Guns.ru Talks
Оптика
Установка оптического прицела ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
aw308
14-1-2011 00:22 aw308
Стержни "колышки" для контроля соосности колец не обязательно должны иметь конусы. Можно применять и такие
click for enlarge 548 X 326 32,7 Kb picture
Соосность колец, в этом случае, контролируется по просвету между плоскостями стержней.
aw308
9-1-2011 03:34 aw308
©
Пост удален

У меня нет желания кормить ресурсы и блоги, владельцы которых без спроса авторов копируют тексты и материалы тем с Guns.ru, при этом не давая ссылки на первоисточник и выдавая все за собственное.
Также нет желания разбираться с каждым таким случаем отдельно.
Извиняюсь и надеюсь на понимание.

С уважением, Ярослав

edit log

Conduktor
9-1-2011 04:58 Conduktor
Дополню:
https://forum.guns.ru/forummessage/17/411042.html

----------
С уважением,
Юрий.

Krugger67
9-1-2011 10:17 Krugger67
Доходчиво,
ViTT
9-1-2011 11:57 ViTT
И где можно купить притир и конуса на соостность?
Conduktor
9-1-2011 12:06 Conduktor
quote:
Originally posted by ViTT:

И где можно купить притир и конуса на соостность?


У знакомого токаря спроси

----------
С уважением,
Юрий.

Хабаровск
9-1-2011 14:32 Хабаровск
Вместо притирки можно применить беддинг нижних полуколец, заодно можно создать необходимый наклон.

Прицел покрывается полиролью для обуви и полируется, это будет разделитель.
Нижние полукольца обрабатываются грубой наждачкой и обезжириваются, если нужно задать наклон, то на ближнее к стрелку кольцо сначала приклеивается "маячок", из дерева или картона, проверяется его высота (расчеты по наклону и высоте маячка сделать просто). Наносится смола, я использую или Девкон или JB weld, если хочется большей прочности можно добавить резанное стекло или углеволокно. Я несколько раз использовал в качестве наполнителя остатки абразивного камня от точила ( вымачивал в ацетоне, и удалял металл магнитом), тоже хорошо работает.

Устанавливаем прицел, прижимаем руками к маячку, устанавливаем верхние полукольца (тоже покрытые разделителем) и слегка притягиваем, излишки смолы удаляем ватными палочками смоченными в воде (но не в растворителе или ацетоне, так как будет стерт и разделитель и в этих местах получим приклеенный прицел).

Через час подтягиваем чуть-чуть сильнее и оставляем на сутки. Прицел готов к работе. С ув. Алексей

Хабаровск
9-1-2011 14:35 Хабаровск
https://forum.guns.ru/forummessage/44/33.html 7 лет прошло С ув. Алексей
polifem
9-1-2011 14:48 polifem
aw308 без обид ,но по моему это та же статья что и у Алексея https://forum.guns.ru/forummessage/44/33.html
только с небольшими дополнениями )) взятыми как бы сказать с "высоты лет" прошедших с тех пор как была написана та .
Что ни в коей мере не умиляет проделанной вами работы )))
з.ы. Вы уверены ,что нужно притирать именно в затянутыми верхними полукольцами ??
polifem
9-1-2011 14:54 polifem
Опа)))) пока прошло мое сообщение ,появилось еще два новых )))))
aw308
9-1-2011 15:08 aw308
quote:
по моему это та же статья что и у Алексея https://forum.guns.ru/forummessage/44/33.html

С вашего позволения тему удалю как ненужную
Zarin west
9-1-2011 15:19 Zarin west
quote:
С вашего позволения тему удалю как ненужную

Не нужно,нормальная тема. Понятная и с илюстрациями.
Dr. Watson
9-1-2011 15:25 Dr. Watson
quote:
Originally posted by Хабаровск:

Вместо притирки можно применить беддинг нижних полуколец, заодно можно создать необходим


Я обычно наклоняю вместе с базой, делая беддинг под нее. Так же с калибрующими маячками.

