охота с пневматикой

ВЫБОР ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ ДЛЯ ОХОТЫ


portuhunter 29-06-2010 23:57
Тема преследует 2 цели:
1. Собрать материал по ВСЕМ видам пневмовинтовок который используется для охоты с пневматикой. поэтому все что будет писать народ будет систематизироваться и потом вставиться наверх.
2. Помочь людям выбрать винт чтобы не писать в непрофильных разделах.
ВОПРОСЫ ПО ВЫБОРУ ВИНТОВКИ ЗАДАВАТЬ ЗДЕСЬ - вам на все УМНЫЕ вопросы ответят. если же уже определились с конкретной винтовкой то можете спросить в ПМ у владельца.

Совет номер РАЗ - в первую очередь определитесь с количеством денег готовых потратить на винт. потом прикиньте что в будущем для увеличения мощности и прочих характеристик вам придеться выложиться еще . В пневме как и везде работают банальные экономические законы - можно взять винтовку ТОП класса, например, из ППП но эта цена уже БАНАЛЬНОЙ ПЦП в которую надо еще вложиться, хотя есть и исключения . Совет номер второй - на кого будете охотится, т.е. какой калибр вам необходим ну а вариант исполнения см. 1 совет . Совет номер 3 все таки если вы не обладаете большим оптом механика и разборки пневмы то смотреть надо в сторону брендов.

АП - означает апгрейд т.е. в вольном переводе улучшение технических характеристик вашей винтовки (скорость пульки, глушитель и прочие)

Часто задают вопрос о способности пневмы убить что-либо - справка - при выстреле из дробового ружья скорость дроби при ударе о дичь 200 м/с и этого хватает а здесь и пулька тяжелее и скорости выше потому пробивает как правило пневма на вылет!!!!

Все пневматические винтовки для охоты делятся:

Классификация по калибру:
4.5 мм(он же детский калибр) - от дрозда до утки (т.е. от 200 гр до 1.5 кг)(при стрельбе по корпусу) до тетерева. фазана. гуся и зайца(В ПОРЯДКЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ) (т.е. от 1.5 кг до 5 кг.) при попадании в голову. реальная дистанция до 55 - 60 метров (дальше это уже для профи )

плюсы - (в случае ПЦП точность и большой запас выстрелов-до 90).дешёвый винт для начинающих в случае ППП (см. ниже).
минусы - слабый калибр для охоты.

5.5 мм(он же папский калибр) - (только ПЦП винтовки см. ниже)- от голубя до тетерева. фазана. зайца. (т.е. от 0.5 кг до 4 кг.) иногда глухаря (при попадании по корпусу и до 30 метров). до лисы. сурка. бобра. - при попадании в голову. реальная дистанция до 70 метров (дальше опять же для профи)

плюсы - надежный калибр для охоты.
минусы - меньший запас выстрелов по сравнению с 4.5 (а вам нужен этот запас? ) до 70.

6.35мм -(он же дедовский калибр)только ПЦП винтовки см. ниже- от утки, голубя до зайца лисы по корпусу, в случае МОЩНОЙ винтовки возможна и косуля. бобер и сурок - всегда стрелять в голову!

плюсы - мощность и надежность при попадании по корпусу
минусы - точность винтовки 6,35 калибра зависит от правильной настройки винтовки, и от правильного выбора пули. При качественном стволе и пулях почти не уступает по точности калибру 5,5. тяжелее подобрать точный боеприпас. меньший запас выстрелов (до 25..30)(а вам нужен этот запас?)

9 мм - надёжный калибр для стрельбы по убойным зонам корпуса- тетерева, гуся, глухаря, зайца, лисы, косуля, бобра(бить в голову) и тому подобной дичи. в случае голубя будет крупная дырка от раневого канала

плюсы - большая мощность, возможность применять очень убойные по любой пернатой дичи и по средним зверям тяжёлые пули большого диаметра. Надёжная добыча дичи при хорошем попадании в цель
минусы - меньше запас выстрелов (до 15-ти), больше вес винтовки (за 4 кг) ; трудно найти пули в продаже в России (поэтому охотники их делают сами), при применении плохих пуль худшая по сравнению с вышеперечисленными калибрами точность. Сильнее отдача при выстреле.
Если применять качественные пули и ствол хорошего качества - точность бывает на уровне 6,35 калибра. Например с хорошо настроенной винтовкой 9мм бывают кучки и по 30мм на 50 метров

Классификация по типу:
1) ППП - Пружинно-поршневая пневматика (одноствольная переломка)
2) Мультикомпресионные - те у которых надо качать какую либо часть винта (обычно цевье) для создания давления для ОДНОГО выстрела
3) ПЦП (от английской абривиатуры PCP что переводиться пневматика с предварительной закачкой)

Глава 1. Весла.
click for enlarge 1920 X 1440 241,2 Kb picture

Это винтовки в которых движение пули происходит за счет поршневой системы с пружиной, обычно это классическая винтовка из которой все стреляли в тире - переломили ствол (взвод пружины с поршнем) вставили пульку - нажали спуск и поршень под пружинной идет вперед создавая давление которое и толкает пульку, таким образом чем мощнее пружина тем выше скорость. Но чисто технически из большинства этих винтовок нельзя получить высокие скорости 290 - 300 м/с для стандартной пульки 0,5 гр. в калибре 4.5. ИМЕННО ИЗ-ЗА НИЗКИХ СКОРОСТЕЙ ЭТОТ ТИП ВИНТОВКИ В КАЛИБРЕ 5.5 НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ОХОТЫ (за редким исключение винтовок фирмы Диана но и весят они уже около и за 4 кг )

Фирмы лидеры доступные на рынке России - Диана (Diana), Вайраух (Weihrauh), Аир Армс (Air Arms) - это топ класс
а это бюджетники - Норика(Norica) , Гамо(Gamo), Кросман(Crosman), Хатсан , Стоеджер (Stoeger), МР-512.
цена этих винтов лежит в пределах 1500(МР-512 но надо её усиливать) - 25000 т.р. По цене они являются самыми доступными. Мощность их можно увеличить за счет замены пружины и пр. но не более 320 м/с

плюсы ППП - полная автономность(не надо накачивать и пр.), дешевизна. лучшее соотношение цена/дичь.
минусы ППП - являются слабыми для крупной дичи(например тетерев и выше). ограничены только калибром 4.5. они большие и поэтому их еще называют "весло" . для второго выстрела необходимо время 5 сек и более. они громко стеляют за счет работы поршня - это может спугнуть дичь при промахе. дешевая оптика на них долго не живет - ломается (опять за счет сильного удара поршня). есть отдача хоть и не большая. точность зависит во многом от стрелка (в противоположность ПСП где винтовка точная априори). долго ходить с заряженной винтовкой - быстрее садиться пружина. пружину надо менять после 2500 - 7000 тыс выстрелов (на самом деле это очень быстро)

Глава 2. Мультяшки.
click for enlarge 1000 X 265 70,2 Kb picture


В этих винтовках вы за счет накачивания воздуха в резервуар под стволом создаете в последнем давление. После спуска воздух под давлением выходит из баллона и придает движение пульке.
Эти винтовки так же как и ППП НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ в калибре 5.5 что ограничивает область из применения дичью размером до тетерева.
Фирмы - Кросман 2100(Crosman), Бенжамин (Benjamin) несколько моделей, и ЗОС.
Практически МАЛО используются для охоты. т.к. мало подходят.

плюсы - автономность, возможность переделать в ПСП , можно без особого вреда для здоровья винтовки накачать её и ходить с ней по лесу. Не требуется замена пружины. ограничены калибром 4.5. компактные. нет отдачи. тихий выстрел (с глушителем).
минусы - ограниченна калибром 4.5. слабые до 250 м/с (а реально того меньше). Система может пропускать и давление будет падать. для второго выстрела необходимо много время на закачку. (около 30 секунд если каждый день тренироваться ).
цены кросманн 2100 от 4500 руб. Бенджамин Шеридан 397 - в Москве, в магазинах от 9.500. ЗОСи - 5.000 - 6.500 за новые.

Глава 3.За большие бабки.
click for enlarge 1920 X 1440 745,1 Kb picture

Это винтовки ПЦП которые наиболее подходят для охоты, но и стоят уже от 16.000 до предела ваших финансовых возможностей ... ну грубо говоря до 120.000 рубликов и дальше

Что такое вообще РСР-винтовка?
РСР- Сокращение с английского - Pre-Charge Pneumatics - если по-русски и по простому - предварительно накачанная воздухом. По-русски часто называют просто ПЦП.
Состоит из резервуара высокого давления, клапана, ударно спускового механизма и ствола. Преимущества перед ППП (пружинно-поршневой пневматикой) и мультяхой в том, что с одной зарядки (задувке) баллона (резервуара) позволяет сделать 20-100 выстрелов. Резервуар задувают или с баллона высокого давления, предварительно закачанного к аквалангистов или пожарных или надо самому потрудится, закачивая насосом высокого давления. РСР подразделяются под прямоточные и редукторные (о чем писалось выше) и однозарядные и многозарядные. Однозарядные имеют лоток, куда вкладывается пуля и досылается досылателем. Досылатель закрывает канал ствола и при выстреле не дает воздуху выйти с казенной части. Многозарядные в основном имеют барабан, типа револьверного, куда вставляются пули от 6 до 14 (в зависимости от модели) который проворачивается при досылании пули или есть разновидность с пружинных барабанов, когда досылатель проталкивает пулю и при возврате следующая пуля с помощью пружины встает на досылание. Недостатком таких систем является то, что невозможно вставить пулю длинее расчитанной размерами барабана. Единственные барабанные винтовки- это корейские Еvаniх с барабанами расчитанными на длинные пули.

Это вкратце. Более полно можно ознакомится очень хорошей темой в ветке PCP Тема для новичков (или " РСР для "чайников") http://forum.guns.ru/forummessage/30/406471.html
Все остальное можно найти в соответствующих темах в разделе PCP.

Терминология вкратце:
1.Резик - он же резервуар высокого давления, выдерживает давление от 200 до 300 бар и позволяет без докачки воздуха (с одной заправки) произвести от 20 до 100 выстрелов
2. Редуктор - понижает заредукторное давление давление до 110-140 бар, что дает возможность стабильно стрелять с одной и той-же скоростью в пределах +-1-2м\с
3. Досылатель- досылает пулю в ствол
4. Клапан (общее название - состоит из самого клапана, штока, пружины поджимва клапана и корпуса)- закрывает подачу воздуха из резика. Путем удара ударника по штоку клапана открывается и воздух поступает в ствол, толкает пулю и происходит выстрел!
5 Ударник - предназначен для удара по штоку клапана. С помощью поджатия пружины ударника можно увеличивать или уменьшать скорость пули.
6. ПЛАТО - называется стабильные выстрелы в пределах +-5м\с.
7. Заредукторный обьем- касается только редукторных винтовок. Это объем накопительной камеры, куда поступает воздух после редуктора и всегда с одним и тем-же давлением.
PCP-винтовки выпускаются двух видов- редукторные и безредукторные:
а). Так называемые ПРЯМОТОЧНЫЕ. Обычно у прямоточных резик расчитан на 200 бар, потому, что клапан соединен напрямую с резервуаром и давление в клапане такое-же, как в резике. Поджатием ударника эксперементальным путем подбирается ПЛАТО. При правильной регулеровке на прямоточных винтовках ПЛАТО обычно начинается от 190 и до 110 бар.
б). РЕДУКТОРНЫЕ- те, где стоит редуктор. Резик обычно на 300 бар, так как редуктор понижает давление в клапане до рабочего давления и винтовка всегда стреляет стабильно при одной и той-же скорости. Плюсы редуктора в том, что больше выстрелдов за счет более высокого давления в резике и более точная, за счет более ровного ПЛАТО - разброс у хорошо настроенных редукторов +-1м\с.

Выпускаются в калибрах 4,5 , 5,5, 6,35, 9 мм и выше.

минусы - цена и необходимость закачки резервуара каждые 10-90 выстрелов(в зависимости от калибра)
плюсы - пожалуй лучшая винтовка для охоты. мощная. точная. и бла бла бла короче они лучшие и если бабки позволяют то надо именно такую брать!!!!!

Производителей ПЦП найдете в ветке PCP. там же и все тонкости и вся подробная информация по ним.
По дополнительной информации обращаться в профильные разделы такие как PCP, пневматика глазами владельца и прочие.
Материал собран от всех ниженапостивших . За что им БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Удачи... стрелки!

P.S. Kраткий обзор винтовок GAMO.
http://gnom256.narod.ru/obzori/hunterhp.html

edit log


BOBSS 30-06-2010 12:24
Хорошая тема!
Надо разбить будет на PCP и ППП, применяемые в охоте. И можно ссылки в другие ветки и темы по доводке.
Yanshu 30-06-2010 07:53
1 Gamo Hunter 440(заделана дырка в поршне, напрявляющая)
2 Достаточно удобная и мощная
3 Длина
4 Утки, вороны, сойки, сороки, галки, пару ондатр
5 КП 10,5
6 Стоимость голой винтовки 9-10 тыс. С апами и оптикой обойдется около 15тыс

click for enlarge 396 X 297  29,0 Kb picture

edit log


Святослав174 30-06-2010 08:26
1.ЭДган 5.5 лонг
2.Большой запас выстрелов, прикладистый даже для меня левшы, мощный, точный.
3. скорость 275 не менял.
4.Неуклюж в машине, в остальном все оч хорошо)
5.Утки, кулики, кроншнепы.
6.JSB EXACT 1.032гр
7.Ариентировочная цена до 38 тыщ)За винтовку...
click for enlarge 400 X 300 20,5 Kb picture

edit log


Oleger99 30-06-2010 09:58
1. Т3 5.5 прямоток, 310 ЖСБ легкие, 270 Eun Jin 1.8 г.
2. Простота, надежность, легкость, возможность сменить калибр, Luxfer резервуар, большой запас выстрелов, возможность настроить плато в низких давлениях.
3. Без документов.
4. Утки.
5. Eun Jin 1.8 г.

edit log


Roots 30-06-2010 10:31
1. Хулиган 5.5, 280легкой ЖСБ.
2. Компактный, надежный(по крайне мере за год не было никаких проблем)
3. Вес, однозарядный.
4. Утки, дрозды, куропатки.
5. Легкие ЖСБ.
click for enlarge 1280 X 960 209,7 Kb picture
Roots 30-06-2010 10:38
1. Крикет 5.5, 285 легкой ЖСБ, 273тяжелой ЖСБ
2. Компактный, легкий, многозарядный, надежный, прикладистый(лично для меня).
3. Скорости маловаты.
4. Утки, дрозды, голуби, рябчики, тетерева, куропатки, кулики, гуси, суслики, сурки, зайцы, лиса, бобры, ондатры, куница, норка, енот.
5 Как легкие, так и тяжелые ЖСБ.
Цена 42т.р. в орехе.
click for enlarge 640 X 480 72,6 Kb picture

edit log


Хорек 30-06-2010 10:40
Кондор-

1. расточен перепуск в штоке, утяжелён ударник.
2. прост до безобразия, надёжен, оченьмошный.
3. нет манометра, тяжело настроить плато (трудоёмко и геморнно)
4. Куропатка, заяц, фазан, голуби, серые.
5. Пули корейские 1,86г/300км/ч. и по отзывам любит елэи.

edit log


Хорек 30-06-2010 10:58
Крикет.
1. нету апов. из каробки
2. очень точный, легкий, многозарядный и компактный, хорошо шаритья по камышам и кустарнику.
3. говорят есть перерасход
4. Фазан, куропатка, голубь, зимой пойду на лису.
5. особо понравились ЖСБ 1,18 269км/ч

edit log


BTKO 30-06-2010 12:20
Crosman 1377
1. АПы: от Кросмана осталась только ручка и кусок трубы. Остальное делал Саша Fil1. Резевуар диаметром 32 мм. Интегрированный модератор. Многозарядная схема с ручным проворотом барабана на 10 камор. Регулируемый поджим пружины ударника. Ластахвост нарезан на коробке и на модераторе. Приклад от Димы Лайки, с регклируемой щекой. Регулируемый затыльник.
2. Легкий. Компактный - полная длина карабина с 350 мм стволом вышла 720 мм. Многозарядный. Прямоток. Хорошо настраивается.
3. Пока не заметил, за исключением нескольких высказываний "тьфу, на коленке делают.
4. Каршнеп, сорока, голубь дикий, утка, по осени в планах - дрозд, хочется еще и на зайчика попробовать.
5. При настройке д62-д65 хорошо кушает ЖСБ 0,67 г., КП 10,5 гр., Предаторы.
6. ТТХ. Калибр от 4,5 до 5,5. Скоростть варьируется от д00 до д99 м/с. Область рабочего давления от 3000 пси до 1500 пси. Количество выстрелов в заправке от 40 до 100. Техническая кучность от 9 мм на 50 метрах в калибре 4,5. Сейчас настроен на д62-д64, 80 выстрелов в плато с одной заправки.
7. Цена: работа 15.000 - 16.000 за работу, ствол, и донор для ручки покупается самостоятельно, отдельные работы обговариваются отдельно.

edit log


Fil55 30-06-2010 15:54
Отлично!!! Антон, молодец! Очень нужную тему поднял!!! Я обеими руками "за"!!! Предлагаю ещё дополнять посты фотографиями винтовок и обязательно ТТХ.
Shanson 30-06-2010 16:15
1 Carrier III 707 6,35мм. Новые ударник, клапан, модератор, и т.д....
2 Достаточно просто попасть в мишень не особо выцеливая по убойным местам. Магазин на 8 пуль. Рабочая дистанция 100-110м. Моща 100Дж.
3 длинная и тяжелая
4 утки, тетерева, рябчики, гуси, собаки и т.д. В общем, на крупного зверя можно идти.
5 JSB Exact King.
6 Стоимость 30-50 тыс без навесного.

edit log


from Dnipro 30-06-2010 16:18
Тоха, молодец!

Иж 61 РСР

Чем он мне нравится:
1.)ОН ЗЕЛЕНЫЙ!
2.)резик 145 куб, довольно большой запас выстрелов.
2.)кучность 20мм на полтинике.
3.)МАГАЗИННЫЙ, для охоты лучше только полуавтомат.
4.)удобная ложа, не ортопедическая, но удобная)
5.)довольно легкая.
6.)40 выстрелов с задувки, скорость 280-240м/с
7.)кб. 4.5
Не устраивает-сифонящий досылатель.
Оптика Таско 4-16*40
Если говорить о том, что винтовка у меня с конца осени, то настрел дичи с неё невелик:
Утки, селезни, много фазанов, голуби, лысухи, 2 зайца.
Брал уток до 100м, и бутылку с под шампанского на вылет , все её видели!
Кстати, мало кто поверит, но я напишу: Чайка на 187м! попал, но улетела, думаю недалеко. Сидела на бревне в речке. Была сбита последней пулей в магазине, тоесть 5-ой, по воде коректировал стрельбу.

Фото винтовки могу добавить, если потребуется

edit log


Fil55 30-06-2010 17:34
Logun Axor 5.5 мм, ствол LW - 600 мм, 8-зарядный барабан, резервуар около 230 см3 (до 80 полновесных выстрелов с заправки).
Манометр не цифровой, а зонный, но качественный и точный. Лёгкая, удобная. Из коробки - 285 м/с Баракуда 1.38г, куча 10-20 мм на 50 метрах (разные винтовки выдают по разному).
Прямоток, т.е. воздух из рессивера напрямую подаётся на боевой клапан (нет редуктора, регулирующего давление перед боевым клапаном).
Но для охоты это не принципиально.

Мощность можно увеличить метров на 10-15 подкруткой винта боевой пружины.
Немного жестковат и длинноват спуск, но это тоже убирается регулировками.
Цена порядка 40 тыс. руб.
Недостатки:
1. Резинки уплотнения (резервуар) - трудно достать родные, но подходят от стрейкбольных ружей (правда они чуть тоньше), но встают как родные.
2. Заправочный клапан не очень удачен по конструкции и, при попадании мусора, может подтекать. У меня уже 4 года винтовка и этой "болячки" пока нет, но мне о ней говорили. Клапан легко переделывается в мастерской.
Можно провести двойной АП (по железу):
1. "На коленке" подложить стальную шайбу 1.5-3 мм, "увеличив" жёсткость боевой пружины, а соответственно и скорость. Имеет смысл делать при стрельбе более тяжёлыми пулями.
2. В мастерской поставить более жёсткую пружину, рассверлить перепуск, а заодно переделать клапан и шток клапана.
3. Тогда имеет смысл и расфрезеровать гнездо посадки барабана на 2 мм для возможности заряжать длинные пули.

edit log


BOBSS 30-06-2010 19:12
1.Тайфун FX T-12 http://forum.guns.ru/forummessage/30/134273.html
2.Самая легкая из РСР- без оптики 2,1кг, что для ходовой не маловажный фактор, ложе пластиковое, как на M-16, очень прочное. Не влияет влажность и дождь. Конструкция простейшая, гонится легко до определенной мощности (40Дж), 12 зарядная, что позволяет не таскать в карманах пули, хотя при 50Дж хватает на 50-60 выстрелов. (это при доработанном варианте)
3. Очень тяжело разогнать свыше 50Дж в силу конструкторских особенностей клапана. Надо его переделывать полностью, в оригинале не большой резик и прямоток. (Хотя, возможно при определенных условиях- это и плюсы). Магазин позволяет ставить пулю не длинее 10,5 мм. Без магазина довольно трудно засунуть пулю.
4. Голуби, утки.... вплоть до бобра.
5. Стреляет со всех боеприпаслв. Самые оптимальные оказались Баракуда-1,36г и JSB 1.175 грамма.
6. ТТХ: 5,5 калибр, 290м\с JSB-1,175гр, 265м\с Баракуда-1,36гр. 50 выстрелов с заправки. Плато +-1м\с. Куча на 50 метров на природе-20-25мм.
7. Цена в Швеции 606 евро (брал там )
click for enlarge 1920 X 1440 386,3 Kb picture

edit log


BOBSS 30-06-2010 23:24
1. Вальтер Доминатор 1250 - полностью переделан, новый редуктор, увеличенный заредукторный, перестволен.
2. Простая, надежная, точная, не дорогая, с длинным стволом (600мм) редукторная винтовка. За 5 минут с магазина на коленках доводится до мах-заявленных производителем мощностей. 28Дж в 4.5 и 40Дж в 5.5 калибре. http://forum.guns.ru/forummessage/30/275996-80.html
Конструктор, при желании можно получить любую, вплоть до 150Дж мощность сильно не напрягаясь. Перестволяется тоже за 5 минут, меняется ствол и досылатель. Барабан рассверливается под диаметр пули.
3. Самый большой недостаток, большой перерасход воздуха с магазина, потому, что все настройки выведены на максимум, что неплохо при перестволении. Для тонкой доводки и снижения расхода воздуха требуются "танцы с бубном"
4. Гуси, бобры и больше.
5. Практически всеядная. Но хорошие пули и летят лучше. Самые оптимальные JSB в любом калибре и любом весе
6.ТТХ: калибр 6,35, 275 м\с 1,65 JSB KING, куча на 100 метрах 5см, 30 выстрелов с заправки.
7. Цена в пределах 20-25т.р
P.S.
Аналог Вальтера 1250- Умарекс 850, тольлко углекислотный. Все абсолютно одинаково. У нас на форуме налажен выпуск КИТ-ов- резервуар с редуктором, который простым вкручиванием из углекислотной винтовки получить ПЦП.
http://forum.guns.ru/forummessage/30/145350.html
Цена от 11 до 16т.р + КИТ
Был такой в 4.5 калибре...

click for enlarge 1920 X 1440 530,3 Kb picture

Сейчас в 6.35 такой..
click for enlarge 1920 X 1440 350,8 Kb picture

edit log


gamodril 01-07-2010 11:13
Б-50 4.5 сейчас прямоток д80-д90 35шутов ёжИн спаЖином, из них 20 в 5ти метровом корридоре. Гонится до 52дж. в детском. Резик ок.200кубов. Простой, надёжный, крепкий конструктор. Широкий выбор апов. Большой диапазон настроек. Цена-качество на высоте(за эти деньги). ок. 16тыров+апы (сколько не жалко). Как и в случае с крысом, в процессе апа можно собрать хороший винт + старый бам. Тяжеловата (моя ок.4кг с прицелом), в остальном доволен. В основном рябчик, куропатка, утка, зайчик.
click for enlarge 1920 X 1440 747,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 300,7 Kb picture http://forum.guns.ru/forummessage/30/355823.html
click for enlarge 1280 X 960 83,7 Kb picture зимний снимок в -35. полёт нормальный
click for enlarge 1280 X 960 246,2 Kb picture
click for enlarge 600 X 388 111,5 Kb picture

edit log


portuhunter 01-07-2010 15:41
1. Норика Драгон без апов из коробки стреляет как и по сих пор
2. плюсы цена и высокое качество изготовления (и все что относится к ППП)
3. минус весло большое да громкое (и все что относится к ППП)
4. голуби. утки. куропатки. фазаны. кролики.
5. JSB Exact 0.5 гр.
6. ППП скорость около 240-250 м/с 0.5 гр пулькой
7. цена в европе 120 евро в россии по моему около 8000 т.руб


click for enlarge 1024 X 768 396,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 446,7 Kb picture

edit log


Alex.A 02-07-2010 02:16
1. Калибр 9,1 мм (0,358 калибр это)
Винтовка "Кариер Ультра" - Career ULTRA 707 - 9мм
Покупал в 2007 г. за 28.000 руб по лицензии. Продавалась в магазине "Вальтер" в Москве, а я второй её владелец...
Были сделаны необходимые настройки механизма, замена резиновых колец ; проведена регулировка УСМ (ударно-спускового механизма), полировка ствола спец. пастой Флитц. "Вывешен" ствол в резиновом кольце в восьмёрке спереди, установлен кронштейн для оптики, на ствол спереди, и на ствольную коробку сзади. Настроено "плато" скорости .
Мощность на плато 240 Дж. По теории, это позволяет добыть дичь весом до 30-35 кг в среднем...
2.ТТХ винтовки: Career Ultra
Длина : 107 см. , модератора нет (у меня нет, вообще бывает).
Масса : 4,25 кг. без оптики .
Скорость : пулей 5,8 г - 286 м/с; пулей 6,8 г типа FN- 265 м/с; пулей 7,6 г - 250 м/с.
Количество выстрелов: 11-12 (на плато в пределах +-4 м/с), или 6 выстр. (в середине плато, +-2 м/с).
Манометр : есть .
Заряжается : 2-мя способами: -из линейного магазина на 5-6 коротких пуль, не длиннее 12 мм. (ограничение длины пули в узле зарядки)
- вручную, по одной длинной пуле длиной до 18 мм, в окошко зарядки справа.
Кучность : бывает и по 2,5см на 50 м. по 5 выстр. Зависит от качества пуль, от настройки винтовки и УСМ, от стрелка (есть ощутимая отдача, надо плотно прижимать винтовку в плечо), от стабильности упора.
Регулируемый затыльник приклада. Приклад- исполнение с щекой `под оптику`.
click for enlarge 1189 X 689 152,4 Kb picture
Я брал винтовку- какая досталась, но она лучше выглядит с темным деревом-орехом, как на этом зарубежном фото (её владелец охотился на средних зверей с ней, см.* ):
click for enlarge 640 X 480 65,4 Kb picture . - моя фото: click for enlarge 1281 X 820 173,3 Kb picture
3. Короче, теперь винтовка в применении довольно удобная, применял её даже в темноте ночного весеннего леса, на глухарином току с подхода. Пока ею добыто два глухаря, См. тут-> , тетерев, несколько селезней (ради проверки степени разбития дичи- не сильно разбивает, есть можно). Знакомый такой винтовкой добывал крупных бобров, и даже косулю. Осенью я добыл с неё двух подсвинков, См. тут>: , И бобра>
Обновление 2012г: Охот-отчёт, кабанчик: http://forum.guns.ru/forummessage/135/942472.html
click for enlarge 1600 X 1156 292,0 Kb picture _ click for enlarge 1105 X 616 134,5 Kb picture
Сейчас моя винтовка выглядит так, с новым прицелом Bushnell 3-12x44 FFP
click for enlarge 1600 X 824 275.5 Kb picture _ click for enlarge 1920 X 971 453.1 Kb picture
А это- с насадкой ночного видения на окуляр прицела, для ночной охоты Pulsar Challenger GS1x20, Ик-подсветка Барс-ИКL808. . В сезон зимней охоты 2012г был добыт самец косули в охотхозяйстве>

edit log


Alex.A 02-07-2010 04:21
Калибр 6,35мм ( 0.25 )
1. Винтовка Кариер-300Д "Career III300D" 6.35мм.
2. Покупал по лицензии в Москве в "Вальтере", стоила 28600 руб в 2006 г.
3. Винтовка работала сразу, купил заправленную воздухом, только сначала пришлось в гарантии поменять колечко-уплотнение в манометре, оно травило. После замены- работает.
Из настроек: была настроено "плато" скорости- уменьшен поджим пружины ударника (это простая настройка плато на Кариерах), получено плато на скорости 312 м/с пулей "Баракуда" 2 г ; От 220 до 165 Атм. Заменены резиновые колечки на досылателе на силиконовые. Вывешен ствол: расширен передний хомут, чтобы не касался резервуара. Крепление ствола усилено.
Мощность заводская 105 Дж тяжёлой пулей.
4. ТТХ винтовки:
Длина : 110 см. без модератора (он есть, но не применяю)
Масса : 3,4 кг , без прицела.
Скорость : 312 м/с пуля 2 г "Баракуда" ; или 255м/с пулей 3,25 г ("FTT + FT + BВ")
Количество выстрелов : 18 (на плато в пределах +-4 м/с) ; или около 14 (в пределах +-2 м/с).
Кучность : на 50 м. - около 20-25 мм. по 6 выстрелам. Зависит от пуль, от стрелка, от упора.
Лучшие пули: "H&N Баракуда 2г жёлт. банка", "JSB King 6.35", "JSB+JSB"Тема о JSB+JSB>, "JSB +FT +BB"; "FTT +FT +BB"
О пулях: см. тут> и тут> И новая тема ТУТ> http://forum.guns.ru/forummessage/30/1164789.html
Заряжается : из барабанного магазина на 6 пуль (на фото он вытащен), длина пули в барабане до 16 мм. (длинные почти все лезут); более длинные заряжаются вручную.
Взвод : боковой, справа рычагом, удобно.
click for enlarge 1187 X 697 126,5 Kb picture
click for enlarge 993 X 589 109,7 Kb picture ... click for enlarge 1596 X 967 344,4 Kb picture
5. Добыты: по сезонам охоты: вороны, кукша, белок 5 штук на Севере для промысловика местного; селезень, тетерев ; 2 рябчика; 4 селезня + 4 чирка. См->; селезень ;
селезень и тетерев, См. тут->.
... Из такой-же винтовки знакомый добыл бобра, я об этом писал...
Довольно прикладистая и не очень тяжёлая винтовка, с ней можно долго ходить по лесу.
Обновление! 2013год:
Весной с этой винтовки добыл крупного Глухаря, тетерева, и селезней, в охотхозяйствах: Отчёт об охоте->Тут

edit log


volkodlak 02-07-2010 20:21
1.ИЖ-61АП(задник проточен, мурочья пружина, доработан досылатель и т.п.)
2.Цена ,комфортный спуск, ствол хорош, кучная и точная.
3.Мало Дж.,пластик-будь он проклят.
4.Рябинники. Были рябчики, но лучше не надо.
5.Холлоу пойнт от Кросман, ФТТ от ХиН.
6.Не помню. Сейчас винт испорчен нетрезвым знакомым-9 пуль в ствол загнал.

click for enlarge 1024 X 768 75,9 Kb picture
1.МР-512АП("витуха")
2.Цена ,дрын в дереве-это класс ,не жалко сломать(потерять).
3.Мало Дж.,тяжелая(моя 5.3 кг)
4.Утки, рябчики, тетерева, зайцы.
5.Барракуда
6.что-то около 260 мс полуграммом.
click for enlarge 1024 X 768 96,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 73,4 Kb picture
1.Гамо Хантер 440,калибр 5.5(АП по мелочи-утяж, спуск и т.д.)
2.Цена ,дерево рулит!,классический дизайн.
3.Мало Дж.,ствольная муфта-пластик, крючок мерзкий.
4.Кряквы, тетерева.
5.Экзакт от Йозефа Шульца.
6.203 мс экзактом.
7.Голый винт 14 000 российских дензнаков.

click for enlarge 768 X 1024 191,2 Kb picture

edit log


Святослав174 02-07-2010 21:06
Тему наверно нужно отправить в навигатор)))Кады все напишут)
Fil55 02-07-2010 22:34
Господа аерганеры, будьте мужественны! Если ТС Ваш пост удалил, то проводите соответствующие гигиенические процедуры самостоятельно и быстро! Не ждите геморроя на свою... !!!

edit log


portuhunter 02-07-2010 22:36
Спасибо Миха!!! За чистоту!
Fil55 02-07-2010 22:42
Не стоит! Но пожалуйста. Антон, а BOBSS был прав, когда предложил разложить винтовки в две группы: ППП и РСР, а я бы разбил ещё и по калибрам. Ты это учти, когда окончательную вёрстку темы будешь делать.

edit log


BOBSS 02-07-2010 23:29
Он име в виду, что когда ты сделаешь список винтовок, надо разделить на ППП и по калибрам и ПЦП-тоже по калибрам. Я так думаю.
Petros 02-07-2010 23:44
1 Варя 100 4,5мм. Из коробки. Заменил резервуар на Кайныновский
2 . Магазин на 14 пуль. Рабочая дистанция до 85м. Хотя брал нормально ворон и на 95 м
Моща 32Дж.
3 длинная, но с хорошим балансом
4 утки, куропатки, дрозды, зайцы (в голову). Хотя по зайцу не заморачиваюсь и бью по корпусу. Собака все равно, в случае чего, доберет.
5 JSB Exact .
6 Стоимость 1000Евро без навесного.
7. Лучше винтовки у меня небыло, хотя есть практически все, что производится в мире.

edit log


BOBSS 03-07-2010 12:20
Ну можно сделать типа каталога. ППП и по калибрам. и давать рядом ссылку на пост, типа http://forum.guns.ru/forummessage/135/655397-s16160743.html
Но это трудоемкий процес. Можно и так оставить. Смотри сам. Тема твоя- ты и хозяин!
portuhunter 03-07-2010 12:29
идея однако завтра займусь - но это уже надо время чтобы все винты перелопатить - подумаю как лучше.

для народа то лучше но мне геморр . короче работы на сегодня хватит все остальное завтра. Володя не пойму как мне вставить отредактированную версию 1 поста - я её переделал в WORD - там раскрасил красками и выделил все но когда всталяю в редактировании выдает просто сплошным текстом без цветов. че делать то?


BOBSS 03-07-2010 12:43
А как ты раскрашивал???
А как ты раскрашивал???
А как ты раскрашивал???
А как ты раскрашивал???
А как ты раскрашивал???
А как ты раскрашивал???

edit log


BOBSS 03-07-2010 01:31
quote:
да да скажи! открой секрет молодым да зеленным!!!



Нажми в моем посте листик с карандашом и ты увидешь, как набран текст с цветными строчками. Перед тестом ставишь [color=DeepPink][b]. Цвет меняется в зависимости от слова DeepPink, red, Indigo.... Вот посмотри тут цвета http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Таблица_цветов

edit log


BOBSS 03-07-2010 01:35
И потом, после текста ставишь [/b][/color] Хотел в одном посте весь текст разместить, а все покрасилось в розовый! ))
portuhunter 03-07-2010 13:37
ок вечером займусь раскасками . решил все оставить так как есть. пусть народ сюда отчетики повинтам кидает а потом все их будут смотреть.
portuhunter 03-07-2010 22:55
прав! спаисбо добавлю. !
gamodril 04-07-2010 12:02
Ещё один народный конструктор: мр-514 (Крокодил). Пожалуй самый эпический в АПе, в коем нуждается из коробки. С полным фаршем по цене и характеристикам ближе к младшим гаммам, норикам, кометам. Но габарит (моя 55см) и 8ми зарядный барабан делают её уникальной в своём классе. д30-40 полуграммом позволяют уверенно работать по рябчику, куропатке до 35м(дальше не стрелял). http://forum.guns.ru/forummessage/24/145335.html
click for enlarge 1600 X 812 345,0 Kb picture
click for enlarge 360 X 270 58,9 Kb picture Тут обзорчик по апу: http://рорgun.ru/node/6097

edit log


BOBSS 04-07-2010 01:42
quote:
Originally posted by gamodril:
Ещё один народный конструктор: мр-514 (Крокодил). Пожалуй самый эпический в АПе, в коем нуждается из коробки. С полным фаршем по цене и характеристикам ближе к младшим гаммам, норикам, кометам. Но габарит (моя 55см) и 8ми зарядный барабан делают её уникальной в своём классе. ................

А где фото этого чуда?? Или хотя бы ссылка, если было уже где-то описано?


BOBSS 05-07-2010 19:05
quote:
Думаю эпоксидка со свинцом, воронение и колиматор закончат сюжетную линию.

