя бы 1.5 МОА, а то и 1 МОА.

К слову - буржуйские производители пишут _минимальную достижимую_ кучу. А наши ГОСТЫ указывали максимально допустимый разброс.

Далее по тексту.

Я утверждал - что видел как человек, достаточно подготовленный (командир снайперской роты, ептыть.. выдаю уже военные тайны). со своей "почти родной", и совсем не "первой попавшейся" СВД собирал 10 гильз от 7.62х54 размещенных на 100 метрах от рубежа.
Уточняю рекогносцировку - гильзы размещались на веточках воткнутых в грунт, дульцем гильзы на ветку. Все 10 на ста метрах были отстреляны.

Трудно поверить, что бывают подготовленные условия, в которых СВД стреляют не первый попашийся призывник из мухосрани первым попавшимся патроном???
А всего то надо:
1.Подготовленный стрелок, 2. Отобранная и обстрелянная винтовка. 3. Как уже писал - вынут толкатель с поршнем. 4. Отобранные патроны.
Неужели все настолько убеждены, что СВД такое дерьмо, что снайперская - только название?

Скажите, а Вы стреляете со своего Штеера или Рема 700, или, дай
Бог, Unique Alpine TPG-1 - барнаульским патронами? Нет? А почему? Наверное не только из-за хрома в стволе.
А меряют кучу по ГОСТ как раз ими... родными.. которы тут же кучами в цинке валяются..
И расскзы про "не очень точная и не очень кучная" потому, что это оружие армейское, с армейскими же патрнами, и с армейскими же стрельбцами.
И её ТТХ заточены под массовость. То есть именно как раз под эти саме "криворукий снайпер-призывник, который при всем желании, ничего не сможет сломать". Это поток. И среди спортсменов она не распространена. Но по другим причинам. Соответственно собирать сверхкучи субмоавские - банально некому. Все кто могут, покупают ствол "под себя", а не "стандартное армейское белье размера N2". Отсюда и статистики субмоа настрелов , подтвержденными контрольными отсрелами на бумаге - немного, ибо винт не для бумажек. Зато в армейской среде никто не удивляется, когда ходят байки про " на 700 метров острелил правое яйцо". Ибо - все возможно.
ТЕм паче, что в обычных пехотных подразделениях СВД дают какому ни будь отстою, чтобы таскал и чистил. А при нужде - её один хрен возьмет командри отделения в лучшем случае, стрельнет, и отдаст обратно, ибо автомат это автомат... Не заменишь ни гранатой и снайперкой.

Спецы же которые работают ей в боевых, в отличии от гансрувцев, не кидаются писать как они попали на 500 метров боевику в правый глаз, прицеливаясь в левое ухо..

А кто выступает - пользуют другие игрушки и по другим причинам. Банально - боеприпас под 308 win досточно точный для соревнований найти куда проще, чем под 7.62х54R.

Прочем ладно.. чего я распаляюсь?

по поводу воздущек.

Пулька JSB 1.06 гр. и БК = 0.032. Это для точности. При скорости 285 _небольшой ветер_ 1 м\с - сдует пулю на 5 см. (строго боковой если). Что при определенном навыке и ленточке на прутике - вполне прогнозируемо и компенсируемо. Да и на 100 м. тоже. Впрочем. даже при этой погрешности - промахнутся к крупную утку с 70 метров - нужно постаратся...
Тем более что в ветер - утка не особо расположена к прогулкам под прицелом.
Впрочем, 3 м\с и для 7.62х54 уже могут обеспечить промах по гильзе.
Это так... к слову...

По поводу ворон - а Вы стреляете? Чтобы они _стерпели_.
Ладно.. начали с оптики для мелкашки, закончили кучей СВД. Ахтунг. Оффтоп.

На очередной Ваш вопрос "А Вы стреляете?.." отвечаю: да, стрелял, стреляю и буду их стрелять. При умеренном и меняющемся ветре 3-7м/с мой рекорд из Эдгана по вороне - 96метров. И это был минутный (2х5 на 50 метров) Эдган. Мелкозавр позволяет заметно перекрыть эту дистанцию, но в плане охоты с ним, ограничения по эффективной дальности выстрела тоже вполне очевидны.

По поводу Калугина - конечно гуд. Но оптья же - патроны какие? Самые самосамые? Да и не отстреливал он 2-3 десятка тигров, на предмет "лучший ствол". ДА и ствол на тигре - не тот же что на СВД. И допуски поширше, и ресурс не тот.
Но если даже первый попавшийся тигр подготовленный человек _при желании_ уложил в 1 минуту - неужели невозможно из 3 десятков СВД подобрать ствол нормальный и нормальныЕ потроны для него подсобирать?
Можно сколько угодно упиратся... а смысл?

О стрельбе из эдгана на охоте- кому что нравится. До личного нарезного пока стажа не хватает. Позно взялся..
Поэтому отрабатывю пока на эдгане, бенях и сайгах, и чужих нарезниках разных калибров, благо стреляющих хватает.

Кроме прочего -почему методично тыкать? Разве недостаточно один раз расчитать правильно выстрел? Метеостанции стоят 5-6 тыс. чтобы силу ветра замерять ну хотя бы -/+ 1 м\с. Дальномеры есть в продаже...
Впрочем. конечно из .223 на 200 м стрелять веселее.. но по уткам рябчика - совсем не прилично. Я как то из 223 рем. пионера в рябчика попал метров с 25. нашел только куски крыльев.
Чем предлагаете решать добычу птицы на 100-150 метрах?
Есть отличный калибр. .22 WMR. Как раз на этот случай. Но получается то что не намного дешевле .223. А то и подороже. А у многих он есть? Этот .22WMR?

Впрочем, отойду от начальной мысли - а по звуку и скрытности мелкозавр заметно перекрывает эдган? А 223 rem?. Потому и в каждом классе стволов свои удовольствия.

Кстати, увидел у Вас Баррис Хендган. Не подскажете у него айрелиф в см. И нет желания продать?

quote:

Originally posted by RvSn:

Чем предлагаете решать добычу птицы на 100-150 метрах?

...даже не знаю что и сказать -)!.
уж не обижайтесь уважаемый ,но что курим то! -).

quote:

Зато в армейской среде никто не удивляется, когда ходят байки про " на 700 метров острелил правое яйцо". Ибо - все возможно.

ааа! вот оно в чем дело! ну тады все понятно становится !
тоже открою Вам "военную тайну" - насчет по...деть наш брат военный с "охотниками" и "рыбаками" посоревнуется легко !а если бухнет чуток так те ему "в пыль не попадают" .
у меня тут есть один знакомый ,пару лет назад в собр перевелся ..из пожарки -), так он (не зная кто я и что ) начал "рассказывать" как он из винтореза 9мм с "тихим" дозвуковым патроном на 700м(!!!) "духов мочил " чуть ли не "повзводно" .-)
ну мне интересно стало ,решил проверить какой он боец -). поговорил с братишками - посмеялся ...он ,как оказалось ,два раза был в командировке ,носа дальше БП не высовывал ,занимался "организацией пропускного режима" .....и таких "вояк" море . они и чешут людям всякую ересь важно дуя щеки .

да ,кстати , 200 м "переправленные" на 100м (ну где мелкашка лапуя дозвук 5 из 5 в 50 коп "на природе") надо еще чуток урезать .....до 50 желательно .....
эт просто к слову .

quote:

считаете ли вы невозможным из СВД на 100 метрах 10 из 10 попасть по гильзам?

Считаю возможным. Один раз. Но это не означает, что данная СВД обеспечивала полуминутную кучность. Кучность так не определяют.

Птичьи патроны достаточно давно известны. Пулька 2,6-3грамма, скорости 500-700м\с. Примеры: именно 22WMR, и еще 22Hornet.
Близко к ним стоит 222 и 223рем: при снаряжении тяжелой качественной импортной пулей (подходит для импортных карабинов с шагом нарезов 9дюймов на оборот или менее) начальная скорость получается около 800м/с, и взрывы дичи прекращаются.
Насчет шумности: 22WMR в угодьях лишь чуток подшумливает. С мелканом (снабженным дополнительным "вспомогателем") или Эдом - не сравнить, конечно. 222 и 223Rem по этому показателю сильно уступает, так ведь это уже вполне себе "взрослое" оружие, с приличной дульной энергией...

По сути, от "оглушенного" мелкана слышен только смачный хлопок удара пули о цель.

Хэндган-скопов полно в штатах, не вижу проблемы, почему бы Вам самостоятельно его не привезти. Продавцов оптики на ганзе навалом. Продавать его не хочу - не нашел других подобных, с таким увеличением и отстройкой фокусировки менее 30метров. Вынос от глаза - 25см и дальше. Поле зрения на сотне - всего 4метра (на максимуме кратности). Это чтоб сильно не расслаблялись по поводу удобства стрельбы с подобным прицелом...

Я написал "добычу", а не "истребление".

quote:

Originally posted by SVIREPPEY:

Хэндган-скопов полно в штатах, не вижу проблемы, почему бы Вам самостоятельно его не привезти. Продавцов оптики на ганзе навалом. Продавать его не хочу - не нашел других подобных, с таким увеличением и отстройкой фокусировки менее 30метров. Вынос от глаза - 25см и дальше. Поле зрения на сотне - всего 4метра (на максимуме кратности). Это чтоб сильно не расслаблялись по поводу удобства стрельбы с подобным прицелом...

Собственно нужен прицел постаить на пулевой гладкий 12К. Там конечно лучше будет "Скаут". НО с кратностью ближе к 4 скаутов не нашел. Кстати, у этого барриса - как с видимостью ближе айрелифа. Где то на 15-18 см???

Про его величину выноса от глаза - я уже ответил ранее. Это два. Если Вы не поняли: ВНЕ УКАЗАННОГО ДИАПАЗОНА - НИХРЕНА В НЕГО НЕ ВИДНО. Иначе зачем его (диапазон) указывать...

Я бы на месте топик стартера или модераторов потер бы посты в теме, начиная с 10-й стр.

quote:

Люди добрые, помогите.

эх....Вы (если не затруднит конечно ) внимательно прочтите хотя бы все написанное в этой теме (про другие даже молчу ) .

если "ничего крутить не собираетесь" а "поправки на глаз" может лучше рогатку ?
...ну накой Вам сетки без боковых шкал ,если все как один в теме говорят - главный мелкашкин враг - ветер и как Вы будете его "на глаз" ловить ? а расстояние до цели как будете определять по тем сеткам ,что выбрали?

лень читать? сразу ответ хотите? тогда пожалста ...
для мелкашки херня оба ,именно из за сетки .

quote:

говорят просветление плохое

quote:

Вы мне просто скажите есть между ними СУЩЕСТВЕННАЯ разница которую Вы видите, или нет. Заранее благодарен.

не брал бы на мелкан ни один из них именно из за сеток .
для четкого выстрела из мелкана нужно знать точное расстояние на дальностях 50м+.... а после 120м "падение" пульки уже просто караул ,ошибка в определении дальности в 10 м при стрельбе на такой дистанции и дальше по утке (например) это почти всегда промах .....высокоскоростной патрон немножко улучшает ситуацию ,но как правило имеет худшую кучность.
решите сначала проблему точного определения дистанции до цели ,лучший вариант это дальномер . но даже с ним ветер крови попьет ,а помноженный на "разноскоростность" б\п 22lr (импорт не исключение) - попьет вдвойне .
лучше всего (на мой субъективный взгляд) вносить поправку дальности барабаном и иметь при этом боковые шкалы "на горизонте" марки дабы исходя из дальности четко выносить "на ветер" .

если же нет дальномера то наиболее подходящий вариант сетки это помоему милдот т к повторюсь - главное это знание дальности а она "на местности" всегда будет разной .....не тир же ....

quote:

Originally posted by Сергей40:
У меня Walther G22,...Были на охоте, я со своего ствола завалил кабанчика увесистого, с шестидесяти метров весь магазин(10штук)в голову всадил, почти все на вылет, бедняга даже дёрнуться не успел.

Правда?

quote:

Правда?

a то! канешна же!

стоял кабан и терпеливо ждал пока ему 10 (!) шт в голову всаживали .... а они гады свинцовые все "навылет" сквозь голову кабанью ..... а может он как раз и ждал ,чтоб хоть одна задержалась ?

вообще то ветка не охотничья ,но рассказы самые что ни есть "охотничьи"

quote:

Первая только видать попала в голову а последняя, десятоя, покинула канал ствола. Мощно!

да чего Вы понимаете! просто очень быстрый указательный палец ....ну и язык тож ничего

но все таки помоему лучше будет что то до 10крат макс. но с "правильной сеткой " .
сам начал пользоваться Бушнелем 4-12*44 со встроенным лаз. дальномером .
пока нравится и хотя сетка после льюповского милдота и тем более варминт-хантера толстовата но барабаны в мерах и четкая работа дальномера значительно упрощают точный выстрел.

quote:

Originally posted by горец:

сам начал пользоваться Бушнелем 4-12*44 со встроенным лаз. дальномером .

А на чем он стоит?

но это пока только поверхностный взгляд , пока нет времени все это досконально поюзать и подходящей погоды . .....через месяцок думаю уже все про него буду знать .
но минусы есть - тяжеловат ,сетка толстовата и не такой светлый как льюпольды VX lll и марк2.

quote:

Originally posted by горец:

пока на соболе через переходник ласта\вивер

А фото можно? Или, еще лучше, обзорчик в "глазами владельца"...

quote:

еще лучше, обзорчик в "глазами владельца"...

по сути, все что пока вижу уже написал . более развернуто пока не могу т к прежде чем писать хочется все осмыслить и "поэкпериментировать" .

