Оптика
Оптика для мелкашки.Кто что пользует?
Кролик 1 25-12-2014 20:06
цитата:Пока что-то начальное и недорогое.
ошибочная позиция. Заплатите два раза. Через год купите другой. Но всё равно, Вы не послушаете и купите гавнюшку. Почти все так делают.
Сюда смотрите:
http://www.prizel.ru/pricel-si...iib41642md.html
Это ваш минимум для бумаги.
Или сюда:
http://www.prizel.ru/pricel-bu...tic-200120.html
Это почти максимум для охоты. Но с ним никогда не научитесь думать. И севшие батарейки обломят "на ноль" всю охоту. Но не факт. Может у Вас хорошая память и глазомер.
А серединка, это как у Вайды, т.е. с сеткой под 22ЛыРы.
КМ 26-12-2014 10:57
Кролик 1,спасибо. SIGHTRON мне понравился, буду присматриваться к нему. Смущает только то, что сейчас сложно покупать все забугорное. Мне, например, на ебее отказались продавать стеклянный чайник (не электрический) 2,2 л. Санкции, они как и разруха, не в сортирах, а в головах.
То что "все так делают", не гарантирует того, что и я так поступлю. Для охоты прицел не нужен, т.к. я любитель пострелять в тире. Если можно, поясните - почему SIGHTRON SII Big Sky это минимум и какие требования к прицелу для тира? Кроме отстройке параллакса с минимальных дистанций.
P.S. и что за прицел у Вайды?
Кролик 1 26-12-2014 11:16
Это более менее, но имя, приличное стекло и механика и минимально нужный Вам функцианал. У Вайда - прицел с сеткой для 22ЛыРы. Поищите в тему про мелкан в разделе Огнестрельное оружие. Мне с планшета не удобно и нет времени.
Для понимания что такое "хороший прицел" для бумаги, посмотрите прицелы Найтфорс с сеткой в первой фокальной плоскости.
КМ 26-12-2014 11:54
Понял, большое спасибо!
Antti222 26-12-2014 13:37
Не знаю, писали ли выше о таком прицеле. Я поставил на винтовку, отстроил параддакс на 50м . Всё работает.
http://www.solware.co.uk/air-p...untmaster.shtml
Обратите внимание на цену. Думаю, мелкашечный прицел примерно так и должен стоить. Ломаться там нечему.
Добавлю. Заказывал в Канаде, просили прислать расписку, что я не террорист и т.п.
MrOleg 26-12-2014 19:21
цитата:Originally posted by КМ:
КМ
Коллега, почитайте... Я не берусь за первую инстанцию и за истину, но имхо для начала вполне информативно, как мне кажется...
forummessage/10/125
цитата:Originally posted by Кролик 1:
Кролик 1
Не совсем согласен с вами коллега с советом по поводу выбора прицела для тира...
1) Зачем человеку милдот в тире?
2) Каких результатов позволит добиться выше указанный сайтрон, ну скажем в супротив одного из тех которые многие даже за прицелы не считают?
forummessage/10/125
КМ 26-12-2014 20:26
цитата:Originally posted by MrOleg:
Коллега, почитайте...
Уже читал несколько раз.
цитата:Зачем человеку милдот в тире
Очень удобно для стрельбы в тире.
-----
цитата:
Первый раз читаю о таких прицелах.
MrOleg 26-12-2014 20:50
цитата:Originally posted by КМ:
Очень удобно для стрельбы в тире
Коллега, мил дот для прицелов в тире не нужен в принципе, или нужен разве что у вас тир в 150м с произвольно появляющимися на короткое время целями на разных дистанциях
Больше он ни для чего не нужен. КМ 26-12-2014 20:53
Для стрельбы по бумажкам очень удобно. Особенно разными патронами.
MrOleg 26-12-2014 21:06
цитата:Изначально написано КМ:
Для стрельбы по бумажкам очень удобно. Особенно разными патронами.
Поверьте мне при стрельбе в тире, хоть разными патронами хоть одинаковыми, вы всё будите сводить к кресту... И милдот вам будет только мешать, или никак не будет задействованным...
Antti222 26-12-2014 21:18
цитата:У меня тоже с ганзы почему-то не открывается.Originally posted by КМ:
Первый раз читаю о таких прицелах.
КМ 26-12-2014 21:20
Готов поверить, но более опытные стрелки по бумажкам предпочитают милдот. Более того, упомянутая Antti222 компания выпускает специальную линейку для мелкашек:
http://www.nikkostirling.com/Content/Mountmaster.htm
и все с милдотом. Правда они подозрительно дешевые.