Он у тебя 55 см??? Зачетный такой агрегатик получился!!! Только я не пойму никак, а как он стреляет?? Дай ссылку на описание в профильном разделе!
gamodril 05-07-2010 20:31
Ну да! По сути та же мурка, только ствол развёрнут и барабанчик. Взводится за ствол в верх.
portuhunter 05-07-2010 23:05
quote:
у меня получилась


АААААААА я ослеп!!!!
где то что получилось?


portuhunter 05-07-2010 23:30
quote:
и колиматор закончат сюжетную линию.

больно хило смотрится крепление оптик выдержит думаешь?


gamodril 05-07-2010 23:47
Ласта цельный кусок железа. Обжимается по стволу двумя винтами крепления колиматора, дополнительно плотно входит в паз на корпусе и упирается в направляйку ствола при закрывании (на мурках прицелы назад едут, здесь вперёд). Колик планирую чуть больше 100г + старая добрая спиртоканифоль. Думаю нормально будет. Миник я для антуража навесил.

edit log


BOBSS 06-07-2010 02:38
quote:
больно хило смотрится крепление

Я тоже хотел об этом спросить!
quote:
По сути та же мурка, только ствол развёрнут и барабанчик.

Блин, первый раз такое вот вижу- честно! А как барабан то работает? Не...ты мне дай ссылку вообще на конструктив, нифига понять не могу. ППП с барабаном, с перевернутым сволом... просто пипец какой-то! )) Кстати, сделай нормальный обзор своего винта. Как то так...
quote:
Originally posted by sanchez:
Антон, в каком виде выкладывать мнения пользователей?
1 Винтовка(и какие АП сделаны)
2 плюсы эксплуатации
3 минусы эксплуатации
4 дичь взятая с данной винтовки(т.е. на что способен агрегат данный)
5 боеприпас для данного агрегата, зарекомендовавший себя наилучшим.
6 ТТХ
7 Ценник(ориентировочно)
8 фотки
Как-то так?




gamodril 06-07-2010 11:37
В первом посте о кроке кинул ссылу сразу на ап. Т.к. считаю что перед покупкой данного винта стоит взвесить свои возможности. Барабан работает как на большинстве револьверов от рычага, но стреляет из ствола(досылатель), коротковат 7мм, но на таких скоростях не критично, стреляю лёгкими. Обзорчик планирую по окончанию работ. ТТХ, отстрел, впечатления, это будет не совсем тот винт что раньше т.к. апался поэтапно и часто лежал по долгу без дела. Постараюсь скорее раз такой интерес. Просто лето у нас короткое, обидно в этот день работать.

edit log


dimcheg 09-07-2010 20:39
Всех приветствую, задумался над покупкой винтовки для охоты, в дополнение к двум имеющимся гладкостволам. Почитал раздел, заинтересовался PCP 6,35 мм. Где такую можно приобрести? Нашел пока только один магазин через интернет где продаются 4,5 и 5,5 мм калибры, все остальные - только 4,5 мм.
Спасибо.
Fil55 09-07-2010 20:49
Можно под заказ из Германии.
http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_790_106/products_id/14385

Можно поискать в разделе купля-продажа пневматики. Только надо не смотреть, а спрашивать.
http://forum.guns.ru/forummessage/25/379771.html

Можно из США: http://forum.guns.ru/forummessage/25/640950-s15746919.html

Варианты есть...

Искать в интернете практически бесполезно. 4.5 - без лицензии и их навалом, 5.5 - уже надо брать разрешение в ЛРО. А 6.35 как-то не в почёте и их не везут, хотя винтовка достойная. Одно "но", с ней на мелочь уже не пойдёшь! Рябчик, к примеру, уже мелковат для неё будет. Зато бобра можно уверенно взять, косулю (если стрелять не по силуету, а по месту). В этом отличие огнестрела, особенно гладкоствола, от пневматики с оптикой - снайперская стрельба.


У нас здесь "помешанных" (это владельцы огнестрела и пневматики) более чем! И в каждом виде охот есть своя прелесть! Хорошая пневматика позволяет не только галок, крыс, да ворон стрелять!

edit log


portuhunter 09-07-2010 21:21
обратитесь в личку к Shanson , BOBSS, Alex.A, Wolf,sanchez - они владельцы 6,35. насколько мне известно обязательно разрешение(за исключением моментов с перестволением)
dimcheg 09-07-2010 21:54
Всем спасибо, посмотрю ссылки и попробую пообщаться, разрешение - не проблема, оформлю конечно же.
Вот все же нашел в одном месте, что про такую скажете?
http://www.salon-arms.ru/goods/product/pnevm-vint-theoben-rapid-s-type-k-6-35-popr-016005.html
На самом деле пока еще не решил, нужна или нет, в творческом поиске вобщем

edit log


Fil55 09-07-2010 22:13
Можно найти не хуже по ТТХ, но гораздо дешевле (если это имеет значение). А вообще-то это из топ-моделей. Редуктор на охоте не нужен (зачем платить, чтоб потом убирать?), а вот прикупить хороший оптический прицел - придётся. Короче, надо ещё посмотреть всё, почитать и выбрать. Можно уложиться в 50-60т.р., вместо 110т.р. И при этом пожертвовать всего лишь ореховым ложем и названием фирмы.
portuhunter 09-07-2010 22:13
на какую дичь ориентирован творческий поиск ?
если решишь точно что 6.35(а может и 5.5 тебе хватит ) то по винтам лучше переписаться С НЕСКОЛЬКИМИ ребятами тогда будешь разностороне вооружон информацией .
dimcheg 09-07-2010 22:44
quote:
Originally posted by Fil55:
Можно найти не хуже по ТТХ, но гораздо дешевле (если это имеет значение). А вообще-то это из топ-моделей. Редуктор на охоте не нужен (зачем платить, чтоб потом убирать?), а вот прикупить хороший оптический прицел - придётся. Короче, надо ещё посмотреть всё, почитать и выбрать. Можно уложиться в 50-60т.р., вместо 110т.р. И при этом пожертвовать всего лишь ореховым ложем и названием фирмы.

Хм, то же верно, ложе желательно пластик, к дереву у меня предвзятое отношение - первый и последний ствол в дереве - Винчестер. Теперь только пластик.
Сейчас буду читать вот по этой ссылке:
http://www.pyramydair.com/cgi-bin/show.pl?cmd_rifles=show_guns_caliber&Caliber=0.250


dimcheg 09-07-2010 22:47
quote:
Originally posted by portuhunter:
на какую дичь ориентирован творческий поиск ?
если решишь точно что 6.35(а может и 5.5 тебе хватит ) то по винтам лучше переписаться С НЕСКОЛЬКИМИ ребятами тогда будешь разностороне вооружон информацией .


На разрешенную правилами добывания, в основном

Fil55 09-07-2010 22:48
Можно, но советую не пренебрегать тем, что предлагают здесь У тебя может плучиться много головной боли с доставкой и таможней, а у людей уже всё отлажено. Получишь то, что хотел. Не намного дороже, но без заморочек.
То, что в основном добывается из пневматики, а это птица, вполне хватит и 5.5 мм. Чуть доработать (а любую винтовку из магазина не зависмо от калибра, если иметь в виду охоту надо настраивать и дорабатывать) и возможности 5.5 мм простираются очень далеко. Гораздо дальше оговорённого для пневматики в Правилах охоты.
Очень нплохо на общем фоне смотрятся корейцы. Да и цены не заоблачные (Sumatra 2500 и др.). В них есть плюс - уже из коробки некоторые модели выдают требуемые 100Дж в калибре 6.35 и 80Дж в 5.5.

edit log


dimcheg 09-07-2010 23:00
Если заказывать соберусь, то естественно обращусь к тем кто этим занимается, чтобы геморроя не хватануть. Пока почитаю еще, поспрашиваю, м.б. и 5.5 подойдет. Пока Walther Dominator 1250 понравился.

edit log


portuhunter 09-07-2010 23:08
quote:
м.б. и 5.5 подойдет.

чтобы это определить то реально подумай на что будешь охотиться больше .нпр если на косулю или бобра раз в год а в остальное время на птицу то можно обойтись и меньшими силами . но если нужна моЩЩЩЩа во всем то смотри на 6,35..


Mixamarket 10-07-2010 18:49
quote:
Originally posted by dimcheg:

Пока Walther Dominator 1250 понравился.



Всем хороша, но перед покупкой подержи в руках... баланс просто пипец.
BOBSS 10-07-2010 21:06
quote:
баланс просто пипец.



Да в любой РСР проблема с балансом. Резик реально все портит... А в доминаторе большой резик вдобавок еще и стальной... пришлось титановый ставить, более-менее стало- и легче и баланс сместился..
Mixamarket 10-07-2010 21:12
quote:
Originally posted by BOBSS:

Да в любой РСР проблема с балансом



ну мягко говоря "далеко от истины"...есть много достойных девайсов с отличным балансом
Petros 10-07-2010 21:16
сообщение удалено автором темы.
BOBSS 10-07-2010 22:38
quote:
Подтверждаю. И одна из них-Варя.

Сейчас на Варе баланс проверил... и на Ремингтоне..."далеко от истины"!
Кстати, на счет Вари не только у меня такое мнение...
http://forum.guns.ru/forummessage/30/596241-5.html
quote:
Originally posted by -Факир-:
Варя 100 конечно хорошая винтовка но имхо сильно на любителя, вес ОГОГО иначе не скажешь, ну и фирменный "замечательный" дикий баланс вперед, ствол достаточно быстро закакивается , ах да забыл еще указать про "бешенное" количество выстрелов с заправки на родном резике в калибре 5,5(покупка резика от кайнына конечно помогает, но это стоит дополнительных денежных вливаний)
Сверчок более легкий, в орехе чуствуется валкость, пришлось в сапели заказывать (не жалею ничуть) хоть и разница в 100-200 гр(по сравнению с орехом), но винт ведет себя более уверенно, стволик по приезду внутри блестел как у кота ойца(времена установки стволов ЧЗ без расконсервации прошли). Ну и расход "из коробки" меня вполне устроил(около 8,4куба на дж, точнее не помню), мне кажется при заказе нужно более точно указывать свои хотелки.
Итог: Варя и сверчок очень сильно разные винтовки, в этом случае метод выбора только один: выбрать то, что ляжет в руку и радоваться


http://forum.guns.ru/forummessage/30/333968-2.html
quote:
Originally posted by Demyan
ветеран posted 21-6-2008 23:32
Варя ацтой. редкий. Плохая в концепции изначально.

1. Баланс говняный.
2. Ложа неудобная, особенно та, что "с дыркой".
3. Баллон крохотный
4. ствол длинююющий и цеплючий.
5. спусковой механизм как на кетайском "тип 68".

хорошо Вайрауху удался только манометр.

А если я не прав то приходите и докажите:-) Магазины в ХФТ разрешили. Прицел особый не нужен.
http://forum.guns.ru/forummessage/104/332126.html



Хотя, Варя мне все равно нравится

quote:
ну мягко говоря "далеко от истины"...есть много достойных девайсов с отличным балансом

У каких, например? И, может, стоит определится (для тех, кто не знает- как я, например ), что подразумавать под достойным балансом в PCP? Заодно, все проверят баланс своих девайсов!!! А я как то привык больше в PCP винтовках ориентироваться по прикладистости...
Mixamarket 10-07-2010 22:55
quote:
Originally posted by BOBSS:

У каких, например?



Типа "дурака включил"? Ну ну...ты наверное забыл, что я - не спорю, не объясняю и ничего не доказываю
Т.е. обосновано пишу один раз при реальном использовании девайса - на большее у меня просто нет времени. Т.е. при желании ты все можешь найти сам без моей помощи.

Однако повторюсь - Умарексы 850 и 1250 по балансу полное хавно... стрельба с рук реально заибет. И масса здесь абсолютно не причем... я пострелял и с Аншутца и с Вальтера не мало... а там масса минимум от 5 кг.
Т.е. обращаю внимание - масса и баланс абсолютно разные вещи не имеющие ничего общего.

П.С,
шас с Вари100, для "проверки" баланса, с рук из окошка засадил 4 из 5 в расплющенную пластиковую бутылку 1.5 литра валяющуюся на земле... угадай дистанцию


BOBSS 10-07-2010 23:17
quote:
с рук из окошка засадил 4 из 5 в расплющенную пластиковую бутылку 1.5 литра валяющуюся на земле... угадай дистанцию

70 метров!
quote:
Типа "дурака включил"? Ну ну...ты наверное забыл...........
Однако повторюсь - Умарексы 850 и 1250 по балансу полное хавно... стрельба с рук реально заибет.
............
И масса здесь абсолютно не причем...


Абсолютно с тобой согласен! И про массу тоже- к балансу она никакого отношения не имеет... вот таскать тяжело только. И то, что в Умарексе850 (хотя, на СО2 получше, а в Доминаторе вообще баланс отстой). Мне просто интересно , реально, не для спора, в каких девайсах баланс изначально хороший. Для огнестрелов есть упрошенная формула. Соотношение веса голых стволов и ложа 2-2,2. А в ПЦП надо еще учитывать и вес резика. В Доминаторе только резик весит 950 грамм.

edit log


Petros 10-07-2010 23:51
quote:
Originally posted by Igoreh@:

У булок хороший изначально. Хилиган, Крикет, Эдгановоды вроде не жалуются.

Э.... Игорь, полегче. Баланса у булок как раз никакого. Хулик ,например, влево и вправо заваливает.

edit log


BOBSS 11-07-2010 12:03
quote:
У булок хороший изначально. Хилиган, Крикет, Эдгановоды вроде не жалуются.

У булок да, там все вынесено вперед. У меня баланс был на уровне передней скобы спускового крючка) А в классическом варианте или надо ложе утяжелять(в приклад до 200 грамм свинца заливают или облегчать и укорачивать резик. Вот про карабины я не в курсе... у меня их никогда не было. Возможно, что там как раз баланс на уровне. Но зато ствол короткий, а в ПЦП 1см дает прирость (или снижение-с укорачиванием) скорости на 1-1.2 м\с.
quote:
Э.... Игорь, полегче. Баланса у булок как раз никакого. Хулик ,например, влево и вправо заваливает.

Это от оптики зависит. Чем выше и тяжелее прицел, тем труднее удержать ровно. Я отказался от булки именно из за этого.
gamodril 11-07-2010 05:18
quote:
Это от оптики зависит. Чем выше и тяжелее прицел, тем труднее удержать ровно. Я отказался от булки именно из за этого.

Спорно. БАмке "запекание" здорово балланс подправило, лёгкий прицел с кроном на стволе вывели ц.т в район СК. Что позволяет достаточно комфортно манипулировать ей одной рукой По ощущениям с "метиской" куда приятней чем с классикой. Но это её характерные отличия.
quote:
в приклад до 200 грамм свинца заливают

В случае с БАМкой 200гр не отделаешься.

edit log


BOBSS 11-07-2010 09:30
quote:
Спорно. БАмке "запекание" здорово балланс подправило, лёгкий прицел с кроном на стволе вывели ц.т в район СК.

Разговор о заваливание набок именно в буллпапе, а не в "классике". Или ты о буллпаппе говоришь? Фото в студию! ) Хотя, возможно, заваливание будет еще зависеть и от хвата цевья. Не даром и в ружьяж их делают довольно толстыми-под всю ладонь.
quote:
В случае с БАМкой 200гр не отделаешься.

И это в деревянном ложе, а что говорить о пластике? Хотя, пластик мне больше нравится - и легче и не подвержен набуханию-усыханию. Поэтому я сильно балансом не заморачивался- главное что-бы полегче была и прикладистая и с хорошими ТТХ (ну это мое мнение-может отличаться от других )

BOBSS 12-07-2010 12:59
quote:
.. баланс просто пипец.

Mixamarket- вот ты меня озадачил!!! За все время ни разу серьезно не задавался целью определить оптимальный баланс в ПЦП. А тут интересно самому стало. Перерыл горы ссылок и нашел интересную статью именно по определению баланса в ПЦП. Оказывается, оптимальным считается на уровне 120мм от спускового крючка и приемлемым до 170мм от него. Блин, никогда бы не подумал, что так далеко. Всегда считал, что в пределах 45-70мм максимум! (Но это я судил по огнестрелу).
dimcheg 12-07-2010 01:04
Что скажете про производителя Демьян? Посмотрел его сайт, но там только до 5,5 калибра. И то что понравилось - Т4 уже в архиве, вроде как не выпускают больше. Вроде как Ф2-Карабин, еще ничего, но опять же 5,5 мм только.
BOBSS 12-07-2010 01:15
quote:
но опять же 5,5 мм только.

А ты в каком хочешь??? Если в 6.35- то созвонись с ними и узнай- могут ли они в таком сделать эксклюив тебе или нет. В наше время за деньги все можно...
dimcheg 12-07-2010 01:19
В 6,35 хочется. Пока в поиске вообще, сижу изучаю разделы форума. Еще нашел производителя KWP но там наверное вообще как самолет стоить будет.
BOBSS 12-07-2010 01:40
quote:
В 6,35 хочется.
...........
Еще нашел производителя KWP но там наверное вообще как самолет стоить будет.


Тогда не парься сильно. KWP в основном переделывал Умарекс 850. Воьми сам Умарекс, купи ствол в 6.35, свяжись с Кайнын-ом и закажи кит к Умарексу и получиш то-же самое по нормальным деньгам.

edit log


dimcheg 12-07-2010 01:50
Самый важный пункт - легально все это оформить, зарегистрировать. Есть пока предложение из США, но там с легальностью проблема...
P.S. Можно ссылку на профиль Кайнын`а?
P.P.S. И еще момент, т.к. винтовка для охоты планируется, очень важен баланс, стрелять в основном планирую с рук.

edit log


BOBSS 12-07-2010 02:03
quote:
P.S. Можно ссылку на профиль Кайнын`а?

Вот его тема:
Продается РСР-кит на Вальтер-850, Подмосковье, пересыл.
http://forum.guns.ru/forummessage/25/564667-0.html
Ну а на счет
quote:
легально все это оформить, зарегистрировать.

Это пиши АлксА в ПМ, с ним и обсуди все это..
BOBSS 12-07-2010 02:07
quote:
P.P.S. И еще момент, т.к. винтовка для охоты планируется, очень важен баланс, стрелять в основном планирую с рук.

Да это же не дробовик-с рук и влет. Все равно будешь применять какой-то упор или в крайнем случае дерево... С рук бить довольно чревато... тем более, что быть то надо с пневмы снайпкрски.
P.S. Вот эту тему почитай еще.. http://forum.guns.ru/forummessage/30/347044.html

edit log


collonel195858 12-07-2010 14:26
Господа РСР охотники, подскажите, где можно приобрести РСР 6.35 для охоты? Бюджет не ограничен в пределах разумного...
Пожелания к винтовке: точность, бесшумность, доступность ремонта. Заранее благодарен.
Fil55 12-07-2010 17:28
Выше были ссылки в моём посте (третья страница темы). Либо сам поищи в купля-продажа пневматики. В магазинах в России сейчас не взять. Определишься, что больше по душе и бюджету, конвретных 2-4 модели выложишь и можно обсудить достоинства и недостатки.

edit log


Mixamarket 12-07-2010 19:41
quote:
Originally posted by collonel195858:

Господа РСР охотники, подскажите, где можно приобрести РСР 6.35 для охоты?



А лицензия на покупку есть?

П.С. и не стоит писать одно и тоже в разных темах... сие называется спам и наказывается баном от 30 дней... пока предупреждение.

edit log


Mixamarket 12-07-2010 19:51
quote:
Originally posted by Igoreh@:

Какого цвета нужна?



а ты collonel195858 ?
dimcheg 12-07-2010 22:03
quote:
Originally posted by BOBSS:

Да это же не дробовик-с рук и влет. Все равно будешь применять какой-то упор или в крайнем случае дерево... С рук бить довольно чревато... тем более, что быть то надо с пневмы снайпкрски.
P.S. Вот эту тему почитай еще.. http://forum.guns.ru/forummessage/30/347044.html

Ну в лет то естественно я стрелять не планирую, а вот с рук - это да. Упор не всегда есть.


Roots 12-07-2010 22:10
quote:
dimcheg

В середине августа выйдет Хорхе Егерь в 6.35, редуктор или прямоток на выбор.


dimcheg 12-07-2010 22:38
quote:
Originally posted by Roots:

В середине августа выйдет Хорхе Егерь в 6.35, редуктор или прямоток на выбор.



Куда выйдет? В продажу? А есть ссылка посмотреть что это и как выглядит?

P.S. Все уже нашел, читаю

edit log


collonel195858 14-07-2010 10:44
quote:
[B][/B]

Лицензия будет, уже сдал документы на оформление.
collonel195858 14-07-2010 10:46
quote:
А лицензия на покупку есть?

Лицензия будет, уже сдал документы на оформление.
portuhunter 14-07-2010 12:28
quote:
Ему-бы еще сменить убогий крысиный ствол.....

а что он такой толстый?


portuhunter 14-07-2010 20:37
это ты для развлекалок взял?
portuhunter 14-07-2010 23:01
quote:
Ну и обошелся он мне в 8,5 наших Российских тыров. Куды бюджетнее?

это уже с переделом в ПСП?


portuhunter 15-07-2010 12:25
ну это просто супербюджет по псп!
gamodril 15-07-2010 10:27
Чей крысокит?
portuhunter 15-07-2010 12:16
Игорь вылоожи отчетик по этому девайсу. по схеме санчеза. полезно будет. причем лучше добавить в первые 2 страницы в твой пост.
SOUTHFOX 18-07-2010 13:19
Если охотиться на птиц то отлично показал себя вот такой CZ 200. На 80м спокойно из 10 выстрелов 9 точно в цель и куча 5 на 5 см а дальше стрелять не было нужды.. Скорость 242 пулями JSB 0.67 и при этой настройки выходит 60 выстрелов.
Человек делал его исключительно для авто охоты а я 80% бумага и 20% охота.
На бумаге результаты такие. Из 6 выстрелов 25м 11-15мм 50м 15-20мм и 75м 35мм лучшая куча и 50мм если не стараться но как я и говорил что человек делал его для охоты а не для бумаги.
Можно ещё и приклад поставить если на ходовую идти. Сейчас как раз перетачиванию приклад под себя а то руке не удобно.
click for enlarge 1000 X 750 285,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 315,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 404,3 Kb picture

edit log


gamodril 18-07-2010 14:35
Зачётный CZ!
gamodril 20-07-2010 07:33
Что то ни кто не пишет, видимо придётся мне. Представляю наверное самый народный конструктор после Ижиков. Крысоган (в девичестве Crosman 1377) приз брэксимпатий ЦЕНА-КАЧЕСТВО. В процессе апа можно собрать неплохую микробулку, перепистоль или карабинчик и бонус, 1377обратно. В МК варианте после апа(ок.180м\с 0.52) и установки прицела на дистанции до 20-25м оказался весьма добычлив. В РСР варианте парни и за 50 охотят. И так: 1) РСР кит от БИГТРЭКа со СВОИМ клапаном, высокая коробка от МОЛЛа под магазин FX, легкими непринуждёнными движениями(заменой дудки, досылателя и магаза) за пару минут становится папой. Дудка Ижопская (ф14.5 лейнер 12 нарезов) 340мм. УСМ от ББД по БОЛЛИВАРУ. 2)Лёгкий. Точный. Компактный. Универсальный. Масса вариантов апа и настроек. 3) Не каждый прицел встаёт из за выступающего из коробки магаза. Хлипковат. Нет ксив. 4) К сезону закончу ап, тогда и будут данные. В МК варианте счёт на рябчика и куропатку шёл на десятки. 5) Ствол не капризный, хорошо показали себя баракуда, СР 0.52 и 0.68, шмель 0.58, старый GPM. 6) Сейчас в детском, настроен на 2магаза (х16) д60-64 лёгк.СР. Длинна без приклада и модера 460, с прикладом от 1389 (снимается нажатием кнопки)750. Масса ок.2кг. с прицелом. 7) Ценник в зависимости от комплектации 10-25 тыров (мой уже за 20 вышел).
click for enlarge 586 X 248 78,6 Kb picture

edit log


portuhunter 20-07-2010 12:26
quote:
Крысоган (в девичестве Crosman 1377) приз брэксимпатий ЦЕНА-КАЧЕСТВО.

можно дать второе название - мечта брэка.

хочу такой же. все киты можно по почте заказать?


SOUTHFOX 20-07-2010 13:22
Мне мой бывший крыс 1377 не очень нравился. Хотя он был сделан очень качественно и тем же мастером от которого мой нынешний CZ 200. Гнался он до 260 мс но при такой скорости очень сильно звенел сам резервуар да и кучность на 50м была не очень примерно 30-40мм правда там ствол был родной. Ну а вообще здесь на форуме бывают такие произведения искусства из 1377 что хочется купить и на полку сразу, стреляя только по праздникам Мне нравится Леля от EDgun но в ней много минусов таких как кучность, однозарядный да и этот затвор вечно глючит......

edit log


gamodril 20-07-2010 14:05
quote:
все киты можно по почте заказать?

Да, практически всё по почте, собрано "на коленке".

edit log


portuhunter 20-07-2010 14:22
quote:
то отлично показал себя вот такой CZ 200.

базара нет. аппарат класс уже близко к произведению искусства да и в руках прятно и смотреть любо дорого

но все таки в качестве оружия для грибников крыс как то не так жалко. а чизу для интелегентных пострелушек.


gamodril 20-07-2010 16:17
quote:
в качестве оружия для грибников крыс как то не так жалко.

Да и ценник... За базовую стоимость чизы можно собрать крысоконфетку. Даже без крыса т.к. в сети проскакивают предложения практически всех составных от мастеров. Впрочем, каждому своё.

edit log


SOUTHFOX 20-07-2010 16:21
quote:
Originally posted by portuhunter:

базара нет. аппарат класс уже близко к произведению искусства да и в руках прятно и смотреть любо дорого

но все таки в качестве оружия для грибников крыс как то не так жалко. а чизу для интелегентных пострелушек.


Я не к тому что чиза лучше хотя это и так понятно но и цена у этих двух дивайсов разная. Я к тому что если будите делать себе дивайс на базе 1377 обязательно меняйте ствол так как родной для охоты не подходит.


gamodril 20-07-2010 16:28
Да уж крысодудка та ещё лотрея.
BTKO 21-07-2010 11:35
Я писал уже про крыс Тока фотки своего не выложил кажись....
click for enlarge 1494 X 479 375,0 Kb picture
Вот, добавил.
Ссылка на пост на первой странице: http://forum.guns.ru/forummessage/135/655397-m16128711.html

edit log


SOUTHFOX 21-07-2010 12:10
quote:
Originally posted by BTKO:
Я писал уже про крыс Тока фотки своего не выложил кажись....

Вот, добавил.
Ссылка на пост на первой странице: http://forum.guns.ru/forummessage/135/655397-m16128711.html

Так примерно во сколько обошёлся ваш дивайс. В той комплектации что на фото но без прицела ?


gamodril 21-07-2010 16:54
Сейчас трудно вспомнить т.к. брал давно и урывками по мере поступления денег и предложений. Кит кажись 6 тыров, короб 3.5, магаз 3 (брал последнее из запасов для себя, пришлось накинуть), УСМ 1.4, ну и сам девайс. Плюс за всё пересыл в наши дальние края, да токарям по мелочи. Дудка и руки тоже из старых запасов. Вот и считай. Упс... Вопрос оказывается не ко мне. Пардон!

edit log


BTKO 22-07-2010 10:44
quote:
Originally posted by SOUTHFOX:

Так примерно во сколько обошёлся ваш дивайс. В той комплектации что на фото но без прицела ?



Донор 3500 + ствол ЧЗ 4500 + работа Мануфактуры Фила 16000 + приклад с затыльником 3500 + ударник новый 500 + УСМ схемы боливара 2000. Всякие мелочевки не считаю. ИТОГО: 30 т.р.

В принципе, донор брался только из-за кусочка трубы с надписью и ручки. Можно было не брать, трубка бы вошла в 16 тыр. Ручку тоже можно было не брать - она мне потом так досталась вместе с УСМ.

З.Ы. Ну что поделать, люблю я свой Филганчик вот и вкладываю в него. Очень приятный карабинчик.

edit log


BOBSS 22-07-2010 17:40
В теме Хатсан
http://forum.guns.ru/forummessage/30/320829-0.html#m16385807
появилась информация
quote:
Originally posted by alex197411:
в рубеже на академке СПБ хатсаны псп по 18тыр появились. крючок пазалоченный. неужели бюджетная псп появилась?

Довольно не плохое охотничье ружье. 12 зарядное (есть и 1 зарядные). Гонится легко, вполне возможно получить 50Дж в 5.5 калибре или 30Дж в 4,5.
Когда-то я его вертел в руках и разгонял. Кого заинтересовала информация, могут посмотреть тут; http://forum.guns.ru/forummessage/30/397166.html
Кто думает перейти с ППП в ПЦП- вполне заманчивое и приемлемое предложение.
gamodril 24-07-2010 08:11
У ВSА есть неплохие и вполне бютжетные модели.
BOBSS 24-07-2010 09:51
quote:
У ВSА есть неплохие и вполне бютжетные модели.

Вот мелькало у нас про BSA Lonestar в 6,35 калибре за 18000. Только не понятно немного, появилась в Росии эта модель или нет.
http://forum.guns.ru/forummessage/30/554570.html
P.S.
Вот сайт с средними ценами на BSA? правда, в Европе
http://www.db-schietsport.nl/epages/61788981.sf/nl_NL/?ObjectPath=/Shops/61788981/Categories/Luchtwapens/Perslucht/BSA

edit log


Chenya 29-07-2010 17:47
Здраствуйте. Помогите мне с выбором первой винтовки для охоты(Смотрю в сторону ППП- у меня не было пневматики раньше) Охота предполагается на некрупных пернатых( голуби, утки, лысухи, вороны... расстояние до 50 м)присмотрел 2 винтовки -Диана 34 классик и Комета феникс400 Что из них лучше подойдет для этих целей, и какую лучше выбрать?.Обе держал в руках в магазине, обе понравились. Заранее спасибо за ответы!

edit log


portuhunter 29-07-2010 17:57
Диана качественее и комплектующие лучше. если есть деньги то посмотрите на ПСП в калибре 5.5 в вашем случае за глаза. хотя для обозначенных целей и 4.5 уложит все в радиусе 60 метров . диана и вайраух априори лучшее в своих нишах(ну есть еще редкие у нас аир армс ППП но он тяжелее)
BOBSS 29-07-2010 20:37
quote:
(Смотрю в сторону ППП

Правильно portuhunter сказал, лучше сразу посмотри в сторону ПЦП. Дороже, но если серьезно хочешь охотиться, а не пару раз стрельнуть, то все равно придешь в ПЦП и пожалеешь, что купил ППП. А если просто хочешь потренироваться и посмотреть, что по чем, то бери что дешевле. Не так жалко будет разбирать-собирать и мощность подымать.
Chenya 29-07-2010 22:30
quote:
Originally posted by BOBSS:

Правильно portuhunter сказал, лучше сразу посмотри в сторону ПЦП. Дороже, но если серьезно хочешь охотиться, а не пару раз стрельнуть, то все равно придешь в ПЦП и пожалеешь, что купил ППП. А если просто хочешь потренироваться и посмотреть, что по чем, то бери что дешевле. Не так жалко будет разбирать-собирать и мощность подымать.



Тогда попрошу Вас предложить мне посмотреть чтото стоещее из пцп (не дорогое),чтоб я не юзал опять форумы, поиски,и.т.д,а то у меня в голове уже каша(2 недели форумы читаю про ппп)
SOUTHFOX 29-07-2010 22:51
ИЖ 60 PCP
BOBSS 29-07-2010 23:07
quote:
Тогда попрошу Вас предложить мне посмотреть чтото стоещее из пцп (не дорогое),

Вот посмотри тут. Это как раз у вас в УКРАИНЕ продают: http://forum.guns.ru/forummessage/25/379771.html
Определись с ценой. Тогда можно посоветовать что-то более конкретное.
portuhunter 29-07-2010 23:49
quote:
и.т.д,а то у меня в голове уже каша

давай сумму - тогда примерно определим . только учти что потом придется еще на 200 вложиться к псп - это типа глушитель, насос и еще кое что по мелочи.


portuhunter 29-07-2010 23:57
ты прочел ПМ? иди скайп качай !
Chenya 30-07-2010 22:31
посмотрев цены на пцп, я понял, что это мне сейчас не по карману, в бюджет дианы вроде вкладывается бам 50,но наверное лучше взять хорошую ппп, чем самую дешовую пцп... Из пцп могу смотреть пока только на самые дешовые... Так что лучше предпочесть ?..
portuhunter 30-07-2010 22:40
глянь на иж-60 или на псп из кросман 2100 как у Igoreh@. игрь цену раскрой. по моему было в районе 16 тыс рублей.
portuhunter 30-07-2010 23:08
да и под обозначеные цели такого крыса будеи за галаза....
BOBSS 30-07-2010 23:30
quote:
но наверное лучше взять хорошую ппп, чем самую дешовую пцп...

Это все равно или дорогой велосипед или дешевый мопед. Кому что нравится. Дешовая ПЦП будет мощней ППП.
И учти. При покупке ПЦП тебе понадобится баллон высокого давления )это лучше) или насос высокого давления. Если есть где заправлять (типа пожарных или дайверов) то лучше баллон.
BOBSS 31-07-2010 01:56
quote:
Originally posted by Chenya:
посмотрев цены на пцп, я понял, что это мне сейчас не по карману, в бюджет дианы вроде вкладывается бам 50,но наверное лучше взять хорошую ппп, чем самую дешовую пцп... Из пцп могу смотреть пока только на самые дешовые... Так что лучше предпочесть ?..
-Кроме БАм 50 можешь взять еще и Hatsan AT44X-10. На порядок выше, чем ППП.


gamodril 31-07-2010 07:09
Пару лет юзаю БАМку. Дешёвая совсем не значит плохая. Дэйстейт с которого БАМ клонировали стоит совсем не дёшево. Если склероз не изменяет в районе 1.5килофунта ст. Клон не настолько хуже, насколько дешевле. Согласен с Саньком, Чизетка заслуживает внимания.

edit log


BOBSS 31-07-2010 09:02
quote:
Чизетка заслуживает внимания.

Заслуживает! Но человек по деньгам расчитывает. Вот и предлагают самые дешевые. и прав gamodril, дешевая- не значит плохая. С любого винта стреляют снайперски, если голова на плечах и руки не из другого места растут. Тем более нету винтов, которые не пришлось бы доводить из коробки. Одни больше, другие меньше.

edit log


BOBSS 31-07-2010 09:44
quote:
Володь!ну блин не бывает сыр бесплатным! ,а ПЦП за три рубля ведро!Компромис нужен,

Так и я про то-же! Любое ПЦП далеко не сыр в мышеловке. Просто, как ты сам сказал, Напиллинг, сверлиллинг ,полироллинг и будет любая стрелять. А если не хочешь этого делать, а только сверлиллинг оставить, то плати в 2 раза больше, а если хочешь, что-бы ничего не делать, плати МАСТЕРУ еще и все будет как захочешь. НО!!! Цена как минимум в 3 раза от магазинной в верх ) А чизу я знаю как 5 пальце... у знакомого она есть- я тут фотки бупапа выставлял, хороший винт. Он с нее просто тащится... Кстати, а ведь ты же совсем не дорого продавал Чизу-уже со всем апгрейдом?
Chenya, свяжись с sanchez, идеальный вариант для тебя .
BOBSS 31-07-2010 14:14
quote:
уПС.. ушла в первые сутки после обьявы!

Ну хорошие вещи долго не залеживаются...
Chenya 31-07-2010 19:15
щас буду смотреть про бам 50,я думаю он будет наиболее актуальным в плане цена-качество... еще о калибрах хотел узнать что вы скажите, я наверно в калибре 4,5 буду брать.
gamodril 31-07-2010 20:28
Бери сразу папу, всё равно потом захочется. У меня так было, выжал из детского по потолку (корейский инжир по 3.20 загоняла). Всё же нехватает шилу площади воздействия. Перевожу в папский, а это снова деньги. Единственный плюс детского это запас выстрелов при среднем разгоне.
Chenya 31-07-2010 21:52
а что лучше бам50 или Benjamin Discovery ,если смотреть на чз200,то я выбрал бы бам 50,а так остаются только 2 первые. -бам 50 и бендж
Chenya 31-07-2010 21:57
quote:
Originally posted by Igoreh@:

Перевод, если кто не в курсе, папа: это калибр 5,5





на 5.5 в украине(как и в россии нада разрешение, или чето такое... а у нас и так охота с пневмвтикой официально запрещена..)
BOBSS 01-08-2010 12:02
quote:
А какую из него конфетку Карамбе слепили!

Дай ссылку!
BTKO 01-08-2010 07:33
quote:
Originally posted by gamodril:

На крысах вообще приличных УСМ не видел, разве что на 357 револьвере.



Патаму чта, УСМ на крысе - надо ставить Боливаровский...