как только "разберусь" со всем - сразу будет "обзорчик" .

quote:

Originally posted by pensons:

Люди добрые, помогите. Собираюсь приобрести CZ 452 - 22LR для широкого так сказать применения. Ничего на прицеле крутить не собираюсь (поправки на глаз). Много чего прочитал на сайте и склоняюсь к нескольким моделям , подскажите есть ли существенная разница

quote:

Горец и Росомаха. Врать мне незачем, что было то было. А кабанчики иногда стоят, может кушают или отдыхают, или прислушиваются, короче не знаю, на бегу ещё не одного не убил, так получилось. А про скорость ,кто не верит ,сами попробуйте. Если в две секунды не уложитесь(хотя бы в три),тогда у вас проблемы со здоровьем, или старые очень. Я про убойность пульки говорил, эффект был такой как будто из некрупной картечи, с супер кучностью, всадили в район корня языка и зубов. Месиво было.

уважаемый , чтобы на стрельбище на 50м из мелкана п\а ,пусть даже за 3 сек , 10 шт влупить СТАТИЧНУЮ цель размером с БЛЮДЦЕ нужно постараться ,и все равно скорее нет чем да .....разве только лежа с упора ... в принципе можно "заморочится " и достичь этой "высокой" (но абсолютно бесполезной ) цели т к даже медведь в цирке на мотоцикле ездит.
вся беда вашего "звонкого повествования" совсем не в этом . беда в том ,что после первого же попадания в голову кабану (даже из мелкашки ) эта голова НИКОГДА НЕ ОСТАНЕТСЯ НА ТОМ ЖЕ МЕСТЕ ГДЕ БЫЛА ! т е придется ее "ловить" чтобы оставшиеся туда же "засандалить" .
какие тут 10 за три секунды ???!!!(у вас как я понял за две вообще получается ) .....это не говоря о том ,что нужно еще найти кабана который в 60м будет стоять и "позировать" .

кроме того, судя по тому что -

quote:

почти все на вылет, бедняга даже дёрнуться не успел.

сдается мне ,вы никогда не видели что происходит с мелкашечной свинцовой пулей при попадании ею в кость зверя (а череп у кабана совсем не тряпочный) .....никаких там "навылетов " просто быть не может тем более "почти всех" (!)
ну и в конце сборник ваших "перлов" выдающих в вас очень опытного мелкашечника-охотника :

quote:

А дальномер это игрушка для рекордов точности, а не охоты.

quote:

Растояние определяю на глаз,

quote:

карабин у меня мощный

quote:

я знаю какую дать поправку на 150,200 и 250метров, а дальше я не стреляю ..

знаете чем мне нравится этот форум? тут почти в любой ветке СЛОЖНО ВЕШАТЬ ЛАПШУ! народ почти весь ГРАМОНТНЫЙ .
...уж извините за прямоту.

quote:

Originally posted by Сергей40:
У меня Walther G22,а у друга болтовик чешский. Были на охоте, я со своего ствола завалил кабанчика увесистого, с шестидесяти метров весь магазин(10штук)в голову всадил, почти все на вылет, бедняга даже дёрнуться не успел.

внимательно читаю али как ? .......

.....или это с бара 300wm 10 шт "в голову" за 2 сек. ?

quote:

Успел сделать два выстрела, целился за ухо .Мясо унеслось в лес перепрыгавая поваленые деревья. Час бесплодных поисков-ни капли крови. Сильно пожалел что не взял провереный 223, больше так не делаю. Из моего Анша невозможно сделать 10 выстрелов за 2сек.

....
щас вам ковбойцы расскажут как надо было

quote:

Originally posted by горец:

.....или это с бара 300wm 10 шт "в голову" за 2 сек. ?

quote:

Originally posted by ms66:

Из моего Анша невозможно сделать 10 выстрелов за 2сек

quote:

В браунинге в магазине три патрона.... Ещё раз внимательней читай ,что относится к вальтеру и браунингу

да вкурсе .....и читаю внимательно (потому и пишу это все) , а вот вам не помешает чуть мат .часть поизучать и реально попробовать пострелять по дичи из мелкашки прежде чем "местному сообществу" подобные сказки рассказывать

quote:

Зачем покупать мелкашку и стрелять из неё на 150-200метров, посмотрите внимательнее на свою прицельную планку,

стреляю на 200 (макс) иногда , до 150 легко ...просто существуют оптические прицелы , "быстрые" патроны, дальномеры ,мини метостанции ...но вам поди это все невдомек .....

quote:

Walther G22 полуавтомат, с него можно.

вот чем по реальной "скорострельности" ваш вальтер от его анш 525 отличается не объясните? ......для справки ,Аншутц 525 - это тоже п\а .

quote:

к подборки боеприпаса надо подходить ответственно. Хотя бы брать патроны "биатлон",хороший и точный боеприпас.

мда .....че мудохаемся , хронографы покупаем ,скорости меряем вон все просто оказывается ."биатлон " на 150м и никаких гвоздей ! все в "дырке"
а это какой именно биатлон? я вот лично минимум 5 разных "биатлонов" знаю как импортных так и отечественных
а этот ваш биатлон "дозвуковой" или "сверхзвуковой" ? или вы на этом не заморачиваетесь ? это совсем не важно стреляя им на 150м?

quote:

А оптический прицел подойдёт почти любой, лиж бы не был откровенным китайским дерьмом.

если перевести на русский язык сообразно данной темы звучит так - х....ню вы все тут обсуждаете уже год на 13ти страницах
потому как :

quote:

посмотрите внимательнее на свою прицельную планку, и узнаете на сколько метров она(мелкашка) расчитана заводом изготовителем.

quote:

Originally posted by горец:

именно поэтому видать соболь "отстой" в сравнении с вальтером

соболь однозначно отстой патаму как у меня север ну, а если серьезно отстой у некоторых в головах чтобы стрелять с мелкашки уверенно надо знать дистанцию на какую стреляешь и здесь помогает дальномер, а стрелять на 50 или 200 метров это уже от навыка и опыта зависит.......

quote:

Охотнички!!!

именно прицельно ,и именно до 200м ,и именно из соболя

quote:

у тебя же ствол пятьдесят сантиметров.

quote:

Вы ещё телескоп поставте и метиостанцию ссобой возите, чтобы температуру, влажность и напровление ветра измерять.

quote:

Будет тебя зверь ждать пока ты до него растояние измеришь, а меня почемуто не ждёт.

quote:

Кинетическая энергия пули из мелкашки гораздо больше чем у гладкостволки с подобным диаметром картечи, при том же растоянии.

quote:

Ай-ай-ай! Не стыдно глумится над "первоклассником"?

над этим нет ....если бы он три "в голову кабану навылет" загонял то как бы ладно еще ...все мы иногда руки чуть шире разводим но тут 10 !
а кто то из правда интересующихся прочтет и будет думать что чудеса возможны ....не не стыдно.

quote:

Прицел оптический 3-9Х50". Коробки не было, инструкции тоже, только сам прицел и откидные крышечки. За прицел отдал 120 уев.

це наверное какой то "кетай" .....но учитывая ,что

quote:

Ну и еще его плюс отстройка от паралакса и милдотовская сетка, до натурального милдота ей конечно далеко, но она есть в БК и расчеты получаются очень даже правильными.

quote:

це наверное какой то "кетай"

quote:

если же и с повторяемостью барабанов все ОК

quote:

Originally posted by XynOn:
У меня на ТОЗ-78 стоит не понятно что (может кто опознает что за девайс, самому интересно). Когда покупал оптику, на ценнике было написано "Прицел оптический 3-9Х50". Коробки не было, инструкции тоже, только сам прицел и откидные крышечки. За прицел отдал 120 уев. Радует то, что прицел оказался очень светлым - в сумерках видно очень хорошо, сравнивал с белорусским биноклем - видимость на порядок выше. Ну и еще его плюс отстройка от паралакса и милдотовская сетка, до натурального милдота ей конечно далеко, но она есть в БК и расчеты получаются очень даже правильными. Фото девайсины ниже.
[/URL]


forum.guns.ru

Leapers это, вот они leapers.com

просто интересует именно ваше мнение, также все остальные могут сказать их мысли.
спасибо

quote:

с бюджетом до 10 тыр. Дабы на всю оставшуюся жизнь не было отвращения к этому делу

Купить простой Никон, только заказывать самому ....

quote:

Купить простой Никон, только заказывать самому ....

quote:

Вот человек тоже заказал никон

quote:

Originally posted by oleg_sv:

Просто посылка оказалась не в то время, не в том месте.

совершенно верно подмечено.... особенно про место

quote:

А вы больше продавцам верьте, они ещё не такое скажут
Липерс ни где кроме Китая не делают.

quote:

Ну я имел дело с Липерсом... 16х56, 4-16х56, щас 8-32х56
4-16х нормальный универсальный прицел, но выше по кратности начинается отстой, не могут китаёзы сделать прицел в коротый на относительно ещё невысокой кратности было приятно смотреть.

quote:

ссылку на фотку, опубликованную в другой теме, удобно делать открыв эту фотку двойным кликом в новой вкладке, потом копируем ее адрес и вставляем в свою новую тему. Получится как выше с оленем.

quote:

Хочу цейс:

Рссчитал тысячные для любой цены клика в см forummisc/edit/56/0

quote:

Хочу похвастаться, прикупил сегодня прицел Пилад 8*56 и крон-78 (эстовский),

quote:

Про восьмерку поподробнее можно?

quote:

Originally posted by Makhanov Vladimir:

1. Какова природа, технически, этого явления (честно не знаю)?

quote:

Originally posted by Makhanov Vladimir:

2. Что предпочтительнее?

quote:

На статичных - сетка "работает" на одной кратности

quote:

В минусах у FFP - то что сетка, как правило, тонкая на малой кратности и толстая на большой. И вес FFP прицела, как правило больше.

P.S.

На трубе made in Japan

------
C уважением Владимир Камчатка!

quote:

Originally posted by Makhanov Vladimir:

Если правильно понимаю, то на "следующих" кратностях работать уже придется исключительно своим опытом?

если прицел, к примеру 6-24х50, а мил-дот работает на х12, то можно использовать и на х6 и на х24. Поправки будут только в 2 раза в ту или иную сторону отличаться. Зависимость, если не путаю, обратно пропорциональная - при уменьшении кратности в 2 раза - поправка - больше в 2 раза.

Есть баллистический калькулятор для пневмы Chairgun. Так он может пересчитать для любой кратности, значения заложенные для 10х. Но я, честно говоря не проверял результат работы этой проги...

quote:

Originally posted by Антоха83:

Хочу похвастаться, прикупил сегодня прицел Пилад 8*56

quote:

Вопрос владельцам Nikon Buskmaster 4,5-14*40 side focus matte mil-dot,какой диаметр трубы 1"или 30мм,и на какой кратности мил-дот работает?

quote:

не зря здесь наглазник идет с ним точно выставляешь глаз и все

quote:

Originally posted by Антоха83:

Откуда вы взяли 100 метров мне не понятно.

quote:

"Мощный светосильный объектив большого диаметра позволяет получить широкое поле видения и резкость изображения на дистанции от 30 м даже в сумеречное время"

Увеличение, крат 8
Угловое поле зрения, град 3.17'
Диаметр выходного зрачка, мм 7
Удаление выходного зрачка от последней линзы окуляра, мм 74
Диоптрийная наводка окуляра, дптр +3
Посадочный диаметр, мм 25,4
Диаметр линзы объектива, мм 56
Диаметр объектива, мм 64
Диаметр окуляра, мм 41
Диапазон углов прицеливания, 0,001 дистанции +5
Длина, мм 307
Вес, г 450

www.vomz.ru

могу пока только так.

quote:

Originally posted by Антоха83:

Крутилкой больше - крутилкой меньше, главное хорошо видеть!

Товарищи, если есть опыт использования этих девайсов, сориентируйте в правильном направлении. Про Таско я ещё слышал, а вот Эденберг для меня что-то новое. На форуме информации мало, и от Эденберга народ в принципе не в восторге. но то было очень давно, может со временем качество выросло...
------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...

......во многом уже разобрался сам и скорее всего остановлюсь на трубе с MilDot без подсветки от Tasko. Один вопрос: посморел, как подсвечивается сетка в дорогих прицелах - только внутренняя часть перекрестия или близко к тому, и в юджетных - вся полость трубы. Во втором случае выглядик как-то совсем "по-колъозному". Это дань дешевизне производства или так надо? Кто ипользовал прицелы с такой подсветкой, скажите, не отвлекает ли от прицеливания "свет на стенках трубы"?

quote:

Кто ипользовал прицелы с такой подсветкой, скажите, не отвлекает ли от прицеливания "свет на стенках трубы"?

quote:

стреляем с весны по осень практически через выходной (банки бутылки)

Кстати вот такой вопрос: при стрельбе по стеклу (бутылки, банки) не возникают ли рикошеты?

quote:

Кстати вот такой вопрос: при стрельбе по стеклу (бутылки, банки) не возникают ли рикошеты?

quote:

Без обиды, но не сознательно стрелять по бутылкам:осколки, травмы! Да и не разлагается стекло. Срачь-навечно. Что мы оставим детям? Помойку и свалки на века...
Вот и Земля бунтуется, очищается (цунами, вулканы, наводнения..) от злобных паразитов людей, которые уничтожают себе подобных и матушку-природу, которая их породила, накормила и пригрела.

quote:

Без обиды, но не сознательно стрелять по бутылкам:осколки, травмы! Да и не разлагается стекло. Срачь-навечно. Что мы оставим детям? Помойку и свалки на века...
Вот и Земля бунтуется, очищается (цунами, вулканы, наводнения..) от злобных паразитов людей, которые уничтожают себе подобных и матушку-природу, которая их породила, накормила и пригрела.