Док

ViTT
9-1-2011 15:31 ViTT
quote:
Originally posted by Zarin west:

Не нужно,нормальная тема. Понятная и с илюстрациями.
+1 мне сейчас самое нужное!

Хабаровск
9-1-2011 15:38 Хабаровск
Не надо удалять, хорошая тема, иллюстрации понятные. С ув. Алексей
KRSK
9-1-2011 17:30 KRSK
Нужная тема.
quote:
Originally posted by polifem:
Вы уверены ,что нужно притирать именно в затянутыми верхними полукольцами?

Поддержу вопрос.
Люфт винтов позволяет верхним полукольцам четко занять свое место на трубе прицела. Их правильная внутренняя поверхность не требует дополнительной шлифовки.
Наоборот, при поступательном движении притира из-за люфта винтов верхние полукольца будут смещаться вперед/назад следуя за притиром. При этом будут подтираться внутренние боковые грани и нарушится прямолинейность их внутренней продольной поверхности.

click for enlarge 589 X 741 23,7 Kb picture

С ув.

ViTT
9-1-2011 18:39 ViTT
quote:
полукольца будут смещаться вперед/назад следуя за притиром.

А если крутить?
KRSK
9-1-2011 18:55 KRSK
quote:
Originally posted by ViTT:
А если крутить?

Можно, но только зачем это верхним полукольцам?
Нижние и без них притираются без проблем. В каталоге Синлера на фото работы с притиром верхних полуколец нет.

С ув.

aw308
9-1-2011 19:18 aw308
quote:
Вы уверены ,что нужно притирать именно в затянутыми верхними полукольцами?

Уверен. Притирал именно так. Никогда вреда кольцам и прицелу это не принесло.
Многие так делают
https://www.youtube.com/watch?v=XWv7SiBheV0&feature=related

Кольца TSR. Как заверяет производитель допуски .0002" внутренней геометрии кольца, .020" зазоры между полукольцами. 98% внутренней поверхности соприкасается с трубой прицела.
Такие по ходу и притирать не надо. Хотя, ... я бы всеже проверил

----------
С уважением,Ярослав.

Zarin west
9-1-2011 19:57 Zarin west
Может стоит чуть более развернуто рассказать о самой процедуре притирки.Ведь очень важно не "перетереть" ,не просадить внутрений размер? С Уважением.
Krugger67
9-1-2011 21:05 Krugger67
Кольца TSR. Как заверяет производитель допуски .0002" внутренней геометрии кольца, .020" зазоры между полукольцами. 98% внутренней поверхности соприкасается с трубой прицела.
Такие по ходу и притирать не надо. Хотя, ... я бы всеже проверил

[/B][/QUOTE]

Поставил новые, брехня притирать надо.

Хабаровск
9-1-2011 21:15 Хабаровск
Планки кривые, кольца кривые. Все надо притирать. Нет в мире совершенства. С ув. Алексей
Петрович 2
9-1-2011 22:10 Петрович 2
Для притирки пользовался штоками от передних амортизаторов Москвич 41412, точно дюйм.Хром очень тверд, вернее самый твердый!
Нюансов , конечно много, например по кольцу внутри где сопрягается с ОП красным фломастером красим , затем слегка поджимаем и прокручиваем шток амортизатора. Не основаниях колец четко видно , где зажимает , а где нет. Да еще целая куча нюансов, наверняка они где то уже подробно рассмотрены..
Conduktor
9-1-2011 23:05 Conduktor
quote:
Да еще целая куча нюансов, наверняка они где то уже подробно рассмотрены..

Неправильный подход! Повторение - мать заикания! Например про штоки 2141 - идея на 5+, только модель уж больно редкая

----------
С уважением,
Юрий.

MarkKlark
10-1-2011 03:32 MarkKlark
Спасибо за статью. Все очень здорово расписано. Единственная просьба, можно добавить картинок? Чтобы проиллюстрировать весь ход работы.
alexxx03
10-1-2011 05:22 alexxx03
Чтобы померять высоту установки прицела, меряем диаметр "колокола" прицела, диаметр ствола под ним, складываем и делим пополам. Меряем расстояние между колоколом и стволом на этом уровне и прибавляем это значение к предыдущей цифре.
Chuck
10-1-2011 08:17 Chuck
quote:
Originally posted by Krugger67:

Кольца TSR...Поставил новые, брехня притирать надо.