Chenya 01-08-2010 13:51
спасибо всем за разеснения!!! не ожидал услышать на свои уже кем то разжеванные вопросы услышать ответы... Ато в других разделах типа ПГВ, Пн.ор-е только и пишут фПОИСК! или типа того... Хотелось бы услышать еще ваше мнение о ИЖ-60пцп, -качество ,мощность, точность(например в сравнении с бам50)
Святослав174 01-08-2010 14:02
quote:
Originally posted by Chenya:
спасибо всем за разеснения!!! не ожидал услышать на свои уже кем то разжеванные вопросы услышать ответы... Ато в других разделах типа ПГВ, Пн.ор-е только и пишут фПОИСК! или типа того... Хотелось бы услышать еще ваше мнение о ИЖ-60пцп, -качество ,мощность, точность(например в сравнении с бам50)

Все рассписанно и разжеванно))))))Бам 50 без манометра, а иж 60 он с манометром, и еще смотря какой КИТ стоять будет, бам 50 апать з"ебе""я,бери чизу))))


Святослав174 01-08-2010 14:13
Кит долго ждать, можно заказать матодор в 5.5 и к тому времени накопить, Edgun калибр 5.5 (2005 года, дорестайлинг ,номер винтовки 04558), оптика Leapers 6-24X50 25 mm вот на Эдганах .ру продается цена вопроса 33 тыщ, зато и с насосом и со всем http://edgun.ru/forum/index.php?showtopic=7037 фигня цена то!

edit log


Chenya 01-08-2010 14:17
что такое кит? )))?? читал в теме пцп для новичков но не нашел))
Святослав174 01-08-2010 14:25
Да нет пусть сам все покурит там до всех доходит. может не надо брать pcp иж)Может подкопишь денежек и купишь себе эдакий матадорчик, даже если дорестайл, все равно уже другие очучения)
Chenya 01-08-2010 14:30
что нужно сделать перед первым выстрелом с бам 50 (напиллинг, расконсервация и.т.д,а то я про пцп не очень много прочитал ,только ппп "изучал" ) Если есть хорошая тема по этому поводу то дайте ссылочку пожалуйста.
Святослав174 01-08-2010 14:38
Ну емае где руки найди сам)))))Че сложного то??? http://forum.guns.ru/forummessage/30/106618.html Умей пользоваться поиском ептыть)
Святослав174 01-08-2010 15:09
Мужики тема то о ТТХ винтовках)))
gamodril 01-08-2010 15:54
Тема о винтовках для охоты. ТТХ здесь не единственное требование т.к. для каждой охоты свои приоритеты. О достоинствах связанных с определенными требованиями. К примеру я выбираю винты с большим потенциалом для апа. В процессе которого по мере возможностей и малой кровью получу именно то что мне нужно. Простота конструкции и диапазон настроек позволяет множество комбинаций с легким переходом из одного в другое. Эти трансформеры в течении часа могут изменить не только ТТХ, но и калибр и сам класс оружия. Причём конечный результат будет на уровне лучших представителей в классе. А что сделать до первого выстрела из БАМа, так это связаться с Юрием. Без него БАМ не БАМ. Дальше видно будет.

edit log


Kompanion 01-08-2010 20:22
c

edit log


BOBSS 01-08-2010 21:46
quote:
Соглашусь насчет ТТХ, но калибр, да еще в течении часа..... Ну не най

В Вальтере Доминаторе при наличии ствола и досылателя все перестволяется в течении 10 минут.
1. Снять ложе-1минута
2. Выбить шплинт, держащий ствол(или выкрутить болтик-кто заменил шплинт)-1минута
3. Вытащить ствол и вставить другой -1минута.
4. Вставить шплинт или закрутить болт -1минута
5. Раскрутить коробку и вытащить досылатель, поставить другой -3-4 минуты
6. Скрутить коробку(4 болтика) -1минута
7. Поставить ложе и прикрутить 2 болтика -1минута.
BOBSS 02-08-2010 12:07
quote:
Потому и сомнения. Хулиган так быстро не переделаешь, да и крыса тоже.

Да не только эти модели, но и Тайфун и Хатсан... проблемы поменять досылатель. Поэтому и считают Вальтер доминатор конструктором- все на виду и легкий доступ ко всем узлам. Что хочешь, то и делай и что хочешь, то и имей.
portuhunter 02-08-2010 01:42
ОТ ТЕМЫ НЕ ОТВЛЕКАЕМСЯ.
Chenya 02-08-2010 11:11
Посмотрел на бам50,сколько его доводить до ума нужно... для меня это много, тем более что у меня никогда не было пневматики, конешно руки у меня нормально "стоят" ,можно было б и пробовать, но и цены отпугивают(если брать с насосом)и в обслуживании пцп насколько я понял сложнее ппп. Так что начну скорее всего я именно с ппп...
Святослав174 02-08-2010 11:34
quote:
Originally posted by Chenya:
Посмотрел на бам50,сколько его доводить до ума нужно... для меня это много, тем более что у меня никогда не было пневматики, конешно руки у меня нормально "стоят" ,можно было б и пробовать, но и цены отпугивают(если брать с насосом)и в обслуживании пцп насколько я понял сложнее ппп. Так что начну скорее всего я именно с ппп...

Ну ептыть, я так и знал, нахрена тогда все это тебе разжевывали люди?Раз знал что PCP не по карману?Ппц... Теперь модератору работы)Можно насос не брать, а взять Баллон у пожарных или в пейнт клубе ЗС там не дорогая и заправляйся на здоровье!Что там сложного в обслуживание?Заправил погулял выстрелил, опять заправил)

edit log


Chenya 02-08-2010 13:48
ну если можно то подкиньте ссылку(тема про бам 50 очень велика, и чтоб там найти что нужно, нада неделю потратить...) по доработке/апгрейду бам50 (с картинками, ато если никогда чегото не видел то врядли чтото поймеш)
portuhunter 02-08-2010 14:34
quote:
тема про бам 50 очень велика,

к сожалению другого выхода нет! нет смысла инфу из одной темы в другою перенгосить.... так что читать надо и наградой тебе будет тогда классное ПЦП с кучой в 4 см на 50 метров и утки твои вожделенные.....
а можешь пойти по легкому пути взять ППП и не замарачиваюсь стрелять по своим вожделенным уткам но с другим результатам.

как определишься говори - поможем. к сожалению за тебя никто выбор делать не будеть... здесь ты должен сделать его сам...


Святослав174 02-08-2010 15:44
Я думаю в теме должны остаться только ТТх винтовок, кому надо пусть ищет сам или обращается в другую тему)Вот нам и пример, как поступать не надо, когда человек еще даже не решился))))
portuhunter 02-08-2010 17:36
это тема чтобы помочь людям (сориентировать их) в выборе. дальше все взрослые сами примят решение.
ох что то вы дедовщину тут устроили
Chenya 02-08-2010 22:53
А чем отличается чз200т от чз 200с(я посмотрел что у 1-й мощность 140м\с и она дороже, а у 2-й 240м\с и она дешевле?) и еще хотелось узнать какие еще есть сравнительно недорогие пцп стоящие внимания?

Мой выбор упирается в цену, а мне винтовку привезут дешевле нежели в магазинах, но насколько дешевле я еще не знаю, поэтому хочется рассмотреть всевозможные варианты и модели, узнать о приемуществах и недостатках каждой.., а выбор сделаю узнав цены на модели, которые меня интересуют...

edit log


Igoreh@ 02-08-2010 22:59
quote:
Originally posted by Chenya:

а выбор сделаю узнав цены на модели, которые меня интересуют...



А наше время для тебя ценности не составляет? Кури форум теперь.
Chenya 02-08-2010 23:01
quote:
Originally posted by Igoreh@:

А наше время для тебя ценности не составляет? Кури форум теперь.



я име ввиду что узнаю цены не в магазине, а по себистоимости
BOBSS 02-08-2010 23:08
quote:
Я думаю в теме должны остаться только ТТх винтовок, кому надо пусть ищет сам или обращается в другую тему)

Я думаю, раз тема называется ВЫБОР ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ ДЛЯ ОХОТЫ, то и при покупке новым человеком стоит тут же и обсуждать. Так что прав portuhunter, он для этого и создал эту тему
quote:
А чем отличается чз200т от чз 200с(я посмотрел что у 1-й мощность 140м\с и она дороже, а у 2-й 240м\с и она дешевле?)

Это лучше спросить в ветке ПЦП в теме про Чизу. Там народ тот, который владеет, тебе популярно обьяснит. И еще: Есть сверху кнопочка ПОИСК- пишешь там чз200т и читаешь, потом опять ПОИСК-чз 200с и опять читаешь. Так постепенно у тебя и познания появятся и разбираться начнешь! А краткий обзор на первых страницах описан- что у народа на руках. И все доводились все равно, с магазина нормально единицы стреляют. И ты так и не озвучил, СКОЛЬКО ТЫ ГОТОВ ПОТРАТИТЬ НА ПНЕВМУ? Исходя их этого и будут советовать. А еще лучше, купи ППП, постреляй с нее, почитай форум, как финансово и морально созреешь для чего-то другого, то и сам уже будешь знать, что тебе надо.
Chenya 02-08-2010 23:15
quote:
Originally posted by BOBSS:

И ты так и не озвучил, СКОЛЬКО ТЫ ГОТОВ ПОТРАТИТЬ НА ПНЕВМУ? Исходя их этого и будут советовать.



не более 500$ но есть возможность купить дешевле нежели в магазине
BOBSS 02-08-2010 23:20
quote:
не более 500$

Узнай, по какой цене сможешь приобрести баллон высокого давления и сразу узнай, где его заправлять. Насосом много и долго не накачаешь, хотя для здоровья, безусловно, полезен. От оставщихся денег и исходи уже.
Igoreh@ 02-08-2010 23:23
quote:
Originally posted by Chenya:

я име ввиду что узнаю цены не в магазине, а по себистоимости



Где ты тут цены-то увидел? Тебе люди накидали рекомендации в приблизительном диапазоне твоих возможностей, ты читать ленишься. Многие сначала по полгода форум читают, потом уже с вопросами обращаются. Тебе же разжевали все, осталось только в рот положить, а ты о каких-то ценах.....
quote:
Originally posted by BOBSS:

Я думаю, раз тема называется ВЫБОР ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ ДЛЯ ОХОТЫ, то и при покупке новым человеком стоит тут же и обсуждать. Так что прав portuhunter, он для этого и создал эту тему



Вот скажи мне, что ему мешает перечитать этот топик? В РСР, он сам писал, быстро фпоиск отправили.
BOBSS 02-08-2010 23:39
quote:
Вот скажи мне, что ему мешает перечитать этот топик?

Ничего не мешает, но!!!! Вспомни себя, когда ты впервые взял в руки пневму- все одинаковое вроде бы и не понятно, что народж копья ломает. Надо что-то иметь свое, что-бы потихоньку, помаленьку разобраться и понять. Вот он и хочет купить что-то не дорогое и более менее приличное, что-бы и стреляло и денег не жалко было потраченных.
Chenya 02-08-2010 23:44
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БОБСС:
[Б]
Вот он и хочет купить что-то не дорогое и более менее приличное, что-бы и стреляло и денег не жалко было потраченных.


[/Б]
[/QУОТЕ]
ДА-ААА !!!
а форум я недели 2 юзал ,но об ппп, немного напрягает... поэтому и задаю здесь такие вопросы, ато уже в голове каша от этих форумов... Прошу относится с пониманием...

edit log


BOBSS 02-08-2010 23:49
Огласи весь список, что тебе предлагают в районе 300-350 евро. Тогда можно сказать, что тебе на первое время можно взять. Именно в 4.5 калибре. Он же у вас не ограничен в Дж. И, если бы у тебя была возможность найти нормального токаря, то вообще взял бы ты для начала что то на СО2 или мультикомрессионку- они как правило раза в 2 дешевле и потихоньку сделал бы ПЦП.
Chenya 02-08-2010 23:56
из пцп по финансам подходит бам50,бенджамин дискавери, ну а из ппп я смотрел на диана34класик, комета феникс 400,гамо цфх.
BOBSS 03-08-2010 12:04
quote:
из пцп по финансам подходит бам50,бенджамин дискавери,

Это с учетом баллона высокого давления, запровачной станции или насоса??
quote:
Блин, не поверишь, сначала полгода гостем форум курил. Потом прочел рассказ Женька, купил крыс, так и пошло-поехало.

А я наоборот, накупил всего вначале, а потом стал выбирать и то, что не нужно, распродавать. Диану 350 жалко было продавать, хотя и стрельнул с нее раз 100- после ПЦП ни одна ППП, какая бы она ни была крутая, не рулит уже.
Igoreh@ 03-08-2010 12:11
quote:
Originally posted by BOBSS:

Это с учетом баллона высокого давления, запровачной станции или насоса??



Это уже понеслось по второму кругу! Не замечаешь? Ссылки ему уже слали, но почитать не судьба, много букафф. Пусть купит вон у Тука ЗОС, по себестоимости (хотя сомневаюсь, что Тук их по себестоимости берет) постреяет и поймет, чего ему советовали и от чего он отказался
quote:
Originally posted by BOBSS:

Диану 350 жалко было продавать, хотя и стрельнул с нее раз 100- после ПЦП ни одна ППП, какая бы она ни была крутая, не рулит уже.



Так а ты ему чего советуешь? На своих ошибках можно сказать, а человеку лень прочесть. Сколькро уже советов давали? Саня, Антон, ты и чего?
Chenya 03-08-2010 12:14
quote:
Originally posted by BOBSS:

баллона высокого давления, запровачной станции или насоса



насколько я понял, наиболее дешевым будет баллон высокого давления ?
portuhunter 03-08-2010 12:18
я бы не загонялся и взялбы просто ручной хилл - это насос такой чтобы качать винт и мускулы
Igoreh@ 03-08-2010 12:23
quote:
Originally posted by portuhunter:

я бы не загонялся и взялбы просто ручной хилл - это насос такой чтобы качать винт и мускулы



Добрый ты Антох! Хилл как раз долларей на 250 вытянет. Бам обычно берут с Апом от Олега. Тут вроде как в сотку можно уложиться, их с Украины и везут.
BOBSS 03-08-2010 12:23
quote:
Так а ты ему чего советуешь? На своих ошибках можно сказать, а человеку лень прочесть. Сколькро уже советов давали? Саня, Антон, ты и чего?

Умные учаться на чужих, а дураки на своих... зато свои ошибки ближе и ..роднее!
quote:
насколько я понял, наиболее дешевым будет баллон высокого давления ?



У тебя есть где его заправлять??
quote:
Бам обычно берут с Апом от Олега.

Надо учитывать, что человек живет в Украине, амногие просто не хотят слать туда с России, да и дорого получается.

edit log


Chenya 03-08-2010 12:36
quote:
Originally posted by BOBSS:

У тебя есть где его заправлять??



думаю-да(в городе есть пожарная часть, еще есть завод, там есть мощный компрессор )
Igoreh@ 03-08-2010 12:37
quote:
Originally posted by Igoreh@:

Тут вроде как в сотку можно уложиться, их с Украины и везут.



quote:
Originally posted by BOBSS:

Надо учитывать, что человек живет в Украине,



Как-то так получается.
BOBSS 03-08-2010 12:45
quote:
Как-то так получается.


Да нафига апать что-то? Есть хатсан t44- не дорогой, 12 зарядный, в максимальном мощности. Путь возьмет его и беды не будет знать. Единственное- пройтись нулевкой, шлифануть заусеницы и все- стреляй и радуйся. Никаких Апов. И цена классная!
quote:
еще есть завод, там есть мощный компрессор )

Узнай поточней. Компрессор компрессору рознь. На 300 бар мало кто качает. Хотя, если винт будет с резиком на 200 бар, то хватит баллона и в пожарке закачать.
Kompanion 03-08-2010 06:17
1

edit log


gamodril 03-08-2010 06:46
Да с чем только не охотят. У меня на мурке больше трофеев чем на остальных дивайсах вместе взятых. С ПЦП понял как это, когда винт стреляет лучше меня. Прикольная кстати получилась мурочка.
click for enlarge 400 X 300 64,6 Kb picture Новый хозяин из машины с 15-20м хедшотом глухаря забрал. Но не стоит обольщатся, со мной такого ни разу не было, чтоб глухарь сидел у дороги и ждал пока я ему в жбан приложу.

edit log


Kompanion 03-08-2010 08:40
1

edit log


Укоротитель 03-08-2010 09:08
т4 тетерев или глухарь, стоя с опорой об ствол дерева берется на 100 -150 из дедскаго.. хедшот.. В тушку не пуляю, тк не люблю подранков..
зы: Так жостко баракуда хеви рвет птице голову...
зы:зы: хочу токсидемисту тушку привести, а он говорит что птицы твои без голов..
блин зато мясо вкусное
BTKO 03-08-2010 09:41
quote:
Originally posted by Укоротитель:

глухарь, стоя с опорой об ствол дерева берется на 100 -150 из дедскаго.. хедшот..



на 150 метров глахаря, из 4.5, в голову. Если правда - вы, батенька, адский снайпер, правда интересно, хватит ли на 150 метров энергии у барракуды хэви (0,68 г.) пробить черепушку глухарю.
BTKO 03-08-2010 09:58
quote:
Originally posted by sanchez:

Вродь Дедовский, не детский калибер.



Точно, что-то не сразу заметил. тогда часть вопросов снимается. Но на 150 метров в голову - это да, если правда так - то сымаю сомбреро.
Святослав174 03-08-2010 11:46
Укоротитель батенька, а вы однако сказочник)))))Что то я вам не верю однако, даешь фото убитых глухарей епт)Здесь люди не глупые сидят)Не надо пытаться производит впечатление таким путем, уверяю вас вы никого не удивили, видели таких) Chenya ну че опредилился что брать???Я так делал узнавал ICQ одного из ветеранов форума и потом его донимал своими тупыми вопросами)Только вам так делать уже не советую "нашумели"

edit log


Святослав174 03-08-2010 12:23
Конечно 6.35 помощнее 5.5 будет, но все равно это невозможно!Потому что разница не велика)
Святослав174 03-08-2010 12:38
Укоротитель лучше фото будет видео в HD качестве)И тогда пора в книгу рекордов!На 150 редко с нарезняка хорошо попадешь мешают ветки и т.д. А тут с 6.35 на 150 бугага ояебу))))
Святослав174 03-08-2010 12:45
Ща байку мож кто нить припомнит по рябиннику на 200 метров в рот, кады зевнул
Chenya 03-08-2010 14:15
Подскажите кто знает где на этом сайте ссылка на фиильм-"Цикл передач про охоту с пневматикой. Канал Охота и Рыбалка"(помоиму находил гдето в разделе фото и видео, щас все обрыл и не могу найти, ссылки были на яндекс народ, а щас нахожу только нерабочие ссылки на другие сайти). очень интересный фильм, там вроде 9 частей а я скачал первые 2,и очень хочется скачать весь фильм.

edit log


Святослав174 03-08-2010 17:08
quote:
Originally posted by Igoreh@:

Сейчас Вольф заглянет, он тебе и покажет и лецию прочтет, он там главный герой. Дале лучше язык прикушу.........

А он чет давно не заглядывает)Так что не факт)


Chenya 03-08-2010 20:42
наконец нашел!!!

Перечень полезных и интересных интернет-ссылок

Видео с канала Охота и Рыбалка ( лек. без. по пневматичесским винтовкам).

(Видеоплеер для просмотра читает и показывает почти все форматы, очень маленький и простой):

Player for mpeg.4 :

http://narod.ru/disk/8288722000/mplayerc.exe.html

Все 9 серий:

A 9 series of lectures about PCP (airgun) hunting:

http://narod.ru/disk/8289282000/OUTPUT_VTS_01_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289335000/OUTPUT_VTS_02_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289400000/OUTPUT_VTS_03_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289429000/OUTPUT_VTS_04_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289452000/OUTPUT_VTS_05_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289482000/OUTPUT_VTS_06_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289519000/OUTPUT_VTS_07_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289550000/OUTPUT_VTS_08_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289697000/OUTPUT_VTS_09_1.mp4.html


BTKO 03-08-2010 22:59
И почему Укоротитель молчит?
BOBSS 04-08-2010 12:34
quote:
И почему Укоротитель молчит?

На видео снимает. Хотя, до 100метров я еще могу поверить, что можно стрелять в голову, а вот на 150 уже проблематично. Легкий ветерок или скачек в скорости пули и считай промах. Голова то не такая большая, как туловище!
Strelok-mod79 04-08-2010 16:12
quote:
Originally posted by portuhunter:

Глава 1. Весла.



Есть такое , Weihrauch-90
quote:
Originally posted by portuhunter:

таким образом чем мощнее пружина тем выше скорость.



Никак нет. Чем больше объем компрессора, тем больше энергии можно снять, при соответствующей пружине
quote:
Originally posted by portuhunter:

но чисто технически из этих винтовок нельзя получить высокие скорости 290 - 300 м/с для стандартной пульки 0,5 гр. в калибре 4.5.



Это ты зря, я со своей Варьки 320 снимал, при свидетелях, правда тяжелой КП-10,5 .
quote:
Originally posted by portuhunter:

ИМЕННО ИЗ-ЗА НИЗКИХ СКОРОСТЕЙ ЭТОТ ТИП ВИНТОВКИ В КАЛИБРЕ 5.5 НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ОХОТЫ (за редким исключение винтовок фирмы Диана но и весят они уже около и за 4 кг )



Как минимум есть еще Варька 90 и 80, ГХ1250, МР-513, Хат125/135, БАМы (клоны Диан). Вес, да, моя 4 кг плюс оптика. Но меня это не напрягает, хоть я и не амбал.

И так:
1. Варя 90, практически искаропки, за исключением манжеты от Олега 2100 и нового золотника.
2. Точная и мощная винтовка, с отличным спуском "Элит" и ГП НД по лицензии Теобена. Мощность вообще любая, в разумных пределах. Мощность регулируется быстро, особенно в сторону уменьшения . Переломка - удобно заряжать. Автономна. Ну и ГП, она и в Африке ГП (Терьмозависимость воспеваемая многими мной не обнаружена).
3. Минусы... Ну разве что длинна мешает стрелять из машины, но ведь стреляю же. Да еще необходимо держать две смазки, для компрессора и для ГП. Вес... Да тоже ХЗ, когда минус, а когда и плюс.
4. Вороны, сороки, суслики, хорь (60+ м).
5. ЖСБ ЭХ, но быстро засерают ствол свинцом при скорости 300; БМ, но тоже сильно свинцуют; КП 10,5 меньше всего свинцуют ствол на этой скорости.
6.Скорость: до 320 пулей 0,68 г (родная манжета такого не выдерживает, нужна олегова)
ГП НД (26 бар в стоке максимум, с заменой манжеты 28 бар = 30 джи, 30 бар = 34 джи). Качается насосом для велоамортизаторов, необходим переходник. Инерционное гашение отскока поршня.
Компрессор: 30Х86 мм.
Ствол 500Х16 мм, в кал. 4,5 мм 12 правых нарезов, чок 15 мм
Вес 4 кг.
Снятие и постановка предохранителя кнопками, ставится на предохранитель при взводе.
7. На данный момент 22000 р. (550 ойро где-то), в Питере стоит.
click for enlarge 1589 X 535 243,6 Kb picture

edit log


portuhunter 04-08-2010 16:59
quote:
Это ты зря, я со своей Варьки 320 снимал, при свидетелях, правда тяжелой КП-10,5 .

бывают приятные исключения .

почему не могу отредактировать свой 1 пост в теме?


portuhunter 04-08-2010 18:33
quote:
Мож потому, что Авторитет? И пальцы не так разгибаются?


наверное надо исправить на ОФФторитет!!!


gamodril 04-08-2010 18:50
quote:
Strelok-mod79

Это ВОМЗик 8х56 с пар. отстройкой? Как он? Какая сетка? Родные прицельные картинку не портят?

edit log


Strelok-mod79 04-08-2010 19:50
quote:
Originally posted by gamodril:

Это ВОМЗик 8х56 с пар. отстройкой? Как он?



Да нормально в общем то, если не считать дурацких мелких винтиков М1, крепящих шкалу отстройки. Но эпоксидка решает . Сетка ПСО. Родных прицельных почти незаметно.
gamodril 04-08-2010 20:39
quote:
Да нормально в общем

Ясно. Спс. Хотел такой, но взял миник VO, т.к. на вывешенную дудку булки надо чего полегче и покороче. ПСО нормалёк, на 4х32 быстро привык хоть и были сомнения.
Strelok-mod79 05-08-2010 07:40
quote:
Originally posted by portuhunter:

Вайраух (Weirauh)



Кстати Weihrauch, они так пишут.
Kompanion 06-08-2010 13:18
У

edit log


Strelok-mod79 06-08-2010 14:31
Почему зазря? Нормальная тема о выборе винтовки. Систематизирует человек информацию и будет куда новичка носом ткнуть.
gamodril 06-08-2010 19:55
quote:
Есть у тебя Диана и Мурка, конечно с Дианой,

Тоже спорно. Ди правда небыло, но хатсаны и хантер продавались нещадно. Мурка же оставалась т.к. задачи свои решала на ура и при этом относительно лёгкая и компактная. А вот таскать по лесу ведродыры весьма обломно.
Kompanion 10-08-2010 06:29
А

edit log


Strelok-mod79 10-08-2010 13:09
quote:
Originally posted by Kompanion:

Андрюха, постреляй с Дианы в лесу с рук - превосходнейшая винтовка.



Взял бы, да описал как положено, а то ППП в обзоре раз-два и обчелся.
gamodril 10-08-2010 15:49
Сам хотел ППП с боковым взводом ИМХО оптимальная система. И обулпапить проще. Но пришёл ПЦП и всё расставил на свои места, для меня во всяком случае. Одно но, чтоб не трястись за каждый выстрел надо утяжелять рюкзак насосом.
Kompanion 19-08-2010 07:02
ПЦП - хорошо.

edit log


BTKO 19-08-2010 09:41
quote:
Originally posted by gamodril:

Но пришёл ПЦП и всё расставил на свои места, для меня во всяком случае. Одно но, чтоб не трястись за каждый выстрел надо утяжелять рюкзак насосом.



О_о
Нафига насосом-то? Одной заправки вполне на охоту хватит, если только не на несколько дней, еще и выстрелы останутся.....
from Dnipro 19-08-2010 19:56
Антоха, а ты приобрел себе П Ц Пэ или пока ещё не?)
portuhunter 20-08-2010 01:27
нет ... даже и не знаю надо брать или нет - у меня по закону вообще запрещенно везде кроме стрельбища и своего дома...

from Dnipro 20-08-2010 01:35
quote:
у меня по закону вообще запрещенно везде кроме стрельбища и своего дома...

ну так тем более, взял себе Крыску РСР, в рюкзак кинул и все отлично, сам подумываю о таком.
portuhunter 20-08-2010 02:37
quote:
в рюкзак кинул и все отлично, сам подумываю о таком

Дим, да какой тут рюкзак - тут Европа . тут и ходить то некуда по большому счету. ну еще в пиренеях в андоре, в швейцарии ну и в окружающих странах. да и то, не то все это ....для меня настоящая охота только на постсоветском пространстве.... честно говоря винт по разным причинам не брал в руки уже 5 месяцев...


Kompanion 20-08-2010 06:35
Приезжай к нам стрелять.

edit log


gamodril 20-08-2010 14:30
quote:
если только не на несколько дней,

Да по хорошему если ехать то на несколько. Поблизости печаль. А ещё пликинг на привале. Все огнестрелом хвалятся а стрелять из моей любят.
Strelok-mod79 20-08-2010 16:35
quote:
Originally posted by gamodril:

се огнестрелом хвалятся а стрелять из моей любят.



Так из огнестрела особо не постреляешь. Пневма безопаснее на много, метров 300 и все, считай в пределах видимости. А вот .22ЛР уже 800 м, не говоря уж про более крупные калибры. По банкам пострелял, а в соседнем селе пару человек завалил. Для того она и существует, пневма.
gamodril 21-08-2010 13:15
Не только, мои друзья в основном с гладким. Дикая отдача и по деньгам булка хлеба улетела. Им порой удивительно что на тех дистанциях где они с трудом в бутылку попадают можно горлышки отбивать. Тихо и комфортно.
Lex_32 23-08-2010 14:32
Приветствую, уважаемые, почитал ветку-мне сюда. Пнвмой занимаюсь лет 6, ремонтирую в основном детсад иж 22,38,53,60-е, 512(все есть). Предложили приобрести гамохантер 440 стардарт, понравилась, наверное возьму. Хочу оформить пневму лицензированную-по цене могу позволить(громко сказал)мр 513, 4.5 или 5.5. ценник 7800-8600рэ, но 5.5. дифицит пули. Кто то пользовался такой в 4.5? Достоинства и недостатки всех видов винтов знаю, вопрос как бы узкий, интересует практика именно по 513. Да, винт не под охоту ибо не охотник, да и дорого это сейчас на Дальнем востоке, больше мишени, и др.банки. Заранее спасибо!
Strelok-mod79 23-08-2010 16:19
quote:
Originally posted by Lex_32:

Да, винт не под охоту ибо не охотник, да и дорого это сейчас на Дальнем востоке, больше мишени, и др.банки. Заранее спасибо!



И нафига тогда лицуха?
BANDITO_PISTOLETO 23-08-2010 18:34
quote:
но 5.5. дифицит пули.

Я тут в один маленький городишко ездил. там в магазин рыболовный зашел, и честно сказать удивился увидев на прилавке пули в 5.5
Так же можно заказать пули на форуме, благо с пересылом проблем нет![QUOTE]
portuhunter 24-08-2010 01:44
в соучае ППП лучше брать 4.5- да и не загоняйтесь на лицензию купите так а то геморр будет как с гладким а удовольствия не больше...
Lex_32 24-08-2010 16:18
Спасибо за посты, но с гладким кроме офигенных выплат в казну гемора нет, (сейф есть и т.п.,) бумажки колоть не интересно, повторюсь, есть почти вся отеч. нелицензуха, ап..По пересылу- до 1 кг к нам от Москау-320рэ, так что ИМХО не целесообразно. Мона и гладкое взять(с рук за 1.5-2 рэ ), но интерес именно к мр 513-2 потому и ищу отзывы о 513-2, да и от СМ подпрыгивать с апом не хочется(ФЗ 150 об Оружии уже ужесточили, см. поправки).

gamodril 24-08-2010 16:54
ИМХО ППП в папском не айс. Опыта правда мало, была 20дж пальцерезка. Катастрофический недобор мощи. Был хатсан 125. Ему пошёл бы папа, но огромное весло с дикой отдачей не вызвало положительных эмоций, продал незадумываясь.

edit log


АНДРЕЙ 27121981 26-08-2010 10:16
quote:
Originally posted by Shanson:
1 Carrier III 707 6,35мм. Новые ударник, клапан, модератор, и т.д....
2 Достаточно просто попасть в мишень не особо выцеливая по убойным местам. Магазин на 8 пуль. Рабочая дистанция 100-110м. Моща 100Дж.
3 длинная и тяжелая
4 утки, тетерева, рябчики, гуси, собаки и т.д. В общем, на крупного зверя можно идти.
5 JSB Exact King.
6 Стоимость 30-50 тыс без навесного.



АНДРЕЙ 27121981 26-08-2010 10:16
сообщение удалено автором темы.
Lex_32 26-08-2010 14:54
сообщение удалено автором темы.
Chenya 30-08-2010 22:55
Здраствуйте уважаемые форумчане! Купил себе на днях комету феникс 400 .Это моя первая винтовка и поэтому возникают вопросы:Сделал расконсервацию(все оказалось проще чем ожидал)смазал все синтетикой мобил1.Первых гдето 2-3 был сильный дым(говорить насколько сильный не могу, поскольку несчим сравнивать, короче примерно как от одной хорошей тяги сигареты),и звук выстрела напоминал огнестрел(конечно тише),потом звук стал тише(после 3-4 выстрелов),остался только хлопок, звона ,дребезжания нет. Но меня беспокоит то ,что после 40-50 выстрелов присутствует чуть-чуть дыма, может я перестарался со смазкой? может нужно разобрать и посмотреть состояние манжеты?
Винтовку пристрелял с открытого прицела с рук сидя, пули Баракуда Хантер 0,67 гр.Кучка 3см в диаметре получилась. С винтовки вчера убил 2 голубя, и 2 лысухи. Пока всем доволен.

Chenya 31-08-2010 15:48
Чем лучше манжету и поршень смазывать -автосинтетикой, или ШРУСом?
gamodril 01-09-2010 05:41
сообщение удалено автором темы.
Shanson 05-09-2010 17:14
сообщение удалено автором темы.
Shanson 05-09-2010 17:15
сообщение удалено автором темы.
Egor_xZ 08-09-2010 15:04
сообщение удалено автором темы.
Strelok-mod79 08-09-2010 15:16
сообщение удалено автором темы.
Egor_xZ 08-09-2010 17:09
сообщение удалено автором темы.
Strelok-mod79 08-09-2010 21:05
А в пару металл-металл он не попадет? Только Норики начиная с Дракона могут так смазываться, да и то там это нахрен не нужно. Силикон дизелит.
Shanson 08-09-2010 22:02
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Это серьезно?

Более чем! Все свои винтовки мазал им и проблем не знал. Манжета то не металлическая, соответственно пара "металл/пластик".
А синтетика и ШРУС дизелят, и нагар от них остаётся.


Shanson 09-09-2010 12:31
сообщение удалено автором темы.
SanSanish 09-09-2010 16:13
Вообще то действительно - силикон в данном случае малопригоден. И опять же вполне пойдут любые традиционные смазки как жидкие, так и консистентные.

Главное - не переусердствовать. Достаточно исчезающе малого количества.
В тоже время, как ни смешно но качественная винтовка с направляющей исключающей перекос поршня и пластиковой манжетой вполне способна работать и без смазки. Теоретически мазаь можно всем, что не засыхает и не липнет. Настройки изменятся, КПД понизится, но манжеты выполнены из достаточно износостойких полимеров с не самым большим коэффициентом трения по стали.

Силиконовые смазки бывают разные. Лично был свидетелем эксперимента по смазке апнутой Мурки некой английской консистентной смазкой стыреннной с хипроизводства. В аннотации заявлялась фантастическая химическая и жаростойкость. внешне - ничего особенного, мутноватобелая, в меру скользкаяи густая. Экперимент поразил. Даже БЕЗ ПУЛИ выстрел ...не мог состояться. Поршень ме-е-едленно и печально опускался под действием хантеровской пружины. в то же время от руки двигался относительно нормально.


Strelok-mod79 09-09-2010 17:41
quote:
Originally posted by Shanson:

Мажте ШРУСом, жгите манжеты...



А силикон не жгет? У меня Норика Дракон, её конструктивные особенности позволяют мазать манжету отдельно - смазки не смешаются. Так вот после пересмазки всегда летит пламя и в стволе белый налет оксида кремния (песка). Спрашивается нафига такой геморрой, если со ШРУСом все тоже самое, но без песка?
Мазал и компрессор целиком, результат - перестала взводиться - задир, огромный, по середине хода, фотки в теме про Дракона выкладывал.
Со ШРУСом у Варьки даже воронение не стерлось внутри, за 2000 выстрелов примерно. Манжета как новая.
Egor_xZ 09-09-2010 19:50
мурка Ап+ 4*32вомз, Weihrauch HW80k+Leupold VX-II 3-9x33 Ultralight EFR, Кросман МК,АП и иж-60 псп .22 подходяий набор для пневмоохотника =)
Basurman 10-09-2010 09:51
quote:
Классификация по типу:
1) ППП - Пружинно-поршневая пневматика (одноствольная переломка)


а двухствольные бывают?
а рычажные можно?

BTKO 10-09-2010 12:26
quote:
Originally posted by Basurman:

а двухствольные бывают?



http://www.hegmans.de/theo/airtwin.htm
BTKO 10-09-2010 12:27
quote:
Originally posted by Basurman:

а рычажные можно?



http://www.hegmans.de/theo/munk.htm
dv_kor 20-09-2010 23:02
ЗДРАСТВУЙТЕ. подскажите эдган или сверчек? калибр папский. задача заяц может лиса, фазан. интересует максимальная пРИЦЕЛЬНАЯ стрельба(без лотереи) моща. Спасибо.

Avizenna 26-09-2010 21:07
quote:
МК минусы - ограниченна калибром 4.5. слабые до 250 м/с (а реально того меньше).

Тут ты прав 40-55дж в МК это мало.

edit log


norwi 28-09-2010 17:30
здравствуйте. подскажите пожалуйста. а с норикой титан можно пойти на кого небудь охотится. скорость примерно 200-230 м.с
portuhunter 28-09-2010 17:42
можно до 25 метров валить на ура - голубей дроздов уток ондатры пожалуй больше не возьмет. толькол для начала попробуте что такое 25 метров . а то ваши 25 на деле могут оказаться 40 в реальности и тогда никого вы не возмете . со скоростью надо бы поточнее определиться. в паспорте сколько написано?
norwi 28-09-2010 21:16
portuhunter
спасибо большое. блин, посмотрел сейчас, окозалось 190 м.с
portuhunter 28-09-2010 22:57
с такими скоростями больше дроздов и голубей не получится брать....
LE0NID 01-10-2010 07:27
МК Ремингтон 77 берет на ура до 30 метров птица, ондатра до 20 метров - с первого выстрела
Fil55 05-10-2010 22:40
Сегодня держал в руках любопытную вещь - карабин РСР 4.5 мм со складным прикладом (исключительно для удобства транспортировки). Ствол 450 мм (от чизы), резервуар 300 кубиков. Скорость тяжёлой ЖСБ (0.68) 270 миль в год (можно настраивать). Интегрированный саундмодератор. Цена доступная. Очень интересная вещь для охоты на дрозда, куликов, рябчика, перепела, куропатку, голубя, да и утку тоже. Резервуара хватает выстрелов на 70.
М-да-с!!!

edit log


portuhunter 05-10-2010 23:53
ну а цена сего чуда ?
Fil55 06-10-2010 13:17
Около 20.
Strelok-mod79 07-10-2010 07:52
quote:
Originally posted by portuhunter:

Мощность их можно увеличить за счет замены пружины и пр. но не более 270 м/с



Вижу подправил текст, но опять же не верно. Если моя Варька дает 320 тяжелой в 4,5, то она не правильная ППП? Та же Ди-350 тоже такое могёт, ГХ-1250 туда же. Так что... Да и в калибре 5,5 скорость 270-280 назвать маленькой сложно. Тот же Сверчок дает 278 и на мощность никто не жалуется.
Fil55 07-10-2010 19:16
Эх, найти бы старинный сундучок с гульденами... Сундучок продать, а на вырученное прикупить карабинчик 4.5, о котором писал выше, и мини-снегоход. А гульдены в банк и пусть доход приносят!
BOBSS 08-10-2010 12:07
quote:
а на вырученное прикупить карабинчик 4.5, о котором писал выше, и мини-снегоход. А гульдены в банк и пусть доход приносят!