Нет проблем))) Полностью поддерживаю Вашу позицию! Я сам живу в таком краю, где "срач-навечно" слишком контрастен. Бытует такое мнение, что Камчатка - нетронутый уголок, девственно чистый... К сожалению это уже не так. Тут полно мутантов, которые гадят, кто как и где попало. Едешь по объездной в Елизово а слева и справа кучи мусора и всякой срани. В лесу нередки места отдыха загаженные настолько, что просто рядом находиться невозможно. Что касается толстосумов, то тут вобще караул!!! Разливы нефтепродуктов в бухте, "засаленый" берег в центре города и вонь дизтоплива - это вообще уже в порядке вещей. В общем грустно всё это....
А про бутылки - так это был просто риторический вопрос Просто для сведения, дабы или чтобы предостеречь остальных)))

P.S.

Руководствуясь сугубо личными наблюдениями и опытом полагаю, что "отстрел" изделий из стекла допустим (ударение на И) на территории вулканов, в шлаковых осыпях и на побережье океана. Мотивирую: если вы когда-нибудь видели, что из себя представляет осколок стекла, прогулявшийся в быстротекущем водоеме или вообще на морской прибойке, то согласитесь, что это уже не опасный, острый предмет, а "обмылок" более декоративный, нежели опасный. Что касается вулканов, то тут подобная ситуация. Плюс к этому постоянные ветра и перемещения слоев шлака хоронят всё "лишнее" намертво и навечно. Более того, в обоих случаях стекло, как продукт переработки кварцевого песка, возвращается в лоно матери-природы))) Как говорится... в родную стихию...

Ни в коем случае не призываю к стрельбе на водоемах и вулканах!!! Просто рассуждаю

------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...

quote:

Практика полета пули подсказывает вот такую примерно сетку с тонкими нитями для кратности 2,5х-4х. Для дистанции 300м, если внизу добавить пару шрихов с точками по бокам, то на 500м

quote:

а какой смысл выстрела из 0.22 на 300м ? 67 джоуля и 4,5м. вертикальной поправки. Куча соизмерима с размером зайца.

quote:

Originally posted by КСМ035:

то на 300м она же 9см, по зайцу приемлемо (идеальный случай, подбор подранков).

quote:

Originally posted by КСМ035:

идеальный случай, подбор подранков

quote:

на 300м ? Не смешите народ. Подраненый заяц в 90% случаев уходит, причем с такой скоростью, что с оптикой, да без навыка, вы его просто в прицел не поймаете. Стрельба по зайцам по "ливеру" однозначно приводит к подранкам для кормежки лисы, волка, воронов и т.д. Попадать надо в башку, сердце или позвоночник, и подранков (стараться) не делать.

Будем считать, что введена поправка на ветер.

quote:

Поэтому воздух не надо сотрясать резким напором.

50 штук, из гладкоствола... Гы-гы. Этих, на фото, собирал пол-года, замораживал, для фото, и тоже из гладкоствола, Гы-гы. Ну чего-то в каждом, по одной дырке... патроны, сцуко, без контейнера..., гы-гы.

quote:

Originally posted by горец:

это за один выход с мелкандера

quote:

Просто теоретики достали

quote:

Про лису, из мелкана, с вашими теориями и оптиками можете даже не мечтать.

quote:

Originally posted by КСМ035:
браконьерская случайность .

когда светиш зачастую силуэта не видно ,даже с хорошим фонарем, а высвечиваются только глаза, в данном случае фонарь дерьмо..... поэтому и стрельба соответственно по глазам от без исходности ....

quote:

Originally posted by КСМ035:

браконьерская случайность

теоретег, шо возьмешь.... Про одежду тоже не надо теретизировать, зайдите на сайт "511.Тактика". Я валенки уже давно не ношу.

КСМ35! А Вы тут
forummessage/10/563
не читали? Там интеррресно!

quote:

Originally posted by Amateur:

стрельба соответственно по глазам от без исходности

quote:

https://forum.guns.ru/forummessage/10/563355.html
не читали? Там интересно!

quote:

А вот чего реально не хватает, так это подсветки сетки. Таким образом, возвращаем теме ее исходность. На фото у чела Бендерс со светящейся точкой. Его пользовать много удобней чем безподсветочными.

Вот не плохая.

quote:

Для охоты: с рук стрельба 20-50 м в цель возможно двигающуюсю размером с кружку.

quote:

: стрельба 20-50 м

quote:

До 100м с упора в неподвижную цель ,размером с пол спичечного коробка.

итого:
исходные данные и постоянник - несовместимые задачи и техника. А удовлетворяет этим условиям только переменник.

quote:

параллакс не менее чем от 20м.

quote:

А удовлетворяет этим условиям только переменник.

quote:

Originally posted by кролик:

А удовлетворяет этим условиям только переменник.

Например, такой: Leupold VX-II 3-9x33 Rimfire EFR. Отстройка от 10 ярдов, легкий, компактный, надежный. Стоит около 20 000 деревянных в магазине.

Одна проблема: цель размером с пол спичечного коробка со ста метров на 9х увидеть проблематично. Во всяком случае, при не очень хорошем освещении (пасмурная погода, сумерки и т.п.). Тут надо, как минимум, крат пятнадцать и хорошую оптику.

quote:

Originally posted by pto:

Два раза стрелял по движущемуся (оба раза сжег по 9 патронов), расстояние было от 50 до 80 метров. Его не то что в оптику его открытым прицелом не поймать

ПыСы*
поправку-упреждение на скорость брали? Там порядка 2-х метров по куркулятору получаццо .

Люп 2-7х33 ?
С Уважением.
Не видел, не знаю. Как по мне верхний предел - мало, отстройка параллакса есть? Дали бы ссылку , в лом искать

quote:

Его не то что в оптику его открытым прицелом не поймать - движется зигзагами по непредсказуемой траектории. Короче я их даже (в обоих случаях) не ранил.

quote:

Leupold VX-II 3-9x33 Rimfire EFR. Отстройка от 10 ярдов, легкий, компактный, надежный.

quote:

цель размером с пол спичечного коробка со ста метров на 9х увидеть проблематично.

quote:

Не видел, не знаю. Как по мне верхний предел - мало, отстройка параллакса есть? Дали бы ссылку , в лом искать

quote:

зато, если научиться по нему попадать, то по косули с соотв. калибром будет как "семечки щелкать"

Первый, если заяц сорвался от вас не сильно пуганый, легонько свисните, и он остановится, станет столбиком на 2-3 секунды, вот здесь не моргай. Второй, выполнить основной принцип охотника - увидеть зайца первым, вот тогда и поможет оптика не более 4х крат. Кролик, четко подметил.

А попадание в пол коробка на сотню можно простой и дешевой оптикой, ибо не поможет ни один козырный прицел какашному патрону.
У нас патроны 22лр не умеют летать журавлем, только синицей!

Вот сегодня все, что смог выжать с Климовского МАТЧА на 105м
forummessage/56/847

quote:

Originally posted by mobidik12:

люп VX-11 3-9х40 имеет такую отстройку паралакса?

Нет. Такая только у двух моделей: упомянутый VX-II 3-9x33 EFR и VX-III 6,5-20x40 EFR.

quote:

А попадание в пол коробка на сотню можно простой и дешевой оптикой, ибо не поможет ни один козырный прицел какашному патрону.

quote:

Originally posted by кролик:

Для этого надо иметь возможность видеть эту цель отчетливо; значит параллакс не менее чем от 20м.

то что называете вы видеть отчетливо есть не что иное как сайд фокус или по по русски фокусировка, к параллаксу она никакого отношения не имеет.... отстраивая парралакс, а у меня именно отстройка парралакса, на своем никоне монарх 3-12х42 на 50 ярдов я отчетливо вижу цель в 3 метрах....
да и вообще как доходчиво обьяснил очень грамотный человек уважаемый мной Евгений что, то что воспринимается многими как отстройка парралакса есть ни что иное как просто фокуссировка .....

quote:

Originally posted by mobidik12:

по своим характеристикам прицел вроде бы хорошо подходит под мои задачи. Посмотрел на сайте прицел. ру прицельные сетки:на этой модели только Dupleks .Хочу сетку LR Dupleks.
С Уважением.

на выбранной вами модели по каталогу нет такой сетки.... стало быть в природе не существует.... люпы не торопятся со списыванием старых моделей......

quote:

Originally posted by mobidik12:
О ,как! .Так что же ;VX-11 : 2-7х33 ,3-9х33 или постоянник 6х36 ?
С Уважением.

прицел для мелкашки должен быть как минимум с хорошими и удобными барабанами поправок или баллистической сеткой, в идиале конечно с шагом делений не больше минуты, отстройкой парралакса на "охотничьем" прицеле можно принебречь, но лучше когда она есть.... у второй модели люпов не удобные барабаны для мелкашки... все ИХМО конечно
если из не дорогих то присмотритесь лучше к этому...
www.vortexoptics.com
особенно мне нравится заявленное поле зрения и колличество поправок... акромя этого барабанчики крутятся пальчиками и сетка ну какая есть, но баллистическая...
чуть подороже ,но просветление получше.....
www.vortexoptics.com

quote:

Originally posted by mobidik12:

ру прицельные сетки:на этой модели только Dupleks .Хочу сетку LR Dupleks.

quote:

Originally posted by Amateur:

то что воспринимается многими как отстройка парралакса есть ни что иное как просто фокуссировка .....

quote:

Originally posted by Amateur:

особенно мне нравится заявленное поле зрения и колличество поправок... акромя этого барабанчики крутятся пальчиками и сетка ну какая есть, но баллистическая.

quote:

прицел для мелкашки должен быть как минимум с хорошими и удобными барабанами поправок или баллистической сеткой, в идиале конечно с шагом делений не больше минуты, отстройкой парралакса на "охотничьем" прицеле можно принебречь, но лучше когда она есть.... у второй модели люпов не удобные барабаны для мелкашки

quote:

если из не дорогих то присмотритесь лучше к этому...

quote:

Посмотрите на этот:

quote:

по бюджету, габаритам и весу к Белочке наверно не подойдет.

quote:

Originally posted by mobidik12:

Барабаны крутить планирую только для пристрелки ,слишком для меня это сложно- высчитывать щелчки и траекторию, всеравно ведь планирую не дальше 100 м,а желательно подходить бы на 70-80м для уверенности.
почему и думал про постоянник-чтоб меньше чего крутить на прицеле .

вам придется вникнуть в баллистику мелкашки..... иначе просто будут промахи, сложного ничего нет, высчитывать ничего не надо, баллистический каркулятор за вас все посчитает, а табличка на прикладе не даст забыть.... постоянник или переменник дело вкуса, только постоянник узко специализированный прицел, с фиксированным полем зрения, у вас же есть еще и необходимость быстрой стрельбы с гладкого на короткие дистанции для которых нужен будет прицел с более широким полем зрения, переменник позволяет увеличивать поле зрения с уменьшением кратности ....

quote:

Белка с нижним нарезным, или верхним? Мечта детства....

quote:

Хорошим прицелом винтовку не испортить.

quote:

переменник позволяет увеличивать поле зрения с уменьшением кратности ....

tasco.com

Знаю, что труба, мягко говоря, "не самая крутая", но мне пока лучше и не надо. Опыта стрельбы с оптикой мало, поэтому вникать в отличия внебюджетных труб от барахла желания нет, хотя догадываюсь, что они есть
Пристреляв ОП и постреляв с ним, я отметил стабильную работу прицела, доавольно сносную картинку, хотя на максимальной кратности темновато. Мил-дот работает на кратности х8 и позволяет довольно точно (+- 30-40 см) оценивать расстояние до цели. На дистанции 50 метров кучка из 5 выстрелов на бумаге с копеешную монету, на дистанциях 100-150 метров кучку не оценивал, но птица черного цвета погибла не дергаясь.
Так вот к чему я всё это. Прицел установил сам на высокие кольца Leapers. Всё сделал по уму, из своего только дублированная проклейка контактной поверхности полуколец самоклеящейся тканью, чтобы не покоцать трубу. Толщину ткани в учет не берем ибо она ничтожна.
Во время попытки выстрелить и попасть в объетк с расстояния 200 метров обнаружилось следующее - вертикальные поправки закончились и попадание получилось осуществить лишь прицеливаясь на полтора мила ниже крайнего дота. Неприятно, т.к. в дальнейшем прицеливаться "примерно тем местом" не хочется. Вот меня и посетила мысль приподнять заднюю часть прицела, чтобы слегка наклонить переднюю. Форум я перечитал, но заниматься подгонкой колец по методу Уважаемого Алексея (Хабаровск), желания нет. Подскажите, кто с опытом, как проще и безболезненнее для всех реализовать идею? Я думал подложить под заднее нижнее полукольцо маленький кусочек (около 1.5-2.0 мм) резины, но не уверен в выборе материала.

quote:

Originally posted by Makhanov Vladimir:
Я думал подложить под заднее нижнее полукольцо маленький кусочек (около 1.5-2.0 мм) резины, но не уверен в выборе материала.

фольга....

quote:

фольга....

quote:

Originally posted by Makhanov Vladimir:

Хорошо, а какой толщины будет достаточно? Подкладывать только на заднее полукольцо?