MrOleg 27-12-2014 00:21
Вы логически сами подумайте... От разных патрон увод не всегда будет строго вертикальным... Да пусть хоть и строго вертикальным, и пусть он совершенно случайно совпадёт с следующим дотом что саму по себе тоже редкость
Вы думаете что сможете стрелять по доту? Конечно сможете, вот только сверх точности ждать тогда не стоит Ну не сможете вы стрелять по точкам, так же точно как по кресту, ну хоть убей. Проще барабаны крутануть и в крест вернуть точку попадания. Пневманистов смотреть, ну так там нормальных стрелков то тоже раз два и очёлся, а что выбирают остальные? Да бездумно, что разрекламировано, что где то увидели и т.д... Вообсчем не аргумент не разу P.S. Милдот, это дань моде, из бесплатных сеток где что то есть помимо креста, и очень популярно, так как с этих сеток стреляют снайперы 
Вот и всё объяснения популярности и распространённости милдота Во всех сферах, даже там, где он не применим в принципе по природе своей
КМ 27-12-2014 01:31
Ничего не могу сказать. Могу только отметить, что не самые плохие стрелки для бумажек в тире выбирают милдот. И явно не исходя из моды и рекламы. Да и рекламы милдота я ни разу не видел. Поэтому какой смысл мне гнаться за модой или изобретать велосипед?! Да и цена вопроса значительна.
Кролик 1 27-12-2014 12:46
цитата:Originally posted by КМ:
Могу только отметить, что не самые плохие стрелки для бумажек в тире выбирают милдот.
Откуда сие весьма спорное утверждение? Вам предложили с мил-дотом лишь только потому, что он самый дешевый в той минимальной комплектации, что вам нужен.
цитата:Originally posted by MrOleg:
P.S. Милдот, это дань моде,
....Поверьте мне при стрельбе в тире, хоть разными патронами хоть одинаковыми, вы всё будите сводить к кресту... И милдот вам будет только мешать, или никак не будет задействованным...
С Вами я согласен на 500%
Камрад КМ!
Если уж и говорить о сетках для тира, то это ИМХО, должна быть сетка в МОА, но никак не МИЛах. Милы, так они тут нужны:
http://www.sniperspirit.com/sniperspirit/exercices-7
А для бумаги, так оно опять моё ИМХО, лучше так:
http://www.sportoptics.com/nig...scope-C429.aspx
тут вы реально, глядя в прицел, можете определить размер группы и смещение СТП. Сетка согласована с кликами барабанов (которые тоже в МОА) и имееют неубиваемую высокоточную механику.
А для тира и вовсе так:
www.sportoptics.com
т.е. сафсем без сетки, и лучше просто с точкой.
цитата:Originally posted by Antti222:
Не знаю, писали ли выше о таком прицеле. Я поставил на винтовку, отстроил параддакс на 50м . Всё работает.
http://www.solware.co.uk/air-p...untmaster.shtml
Обратите внимание на цену. Думаю, мелкашечный прицел примерно так и должен стоить. Ломаться там нечему.
Добавлю. Заказывал в Канаде, просили прислать расписку, что я не террорист и т.п.
Это не прицелы, а полные гавнюшки. И ломаться там есть чему. Конкретно это барабаны ввода поправок. Вернее оно кривое уже с завода.
Валяется у меня подобная гавнюшка. На ПСП иногда ставлю. Гамо называется. Крутишь вертикаль - плывет горизонталь. Крутишь кратность - СТП уходит влево. А недавно вообще барабан заклинило. Он у меня раньше на мелкане стоял, блять ... сколько я из-за него дичи перекалечил, страшно вспоминать.
КМ 27-12-2014 14:15
--- Откуда сие весьма спорное утверждение?
Видел живьем.
--- лучше просто с точкой.
Пробовал. Дискомфортно.
И еще. В мои планы не входит покупка самого дешевого и/или самого дорогого прицела.
Андрей К-в 27-12-2014 15:15
цитата:--- Откуда сие весьма спорное утверждение?Видел живьем. --- лучше просто с точкой.Пробовал. Дискомфортно. И еще. В мои планы не входит покупка самого дешевого и/или самого дорогого прицела.
Зачем задаете вопросы, если для себя все решили?
КМ 27-12-2014 17:09
Я разве задавал вопрос по выбору сетки?! Это было бы странно, так как многие прицелы продаются с разными сетками.
MrOleg 27-12-2014 19:07
Сетка, это один из основных параметров любого прицела, и подходить к выбору прицела под конкретные задачи не учитывая сетки имхо это большая ошибка...
Да и если откинуть выбор сетки, ну предположим вы уже выбрали нужную...
Что нужно для тира кроме сетки? Да ничего кратность 8 или выше, желательна отстройка параллакса от 50м, но и без неё можно вполне обойтись, лишь бы отстройка не была задрана совсем далеко, тогда сетка на 50м просто плыть будет(вне фокуса), остальное вообще не важно имхо
Так что ищите любой прицел с верхней кратностью выше 8 отстройкой параллакса по возможности, ну да если шаг барабанов будет 1/4 моа вообще замечательно, хотя и без этого тоже вполне можно обойтись...