Нет, я думаю, о 4.5 калибре не стоит даже мечтать! Не тот калибр! Самые тяжелые пули в 4.5- это EunJin 1.03 и 1,13.(есть еще и кролики- rabbit II- но те вообще не летят и даже говорить о них не стоит) Но они не самые кучные! А те, что кучные, при легком ветерке дают на 50 метрах уже разброс в 4-5 см. Друг свою Чизу перестволил в 5.5 и вот уже год как не то, что не жалеет, а нарадоваться не может. Так что, если есть возможность иметь 5.5 или выше, то и надо брать крупный калибр и даже не задумываться о 4.5.
portuhunter 08-10-2010 12:25
quote:
Нет, я думаю, о 4.5 калибре не стоит даже мечтать

да ладно Володя!!!!!уже столько копей об этом сломано !!! уже пришли к консенсусу . хочешь поспорю с тобой, но на любую другую тему ?


Fil55 08-10-2010 01:33
quote:
о 4.5 калибре не стоит даже мечтать! Не тот калибр! Самые тяжелые пули в 4.5- это EunJin 1.03 и 1,13.

Я имел в виду описаный мной карабин со складным прикладом для охоты по мелчи: рябчик, перепел, дрозд и иже с ними. Лёгкий, удобный.
BOBSS 08-10-2010 09:22
quote:
да ладно Володя!!!!!уже столько копей об этом сломано !!! уже пришли к консенсусу . хочешь поспорю с тобой, но на любую другую тему ?


Нет, не хочу! А на счет 4.5 калибра я просто высказал свое мнение, как обладатель всеми этими калибрами и честно скажу, что и я расстался без сожаления с ним- хотя, как вы и говорите, брать с него можно все перечисленное. А вот если у человека есть выбор при покупке, то однозначно лучше купить 5,5.
quote:
Я имел в виду описаный мной карабин со складным прикладом для охоты по мелчи: рябчик, перепел, дрозд и иже с ними. Лёгкий, удобный.

Надо было взвесить! Шучу!
portuhunter 08-10-2010 17:38
quote:
А вот если у человека есть выбор при покупке, то однозначно лучше купить 5,5.

это уже аксиома. которая теорима не требующая доказательства!!!!!


BOBSS 13-10-2010 10:16
quote:
это уже аксиома. которая теорима не требующая доказательства!!!!!


Ну вот, сейчас ты уже отошел от защиты своей профпригодности и...обьясни мне сие выражение, что выше запостил и ...какой у тебя самого калибр?
Bodolaz 13-10-2010 14:24
А вот если у человека есть выбор при покупке, то однозначно лучше купить 5,5.
а грамотней купить 12 к , и не мнить себя снайпером , если охота завлекла
BOBSS 13-10-2010 15:30
quote:
а грамотней купить 12 к , и не мнить себя снайпером , если охота завлекла

) Я только вчера читал на одном форуме интереснейший спор на счет калибров. Или 12 или 20 или лучше пневма. В общем, к единому мнению не пришли, но все сошлись на том, что с 12 калибра загрязнение окружающий среды гораздо больше, чем с отстальных видов оружия!
portuhunter 13-10-2010 16:58
quote:
а грамотней купить 12 к

по моему тут просто вопрос вкуса. если кому ближе побахать на зорьке то 12 если тихо по выводкам с собачкой то 20 ну а если хочется так чтобы пять выстрелов пять косачей на току то 5.5.


Fil55 13-10-2010 16:59
quote:
с 12 калибра загрязнение окружающий среды гораздо больше, чем с отстальных видов оружия

Заряжай эколгически чистыми составляющими!!! А вооще-то не загрязняйте Антону тему огнестрельными рассуждениями. Он потрёт посты, а мне потом синьку подтирать (только и мечтаю "уборкой" в темах заниматься).

edit log


portuhunter 13-10-2010 17:02
quote:
Originally posted by BOBSS:


Ну вот, сейчас ты уже отошел от защиты своей профпригодности и...обьясни мне сие выражение, что выше запостил и ...какой у тебя самого калибр?

у меня 4.5 но если бы я жил в "нашей Раше" то уже давно бы перешол на 5.5 ибо у нас это золотая серидина для охотников. все ИМХО а то споры будут до полного зависания Ганзы


portuhunter 13-10-2010 17:02
quote:
Originally posted by BOBSS:


Ну вот, сейчас ты уже отошел от защиты своей профпригодности и...обьясни мне сие выражение, что выше запостил и ...какой у тебя самого калибр?

у меня 4.5 но если бы я жил в "нашей Раше" то уже давно бы перешёл на 5.5 ибо у нас это золотая серидина для охотников. все ИМХО а то споры будут до полного зависания Ганзы


Fil55 13-10-2010 17:45
Встряну в ваш спор. Я тоже считаю, что 5.5 универсален. Взял случайно, т.е. думал и о 6.35, но на тот момент с пулями было проблемно (ЖСБ и Баракуду для 5.5 и то приходилось ждать, да вылавливать). Второе, 6.35 было только Кариер - огромный, тяжёлый... Эти два момента и решили мой выбор в пользу 5.5. А ейчас, когда есть опыт, то не жалею, хотя с удовольствием (будь такая возможность) имел бы и 6.35 и 4.5 (для разных охот свой винт - естественно апнутый).
gamodril 16-10-2010 03:41
+1. Папа, детки, 20. Папа "ближе к телу".

edit log


krilovsky68 16-10-2010 22:34
интересная темка.

если по гладкому все ясно как божий день в основном мурка 153 идет... (не дорого и со вкусом), то что ж идет классикой в пневме???

ps. ранее исписанные с странички прочел.

------------------
адвокат
ICQ#: 249546690


portuhunter 17-10-2010 13:16
ок
Инквизатор 30-10-2010 11:52
хочу прикупить винт для охоты кто что посаветует
portuhunter 30-10-2010 20:28
что собираетесь охотить и на какой дистанции. где и в каких условиях(день ночь)?
Инквизатор 31-10-2010 07:07
Охотить собираюсь пернатых(уток фазанов вяхирей итд) из пушнины зайцев сурков барсуков дистаеция 60-70 метров условия горы луга леса пустынные места день-ночь.
portuhunter 31-10-2010 12:14
калибр 5.5 минимум, а скорее всего и оптимум. ПСП с оптикой из моделей смотрите Эдган и прочие булпабы. из полноразмерников Air Arms A410 и A510, Weirauch Н100, Logun ну и посколько все это ПСП а вы в этом на данном этапе "0" то очень полезно будет почитать http://forum.guns.ru/forummessage/30/406471.html
а там глядишь и кое что станет понятно.
и главный минус ПСП - цена. ориентируцтесь на 30000 деревянных.
Инквизатор 31-10-2010 15:22
А сверчок подойдёт для этих целей
Инквизатор 31-10-2010 15:54
Планируемый бюджет 3000$ ссылку читал и выбор пал на крикет поэтому и спрашиваю подойдет или нет для охоты на вышеперечисленную дичь
Roots 31-10-2010 16:06
Дли птички, байбаков, сурков пойдет, для барсука на ближних дистанциях ночью тоже подойдет.
portuhunter 31-10-2010 18:57
quote:
для барсука на ближних дистанциях ночью тоже подойдет

думаю Леха имел ввиду 50-80 метров. а с набором опыта и на 100 будешь попадать 1 из 5 . Крикет так крикет. по оптике надо брать с отстройкой паралакса. оптимум будет 4-16 * 42 или 50 мм. больших требований к оптике нет. но и на "махровый" китай опускаться не стоит. если есть желание то при таком бюджетном планировании можно и на ночник загнать. но настоятельно рекомендую сделать это после 1 месяца общения с уже купленой ПСП - сам поймешь надо тебе ночью бобров стрелять когда яйца к стульчику примерзают или нет


portuhunter 31-10-2010 19:04
Хотя из опыта всех моих друзей и родственников только 2 случая были когда стреляли барсука первый раз когда на тетеревов ходили видимо он до норы не дошел и спрятался в кустах откуда был удачно и чисто случайно выгнан и лег на 15 метрах от 5 из гладкоствола.
ну а другой случай был с моим дедом им в 50-ые выдавали мелкашечные писталеты для снабжения экспедиции так вот он шел с тока и увидил уже часов в 9 как барсук спускается с горы в метрах 80 так вот с такого расстояния с мелкашечного писталета и механического прицела дед попал в лопатку с 1 выстрела . ну понятно что это было барсуку пофиг но он не понял откуда выстрел и побежал в сторону деда он тихо подпустил его на 10-15 метров и высадил еще 5 выстрелов после чего он смог пробежать еще около 100 метров вниз к ручью где и был добыт ударом палки в нос.


это я к тому что трудно предствать охоту днем на барсука только ночью на норе.


Инквизатор 01-11-2010 12:09
Ну а с крикета на какой дистанции можно взять барсука реально.
portuhunter 01-11-2010 14:34
да я к тому что охоты на барсука кроме как на норе ночью - нет в принципе .а на норе в голову с 15-20 метров можно и с 4.5 уложить его. выбор сделал правильный - удачи на охоте. как получишь девайс похвались на ветке!
krilovsky68 03-11-2010 03:03
Господа товарищи...
немного повторяю свое сообщение - так как оно осталось безответно. я конечно понимаю что новичок в ветке - это не есть гуд... тем более который для большинства из вас задает глупые вопросы...
однако полагаю, что вы тоже не сразу стали профи...
есть желание приобрести пневматику - бюджет 10-15 тыр. отечественных денег...
относительно предмета охоты - все что разрешено законом... (иного не дано)

прошу помощи...

ну если вдруг я опять не верно изложил суть - извиняйте...


Мутный86 03-11-2010 10:45
quote:
Originally posted by krilovsky68:

прошу помощи...


Тяжело ответить бысто на подобный вопрос. Названный бюджет слишком мал для преобретения ПЦП, ибо нужен еще и прицел и насос/баллон.

Среди ППП ищите Гамо 440 и иже с ними, или дианку 54 например.
Прокаченная Мурка тоже достойный агрегат.

Если повезет, может выловите МК Крыса разогнанного.

Лучше всего объясните кого хотите охотить и при каких условиях.


portuhunter 03-11-2010 11:07
quote:
Лучше всего объясните кого хотите охотить и при каких условиях.

правильный вопрос из этого надо исходить...


Fil55 03-11-2010 13:15
quote:
бюджет 10-15 тыр. отечественных денег...

В калибре 4.5 можно что-то поискать в купле-продаже. Без дополнительных довесков в этот бюджет можно уложиться (и даже с простенькой оптикой). В конце-то концов для начала можно взять и коллиматор вместо оптического прицела...
portuhunter 03-11-2010 19:33
quote:
Кетаец миник можно в 1500 рэ

а линзами не брызнет китаец за 1500 деревянных?
krilovsky68 03-11-2010 23:51
понравилась Sumatra 2500...
http://www.pyramydair.com/cgi-bin/show.pl?cmd_items=1&Manufacturer=Eun%20Jin&Type=1
но как то все написанное - китайская грамота...
проще уж 100 раз отсудиться...

------------------
адвокат
ICQ#: 249546690


BOBSS 04-11-2010 12:12
quote:
понравилась Sumatra 2500...

Офигено обалденная винтовка, с 3-мя режимами стрельбы. Я читал на болгарском сайте по отстрелу пуль по дюралевой толстой пластине(10мм) с 5 метров. Во 2-м режиме пулю не нашли, рассыпалась, а на пластине выпуклость появилась. На 3-ем просто побоялись стрелять. А что, у тебя есть возможность с пирамиды купить ?

edit log


Fil55 04-11-2010 12:35
quote:
понравилась Sumatra 2500...

Или увеличивай бюджет раза в 3-4 (имею в виду, чтоб взять всё необходимое), или забудь!!!
krilovsky68 04-11-2010 09:37
А что, у тебя есть возможность с пирамиды купить ?
а в чем сложность? пока этот вопрос не стоял. но думаю не особо сложно...

относительно всего необходимого....
знать бы это все тогда б вопросов не возникало.
как я понял тут корифеи все... а куда ж нам простым податься??? вот и приходиться вас мучить... что б все узнать. если что не обессудьте...


(господа товарищи - это у меня сайт глючит - муки с отправкой сообщений.... или это стабильная его работа такая...)

edit log


BOBSS 04-11-2010 10:00
quote:
а в чем сложность? пока этот вопрос не стоял. но думаю не особо сложно...

С Америки и в Европу то проблематично пневматические ружья привезти- а ты говоришь, что тебе не особо сложно- Если так, то вези эту суматру- вот тебе и будет на все случаи винт.
quote:
относительно всего необходимого....
знать бы это все тогда б вопросов не возникало.


все необходимое- это насос высокого давления или баллон. Заправочная станция, оптика. Только вот эти 3 необходимых изделия тянут по цене как минимум на стоимость Суматры в Америке.
portuhunter 04-11-2010 11:43
чуствуется что саня в стрессе поле физических лишений . не лютуй Саш! ну слаб человек в пневме вот и вопрос не может сформулировать правильно. как раны ?
Soyl 04-11-2010 12:49
У меня мр-512 с гп, ZOS, отстреливаю хорей и одичавших кошачьих пожирающих мою птицу. В голову дохнут быстро, трудно попасть. Точность у ZOS хорошая, но скорость перезарежания низковата. Кто нибудь делает перевод ZOS в РСР, имею ввиду киты или может с доработкой кит от крыса подойдёт?
BOBSS 04-11-2010 13:41
quote:
Нормально всё,отчекрыжили всё лишнее, щас в больничке. А по теме не лютую я,просто ну вот был бы вопрос поконкретней поставлен-давно бы уже на него нашли ответ.

Ну вот... скорейшего выздоровления. А что это у тебя лишнего было ? Может, нам тоже надо зараннее удалить все, что-бы проблем не возникло в будушем..
quote:
Точность у ZOS хорошая, но скорость перезарежания низковата. Кто нибудь делает перевод ZOS в РСР, имею ввиду киты или может с доработкой кит от крыса подойдёт?

Это тебе лучше обратится в тему по твоей винтовке или в ветку ПЦП. Там все таки апгрейдом больше народа занимается.
BOBSS 04-11-2010 13:54
quote:
нафик никому не желаю, не надо оно...

Главное, что-бы ты от всех этих пакостей избавился побыстрей и выписался с больницы.
krilovsky68 04-11-2010 21:15
да, уж... видать разозлил человека не на шутку.
честно скажу самого иногда бесит когда приходят и не могут сказать что нужно...
но есть золотое правило - мне оно помогает - я всегда его применяю говоря клиенту на вашем месте мог оказаться каждый...

в принципе я вроде как определился с выбором - понял что суматра более или менее подходящий вариант.
калибр вроде как 5,5... (хотя честно скажу не силен и в этом)
остается один вопрос:
на чем остановиться...
есть:
Sumatra 2500, 500cc Reservoir
Sumatra 2500 Carbine
Sumatra 2500, Adjustable Cheekpiece
Sumatra 2500 PCP air rifle

если опять глупый вопрос задал - извиняйте...
полагаю что на моем месте каждый из вас побывал.

заранее спасибо за ответ.

и еще вопрос - он как бы не освещен, но тоже интересен:
(самому лень искать)

как я понял в настоящее время без лицензии разрешено пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж... - есть ли ограничения по калибру?

edit log


Fil55 04-11-2010 22:35
quote:
Sumatra 2500, 500cc Reservoir

Достойный экземпляр. Но таких в России в магазинах не видел. Вся охотничья пневматика только по лицензии. Ели не в магазине, а через кого-то, то и разговор совсем другой... Предпочтительнее 5.5 - универсальный вариант.
portuhunter 04-11-2010 22:35
только по энегрии. по моделям посмотрите в начале первые 5 страниц по моему кто то выкуладыла про суматру. а если не найдете то ищите в поиске забивая туда модель да еще можете посмотреть отзывы на сайте где будете брать.
krilovsky68 04-11-2010 23:22
нашел - вдруг кого тоже заинтересует:
приобретение пневматического оружия с дульной энергией свыше 3 джоулей, но не более 7,5 джоулей и калибром не более 4,5 мм, лицензия не требуется
абз. 4 ст. 13 ФЗ <Об оружии> - "Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии".


Для приобретения пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 джоулей, но не более 25 джоулей и калибром от 4,5 мм и выше необходима лицензия и охотничий билет.
абз. 1 и абз. 6 ст. 13 ФЗ <Об оружии> - "Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты."


krilovsky68 04-11-2010 23:25
quote:
Originally posted by Fil55:

Sumatra 2500, 500cc Reservoir - Достойный экземпляр.


спасибо за совет.
всегда приятно общаться с профессионалом.

------------------
адвокат
ICQ#: 249546690


BOBSS 05-11-2010 01:21
quote:
Sumatra 2500, 500cc Reservoir - Достойный экземпляр.

Мне кажется, что слишком уж великоваты резики. На других 330сс. Как то элегантней смотрится, что-ли. Главное, не брать карабины- у низ стволы корокие. Хотя, на вкус, на цвет... Вот тут описание есть и видео: http://shop.oragie.com/product_info.php?cPath=236_380&products_id=1310&osCsid=47bb4236c642517d6b24059160afffd7
krilovsky68 05-11-2010 10:25
quote:
Originally posted by BOBSS:

Главное, не брать карабины- у них стволы короткие.



чем хуже короткий ствол? - точность и дальность страдает? я правильно понимаю...
krilovsky68 05-11-2010 10:48
мож кому интересно будет - корейский товарищ ссылку дал: http://www.airrifle.co.kr/
пробовал через гугль - что то не особо переводит...

------------------
адвокат
ICQ#: 249546690


BOBSS 05-11-2010 12:03
quote:
мож кому интересно будет - корейский товарищ ссылку дал: http://www.airrifle.co.kr/

А смысл с нее? В Россию высылает? Или просто картинки посмотреть?
quote:
чем хуже короткий ствол? - точность и дальность страдает? я правильно понимаю...

На каждый сантиметр укороченного ствола скорость падает 1-1,5м\с при тех-же настройках. Т.е. будет чуть слабее. На счет кучности- все зависит от ствола. Может и короткий точно стрелять, а может и длинный сеять.

edit log


Fil55 05-11-2010 14:30
Скажу просто. Нрвится винтовка? Есть возможность взять? Бери, отличная штука. Мне импонирует, что резервуар увеличенный - при любой охоте и любом расходе количества выстрелов хватит, чтоб не заморачиваться подкачкой.
На длинном стволе больше шансов точно стрелять на дальние дистанции, да и скорость повыше.
Если позже встанет вопрос об укорочении винтовки, то этот вопрос решается не за счёт ствола, а за счёт несколько иного ложа (т.е. вопрос дерева). Никаких потерь. Но это придёт (если придёт) позже, в зависимости от потребностей владельца. Многие охотятся в классичеком варианте винтовки и не помышляют о переделках.
SanSanish 05-11-2010 15:23

quote:
Originally posted by krilovsky68:

в принципе я вроде как определился с выбором - понял что суматра более или менее подходящий вариант.
калибр вроде как 5,5... (хотя честно скажу не силен и в этом)



Фига себе, во что вылились 10-15 тыс. Или таковы нынче цены на суматры?

quote:
Originally posted by krilovsky68:

нашел - вдруг кого тоже заинтересует:


Поверьте - вам предстоит еще много найти и узнать. Не все так просто.

ЗЫ. Здается мне дело может закончится апнутой Муркой или Хантером.


Fil55 05-11-2010 15:44
Если человек посмотрел винт, цену на него и продолжает интересоватся именно Суматрой, то значит может себе это позволить. Цена на Пирамиде значительно выше обозначенных выше 10-15 т.р.
SanSanish 05-11-2010 15:51
Я знаю. Смайлики ставить лень.
Но знаний у товарища черезчур мало, а планы наполеоновские. Обычно это заканчивается пшиком. Это уже не первая тема подобного плана.

Рад буду ошибаться и увидеть на форуме через полгода год фото его Суматры с описанием.


Fil55 05-11-2010 15:58
quote:
знаний у товарища черезчур мало, а планы наполеоновские

Так вот и спрашивает... А мы всем миром, в силу своих скромных знаний даём ему советы и справки. Тоже дело! Новичкам помогать надо. Если дело закончится апнутым ЭйрРейнджером + Бушнел(со встроенным дальномером) - и тоже не плохо!!!

edit log


Fil55 05-11-2010 16:25
quote:
Буш, с дальномером "умышленно встроенным"-под пневму

Про такую игрушку Hunter1313 писал. Поставил на свой Кондор и радовался. Посмотрел и сразу ввёл поправку по сетке. Там практически крест навёл, а в углу поля зрения высвечиваются цифры в метрах. Я на аглицком сайте смотрел видео - очень классно! Полтора года назад он стоил 800 америкосовских дойлерсов!!!
Про АП Рейнджерпа это я к слову. Хотя Вольф свой апнул. Это если для стрельбы более тяжёлыми пулями...

edit log


krilovsky68 05-11-2010 23:05
quote:
Originally posted by BOBSS:

А смысл с нее? В Россию высылает? Или просто картинки посмотреть?


честно сказать не знаю. возможно и высылают. я корейскому не обучен. просто мне не жалко... ссылкой поделился продавец с ebay у которого я в свое время кучу покупок сделал. *** для себя честно сказать решил брать с сайта - так понадежнее будет.

quote:
Originally posted by SanSanish:

планы наполеоновские. Обычно это заканчивается пшиком


понимаю - сам такой... (в своей области тока - придут с вопросом - час убъешь, а толку ноль и еще потом скажут - молодой он - ни хрена не знает... сразу скажу - выкидывать деньги на ветер не намерен. прежде чем покупать в любом случае досконально изучу вопрос (ну разве я виноват что сначала изучаю а потом покупаю...)
короче говоря - если б меня эта тематика не интересовала - на хрена мне форум своими вопросами забивать - время убить можно и в люле с лялей...

quote:
Originally posted by Fil55:

Если дело закончится апнутым ЭйрРейнджером + Бушнел(со встроенным дальномером) - и тоже не плохо!!!


честно сказать я не совсем понял - хорошо это или плохо... - мож косяк в мою сторону... ну что ж...,эээээ.... ну не все с оружием рождаются есть и те кто ничего в этом не понимает... как я... (лучше горькая правда чем сладкая лож) хотя у нас говорят - береженого Бог бережет а не береженого конвой стережет ))))))

*** огромный респект и уважуха товарищу Sanchez (в миру Александру) , благодаря ему что то встало на свои полки... - хотя честно сказать пока сплошная каша)...

всем тем кто помог своим советом огромное спасибо. тем кто отвечал типа не знаю ничего не скажу - тоже спасибо - дали толчек к поиску...
если вдруг у кого нить возникнут ко мне вопросы - всегда рад помочь (*** хотя лучше я к вам чем вы ко мне)

------------------
адвокат
ICQ#: 249546690


BOBSS 06-11-2010 01:17
quote:
честно сказать не знаю. возможно и высылают. я корейскому не обучен.

Так ты бы сначала поинтересовался- возможна ли доставка из за рубежа пневматических винтовок То, на что ты смотришь- не возможна в принципе частными лицами- такое у нас законодательство. Даже юридическими, имеющими лицензии на торговлю без сертификата не могут ввезти- не пустит таможня. Да в Россию никто и посылать не будет, весь мир уже знает о маразматических законах- ни ножи не пропускают, ни оптику. А у тебя все так просто- увидел, захотел- купил- прислали, какие проблемы Я знаю только один случай, когда с Германии присылают пневматику- и то, только в 4.5 калибре и не выше 7.5Дж. ты смотришь на варианты изначально с коробки 90Дж. Кто же тебе оружие, приравненное к огнестрелу почтой посвлать будет ? Исходи из реальных возможностей и смотри на то, что реально можно купить.
krilovsky68 06-11-2010 02:15
относительно покупки за границей...

я один раз накололся с покупкой из Китая...
заказал себе фотоаппарат за 2000 импортных рублей... и до настоящего времени жду... ))))))))))))) слава богу специальность позволяла писать..., пришлось даже китайское законодательство изучить в части...
так что этот урок пройден...
мне как то проще тут (тук) купить...

а законы не маразматические. просто в России придурков много...
уверен что никто не захочет что бы какой нить придурок в его ребенка попал из пневмы тем более предназначенной для охоты.

------------------
адвокат
ICQ#: 249546690

edit log


BOBSS 06-11-2010 02:34
quote:
а законы не маразматические. просто в России придурков много...

Как называются законы, которые запрещают без сертификатов Российского происхождения посылать в Россию охотничьи ножи? Или опттику, предназначенную для пневматики или охотничьих ружей? Надо таможне предьявить справку, что прицел не двойного назначения и не может быть применен в военных целях- хотя рынок внутри страны наводнен любыми прицелами. Такого нет нигде в мире- Россия живет то еще по законом "Железного занавеса"- не дай бог жевачку провезут...

edit log


krilovsky68 06-11-2010 14:54
ну что я могу сказать...
(видать сейчас придется отдуваться за несовершенство законов...)

конечно в сфере оборота оружия явно есть правовая неопределенность...
но пока каждый из нас не начнет суетиться - заставлять систему работать - она с места не сдвинется - будет стоять на своем...
если грубо говоря каждый имеющий пневматику не узаконит ее, правовая яма останется..., не думаю что кто нить хочет оказаться под прицелом придурка*** с пневматикой...

*** придурок - любой кто стреляет в человека (или животного в городе - объяснять не стоит думаю...) или ради ублажения своих мазохистских наклонностей. у многих из здесь присутствующих есть дети... многие как я понял несмотря ни на что чтут общепринятые законы... - подтверждением сего негативное отношение к браконьерам.

***в целом сайт очень познавателен.
как только разберусь в тонкостях законодательства регламентирующего применение пневматики (с учетом предстоящих изменений тут же в соответствующей ветке предоставлю отчет.

------------------
адвокат<BR>ICQ#: 249546690


Fil55 06-11-2010 15:19
quote:
Originally posted by krilovsky68:

честно сказать я не совсем понял - хорошо это или плохо... - мож косяк в мою сторону... ну что ж...,эээээ.... ну не все с оружием рождаются есть и те кто ничего в этом не понимает... как я... (лучше горькая правда чем сладкая лож) хотя у нас говорят - береженого Бог бережет а не береженого конвой стережет ))))))



Что касаемо косяка, то это отличная по мощности и ТТХ винтовка, равно как и оптический прицел, но стоит очень больших денег. Бывает, что человек начинает спрашивать про что-то за рубль, а вникнув, тратит 10 тысяч рублей и не плчет, а радуется, что не пожмотничал! Удачи!!!


Strelok-mod79 10-11-2010 20:27
quote:
Originally posted by krilovsky68:

не думаю что кто нить хочет оказаться под прицелом придурка*** с пневматикой...



Заберут пневматику - придурок сделает поджиг. Под каким прицелом лучше? Пневматическим или поджигным? Свято место - пусто не бывает.
Почему-то пневматика как бельмо на глазу, но никто не кричит про задроченых водителей, которые под пивасиком любят по гонять по дворам, уйти с перекрестка с пробуксовочкой - типа вот он какой нервный и крутой - хотя на самом деле просто этот лошара водить нихрена не умеет. Права купил, а мозги забыл. И сколько таких уродов людей калечит да убивает? Пневма виновата наверное?

edit log


BOBSS 11-11-2010 01:09
quote:
Пневма виновата наверное?


Наверное... А вообще про пневму вся инфа раздута журналистами по чьему-то заказу. Ну не стреляют с нее по людям... или случайные промахи или на излете пули кройхантеров. А резонанс на всю русскоязычную аудиторию.krilovsky68- так ты с чем то определился?

MadRoy 13-11-2010 13:44
Я конечно извиняюсь за оффтоп, но люди - мы же в пневматическом разделе! Топикстартер, ты бы первый пост подправил... Там бреда больше чем полезной информации. Особенно по ППП и мультяхам - такое впечатление, что это писал человек, который пневматику только в советском детстве в тире и держал в руках. Чтобы не быть голословным выделю отдельные перлы (только по пружинкам):
quote:
таким образом чем мощнее пружина тем выше скорость.

Бред.
quote:
но чисто технически из этих винтовок нельзя получить высокие скорости 290 - 300 м/с для стандартной пульки 0,5 гр. в калибре 4.5.

Бред. Большинство магнумов полуграммовки на сверхзвук отправляют.
quote:
ИМЕННО ИЗ-ЗА НИЗКИХ СКОРОСТЕЙ ЭТОТ ТИП ВИНТОВКИ В КАЛИБРЕ 5.5 НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ОХОТЫ (за редким исключение винтовок фирмы Диана но и весят они уже около и за 4 кг )

Как раз Ди в 5.5 слабоваты. А вот старшие Хацаны, Варя 90, ГХ 1250 и т.п. с настроенной ГП реально довеси до скоростей 280 мысов граммом в 5.5. Этого мало? И еще один секрет - любая ТОЧНАЯ ППП винтовка будет весить более 4-х кг.
quote:
Мощность их можно увеличить за счет замены пружины и пр. но не более 320 м/с

Когда это мощность измеряли в единицах измерения скорости?
quote:
в противоположность ПСП где винтовка точная априори

Ага, прям пули с самонаведением... Вообще бред.

Имейте совесть наконец, это ж не огнестрельная ветка, где людям простительно быть лопухами в пневме.


Lexandr 13-11-2010 14:40
Посоветуйте для охоты на птицу, на дистанции от 70м желательно в приделах 30к вечнодеревянных. Или прицельная стрельба на таких растояниях маловероятна?
BOBSS 13-11-2010 17:37
quote:
А кто против дополнений?Профи от ППП-послушать приятно было бы.Расхождение в терминах-оно всегда будет,

+5
quote:
Топикстартер, ты бы первый пост подправил... Там бреда больше чем полезной информации.

Тема создавалась сообща. В основном тут люди владеют ПЦП, так что грамотный обзор ППП был бы не лишним. С указанием на темы с разгоном, заменой пружины на ГП, модели, которые хорошо гонятся и... окончательной стоимости такой винтовки.
Fil55 14-11-2010 18:43
krilovsky68, вот информация по Суматре 2500 подробная. Так что, если есть на что, то бери. Там же в теме найдёшь у кого заказать, чтоб не иметь проблем с прямой кишкой.
http://forum.guns.ru/forummessage/96/642971.html

edit log


portuhunter 14-11-2010 21:36
ТС моёет быть и подправил что написал всякий там бред да вот только у него нет права править топик- потому все вопросу к модераторам давайте напишите и отправте Михаилу (модератор) и все поправит! все течет все развивается и потому все надо корректировать со временем.
krilovsky68 14-11-2010 21:36
уверен что сайту не хватает раздела посвященного регистрации пневматического оружия купленного (или найденного)
так или иначе эта тема возникнет в любом случае у каждого.
предлагаю корифеям создать тему и общими усилиями ее наполнить.

с выбором по пневматической винтовке определился на 80% - пока альтернативы суматре не нашел.
оптика - вообще темный лес
по гладкому стволу пока мурка 153 или то что найдется...

------------------
адвокат
ICQ#: 249546690


Fil55 14-11-2010 22:08
По оптике можно зайти в раздел "Оптика" здесь же на Ганзе. Там люди присоветуют исходя из потребностей.

Что касается гладкого, то тоже надо сначала обозначить для чего, а потом выбирать. Я полуавтомат никогда не возьму. Для любой охоты два выстрела - более чем. Поэтому выбор за двустволкой. Опять же, на вертикалку цена выше и она тяжелее горизонталки. Выбор - это на вкус и цвет. Умеющий стрелять из любого будет с полем, а неумеющий и с пулемётом только патроны зря сожжёт. Ещё аргумент не в пользу автоматов-полуавтоматов - надёжность. Чем сложнее, тем больше шансов получить отказ в работе и более дорогостоящий ремонт. Вот аргументация, которая заслуживает внимания. ИМХО

Что касается регистрации, то либо покупать ружьё в магазине, либо с рук, но зарегистрированное первым хозяином. Купленное "слева", либо найденое можно зарегистрировать имея связи в ЛРО. Если нет - то дохлый номер - под уничтожение. Увы, такие вот правила в отношении охотничьего оружия...

edit log


BOBSS 15-11-2010 12:45
quote:
ТС моёет быть и подправил что написал всякий там бред да вот только у него нет права править топик- потому все вопросу к модераторам

Это ты о чем? Свои посты ты не имеешь права править?
Fil55 15-11-2010 01:27
Эт опять португальское 2004 г урожая наверное...
MadRoy 15-11-2010 08:20
quote:
Originally posted by BOBSS:

Тема создавалась сообща. В основном тут люди владеют ПЦП, так что грамотный обзор ППП был бы не лишним. С указанием на темы с разгоном, заменой пружины на ГП, модели, которые хорошо гонятся и... окончательной стоимости такой винтовки.

Что люди, владеющие ПЦП, - это видно. Но тема (судя по названию) создавалась для помощи новичкам в выборе винтовки - причем не только ПЦП. Перед созданием можно было немножко почитать про ППП...

Ну а про ППП тогда поправлю. Про калибры и дичь все написано верно, основная фигня по работе пружинок и по их особенностям. Про скорости лучше убрать вообще - ППП можно разгонять до звука и дальше, причем, в зависимости от винтовки, как полуграммом так и тяжелой пулей. В 5.5 ППП вполне себе сильны - но брать надо винтовки с нормальным объемом компрессора (лучше от 60 кубиков и выше), такие дадут 260 и больше граммовой пулей в 5.5 - этого вполне хватит для охоты (примеры: старшие Дианы, Хацаны 125 и выше, ГХ 1250, Варя 90 и тому подобное). Винтовке для охоты очень понравится газовая пружина - можно неограниченное время держать винтовку взведенной - и пружина не сядет. И, если пружина обслуживаемая (например Варя 90) - не нужно тратиться на обслуживание - все делается самостоятельно, вплоть до накачки под разные пули.
Ну и физическая подготовка не помешает при использовании ППП - любая нормальная винтовка (под нормальной я подразумеваю мощность+точность) весит за 4 кг, некоторые и до 6 кг доходят (с оптикой и модером).
Плюсы и минусы тоже подправить бы (очень посмешило про "весло")... У ППП есть еще преимущества, кроме полной автономности. Например длина ствола, которая для ПЦП является критичной при настройке (для получения больших скоростей без перерасхода), для ППП не имеет никакого влияния ни на скорость, ни на кучность. Простейший пример - Варя 80 (их есть у меня), имеющая абсолютно одинаковые ТТХ при длинах стволов 500 мм (Варя 80), 410 мм (Варя 80К) и 310 мм (Варя 80 К SD). Карабин длиной 95 см вряд ли надо называть веслом, да?
Минусы в принципе написаны... Я бы только убрал про "точные априори ПЦП", ибо это совсем не так. Из ПЦП просто легче стрелять, она предъявляет меньшие требования к стрелку - и у новичков создается иллюзия, что ПЦП точнее. На самом деле они просто не умеют стрелять... Все остальное более или менее верно.


BOBSS 15-11-2010 09:36
Интересно написано!
quote:
любая нормальная винтовка (под нормальной я подразумеваю мощность+точность) весит за 4 кг, некоторые и до 6 кг доходят (с оптикой и модером).

Вот это спорное выражение. Это критерий точности только для ППП? Вообще, в охоте ценится легкость девайса- чем легче-тем лучше. Таскать лишнии кг по пересеченой местности удовольставие сомнительное. Кстати, можно было бы остановится на 5.5 калибре в ППП. Какие девайсы способны дать Баракудой 1,39гр скорость в пределах 250м\с. Просто у меня была Диана-350 в 5.5 каоибре в полной своей красе и мощности- но выше 200-210 я не смог с нее снять. После покупки Тайфуна FХ в том-же калибре и при весе всего 2,1кг (в пустом виде- 3кг-с оптикой и модеролм) для меня Диана стала реальным ВЕСЛОМ. Про точность можно не говорить- везде есть хорошие и плохие стволы и пули. Так что сравнивать ПЦП и ППП явно не стоит, у каждого своя ниша. И по мощности - может перечислить конкретно модели в ППП, в которых легко достигается скорость в пределах 250м\с тяжелой пулей. И в каких калибрах.
Dom1nATOR 15-11-2010 10:52
Товарищи, хочю купить винтовку Crossman Quest 500x,потом собираюсь ее апать(поршень сточить или поставить от квест 1000)пружину заменить на родную. на пока достаточно, в дальнейшем поставлю модер и ГП.
так вот подойдет ли эта винтовка для охоты на уток и зайцев?
MadRoy 15-11-2010 13:48
quote:
Вот это спорное выражение. Это критерий точности только для ППП?