попробуйте толщину пивной банки..... перед низ ,зад верх..

quote:

Originally posted by КСМ035:

как они на практике.

quote:

Форум я перечитал, но заниматься подгонкой колец по методу Уважаемого Алексея (Хабаровск), желания нет

ну и зря - самый нормальный вариант ,все остальное "лепня" .

..возьмите ту самую ткань и наклейте ее в несколько слоев на нижнюю часть полукольца ближнего к глазу . однозначно "жомпа" поднимется и соотв. ноль опустится НО! вот будет ли жестко стоять вопрос ...хотя мелкан ,отдачи нет .....попробуйте .

quote:

ну и зря - самый нормальный вариант ,все остальное "лепня" .

quote:

..возьмите ту самую ткань и наклейте ее в несколько слоев на нижнюю часть полукольца ближнего к глазу . однозначно "жомпа" поднимется и соотв. ноль опустится НО! вот будет ли жестко стоять вопрос ...хотя мелкан ,отдачи нет .....попробуйте .

Пожалуй так и сделаю, но вот переживаю, чтобы трубу не коцнуло. А что касается жесткости вопроса, то ядумаю, что тут всё будет в норме. Ткань тонкая и клейкая. Выжимается хорошо и вряд ли будет аммортизировать...

------
C уважением Владимир Камчатка!

quote:

Как вариант - искать кронштейн с наклоном.

или колечки Burris + комплект пластиковых вставок (до 20 МОА можно можно
поднять-опустить).

quote:

Makhanov Vladimir? бывалый

quote:

Originally posted by Makhanov Vladimir:

Во время попытки выстрелить и попасть в объетк с расстояния 200 метров обнаружилось следующее - вертикальные поправки закончились и попадание получилось осуществить лишь прицеливаясь на полтора мила ниже крайнего дота.

quote:

Таско - не тот прицел, чтобы заботиться о коцках трубы.
Вообще, ткань, изолента и прочая фигня под кольцами - это ИМХО полное безобразие.
Как вариант - искать кронштейн с наклоном.

------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...

quote:

Кольца с наклоном пока не нашел....

quote:

если правильно понял, переменник

quote:

как СТП не "плывет" при смене кратности?

quote:

РЫСЬ"4м

quote:

Отечественные прицелы, это как лотерея! ,может будет работать, может-нет!ИМХО.

quote:

Всегда покупаем "кота в мешке"

Да вот как раз Бакмастер-то уже и не назвать котом в мешке. Отзывов о нем в мелкашечных темах предостаточно.

Однако в принципе там есть милдот, можно им корректировать, но у меня почему-то не очень получается.
Шаг сетки слишком большой получается каждый раз. Вероятно в ворону нормально, одного шага сетки хватает, но вот пробовал стрелять по бумажке, на 50 метрах 1 шаг сетки что-то уж очень много оказывается.
А если пытаться брать примерно полшага, то точно не получается, так как у меня не получается четко выследить середину между метками

Сам вомз понравился, хоть его тут и ругают. Понравился тем что я могу не использовать очки, коррекция диоптрий очень большая, хоть пишут 3 диоптрии, по факту больше 5.
В целом доволен. Жаль у меня без подсветки, но переживу.
Кронштейн дешевый, китайский за 300 руб, подарен Абу-Георгом.
Отлично встал, за что уже несколько лет с благодарностью его вспоминаю, каждый раз глядя на чезетку

барабан вертикальных поправок обнулил на цифре- 1 -100 метров
(между дистанциями 16 кликов )
соответственно 75 метров соответствуюет цифре 7
и 50 метров -цифра 3

серия из 5 выстрелов 50 метров
патроны биатлон ,винтовка би-7

quote:

серия из 5 выстрелов 50 метров

Зачем барабанчики крутить? Ведь если правильно понял то мил-дот для этого и придуман что б барабанчики не трогать.

quote:

серия из 5 выстрелов 50 метров патроны биатлон ,винтовка би-7

quote:

вот ночная сетка. Правда она чуток бледнее и нет бликов как на фото.

quote:

вот ночная сетка. Правда она чуток бледнее и нет бликов как на фото.

quote:

Originally posted by кролик:

почему сетка смещена вправо?

сетки большенства отечественных прицелов при внесении поправок смещаются.... у меня брал прицел один очень опытный охотник который имел дело только с отечественной оптикой, так вот он наоборот понять не мог почему сетка на никоне монархе при щелканье барабанов всегда находится в центре.....

quote:

Originally posted by filimon_s:

Зачем барабанчики крутить? Ведь если правильно понял то мил-дот для этого и придуман что б барабанчики не трогать.

по милдоту точно не прицелишься, он скорее для быстрой стрельбы. На >100метрах точность нужна до десяток мила, ты попробуй эту десятую выцелить.
А если еще ветер и большая поправка по высоте- целиться приходится "пустым местом", там и +-0,2 как нефиг делать.

Это если мы про точность в ~1МОА говорим.

quote:

по милдоту точно не прицелишься, он скорее для быстрой стрельбы

quote:

ты попробуй эту десятую выцелить

quote:

вы прямыми ручками сфотайте......

quote:

Originally posted by Amateur:

сетки большенства отечественных прицелов при внесении поправок смещаются......

quote:

Originally posted by filimon_s:

Взять хотя бы стрельбу по бумаге - вдумчивый спокойный выстрел. А что происходит в лесу? Кусты, мошка, от ходьбы сердечко стучит , а тут как всегда на "самом интересном" месте... и всего доли секуды поймать в прицел и выстрелить. Вопрос когда считать милы или круть барабаны? Вот и вывод каждый прицел хорош для своих целей!
Я ни кому и ни чего не навязываю , просто моё мнение. На тозе должен стоять только такой прицел. (может только кратность кому как)

а вы не суетитесь излишне в лесу то... может получится тогда вдумчивая стрельба.... ваш прицел с "окнами" еще больше чем на правильном милдоте, причем сетка завязана лиш на не понятный патрон определенной скорости с непонятным БК ....

quote:

причем сетка завязана лиш на не понятный патрон определенной скорости с непонятным БК ....

quote:

Красиво жить не запретишь! но помешать можно.

quote:

Красиво жить не запретишь! но помешать можно.

quote:

Originally posted by Amateur:

тем более занят обработкой "напоминания"...

А куда "убедили" рогатого? можно в ПМ, а то тут нервные

quote:

Originally posted by кролик:

я и намекал на "непревзойденное" качество ВОМЗообразных....

А на вомзе тоже сетка не смещается. У меня по крайней мере. Или должна?

quote:

Originally posted by filimon_s:

Если в первом то сетка будет смещаться, если во втором нет.

И уже давно не секрет, что все патроны 22лр по баллистическим характеристикам ка-ка, имеют внутренне заложенный разброс (как минимум 50мм на 100), поэтому не надо изображать себя с умным видом мартышку с Люпольдовскими очками.

Для охоты - отлично. Для бумаги - приемлемо, кратность и дороговизна улучшит показатели на 10-15%. Стоит ли это того? ? ?. ДА. Смотря, какой интерес у стрелка. А цели охота и пострелушки по бумаге приравнивать не следует.
Повторюсь, хоть телескоп поставишь, все равно не попадешь.

Отсюда и смысл мой и filimon_s, что дороже 5000рубл на 22лр, ставить ни к чему.
А я лично горжусь знакомством с Сергеем Николаевичем и другим советую. Общение с прекрасным человеком, себя облагораживает. Ни чета бОГАТЕНЬКИМ с дешевыми душонками.
__________
Во что МЫ превратили страну???

quote:

Originally posted by КСМ035:

Отсюда и смысл мой и filimon_s, что дороже 5000рубл на 22лр, ставить ни к чему.

когда слаще хрена ничего не пробовал ,то хрен кажется лакомством.....
что хотите то и ставьте.... ваше дело и никто собственно говоря не против.... можете вообще с открытого стрелять еще больше сэкономите.....

quote:

все патроны 22лр по баллистическим характеристикам ка-ка, имеют внутренне заложенный разброс (как минимум 50мм на 100),

Мдя. Напомню, спортсмены-мелкашечники, лежа или с колена(!), с открытого прицела, на 50метрах, и то стреляют в два раза точнее, чем этот офигенно опытный советчик - с упора. У них "десятка", если по центрам попаданий посмотреть, составляет 16мм. Серьезный стрелок, лежа, без доп. упоров, может укладывать пулю за пулей в эти 1,6см - десятками выстрелов, только изредка попадая в зону девятки. Видимо, не слушали наши спортсмены подобных советов, поэтому у них все и получается.

quote:

Originally posted by SVIREPPEY:

Серьезный стрелок лежа, без доп. упоров, может укладывать пулю за пулей в эти 1,6см - десятками выстрелов

добавлю: совеццкими патронами из совеццких же винтовок.

quote:

Originally posted by КСМ035:

Для особо одаренных. Кто хочет подпрыгнуть выше своей головы, поставив на винтовку 22лр дорогущую ОПТИКУ, Цейс и т.п. Прицельная стрельба патроном 22лр, более-менее, может быть на 100м с небольшим. На сотню оптика еще нужна, - простенькая. До 50м и открытый механический прицел сгодиться.
И уже давно не секрет, что все патроны 22лр по баллистическим характеристикам ка-ка, имеют внутренне заложенный разброс (как минимум 50мм на 100), поэтому не надо изображать себя с умным видом мартышку с Люпольдовскими очками.

Походу дела, это тролль. Знал бы он, что люди на пневматику ставят... И почему.

quote:

еще больше сэкономите.....

quote:

Серьезный стрелок, лежа, без доп. упоров, может укладывать пулю за пулей в эти 1,6см - десятками выстрелов, только изредка попадая в зону девятки.

quote:

добавлю: совеццкими патронами из совеццких же винтовок.

quote:

Знал бы он, что люди на пневматику ставят

И я не противник хороших прицелов, даже наоборот... всегда ЗА!!!

С Ув. КСМ035

quote:

Не надо путать спортивную стрельбу на конкретном расстоянии со стрельбой на охоте.

На охоте? Ты сначала поучись без упоров стрелять, чтоб не стыдно было людям результат показать, потом и квакать будешь. Твоими мишенями только подростков-пневмеров смешить, "особо одаренный".

quote:

что дороже 5000рубл на 22лр,

quote:

чтоб не стыдно было людям результат показать

Только свои результаты, не надо примеров других спортсменов в их способностях сомневаться не будем.
Вдруг поверю, что ВЫ на 100м вы способны даже с задним упором в 1,6см дисять вложить.
Жду результатов стрельбы и готов снять шляпу если я ошибусь.

Вываленная куча для "Соболя" это просто реклама изделия и хорошего высокоскоростного патрона. При использовании стандартного патрона высокого класса, типа "Лапуа Полар Биатлон", жесткого стола и хорошего заднего упора, поверьте, куча уменьшилась бы еще вдвое.

Я бы мечтал научится ТАК стрелять стоя. Что легко делают девочки подростки в некотрых спорт-клубах

quote:

С бодуна. Без подготовки, с крышки багажника.

quote:

А как быть, есл-то что дешевле 5000р,на ввод поправок реагирует хрен знает как? а если невидно в него ничего?

quote:

Я бы мечтал научится ТАК стрелять стоя. Что легко делают девочки подростки в некотрых спорт-клубах

quote:

Надо, видимо более мощный прицел, чтобы точка была поменьше,

quote:

Originally posted by КСМ035:

Так У вас ВОМЗ с МилДотом??? Это уж Хрень В квадрате. Не ВОМЗ виноват, а Милдот. Но на заводе Вологде мне сказали, что Милдоты пользуются спросом, поэтому без комментариев...

quote:

Originally posted by кролик:

есть проще решение. Сделайте круг мишени больше и контрастней, при однообразном прицеливании куча сползется, ибо целиться станет легче. Я эти эксперименты проводил с коллиматором. В круг диаметром 15-20см пули приходят кучнее, чем в 3-х сантиметровый

quote:

одна дальномерная сетка чего стоит.....

Мы Русские, считать нас приучали с детства в (м) и (см) и то, на охоте ошибаешься с дистанцией. Хотел бы взглянуть, как по БЛЯМБАМ милдотовским быстрее определять дистанцию, да еще в ярдах, дюймах...

А милдоты - икра заморская кабачковая, воспетые отечественными рекламными соловьями, считающие себя крутыми. Вот мы и пришли от кожанных настоящих сандалей до турецко-китайского ширпотреба и улыбаемся...

quote:

Сан-Саныч

quote:

А это весь смысл такой психологии. Облепить тазик цацками, фонариками и рюшечками, вместо того, чтобы нормально покрасить, сделать мотор и тормоза. Потом усесться в это дерьмо и мешать всем, выхлопным чадом, периодическими "заглохли" и эпизодически протирая стекло гразной тряпкой. Зато с антикрылом. И попробуй ему чего-то скажи. У него самая крутая тачка, хотя в душе-то понимает, что гавно....

Хотя, закон Философии - каждый видит то... - на что способен.

Последний результат стрельбы с совкового ВОМЗИКА, этим, - чудом таким.

forum.guns.ru

А это без оптики по открытому прицелу.

forum.guns.ru

------
КСМ035 Дайте мне взятку, сладко жить, так хочется... или дам взятку, за определенный срок.

quote:

Мы Русские, считать нас приучали с детства в (м) и (см) и то, на охоте ошибаешься с дистанцией. Хотел бы взглянуть, как по БЛЯМБАМ милдотовским быстрее определять дистанцию, да еще в ярдах, дюймах...

А милдоты - икра заморская кабачковая, воспетые отечественными рекламными соловьями, считающие себя крутыми. Вот мы и пришли от кожанных настоящих сандалей до турецко-китайского ширпотреба и улыбаемся...