Брэнд по деньгам, есть деньги брать именитых производителей, нет денег берите китай... Всё
КМ 27-12-2014 19:25
Оказалось, что не все. И отстройка параллакса должна быть с 10 м. Так что не так просто выбрать прицел для тира.
MrOleg 27-12-2014 19:44
Отстройка параллакса это вещь опциональная, равно как и клики барабанов в 1/4.
Поясню, имея отстройку параллакса вы так и не научитесь стабильности вкладки в винтовку, без отстройки можно достичь результатов вполне себе приличных и не уступающих стрельбе с отстройкой, до весьма приличного уровня... Тоже самое касается точечных барабанов, да есть возможность подогнать по 1/4 отлично, нет, ну и без этого сможете вполне себе собирать отличные кучи, и вполне себе выводить прицел в 10ку на мишени номер 7... Вы же не варминт класс собрались за РФ защищать?
Так что опции по параллаксу и 1/4 барабанам, можно держать в голове при выборе, однако они не должны быть как обязательные. Это личное имхо... Более того при начальном обучении я бы вообще запретил использовать прицелы с отстройкой, так они расхолаживают вкладку, что позже приведёт к другим сложностям для стрелка, как пропустившего один из обязательных элементов для начального обучения... А5же имхо...
КМ 27-12-2014 19:56
Как показала практика, регулировка параллакса не опциональна, а обязательна. Без нее плохо видно - см. выше.
КМ 27-12-2014 20:06
Без отстройки параллакса плохо видно на расстояниях менее 100 м. Я об этом писал выше. А по вкладке… так я по молодости стрелял из мелкашки. И даже на разряд. Я бы стрелял и с открытого прицела, но увы, на моей мелкашке такого не предусмотрено в принципе. Только оптика.
MrOleg 27-12-2014 20:15
Это не правда... Сетка начет плыть на мишени на 50м только когда фокус за 100м... В остальном плыть ничего не будет, но положение глаза без отстройки параллакса относительно прицела должно быть более строгим, так как смещение его будет приводить к смещению точки попадания, и казалось бы вы всегда выцеливаете в десятку, однако всё в 9...
У меня все прицелы без отстройки параллакса, и с любого из них можно отлично стрелять на 50 метром, и ничего не плывёт, не сетка не мишень...
MrOleg 27-12-2014 20:25
Более того вас не смущает, что начальным прицелом при обучении как правило всегда был аналог ПО, у которого не отстройки параллакса нет да и расчитанн из начально он на стрельбу от 100м и далее?
А обучение всегда проводилось на 25-50м Antti222 27-12-2014 21:05
цитата:Не понял, таки, чему там ломаться. Если прицел изначально плохо собран, так чего Вы от него ждёте? Меняйте по гарантии.Originally posted by Кролик 1:
Это не прицелы, а полные гавнюшки. И ломаться там есть чему. Конкретно это барабаны ввода поправок. Вернее оно кривое уже с завода.
Валяется у меня подобная гавнюшка. На ПСП иногда ставлю. Гамо называется. Крутишь вертикаль - плывет горизонталь. Крутишь кратность - СТП уходит влево. А недавно вообще барабан заклинило. Он у меня раньше на мелкане стоял, блять ... сколько я из-за него дичи перекалечил, страшно вспоминать.
Дальше смотрим: на мелкане Вы с ним не справились, не очевидно, что причина - прицел.
Теперь Вы его колотите на Гамо. Не нравится? Ну, поставьте другой.
"Крутишь вертикаль - плывет горизонталь." У нас, ещё в СССР, в подразделении такие были для решения снайперских задач. Так это не сказка, это жизнь.
Андрей К-в 27-12-2014 21:15
MrOleg, там вопрос в том, что
цитата:плохо видно на расстояниях менее 100 м.
Изначально разговор шел о том, что у комрада КМ на 50м., на большой кратности, не резко видна мишень. Поэтому и обозначили пути решения этой проблемы.
1. Уменьшить кратность.
2. Использовать прицел с отстройкой. Или заводской от 50м. или колесом хоть от 10м.
MrOleg 27-12-2014 21:29
цитата:Originally posted by Андрей К-в:
Андрей К-в
Понимаете в чём дело, плохая фокусировка цели/сетки, по моим лично наблюдениям не из-за отсутствия отстройки параллакса, повторюсь, у меня не на одном из карабинов нет отстройки параллакса на прицелах, однако это мне не мешает не с одно из них стрелять от дистанций в 35м
Не уменьшая кратности, и не теряя чёткости сетка/цель так что тут проблема не в этом... Единственное на что влияет отстройка параллакса, как я уже успел заметить, так это на смещение СТП при не однородных вкладках на дистанциях, когда она ближе чем рассчитано заводом изготовителем...Андрей К-в 27-12-2014 21:47
Да не в параллаксе дело. Есть у меня прицел 4,5-13х56 без всякой отстройки. Так вот на кратности 13 ближе метров 85-90 нет резкости мишени.