Конечно, я же про ППП пишу. Слишком легкие винтовки слишком требовательны к хвату, а если еще мощи вагон - то попасть в цель становится настоящей проблемой.

quote:
Просто у меня была Диана-350 в 5.5 каоибре в полной своей красе и мощности- но выше 200-210 я не смог с нее снять.

Манжета была драная, да? Даже если эти 210 сняты пулей 1.39 грамма - этого все равно мало. Винтовка была вообще не настроена...

quote:
может перечислить конкретно модели в ППП, в которых легко достигается скорость в пределах 250м\с тяжелой пулей. И в каких калибрах.

В 4.5 - замучаюсь перечислять. При переходе на 5.5 - смысл в тяжелой пуле? Из ППП в 5.5 лучше стрелять легкой, весом в 1.03 грамма. Больше 250 такой пулей дадут все супермагнумы: Хатсаны 125, 135, 150 и так далее, Варя 90, ГХ 1250, Диана 350, 54, 460 (при правильной настройке можно выжать и из 48/52), все китайские клоны указанных винтовок и их американские аналоги (их я точно замучаюсь перечислять).

quote:
Товарищи, хочю купить винтовку Crossman Quest 500x,потом собираюсь ее апать(поршень сточить или поставить от квест 1000)пружину заменить на родную. на пока достаточно, в дальнейшем поставлю модер и ГП.
так вот подойдет ли эта винтовка для охоты на уток и зайцев?

Нет.

edit log


Fil55 15-11-2010 14:02
MadRoy, как ты правильно заметил, эта тема для новичков. Поэтому выкладывай сжато побольше нужной инфы (что ты знаешь) и подправим стартовый пост. Что касается замучаюсь перечислять , то достаточно по 4-5 штук в каждом калибре. Именно конкретное название винтовок, их ТТХ, цена. Полезная информация принимается с благодарностью.

edit log


BOBSS 15-11-2010 14:34
quote:
Манжета была драная, да? Даже если эти 210 сняты пулей 1.39 грамма - этого все равно мало. Винтовка была вообще не настроена...

Возможно. Но я просто поменял шток (в ослабленной версии идет с грибком) на нормальный, новая манжета и пружина (на ослабленной отрезана на 3 витка, по моему). Что там еще надо было настраивать, я ума не приложил больше Да и отдача весьма ощутимая при выстреле. Первый раз прижал не плотно- прицелом в нос получил. Да и прицел постоянно полз, пока стопорный болтик не вкрутил. В общем, в мощных ППП своя специфика. Если есть возможность иметь и ПЦП и ППП, то без сомнений приоритет будет за ПЦП.
quote:
квест 1000)пружину заменить на родную. на пока достаточно, в дальнейшем поставлю модер и ГП.
так вот подойдет ли эта винтовка для охоты на уток и зайцев?

Нет.



А почему так категорично ?

Dom1nATOR 15-11-2010 15:41
quote:
Originally posted by MadRoy:

Нет.



это почему же?

MadRoy 15-11-2010 16:10
quote:
это почему же?

С галимым клоном Гамо хочешь на зайца? Ну-ну... Подранков плодить, причем сразу по 2 причинам:
1. Мощи мало.
2. Точности не хватит, чтобы стрелять в убойные зоны. А стрелять не по убойным зонам с (см. п. 1) - это плодить подранков.

quote:
Что там еще надо было настраивать, я ума не приложил больше

Вот в этом и проблема. Если хочется максимума энергетики, то придется настраивать винтовку под конкретные пули. Ты этого не делал - результат налицо...

quote:
Первый раз прижал не плотно- прицелом в нос получил

А второй раз прижал плотно - и никуда не попал?

quote:
то без сомнений приоритет будет за ПЦП.

Я тут недавно Варю свою отстрелял на 100 метров (дальномером отмеряли, чтоб вопросов не было)... 35 мм лучшая куча, при свидетелях, на улице и с легким ветром. Варя - магнум ППП (255 мысов тяжелой).
А перед этим отстреливал я свой Филган, только на 50 метров и в штиль... 40 мм - это лучшее, что удалось получить. На бОльшее расстояние даже стрелять не стал - толку не будет.
Это я написал к приоритету ПЦП над ППП... Глупо. Точность винтовки не зависит от типа пневмы, она зависит от ствола, УСМ, пуль и так далее - но не от типа пневматики. Если очень хочется кричать "ПЦП лучше ППП во всем!!!" - то надо делать оговорку - какая ПЦП, какая ППП, в чем конкретно лучше...

quote:
то достаточно по 4-5 штук в каждом калибре.

Ну в 5.5 я назвал практически все, что есть. Остальные модели настолько редки, что упоминания не заслуживают.
А в 4.5 винтовок, дающих 250 мысов тяжелой пулей, очень много. Все Дианы начиная с 31-й и выше по номеру, Вари 80, 90 и их модификации, большинство Гам (Хантер 440, Шедоу 1000 и их копии по железу, правда из коробки могут и не дать, придется настраивать) и Норик, Аир Армс ТХ200... Продолжать можно долго.

edit log


BOBSS 15-11-2010 21:04
quote:
А второй раз прижал плотно - и никуда не попал?

А потом продал и стал стрелять с ПЦП.
quote:
Это я написал к приоритету ПЦП над ППП... Глупо.

Разогнать и достичь нужных результатов гораздо проще в ПЦП, чем в ППП. На счет ствола ты прав, стволу разницы нет, что за ним стоит Баллон с сжатым воздухом или поршень.
quote:
Если очень хочется кричать "ПЦП лучше ППП во всем!!!" - то надо делать оговорку - какая ПЦП, какая ППП, в чем конкретно лучше...

Надо делать оговорку, кто кричит, а не с чего. У меня стоит ствол Хатсановский 6.35- короткий, всего 450мм, но на 120 метрах разброс по горизонтали +-2-3см, по вертикали чуть больше- но это уже не от ствола зависит. И в ППП я бы не стал ставить 6.35
quote:
С галимым клоном Гамо хочешь на зайца? Ну-ну... Подранков плодить, причем сразу по 2 причинам:
1. Мощи мало.
2. Точности не хватит, чтобы стрелять в убойные зоны. А стрелять не по убойным зонам с (см. п. 1) - это плодить подранков.


Ты вообще читал другие темы, с чего и на каком расстоянии брали уток? Ты же сам сказал, что точность от ствола зависит, а как я убедился. еще и от головы. Т.е. от того, как человек свой ствол познал, подобрал пули к нему, приспособился к его скорости. А вот почему нельзя поднять мощность в Crossman Quest 500x, вот тут бы лучше обьяснил поподробнее.
quote:
При переходе на 5.5 - смысл в тяжелой пуле?

Извини, я вот немного не понял твоего этого высказывания. Т.е. в 5.5 калибре смысла нет в тяжелых пулях или это касалось ППП, что в 5.5 калибре из них лучше стрелять 1,03гр пулей?

edit log


burunok 16-11-2010 12:23
Приветствую всех !

Есть огромное желание поохотится на дичь в своей деревеньке (утки , куропатки ) в связи с этим выбираю себе винт , выбор уже остановил на диане 460-470 , но тут прочитал этот форум и ППП вроде как не вариант ((.
Бюджет 30 тыс. присмотрел себе BSA-GUNS LONESTAR + насос HILL .
Что посоветуете взять одну из топовых ППП или довольно дешевенькую РСР (к ней кстати , как я понял , можно будет стволы поставить 5.5 и 6.35 если конечно удасться купить такие ) ?

П.С. про оптику не забыл , уже подарили ))


portuhunter 16-11-2010 01:25
quote:
довольно дешевенькую РСР

вот правильный ответ !


MadRoy 16-11-2010 07:53
quote:
У меня стоит ствол Хатсановский 6.35- короткий, всего 450мм, но на 120 метрах разброс по горизонтали +-2-3см, по вертикали чуть больше- но это уже не от ствола зависит. И в ППП я бы не стал ставить 6.35

450 мм - это короткий для ПЦП. Для ППП это длинный ствол, коррткий - это у АА ТХ200 НС и по длине он 240 мм. А 6.35 в ППП - это пустая трата времени, нет таких винтовок (из пружинок), которые могут прилично разогнать такую пулю.

quote:
Ты вообще читал другие темы, с чего и на каком расстоянии брали уток? Ты же сам сказал, что точность от ствола зависит, а как я убедился. еще и от головы. Т.е. от того, как человек свой ствол познал, подобрал пули к нему, приспособился к его скорости. А вот почему нельзя поднять мощность в Crossman Quest 500x, вот тут бы лучше обьяснил поподробнее.

Кросман Квест 500 - это ослабленная копия Квеста 1000, по характеристикам 500 сливается с 1000 при замене в пятисотке поршня. А Квест 1000 - это копия Гамы. Утку с него взять еще можно (до 50 метров и то если винтовка хорошо настроена, так как коробочная Гама обычно дает 230-235 мысов тяжелой пулей и этого на 50 явно мало, особенно при попадании в крыло), но у человека вопрос был и про зайца... Про зайцев я и ответил.

quote:
Извини, я вот немного не понял твоего этого высказывания. Т.е. в 5.5 калибре смысла нет в тяжелых пулях или это касалось ППП, что в 5.5 калибре из них лучше стрелять 1,03гр пулей?

Да, в ППП нет смысла использовать тяжелые пули в 5.5... Тут нельзя как в ПЦП поднять энергетику просто уменьшив количество выстрелов - поэтому легкие пули предпочтительнее - скорости больше, траектория лучше.


BOBSS 16-11-2010 10:22
quote:
присмотрел себе BSA-GUNS LONESTAR + насос HILL .

Бери. Вот у нас на форуме обсуждали как раз его в 6.35 http://forum.guns.ru/forummessage/30/554570.html
Правжа, он 1 зарядный, но можно ставить и длинные тяжелые пули. Перестволять можно в любой калибр.
quote:
450 мм - это короткий для ПЦП. Для ППП это длинный ствол, коррткий

Интересно! ) Вот что знасит пообщаться со знатоком ППП. В ПЦП при увеличении ствола на 1см подымается скорость на 1-1.2м\с в среднем. Так же считал, что и ППП, а оказывается что нет! А вот почему, интересно ??
Dom1nATOR 16-11-2010 10:52
quote:
Originally posted by MadRoy:

Кросман Квест 500 - это ослабленная копия Квеста 1000, по характеристикам 500 сливается с 1000 при замене в пятисотке поршня. А Квест 1000 - это копия Гамы. Утку с него взять еще можно (до 50 метров и то если винтовка хорошо настроена, так как коробочная Гама обычно дает 230-235 мысов тяжелой пулей и этого на 50 явно мало, особенно при попадании в крыло), но у человека вопрос был и про зайца... Про зайцев я и ответил.



на форуме читал что, китайцы покачественнее квесты делают, чем испанцы гамо.
дык, раз это как вы говорите "клон" гамы, то и квест500(усиленная)должна какбэ выдавать такие же ттх.
вроде даже диановскую пружину можно ставить.
а еще я же несобираюсь с "коробки"сразу достать винт и пойти на уток
а если на 50 метров, 230 мысов мало-то какая "приемлимая"скорость пульки должна быть?
Fil55 16-11-2010 11:49
От 280!
MadRoy 16-11-2010 12:02
quote:
Интересно! ) Вот что знасит пообщаться со знатоком ППП. В ПЦП при увеличении ствола на 1см подымается скорость на 1-1.2м\с в среднем. Так же считал, что и ППП, а оказывается что нет! А вот почему, интересно ??

Я уже писал:

quote:
Например длина ствола, которая для ПЦП является критичной при настройке (для получения больших скоростей без перерасхода), для ППП не имеет никакого влияния ни на скорость, ни на кучность. Простейший пример - Варя 80 (их есть у меня), имеющая абсолютно одинаковые ТТХ при длинах стволов 500 мм (Варя 80), 410 мм (Варя 80К) и 310 мм (Варя 80 К SD).

А почему - тут ответ прост. Очень малый (в сравнении с ПЦП) объем расходуемого воздуха. То есть в ПЦП, при увеличении длины ствола увеличивается время разгона пули (так как воздуха много и он спокойно заполняет МО за пулей) - соответственно скорость растет. А в ППП воздуха мало - поэтому основную скорость пуля приобретает на первых 5-10 см ствола - потом она уже не разгоняется (из за увеличения МО за пулей) - следовательно длину ствола можно делать меньше. Многие считают оптимальной для ППП длину ствола в 250-300 мм, я придерживаюсь того же мнения. Многие очень точные винтовки имеют как раз такие длины стволов (AA TX200 HC - 242 мм, АА ProSport - 242 мм, Вайраух 97К - 310 мм).

quote:
на форуме читал что, китайцы покачественнее квесты делают, чем испанцы гамо.

Раз на раз не приходится... У испанцев стабильное качество - но чуть ниже среднего из коробки. У китайцев - от полного дерьма до весьма неплохих экземпляров.

quote:
а если на 50 метров, 230 мысов мало-то какая "приемлимая"скорость пульки должна быть?

Тут как посмотреть... Для ворон очень даже нормально. Но если ты собираешься именно охотиться, то лучше иметь некоторый запас по мощности, чтобы надежно брать дичь даже при выстреле в тушку. Где-то я читал, что нормальная скорость тяжелой в калибре 4.5 - 250 мысов, можно брать утку до 50 метров... Мне нравится этот критерий.
Для получения таких ТТХ от Квеста 500 не нужно пихать в него тепловозную пружину - достаточно поставить поршень от Квеста 1000 и поставить ГП, задутую под тяжелые пули. Свои 20 Дж винтовка должна выдать.


Dom1nATOR 16-11-2010 12:10
quote:
Originally posted by MadRoy:

Тут как посмотреть... Для ворон очень даже нормально. Но если ты собираешься именно охотиться, то лучше иметь некоторый запас по мощности, чтобы надежно брать дичь даже при выстреле в тушку. Где-то я читал, что нормальная скорость тяжелой в калибре 4.5 - 250 мысов, можно брать утку до 50 метров... Мне нравится этот критерий.
Для получения таких ТТХ от Квеста 500 не нужно пихать в него тепловозную пружину - достаточно поставить поршень от Квеста 1000 и поставить ГП, задутую под тяжелые пули. Свои 20 Дж винтовка должна выдать.



ну вобще куплю я винтовку для "широкого" вида развлечения, от стрельбы по банкам вплоть до охоты=)собственно и подбирать буду прицел переменной кратности.
впринципе я так и планировал апать винт(после покупки))либо поставить поршень от квест 1000,либо обрезать, поставить гп,и для точности заказать модер. а еще вопрос, возможно ли установка утяжелителя поршня, если я поставлю гп?

portuhunter 16-11-2010 12:12
quote:
От 280!

не соглашусь моя норика при 240-250 на раз валит утей и фазанчикоФ до 45-50м.


BOBSS 16-11-2010 14:29
quote:
А почему - тут ответ прост. Очень малый (в сравнении с ПЦП) объем расходуемого воздуха.

Интересно, есть где-то данные по обьему цилиндров. Инересно было бы посчитать, какой обем воздуха используется для выстрела и какой расход в см3 на 1Дж. В ПЦП оптимальным считается расход 7-6см3 на 1Дж.
quote:
не соглашусь моя норика при 240-250 на раз валит утей и фазанчикоФ до 45-50м.

Практика- она и есть практика!
MadRoy 16-11-2010 15:13
quote:
а еще вопрос, возможно ли установка утяжелителя поршня, если я поставлю гп?

Не возможна и не нужна.

quote:
Интересно, есть где-то данные по обьему цилиндров. Инересно было бы посчитать, какой обем воздуха используется для выстрела и какой расход в см3 на 1Дж. В ПЦП оптимальным считается расход 7-6см3 на 1Дж.

А что считать - это известная величина, примерно 2 кубика на Дж. При хорошей настройке можно и меньше, на Варе 90 один форумчанин добивался расхода в 1.8 кубика на Дж. А для ПЦП ты слегка уменьшил, там средний (для средней ПЦП) порядка 10 кубиков выходит - и считается нормальным.


Fil55 16-11-2010 15:18
quote:
От 280!
не соглашусь моя норика при 240-250 на раз валит утей и фазанчикоФ до 45-50м.


Спорить не буду, а обсуждение в теме "Трофейный выстрел", все доводы в пользу скоростей и т.д. там.
Dom1nATOR 17-11-2010 10:16
quote:
Originally posted by MadRoy:

Не возможна и не нужна.



понел, а если поставить обычную то уже наверняка нужно утяжелитель ставить?
BOBSS 17-11-2010 13:36
quote:
там средний (для средней ПЦП) порядка 10 кубиков выходит - и считается нормальным.

Ты правильно заметил, в среднем. В Вальтере Доминаторе изначально идет вообще 17-18. А хорошим считается 7-8. А вот то, что в ППП 1,8-2- это для меня новость! Надо обсудить будет в ветке ПЦП- как достичь таких результавов и у нас!
MadRoy 18-11-2010 10:55
quote:
понел, а если поставить обычную то уже наверняка нужно утяжелитель ставить?

Да, для настройки под определенную пулю.

quote:
Надо обсудить будет в ветке ПЦП- как достичь таких результавов и у нас!

Не получится... Совершенно разные схемы работы, не надо проводить аналогии. В ППП и ПЦП одинаковое только то, что они обе толкают пульку сжатым воздухом, вся механика абсолютно другая. Это примерно так же, как пытаться добиться от истребителя такого же расхода топлива, как у дизельного автомобиля...



Fil55 18-11-2010 11:41
У Drix была тема и там он добивался 4 см3 расхода, только не помню для 5.5 или 6.35... И схема была по аналогии с Кондором - воздух дул прямо в юбку. Мёртвого объёма практически не было. Он там с отсекателем в клапане мудрил.
BOBSS 19-11-2010 02:27
quote:
Не получится... Совершенно разные схемы работы, не надо проводить аналогии. В ППП и ПЦП одинаковое только то, что они обе толкают пульку сжатым воздухом,

Главное- понять, почему в ППП возможно такое. Уже обсуждают во всю, почему нельзя достичь и почему в ППП можно и что влияет. Почитай, интересно. http://forum.guns.ru/forummessage/30/715954.html

edit log


MadRoy 19-11-2010 08:24
quote:
У Drix была тема и там он добивался 4 см3 расхода, только не помню для 5.5 или 6.35... И схема была по аналогии с Кондором - воздух дул прямо в юбку. Мёртвого объёма практически не было.

Что значит МО не было? А когда пуля прошла половину ствола - половина канала за ней - это не мертвый объем? И его надо заполнять, чтобы продолжать разгон пули на всей длине ствола (что не происходит в ППП, так как там примитивно на это воздуха нет - отсюда и отсутствие влияния длины ствола на скорость). Вот тебе и увеличение расхода. А как сделать, чтобы этого расхода не было? Надо заканчивать ускорять пулю и закрывать клапан, пока пуля не ушла далеко по стволу, образовывая за собой все бОльший МО, требующий все большего количества воздуха для его заполнения. А что тогда происходит? Правильно - падение скорости и малая энергетика...

quote:
Главное- понять, почему в ППП возможно такое. Уже обсуждают во всю, почему нельзя достичь и почему в ППП можно и что влияет.

Я уже писал почему такое возможно - пиковое давление при выстреле из ППП гораздо выше, чем у ПЦП. В ПЦП теоретически достичь можно - но не на тех давлениях, на которых работают современные ПЦП.

quote:
Почитай, интересно.

Ничего интересного, опять пересрутся... Уже на СО2 скатились.


BOBSS 19-11-2010 11:01
quote:
Точно.. пересрутся... щас ПЦП и ПЦП-онлайн стали близнецами..

Да нет, не пресрутся.. Я буйных постираю
Fil55 19-11-2010 14:27
quote:
Надо заканчивать ускорять пулю и закрывать клапан, пока пуля не ушла далеко по стволу, образовывая за собой все бОльший МО, требующий все большего количества воздуха для его заполнения. А что тогда происходит? Правильно - падение скорости и малая энергетика...

Я написал, что он с клапаном мудрил. Но при этом и энергетика и скорость на уровне. Ведь человек ставил цель не просто ради интереса снизить расход воздуха. При этом винт должен был остаться мощным. Не помню сейчас название темы, но можно посмотреть в его профайле (если интересно). Т.е не 2, как у ППП, но и не 10!
BOBSS 19-11-2010 22:30
quote:
Что значит МО не было? А когда пуля прошла половину ствола - половина канала за ней - это не мертвый объем? И его надо заполнять, чтобы продолжать разгон пули на всей длине ствола (что не происходит в ППП, так как там примитивно на это воздуха нет - отсюда и отсутствие влияния длины ствола на скорость). Вот тебе и увеличение расхода.

MadRoy, знаешь, чем умный отличается от дурака?
Умный знает, что он в большинстве вопросов дурак, а дурак всегда считает себя умным.
Что такое МЕРТВЫЙ ОБЪЕМ в ПЦП - это технологические полости. Ствол НИКОГДА не считался МО. Ни в ПЦП, ни в ППП, ни в огнестреле. Стрельни холостым в ППП, зажав пальцем ствол, ты не почкувствуешь выстрел? А ведь по твоим утверждениям через пол ствола уже вакуум образуется... Палец в ствол должно засасать.

Fil55 20-11-2010 12:58
В технике не спец. Воздух в рессивере в сжатом состоянии. При открытии клапана он выходит быстрее, чем идёт пуля. Т.е., расширяясь он продолжает толкать пулю по стволу - разгоняет (клапан в это время уже давно закрыт).
В ППП воздух сначала сжимается пружиной, а потом также начинает расширяться и толкать пулю. В отличие от ПЦП здесь можно поиграть не объёмом, а степенью сжатия за счёт пружины.

Вывод Скорость в ППП определяется только злостью пружины, а в ПЦП мы имеем возможность играть и степенью сжатия и объёмом.


BOBSS 20-11-2010 02:01
quote:
Вывод Скорость в ППП определяется только злостью пружины,

Не совсем, Миша. В ветке ПЦП этот вопрос уже на 5 страницах обсуждают - почитай! http://forum.guns.ru/forummessage/30/715954-0.html
Я, кстати, очень много интересного для себя узнал, о чем даже и не задумывался и не догаывался..
BOBSS 20-11-2010 03:02
Вот совет ля ППП-шников. Как разогнать сво винтовку:
quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

не, если воздуха маловато, то с более злой пружиной энергия падать начинает
т.е. утяжеляем поршень, озлобляем пружину, энргия потиху растёт до определённого максимума, а потом, при утяжелении или озлоблении пружины далее, энергия снова начинает падать
это, кстати, очень удобно использовать при настройке
укорачиваешь злую пружину, а скорость растёт, потом, опа, и падать начинает, тогда вкидывашь шайбу 3-4мм в поджим-утяж и вуаля, всё само настоилось на максимум и оптимум

чисто практически получается именно около 2 кубика на Дж, тогда передача оптимазируется на максимум более менее
вот и считай, что на 40Дж надо под 80 и более кубиков
тут вылазит другая проблема, что копрессор становится слишком большим, а в частности, либо очень большим в диаметре (более 28мм), либо слишком длинным (под 120-125мм), либо и то и другое вместе
пружинки, даже злые, уже не справляются, да и поршень под 600-800 грамм уже надо (я таких не видал, мой самый тяжёлый был 420г в Диана 54)

у меня хотелка есть
самому опробовать компрессор 26мм диаметром со 120мм хода
и 28мм диаметром со 120мм хода

хотя 25x120 уже тут делали, мне оооочень результаты понравились, хочу такую винтовку, ну и, как и сказал, мне 26x120 душу греет, я бы на нём 30 Дж выжал, уж 27 дык точно, а мне больше не надо

а вот 28x120 просто "повертеть" хочу, тут походу без шаманства с бубном и перенапрягов сразу 32 Дж выскочит, вообще чуть ли не на любой пружине и в любом калибре



BOBSS 20-11-2010 10:09
quote:
Особливо понравилось про "любой калибр" .

А что тебе так понравилось?
nikishin 20-11-2010 19:53
Доброго времени суток всем!!!
Помогите выбрать пнев винтовку для охоты на лис. уток. возможно рябчиков и белок.
бюджет 20-30макс. тыс. всем буду признателен кто поможет с этой делемой.

разрешение есть на гладкоствольное и пневматическое оружие. владею почти 3 года иж 27-ЕМ 12/76.

edit log


SanSanish 20-11-2010 22:40
quote:
Originally posted by Fil55:

Скорость в ППП определяется только злостью пружины,


Ни в коем случае!
Злая пружина мгновенно и однозначно СНИЗИТ скорость!
Подбирается ОПТИМУМ пружины и веса поршня. Плюс диаметр перепуска, мертвые обьемы(даже ничтожные - критичны), и то, насколько свободно ходит манжета.
Вот классика нашего сайта: http://forum.guns.ru/forummessage/24/254405.html

quote:
Originally posted by sanchez:

Особливо понравилось про "любой калибр"


Скорее всего свои 32 ДЖ такая винтовка выдаст, по крайней мере от .177 до .25. Так что - он прав. Тем более длинноходные ППП оказываются более экономичными и "гонибельными".

quote:
Originally posted by nikishin:

Помогите выбрать пнев винтовку для охоты на лис. уток. возможно рябчиков и белок.


Для лис - такой пневмы не знаю, с любой ее взять маловероятно. Для рябчика, белки и утки - масса, причем достаточно калибра 4.5мм. Не спешите пока с выбором, почитайте форум, сформулируйте требования точнее.

edit log


portuhunter 20-11-2010 23:20
думаю надо смотреть на псп типа едгана обязательно посмотрете на барахолке.
nikishin 21-11-2010 16:58
то есть таких пневмо винтовок нет вообще? ладно. но хотя бы есть такие с которых можно тетерева добыть, скажем так со 100 или вообще со 150 метров. конечно же 4.5 думаю не пойдет, или я ошибаюсь?
Думаю надо 5.5. только какие винтовки способны запустить снаряд на данную дистанцию и поразить цель (к примеру тетерева,)
Подскажи если знаешь? или опять нет таких
Fil55 21-11-2010 17:50
Я сразу сказал, что не спец! Поэтому спорить не буду - не имею морального права толкать чушь (за отсутствием знганий). Высказал лишь предположение, как кто работает... и ошибся!
BigSmoker 21-11-2010 17:57
Как это так нет Только для твоих запросов надо еще слегонца состарить калибр .
Загляни сюда: http://forum.guns.ru/forummessage/30/379138-233.html
nikishin 21-11-2010 18:01
А где все спецы???? интерестно мне знать.
Написано все вопросы сюда, а ответов нет.
portuhunter 21-11-2010 18:21
реально на дистанции 100 метров с ПЦП никто еже не добыл тетерева . по моему самый дальний был со 2 попадания из 4.5 диана 350 магнум на 75 метрах. потому и не пишут дело в том что после 75 м происходит резкое падение траектории (попасть трудно надо много поправок вводить) плюс вы же стрелять будете не в идеальных условиях же ? думаю при таких целях вам поможет только 223 ремингтон из пневмы реально косача до 70 метров брать и то в тиху погоду. девайсы смотрите на тайфун и подобные - там легко стволы поменять и при таких дистанцих думаю надо думать о 6,35 но получить легко приелемую кучность на таких дистанциях для не профи - не легкое дело. по конкретным моделям подождите тех кто имеет. вам ответят.

edit log


val 21-11-2010 21:02
quote:
Почитай, интересно. [http://forum.guns.ru/forummessage/30/715954.html


Написали целую кучу чепухи.
У "физика" целая поэма, а формула неверна.
Процесс расширения воздуха при выстреле - адиабатический, а не изотермический. Еще большая чушь - откуда температура воздуха 300 градусов, если применена формула ИЗОТЕРМИЧЕСКОГО процесса?

edit log


Fil55 21-11-2010 21:10
quote:
Originally posted by nikishin:
А где все спецы???? интерестно мне знать.
Написано все вопросы сюда, а ответов нет.

Для начала надо почитать немного о пневмовинтовках (их возможностях, мощности) и задавать грамотно вопросы. И для этого надо зайти в раздел ПЦП. Многие вопросы отпадут сами собой. А заниматься ликбезом никто не будет - всё подробно разбирается в другой ветке.


BOBSS 22-11-2010 12:07
quote:
Написали целую кучу чепухи.

Да хрен с ними, с теоретиками-главное ответ на вопрос-ПОЧЕМУ в ППП при 60см3 в цилиндре в 1 атмосферу возможны большие скорости и Дж, а в ПЦП нет. Вот пусть в той ветке и ломают копья, а тут охотятся!
quote:
Originally posted by nikishin:
то есть таких пневмо винтовок нет вообще? ладно. но хотя бы есть такие с которых можно тетерева добыть, скажем так со 100 или вообще со 150 метров. конечно же 4.5 думаю не пойдет, или я ошибаюсь?
Думаю надо 5.5. только какие винтовки способны запустить снаряд на данную дистанцию и поразить цель (к примеру тетерева,)
Подскажи если знаешь? или опять нет таких

Любая ПЦП, разогнанная на 40-50Дж и имеющая начальную скорость 270-280 м\с тяжелой пулей в 5,5 калибре способна до 100 метров взять любую перечисленну тобой дичь. Специально отсреливал по бутылке шампанского на 100 метрах-бьет. А вот в 4.5 и на 50 метра уже не бьет, а в 4.5 калибре до 50 метров можно взять и лису в голову. Ну а про 150 ты лучше забудь- это шара по стояей мишени будет. На счет ружья- онозначного выбора тут нет-Все ПЦП в 5.5 калибре способны достичь такой моности и выше-дело за тобой, что тебе нравится и на сколько у тебя денег хватает.


val 22-11-2010 07:33
quote:
главное ответ на вопрос-ПОЧЕМУ в ППП при 60см3 в цилиндре в 1 атмосферу возможны большие скорости и Дж, а в ПЦП нет.

Потому и ответа там нет, что чепуху писали.

Правильно отмечали, что энергия для выстрела в ППП запасается в боевой пружине а не в РАСХОДУЕМОМ газе, как в РСР. А дальше потерялись, хотя все просто, если не отрываться от реальности.

Всем известно, что газы при сжатии нагреваются, а при нагревании - расширяются, что и происходит при выстреле ППП. Если посчитать по формулe адиабатического процесса, оказывается, что в нормально настроенной ППП нагретый сжатием воздух при максимальном давлении цикла занимает объем, примерно в 4 раза больший, чем при исходной температуре.
То есть, фактически, в разгоне пули участвуют аж 240 кубиков воздуха... вместо исходных 60, по которым судят о расходе ППП. Отсюда и эта огромная разница в "расходах" ППП и РСР.
Об этом и писал рaнее http://forum.guns.ru/forummessage/24/128591-m2609820.html

Хотя, конечно, необходимо помнить, что рекордно малые расходы ППП порядка 2х кубиков к практичeской стрельбе не имеют никакого отношения из-за огромной отдачи, нестaбильности скорости пуль и, как следствие, очень низкой точности.

edit log


Timur Letov 22-11-2010 09:15
всем доброе время суток!
хо4у преобрести себе еще одну винтово4ку кал:5.5 и ни как не могу определитца между двух вариантов первый вариант это"шарп инова"а второй вариант это"Qb-78"помогите советом
BOBSS 22-11-2010 09:36
quote:
это"шарп инова"а второй вариант это"Qb-78"помогите советом

А какая разница? И ту и ту довожить надо. И про одну и про другую написано много, к чему душа лежит, то и бери.
Timur Letov 22-11-2010 09:56
душа лежт к обеим а две сейчас непотяну
BOBSS 22-11-2010 10:09
quote:
душа лежт к обеим а две сейчас непотяну

Да и не надо. Или в разных калибрах бери. Или посмотри, какую проще перестволить. Или почитай и возьми ту, в которую меньше средств вклаывать надо. А так совет давать может только тот, кто ими обеими позовался - вот я ни одной из них. Но то, что 2 в оном калибре тебе не нужно - это 100%
nikishin 22-11-2010 10:17
Хорошая ПСП стоит хорошо. а денег ток 20т.р
а как обстоят дела в ППП? вроде же есть в 5.5. если её доработать она способна выполнить мои требование, пускай 70-100метров, возможно выполнять комфортную стрельбу(темболее после доработки)?

Timur Letov 22-11-2010 10:25
почему же?не меня обламывает только одно что в шарпе надо кочать и ето немного напрягает но она мощней(конечно как накачаеш)а в qb-78 болоны с жатым воздухом и при температуре минусовой давление падает .....тоже лажа и выстрел всегда с одной мощностью а шарпе немного усилия и на тебе побольше делема короче
Timur Letov 22-11-2010 10:29
переломка у меня уже есть 5.5 бешеное создание
хочется чегото по спокойней но по мошней
Timur Letov 22-11-2010 11:19
имя его B-2
click for enlarge 1920 X 1440 629,7 Kb picture

edit log


BOBSS 22-11-2010 23:17
quote:
олько одно что в шарпе надо кочать и ето немного напрягает но она мощней(конечно как накачаеш)а в qb-78 болоны с жатым воздухом и при температуре минусовой давление падает .....тоже лажа

Да не сильно то и падает. На морозе всего на 5-6 м\с. Это углекислотные сильно зависят от температуры. Или она у тебя на баллончиках углекислотных? Ее просто перевести на воздух, тем на форуме, как это сделать-валом. Или бери тогда Инову, постреляешь, потом мультикомпресионку тоже переделаешь в РСР. В общем, тебе совет. Если планируешь перевоить в РСР -то бери сразу qb-78. А если пока не думаешь, бери Инову -как наумаешь, тоже переведешь в РСР.

edit log


Timur Letov 23-11-2010 12:46
ну откровенно говоря я пока тоже больше поглядываю на шарп иннова.. есть тут люди обладающие такой?интересно бы послушать как она себя ведет на охоте
MadRoy 24-11-2010 08:37
quote:
Originally posted by BOBSS:

[b]MadRoy
, знаешь, чем умный отличается от дурака?
Умный знает, что он в большинстве вопросов дурак, а дурак всегда считает себя умным.
Что такое МЕРТВЫЙ ОБЪЕМ в ПЦП - это технологические полости. Ствол НИКОГДА не считался МО. Ни в ПЦП, ни в ППП, ни в огнестреле. Стрельни холостым в ППП, зажав пальцем ствол, ты не почкувствуешь выстрел? А ведь по твоим утверждениям через пол ствола уже вакуум образуется... Палец в ствол должно засасать. [/B]

Ой, да ладно... Как будто я не знаю что такое мертвый объем. За дурака меня не держи. Я своим постом "на пальцах" пояснил различие работы ППП и ПЦП и объяснил тот факт, что у ПЦП расход всегда будет больше! Именно в силу особенностей работы самой схемы ПЦП...

А про зажать ствол пальцем... Попробуй это сделать у ППП и у ПЦП с одинаковой мощностью - опишешь разницу. Про вакуум - глупее ничего не мог написать? Где мои слова о том, что воздух из ствола исчезает? Я этого не писал, при чем тут вакуум? Если ты меня не понял - в первую очередь надо перечитать мой пост еще раз - может это не я дурак?


BOBSS 24-11-2010 08:51
quote:
. За дурака меня не держи.

Да я тебя ни за кого и не держу, я тебя не знаю. Просто, когда приходит новоявленный "ГУРУ" и начинает учить, вместо того, чтобы просто посоветовать, смешно становится.
MadRoy 24-11-2010 12:05
quote:
Просто, когда приходит новоявленный "ГУРУ" и начинает учить, вместо того, чтобы просто посоветовать, смешно становится.

Я вообще никого не учил - просто предложил подправить бредятину в первом посте... Которая, кстати, все еще на месте. Или неохота давать выбирающим полную информацию? Тогда лучше переименовать тему в "Выбор ПЦП для охоты" и не заморачиваться со всяким пружинками.

З.Ы.: И насчет гуру - а ты попробуй опровергни ЛЮБУЮ мою фразу...

quote:
Здесь народ читает о выборе, а не о кубах разнице в ПЦП и ППП.

Согласись, с такой однобокой информацией, которая представлена в первом посте темы - выбора-то и нет... Только ПЦП, они ж сами в цель попадают.


MadRoy 24-11-2010 13:27
quote:
Честно? Мне пофик такие Глубокие разборки:что лучше?Есть реальный вопрос-должен быть и реальный ответ.

А где ты увидел разборки по теме что лучше? Разговор об особенностях систем, но это действительно не в тему. Так что я со своей стороны этот разговор заканчиваю. Тем более, что информацию для выбирающих я уже дал (в одном из первых постов), а больше вроде ничего и не нужно в этой теме.


SanSanish 24-11-2010 17:10
Что то вас не в ту степь понесло.
А между тем MadRoy прав - первый пост подправить бы не мешало, не все точно.

Например:

quote:
Originally posted by portuhunter:

4.5 мм(он же детский калибр) - от дрозда до утки ...

...минусы - слабый калибр для охоты.