Тупее не встречал еще никого.
Шаг "заморского" милдота (на переменниках - в положении синхронизации), между прочим, исходно равен нашей угловой тысячной (одному миллирадиану, отсюда и название сетки). Т.е. расстояние между точками милдота на дистанции 100м равно 10см, а весь пролет - между всем диапазоном из 10 точек милдота соответственно равен 1 метру на этой дистанции. Никаких футов или дюймов, все как положено, по-русски!

Не знаю, как приучали считать других русских, но этот настолько туп, что я сомневаюсь, что он вообще может принадлежать к общему с нами виду. Неандерталец, не?

http://ada.ru/Guns/ballistic/MilDot/index.htm

quote:

Originally posted by SVIREPPEY:

Шаг "заморского" милдота (на переменниках - в положении синхронизации) исходно равен нашей угловой тысячной (одному миллирадиану, отсюда и название сетки). Т.е. расстояние между точками милдота на дистанции 100м равно 10см, а весь пролет - между всем диапазоном из 10 точек милдота соответственно равен 1 метру на этой дистанции. Никаких футов или дюймов, все как положено, по-русски!

Утрируя, на 200 метрах, расстояние будет не 10 см а 20 см?

quote:

10 см на сто метров это на любом прицеле с милдотом?

На любом, где соблюдены исходно задуманные угловые размеры сетки. На переменниках на кольце трансфокатора обычно ставят спец. метку, в каком положении синхронизируется сетка. На постоянниках, а также переменниках с милдот-сеткой, размещенной во фронт-фокальной плоскости, угловые размеры элементов милдота должны совпадать, в любых условиях. Если не совпадает, то это ляп производителя. Этим страдают китайцы в ряде случаев, в том числе и Хакко.

quote:

Утрируя, на 200 метрах, расстояние будет не 10 см а 20 см?

Насколько милдот "правильный", т.е. действительно ли один мил равен 10 см на 100 м зависит, в первую очередь, от качества прицела. Дешевые китайские прицелы часто имеют "неправильный" милдот, у которого 1 мил больше или меньше 10 см на 100 м. Таким милдотом промерять дистанцию проблематично. Прицелы от серьезных производителей таким недостатком не страдают.

quote:

Originally posted by SVIREPPEY:

Верно, так и есть.

1)если я задумаю потом прикупить недорогой переменник на мелкан, фактически не надо задумываться над перепристрелкой при изменении кратности?
То есть имею в виду если я стреляю на 100 метров например , пристрелял прицел и патрон, потом увеличиваю кратность, приближая мишень, я так понимаю барабанчики крутить не надо больше? То есть банально уменьшаю (сужаю) зону видимости с приближением, но грубо говоря точка перекрестья как целила в центр, так и попадает, уменьшаю ли я кратность или наооборот увеличиваю?
2)Вообще бывают переменники чтоб так скать "дешево и сердито", либо это фантастика?
Спасибо

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

можно вопрос? а 10 см на сто метров это на любом прицеле с милдотом? То есть на любом ли прицеле на 100 метрах будет такое расстояние?
При переменной кратности одного прицела, меняется ли эта величина в 10 см?

Утрируя, на 200 метрах, расстояние будет не 10 см а 20 см?

quote:

Originally posted by КСМ035:

На заморских на 100м говорится одна угловая минута. На 200м две угл мин.

Правда чтоли? Вот не знал. Верно говорят: век живи - век учись!

2 Сан-Саныч:

Одна из проблем недорогих переменников как раз и заключается в том, что при изменении кратности СТП может запросто уехать. У дорогих такая проблема отсутствует.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Вообще бывают переменники чтоб так скать "дешево и сердито", либо это фантастика?

Они как раз и бывают "дешево и сердито", чтоб "дешево и не сердито" - фантастика. (Философски глядя в потолок): хотя "дешево" - оно у всех разное. Кому-то Льюпольд "дешево" - старшего Цейсса или Сварку подавай. А кому-то Буш Элит - "дорого".

quote:

1)если я задумаю потом прикупить недорогой переменник на мелкан, фактически не надо задумываться над перепристрелкой при изменении кратности?

Не факт, что СТП при смене кратности останется неизменной. Если б это был охотничий калибр, возможно, незначительный сдвиг СТП можно было бы и пережить. На мелкане это может стать проблемой.

quote:

2)Вообще бывают переменники чтоб так скать "дешево и сердито", либо это фантастика?

Смотря что вкладывать в понятие "дешево и сердито". В основном все решает бюджет покупки.
Сетки Милдот популярны у китайских производителей. Такие прицелы дешевы, но при их эксплуатации чаще всего лучше не делать лишних манипуляций. Возвращаемость кликов у таких прицелов возможна, но не гарантирована. То есть пристрелял - и ничего не трогай, выноси по сетке, если приспичило. У Дока в записях есть упоминания о некоторых марках Липерсов, которые живут на взрослых калибрах и обеспечивают возвращаемость кликов. Но насколько я понял, от партии к партии качество Липерсов погуливает.
ССВ писал о корректной работе барабанов у прицелов Ганхобби. Маркировка может наверно быть и другой, например Вебер, визуально у них здоровенный длинный узел поправок, а сайд-фокус - с очень плавным ходом. Там, похоже, другая беда - обеспечивая возвращаемость кликов, прицел сам по себе малость кривой - СТП уходит при смене кратности. С таким прицелом проще пользовать только какую-то определенную кратность. Наверно даже, так лучше поступать с любыми прицелами.
Другими словами, полнофункциональные дешевые прицелы встречаются, но редко, случайно.

В общем, если накопится 11 тыс. руб, можно на prizel.ru купить Никон Бакмастер, уже тут упоминавшийся. Прямо скажем, неплохой вариант прицела с сеткой милдот.

quote:

На заморских на 100м говорится одна угловая минута. На 200м две угл мин.

quote:

Originally posted by SVIREPPEY:

купить Никон Бакмастер, уже тут упоминавшийся. Прямо скажем, неплохой вариант прицела с сеткой милдот.

толстовата там сетка мягко говоря.... особенно для мелкашечных дистанций...

quote:

Originally posted by SVIREPPEY:

Практически все милдоты на кратности синхронизации толстят. Это раздражает, но в целом не мешает попадать.

quote:

а сетка милдот что, при изменении кратности меняет видимую толщину?

Об этом писал Highway Patrolman: прицельная сетка может быть установлена в первой или второй фокальной плоскости. В зависимости от этого получаем две картинки при изменении кратности: если сетка находится в первой фокальной плоскости, то ее видимый размер пропорционально растет при увеличении кратности, но угловые размеры (в том числе и шаг сетки)остаются неизменными, так что милдотом можно пользоваться на любой кратности. Если же сетка находится во второй фокальной плоскости, то при увеличении кратности визуально сетка не изменяется, но угловые ее размеры, разумеется, становятся другими.
Так, если милдот у прицела синхронизирован на 12х, а прицел обеспечивает кратности 6-24х (например, Бушнелл Элит 4200 6-24х50), то на кратности 24х шаг сетки будет равен 0,5мила, а сама сетка станет в два раза тоньше штатного размера (если смотреть угловые размеры). Получается, что сетка этого прицела находится во второй фокальной плоскости. А на 6-кратах получим вместо сетки бревно, в 2 раза толще ее обычного размера.

Если выбирать прицел так чтоб потом можно было использовать на взрослом винте, то следует обратить внимание на запас поправок. Принять, что должно быть как минимум 60МОА, при установке на наклонную базу.

Итого следует назвать (если выбирать из высокократных прицелов):

Вортексы Вайпер и Вайпер PST
Люполды VX-3 LR, с милдотом на заказ делают. Есть там и другие интересные прицельные сетки
Люполды Марк 4, особливо высокократники с сеткой TMR
Никоны Монархи советовать сложно, достаточный запас поправок есть только в моделях с невысокой кратностью.
Бушнелл Элит 4200 6-24х50, запас поправок маловат

Прицелы эти с боковой отстройкой параллакса, достаточно удобно.

Выбор прицелов со средней кратностью - заметно шире. Желательно, чтобы тоже имелась боковая отстройка параллакса, метров этак от 45-50, дабы зацепить диапазон основных мелкашечных дальностей.

quote:

толстовата там сетка мягко говоря....

quote:

Люполды Марк 4, особливо высокократники с сеткой TMR

quote:

Конечно прицел в 2-3 тысячи долларов неактуален на чезетку 452 за 500 долларов,

quote:

Originally posted by SVIREPPEY:

Вортексы Вайпер и Вайпер PSTЛюполды VX-3 LR, с милдотом на заказ делают. Есть там и другие интересные прицельные сеткиЛюполды Марк 4, особливо высокократники с сеткой TMRНиконы Монархи советовать сложно, достаточный запас поправок есть только в моделях с невысокой кратностью. Бушнелл Элит 4200 6-24х50, запас поправок маловатПрицелы эти с боковой отстройкой параллакса, достаточно удобно.

Но потом этот китайский шедевр, весом 850г, просто расшатал посадочную планку на Би-7.

http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=934.0

quote:

Originally posted by SVIREPPEY:

Бывают, никто этого не отрицает. Я в свое время достаточно долго пользовал Липерс 8-32х56, в спокойную погоду выносом по сетке можно спокойно стрелять на 150м, к тому же на максимуме кратности шаг точек милдота быт достаточно подробным, барабаны можно не крутить. Но потом этот китайский шедевр, весом 850г, просто расшатал посадочную планку на Би-7.

quote:

Куркулятор считает, что патрон со скоростью 320 и 380 на 10м. прилетят по разному, а на 50 - одинаково.

Там в программе нет такого слова - "одинаково". Там есть пункт, где указывается дистанция пристрелки в ноль - 50м, по выбору пользователя. При этом нигде не сказано, что "пристрелочные ноли" совпадают у разных патронов. Вот если бы там был пункт, где указывалось, сколько нужно внести поправок, чтобы перейти от одного пристрелочного ноля к другому, тогда проблема бы снялась. А без этого получаются два самостоятельных, не связанных расчета разных траекторий, которые нельзя наложить один на другой.

Расскажу забавную историю про Васю-хохла с Жмыринки.
Он, около, 10 лет, сейчас может больше, гордится своим Мерседесом. Правда, ездил мало, пару раз в год. Выедет из гаража, откроет все двери, соберет всю семью и вот, перед соседями, устраивает АВРАЛ на целый день. А к вечеру второй раз садится за руль и гордо заезжает обратно в гараж.

Думаю, от Цейса он бы не отказался... (шутка)

Ув. други, берите прицелы, к которым душа лежит и финансы позволяют, только выбирайте не спеша.
Всем метких выстрелов!!! Пока.

------
КСМ035 Дайте мне взятку, сладко жить, так хочется... или дам взятку, НА определенный срок.

Для любителей дешевых прицелов. Взято отсюда:
http://www.shooting-ua.com/books/book_23.htm

аватаркой порадовали!

Дальше струляли на 135м. Мешал сильный ветер.

от деления 10 добавили 4 в АП. Теперь надо считать цену деления, но пиво этому мешает.

тут две серии. Костаса слева, делал ветровую поправку и целил в крайнюю левую точку, и моя справа, целил в центр (без учета ветра)
надо не 4 а 3 на сотку плюсовать. Итого 13 МОА. Блин, как то все непристойно гладко. На 100м 10 делений, на 130 - 13. Так и просится тактический барабан. Сцуко, как его туда вмандулить? может я таки успокою свои ХОЧУ этим прицелом...

quote:

Originally posted by filimon_s:

Скажите, тоже с колена?

Зачем барабанчики крутить? Ведь если правильно понял то мил-дот для этого и придуман что б барабанчики не трогать.

на фото в принципе видно ,что стрелял с упора ...

стрелял со стрелкового стола (сам сварил )
упор мешок с песком (чехол от туристического кресла )

можно и не крутить барабаны
но полностью от этого не уйти ,на ветер все равно придется крутить ...

quote:

Originally posted by КСМ035:
Спасибо за расклад и красивые дырочки на мишени. Хотелось бы еще взглянуть на мишени
пристрелял в 0 , на сто метров
75 метров -выше ровно на один мил
50 метров -выше еще на один мил
Идеально бы, на одном листе мишени, конечно, при возможности. И добавьте 125м. Познавательная стрельба - гарантирована и многим будет интересна.

ветер был в тот день (порывами до 7 метров сек) и показывать мишени на более дальние дистанции
не особо показательно !
ловил моменты и стрелял )
как нибудь выберусь в без ветрие выложу мишени !
вот с того дня дырки
дистанция сто метров

слева вверху Матч
центр вверху Биатлон
справа вверху Стандарт
центр Чех

quote:

к сожалению после этой серии биатлон закончился

на 10,25,50,75,100,125 метров на одной мишени не меняя точки прицеливания. Группами по 3-5шт как вам угодно. При 100м в ноль. Результат бы глянуть. Заранее спасибо!

quote:

Originally posted by КСМ035:

При 100м в ноль.

Начну со своих. 16см на 100м "Лапуа Стандарт +" дудка "Соболь Легион" 50/7,0. (дист. пристр. /высота над стволом) Для других дистанций не успел, началась гроза. Потом, сюда-же допишу.
Дописую:
100м - 29см ( я в акуе. на моем Соболе 16см, на этом 29)
135м - 54см
продолжаем экскрименты.

quote:

Originally posted by КСМ035:

Этот результат получен целясь в одну точку прицеливания без поправок???Кучно.
Желательно стрелять одним видом патронов и не так важно на сколько снесет ветр и попадете ли вы в десятку, главное выдержать условия.