Две пары колец на разных винтовках встали идеально без притирки.
KRSK
10-1-2011 08:51 KRSK
quote:
Originally posted by Chuck:
Две пары колец на разных винтовках встали идеально без притирки.

"На глаз" они все становятся идеально, вот только, когда стреляешь из высокоточной винтовки, начинаешь понимать, что клики барабанчиков на дальних дистанциях начинают подвирать из-за искривления трубы прицела.
Они врут и на ближних дистанциях, но обычно, это не так заметно, как на далеко.
Вводишь вертикальную поправку, а изменяется и горизонтальная. Оптика, естественно, устанавливается по уровням. Стоит притереть кольца и эта проблема уходит.

Нужно стремиться к тому, чтобы было убрано максимальное количество помех "железа" для точной стрельбы и тогда останется только работа с навыками стрельбы.

С ув.

Хабаровск
10-1-2011 09:14 Хабаровск
quote:
Originally posted by alexxx03:
Чтобы померять высоту установки прицела, меряем диаметр "колокола" прицела, диаметр ствола под ним, складываем и делим пополам. Меряем расстояние между колоколом и стволом на этом уровне и прибавляем это значение к предыдущей цифре.

Неверно, вернее так тоже можно, но для расчетов в БК наибольшее значение имеет высота оптической оси прицела над осью дульного среза. Метод с линейкой у ТС приведен как наиболее точный. С ув. Алексей

Chuck
10-1-2011 09:52 Chuck
quote:
Originally posted by KRSK:

"На глаз" они все становятся идеально, вот только, когда стреляешь из высокоточной винтовки, начинаешь понимать, что клики барабанчиков на дальних дистанциях начинают подвирать из-за искривления трубы прицела.


Может быть Вы правы, но пока погрешности при вводе поправок не заметил, правда очень далеко и не стрелял - до 500м.
"Встали идеально" - это знаете, когда укладываешь трубу прицела на нижние полукольца, а она как бы "прилипает".
polifem
10-1-2011 09:55 polifem
quote:
можно добавить картинок? Чтобы проиллюстрировать весь ход работы.

C видео интересней ))
Правда здесь реклама но для наглядности сайдет


MarkKlark
10-1-2011 11:42 MarkKlark
quote:
Originally posted by polifem:

C видео интересней ))

Спасибо! С видео теперь все совсем разжевано и понятно

Овсей
10-1-2011 13:56 Овсей
После притирки метал ничем незащищен на полукольцах небудет ли при нашем климате из под прицела лезть ржавчина ,ато неэстетично как-то ?
bredmen
10-1-2011 14:55 bredmen
quote:
Originally posted by Овсей:

После притирки метал ничем незащищен на полукольцах небудет ли при нашем климате из под прицела лезть ржавчина ,ато неэстетично как-то ?

Перед установкой прицела в нижние полукольца фиксатор резьбы нанести, и защита и сопротивление на сдвиг.
Верхние полукольца, хоть на видео и показывают, что притирают я бы тоже трогать не стал, как уже писали они за счет люфта центрируються прекрасно.

Иваныч Баский
Немного о технологиях притирки из оборонного комплекса. У нас очень много деталей прицелов (Уральский оптико-механический завод) по технологии проходило через притирку. Поэтому, не являясь специалистом по высокоточке, внесу свой вклад.
Притир должен быть мягче притираемой детали. Алмазный порошок должен ведаться в мягкий притир и образуя так сказать, инструмент для притирки, обрабатывает деталь не изнашиваясь сам. Притир может быть стеклянным. Стекло аморфный материал. Прекрасно фиксирует в себе алмазную крошку. Чугунные притиры используют в силу особенности структуры чугуна. Алмазная крошка очень хорошо держится в крупнозернистой поверхности чугуна.
Притир из стали для стальных колец лучше не делать. Будет равнозначный износ притира и колец. Что не есть хорошо. Притир не должен изнашиваться в процессе притирки.
Петрович 2
10-1-2011 20:07 Петрович 2
quote:
Originally posted by Иваныч Баский:

Притир не должен изнашиваться в процессе притирки.