Я бы дополнил - "для уверенной охоты по дичи крупнеее 1 кг". А так то он - нормальный.

quote:


5.5 мм(он же папский калибр) - (только ПЦП винтовки


Скажем - "в основном ПЦП". Ибо супермагнумы в 5.5 так же вполне годны, правда скачкообразно растут требования к охотнику.

quote:


таким образом чем мощнее пружина тем выше скорость.



В корне неправильно. Уверенно можно сказать только, что с большего компрессора можно получить большую скорость. Пружины лучше не трогать.


quote:


но чисто технически из этих винтовок нельзя получить высокие скорости 290 - 300 м/с для стандартной пульки 0,5 гр. в калибре 4.5.


Опять же - неправильно, можно разогнать больше чем у типичных ПЦП. пресловутые полграмма можно при желании и под 400м/с отправить.

Я бы согласился если бы речь шла о высоких скоростях одновременно с высокой КУЧНОСТЬЮ.

quote:


ИМЕННО ИЗ-ЗА НИЗКИХ СКОРОСТЕЙ ЭТОТ ТИП ВИНТОВКИ В КАЛИБРЕ 5.5 НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ОХОТЫ


Исключительно из-за требований к квалификации стрелка. Скорость и точность - не проблема.

quote:


не более 320 м/с


Убрать.

quote:


ПСП где винтовка точная априори


Не точная, а не требовательная к навыкам. Это две большие разницы.
Хороший стрелок с хорошей же ППП способен сравняться или перестрелять себя же с простенькой ПЦП.

quote:


МАЛО используются для охоты. т.к. мало подходят.



Хм...даже обидно как то. Именно (и только) для охоты мультяхи и подходят. В 4.5 и до 1 кг - отлично, ни в чем не уступая ПЦП.
Мало используются ввиду отсутствия выбора.

quote:


слабые до 250 м/с (а реально того меньше).



Убрать. Апаются они. И весьма успешно.

quote:


Система может пропускать и давление будет падать.


Если пропускает - чинить, аналог ПЦП полный. Так что - убрать.


И наконец, слегка не заслуженно забыты СО2 винтовки.
Да, самые непредсказуемые, редкие и капризные.
Тем не менее - существуют. И погожими осенними(и летними) денечками позволяют вполне успешно охотить всякую мелочевку. Слухи о страшной термозависимости слегка преувеличины ввиду все той же саморегуляции клапана и наличиия плато(температура/давление) по аналогии с ПЦП прямоточками.
Плюсы в легкости, отсутствии отдачи и многозарядности.
Всякие Умарексы, Кубики, Дейзи и прочие РПШ в нормальных руках вполне способны выдавать до 15-18ДЖ и стрелять дичь вплоть до утки.
Минусы - ограничена максимальная скорость(220-230м/с), что требует тяжелых пуль и капризность системы.


Timur Letov 25-11-2010 12:07
кароче брать надо шарп иннова 5.5
BTKO 25-11-2010 12:09
quote:
Originally posted by portuhunter:

Поджатием ударника эксперементальным путем подбирается ПЛАТО



Я бы вот это подкорректировал, плато подбирается не поджимом боевой пружины, а, в том числе, жесткостью боевой пружины, весом ударника, жесткостью пружины боевого клапана и т.д. ......

edit log


Fil55 25-11-2010 17:13
quote:
Не нужен НОВИЧКУ, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ. Он для него вреден.

А меня учили, что профессиональный инструмент труднее освоить, но им легче работать и получать искомый результат: "Научишься профессиональным инструментом работать, так и любым другим достойно сделать сможешь! А привыкнешь "гуаном" тяп-ляпать, так и хорошим точно также будешь всегда делать!"
erg2 25-11-2010 17:29
quote:
А меня учили, что профессиональный инструмент труднее освоить,

Вообще профессионал, это тот кто этим постоянно занимается и учится для этого специально. А я не хочу этим постоянно заниматься, зачем мне трудность в освоении?


Fil55 25-11-2010 17:42
quote:
А я не хочу этим постоянно заниматься, зачем мне трудность в освоении?

Тогда это не к нам!
Здесь охота с пневматикой, что уже подразумевает некий набор знаний и умений и гораздо более весомый, нежели просто пострелять из чего попало и во что попало!!! Здесь люди любят свои девайсы, доводят их до ума, осваивают, совершенствуют... Замечу, что здесь нет профессионалов, у всех это хобби (увлечение).
erg2 25-11-2010 17:44
quote:
Originally posted by sanchez:

Забыл добавить:не относится к калибрам 6.35 и выше. Я прав?


Да.


erg2 25-11-2010 18:12
quote:
Originally posted by Fil55:

Тогда это не к нам!


Кроме обиды ничего не понял.
Другими словами, ты на мопеде учился кататься или на велике? А велик, надо полагать из твоих слов, спортивный был "супер пупер" или всетаки "орленок"?
А ты его не "любил" из за того что не собирался стать велогонщиком?


erg2 25-11-2010 18:13
и всеже всегда ли мопед лучше велика?
Fil55 25-11-2010 22:50
quote:
А вот это уже называется флудом.

Согласен!
erg2, задавай вопросы, если что-то выбрал конкретно, либо не морочь людям голову. Здесь обсуждается ТОЛЬКО пневматика для охоты! Не устраивает ПЦП, возьми ППП. Не устраивает пневматика и нужна мощность, так ты уже и этот момент предусмотрел. Всё остальное - трёп вокруг да около. Таких тем о преимуществе того или иного девайса, как по мощности, так и по калибру, естественно и по принципу рализации выстрела полно. Но только не здесь. Загляни хотя бы в "Пневматику глазами владельца". Определись, что тебе надо, к чему душа лежит...
erg2 25-11-2010 23:44
quote:
е устраивает ПЦП, возьми ППП.

Ок! Конкретно так конкретно.

У меня душа лежит к винтовкам в кал 4.5 таким:
фх индепенданс,
крикет,
ди54.
Хочу бить вутку, дроздя, голубя. Дистанция метров 50 (дальше мне, как правило сосны, мешают).
Ответы "все три подойдут" не принимаю.

Зы Если почитать первый пост то можно сделать выводы. Ди54-будет лягаться отбрасываем, "независимость"-мультяшка для охоты не используется. Остается крикет, который просто "лучший" ибо псп. Я правильно выбрал?

edit log


Borshevich 26-11-2010 06:05
quote:
Хороший стрелок с хорошей же ППП способен сравняться или перестрелять себя же с простенькой ПЦП.

Кхмм... )))) Должа быть либо очень дерьмовая ПЦП, либо ППП вообще без отдачи ))).

Вообще создается впечатление размышлений на основе "что мне по карману". ))


Kompanion 26-11-2010 07:12
о

edit log


Massa Andy 26-11-2010 13:41
quote:
Originally posted by erg2:

А вот в "сухом остатке", никто на мой вопрос четко не ответил (заметьте!). Повторяю, что лучше взять для охоты?



На основе личного опыта по недостаткам
ППП - необходимость движений с большой амплитудой для заряжания (что ствол ломать, что рычагом тянуть) и достаточно громкие металлические звуки - демаскировка, дичину спугнуть можно.
МК - быстрый второй выстрел практически невозможен (Индепенденс вроде это позволяет, но это стоит лишнего веса)


erg2 26-11-2010 16:32
quote:
ЗЫ. Вечером свое тоже потру.


А нафига тогда писать?

Ты где прочел, что я по воронам стреляю?
Ты мне с чего предлагаешь на 15 - 20 м по уткам стрелять? С ди 54 или индепендаса? Ты малосьть отстал от темы или не внимательно прочел? Понимаю.
Ты хочешь сказать, что с псп можно стрелять не "умеючи"? Ну,ну.


erg2 26-11-2010 16:43
quote:
Originally posted by BOBSS:

Ты писал и про ворон.



Где?! Покажи пожалуйста. Покажешь извинюсь.
erg2 26-11-2010 16:45
quote:
Originally posted by Massa Andy:

На основе личного опыта по недостаткам
ППП - необходимость движений с большой амплитудой для заряжания (что ствол ломать, что рычагом тянуть) и достаточно громкие металлические звуки - демаскировка, дичину спугнуть можно.
МК - быстрый второй выстрел практически невозможен (Индепенденс вроде это позволяет, но это стоит лишнего веса)



Согласен, только, я к недостаткам ППП их нехилый вес отнес и размеры. Пожалуй это главный недостаток.
А индепенданс??? Каб она не легче крикета была (могу ошибаться).
Massa Andy 26-11-2010 17:02
quote:


Originally posted by erg2:



ПСП - множество форм, размеров и компоновок (соответственно вес) - можно выбрать по "руке". Мой Армс 410 немного длиннее и легче бывшей у меня 54 дианы.
Индепенденс - ПСП с насосом "в одном флаконе" - таскать будешь и ПСП и насос одновременно.
Fil55 26-11-2010 22:28
erg2, ещё один пост не по теме и отправлю отдыхать!
Просьба ко всем, чтоб не грузить Антона, почистить свои около- и бесполезные "объяснения" erg2.

edit log


erg2 27-11-2010 23:09
quote:
erg2, ещё один пост не по теме и отправлю отдыхать!

тогда полуофф.

Спасибо, конечно, за предупреждение своевременное, и за внимание уделенное скромной моей персоне.

Есть у меня что сказать, есть что спросить, вот только смысла нет.
За сим, звиняйте если чо.
Адью


BOBSS 28-11-2010 12:10
quote:
Есть у меня что сказать, есть что спросить, вот только смысла нет.

Не смеши тапочки
Kompanion 28-11-2010 07:17
Пацаны, как вам Вальтер Доминатор-много с ним возни, прежде, чем он нормально начнет швыряться дробинками до 50-ти метров почти по прямой траектории(чтоб меньше править оптикой)?
BOBSS 28-11-2010 07:53
quote:
до 50-ти метров почти по прямой траектории(чтоб меньше править оптикой)?

Он с коробки стреляет очень хорошо и доводится до "ума" за 5 минут на коленках на кухне.
Kompanion 28-11-2010 08:33
Значит все дело в 40-ковнике? (10-насос и 30-тик сам винт)?
BOBSS 28-11-2010 08:46
quote:
Значит все дело в 40-ковнике? (10-насос и 30-тик сам винт)?

Можно суммой в 2 раза меньшей обойтись.
quote:
Закжи непосредственно с Германии в 6.35 калибре. http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_790_106/products_id/14385
Хватит на все, что ты перечислил. Как заказывать, есть на первой странице.
Или поищи на месте, лучше в 5,5 калибре. Возьми Umarex 850 http://forum.guns.ru/forummessage/25/656146-18.html и к нему купи готовый КИТ от Кайнына. http://forum.guns.ru/forummessage/25/564667.html
Или созвонись вот с этим продавцом- отдает даром, можно сказать. http://forum.guns.ru/forummessage/25/713146.html[/B][/QUOTE]

Kompanion 28-11-2010 14:21
Спасибо.

BOBSS 28-11-2010 14:27
Кстати, Вальтер Доминатор 1250 или Umarex 850 - довольно не плохая винтовка. Если интерес не пропал, почитай про нее и разгон тут: http://talks3.guns.ru/forummessage/30/275996.html
Kompanion 28-11-2010 14:57
Очень интересно. Выходит 850 и 1250, это почти одна и та же винтовка? Тоесть стволы, казенник, приклад фактически идентичны. И насколько я понял ствол немецкого качества, не хуже, чем у моей Дианы48?
BOBSS 28-11-2010 15:05
quote:
Уточни адрес! Там откоывает просто общую страницу форума.

Значит продано и тема удалена!
quote:
И насколько я понял ствол немецкого качества, не хуже, чем у моей Дианы48?

Стволи Лотар Вальтер -LW. Хорошие и качественные.
quote:
Выходит 850 и 1250, это почти одна и та же винтовка?

Да. Только 850 на CO2 и легко переделывается в PCP, а 1250 сразу РСР. Но цены разные как раз из за редуктора и резика. Сам сейчас почитал свои посты 3-х летней давности- аж смешно стало, мечтал о 40 Дж в 4.5, считал это шуткой, а оказалось, что и 45 не предел, только не нужно! ))
Kompanion 28-11-2010 16:13
Очень заинтересовала такая винтовка.

Fil55 28-11-2010 22:34
BSA хорошие и качественные прицелы. Можно взять постоянный в пределах 8-10. И посмотри, чтоб диаметр объектива был побольше. Лучше 40. Если приглядываешь переменник, то не больше 16 (остальное не нужно). Больше диаметр объектива - больше светосила, чётче картинка даже в неблагоприятных условиях. У BSA Mil-Dot в виде тонких линий с точками и очень удобно целится и делать поправки. Все пожробности можно посмтреть по конкретной модели на сайте, либо у продавца. Загляни ещё на Ганзе в раздел "Оптика".
BTKO 28-11-2010 22:41
quote:
Originally posted by Fil55:

BSA хорошие и качественные прицелы.



Скажем, так. Для ПЦП или МК только. НА ППП - у народа сыпятся они.
quote:
Originally posted by Chenya:

MakSnipe 3 - 9 х 32 АО



Тот же китай, что в Украине заказывают. Хотя, вроде как, от липерса в лучшую сторону отличается.
quote:
Originally posted by Fil55:

И посмотри, чтоб диаметр объектива был побольше. Лучше 40. Если приглядываешь переменник, то не больше 16 (остальное не нужно). Больше диаметр объектива - больше светосила, чётче картинка даже в неблагоприятных условиях.



Согласен.
quote:
Originally posted by Fil55:

У BSA Mil-Dot в виде тонких линий с точками и очень удобно целится и делать поправки. Все пожробности можно посмтреть по конкретной модели на сайте, либо у продавца. Загляни ещё на Ганзе в раздел "Оптика".



Там тоже самое напишут - прицел относительные не айс, я бы на месте
Cheynya - глянул бы в сторону Vector Optics. За свои деньги - впоне неплохие прицелы, если не смотреть на их вес и размеры. Ну, а лС Вайпера.
BOBSS 28-11-2010 23:08
Самое главное- это бери с сеткой МИЛ_ДОТ!. А то я смотрю, ты на всякие смотришь. По мил-доту стрелять легче- легче поправки брать С подсветкой можешь не брать- у меня все с подсветкой и НИ РАЗУ ей не пользовался. Правильно тебе посоветовали- смотри на окуляр- чем больше, тем лучше. Оптимально 50-56 и на трубу-30мм. Хотя китайские Таско у меня были- живучие заразы, не дорогие, светлые и арбалетная сетка. Ни один не развалился, один до сих пор стоит на мелкашке. В общем, смотри по деньгам сам. Если денег мало, бери самый дешевый но иаменно с Мил-дотом. Развалится, не так жалко. Возмешь подороже- развалиться, жалеть будешь! А на дорогой, который не развалится, сам говоришь, пока денег нет!
Kompanion 29-11-2010 07:15
У меня на Диане48 хорошо показал себя ПИЛАД-56ЛФ, но я ему сновья объектив проклеил эпоксидкой(благо разбирается он просто, почти как Калашникова разобрать). Что особенно было хорошо, так это стабильные попадания при постоянных поправках параллакса, тоесть можно было без опасений менять настройки параллакса и не бояться, что куча уйдет в сторону. Главный минус-короткое по длине посадочное место(не подойдет стандартный кронштейн) и если стрелять на расстояние более 50 метров, то крупные клики будут обносить цель.
Fil55 29-11-2010 12:45
quote:
НА ППП - у народа сыпятся они.

Смотря какой! Мой держит огнестрел-магнум! А это совсем не ППП...
BTKO 29-11-2010 12:56
quote:
Originally posted by Fil55:

Смотря какой! Мой держит огнестрел-магнум! А это совсем не ППП...



У ППП отдача другого характера, прекрасно же известно, что те прицелы, что гарантировано держат 50 калибр могут на ППП не выжить.
Fil55 29-11-2010 13:05
Нарезной магнум! Или это тоже мало? Молотком по нему бить не пробовал... А вобщем своё мнение высказал. Других пицелов у меня нет. У меня BSA Mil-Dot 6-25 x 40 без подсвета сетки. Есть и с подсветом, но мне привезли этот. Максимум на что выставляю (иногда), так это на 15х, а так всегда работаю на 10х. Прицелом доволен - лёгкий, хорошая оптика и светосила, удобно целиться и делать поправки )тонкая сетка).

edit log


BTKO 29-11-2010 13:17
Ну у ППП - разнонаправленная отдача. Сначала от пружины - назад, потом от удара поршня - вперед. Как-то так. По-другому объяснить не могу, знаю только что на ППП очень часто сыпятся крепкие прицелы именно из-за особенностей ее работы.

З.Ы. Хотя, вообще-то это тема не выбор Оптики, а выбор Винтовки.


Fil55 29-11-2010 13:25
Антон открыл тему-то по винтовкам, а получилась она более обширной и разносторонней. Т.е. "винтовка в сборе". Думаю, что обсуждение и этих вопросов вкупе с винтовкой будет не лишним. Всё на усмотрение ТС.

P.S.Позже он сможет всё просмотреть, сделать какие-то поправки, а заодно дать и рекомендации по прицелам. Не открывать же по всем вещам отдельные темы (чехлы, коллиматоры, ремни, сошки и т.д.).
Скажем тема по выбору оптимальной пули будет дополнением в теме "Трофейный выстрел и раневая баллистика".

edit log


Kompanion 29-11-2010 13:32
у огнестрела одновекторная отдача, у ППП двухвекторная. Поэтому для ППП наверное прокладок надо производителю тратить в 2 раза более))) Это мой дилетантский взгляд на оптику для ППП и огнестрела.
BOBSS 29-11-2010 14:55
quote:
Нарезной магнум! Или это тоже мало? Молотком по нему бить не пробовал..

quote:
у огнестрела одновекторная отдача, у ППП двухвекторная

У ППП в основном не двухвекторная, а обратная. Поршень бьет в стенку и двигает ружье вперед- прицел смещается назад. У огнестрела наоборот все. В общем, на мощных ППП любой прицел- лотерея!
quote:
Kompanion
posted 28-11-2010 16:13
Очень заинтересовала такая винтовка.


Я бы на твоем месте взял за 13000 с копейками Umarex 850 и КИТ маленький от Кайнына. Как раз закрывается оригинальной крышкой. Все обошлось бы в 20-21 тысячу и осталось бы на насос или баллон высокого давления. Кстати, маленький резик и качать меньше и на выход вполне хватит 30 выстрелоа со скоростью 280м\с.
Chenya 29-11-2010 17:25
насчет кратности я толком не определился, так как нет опыта в этом деле, незнаю,прийдется ли часто ей пользоваться, или будет выставлена какая-то конкретная кратность, поэтому хочется узнать мнение знающих людей.))) . И у меня ППП и стреляю я по целях не более 50 м из нее(ну может с оптикой и дальше потянет)
BOBSS 29-11-2010 19:26
quote:
(ну может с оптикой и дальше потянет)

Не потянет, хотя и видеть будешь, куда попал. У меня стоит прицел 10-40. Так постоянная кратность в основном х20. Приятно видеть на 50-100 метрах каждую дырочку в мишени, но! При большой кратности тяжело выискивать цель. Вообще, до 50 метров вполне хватит и 10х кратности. Я думаю, что тебе и смотреть надо максимум до х12. Оптимально переменник 3-12. У меня в 6.35 калибре такой и стоит Вальтер 3-12х50 мил-дот. На близкие расстояния-до (15 метров я ставлю x3, иначе просто цель пока найдешь, убежит).
Mixamarket 29-11-2010 20:21
2 Chenya
не надо задавать одни и те же вопросы в разных местах... бан можно получить сразу во всех.

П.С.
тему в ПО я удалил как не актуальную.


BTKO 29-11-2010 20:48
По кратности - ИМХО, для охоты с пневматикой - на наших дистанциях - 10 крат самое оно, я лично стреляю с 12 крат. Когда был переменник 6-25 - кратность стояла обычно на 10-12, очень редко на 18. Да и по бумаге - если хороший прицел, то на полтос можно и с 10 крат стрелять. С большей кратностью, лично мне не удобно стрелять - выкрутишь на 20 крат и начинаешь воевать с тремором, дыхалкой, сердцем и пр. В итоге только хуже выходит.
BOBSS 01-12-2010 10:29
quote:
Если у нас Вальтер Доминатор 1250 не сертифицирован, то выписывая его, я получу в ослабленном 7,5?

Ты его в любом случае получишь в 7.5 калибре. Остальное только по бумажке и пересыл уже как огнестрела.
nikishin 01-12-2010 17:03
Walther 1250 Dominator 27200 руб (в комплекте КИТ на 16 ДЖ)

какой калибр у данного ствола?
возможно ли переделка, если возможно то на сколько?


nikishin 01-12-2010 17:05
всмысли 16дж комплект. Читал что Компресионная винтовка Walther 1250 Dominator FT, 28 Дж, до 370 мс... реально ли это???
nikishin 01-12-2010 17:51
3 варианта:
какой лучше подскажите? или может есть поудачнее? до данной суммы.

1. Walther 1250 Dominator FT Set - 33500т.р
2. http://guns.wmhost.biz/index.php?productID=159
3. http://guns.wmhost.biz/index.php?productID=188

edit log


Rizolder 01-12-2010 19:31
quote:
Originally posted by nikishin:
всмысли 16дж комплект. Читал что Компресионная винтовка Walther 1250 Dominator FT, 28 Дж, до 370 мс... реально ли это???

Реально, только не нужно.

Винтовку лучше смотри в купле-продаже, там новый Хатсан можно взять тысяч на 7 дешевле чем Куэнте.


BOBSS 01-12-2010 20:05
quote:
Реально, только не нужно.

+100
Тем более это пишут для пули 0,48-0,5гр. Так, порисоваться перед друзьями? попугать их и бабахнуть как с огнестрела
nikishin 01-12-2010 21:12
Мне нужна винтовка для охоты, а не для показухи. вышел я уже с этого возраста. Соответственно если для охоты значит, он должен поражать массу а не клочок бумаге. уверен что 16дж и калибр 4.5для этого маловата.
Вот и вопросы:
1250 в кал 5.5мм он вроде 40дж идёт?
если так, то я думаю этот вариант идеальный.
С пневматикой сталкивался только в детстве, просьба не ругать.
Rizolder 01-12-2010 21:27
Если для охоты, то оформляйте лицензию и покупайте пневматику калибра 5.5.
Самый бюджетный вариант - Хатсан АТ44-10, он по лицензии стоит примерно 16 тысяч, Бенджамин Мародёр около 30, FX T12 порядка 37 тысяч, Вальтер 1250 тоже порядка 35-40 тысяч.
Мощность у всех порядка 35-50 Дж.
Ну и собственно главный вопрос - на кого охотится предполагается?
nikishin 01-12-2010 21:47
Лицензия имеется на гладкоствольное и пневматическое оружие.
охота на птицу зверя. до 4кг.
какой более удачлив вариант для этих целей.
Знаю за вальтера, хвалят давление в 300бар.
на вид вроде норм.
то есть как я понял в калибре 5.5 уже дорабатывать не чего не надо?


Fil55 01-12-2010 21:50
А в какое место 300 бар задувать? Плато с 200 и до... (у кого как).
Rizolder 01-12-2010 21:58
quote:
Originally posted by Fil55:
А в какое место 300 бар задувать? Плато с 200 и до... (у кого как).

В резик. Для Вальтера плато неактуально, он таки редукторный и рабочее давление у него по паспорту как раз 300 бар.
Другой вопрос что эти 300 бар взять негде. Вот 250 вполне реально забить насосом.
300 бар это приятная строчка в паспорте, хорош Вальтер не этим, а стволом и общей добротностью.

quote:
Originally posted by nikishin:
Лицензия имеется на гладкоствольное и пневматическое оружие.
охота на птицу зверя. до 4кг.
какой более удачлив вариант для этих целей.
Знаю за вальтера, хвалят давление в 300бар.
на вид вроде норм.
то есть как я понял в калибре 5.5 уже дорабатывать не чего не надо?

Сходите в магазин, подержите, поприкладывайтесь, какой в руки ляжет - тот и берите.


edit log


nikishin 01-12-2010 22:09
О да я бы так и сделал, если хоть что нибудь у нас было. Но к сожалению выбора такого у нас нет. придётся заказывать через интернет.

Не знаю только какой из этих выбрать,


Rizolder 01-12-2010 22:28
quote:
Originally posted by nikishin:
О да я бы так и сделал, если хоть что нибудь у нас было. Но к сожалению выбора такого у нас нет. придётся заказывать через интернет.

Не знаю только какой из этих выбрать,



Лицензионный винт просто так не привезут, это спецсвязью доставка будет, а с ней немногие инет-магазины работают.
Глянулся Вальтер - берите его, хороший винт.

nikishin 01-12-2010 22:36
Не подскажешь где заказать в кал 5.5?, где смотрел там ток 4.5

BOBSS 02-12-2010 09:10
quote:
Не подскажешь где заказать в кал 5.5?, где смотрел там ток 4.5

Попробуй в Америке заказать- я ссылку давал, кто занимается помставкой из Америки из рук в руки. Там можно не только в 5.5 но и в других калибрах и не ослабленные.
nikishin 02-12-2010 10:23
Попробуй в Америке заказать- я ссылку давал, кто занимается помставкой из Америки из рук в руки. Там можно не только в 5.5 но и в других калибрах и не ослабленные.

А как её зарегестрировать если она будет 40 дж. по закону только от 7 до 25дж. Или с ней ходить и прятаться

Напиши ещё раз ссылку,


nikishin 02-12-2010 10:49
А если поймают печально же будет.

nikishin 02-12-2010 11:12
Сейчас скачаю и попробую установить.
nikishin 02-12-2010 11:42
Ну вроде написал, ответа нет
BOBSS 02-12-2010 14:54
quote:
Расслабься, там не будет никаких бумаг. Чистый контрабас. Т.е. "легализация" не возможна.

quote:
А если поймают печально же будет.

Надо АлексА подтянуть, он же спец. по легальной пневматике.
А вообще печально, Россия по законам "Железного Занавеса" продолжает жить... Тут хоть Медведева внимание обратили на обсурдность закона, по которому иностранец не может более 10 дней в комангдировке по России разьезжать - как бы чего не ушпионил..


nikishin 02-12-2010 15:39
Ну вот суть изменилась. Склонили, взять кондор в 6.35мм.

Fil55 02-12-2010 16:01
quote:
Склонили, взять кондор в 6.35мм.

Загляни в эти темы. чтоб определиться с ценами. И не спеши! Кондор - не единственный винт в 6.35 мм.
http://forum.guns.ru/forummessage/25/661384.html
http://talks3.guns.ru/forummessage/25/709108-14.html
пневматика из Америки: http://talks3.guns.ru/forummessage/25/709108-14.html

nikishin 02-12-2010 16:12
Я вот думаю 6.35 не многоват ли для дичи до 5 кг?
Fil55 02-12-2010 21:30
quote:
6.35 не многоват ли для дичи до 5 кг?

Для рябчика, мелкой утки, куропатки - многоват! А вот глухарь, гусь, утка за 1 кг весом, заяц, бобёр - нормально будет. Зато с гарантией можно стрелять дальше 50 метров!!!
BOBSS 02-12-2010 22:31
quote:
Я вот думаю 6.35 не многоват ли для дичи до 5 кг?

Главное, что-бы не меньше 1 кг, а то рвать будет! Кстати, вот удалили тему, а всем интересно было бы услышать, как тебя склоняли к кондору! )) Все + и - хотелдось бы услышать. Цена то не маленькая. Кстати, а сколько с доставкой в Латвию стоид бы Evanix? Кстати, а кто удалил тему проо покупку за рубежом?
Rizolder 02-12-2010 22:53
quote:
Originally posted by BOBSS:

Главное, что-бы не меньше 1 кг, а то рвать будет! Кстати, вот удалили тему, а всем интересно было бы услышать, как тебя склоняли к кондору! )) Все + и - хотелдось бы услышать. Цена то не маленькая. Кстати, а сколько с доставкой в Латвию стоид бы Evanix? Кстати, а кто удалил тему проо покупку за рубежом?


Кстати, прикинул тут на досуге - не такая уж страшная у Кондора цена выходит, если к нему стволы всех калибров не брать и побрякушками не обвешивать. В среднем 35 тысяч вечнодеревянных из коробки, причём уже в таком виде он достойно стреляет. Не дёшево конечно, подкопить придётся. Но при этом дешевле отечественных агрегатов, проигрывая только в одном "критичном" моменте - не булка. Зато потенциал офигенный - запас прочности большой, перестволяется за три минуты. Какая ещё винтовка за вечер переводится из 4,5 в 9 и обратно?
nikishin 03-12-2010 11:38
Главное, что-бы не меньше 1 кг, а то рвать будет! Кстати, вот удалили тему, а всем интересно было бы услышать, как тебя склоняли к кондору! )) Все + и - хотелдось бы услышать. Цена то не маленькая.


Вопрос был таков: Нужна пневматическая винтовка ПСП для охоты, на птицу зверя до 5 кг. Готов потратить 40тр


Ответ: Однозначно берите Кондор, это лучшее на мой взгляд что можно взять . 90дж в 5.5... вам хватит и на волка. С Кондоров иx и шакалов берут... 6.35 да будет мощней 110дж, но всего 15 выстрелов с заправки, на 5.5 будет 30ть xорошиx выстрелов...
Вальтер 1250 слабая винтовка для охоты, 40дж всего, это ограничивает стрельбу из пневматики до 50метров...

Мой вывод: убойности у них хватает, по крайне мере для моих целей.
В 5,5 из коробки выдает 80 дж,.
В 6,35 из коробки мощность 90Дж зависит от пули.
Возможность разогнать
Внешний вид винтовки
Куча всяких модификаций

Один существенный минус, но это не только его касается, это конечно же лицензия.
РФ пока отдыхает по этой части. Обидно будет если ствол изымут. Деньги на ветер.
Ну если в чём не прав, или меня за корягу заводят(хотя я думаю люди врать не стали бы). Будьте добры пролейте свет.
С уважение, Сергей


Fil55 03-12-2010 14:01
Изъять могут при охоте без путёвки и, если установят, что это 5.5 мм. Но при нахождении в угодьях с ружьём 4.5 без путёвки тоже могут повернуть куда угодно... На месте ни егерь, ни охотинспектор определить на глаз 4.5 это или 5.5 не смогут.
Не уверен, что все такие продвинутые, что знают об охотничьей и неохотничьей пневматике. Следовательно, отсутствие путёвки влечёт административное наказание - штраф. А если на руках будет сертификат, что это 3Дж, то это вообще только на штраф тянет.
BOBSS 03-12-2010 14:07
quote:
Ну если в чём не прав, или меня за корягу заводят(хотя я думаю люди врать не стали бы). Будьте добры пролейте свет.
С уважение, Сергей


Нет, не заводят, винт хороший!
quote:
Вальтер 1250 слабая винтовка для охоты, 40дж всего, это ограничивает стрельбу из пневматики до 50метров...

С коробки да, но легко и до более больших гонится, но...надо иметь руки и голову!
quote:
Один существенный минус, но это не только его касается, это конечно же лицензия.

Наверное все таки есть пути, как легализовать, если есть разрешение на охотничью пневматику. Почитай эту тему, может поможет или задай свой вопрос там : http://forum.guns.ru/forummessage/135/269096.html
Fil55 03-12-2010 14:20
Самое милое дело иметь на руках путёвку на охоту. А получить её можно, имея охотбилет, которым обзаводятся под огнестрел. Всё остальное - от лукавого... Без путёвки всё равно на административку налетаешь!

edit log


nikishin 03-12-2010 16:27
На месте ни егерь, ни охотинспектор определить на глаз 4.5 это или 6.35 не смогут?
Путёвка по гладкоствольному,


Alex.A 03-12-2010 22:42
Калибр 6,35 мм. Отвечаю, вот вы тут пишете , будто бы :
quote:
Для рябчика, мелкой утки, куропатки - многоват

quote:
Originally posted by BOBSS:
Главное, что-бы не меньше 1 кг, а то рвать будет!


Ну не рвёт 6,35 "баракудой" даже рябчика!!! Не рвёт он птицу баракудой-пулей.
Стреляйте мелкую птицу из 6,35 цельной пулей "Баракуда 6,35"- ничего она НЕ рвёт, я точно говорю.
Я уже выкладывал фото моего рябчика, добытого в 2008 году с 15 метров пулей Баракуда при 300м/с скорости- ничего не разорвало.
Как не рвало от пули "Баракуды 6,35" и чирков-трескунков по 600-800 грамм (я их добыл штуки 4 в тот год), и НЕ рвало и селезней на 1 кг, и т.д.
Я-ж говорю, 6,35- очень универсальный калибр. Меняя пули, можно охотиться как на мелкую дичь (неэкспансивной пулей-баракудой), так и на среднюю и более крупную (тяжёлыми экспансивными пулями).
Вот рябчик тот, добыт из 6,35 !:
click for enlarge 641 X 498 106,3 Kb picture click for enlarge 922 X 692 234,0 Kb picture click for enlarge 677 X 726 155,6 Kb picture
На третьей фото- мой знакомый, он добыл мелкого чирка и селезня из 6,35 винтовки "баракудой-пулей"; видно что чирок- целый и аккуратный.

edit log


BOBSS 03-12-2010 22:53
АлексА, да хрен с ним, рвало- не рвало, у меня и 5.5 дроздов баракудой рвало (ну правда там не полкило ) Ты лучше скажи, если он закажет с Америки, то как его легализовать то и поставить на учет?
З.Ы. Извиняюсь, рвало JSB, баракуда тверже, просто прошьетнавылет да и все. Вот и пример правильного использования пуль

edit log


BTKO 03-12-2010 23:04
quote:
Originally posted by BOBSS:

у меня и 5.5 дроздов баракудой рвало



Хм.... Пожалуй, офф-топ, но у меня на д85 легкой ЖСБ дрозду на 66 метрах крыло оппозитное отрывало.....
Alex.A 03-12-2010 23:23
quote:
Originally posted by BOBSS:
Ты лучше скажи, если он закажет с Америки, то как его легализовать то и поставить на учет?

Абсолютно точно я не знаю.. Но слышал, что можно обратиться в оружейный магазин, который уже торгует РСР-охотничьей пневматикой, и договориться с ними, что когда привезут эту винтовку из Америки, например, то тогда чтобы они как-бы её продали от себя, будто через магазин. В таком случае, они просто ставят свои штампы на том "жёлтом листке"-Разрешении" на покупку "Охотничьего пневматического оружия", которое человек должен заранее получить в своём районном ЛРО-отделе. (в ОВД).
То есть надо иметь "Разрешение на покупку" лицензионной охотпневматики, и с ним уже договариваться с магазином, чтоб сделали так, как я написал выше. Тогда по документам будет всё, как будто винтовка куплена именно в магазине, и по лицензии.
Потом человеку нужно отнести корешёк от "Разрешения на покупку" в ЛРО, и там ему зарегистрируют винтовку, и выдадут ему обычную "Карточку-Разрешение" на ношение и хранение оружия. Сроком на 5 лет.
Но реально ли так именно договориться с магазином, я не знаю... не пробовал. Сам я покупал то, что они продавали сами у себя...
Rizolder 03-12-2010 23:33
quote:
Originally posted by Alex.A:

Но реально ли так именно договориться с магазином, я не знаю... не пробовал. Сам я покупал то, что они продавали сами у себя...

Почти нереально. Для магазина это очень много проблем потом будет, объяснять как к ним этот винт попал.

Проще попробовать ввести самостоятельно, подгадав покупку к поездке заграницу (на отдых например, чисто за винтом накладно ехать), по той же схеме, что предусмотрена для огнестрела. Это тысяч - 8 сверху к цене+время на лицензированние, но это всё же дешевле огромной магазинной наценки.


Fil55 03-12-2010 23:38
Найти знакомого в комиссионке и через них провести куплю-продажу! Никакого геморроя ни для кого, и законно!!! Ну, придётся отблагодарить продавца или кого там...
Alex.A 03-12-2010 23:39
Вообще, охотбилет можно завести, ещё не имея никакого оружия. Надо просто прийти в охотобщество, и вступить в членство в этом обществе. Обычно в последнее время просто платится вступительный взнос (1...2 тыс. руб, везде по разному бывает), и оформляется охотбилет. Ещё надо ежегодно оплачивать годовой взнос, продлевать охотбилет.
А имея охотбилет, уже можно получить путёвку на охоту.
Alex.A 03-12-2010 23:40
quote:
Найти знакомого в комиссионке и через них провести куплю-продажу!
Кстати, это вариант.

Вообще, странная ситуация в торговле: Есть умеренно бюджетные модели РСР-охотничьей пневматики, нормальных охотничьих калибров 6,35мм (да и 9мм тоже),например: Benjamin Marauder 6,35 ; Sumatra 6.35 ; Condor 6.35; Career Fire 202/9mm ; Всё это стоит даже с наценками достаточно умеренно для оружия, 28-39 тыс. р. НО- сами оружейные торговые фирмы и магазины не хотят привозить эти модели на прилавки; Зато постоянно везут дорогущие Теобены 6,35 по 100 т.р., АэрАрмсы разные по 60 т.р. и т.д.
А людям приходится искать какие-то левые ходы-выходы, чтобы законно приобрести нужную им и бюджетную винтовку РСР для охоты.
*Проще было бы, чтоб вся бюджетная охотпневматика продавалась бы в магазинах и по лицензии сразу. Без проблем, пришёл, выбрал по цене, и что надо из широкого ассортимента калибров, и купил.

edit log


Rizolder 04-12-2010 12:12
quote:
Originally posted by Fil55:
Найти знакомого в комиссионке и через них провести куплю-продажу! Никакого геморроя ни для кого, и законно!!! Ну, придётся отблагодарить продавца или кого там...