на 10,25,50,75,100,125 метров на одной мишени не меняя точки прицеливания. Группами по 3-5шт как вам угодно. При 100м в ноль. Результат бы глянуть. Заранее спасибо!

не понял первого вопроса ...?
целился произвольно выбирая точку прицеливания
в данных мишенях это были уголки квадрата ,черные трапеции их грани
и прочее ...

про патроны -выявил для своего ствола наиболее подходящий патрон
исходя из скорости ,массы пули, качества итд
им оказался ,"биатлон"

100 метров -мишень выше показанна

quote:

не понял первого вопроса ...?

Так же на практике стрелять в одну мишень, целясь в одну точку прицеливания, с расстояния 10,25,50,75,100,125 метров, чтобы на яву увидеть полет пули. Не приковывая себя на века к дистанции 100м, чтоб на охоте сделать точный выстрел на 62м (8см превышение для СТАНДАРТА).

И в заключении, подходят ли пробоины на мишени Вашим прицельным сеткам их делениям и оптике в целом

quote:

т.е. не использывать прописные истины,

ПыСы*
Сегодня пристреливал Соболь с этой хренью:
swfa.com
типо, комментарии излишни, бля. Йяд.
Понижения СТП в посте выше.

quote:

Originally posted by КСМ035:
Смысл заключается в определении отклонения СТП разных патронов со своими ТТХ, вес, скорось и т.д., целясь только в одну точку. Например: точка отсчета МАТЧ в ноль на 100м, т.е. не использывать прописные истины, а пройти через них самому изучив этим баллистику пульки 22лр. Куда полетит СТАНДАРТ, БИАТЛОН, ЧЕХ, СУРОК, О-410Э, О-370Э, и если дует ветер, не сопротивляться ему (не вводить поправки), а высчитать ОТКЛОНЕНИЕ СТП на мишени.

Так же на практике стрелять в одну мишень, целясь в одну точку прицеливания, с расстояния 10,25,50,75,100,125 метров, чтобы на яву увидеть полет пули. Не приковывая себя на века к дистанции 100м, чтоб на охоте сделать точный выстрел на 62м (8см превышение для СТАНДАРТА).

И в заключении, подходят ли пробоины на мишени Вашим прицельным сеткам их делениям и оптике в целом

а какой смысл смотреть отклонения различных пуль ...
я это наблюдал ,да одни летят сюда ,другие отклоняются в лево ,третьи в право и тд
в любом случае после выбраного боеприпаса
прицел будет обнулен под него ...

по второму абзацу - стрелял примерно так ,как вы пишите ...
данные снижения траэктории на яву , совпали с данными балистического калькулятора ... с точностью ну примерно до одного см.

quote:

Originally posted by кролик:

эти истины написаны не дебилами и не дилетантами, 50 метров взято не от фонаря, а от начала крутого снижения траектории. Не хочется сильно дискутировать, но назовите мне дистанцию до мишеней в биатлоне. ( я ее не знаю, честно)
Но все равно хочется отсчета с полтинника.

ПыСы*
Сегодня пристреливал Соболь с этой хренью:
swfa.com
типо, комментарии излишни, бля. Йяд.
Понижения СТП в посте выше.

в моем случае при использовании буша с мил -дотом
пристрелка в ноль на 100 метров
была выбрана по причине того ,
что если пристрелять на 50 ,то что бы взять поправку на 150 метров сетки с милами не хватит!
только барабаны крутить ,причем долго !

это применительно при стрельбе например по воронам !

возможно неплохо было бы обнулить прицел на 75 метров
но в моем случае очень хорошо совпали милы (именно при обнулении на 100 метров )
как раньше писал ;100 метров - ноль (цифра 1 на барабане)
75 метров - на один мил выше (если крутить ,цифра 7 на барабане )
50 метров - на два мила выше (если крутить ,цифра 3 на барабане )
150 метров - на три мила ниже (предположительно ,еще не пробовал)

------
зы . не понял цейс с дальномером растроил вас или порадовал ???

quote:

Originally posted by folismit:

что если пристрелять на 50 ,то что бы взять поправку на 125 метров сетки с милами не хватит!
только барабаны крутить ,причем долго !

не знаю что у вас за особый милдот такой..... на обычном до 150 метров хватает при ноле на 50.....
после 100 уже лучше крутить барабаны для точности.... при сноровке не долго...

quote:

Originally posted by Amateur:

не знаю что у вас за особый милдот такой..... на обычном до 150 метров хватает при ноле на 50.....
после 100 уже лучше крутить барабаны для точности.... при сноровке не долго...

бушнел элит 3200 10\40 (маде ин джепен)
на мил-доте по 4 дота в каждую сторону !

при ноле на 50 метров необходимо будет 5 милов
в принципе возможно под основание сетки но там уже
толстая часть начинается ...

да и не настаиваю особо ...
ибо обнуление прицела применительно к охоте или стрельбе по воронам
чаще означает наиболее вероятную дистанцию стрельбы
в моем понимании это не 50 метров
птица часто сваливает при таком приближении

quote:

Originally posted by folismit:

зы . не понял цейс с дальномером растроил вас или порадовал ???

quote:

Originally posted by folismit:

птица часто сваливает при таком приближении

------
тож подумывал поставить бушнел с дальномером на мелкан ...
ему он как раз ИМХО в пору будет...
ибо балистика мелкашечной пули чувствительна даже к 10 метрам разници
а уловить на глаз ее ,эту разницу проблематично

пишите интересен ваш опыт ...

quote:

Originally posted by folismit:

тож подумывал поставить бушнел с дальномером на мелкан ...

Серая ворона, сцуко, сегодня свалила за 150м, как только я выставил ствол в окно пепелаца.

Сегодня провел полный тест Люп VX-1 3-9x40.
ХОРОШО:
В отличии от 4-12х44 Гамо дырки в мишени на 100м видны. Абсолютно возвращаемые в "0" барабаны. Светлый, Очень легкий. (хотя это пофиг я его не таскаю)
ПЛОХО:
нет отстройки параллакса (да и хрен с ней, с кратностью от 3 до 6 и не нужна)
Крутилки без монетки не крутятся. Но уже придумал как сделать. Аля- тактический
Дорогой, как на такую простоту.
Сетка вот такая:
forummessage/10/308
чегось пока не вкурил ее потаенного смысла. Но вроде первая точка идет на 75 вторая на 100м. Отстрелочную мишень 1 х 1 метр приволок домой. Завтра буду считать сантиметры и переводить в деления на прицеле. Отстрелы с 50, 75 и 96м.

По сетке этой прошу информации. По приведенной ссылке непонятка. Сначала про прицел 3-9, потом про 4-12.

Выдержит ли такой прицел установку на мелкашку? Сорри за наивный вопрос

quote:

Originally posted by Alekso77:

Ну и как он вообще.

quote:

Originally posted by Alekso77:

Люпы этих серий это отличное качество за вменяемые деньги

quote:

Ну в принципе 500 бакинских можно наскрести, 1500-2000 сложнее, по мне так 500 верхний потолок чего могу себе позволить.

Основные преимущества прицелов серии SUPERB
- водонепроницаемый, противоударный, пыленепроницаемый
- неподвижная метка прицеливания
- многослойное покрытие линз

quote:

Originally posted by КСМ035:

x42

quote:

Originally posted by CMS-UA:

он наверно чешского пива "козЕл" хочет

quote:

Originally posted by кролик:
чего искать?

сетку ПСО в Сваре ...

quote:

сетку ПСО в Сваре ...

quote:

потом поюзал обычный милдот и забыл про ПСО ...а чичас смотрю сквозь NP-R1 и кайфую

Для 22лр на 100м пристрелял по любой блямбе, а на меньшем расстоянии вводи поправку на глаз 6-13см - не беда.

quote:

Originally posted by КСМ035:

по любой блямбе

Это на ВОМЗиковском милдоте блямбы. Тока он отнюдь не эталон.

quote:

Originally posted by КСМ035:

на меньшем расстоянии вводи поправку на глаз 6-13см - не беда

А это, видимо, от высокого уровня стрелковой подготовки. И огромного практического опыта использования милдота.

quote:

Originally posted by КСМ035:

А Мил-дот кака на прицеле любой фирмы, личное мнение.

А основано-то оно на чем? На том, что 1 мил = 1 угловая минута на 100 метров?

Обсуждать что-либо можно с человеком, который понимает, о чем идет речь. Вступать в дискуссию с троллем - бессмысленно. Можно лишь посмеяться над глупостями, которые тролль иногда выдает.

quote:

А основано-то оно на чем? На том, что 1 мил = 1 угловая минута на 100 метров?
Обсуждать что-либо можно с человеком, который понимает, о чем идет речь.

quote:

Да, чуточку поясню принято 1 мил считать за 3,5 МОА = 101,5мм/29 на 100м.

Кто нить, объясните этому ребенку-солдату, вооруженному вомзом, прописные истины о размерах угловых величин. Заодно - и правила округления чисел из школьного курса математики.

http://ada.ru/Guns/ballistic/MOA/index.htm

To Highway Patrolman.

Антон, в след раз может пальнем с мелкана на сотку? Направляющая с Блазера перекидывается на Би-шку за 30 сек, есть Суперклаб и Райфл Матч, может кто-нить из них и свяжется нормально. Пары-тройки флагов, думаю, будет достаточно для сотки.
А как из оружия с малой отдачей прикольно стрелять с Колдвелла, у-у-у...
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=2414.0

Патронов можно взять еще каких-нить, приличных, пачку для разнообразия.

Миллирадиан-то со временем, оказывается, имеет тенденцию к увеличению! Еще 25-го июня он был:

quote:

Originally posted by КСМ035:

На заморских на 100м говорится одна угловая минута. На 200м две угл мин.

А сейчас уже:

quote:

Originally posted by КСМ035:

Да, чуточку поясню принято 1 мил считать за 3,5 МОА = 101,5мм/29 на 100м.

То есть за 13 дней миллирадиан увеличился в 3,5 раза на 100 метров и в 1,75 раза - на 200 метров!

Жесть!!!

quote:

Originally posted by КСМ035:

Вам не в силах, хоть через ваши руки прошли десятки прицелов, а мои один, с крестом.

КСМО, по ходу дела, милдот тока на картинке видел. Но при этом он свято верит в то, что милдот - говно. "Пастернака не читал, но осуждаю!" (с). Сразу видно - специалиииист!

quote:

Originally posted by pakon:

Кстати махнул тут по случаю свой старый Буш 3200 с сеткой Баллистик на такой же с новой сеткой DOA 600, очень доволен. Стоит на кратности 7 поправок выносом хватает до 130 метров. swfa.com

Например, посоветовать светлый прицел? Да легко. У Цейсса есть вот такой:
swfa.com

И что-то мне подсказывает, что светлее этого прицела, найти что-либо будет затруднительно, особенно если использовать в нем кратность около 12х.

quote:

Originally posted by Alekso77:

за 500 уёв

quote:

Originally posted by Alekso77:

прицел нужен на охоту

quote:

Originally posted by Alekso77:
Разрываюсь между VX-1 3-9x50 и VX-2 3-9x50, у второго светопропускание судя по описаниям чуть больше и щелчки есть. Беру на охоту, часто попадаю на сумерки, вот и нужен прицел посветлее. Есть ещё 4-12х50 но что то сомневаюсь что он светлее будет чем первые два, а на охоту 9х должно хватить.

Если прицел для дневной охоты и сумерек, то 4-12х50, если только для сумерек - 3-9х50 будет достаточно.

Равнозрачковое увеличение прицела с входной линзой 50 мм равно 12,5х для дневного зрения, и 8,3х - для сумерек (усредненные данные). Максимальная кратность первого прицела близка к равнозрачковому увеличению для дневного зрения, то есть днем он будет почти максимально светлым, и при этом обеспечит большее увеличение, чем второй. Одновременно диапазон кратности первого даст возможность стрелять в сумерки на 8,3х - то есть с равнозрачковым увеличением для сумеречного зрения. А вот второй прицел стрелять днем с кратностью 12х уже не позволит.

По идее, Липерс Аккушот:

30mm SWAT 4-16X56 A.O. Full Size Range Estimating Mil-Dot Scope (SCP3-416AOMD) 6000 руб (взято из прайса форумчанина Люблю выпить и СВД, в разделе купля-продажа оптики)

Подобные прицелы знакомый гонял на 223, юзать можно. Картинка не очень, но и Люполды младших серий в этом плане образцом не являются.

www.leapers.com

www.leapers.com

Вес этих моделей из-за крупного объектива превышает 700г. Но Вам же СВЕТЛЫЙ прицел нужно было подобрать, по весу ограничения не звучали...

Следует иметь в виду, что по светлости оба прицела будут одинаковыми. Просто первый даст возможность использовать большее увеличение днем. То есть применительно к этим двум моделям вопрос о светлости будет звучать так: нужна ли владельцу кратность 12х днем?

quote:

Originally posted by кролик:

лучшеее, точно лучшее, сравнивал вживую VX-1 с кетайозами

quote:

мне правда на 223-ю мелкашку.

quote:

Originally posted by Alekso77:
прицел нужен на охоту...

вот на мой взгляд для охоты сетка кайфовая..... да и сам прицел посветлее и поудобней будет выбраных вами.......
forummessage/95/650

quote:

Originally posted by Amateur:

для охоты сетка кайфовая

http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=1938.0

quote:

вот на мой взгляд для охоты сетка кайфовая..... да и сам прицел посветлее и поудобней будет выбраных вами.......

quote:

Originally posted by SVIREPPEY:
Все бы так просто было. Вы на стрельбище до глубоких сумерек сидели?