Кролик 1 27-12-2014 22:22
цитата:Изначально разговор шел о том, что у комрада КМ на 50м.,
мне кажется, что камрад просто троллит.
цитата:Originally posted by Antti222:
1. Не понял, таки, чему там ломаться.
Если прицел изначально плохо собран, так чего Вы от него ждёте?
2. Меняйте по гарантии.Дальше смотрим: на мелкане
3. Вы с ним не справились, не очевидно, что причина - прицел.4. Теперь Вы его колотите на Гамо. Не нравится? Ну, поставьте другой.
5. "Крутишь вертикаль - плывет горизонталь." У нас, ещё в СССР, в подразделении такие были для решения снайперских задач. Так это не сказка, это жизнь.
1. гавенно выполненные механизмы поправок. Это кетай подворотня, с раздолбанными станками.
2. Вы чего курили? Какая гарантия на 100-долларовый прицел из кетая?
3. Я плакаль. Объясните мне, почему у меня нет проблем с Найтфорсом и Цейсом.
4. Гамо - это название прицела, а не оружия. И "колотим" мы его на ПСП Чизет-200. При этом, исключительно в домашнем тире и не по дичи. В целях "дабы рука бойца" .... И это "гавно" не ставим на охот винтовки, ибо нех. дичь калечить из-за корявого прицела.
5. Я умлел. Это Вы о деривации на ПСО? По сержантско-армейским напевам, или о корявой сборке гавнюшки в кетайской подворотне?
КМ 27-12-2014 22:24
Посмотрел днем в свой переменник на мелкашке. На 300...400 метров видно все изумительно. Даже хлопья снега в воздухе были видны, и сетка резко видна на фоне мишени. Но на 50 м в тире все было размыто, и хотелось взять прицел и выкинуть его к лешему. Поэтому я и спросил в теме. Кролик 1 и Андрей К-в все предельно ясно расписали. На основе их ответов я уже более вдумчиво ищу прицел. Пока кандидатов 2 - SIGHTRON SII Big Sky и Pilad Р10Х42F (или LF).
Datch-243WiN 27-12-2014 22:37
цитата:Изначально написано MrOleg:
Поясню, имея отстройку параллакса вы так и не научитесь стабильности вкладки в винтовку, без отстройки можно достичь результатов вполне себе приличных и не уступающих стрельбе с отстройкой... прицелы с отстройкой, так они расхолаживают вкладку, что позже приведёт к другим сложностям для стрелка...
А на мой взгляд никакой зависимости стабильности вкладки от наличия отстройки параллакса нет, гораздо важнее другой параметр - диаметр выходного зрачка. У меня есть прицелы с отстройкой и без. Тот что с отстройкой имеет входную линзу 40 и максимальную кратность 20. Другой, без отстройки, линзу 50 и кратность 12. Соответственно зрачки 2мм и 4,2мм. Так вот целиться из первого в разы сложнее, малейшее отклонение глаза от оси прицела - и всё, "луна", хоть отстраивайся хоть нет. Многие из тех кто винтарь мой в руки брал вообще поначалу изображение поймать не могли. Так что ИМХО первично умение держать глаз на оси прицела, ловить ай-релиф и "луну", равномерное теневое кольцо. Вне зависимости от наличия отстройки параллакса.
MrOleg 27-12-2014 22:44
цитата:Originally posted by Datch-243WiN:
Datch-243WiN
С отстройкой параллакса многие забивают на луну и всё остальное и более того прицел им это позволяет... Без отстройки, контроль луны обязателен, и пониму лишь понимаешь правильно вложился или где то перегнул...
Кролик 1 27-12-2014 23:03
Вопрос в другом.
Выбор вещи и её покупка - это баланс возможности и желания. И похрен что с ней делать; тир, бумага, охота, или просто доставать из сейфа и радоваться фактом владения ВЕЩЬЮ, а не гавнюшкой.
Тут смысл в том, что любое действо лучше производить с качественной вещью, которая приносит удовольствие от пользования.
Как по мне, то лучше потерпеть и насобирать на достойную ВЕЩЬ, а потом радоваться её наличию и не расстраиваться от постоянного чувства владения гавном и желанием от этого гафна избавится.
При этом, гадкое сознание постоянно напоминает тебе самому о том, что ты сам себя наеба....