Винт же без документов получается? Или при комиссионной продаже документы на оружие не нужно предоставлять?


Rizolder 04-12-2010 12:18
quote:
Originally posted by Alex.A:
Проще было бы, чтоб вся бюджетная охотпневматика продавалась бы в магазинах и по лицензии сразу. Без проблем, пришёл, выбрал по цене, и что надо из широкого ассортимента калибров, и купил.

Эх, было бы так в жизни...
Хорошо хоть Хатсан АТ44-10 в 5,5 появился в магазинах по гуманной цене, хоть какой вариант легальной РСР за небольшие деньги есть.

Мечтать так уж до конца - чтоб список видов, на которые разрешено охотится с пневматикой расширили бы. Я бы с удовольствием купил ту же Суматру, так и Суматры нет, и стрелять не в кого. На рябчика и 5,5 хватит, хомяки мало интересуют, остаются только лесные блохотранспортёры по сути.


Alex.A 04-12-2010 12:21
quote:
Винт же без документов получается? Или при комиссионной продаже документы на оружие не нужно предоставлять?
Однако проблема возможна. Что-то кажется мне, тут могут быть проблемы.....

Alex.A 04-12-2010 12:26
quote:
Originally posted by Rizolder:
и стрелять не в кого.

Да стрелять-то реально есть в кого даже из 9мм и из 12,7, надо только подальше от столицы в леса или в степи уехать!...Бобры всякие, тетерева, сурки, подсвинки и т.д. Я-ж говорил и говорю- "Правила охоты" оторваны от реальных возможностей РСР-пневмооружия, как Сатурн от Земли... Они там до сих пор думают, что мощнее пружинной пневматики ничего не сущствует... чудаки.

Fil55 04-12-2010 01:20
quote:
Originally posted by Rizolder:

Винт же без документов получается? Или при комиссионной продаже документы на оружие не нужно предоставлять?


При комиссионной купле продаже фиксируется только продажа. За то, что винт без документов, но таким образм легализуется и платятся деньги в конверте. При якобы поступлении на продажу фиксируется только марка и номер. Данные: паспорт, адрес, ФИО... никто и не проверяет. Жёстко смотрят только нарезняк огнестрельный.

edit log


BOBSS 04-12-2010 01:36
quote:
Жёстко смотрят только нарезняк огнестрельный.

Так что, через коммисионку можно продать гладкоствол?? Если реально можно, то тогда это очень даже легальная лазейка для легализации пневмы. Жена пошла сдала, муж пошел, купил и поставил на учет! ))
Fil55 04-12-2010 02:19
Это вполне легальный путь, но если ружьё без доков, то должен быть знакомый (или заинтересованный) человек. Гладкоствол и пневматику так легализовать можно. Огнестрел нарезняк нельзя. Бывает умер человек и сталось ружьё, а документы потеряны, вот тогда так и легализуют, чтоб хорошее ружьё не отдавать кому-то, а взять родственникам (при наличии разрешения, естественно).

По нашим законам у ружья должна быть "история". Самый простой путь - магазин-покупатель. "История" начинается с магазина. Магазин смотрит твоё право на владение девайсом (чтоб не было ворованым) и берёт на реализацию, а дальше уже покупатель с "зелёнкой" на приобретение ружья. Вот для того, чтоб магазин взял без доков, и нужен знакомый. Оформляется продажа, отчисление комиссионного сбора магазину + благодарность конкретному человеку.

Берётся разрешение на покупку в ЛРО, дальше оформляется через комиссионку покупка и затем регистрация в ЛРО.

edit log


Bambrloger 06-12-2010 10:34
После долгих раздумий, и после сезона игры в страйкбол. Решил забросить свой гладкоствол, даже уже и продал. И полностью перейти в охоте на Пневматику РСР.
Поэтому вопрос простой какую винтовку выбрать, пока присмотрел:
1. Logun MK II к.5,5мм
2. Logun Axsor к.5,5мм
3. Arms S-410 Xtra Hi-Power FAC. к.5,5
4. FX Monsoon (пластик) к.5,5мм
5. FX Cutlas (пластик) к.5,5мм (если найду где купить в России)
6. Weihrauch HW 100 TК(или S.), кал. 5,5мм
Калибр везде 5.5 искомая добыча, утки, гуси, куропатки, зайцы, песец, лиса.
Помогите решить с выбором, или предложите модель которая не представлена в списке. Использовать буду сугубо по назначению то-есть охота дистанция от 50 м. до 100 м.
Тюнить винтовку не собираюсь максимум наверное из тюнинга что проведу это полировку ствола. Причина простая это первая РСР и в нашем регионе Чукотский АО нет мастеров которые могут качественно сделать тюнинг. Поэтому к винтовке 3 важных требования: 1. Надежность. 2. Сила выстрела. Т.к. не очень хочется мучить животное если на дистанции свыше 50 метров попал в голову зайцу, а он только оглушен или ранен. 3. Обязательно сертификат на винтовку что она является охотничьей пневматикой. Именно по этой причине не рассматриваю Эдганы, Крикеты и т.п.
Спасибо всем за ответы.
Bambrloger 06-12-2010 11:09
В зимний период буду использовать только максимум при -10, не из машины. Остальное время весна, осень.
alex CB 06-12-2010 12:05
вайраух-100 из максима
Bambrloger 06-12-2010 12:29
quote:
Originally posted by alex CB:
вайраух-100 из максима

если можно подробней из откуда?

portuhunter 06-12-2010 17:39
quote:
3. Arms S-410 Xtra Hi-Power FAC. к.5,5

я бы это выбрал - максимум результат при отсутствии навыка напилинга.

а вайраух потяжелее будет
помниться миха который маркет сравнивал так вот победила аир армс


Massa Andy 06-12-2010 17:46
quote:
если можно подробней из откуда?

наверное http://www.maksim-guns.ru/
Армс - хороший выбор
kompaneru 07-12-2010 06:40
Hatsan AT44-10 PCP всего то за двадцатку и насос в комплекте, даж Дискавери бенжамин рядом по цене не стоял? А ведь все упирается в них - в бабосы.

BOBSS 07-12-2010 08:57
quote:
Hatsan AT44-10 PCP всего то за двадцатку и насос в комплекте, .................
А ведь все упирается в них - в бабосы.


Ну так какие проблемы? На что хватает денег, то надо и брать! Тем более что сейчас Хатсан-AT44 Турки немного до ума довели, все косяки устранили, народ покупает и стреляет. Умельцы утверждают, что возможно стрелять и под 415-430м\с 1,03гр пулей! http://forum.guns.ru/forummessage/30/320829-s17926861.html
kompaneru 07-12-2010 12:16
Уважаемый БОБСС, умарекс 850+кит(ствол Лотер) или этот кацан 44? C чем меньше возни, чтоб КП 7,9 летала на нормальном плато Т10-Т20 м/с?
BOBSS 07-12-2010 14:20
quote:
умарекс 850+кит(ствол Лотер) или этот кацан 44? C чем меньше возни, чтоб КП 7,9 летала на нормальном плато Т10-Т20 м/с?

Да обсолютно равнознгачные винты по тркдоемкости. Если к Умарексу докупить КИТ от Кайнына (ссылкм были выше), то просто вкрутить его и больше ничего не надо- готовая редукторная винтовка. Если самому переводить в РСР, то необходимо или закупить резик с редуктором или самому делать. Хатсан без редукторный, стреляет на более низком давлении. Надо смотреть, что за экземпляр попался. В клапане сточить утолщение и тоже будет стрелять на тех-же скоростях. В общем, любая винтовка требует доводки до заданных скоростей. И обе легко доводятся. К чему душа лежит, ту и брать.
kompaneru 07-12-2010 14:45
Одно но, Умарекс имеет Лотеровский ствол, а это +, второе-проще купить кит и ввинтить его. Значит скорее Умарекс.. Но вот цена вопросов... Кацан в этом плане выигрывает?
Rizolder 07-12-2010 15:17
Кстати есть АТ44-10 с лотаровским стволом, стоит на сотку с небольшим баксов дороже.
BOBSS 07-12-2010 16:06
quote:
Но вот цена вопросов... Кацан в этом плане выигрывает?

Не знаю. Умарекс -13000, КИТ-7000 Ну еще на всякие непредвиденные расходы- пересыл, цена подскочила, резик длиннее- 2000. Итого около 22000. А сколько Хатсан стоит в России, я не знаю. Я брал в Болгарии, мне вместе с пересылом обошолся в 270 евро.
BOBSS 07-12-2010 16:07
quote:
Кстати есть АТ44-10 с лотаровским стволом, стоит на сотку с небольшим баксов дороже.

Лучше уж докупить в 5.5 калибре или 6.35 тогда и иметь сменные стволы! )
portuhunter 07-12-2010 17:29
quote:
Я брал в Болгарии, мне вместе с пересылом обошолся в 270 евро.

Володя кинь сайт где отоварился


BOBSS 07-12-2010 18:38
quote:
Володя кинь сайт где отоварился

http://shop.oragie.com/index.php?cPath=236_128
Только они не высылают! Все оружие у них идет в неослабленной версии. В Болгарии нет ограничений ни на калибр, ни на мощность. Мне хорошие знакомые выслали DPD с доставкой на дом ) Кстати, я с магазином списывался, они предлагали вариант по частям выслять. В одной посылке ствол и приклад, в другой коробка- типа завпчасти. Ео все это удорожает на 80 евро.

portuhunter 07-12-2010 19:45
когда созрею - напрягу тебя
BOBSS 07-12-2010 21:03
Продается Хатсан 44-10 с насосом и прицелом - все за 19000р. Кому надо, спешите!
http://forum.guns.ru/forummessage/30/320829-s17957197.html
http://forum.guns.ru/forummessage/25/725096.html

quote:
когда созрею - напрягу тебя

Нет, это было 2 года назад. Сейчас уже не получится!

edit log


Kompanion 08-12-2010 14:26
А это не палево? А то ведь посмотрел личку, а там пусто, такое впечатление, что продавец только что родился..

edit log


BOBSS 08-12-2010 14:57
quote:
А это не палево? А то ведь посмотрел личку, а там пусто, такое впечатление, что продавец только что родился..

Да может просто только зарегестрировался. Хотя, кидаловы были и кусок железа присылали. Курьерской почты нет, что-бы проверила или кого-то с Вологды, что-бы посмотрел. Или зайти в ветку, где они обитают, посмотреть, кто старожил и попросить посмотреть агрегат. И в ПМ возьми номер телефона продавца, созвонись.
Kompanion 09-12-2010 11:03
А по качеству наверное умарекс повыше будет кацана 44?
BOBSS 10-12-2010 01:21
Ложе фактически одинаковые- пластиковаые. Внутренности разные. Единственное- это ствол. В Умарксе 99,9% будет, что ствол хороший, а в хатсане 99,9% придется подбирать пулю, котора с него полетит. И скорее всего это буде JSB 4,52. У турков стволы чуть прослабленны. А вообще я разницы не вижу никакой что брать - обе нормалые. Что возьмете, тому и рады будете.
Kompanion 10-12-2010 13:59
Вывод следующий-Если кацан, то с лотеровским стволом, иначе умарекс+кит.
Rizolder 10-12-2010 14:23
quote:
Originally posted by Kompanion:
Вывод следующий-Если кацан, то с лотеровским стволом, иначе умарекс+кит.

СZ-200 не рассматривается? Или обязательно многозарядка нужна?


BOBSS 10-12-2010 21:00
quote:
СZ-200 не рассматривается? Или обязательно многозарядка нужна?

А что, Чиза однозарядная??? Я только с барабаном и видел! Чизу можно максимум на 5.5 перестволить, слишком хлипкая конструкция. Умарекс без проблем, хатсан- сейчас выплыло в теме про него, тоже хлипковата коробка. Так что если для ходовой и недорого по бюджету- то Умарекс с КИТ-ом и возможным перестволением в более крупный калибр.
Rizolder 10-12-2010 21:25
quote:
Originally posted by BOBSS:

А что, Чиза однозарядная??? Я только с барабаном и видел! Чизу можно максимум на 5.5 перестволить, слишком хлипкая конструкция. Умарекс без проблем, хатсан- сейчас выплыло в теме про него, тоже хлипковата коробка. Так что если для ходовой и недорого по бюджету- то Умарекс с КИТ-ом и возможным перестволением в более крупный калибр.

Как захочешь - столькизарядная и будет, можно однозарядку, можно армсовский барабан, можно от Ермака магазин (16 пуль в 5.5).

Зачем Чизу перестволять? Проще взять сразу в 5.5.
По поводу хлипкости конструкции - Вы с ней в рукопашную ходить собираетесь или правнукам лично вручить?


BOBSS 11-12-2010 01:57
quote:
По поводу хлипкости конструкции - Вы с ней в рукопашную ходить собираетесь или правнукам лично вручить?

Дедо не в том, можно ей бить по голове или нет, а в том, что затвор там хитрый, такое ощущене, что отвалится ( это в родном, пластиковом исполнении) ну и при стрельбе торчит как то не правильно, вырвет и прямо в глаз ! Это конечно мое мнение, возможно, что и большие калибры можно ставить, но как то не внушил мне доверия.
Rizolder 11-12-2010 02:17
quote:
Originally posted by BOBSS:

Дедо не в том, можно ей бить по голове или нет, а в том, что затвор там хитрый, такое ощущене, что отвалится ( это в родном, пластиковом исполнении) ну и при стрельбе торчит как то не правильно, вырвет и прямо в глаз ! Это конечно мое мнение, возможно, что и большие калибры можно ставить, но как то не внушил мне доверия.

Выкинуть нафиг это барахло пластмассовое и заменить на кошерную латунь!
Винтовка сразу по другому ощущается.


---AVP--- 11-12-2010 04:50
Одни только споры в теме( а винтовку так и не выбрали...
Неужели никто с мультяхами не охотится? Сижу вот и думаю- что же купить к весенней утке? рассматриваю плотно так зосю. встанет она мне тыщ в 8-9.+буш элит 3200- еще 6тыр. или купить кубик и апнуть до пцп? Кто знает у кубика бк потянет 240атм давление или нет? просто если брать QB- то наверно сразу и ствол папин буду покупать, да еще резик сделать придется из титана (ну прет меня титан, да и возможности есть его надыбать в любом количестве) опять воздушко в 20тыр встанет, потом опять насос у вдк покупать придеццо, опять ипаццо чтобы его раскрутить и пересмазать. сцуко пцп это клево (был крюгериж самособранный со стволом от иж38 12нарезным). Очновные вопросы которые волнуют- купить или нет мультяху для охоты? может всетаки взять хантера 440 (говорят что и пластик казна живет-не лопается) или девку младшую? и поколупаться хочется и пострелять, а то с ижом вышло что весь весенний сезон проипал пока ждал кит, потом ствол, потом насос, потом токаря чтобы проточить где нужно(((

------------------
Тот горюет, тот хохочет, тот кричит: "Бардак!" Глянь, менты друг друга мочат, хорошо то как...


portuhunter 11-12-2010 12:41
quote:
и поколупаться хочется и пострелять,

тогда

quote:
купить кубик и апнуть до пцп

ответ был в вопросе


kompaneru 12-12-2010 08:08
Смотрел фотки ЗОСовского ствола. Сложилось впечатление, что не ствол, а круглый напильник, вывернутый наизнанку. И как прикажете стрелять с такой корявки?
Rizolder 12-12-2010 14:31
quote:
Originally posted by kompaneru:
Смотрел фотки ЗОСовского ствола. Сложилось впечатление, что не ствол, а круглый напильник, вывернутый наизнанку. И как прикажете стрелять с такой корявки?

Не хотите - не стреляйте, заставляет что-ли кто?


Soyl 12-12-2010 17:33
[QUOTE][B]Смотрел фотки ЗОСовского ствола. Сложилось впечатление, что не ствол, а круглый напильник, вывернутый наизнанку. И как прикажете стрелять с такой корявки?
Самое удивительное, что стреляет и достаточно точно, а при 10качах, пулькой в 1 грамм валится вредитель до 3-х кило, с 20-21 метра.


Kompanion 12-12-2010 18:40
С засидки по дроздам, с заранее известной дистанции с такой винтовкой можно бить дичь.
Знакомый с Дианы48, пулей КП 7,9, при скорости Т10-Т15 м/с на дистанции около 40-ка метров(точнее 32-36) взял зайца весом в 5 кило. Рассказывает так-из травы видна была только голова. Заяц видимо насторожился и затих, но охотника не заметил, потому что тот вышел на зайца из-за куста и ветки его еще скрывали. Быстро прицелившись зайцу под левое ухо, без поправок(выстрел на такой скорости и на такой дистанции позволял так прицелится)нажал спуск. Глухое - ШШляккк.. Взметнулись над травой задние лапы и все. Выстрел был один и наповал.
Теперь не трудно прикинуть, что выдаст ЗОС граммовой на такой дистанции, а главное-какую даст траекторию. Слишком горбатая траектория и энергетика не ахти.
Поймите меня правильно, коллеги, всетаки винтовка для охоты должна быть наверное с большей энергетикой, а ствол соответственно более качественный, ну чтобы не драить его после каждой полсотни выстрелов, я уж не говорю о кучности. Но это чисто моя точуа зрения и я ее не навязываю никому.
BOBSS 13-12-2010 02:32
quote:
Слишком горбатая траектория

Что такое "горбатая траектория" ? При пристреке на 25 метров 1гр пулей при 300м\с снижение будет 5ми. При 250 м\с- 8см. Разница в 3 см. Это слышком горбатое? Надо все просмотреть в Бал. калькуляторе - не так страшен черт, как его малюют. Хоть при 300м\с, хоть при 200- на дальнии расстояния надо точно знать расстояние до цели. что-бы попать точно по месту. И разницы абсолютно нет, с какой скоростью стрелять - главное, что-бы хватало убойной силы у пули. Ну а поправки- их надо брать что при высокой, что при меньшей скорости, на мил-дот выше- на милдот ниже- главнгое знать, на сколько взять. Я вот за все время как то ни разу не заморачивалься на счет горбатой траектории. Кстати, сколько весит КП7,9? Блин, вы вес можете писать пуль сразу? Я вообще в глаза не видел эти КП. Проше написать -пулей 0,5 грамма или пулдлей 0,68 грамма. Видов то много, а вес он и в Африке вес. ))
Ладно, возьмет пулю весом 0,5 и скорость 320. На 35 метров у нее будет 16Дж. Возьмем пулю 1,03гр при скорости 250 - на 35м будет иметь 25Дж, а при 200м\с - 16Дж. Т.е. разныцы для дичи практически никакой- удар по голове будет одинаковый. )) Правда, снижение у 1.03 пули будет на 2.5 см больше.
Kompanion 13-12-2010 06:28
Стреляю баракудой, которая экстра хэви(0,68 г.) на 32 метра с Дианы48-получаю устойчивую кучку. Затем стреляю КП 7,9(5,2 гр кажется) на ту же дистанцию. При зарядке пуля почти проваливается в казенник, но куча ложится выше почти на 10 см! Накручиваю оптику на новый лад. Прихожу к выводу, что стрелять после 25 метров можно фактически без поправок. Выхожу в рощу. Сороки уже вымуштрованы. После громкого Шляккк!!!! все дружно сваливают. Метров на 46-50 стреляю в сороку, которая зазевалась. Время на прицеливание нет фактически, просто вскидываю винтовку и плавно совместив крест с целью -довожу спуск. Она неуверенно взлетает, ну думаю, смазал. Однако через некоторое время за полосой дикой ранетки, куда улетела птица, начинается громкий ор и образуется воронка из ее собратьев. Бобсс, извини старого за безграмотность по части расчета, я просто по крестьянски, с отмашкой. Ну не дело это, драить часто ствол из-за плохого качества этого агрегата, а потом еще 3-5 выстрелов в небо на его освинцовку. Почему и хочется купить умарекс с КИТом. Вот Диана иногда смещает кучку из-за прицела. Винтовка хорошего качества, не требует напильника, но надо уметь ее удерживать при стрельбе, она как ретивая кобыла, которую надо удержать, а вот другой мой агрегат ремингтон-саммит переломный приходится после 100 выстрелов драить баллистолом, потом свинцевать стрельбой в доску, расточительно это. Лучше уж потратиться на добрый винт и радоваться кучной и стабильной стрельбе.
Вот кажется и стрелять можно по дроздам этим Ремингтоном переломным при скорости легкой Д55 м/с на 30 м.
click for enlarge 1024 X 768 167,1 Kb picture
И кучка неплохая на 32 метра, на слабом прицеле без отстройки параллакса (Таско 4*32)
click for enlarge 972 X 768 86,5 Kb picture
Но уж если приложился по цели до 50-ти метров, а то и более с Дианы48, то уж знаешь, что поправки минимальны.

edit log


Kassian 13-12-2010 18:46
[QUOTE]Originally posted by portuhunter:
[B]Тема преследует 2 цели:
1. Собрать материал по ВСЕМ видам пневмовинтовок который используется для охоты с пневматикой. поэтому все что будет писать народ будет систематизироваться и потом вставиться наверх.
2. Помочь людям выбрать винт чтобы не писать в непрофильных разделах.
ВОПРОСЫ ПО ВЫБОРУ ВИНТОВКИ ЗАДАВАТЬ ЗДЕСЬ - вам на все УМНЫЕ вопросы ответят. если же уже определились с конкретной винтовкой то можете спросить в ПМ у владельца.


Виден серьёзный подход к вопросу, это здорово. Вопрос: один автор, http://Alex.A.guns.ru пишет о пневматике cal.50 Поскольку сам не видел, да впрочем и не слышал(думаю, что в определённых случаях лучше переходить на огнестрельное оружие), то может Вы что-нибудь напишете, если не трудно.
Спасибо.


Fil55 14-12-2010 12:48
В двух словах. Крупнокалиберная пневматика (9мм и выше) - на любителя. Для наших охот универсалная винтовка - 5.5 или 6.35. Мощных пневматических винтовок у нас нет, а 9мм с мощностью 200-240Дж - это смешно. Действительно, лучше уж взять огнестрел. Предпочтение крупным калибрам отдают американцы - купить можно без проблем и не надо заморачиваться документами и разрешениями (как на огнестрел).
BOBSS 14-12-2010 10:22
quote:
Предпочтение крупным калибрам отдают американцы - купить можно без проблем и не надо заморачиваться документами и разрешениями (как на огнестрел).

))))))) В Америке и с огнестрелом не заморачиваются сильно (свободная продажа)- тем более с охотничьим- надо, иди и покупай без гимороя и бумажек. Крупный калибр для них, так-же как для нас пневматика. Только фанаты охоты с пневматики там с нее и стреляют. И я не думаю, что будь в России нормальные законы, крупный калибр пневматики приравнен к гладкостволу в плане добычи, выбор пуль и оружия, то очень много людей не глядя махнули бы свои 5.5 и 6.35 на 9мм и выше калибры.

edit log


Rizolder 14-12-2010 12:54
quote:
Originally posted by BOBSS:

))))))) В Америке и с огнестрелом не заморачиваются сильно (свободная продажа)- тем более с охотничьим- надо, иди и покупай без гимороя и бумажек. Крупный калибр для них, так-же как для нас пневматика. Только фанаты охоты с пневматики там с нее и стреляют. И я не думаю, что будь в России нормальные законы, крупный калибр пневматики приравнен к гладкостволу в плане добычи, выбор пуль и оружия, то очень много людей не глядя махнули бы свои 5.5 и 6.35 на 9мм и выше калибры.

В Штатах есть немало территрий где запрещена охота с огнестрелом, зато можно использовать пневму, дульнозарядные ружья, луки, арбалеты. С ножом на медведя ходить опять-таки
Во многом из-за этого у них так популярны эти средства охоты. Фанатам можно не просто тихо фанатеть, как у нас, а нормально использовать свои игрушки по назначению.


BOBSS 14-12-2010 14:35
quote:
Фанатам можно не просто тихо фанатеть, как у нас, а нормально использовать свои игрушки по назначению.

У нас еще долго будет геморой- пока люди лезут в политиек из за бабок, простой народ будет ...тихо охотится по старинке. Развод егерей на месте или вообще без развода, на свой страх и риск. Будут нормальные законы на счет охоты с пневматикой, будет и всплек востребованности крупных калибров. Можно по огнестрелу прикинуть- в основном владеют 12 калибром, меньше 20, еще меньшие 410 и то идут постоянные разговоры, а не слабенькие ли калибры. Так и у нас. )
Kassian 14-12-2010 15:33
Спасибо! Смотрю, что тема актуальна для России. Кстати достаточно своводно, быстро и, самое главное, легально, огнестрельное оружие можно купить не только в США. Почему-то все ставят их в пример, а последнее время там многое изменилось и по автобусному билету стволы уже не продают Да Бог с ними. Я наверно старым занудой становлюсь. Так и не понял. До 9мм все получается видели, держали и даже стреляли, а вот один "завалил" из .50 кабана, хотя по фото там .50-ый не получается. Всё таки одна "пулька" где-то 12.7мм... Так какие-то данные о пневматике cal.50 имеются? Кроме, конечно, одного пострадавшего кабана. Он молчит
Fil55 14-12-2010 15:59
То фото с американского сайта. Человек делает такие "подвесы", не говоря, что в России таких ружей раз-два и обчёлся. Пули к ним тоже нужно самому лить, охота с таким ружьём - геморрой (огромный вес и пара выстрелов с зарядки). Есть такие ружья корейские и штучные американские (мастера Барнс, Квакенбуш). Кариер можно посмотреть на Пирамидэйр.
BOBSS 15-12-2010 01:25
quote:
Кстати достаточно своводно, быстро и, самое главное, легально, огнестрельное оружие можно купить не только в США. Почему-то все ставят их в пример,

Да потому, что самая известная, наверное. )) В плане приобретения ЛЮБОЙ пневматики, любого калибра и мощности, даже не по автобусному билету в Европе- это Болгария. А что интересует то?? Конкретно?
BOBSS 15-12-2010 01:34
quote:

Kompanion
Вот Диана иногда смещает кучку из-за прицела. Винтовка хорошего качества, не требует напильника, но надо уметь ее удерживать при стрельбе, она как ретивая кобыла, которую надо удержать, а вот другой мой агрегат ремингтон-саммит переломный приходится после 100 выстрелов драить баллистолом, потом свинцевать стрельбой в доску, расточительно это. Лучше уж потратиться на добрый винт и радоваться кучной и стабильной стрельбе.


В ППП так и есть, при стрельбе, особенно мощной, прицел "уходит" назад. В ПЦП такого нет. Там и отдачи то практически нет. И ствол стволу рознь. На Вальтерах -Умарексах стоят Лотар -Вальтер- качественные стволы и стрелять начинают очень стабильно где-то после 50-60 выстрелов. И потом ..даже не знаю до чего! Просто я отсрелял, наверное, 2-3 тычячм пуль и решил почистить, куча моментом исчезла и востановилась после освинцовки. А вот на Тайфуне по другому! Посде 500-600 выстрелов куча расползается и ствол надо чистить. 2-4 выстрела после чистки и куча предсказуемая.
---AVP--- 15-12-2010 20:54
quote:
Originally posted by kompaneru:

Смотрел фотки ЗОСовского ствола. Сложилось впечатление, что не ствол, а круглый напильник, вывернутый наизнанку. И как прикажете стрелять с такой корявки?



ага. такой и есть. комрады, которые заморочились напильником- снимают при максимальном количестве в 10 качков (тоесть есть и меньшее кол-во качей, вот например Стоп163 с 8 270тяжелой жсб 0.68грамма снимал. скажете мало? куда больше то? если я решил поиметь уточку, то мне не впадлу будет, пусть и до усрачки качать апнутый винт 15 раз ради 290юнжином. на такой скорости шансов нет у любого живого существа в радиусе 50метров, весом до 5кило.
ствол стремный у зоськи? ну и хрен с ним, это же не винтовка отквп чтобы на нее надрачивать- бесспорен тот смешной факт что зосовские хреновые, страшные, тонюсенькие стволы попадают. думаю что никто не будет спорить что для охоты важна куча не более 3см на 50 метрах, у зоса она лучше.
ЗЫ окончательно решил купить мультяху и именно зос. за зиму неторопясь апну и пристреляю по вредителям, если не загребут с самым началом сезона в армию- обязательно применю по утке. и отчет напишу, а то чтото не видел отчетов об охоте с мульяхами. или недоглядел? ссылку дадите если есть такая?

edit log


Fil55 16-12-2010 12:17
Что касается мультях (акромя ворон), то тут подумай. Даже однозарядку (если надо добрать подранка) ты перезарядишь быстрее, чем будешь накачивать "мультяху". Плюсы у мультяхи есть, хотя бы автономность, но, как видишь, есть и минус не маленький. ИМХО
portuhunter 16-12-2010 12:57
quote:
Что касается мультях (акромя ворон), то тут подумай. Даже однозарядку (если надо добрать подранка) ты перезарядишь быстрее

собственно это и есть минус мультях - потеря времени при даборе подранки - а кто из присутчвующих бьет только с первого выстрела?
Kompanion 16-12-2010 06:09
Еслив бы ЗОС имел ствол, как у Дианы или например как Лотер, то купил бы не задумываясь. Не прикольно чистить эту дырку через небольшой настрел. Ну а че, плюсы то есть. Надрочил ее и сиди ходь день целый в засидке. Свою Диану стараюсь взвести во время выстрела или незадолго до предполагаемого выстрела, а это лишние телодвижения, и цель тебя обнаружит.

edit log


---AVP--- 16-12-2010 10:35
quote:
Originally posted by Kompanion:

Еслив бы ЗОС имел ствол, как у Дианы или например как Лотер, то купил бы не задумываясь. Не прикольно чистить эту дырку через небольшой настрел. Ну а че, плюсы то есть. Надрочил ее и сиди ходь день целый в засидке. Свою Диану стараюсь взвести во время выстрела или незадолго до предполагаемого выстрела, а это лишние телодвижения, и цель тебя обнаружит.



Лотар вальтер ствол стоит 6тыр. зося 5500в дереве +1000 за коробку +300 пересыл зоси+300 пересыл ствола итого 13100. диана для охоты самая дешевая поюзанная ессно обойдется в 14тыр минимум+ 3000за стальной крон для оптики. почему бы не иметь зоську с отличным стволом? кстати дудку можно купить чизовскую- легко за 3500 новую. в чем проблема то? отличный винт будет. кстати если ствол надо чистить после пусть даже 100 выстрелов- за сезон то сделаешь эти 100? если именно охотиться с винтовкой?
кстати у людей с родным стволом и по 3тысячи настрел был- и не жаловались вроде.

portuhunter 16-12-2010 18:05
quote:
заяц был взят, просто здорово. А как с нее дроздов удобно брать.. При любом раскладе Диана в арсенале остается.

слова не мальчика а мужа!


Инквизатор 18-12-2010 08:11
Знатаки кто может расказать про дейстейт х2 хочу преобрести данный девайс может кто юзал данную винтовку, разбирал проводил какието модификации по улудшению ттх в иненте чето инфи мало про данную винтовку.
Mixamarket 18-12-2010 09:25
quote:
Originally posted by Инквизатор:

кто юзал данную винтовку, разбирал проводил какието модификации по улудшению ттх в иненте чето инфи мало про данную винтовку.



С такими вопросами тебе сюда http://forum.guns.ru/forumtopics/30.html
Kompanion 27-12-2010 12:42
Пацаны, чё, с 1-го марта не купить будет 5,5 калибр по новому Закону?
Fil55 27-12-2010 13:16
quote:
Originally posted by Kompanion:
Пацаны, чё, с 1-го марта не купить будет 5,5 калибр по новому Закону?

Читай между строк! Кто ж даст загубить отечественное производство? Возможно, в магазинах поубавится импортных ружей... Тогда только через Ганзу или кого ещё...


-=MenAtavr=- 27-12-2010 15:16
Помогите определиться по Пневме для охоты,
Заранее извиняюсь за повтор, но постил в разделе "Пневматическое оружие"
http://forum.guns.ru/forummessage/3/734835-0.html
Ничего конкретного так и не сказали,

Дичь: сурок заяц, лиса.
Калибры: 5.5мм, 6,35мм, может быть и 9мм.
Бюджет максимум 20тр.
Желаемые возможности ружья: убойность и точность на дистанции 50-до 100м, чтобы в голову попасть.

Что рассматриваю в качестве вариантов:
МР-513М к. 5,5мм Бюджетный вариант. --> до 6тр

AIR RIFLE HW 95 к. 5,5 мм и к. 6,3 мм --> до 20тр
AIR RIFLE HW 80 к. 5,5 мм и к. 6,3 мм --> до 20тр

тоже интересует Ваше мнение!!!
МР-574К к. 5,5 мм --> более 20тр
AIR RIFLE HW 98 к. 5,5 мм и к. 6,3 мм --> более 20тр
AIR RIFLE HW 97K к. 5,5 мм и к. 6,3 мм --> более 20тр

Интересует Ваше мнение или Ваши советы, Может сами что предложите, посоветуете!!!

Заранее благодарен за помощь!!!

PS: отвечать можно и здесь но чтобы не засорять тему, то можно в указанной выше теме.


alex CB 27-12-2010 15:53
нужна хорошая PCP винтовка, начни смотреть на mp-574, но этот образчик лицензионный и его здесь не пробовали по причинам недоверия к ижсмеху, под твои цели 5,5 и 6,35 подходят, достойный образец HW-100 TK. винтовки отечественных частных производителей, при условии настройки на нормальную мощность(от 50 Дж и выше для 5,5)
-=MenAtavr=- 27-12-2010 16:54
В данный момент оформляю лицензию на гладкий и думаю сразу подать на пневму. Так что МР-574 уже рассматривал и прочёл все темы по данному дивайсу, ничего конкретного не говорят, все только ругают, по этой причине я и отбросил данный дивайс, из рассмотрения в качестве приобретения но указал может кто ещё чего ХОРОШЕГО про него напишет.
HW-100 TK Цена вопроса и ссылку пожалуйста!!!

Fil55 27-12-2010 23:48
Винтовка берётся в коробочном варианте (если бюджетная), а потом доводится до ума! Изначально мощная винтова из коробки уже в обозначенный бюджет не укладывается!
А вот что в такой мощности могут предложить с рук - никто не знает. И здесь надо искать. Не столь важна марка, сколько её состояние. Это может быть немец, англичанин, швед, кореец, наша авторская винтовка (т.е. то, до чего довели тот же Умарекс 850). Как сказать ещё яснее?
Стоит прочесть эту тему с самого начала, чтоб что-то уяснить... Можно даже выбрать из того, что есть и задать конкретные вопросы владельцу понравившейся винтовки.

Ещё один момент. Лучше брать РСР. Вот исходя из этого и надо подбирать винт.
Кроме винтовки понадобится прицел, баллон, желательно дальномер. Так что уже обозначенной суммы не хватает.


BOBSS 28-12-2010 12:36
quote:
Калибры: 5.5мм, 6,35мм, может быть и 9мм.
Бюджет максимум 20тр.
Желаемые возможности ружья: убойность и точность на дистанции 50-до 100м, чтобы в голову попасть.


Про ППП в таких калибрах и на такие расстояния лучше забыть. Надолго или лучше навсегда.(это я заявляю, как бывший владелец Дианы 350 в 5.5 калибре). Я думаю, никто ничего и не посоветовал вам из за того, что все перечисленные вами образцы просто не соответсвуют заявленным вами требований. Про МР-574К никто ничего не говорит потому, что винт новый и мало его кто в руках держал. И для нормальной и комфортной охоты нужна РСР. С таким бюджетом, как у вас, подпадают только 2 варианта- Вальтер Доминатор и Хатсан Т44. И даже не Вальтер Доминатор, а Умарекс 850 (изначально на СО2). Если прочитаете последнии 10 страниц в этой теме, то все ссылки на продавцов, советы, уже были. Если возникнут вопросы, с удовольствием отвечу. Кстати, вот эти модели гораздо проще купить и поставить их на учет и потом, с минимальыми доделками-переделками получить желаемый результат, с которыми уже возможно брать дичь. Или, копите деньги и берите реально хорошие винты с коробки, но уже ка минимум раза в 2 дороже- под 40-50 тысяч.
-=MenAtavr=- 28-12-2010 09:15
Спасибо!!! Теперь всё понял!!! В общем буду копить на РСР.
INTRUDER ALERT 28-12-2010 12:24
Ну в принципе можно обойтись относительно малыми тратами. У меня, к примеру, апнутый Хатсан-125 в папском калибре + оптика. Сам винт недорогой, но мощный. Главный минус к точности стрельбы - брыкучесть слегка подлечена утяжелением приклада. Люфты муфты по возможности сведены к минимуму. Конечно для снайпинга винтовка однозначно не годится. Однако при крепких руках и наличии навыков стрельбы выше среднего можно охотить пулями 15гр зверушек на дистанции до 50м . Можно попробовать и подальше, но уверенного попадания достичь трудно.