нет конечно.... я о дневном визуальном сравнении.....

quote:

Originally posted by CMS-UA:

Очень понравился сегодня на отстрел...

кстати я его прогнал через каркулятор на мелкашечный 410э риски практически совпали на 75 и на 100 метров... наверно воткну и на мелкашку такой....

Днем картинка малократного прицела будет казаться ярче и контрастнее, чем прицела с большой кратностью, потому что у малократника больше поле зрения при равнозрачковом увеличении. Но это отнюдь не будет значить, что малократник светлее или темнее. Основное значение для светлости прицела имеет равнозрачковое увеличение. Если увеличение малократного прицела днем равно равнозрачковому, он будет таким же светлым, как и прицел с большей кратностью также при равнозрачковом увеличении. Другое дело, что при линзе 20 мм равнозрачковое увеличение днем будет 20/4=5х (кратность загонников обычно меньше), а у прицела с линзой 40 мм - уже 40/4=10х. Это днем. А в сумерках для 20-мм линзы оно уже всего 3,3(3)х, тогда как для линзы 40 мм - 6,6(6)х. Это значит, что в сумерки большая линза позволит разглядеть более мелкие детали и продержится дольше. С другой стороны, днем при одинаковой кратности у высокократного прицела больше света пройдет мимо зрачка наблюдателя.

Поэтому, ИМХО, для корректного сравнения светлости разной оптики нужно брать прицелы с одинаковым размером линзы и сравнивать их на одинаковой кратности.

quote:

Originally posted by Amateur:

протестили и на макималке и на минималке и на равных кратностях.... причем хозяин люпа первым высказал свое мнение.... про сумерки ни че сказать не могу.... да и не волнуют они меня.... включил фонарь и делов то...

Понятно. Когда я сам тестил VX-II 3-9x33 и VX-III 6,5-20x40, первый мне тоже показался светлее, хотя у второго линза больше.

http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=2488.0

quote:

Originally posted by CMS-UA:
Прицел приятный и внятный, особо приятно быстрое обнуление, сетка правда не мелкашечная, при пристрелке в ноль на 50м на 100м нижнюю риску нужно ложить на мишень(385м\с) на более "тихих" наверно вообще не гуд... при минималке на 100м первая риска в центр но уже попаданий невидно... хотя на 9х пробоины видны на 200м.
Скорее его патрон - 223, общее впечатление хорошее, поправки работают чётко.

я на охоте использую охотник 410э там вакурат риски 75 и 100,в принципе рабочая дистанция мелкашки 0-100 метров ,для бумаги матч, но на срельбище нет суеты и можно спокойно крутить барабаны......
лежит сейчас у меня бигскай 3-12х42 с милдотом, вроде бы сетка мелкашечная, но 3-9х42 с HHR мне больше нравится там и сетка визуально на 30% тоньше, поэтому и воспринимается мною лучше.... HHR сетка очень удобна именно на охоте, прицеливание с ней немножко быстрее, на стрельбище она менее удобна, хотя я сделал для нее вот такую мишень и теперь не замечаю неудобства на стрельбище.....
чета формат не допустимый... сейчас перегоню в другой....

диаметр внутреннего круга 3 см,наружний 5 см...дырки видно хорошо, если все внутри белого круга на стометровке значит нет повода для размышления....

quote:

Originally posted by ivon:

Если заинтересует, на фото все видно.

ПыСы*
на 70м эту гильзу (308), на фоне камня ракушечника, при 9Х, видно с трудом. Интересно, как в нее можно попасть с 4Х совком ?

Если не байка, до войны снайпер, чтобы пройти испытание, должен был из трехи с ПУ со ста метров перебить шомпол. Его (шомпол) в ПУ на такой дистанции просто не видно.

quote:

Originally posted by Highway Patrolman:

А со ста метров?

З.Ы. Это я не к тому, что ПУ - эталон оптического прицела. А к тому, что умельцы могут.

quote:

Originally posted by горец:

а вот когда у меня стоял беломо 4* такого цирка не получалось

quote:

Originally posted by горец:

кхм ....какчество там местами мягко говоря хреновое . уж больно часто "на гарантию" ездют

quote:

Originally posted by горец:

хрень эти льюповы кольца ....хрррррень !

а вот чёттоже с подоздением смотрю на дешевые Люповы кольца (типа prw/qrw). Если присмотреться- чуть неодинаково они стоят на вивере. Когда выкручивал из них прицел и вкрутил чуть по-другому- СТП ушла на 0.3-0.5 мила по горизонтали.

С другой стороны чего ждать от колец ценником $40-60. При снятии/установке с винтовки СТП держат. За эти деньги уже не мало.

quote:

чего ждать от колец ценником $40-60

quote:

Originally posted by горец:

хрень эти льюповы кольца ....хрррррень

quote:

Originally posted by кролик:

не, больше 100. многократно снимал ставил, все нормально, т.е. перевожу со снятым

у меня при снятии тоже СТП держат. А вот если прицел из колец выкрутить и назад прикрутить СТП меняется. Прошу заметить- меняется по горизонтали. Думается это шибко нехорошо, значит с соосностью не все в порядке.

По цене- магазин не показатель. ТАМ они стоят QRW $60 и PRW $45 за дюймовые и $50/70 за 30мм. А сколько наши накрутили- оставим на их совести((

quote:

не, больше 100. многократно снимал ставил, все нормально, т.е. перевожу со снятым.

эт просто повезло с базой , была бы не пикатини а вивер от бы натанцевалься ...хотя мы же про мелкандер говорим ,для него сосбсно пойдут любые и даже хуже льюпа - отдачи то нетути .
а вот на 308м SHRe весом 2.7кг я шибко намучался с кольцами под "вивер" зато теперь на вопрос

quote:

а какие не хрень?

quote:

А вот если прицел из колец выкрутить и назад прикрутить СТП меняется

quote:

Originally posted by горец:

это будет на любых кольцах

Что горизонталь ползёт? Что-то сильно дофига, не правильно это как-то.
Через недельку-другую могу проверить тоже с Найтами, посмотрим что будет. Если тоже самое, значит дело не в кольцах))

quote:

мак -

quote:

Originally posted by горец:

ну да ! ...от тут не надо - плавали знаем , хрень эти льюповы кольца ....хрррррень !

А между тем много кто пользуется этими кольцами на нормальных калибрах и не видит проблем.

Выскажусь в порядке защиты.
Кольца за свои деньги вполне в порядке, IMHO.
У них есть один недостаток, на котором вы, похоже, и получили проблему - малый диапазон хода зажима. Если вивер, на который они устанавливаются, меньше стандартного по ширине - можно получить проблему. История давняя, но, если я не путаю, вроде речь шла об их установке на фрезерованную в ресивере захара базу.
Не помните, какая у нее ширина?

кстати мощные льюп - такика имели тот же расклад . на эту тему частенько говорили на форуме ,да всякой базе свои кольца но найты и баджеры (так думаю ввиду "треугольности" ответной части супротив "призматической" у льюпов ) становятся на все подряд в то время как льюпы (и протчие ) только на определенные (читай "свои" дабы их покупали ) .

вопрос ,накой играть в лотерею "совпадет \не совпадет" если можно взять найт (баджер) кои железно станут на любую базу "а-ля вивер " ? ....причем станут так ,что зубами не отдерешь

quote:

Originally posted by горец:
ширшина была стандартная а вот высота верха призмы ежели глядеть с торца онной на 1мм выше чем стандартная пикатини (для рема например) - в итоге кольцо не садится на верхн плоскости и нужного зажима просто нет .

То есть кольца вроде как и не виноваты.
Они просто не такие универсальные, как остальные. Своих денег они точно стоят.

quote:

То есть кольца вроде как и не виноваты.

не кольца нет , а вот те кто их делал ..... .

весь момент в том ,кому онные в руки попадут ,попадут сведущему - глядишь и не будет цирка но таковых мало , в основном малосведущие в тонкостях "виверного менеджмента" . в итоге как правило куча сожженых патронов ,нервов, медленное понимание "в чем беда" и ...покупка найтов .

quote:

Originally posted by кролик:
никуя не понятно. Покажи как стоит матерое найтовское кольцо. Вот люповское

quote:

А как такой вариант:

Юра ,да на мелкашке можно вааще не париться ...там хоть скотчем примотай - будет стоять .

я говорил применительно к мощному патрону при малом весе карабина и большом прицеле ,вот в этом случае надочто то типа найтов .

quote:

у меня так

quote:

Кольца НФ опираются на две боковые и на верхнюю горизонтальную плоскость базы. У PRW/QRW - опорные поверхности только на боковых гранях базы.

quote:

найт не повторяет форму верхней части призмы базы и благодаря этому кольцо само находит максимально жесткое положение на онной .

quote:

но есть жесточайшие условия перевозки и употребления.

кстати вопрос , там где "полный обхват" щуп 0,03 (комплект для регулировки клапанов на авто) "нэ лызэ часом" в щель между базой и кольцом ?

------
C уважением Владимир Камчатка!

Не будут ли 700грамм лишними на винтовке массой в 3 кг?

Но не дешево и только пока есть в ЮК

quote:

Левизну" оси выявил следующим образом.

quote:

Originally posted by Standartist:

по открытым на "мишень" сопоставлял с положением перекрестия относительно "мишени".

------
Красивый выстрел дороже количества трофеев

quote:

Originally posted by Xodok:

Москва Бушнелл Ярдаге Про, сетка Мил-Дот $950. Как думешь ?

quote:

Originally posted by Xodok:

нужен переходник с ласт. хвоста на Вивер

quote:

Originally posted by Xodok:

Тайга в 7.62*54, как думаешь, выдержит указанный ОП такой выстрел

------
Красивый выстрел дороже количества трофеев

quote:

Подскажите, кто нибудь пользовал прицелы со встроенным дальномером, или что слышал о чужом опыте? Стоит ли сей девайс покупать за 30000 тыров на мелкан для чисто охоты на птичку?

quote:

Originally posted by Xodok:

Прицел, наверное, буду брать,

quote:

Вроде простой Милдот.

http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/index.htm

вот так поправочки разляглись, считаю очень неплохо для 0,22 (Н-велосити 380 мысов). Теперь теорию надо на практике проверить. Отстреляю в один лист со всех дистанций.

quote:

если верить картинке, простой крест?

quote:

В мозгах этого прицела зашиты данные на 600 видов патронов. Может и 0,22 есть, только никто еще внятно не разбирался. Но, ИМХО, любая электроника на то и электроника, чтобы перенастроить.

quote:

А насчёт Burris Eliminator LaserScope не могу накопать инфу. С уважением Игорь.

quote:

Originally posted by canonic:

на мелкан 22 Лр поставить прицел позициониреумый как для мощной пневматики ?

quote:

Originally posted by Xodok:

4-12х42 Мил-Дот

quote:

найди различия:

------
Красивый выстрел дороже количества трофеев

quote:

У баллистика милдота нижняя сетка поширее

quote:

Здравствуйте. Сегодня смотрел переменник ВОМЗовский с сеткой Мил-Дот и возник вопрос, при смене кратности меняется и размер сетки, это нормально или нет.

Почитай с этого места по ссылке forummessage/10/264

quote:

Originally posted by Варяг63:

Здравствуйте. Сегодня смотрел переменник ВОМЗовский с сеткой Мил-Дот и возник вопрос, при смене кратности меняется и размер сетки, это нормально или нет.

quote:

Пилад 2-10*48 вроде так

------
Красивый выстрел дороже количества трофеев

quote:

Есть такой с милдотом, 5200 р. стоит если с завода выписывать

------
С уважением,
Юрий.

------
Однако заманчивое это дело - охота!

quote:

есть ли во встроенном БК база по 22 калибру?

quote:

п/а подобрать небольшого размера

------
Красивый выстрел дороже количества трофеев

первый с БК, дальномером и светящейся точкой, второй только с дальномером, даже без подсветки, куркулируем башкой.

quote:

Walther G22 - игрушка прямо

------
Однако заманчивое это дело - охота!

quote:

Какой у Вас бюджет по мах.?

Я на сайтах видел другие модели (в смысле Никон, Люполд, Бурисы) есть подешевле. Для меня все вышеперечисленные в приемлимом ценовом диапазоне. Просто хотелось услышать мнение продвинутых охотников, что сразу купить, чтобы не размениваться. Как говорят англичане - скупой платит дважды.... И тем паче можно себе сделать небольшой подарок на новый год . С подсветкой есть Leupold Mark 4 4.5-14x50mm LR/T M1. На ночную охоту еще ни раз не ходил, утки обычно на зорьке летають, косачи тоже с утра или с вечера на деревьях или клюкву поклевывают на болтое... Здесь многие говорят, что подсветкой не пользуются т.к. дичь очень трудно поймать в перекрестье. Что скажите кролик, какой оптимальный прицел на ваш взгляд?

quote:

1.Carl Zeiss Conquest 4,5-14x44 АО MC Mil Dot.
2.Carl Zeiss Conquest 4,5-14x50 AO MC Mil Dot # 52 14 90-9943.
3.Carl Zeiss Conquest 6.5-20x50 AO MC Mil Dot # 521450-9943

quote:

CZ-512

------
С уважением,
Юрий.

quote:

Originally posted by Conduktor:

то получится что Вы будете видеть значительно лучше чем стреляет винтовка.

quote:

Если не секрет почему именно п/а?

quote:

Если не секрет почему именно п/а?