Datch-243WiN 27-12-2014 23:05
цитата:многие забивают на луну и всё остальное и более того прицел им это позволяет
так я ж и говорю - со зрачком 2мм не позволит, картинка попросту уйдёт.
Но если зрачок большой, тогда наверно рациональное зерно в вашем утверждении есть.
Хотя я не понимаю как можно забивать на луну, полагаясь на отстройку..
КМ 27-12-2014 23:12
цитата:Originally posted by Кролик 1:
Тут смысл в том, что любое действо лучше производить с качественной вещью, которая приносит удовольствие от пользования.
Как по мне, то лучше потерпеть и насобирать на достойную ВЕЩЬ, а потом радоваться её наличию и не расстраиваться от постоянного чувства владения гавном и желанием от этого гафна избавится.
Однозначно! Тем более, что всякого барахла сейчас полно. А хочется-то качественную вещь. Тем более, что некачественная вещь в итоге обходиться дороже.
MrOleg 27-12-2014 23:12
цитата:Originally posted by Кролик 1:
Кролик 1
Тут всё правильно. И так понятно что обладать действительно хорошей вещью всегда лучше чем плохой или не до вещью
Но меня всегда забавляло, когда школьники с ПО не напрягаясь в лёжке перестреливали людей с настоящими вещами стреляющих со столов и упоров Так что обладание хорошей вещью всегда плюс! Но вот только в стрельбе это как правило начинает добавлять только спустя много - много тренировок, и как правило и смен винтовок прицелов и т.д... Ещё не видел не одного достойного стрелка который сейчас с той же винтовкой или прицелом, с которых он начинал В не зависимости от того какой у него дорогой или пальцатый комплекс был в самом начале Андрей К-в 27-12-2014 23:12
цитата:Хотя я не понимаю как можно забивать на луну, полагаясь на отстройку..
В этом и есть смысл отстройки на конкретную дистанцию. В этом случаи, как бы Вы не смещали глаз с оси прицела, прицельная марка будет на точке прицеливания. Что особенно актуально в прицелах с большим выходным зрачком. Глаз сместился с оси прицела, луны еще нет, а марка уже "съехала" с точки прицеливания. Если выходной зрачок не большой, то с помощью "луны" можно контролировать положение глаза относительно оси в противном случаи нет.
Datch-243WiN 27-12-2014 23:20
цитата:В этом и есть смысл отстройки на конкретную дистанцию. В этом случаи, как бы Вы не смещали глаз с оси прицела, прицельная марка будет на точке прицеливания.
Мне не надо объяснять смысл отстройки параллакса, он мне известен))
Я имел ввиду то, что контроль теневого кольца - первейшее дело.
Андрей К-в 27-12-2014 23:25
Еще раз. По моему мнению, нельзя контролировать положения глаза относительно оси с помощью "луны" в прицелах с большИм выходным зрачком. На коротких дистанциях, меньших чем дистанция отстройки параллакса.
Кролик 1 27-12-2014 23:30
цитата:Originally posted by Андрей К-в:
Еще раз. По моему мнению, нельзя контролировать положения глаза относительно оси с помощью "луны" в прицелах с большим выходным зрачком.
С негавнюшками оно как-то само контролируется ...., а может насобачился и не замечаю рефлекторного контроля. Но увидеть луну на Цейс Диаранж ... бля, но не удается почти никак.
цитата:Ещё не видел не одного достойного стрелка который сейчас с той же винтовкой или прицелом, с которых он начинал
не понял.
Мой первый ОП был сделан из школьной дюралевой гранаты, видоискателя к фотоаппарату ФЕД, удлинительных колец к Зениту и объектива Гелиос. И я с ним попадал.
Потом были прицелы Киевского Аресенала, Нежинского НПО и иные первые попытки СССР по производству прицелов.
Мой первый Цейс Z4, времен гитлера, казался мне шедевром ...
А начинал я ащще в школе, с ТОЗ-8, потом СМ, потом Урал. Прицелы, естессно, открытые и диоптры. Только это абсолютно не повлияло на умение стрелять далее 50м.
Ферштейн о чем я?
MrOleg 27-12-2014 23:33
цитата:Originally posted by Кролик 1:
Ферштейн о чем?
Угуууу
Андрей К-в 27-12-2014 23:39
цитата:а может насобачился и не замечаю рефлекторного контроля.
Я думаю дело в этом. И в размере выходного зрачка. Вы не один раз писАли, что на коротких дистанциях стреляете на минимальной кратности. Значит с большим выходным зрачком, вот и нет луны.
Кролик 1 27-12-2014 23:50
цитата:Originally posted by Андрей К-в:
Значит с большим выходным зрачком, вот и нет луны.
не только.
forummessage/17/100
Андрей К-в 27-12-2014 23:58
Читал. Пробовал прицеливаться, как Вы описывали, через маленькое отверстие на объективе. Положение прицела для меня совпало с установкой прицела по правилу Купера, когда последняя линза окуляра на линии скобы спускового крючка.