А в начале поста сказал, что должен быть мягче притираемой детали....

Для тех, кто смутился редкостью Москвичей 41-ых..Большинство переднеприводных однокласников М-21412 имеют именно дюймовые штоки пер. амортизаторов..В любом сервисе их валом, или на разборках..Сам такими пользуюсь много лет..

Иногда помогает просто перемена местами стоек кронов..
Кроны МУЛЬТИЛОК от САККО решают все проблемы! Иногда использую прокладки из тонкого электрокартона или вырезая полоски с водостойкой мелкой наждачной шкурки прокладывая ее между колцами и трубкой ОП. Оч хор. вариант.

Также надо учесть, что некоторые китайские полукольца из плохого качества алюминиевого сплава ВЫТЯГИВАЮТСЯ ПРИ СТРЕЛЬБЕ ИЛИ ТУГОЙ ЗАТЯЖКЕ! Имейте в виду!

alexxx03
10-1-2011 20:12 alexxx03
quote:
Originally posted by Хабаровск:

но для расчетов в БК наибольшее значение имеет высота оптической оси прицела над осью дульного среза


Описанный выше способ какраз и вычисляет высоту оптической оси прицела над осью канала ствола. Использования штангельциркуля позволяет добиться необходимой точности. Про способ описанной автором топика услышал впервые. Если вспомнить оптические законы, представляется возможным получение разных результатов при изменении расстояния между линейкой и глазом измеряющего. Или я не прав?
С уважением.
Иваныч Баский
Притир может быть мягче притираемой детали для того, чтобы абразивные частицы закремлялись на нём, а не на притираемой детали. У нас по Техпроцессу шли притиры чугунные, стеклянные и текстолитовые, как ни странно. Для притирки разных материалов шли разные притиры. Для притирки силуминовых деталей, на которые устанавливалась оптика, использовались текстолитовые. Их было проще править, чем стеклянные. Износ всё равно был. Стальные детали притирались чугуном. И ни когда притиры не шли стальными. Самая тонкая притирка велась не с пастой, а на обычном масле. Но это уже чистовая притирка. Деталь к детали. В основном шестерни и резьбы окуляров.
Хабаровск
10-1-2011 21:29 Хабаровск
quote:
Originally posted by alexxx03:

Описанный выше способ какраз и вычисляет высоту оптической оси прицела над осью канала ствола. Использования штангельциркуля позволяет добиться необходимой точности. Про способ описанной автором топика услышал впервые. Если вспомнить оптические законы, представляется возможным получение разных результатов при изменении расстояния между линейкой и глазом измеряющего. Или я не прав?
С уважением.

Я не про ось канала там где прицел, а про оптическую ось и ту точку где пуля покидает ствол, это значение будет отличаться от значения по методу описанного вами, но именно этот способ точнее. Данный метод (с линейкой) я года три назад описывал, меня научил ему человек написавший один из популярных БК. С ув. Алексей

Хабаровск
10-1-2011 21:33 Хабаровск
quote:
Originally posted by Петрович 2:

Кроны МУЛЬТИЛОК от САККО решают все проблемы!

ИМХО но считаю оптилоки редкой дрянью, первая деталь которая должна быть выкинута на Сако. Несколько раз были проблемы с разными ТРГ, которые решались именно заменой мультилоков на нормальные кольца, стрельба сразу становилась предсказуемой и стабильной.

Пластик в кольцах подвижен, сжимается при затяжке винтов все равно не фиксируя прицел, реагирует на изменение температуры (гуляет "ноль") и плохо ведет себя при влажности. С ув. Алексей


Guns.ru Talks
Оптика
Установка оптического прицела ( 1 )