У меня был Соболь. Весной попал на стаю косачей мирно пасшихся на болоте... Подстрелил двоих, остальные штук 6 и 2 куропатки улетели... Сделал вывод, что нужен п/а . У друга был Анш 525 я попробовал стрелять из него, намного веселей, но тяжеловат и длинноват...

quote:

Третья позиция наверно перебор.

А как же мух по мишени погонять? )) Чтобы можно было выборочно по лапкам пострелять ))

quote:

Но этот МЦ был выпущен количеством очень малым и при опускании рычажка затвора вниз превращается в болт и стоит бабла немеряно.

Я кажись где-то на сайте уже видел такой, производства России и стоит под 70 тыр.р.

------
Однако заманчивое это дело - охота!

------
С уважением,
Юрий.

quote:

Originally posted by Петр ХМАО:

А как же мух по мишени погонять?

quote:

Originally posted by Conduktor:

Вот хороший пример "мелканостроительства":

quote:

Вот хороший пример "мелканостроительства":

Да, с таким парком оружия можно и заняться "строительством"! А мы пытаемся одним ружом подстрелить всех зверей в лесу, в горах и на болотах! Вот и извращаемся, каждый в меру своего кошелька...

quote:

Originally posted by Петр ХМАО:

А мы пытаемся одним ружом подстрелить всех зверей в лесу, в горах и на болотах!

quote:

Originally posted by Петр ХМАО:

У меня был Соболь. Весной попал на стаю косачей мирно пасшихся на болоте... Подстрелил двоих, остальные штук 6 и 2 куропатки улетели... Сделал вывод, что нужен п/а . У друга был Анш 525 я попробовал стрелять из него, намного веселей, но тяжеловат и длинноват...

------
С уважением,
Юрий.

quote:

Правда я слабо себе представляю скоростную стрельбу по взлетающим куропаткам на шести кратах.

quote:

Originally posted by Петр ХМАО:

Планирую на CZ-512 п/а поставить для начала. Что посоветуете? Бюджета хватит! Энто же подарок себе Любимому

у меня на коршуне стоит сайтрон бигскай 3-9х42 больше кратность мне не нужна,но и меньшей не хочется.......после 6 лет владения мелканом пришел к выводу что МНЕ для охоты нужен полуавтомат в этом калибре,даже соболь не справится с задачей полуавтомата....в принципе нормальный полуавтомат дает минуту ,то что и большенство болтов.....

quote:

.в принципе нормальный полуавтомат дает минуту

quote:

Originally posted by кролик:

отлично все проистекает. При наличии набалдашника иногда удается вырезать весь кишлак. Они не понимают чего происходит и просто ходят не взлетая. После первого подранка - писец.

------
С уважением,
Юрий.

quote:

Originally posted by кролик:

поделишься опытом выбора! А какие охот-цели ?

пришел к выводу что первичен сам ствол.....именно поэтому взял коршуна ,хотя планировал рем 597 .....охот цели в основном птица причем "стайная" ,ну и козлика если попадется отпускать не буду ...пока дальний обьект 95 метров с него с первого выстрела,что в принципе меня сафсем не удивило.....на последнем выезде взял 7 птах......

quote:

Тогда причем тут скорострельность? Вроде, получается, точность важна, чтоб подранков небыло!?

quote:

Originally posted by Amateur:

у меня на коршуне стоит сайтрон бигскай 3-9х42 больше кратность мне не нужна,но и меньшей не хочется.......после 6 лет владения мелканом пришел к выводу что МНЕ для охоты нужен полуавтомат в этом калибре,даже соболь не справится с задачей полуавтомата....в принципе нормальный полуавтомат дает минуту ,то что и большенство болтов.....

quote:

А метров на 200

quote:

Originally posted by Xodok:

А метров на 200 п.ав. косача потянет? Опять же, говорят, наши патроны п.ав. не шибко любит...
Прямо смуту в неокрепшие умы вносите Маюсь выбором я.

да потянуть то он потянет.....только попасть в него надо.... там ошибка в 5 метров и промах не говоря уже об угле к цели и ветровом сносе.....на 157 метров брал фазана с другой мелкашки с первого выстрела....кучность у нее не лучше коршуна......мой коршун очень любит дозвуковые патроны,я использую климовский матч,на них работает как часы сейко... высокоскоростные типа охотник 410э закусывает иногда,но они мне мало интересны....

quote:

По поводу п.а. - поинтересуйтесь Remington 597, вроде отзывы неплохие

Я тоже искал п/а. Чего только не смотрел, а выбрал CZ - 512 22LR. Новое ружо этого года, почитай: forummessage/2/7129

------
Однако заманчивое это дело - охота!

quote:

Петр ХМАО

quote:

Достался Пилад 4х32,

quote:

Вы интересовались Burris LaserScope 4-12x42, а за Bushnell Yardage Pro 4-12x42 Laser Rangefind ничего попутно не слышали?

Нет не слышал. Я чичас озадачен выбором Цейса. Читаю и выбираю прицел в АмЭрике. Потом кину ссылку, что выбрал. Решил, что возьму достойный цейс. Пока выбрал эту модель с сеткой Мил Дот Zeiss Conquest 4.5-14x50AO MC Rifle Scope Matte Black with Target Turrets. И дальномер к нему типа Лейка 1600. Сразу со встроенным баллистическим калькулятором. Там он стоит 800 уе. Смотрел сначало 1200, но 1600 это нова модель 2010 г., но не знаю, есть ли там база под 22 калибр. Кто знает, что-нибудь про этот дальномер, отзовитесь!
С Новым годом!!! Всех!!!

------
Однако заманчивое это дело - охота!

------
С уважением,
Юрий.

quote:

Обратите внимание на проблему отстройки от параллакса. Многие прицелы жестко отстроены на дистанции свыше 100м, а для мелкана нужно с 50-ти. Иначе на коротких дистанциях не выйдет стрелять на средней и максимальной кратности.

В этом прицеле параллакс отстраивается от 27 м.! Вот по этому я его и присмотрел.

quote:

рекомендую посмотреть на сетки Z-rapid. К примеру 600 и 1000. Просчитайте их на калькуляторе под разные виды 0,22, это может оказаться приятней мил-дота.

Я пока не разбирался с БК, думал чуть попозже за него возьмусь. Но за совет спасибо. Просто очень трудно выбрать себе достойный прицел глядя только в экран монитора. И даже пощупать незя! Вы имели в виду вот эту сетку: Target Riflescope - RAPID Z 1000 Reticle?

------
Однако заманчивое это дело - охота!

Никто не имеет опыта общения с триджиконами?
Хочется приобрести хороший прицел для стрельбы по бумажкам, а также по пернатым. Сначала присматривался к цейсам, но в мой бюджет укладываются только конквесты, а они все до одного с дюймовой трубой. Хочется трубу не менее 30мм, чтобы и поправок побольше, и посветлее, да и кольца хорошие - это лишние $150, а 30мм есть у меня.
Еще в триджиконе привлекает тритиевая подсветка - это очень ценная фишка, не надо включать/выключать, и нет батареек, которые садятся в неподходящий момент и увеличивают массу прицела.

В общем, прицельчик зацепил, но перед покупкой очень хотелось бы услышать отзывы людей, имевших удовольствие пообщаться с ним. Интересует качество оптики и механики в сравнении с близкими по цене конкурентами, толщина сетки, т.к. предполагается использовать прицел для стрельбы по мишеням.
Ну и еще нигде не могу найти сведений о минимальной дистанции, на которой у этого прицела можно отстроить параллакс.

quote:

Вот, создал темку, но никто туда не ходит..

Никто не имеет опыта общения с триджиконами?

Я тоже ищу себе прицел на мелкашу, но выбор ограничил Цейсом, Люпольдом и Бушель... Тут в основном такие себе ставят. Опять задачи для каких...Для бумаги надо брать кратность побольше, ну и соответственно, чтобы нити сетки были тОООнкими...
Про вашу модель узнал впервые. По картинке выглядит внушительно...

------
Однако заманчивое это дело - охота!

quote:

msark
posted 11-1-2011 21:59 Click Here to See the Profile for msark пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Хочу прицел на мелкашку со следующими параметрами:

Я тоже ХАЧУ! И сколько уже прочитал, но так и не выбрал однозначного варианта, везде есть определенные сУмнения По-моему лучший способ это подержать прицел в руках и обязательно в него заглянуть..... а так получается, что "каждый кулик хвалит свое болото"...

------
Однако заманчивое это дело - охота!

если всетаки хотите 25м- это не оно? NIKON 4.5-14x40 Buc

зы перечитал требования- вам еще и ФФП )))
Тады надо брать Буша. Сам искал аналогичный прицел до $1500 на пневму- кроме Буша ничего нет

quote:

Originally posted by KBV_NSK:
В чем смысл ориентироваться на отстройку от 25метров (ярдов)? В обычный 50ярдовый все нормально видно на 25м,

видно будет и ближе...только видимость это сайдфокус,он параллакса не устраняет.....у меня фиксированая 100 ярдовая отстройка, на 50 метров гуляние стп между сериями приличное....для охоты не критично,а вот для бумаги разница есть...

quote:

В чем смысл ориентироваться на отстройку от 25метров (ярдов)?

quote:

NIKON 4.5-14x40 Buckmasters

quote:

Originally posted by msark:

Хочу прицел на мелкашку со следующими параметрами:
...
5. цена до 600$ там.
...
Кто нибудь сталкивался с такой моделью?

Только китайцы, и то труба 30.
Да и "не китайцев" в дюймовой трубе что-то не припоминаю...

quote:

кролик

quote:

Originally posted by кролик:

светопропускание 100%

Из Англии там только название, которое, кстати, тоже уже давно перестало быть английским.
Поскольку всю пневматику БСА делает ГАМО, я почти уверен, что этот прицел тоже производства ГАМО. А это значит, что в него хрен что увидишь, и вообще врядли удастся его пристрелять. Калейдоскоп с крестиком.

quote:

сразу взял оптику Сайтрон 6-24х50

quote:

"....хочу вот такой адаптер......" "....И скажи как можно распечатать таблички БК....."

quote:

а еще кольца и где прицел окажется ?

quote:

На прицеле кронштейн для планки вивер.

quote:

Дык вивер же на прицеле (Bushnell Yardage Pro)прям или я не догоняю чего?

quote:

такой адаптар на ласт.хв. должен же подойти

quote:

Чей это ОП, скока стоит, на какой кратности милдот правильный?

Прицел сделан в Японии по крайней мере на коробке это написано, да и продавец про это говорил Цена около 40 т.р. - жена тоже хочет такой "прицел" в виде шубки )))) На счет правильности сетки пока не знаю, на прицеле нет отметок, да и при смене кратности сетка остается в одном размере...

quote:

да и при смене кратности сетка остается в одном размере...

quote:

Originally posted by кролик:

1 кирпич = прибл. 10см.

Посмотри переходник на Вивер от Лося 7-1, я себе такой на CZ 452 поставил и Бурис с дальномером нормально встал и ни чему не мешает.

quote:

плохо, что там нет размеров

------
С уважением Игорь

quote:

Расстояние между центрами стяжных винтов кронштейна 93 мм. ОНО ?

quote:

с дальномером работает на мелкане ядовито

------
С уважением Xodok

quote:

А то что параллакс с 100, не мешает ?

quote:

С 70м крутим в х12

Потом эту дистанцию округляю до 5метров и забиваю в калькулятор как пристрелку, смотрю на поправки- нравятся/не нравятся. Двигаю в БК ее вперед/назад по 5-10 метров, пока поправки не начнут нравится. Все это делается естественно на месте, калькулятор в телефоне, на все минут 5-10

Менее точный метод- пристреливаться на меньшую дистанцию первым или вторым милом. В принципе тоже самое, но в голову птичке на 100м вы тогда не попадете

quote:

[B][/B]

quote:

недорогая надежная оптика

------
С уважением Xodok

quote:

Originally posted by acer193:


Никто из участников не назвал конкретный отечественный прицел именно на мелкашку ТОз-78?

а почему вы считаете что на ТОз-78 должен быть "именной" прицел? в чем у тоза особенность от остальных мелкашек?

quote:

Originally posted by acer193:

Винтовка ТОЗ-78-01, нужна недорогая надежная оптика плюс крепление на нее! Все это желательно по цене не дороже стоимости самой винтовки! Ваши подсказки,товарищи!

quote:

Винтовка ТОЗ-78-01, нужна недорогая надежная оптика плюс крепление на нее!

------
С уважением Xodok

quote:

Originally posted by KBV_NSK:

ага, научились, и крепление на нее тоже. Специальные модели, называются- сломай себе мозг над вопросом "почему не стреляет"

сейчас уже вижу, что продешевил, нужно было брать Найта. но теперь поздняк, продавать не буду, пусть будет как есть

quote:

Originally posted by denis.k:

Pilad P10x42f такой посмотри,сетка чумовая.

quote:

реально чума))

quote:

Originally posted by кролик:

если они в аннотациях пишут, что диаметр объектива обеспечивает большое поле зрения прицела, то это реально клоуны, не соображающие о том, что пишут.
Чума это "хорошо" или "плохо" ? Что вызвало эту эмоцию? Можно прямую ссылку на прицел и сетку?

quote:

На мелкашке у меня такой

quote:

Угловое поле зрение - 2 град

quote:

Originally posted by кролик:

Чем не устраивает

quote:

Originally posted by denis.k:

по цене как цейс сдесь и сейчас.

quote:

наши люди в Штаты за мелкашкой не ездят!

quote:

что за жар-птицу они добывают на охоте с помощью мелкашки?

quote:

Originally posted by кролик:

Там 239$. Если не секрет, сколько денег в $, кто производитель и где это "здесь" такие жадные?