Кролик 1 28-12-2014 00:19
Раньше я долго искал в оптику увиденную глазами дичь. И луну эту видел. А теперь этого нет. Дичь в оптику вижу сразу и почти в центре. Луны нет. Затмение или колдовство невъебенное?
relict21ru 28-12-2014 17:54
цитата:Изначально написано Кролик 1:
колдовство невъебенное?
Простите, за то что вмешиваюсь в разговор
. Это колдовство результат как минимум двух слагаемых=правильная установка прицела + хорошая (правильная) практика вкладки при прицеливании (если я правильно понял сарказм автора). Всё остальное (для тех у кого не получается) набор ошибок (от одной и до нескольких) в каждом отдельном случае сугубо индивидуальных.Wolfman09 28-12-2014 23:53
цитата:Изначально написано Кролик 1:
Раньше я долго искал в оптику увиденную глазами дичь. И луну эту видел. А теперь этого нет. Дичь в оптику вижу сразу и почти в центре. Луны нет. Затмение или колдовство невъебенное?
Кролик 1 29-12-2014 01:04
цитата:Originally posted by relict21ru:
если я правильно понял сарказм автора)
правильно, правильно
Мелкан, наработки за сегодня. Буррис Лазер первого поколения, прицел отстроен от параллакса со 100м. Но на это забит болт, все взято на минимальных кратностях, т.е. от 4 до 7. Дистанции от 30 до 90м. Извел около 30 патронов. Эффективность 50%.На закуску подпортил лису с 425м, ушла зараза. Две последующие взял. Правда тут уже ЛыРы курил. Применялась бешаная мелкашка.
catso-sanya 07-01-2015 13:54
Ну вот и я стал обладателем PFI-22 lr.,спустя четыре месяца после заказа,долгова-то шел.28 августа заказал,пришел 30 декабря.На мелкане пока стоит Люп vx2 3-9-40,фаин дуплекс(крест),не для охот целей он,точнее не для данного калибра,ИМХО.
Дмитрий077 07-01-2015 17:25
Ребята, добрый день! Пока в течении 3 недель принимал решение о приобретении мелкашки перечитывал все темы, но сейчас, конечно, все в голове перемешалось. Если не затруднит дайте совет, пожалуйста. Завтра оплачиваю CZ 455 Synthetic 22lr, списался с Прицел.ру по поводу PFI 22lr, оперативно ответили, что привезут, но вот возник вопрос: с прицелом идут кольца на вивер, а на карабине "ласточкин хвост", так что лучше сделать, взять CZ-ие кольца и заменить или взять переходник на вивер, и если, переходник, то ткните, пожалуйста, носом, что лучше на этом же сайте взять. Прицел снимать не собираюсь, будет стоять постоянно только он. Спасибо заранее.
Alkim 07-01-2015 18:03
цитата:Ну вот и я стал обладателем PFI-22 lr.
Ну что сказать-повезло! Счастливой охоты.
Кролик 1 07-01-2015 18:04
цитата:что лучше сделать, взять CZ-ие кольца и заменить
взять то, что дают, если оно входит в стоимость прицела. Потом купить ЧеЗетовские, а эти просто продать.
amisharin 07-01-2015 18:20
На свой Сz 452 я поставил переходник на Вивер и кольца люповские qrw.
Дмитрий077 07-01-2015 18:54
цитата:Изначально написано Кролик 1:
взять то, что дают, если оно входит в стоимость прицела. Потом купить ЧеЗетовские, а эти просто продать.
Юрий, т.е. на вивер никаких переходников не брать, а поставить именно чезетовские кольца? Подскажи, пожалуйста, а какой высоты нужно будет кольца взять на этот прицел и с этим карабином чтобы не мешал затвору работать? На карабине прицельных писпособлений нет.
Кролик 1 07-01-2015 21:11
цитата:Подскажи, пожалуйста, а какой высоты нужно
этого я знать не могу. У меня нет такой винтовки. Или ждать винтовки с прицелом, потом вымерять высоту, или спросить в ветке ЧЗ у владельцев.
catso-sanya 08-01-2015 17:27
цитата:Изначально написано Alkim:
Ну что сказать-повезло! Счастливой охоты.
х.з на счет повезло.Пока дождался,желание переставлять пропало,-останусь,наверное,до весны барабанщиком.
Дмитрий077 08-01-2015 17:55
цитата:Изначально написано catso-sanya:х.з на счет повезло.Пока дождался,желание переставлять пропало,-останусь,наверное,до весны барабанщиком.
Так может уже и совсем не нужен, и мне продадите?
relict21ru 08-01-2015 19:04
цитата:
Или ждать винтовки с прицелом, потом вымерять высоту, или спросить в ветке ЧЗ у владельцев.
Тут присмотритесь к кольцам, магазин работает чётко.
http://www.mkbox.ru/catalog/we...rojovka_cz_452/
Сам брал и не только кольца, но и несколько магазинов.
Брал себе такие: "CZ 6693-3000-01ND кольца 25,4 мм".
П.С. Чизетовские кольца стальные, хорошего качества, отсюда и ценник такой, но они того стоят.
Для сравнения цен чешский магазин:
http://shop.czub.cz/malorazky-dily-a-prislusenstvi/c-1125/
Кролик 1 08-01-2015 21:56
цитата:П.С. Чизетовские кольца стальные, хорошего качества, отсюда и ценник такой, но они того стоят
1000%
Дмитрий077 09-01-2015 13:06
Тоже решил не "экономить на спичках" и буду брать фирменные. Спасибо за подсказки!
КМ 09-01-2015 14:03
Покупал в МКБОКС. Нормальный магазин. Качество хорошее, прислали все аккуратно.
КМ 09-01-2015 14:12
Кстати, что скажут о прицелах "меопта", например Meopta ARTEMIS 2000 4x32?
http://www.mkbox.ru/catalog/op...emis_2000_4x32/
Похоже они тоже с 90 м. 
relict21ru 09-01-2015 15:05
цитата:Изначально написано КМ:
Кстати, что скажут о прицелах "меопта", например Meopta ARTEMIS 2000 4x32?
Тогда уж попробуйте достать этот:
ZD 4-16x44 RD MilDot Special
http://www.meoptasportsoptics....interestTopic=3
КМ 09-01-2015 15:17
Об этом написано, что он для очень больших дистанций. Думаю, что в тире на 50 м я ничего в него не увижу.
Тангаж 09-01-2015 17:42
цитата:Изначально написано КМ:
Об этом написано, что он для очень больших дистанций. Думаю, что в тире на 50 м я ничего в него не увижу.
По-моему, он с отстройкой паралакса, все видно.
КМ 09-01-2015 17:48
Написано, что с отстройкой. Только акцент сделан на стрельбу с 800 м. Наверное не просто так.
relict21ru 09-01-2015 18:47
Это тактический прицел, отстройка параллакса от 10 метров, дистанция стрельбы до 800 метров имеется ввиду (читай между строк) от 10 и до 800 метров, т.е. вероятно предельная дистанция на которой чётко различима цель (грудная, ростовая фигуры). Не вижу причин не использовать этот прицел в тире на 50 метровой дистанции...
КМ 09-01-2015 21:21
Понял, спасибо. Присмотрюсь к нему.
mangyst 12-01-2015 11:30
цитата:Изначально написано Кролик 1:
взять то, что дают, если оно входит в стоимость прицела. Потом купить ЧеЗетовские, а эти просто продать.
В комплекте идёт гавно. Я, что б ужать стп, все болты почти до хруста выкручивал. Сейчас поставил от Вомза- до конца не оценил еще Эксперимент продолжается.
Rustam007 15-01-2015 12:01
Камрады подскажите, кто нибудь пользовал Hawke 6,5-20x42½ Mil Dot.
Стоит брать? Цена нынче на сей девайс в районе 30 тыр!
Muzzle Gans 16-01-2015 07:04
цитата:Изначально написано Rustam007:
Камрады подскажите
прицел не плох, но цена не гуманная
MALIKOV RYSLAN 11 16-01-2015 10:36
Hawke Panorama 3-9x40 AO может кто видел продаже по старой цене?
КМ 16-01-2015 16:26
По старой цене только в долларах. Рублевые уже по несколько раз переписаны.
Rustam007 16-01-2015 20:25
цитата:прицел не плох
Так стоить брать? Что скажете?
КМ 16-01-2015 23:12
За 30 тыс. я не стал бы - по соотношению эффективности и стоимости прицел теряет привлекательность.
Rustam007 17-01-2015 00:13
цитата:За 30 тыс. я не стал бы - по соотношению эффективности
Проблема в том, что прицелы которые раньше стоили 30 тыс. сейчас стоят 60 и более! За совет спасибо, буду думать, может мозг сломаю
КМ 17-01-2015 00:19
60???!!!
Rustam007 17-01-2015 01:04
цитата:60???!!!
Не правильно выразился
Исправил!КМ 17-01-2015 01:15
Нет, правда 60 тыс. р.?!
Arnold1972 17-01-2015 18:16
Луче Люпа VX-3 за 70000 тогда
КМ 17-01-2015 18:20
Лучше я еще один "пилад" возьму.
relict21ru 17-01-2015 21:12
цитата:Изначально написано КМ:
Лучше я еще один "пилад" возьму.
КМ 17-01-2015 21:19
Так они разные. У меня сейчас переменник на 30-й трубе. Хочу постоянник с отстройкой параллакса от 10 м.
КМ 18-01-2015 17:08
Думаю либо 10х42f, либо 12х50f. Пока не решил, что лучше, как и необходимость подсветки. Вроде бы тир не поле, но освещение всегда тусклое.
В это связи вопрос у частнику Андрей К-в. В теме о "пиладах" написано:
можно пояснить по прицелу и сетке? Заранее спасибо.
MrOleg 18-01-2015 21:25
Сегодня был в Климовске лежит люп II 2-7 всего за 15000 забирайте кому надо
zrilintolik 19-01-2015 07:48
цитата:Сегодня был в Климовске лежит люп II 2-7 всего за 15000 забирайте кому надо
а патроны есть???? Лапуа????
MrOleg 19-01-2015 10:45
Патроны к 22LR, только Климовские были. Лапуи не было.
Андрей К-в 19-01-2015 17:27
цитата:можно пояснить по прицелу и сетке? Заранее спасибо.
Да, на моей МЦ-112 стоит Пилад 12х50F с сеткой FFT .
Уважаемый, КМ.
Стреляю исключительно на 50м и поэтому барабанами не пользуюсь (барабаны в меру жеские с четкими щелчками).Кратности х12 мне на 50м. хватает. Прицельная марка в виде птички очень тонкая, что есть очень хорошо. Кроме того над галкой чисто. Прицел светлый. При стрельбе на природе (на те же 50 метров) есть возможность вводить поправки на ветер по сетке. Отстройка реально работает с 10м. Стреляю только днем и поэтому сознательно брал без подсветки сетки. Сетка позволяет вводить вертикальные поправки 0,5 т.д.(правда сам не пользуюсь), что для патронов LP не плохо.
Андрей
P.S. Прице сейчас установлен на кольцах.
КМ 19-01-2015 18:42
Андрей, большое спасибо за ясный и развернутый ответ! У меня похожие условия. Еще раз спасибо!
nightdream 21-01-2015 00:15
Доброго времени суток. товарищи помогите. изучил всю тему и окончательно запутался. есть cz 455 нужно оптику поставить, а вот какую ни как не определюсь. по этому прошу помощи у сообщества. требования кратность видится 4-12 или около того, сетка желательно с вертикальными насечками, подсветка, ценник в районе 15 тр. назначение наверно 50-50 охота бумага...
nightdream 21-01-2015 08:45
ганза глючит... два сообщения отправилось...
КМ 21-01-2015 11:08
цитата:Originally posted by nightdream:
есть cz 455
Товарищ по несчастью.
Посмотрите, что мне ответили раньше - forummessage/10/264
Прицелы достойные, но в озвученное ограничение цены не вписываются. Похоже из недорогого и приличного сейчас можно купить только "пилады". Да и то затягивать не стоит - могут подорожать.
Для установки оптики рекомендую планку "пикатини" - forummessage/10/264
nightdream 21-01-2015 12:20
цитата:Изначально написано КМ:Товарищ по несчастью.
Посмотрите, что мне ответили раньше - forummessage/10/264
Прицелы достойные, но в озвученное ограничение цены не вписываются. Похоже из недорогого и приличного сейчас можно купить только "пилады". Да и то затягивать не стоит - могут подорожать.
Для установки оптики рекомендую планку "пикатини" - forummessage/10/264
за планку спасибо, учту. а вот с прицелом чето грусно... ну нах мне не нужен найт на мелкане...
КМ 21-01-2015 12:45
Грустно. И цены ломовые. Если будете покупать "пилад", обратите на наличие литеры F в индексе. Как предупредили опытные товарищи, она означает отстройку параллакса.
Вольный Кот 21-01-2015 16:20
А может вместо прицел за 15 на планку за 4500 поставить прицел за 19000 на кольца за 500?
КМ 21-01-2015 16:26
На CZ 455 нет родных колец за 500 р.
Андрей К-в 21-01-2015 22:14
цитата:Для бумаги 0,5 т.д. - это 2,5 см на 50 метров, не айс.
Народ за миллиметры борется...
Читайте внимательней.
цитата:Сетка позволяет вводить вертикальные поправки 0,5 т.д.
Где здесь сказано о кучности винтовки в 0,5 т.д.?
И причем здесь 50 метров?
Андрей К-в 22-01-2015 07:36
цитата:а по сетке делают вынос
Наверно так правильней, но ключевое слово "Сетка". Что касается прицела о котором говорим то у него величина клика 1/15 т.д. или примерно 7мм. на дистанции 100 метров. Но при стрельбе по бумаге (кроме упражнений где важна точность) величина клика не главное т.к. стреляют в основном на кучность, а не на точность. Все сказанное естественно мое личное мнение.
Андрей