Именно такая винтовка - недорогая, с правильным калибром, в меру капризная и неудобная позволит понять: а оно вам вообще надо - охота с пневматикой, не вкладываясь десятками, а то и стонями килорублей в арсенал.
В общем неплохая альтернатива Мрукообразным. Но и не более того. Не стоит даже близко пытаться сравнивать ЭТО с высококлассными, да даже и невысоко- ПЦП-шками.


Fil55 28-12-2010 12:43
quote:
охотить пулями 15гр

Не знал, что Хера-сан-папа 15-ти граммовыми пулями швыряется. Тут Алекс.А 8 граммовыми из 9 мм струляет и похоже, что для этого ружья на пределе...
Rizolder 28-12-2010 13:14
quote:
Originally posted by INTRUDER ALERT:
Именно такая винтовка - недорогая, с правильным калибром, в меру капризная и неудобная позволит понять: а оно вам вообще надо - охота с пневматикой, не вкладываясь десятками, а то и стонями килорублей в арсенал.
В общем неплохая альтернатива Мрукообразным. Но и не более того. Не стоит даже близко пытаться сравнивать ЭТО с высококлассными, да даже и невысоко- ПЦП-шками.

Два абзаца полностью противоречат друг другу. По сути высказывание звучит как "А невозможно сравнить с В, но использование А даст Вам понять, есть ли необходимость в В". По-моему тут некий логический конфликт?
Зачем человеку нужен дешёвый, неудобный, капризный, тяжеленный брыкучий дрын чтобы понять есть ли ему смысл брать лёгкую, удобную, точную и надежную винтовку от нормального производителя? По-моему это только выброшенные деньги, потраченное время и лишние негативные эмоции. Лучше сразу брать нормальное, а не начинать с говна.


INTRUDER ALERT 28-12-2010 13:27
Ну в целом Вы правы. Я имел в виду сравнение общего подхода, как принципиальный взгляд на пневмоохоту. А Вы сравниваете частности. То что ПЦП легче, тише, точнее, мощнее это несомненно, но и дороже - за удовольствие надо платить.
А хатсано-весло как раз дает понимание - стоит-ли вкладываться дальше или вообще ну её нах эту пневмоохоту с минимальными потерями денежных средств. Тут уже вопросы вкуса и личных ресурсов, дальше каждый выберет для себя сам.
Rizolder 28-12-2010 13:38
Сочетание частностей как раз и создаёт общую картину.
Купит человек Хатсан и будет думать что пневмоохота это таскать по лесу 6 кг на хребте, из которых тяжело попадать, а если попал, то далеко не факт что убьёшь.
Лучше уж тогда Ижа РСР взять, он существенно ближе к нормальной охотничьей винтовке стоит. Нормально настроенный Иж-60 в металле с китом Крюгера или Шакила, при перестволе в папкий чешским стволом в принципе способен перекрыть процентов 80 среднестатистического пневмоохотника.
INTRUDER ALERT 28-12-2010 14:55
quote:
Originally posted by Rizolder:
...Купит человек Хатсан и будет думать что пневмоохота это таскать по лесу 6 кг на хребте, из которых тяжело попадать, а если попал, то далеко не факт что убьёшь...

Ну в преодолении трудности тоже есть свой кайф))))) Мы тут все немного нездоровы. Но некоторые с осложнениями...


BOBSS 28-12-2010 15:25
Нэ соортэс, гоорачие русскиие паарнии!
Вы оба правы- один имел в виду. что не обязательно покупать дорогую мощную винтовку, что-бы аонять, что охота- это его и нужна именно мощная винтовка. И другой прав, что можно купить сразу хорошую и мощнуб, что-бы понять....что это не его. )) А я думаю, что истина по середине. Хатсан- не плохая вобщем-то винтовка. Ничуть не хуже или лучше многих другихю И большой плюс ее в том, что она МОЩНАЯ! Все равно, если охота увлекла, человек перейдет на ПЦП. Кстати. ПЦП тоже довольно не дегкие винтовки. Минимум-4-5-6кг и весят. Я так-же купил вначале Диану-350- тяжелая, мощная, отдача будь здоров, но!!! Уверенно можно попадать до 50 метров, дальше- можно, но уже проблематичней. И вот как раз таки понять все ньюансы охоты, понять, что тебе нужна не только мощь, а еще и легкая, точная, как раз таки и помогла. Следующая быда Тайфун Т12 в 5.50 калибре с пластиковым ложе- лекгая- всего 2кг, довольно мошная (хотя, и трудно разгоняемая). Вот с ней уже можно было по лесу целый день ходить и уверенно стрелять на 50-70 метров (хотя, на такие дистанции в лесу то и не постреляешь). И после ПЦП продал Диану и ни разу не пожалел за последнии годы. Так что все познается в сравнении. И, кстати, понял- нет плохих ружей, есть или брак ствола или руки из ж...не с того места. Вальтер Доминатор у меня с турецким ХАТСАНОВСКИМ стволом в 6.35- на 100-120 метров без проблем попадает в круг 5см (если постараться, то можно и в 3см уложится) Проблема в пулях- не все летят хорошо с этого ствола. Т.е. к любому стволу надо подбирать СВОЮ пулю. Какие то стволы более всеядны, какие-то привередливые. А вообще говорить о том, что это дрын или это г... нельзя- скорее всего сам человек не далеко ушел от этих понятий, если не может разобраться в своем девайсе
Kompanion 29-12-2010 08:41
Ничёсе... Да с таким карамультуком можно сутками по лесу шастать имея при себе скромный сухпаек и флягу с водой на поясе.

edit log


Kompanion 29-12-2010 11:26
А я чет вспомнил в связи с этими разговорами такое изречение - аво пикуус. И откуда это пришло и не помню...
kompaneru 30-12-2010 17:53
Пацаны, а какой винт лучше и почему(если не лень, то веские доводы). Вальтер Доминатор, Кацан 44 или Бенжамин Дискавери(или апнутый Умарекс 850)? Я имею ввиду по скурпулезности апа, качества стрельбы, плато ну и прочего. Ведь интересно читать выводы знатоков.
VoVadim 30-12-2010 20:05
Приветствую собратьев по оружию! Класную ветку организовали для новичков-молодцы.перерыл кучу инфы,здорово что вас нашёл,благодарю всех заранее.Ху-у-х!За три дня осилил все 29 страниц.Глаза как у рака уже.Но за три дня многое понял об ПЦП,до этого был почти -0-.Я к уважаемому сообществу с тем же вопросом-помогите выбрать первую ПЦП! Итак:два года пользую Гамо Хантер1250 на охоте по утке карам ондатре куропатке и т.п.очень понравилось-затянуло.Недавно понял-всё,мне нужна ПЦПеха!Теперь хочу попадать на 80-100м! (С хантера это очень сложно). НО КАКУЮ? Есть куча вопросов,но выкурив тему до конца,многие снялись,но и остались.И самый главный.Тут многие советуют кал.5,5мм Согласен. Но ведь он же только по лицензии,так? Значит мне её в магазине не продадут,а покупая через инет-буду бояться даже выйти с ней на улицу,не то что на охоту так? Хочу иметь винт что бы можно было смело выйти в любое время года для стрельбы (в межсезонье) на свалку по карам или просто для тренировки по бутылкам.Тогда мой вариант только -4,5мм?.Дальше 2).Фил пишет что редуктор на охоте не нужен-почему,не понял? И что предпочтительней-прямоток или редуктор,и почему-нигде не нашёл.3)Планирую насос.Реально закачивать винт на природе(охоте) быстро и легко,или после двух-трёх заправок (может ещё и с перекурами)охотиться уже сил не останется? И нужен мне будет только насос? Без ЗС? 4)Стоит гнаться за большим кол-вом выстрелов с заправки,или лучше обратить внимание на другой параметр? 5)Насколько нужен манометр на винте? Больше тяготею к класике,хотя она и великовата.6) Чтото короткое подойдёт для этих дистанций? Ну типа Крикета,что ли. Приоритет отдаю точным дальним выстрелам.Живу у чёрта на рогах-доставать какие то детали,серьёзно АПать,перестволять- возможности нет,мастеров тоже.Думаю смогу тыщ 40 за винт отдать.Небольше.(хотя очень хочется Варю сотку-всем понравилась)Из претендентов рассматриваю: БАМ-50,Чиза хантер,Вальтер 1250.По цене ещё корейцы есть какие то,но я про них вообще ничего не знаю.Ну может СПЕЦЫ ещё что посоветуют? Буду всем очень признателен
Fil55 30-12-2010 21:29
Если на краю края Земли, то особо-то кого опасаться? Но если всё ж, то тогда только лицензия. Либо перествол. На винте обозначение 4.5 и бумажа сертифиат, что это тра-та-та. На деле ж 5.5. Не думаю, что кто-то будет замерять диаметр ствола и т.д.

Редуктор. Он нужен для стабильности скорости, что важно для стрельбы в десятку 30-40 раз подряд. На охоте убойная зона примерно круг 4 см. И при падении давления уход пули на 2 см вниз погоды не делает. А наличие редуктора - лишняя морока с его настройкой.

Насос - если уехал надолго. А накоротке (2-3 дня)можно иметь с собой 2л баллон. Не тяжело и в любой момент подзаправился за 5 минут (с насосом такого не выйдет, да и руки после насоса будут подрагивать - это в плане точности стрельбы).

Важнее мощность-скорость. Лучше 20-25 мощных выстрелов, чем 50-60 слабеньких. Для охоты 20-25 выстрелов более чем, даже на дрозда.

Манометр удобен тем, что видишь, сколько у тебя осталось (давление), ведь плато (мощные и точные выстрелы) лежит в границах давлений от и до, да и на дозаправку уйдёт меньше воздуха (либо качков, если с насосом) - винт не выжат до железки.

Суть не в длинне винтовки, а в длинне ствола, калибре и настройках. Из классики делают более короткий вариант заменой ложа и переносом спуска, что очень не сложно.

Соответствующий винт за такие деньги можно поискать в купле продаже. Мощные варианты из коробки потянут на побольше. Надо учесть, что к винтовке нужен прицел, насос (баллон) Да и дальномер не помешает.

Это общее. Что касается конкретики, то здесь есть большие спецы, чем я. Скорее всего после Нового Года будут советы - праздники!!!

P.S. Для дальней стрельбы желательно хороший прицел - тонкая сетка Mil-Dot, кратность х10 и не помешает подсветка сетки (для стрельбы в сумерах).

edit log


VoVadim 31-12-2010 12:05
Ну что ж для начала неплохо-что то прояснилось.Спасибо мужики.Забежал на минутку,через несколько часов Новый Год!(смылся втихаря,пока жена занята) надеюсь после праздников советов будет больше. Итак,кто что ещё толковое скажет? Всех с Наступающим Новым Годом!!!Щастья,добра,благополучия и удачи всем!!! Спасибо.
kompaneru 31-12-2010 16:58
quote:
Важнее мощность-скорость. Лучше 20-25 мощных выстрелов, чем 50-60 слабеньких. Для охоты 20-25 выстрелов более чем, даже на дрозда.

При удачной стрельбе 7-8 дроздов уже хлопотно обработать, так что я думаю 10-15 выстрелов - уже не плохо. Прав ты, выскокая мощность - это минимум поправок - я это уже сумел осознать.

edit log


BOBSS 31-12-2010 18:42
quote:
Итак,кто что ещё толковое скажет?

Все после Нового Года!
Всех с наступакющим и удачного выбора и приобретения винтов!
portuhunter 01-01-2011 18:07
quote:
Итак,кто что ещё толковое скажет?

на счет калибра 5.5 не загоняйся если будещь охотится на то что преречислили то 4.5. тебя удовлетворит до 75 метров а потом - учись попадать !

Всех догорих комрадов с НОвым годом! чтоб все было и только хорошее! удачи на охотах и егерей поменьше на охотничих тропках !


борзый бобер 01-01-2011 22:40
а подойдет на зайца и лису diana panter 350 magnum pro compact
Alex01 02-01-2011 01:56
У меня были Гамо ГХ 440 и СФХ, Ди-350. Потом купил Ди-54 и понял, что
из ППП это то, что надо для охоты. При мощности, как Ди 350, (пружина от ГХ 1250),винтовка не брыкается благодаря откату, также из неё можно точно стрелять с упора, просто подложив под неё руку. Установка антабок решила
проблему переноски. Мощность в районе 2,8 Дж при хорошей кучности.
Прицел простенький - ВОМЗ 4х32, до 50м. вполне хватает. Для полного счастья
хотелось бы попробовать АирАрмс ТХ200 и Вайраух ХВ 90 в 5,5мм. Не держа этих винтов в руках, пока лучше Ди-54 винтовки не видел, ИМХО ессно.
Kompanion 02-01-2011 07:25
Я тоже так думал 2 года назад, У меня Д48 из Диан, но как только пострелял с Крыса ПЦПэшного, что называется - почувствуйте разницу.

edit log


Alex01 02-01-2011 12:16
PCP - это PCP. Из пружинно-поршневых ИМХО Ди-54 для охоты рулит (возможно
Вайраух ХВ 90 в 5,5мм. не плох).
VoVadim 02-01-2011 12:25
А комплекты с насосом в коробке и пульками заслуживают внимания? Уж больно цена привлекательная!Как вот здесь например:http://www.1958.ru/catalog/dir_2/314/721/499/
борзый бобер 02-01-2011 13:33
а диана 350 в компакте далеко бить будет

Kompanion 02-01-2011 13:35
Ну получается с Д48 на полтинник с упора собрать кучку в 3см., ну и что? Тот же кривой Кросман, апнутый до ПЦП - это нечто иное. Не лягается, не бьет оптику, ну почти как фотоаппарат, если конечно можно провести такое сравнение. Да, Диана превосходная винтовка, но когда речь идет о дистанциях на 50 и более метров, я бы не стал ручаться за нее так категорично. Да что об этом говорить? Все давно уже сказано.
НАСОС в коробке и еще пульки, уж не Дискавери? Один пользователь писал, что это типа удочки, чем сильнее качаешь, тем сильнее его гнет(но это за что купил, за то и продал).
alex CB 02-01-2011 13:37
вариант неплохой, но приведенный сайт не вызывает доверия, да и цены высокие
BOBSS 02-01-2011 15:50
quote:
Originally posted by VoVadim:
А комплекты с насосом в коробке и пульками заслуживают внимания? Уж больно цена привлекательная!Как вот здесь например:http://www.1958.ru/catalog/dir_2/314/721/499/

По ссылке CO2 вариант. Ему насос не нуже (да и нету его в комплекте )
Если полистать тему чуть назад, есть ссылки на продавцов у нас на форумк. Тот же Умарекс стоит 13000, в дереве чуть дороже.


Kassian 02-01-2011 16:26
Умные люди говорят:"Хочешь прибрести врага - отзовись плохо о машине друга или о его оружии". Конечно, всегда самым лучшим будет своё оружие, которое выбирал, пристреливал, чистил, холил и лелеял. Категоричные мнения, типа Walther Dominator или Hunter 1250 хорошо, а всё остальное г...., пусть даже и "апнутое"(велик и могуч русский язык). А потом ещё "комунальная перепалка" на форуме, которую можно сократить до "сам дурак". Давайте не будем в этом году хаять то, что кому-то нравится(или не нравится). Объявим 2011 год годом уважения к оружию. И своему и, особенно, к чужому И если можно на русском языке(не услышать, то хоть почитать), а то многое на слэнге непонятно. Я могу писать ответы на 6 языках, но вряд ли мой фрацузский(или другой, кроме русского) кому-то придётся по душе. С Новым Годом!!!:
BOBSS 02-01-2011 16:45
quote:
Originally posted by VoVadim:
------------
Я к уважаемому сообществу с тем же вопросом-помогите выбрать первую ПЦП! Итак:два года пользую Гамо Хантер1250 на охоте по утке карам ондатре куропатке и т.п.очень понравилось-затянуло.Недавно понял-всё,мне нужна ПЦПеха!Теперь хочу попадать на 80-100м!
-------------
НО КАКУЮ? Есть куча вопросов,но выкурив тему до конца,многие снялись,но и остались.И самый главный.Тут многие советуют кал.5,5мм Согласен. Но ведь он же только по лицензии,так? Значит мне её в магазине не продадут,а покупая через инет-буду бояться даже выйти с ней на улицу,не то что на охоту так? Хочу иметь винт что бы можно было смело выйти в любое время года для стрельбы (в межсезонье) на свалку по карам или просто для тренировки по бутылкам.Тогда мой вариант только -4,5мм?.


На счет калибра уже ответили- официально без регистрации владеть нельзя, а вообще смотреть по обсоятельствам. Если выбирать из 2-х калибров, то предпочтительней 5.5. Или разгонять 4.5 и стрелять корейскими тяжелыми - тяжелые имеют более настильную траекторию и меньше подвержены сносу ветром.
quote:
Дальше
2).Фил пишет что редуктор на охоте не нужен-почему,не понял? И что предпочтительней-прямоток или редуктор,и почему-нигде не нашёл.


Редуктор позволяет поставить резик на 300бар и снижает давление до 140 бар в заредуктрном обьеме, что делает возможным стрелять от 300 до 140 бар в резике стабильной скоростью, в пределах +-1м\с. Безредукторный вариант, так назывемый прямоток, позволяет стрелять так-же, но при более низком давлении (от 180\190 до 100\110) в так называемом плато-коридоре давления, когда скорость фактически одинаковая и при правильной настройке колеблется +-1-2м\с) Редукторный вариант оптимален, когда есть возможность где-то заправлять резик до 300бар. Если качать насосом, то лучше безредукторный вариант. Меньше качать и можно получить ту же мощность при более низком давлении.
quote:
3)Планирую насос.Реально закачивать винт на природе(охоте) быстро и легко,или после двух-трёх заправок (может ещё и с перекурами)охотиться уже сил не останется? И нужен мне будет только насос? Без ЗС?

Чуть выше фактически ответил на этот вопрос. Все дело в возможности заправки баллонов. Если такой возможности нет, то без разговоров только насос. Баллон можно тоже прикупить, к нему обязательно нужна ЗС(заправочная станция) и дома с перекурами накачать небольшой баллон и брать с собой на природу. Для насоса ЗС не нужен. Он должен иметь штуцер для заправки или непосредственно резики или балона. А лучше и то и другое!
quote:
4)Стоит гнаться за большим кол-вом выстрелов с заправки,или лучше обратить внимание на другой параметр?

Интересный вопрос... все зависит от того, какая дичь приоритетней. Хотя, лучше все таки иметь мощную. В 4.5 калибре минимум 28Дж, если тяжелыми стрелять, типа корейскими , то 40Дж (что фактически перекрывает и 5.5 калибр), все зависит, какие пули вы можете приобрести.

quote:
5)Насколько нужен манометр на винте? Больше тяготею к класике,хотя она и великовата.

Желателен, но не обязателен. Если качать будете насосом, то и там есть манометр, и так будете знать, сколько накачали, если с балона, то то-же самое, на ЗС есть. Колличество выстрелов проверите на практике
quote:
6) Чтото короткое подойдёт для этих дистанций? Ну типа Крикета,что ли. Приоритет отдаю точным дальним выстрелам.
Живу у чёрта на рогах-доставать какие то детали,серьёзно АПать,перестволять- возможности нет,мастеров тоже.Думаю смогу тыщ 40 за винт отдать.Небольше.(хотя очень хочется Варю сотку-всем понравилась)


Выше уже отвечали на вопрос- главное все таки в длине ствола. Длиньше ствол, проше поднять мощность и соответственно скорость. А так кому что нравится. Кому буллпап (укороченный вариант за счет ложа), кому класика.
quote:
Из претендентов рассматриваю: БАМ-50,Чиза хантер,Вальтер 1250.По цене ещё корейцы есть какие то,но я про них вообще ничего не знаю.Ну может СПЕЦЫ ещё что посоветуют? Буду всем очень признателен

У каждого свои достоинства и недостатки. Каждый владелец будет хвалить свой винт, если он сам его довел до ума и получил то, что хотел. В вашем варианте самый простой и доступный винт- это Вальтер Доминатор. Вложитесь и по деньгам и еще на оптиеку останется. Купить Умарекс850, купить к нему КИТ от Кайнын (включает в себя резервуар с редуктором, заправочным портом и манометров), купить насос и стрелять со скоростью 280м\с 0,68гр пулей в 4.5 калибре. Без дополнительный настроек и напилинга (единственное, чуть пожсче поставить пружину ударника). В случае необходимости и желания, заказать ствол в 5.5 - просто перестановка ствола позволяет сразу получить 40-50Дж.
А можете заказать непосредственно с Германии Вайрух-100ю Немцы высылают- единственное ограничение- калибр. Думаю, в 4.5 калибре проблем не должно быть. Процедура заказа и получения хорошо описана тут: http://forum.pulek.net/index.php/topic,653.0.html
Стоимость самого Вайруха колеблется в Германии в пределах 800 вро, плюс доставка 30-40 евро. http://www.sportwaffen-schneider.de/index.php/cPath/40_41_790_1006
P.S.
Пока писал ту же мысль выразил и

quote:
Originally posted by Kassian:
Умные люди говорят:"Хочешь прибрести врага - отзовись плохо о машине друга или о его оружии". Конечно, всегда самым лучшим будет своё оружие, которое выбирал, пристреливал, чистил, холил и лелеял. Категоричные мнения, типа Walther Dominator или Hunter 1250 хорошо, а всё остальное г...., пусть даже и "апнутое"(велик и могуч русский язык).

edit log


delex 02-01-2011 23:17
читал, думал...
в итоге купил тут на форуме Т4 в калибре 6,35 себе любимому к новому году
доволен как слон, тока еще не успел испытать, сплю и вижу первую охоту
жена покупку не одобрила((( обещала еще раз и выгонит
click for enlarge 547 X 410 131,0 Kb picture
BOBSS 02-01-2011 23:32
quote:
читал, думал...
в итоге купил тут на форуме Т4 в калибре 6,35 себе любимому к новому году


Поздавляю! Хороший винт, хороший калибр!!! теперь и дичь надо соответсвующую калибру!
portuhunter 03-01-2011 12:31
quote:
жена покупку не одобрила((( обещала еще раз и выгонит

надо ссылаться на новый год и близкое 23 февраля и при этом упокаивать её что на день рождения ей уже не надо думать о выборе!

ну а в остальном поздравляю!

edit log


delex 03-01-2011 09:24
я ей уже говорил, что винт кетайский, стоит 3000 рублей...
не верит мля
Kompanion 03-01-2011 09:30
Винт хороший. Но где тапки????
Для примера.
click for enlarge 1024 X 768 167,1 Kb picture

edit log


Fil55 03-01-2011 13:51
Мягкие тапки к винту непременно, чтоб к дичи удобнее подкрадываться было...
Fil55 04-01-2011 13:59
Санчез, в -40 этими валенками, если в птицу кидать. Боюсь РСР не поможет.

edit log


VoVadim 04-01-2011 14:11
Хорошие ответы,спасибо всем огромное!Особенно Бобс порадовал,и особенно покупкой в Германии.Вот только я языкам не обучен,боюсь не смогу разобраться с заказом,и карта у меня Виза Електрон-наверное не прокатит.Есть какие варианты? И ещё что хочу спросить:Уж очень хочется мне 5,5.В этой связи как тогда продукция Эдган получает сертификат на этот калибр? Ведь в законе конкретно сказано-кал. до 4,5мм,не пойму? Получается я после приобретения могу спокойно,никого ниразу не боясь выходить с ней на пострелушки положив в карман сертификат? Что то тут не сростается по-моему? И если кто в курсе по этим Эдганам Крикетам Лёлям,и пр.подскажите может подойдёт мне что то из их продукции для моих условий.Здесь же наверное проще будет купить? И ещё не понял-мне подходит Умарекс 850 или Вальтер Доминатор 1250? Или для Вальтера не нужен КИТ? И опять же-там же редуктор? Или хрен с ним? Или есть ещё что то на прямотоке? А по корейцам никто ничего не скажет? Ещё раз всем спасибо что не бросаете в "безбрежном море"...
Oleg 19kalibr 4.5 04-01-2011 20:09
=)
BOBSS 05-01-2011 12:33
quote:
И ещё не понял-мне подходит Умарекс 850 или Вальтер Доминатор 1250? Или для Вальтера не нужен КИТ? И опять же-там же редуктор? Или хрен с ним? Или есть ещё что то на прямотоке?

Это два брата близнеца. Разница между Вальтером и Умарексом в том, что Вальтер изначально идет как РСР- вкручен резик с клапаном и редуктором. А Умарекс850 идет как СО2- с клапаном и углекислотными балончиками. Все это взаимозаменяемо, но цены разные-отличаются в 2.5-3 раза. Вот для Умарекса и нужен КИТ. Выкинул углекислотные балончики- вкрутил КИТ и получил полноценное PCP, тот же Вальтер Доминатор, но улучшенный - с поперечным портом. (в оригинальном нет поперечного порта, необходимо выкручивать резик -заправлять и опять вкручивать).
quote:
А по корейцам никто ничего не скажет?

Их мало на руках, но есть. Посмотри в РСР ветке по ним, если интересно. Они изначально очень мощные винты. В 5.5 калибре с магазина 80Дж выдают. Я бы на твоем месте посмотрел бы в сторону Хатсана AT-44. Турки доработали, начали выпускать и с LW(лотар-вальтеровскими) стволами. Кто владеет, все довольны- недорогая, неприхотливая мощная винтовка. http://forum.guns.ru/forummessage/30/320829.html

VoVadim 05-01-2011 15:19
Спасибо Бобс. Блин,голова уже кругом идёт!Не могу понять на чём остановится! Бобс,я так понял у тебя есть этот Умарекс или Доминатор? Свои личные впечатления даш? А то я на ветке посмотрел,там пишут что то вроди недолговечный,у отдельных деталей ресурс вообще никакой,и не точный вроди,из-за крепления ствола? И ещё там минусов кучу выдают ??? Если убедиш,то где купить,ну подешевле конечно хотелось бы? У Кайнына только КИТ на 850-ый? А сам винт,а насос,и какой? А если взять Доминатора-минус только в отсутствии поперечного порта(к стати,что это такое и зачем),и что намного дороже?И ещё:очень важно наличие саунд модера.На Доминаторе вроди хороший такой стоит,а на Умарексе вроди-только мушка.Нафиг она мне!Её можно демонтировать?Не хотелось бы перед ней модер лепить,длина и так-будь здоров. Спасибо. С Уважением
BOBSS 05-01-2011 15:59
quote:
Спасибо Бобс. Блин,голова уже кругом идёт!Не могу понять на чём остановится! Бобс,я так понял у тебя есть этот Умарекс или Доминатор? Свои личные впечатления даш?

Вот моя тема по Вальтеру Доминатору- афигеть, 3 года прошло уже За 3-года ниодного отрицательного отзыва по вииту не было, пару раз стволы бракованные попадались, но лечились обрезкой чока. Читай. http://forum.guns.ru/forummessage/30/275996.html
Вот ссылка на продавца в России: http://forum.guns.ru/forummessage/25/656146-18.html
Вот ссылка на КИТ Кайнына. http://forum.guns.ru/forummessage/25/564667.html
На счет мушки- она сьемная. Модераторы поищи сам в поиске- делают на продажу. Или спишись с Кайныном- может что-то посоветует. По поводу поперечного порта- это отверстие в резике, что-бы закачивать туда воздух ))
На счет насоса- просто я никогда им не пользовался и не знаю про него ничего. Тоже в поиске поищи. Или может кто-то что то из пользователей посоветует!
Теперь на счет Хатсана AT-44/ Тоже не плохой рабочий винт.
Почитай тут: http://forum.guns.ru/forummessage/30/397166.html
Или более полную версию со всеми доводками, переделками и всем остальным -давал ссылку чуть выше. В принципе тебе этих винтов хватило бы вполне. Ты сейчас купи то, что позволяет бюджет и с чего можно брать всю заявленную тобой дичь. А уж потом решишь, нужна ли тебе более мощная и дорогая.

edit log


VoVadim 06-01-2011 13:39
Привет Бобс.Это и есть Умарекс850,который мне нужен? (на ссылке,которую ты дал)-Haemmerli 850 Airmagnum - 13500 руб. (в комплекте клапан 16 Дж)И что это за клапан? Он мне нужен будет?Это ж для СО2,так? У тебя есть данные,его длина и вес.Ему же ещё придётся модер городить.Во что это выльется (по длине)? В дереве намного тяжелее? И я не пойму - у Хантера ствол короче,или мне кажется? Сергей говорит что на хантер КИТ не станет,что правда? Сколько клипов в барабане? Наверное нужно дополнительные брать?
BOBSS 06-01-2011 14:04
Это все Умарекс. Я тебе дал вторую ссылку на КИТ Кайнына. Вот его купишь, вкрутишь и все. Будет Вальтер Доминатор. А клапан на 16Дж- это все относится к CO2. И кто такой Сергей? Если это Умарекс850 (а как его не назови- Хамерли или еще как- умарексом и останется)- то все станет как надо. Под него как раз КИТ и делался. . В комплекте идет 2 барабана на 8 пуль. Тебе их хватит на всю жизнь- если не потеряешь. Ищи лучше насос. И, почитай лучше сам про Умарекс -Вальтер 850, что-бы был в курсе, что это такое. http://forum.guns.ru/forummessage/30/178585.html
Ты как то потерялся в названиях. На той же странице у продавца в начале идут Умарексы850 9Хамерли), потом Вальтер 1259 Доминатор. Единственное отличие- в наличии резика. Можно скрутить с Вальтера резик с редуктором, вкрутить в Умарекс(Хамерли) и стрелять.
VoVadim 06-01-2011 19:52
Да Володя. В названиях запутался. Но теперь вроде разобрался . Теперь подскажи мне какой лучше резик заказать.Там их три длинны?
BOBSS 07-01-2011 12:18
quote:
еперь подскажи мне какой лучше резик заказать.Там их три длинны?

Да какой тебе нравится- упрошенно- это бутыль с сжатым воздухом. Чем больше, тем больше выстрелов сделаешь. Но зато качать дольше. Вот самый маленький- там выстрелов 15 всего будет, но зато и качать не долго и ничего не торчит. Все спрятано в корпусе. Ты смотри сам, что тебе надо. Или ты накачиваешь дома и у тебя 50-60 полноценных выстрелов с большим резиком или у тебя небольшой резик всего на 10-15 выстрелов, но зато его можно быстро подкачать. И немного легче. Кстати, пиши лучше Кайныну в ПМ. Быстрее ответит.
BestRex 07-01-2011 03:03
Уж извините за рекламу, но в продаже офигенный охотничий PCP-комплект: http://forum.guns.ru/forummessage/25/738702.html
BOBSS 07-01-2011 14:54
quote:
Реклама тут не приветствуется..Данная ветка не есть место для саморекламы!

Да если реально интересная вещь, почему бы тут не предложить?? Я, да и многие, раздел купли -продажи не посещают вообще. Фиг что там найдешь. Михамаркет предложил свои услуги- если что, к нему обращаться- поможет с приобретением, надо это в шапке закрепить!
VoVadim 07-01-2011 15:57
Привет Бобс.Читал твою тему про Умарекс.Спасибо-многое почерпнул,но мне кажется тема уже давненько умерла? Списался с Кайыном.Выбрал резик на 300мм,но пока не заказал-Ищу винт сначала,да по насосу пробиваю. По той твоей ссылке, по торговле Умарексами ,Сергей (продавец) АВИА не высылает.Сейчас написал в "Шанс" там чуть дороже-не знаю что ответят.Если никто не вышлет,тогда не знаю что и делать...Жалко будет-неплохой вариант вроди,я уже им проникся(столько инфы перелопатил!)Надо ещё Хатсана посмотреть,люди пишут 60выстрелов с заправки-заманчиво,но опять же-где брать! Да,с Рождеством тебя,Христовым.Во,вспомнил,Володь кинь ссылку на Youri,если есть.Он вроди БАМы хорошо АПает,может у него что узнаю...Спасибо
Kompanion 07-01-2011 18:03
Я решил сделать ИЖ-60. Нашабашеных копеек хватит только на кит от Крюгера с модером, наверное еще липерс 3*9/40 куплю. Насос дает сын попользоваться, хотя я не настаивал, хотел купить Хатсановский. Конечно умарекс с китом, это для меня пока будущее. Рассудил так. Если ИЖ будет на полтинник стрелять не хуже моей Дианы48, это уже преимущество.
а) Не будет биться оптика(возьму с Дианы МакСнайп с трубой на тридцатку, на Диану поставлю Липерс).
б)Надеюсь на более точную стрельбу.
в) В наборе Крюгерском есть модер на ИЖ, а это в моих условиях стрельбы ох какое преимущество против Д48.
Диану с переломным Ремингтоном продавать не стану. Ну жалко продавать за бесценок , ведь винтовки то не плохие, особенно Диана. Та вообще последнее время разработалась. Бьет точно, одно но, после того, как она мне слегка расшатала новый МакСнайп, решил продвинуть ИЖ в арсенал.
А вообще пацаны из опыта наработанного скажу. На Диану хорошо поставить недорогой ПИЛАД-56ЛФ(его надо самому сновья тщательно проклеить, благо разбирается просто, как Калашников), этот прицел четко вел себя на Диане, но из-за прицельной марки(парабола)подарил его сыну. Недостаток этиж прицелов, именно прицельная марка(хотя и четкость картинки по краям не блещет

edit log


Alex01 07-01-2011 19:05
quote:
На Диану хорошо поставить недорогой ПИЛАД-56ЛФ(его надо самому сновья тщательно проклеить, благо разбирается просто, как Калашников), этот прицел четко вел себя на Диане, ....

Про Пилад 8х56 не знаю, у мну на Ди-54 стоит уже в районе 5 тыс. настрела
Пилад 4х32 из коробки. Пока всё ОК, для охоты его хватает.


BOBSS 07-01-2011 23:59
quote:
Спасибо-многое почерпнул,но мне кажется тема уже давненько умерла?

У меня Умарекса никогда и не было, а тема про Вальтер Доминатор жива до сих-пор и иногда проскакивают очень интерессные идеи! ))
quote:
Да,с Рождеством тебя,Христовым.Во,вспомнил,Володь кинь ссылку на Youri,если есть.Он вроди БАМы хорошо АПает

Да всех с Рождеством! ))
На счет Юрия- вот его профиль, если что, пиши сам ему- я его не знаю и не общался: http://forum.guns.ru/forum/show_profile/00011132?username=Youri
BOBSS 08-01-2011 12:35
quote:
САМОреклама -ключевое слово!

Ну вся реклама-самореклама, а вот если кто-то другой об этом говорит- это уже ОТЗЫВЫ! ИМХО Кстати, если почитать в темах про БАМ- то довольно не плохой винт. ПО МОЕМУ, просто у всех сложилось предвзятое мнение о китайцах, турках, корейцах- хотя корейцы всех изначальной мощью покорили. А вот как начальная PCP и как рабочий охотничий вариант вполне даже приемлемы и китайцы и турки. Я вообще считаб- нет плохих винтов- есть плохие руки и тупая голова. Все можно довести до ума и радоваться вполне бюджетной винтовке и ее ТТХ. Ну а от заводского брака никто не застрахован.
Sergio_SL 12-01-2011 23:43
Такой вопрос к спецам здешним, планирую взять крикет булку, как он для охоты на лису, зайца, утку. Дистанция до 70 метров.
Только табуретками сильно не бросайте...
portuhunter 12-01-2011 23:46
если в 5.5 то нормал. но вот про лису не погорячились?
Sergio_SL 13-01-2011 09:16
здесь пишут, что из 4.5 лису берут...
Shanson 13-01-2011 10:59
Случайность конечно. Я из 4,5мм пару раз и собак больших бродячих с одного выстрела брал. Но это не значит, что с 4,5 можно уверенно стрелять больших зверушек.
BOBSS 13-01-2011 14:44
quote:
Может это есть закономерность?или всёж случайность?

quote:
Случайность конечно. Я из 4,5мм пару раз и собак больших бродячих с одного выстрела брал. Но это не значит, что с 4,5 можно уверенно стрелять больших зверушек.

Кто-нибудь видел череп лисы? Токий. При попадании по месту (в голову) хватит и 16Дж ППП. А если мы говорим про другие зоны, то само -собой лучше что-то покрупнее. Это уже как извечный спор у огнестрельщиков. Гладкоствол или лучше нарезной? Или на кабана что лучше- картеч 8.5, пуля или 7rem magnum.
Fil55 14-01-2011 19:45
Я вот смотрю народ винты меняет один за другим. ладно на более мощный бы по нужде... А то хороший винт, доведённый, скидывает, берёт другой, опять доводит...
Я к своим привыкаю и уж расстатся не могу. Довёл до ума, "вылизал" от и до, проАПил со всех сторон... Т.е., как сказал, если уж менять, так на что-то получшее!
Shanson 14-01-2011 23:43
quote:
Originally posted by Fil55:
Я вот смотрю народ винты меняет один за другим. ладно на более мощный бы по нужде... А то хороший винт, доведённый, скидывает, берёт другой, опять доводит...
Я к своим привыкаю и уж расстатся не могу. Довёл до ума, "вылизал" от и до, проАПил со всех сторон... Т.е., как сказал, если уж менять, так на что-то получшее!

А есть такая категория людей, которым интересно железяки поковырять. Когда винтовка вылизана, и показывает отличные ТТХ, она становится неинтересна и хочется чего то нового. Как правило, такие люди не заядлые охотники и стрелки, а конструкторы и инженеры. И таких у нас много на форуме. Свои отлаженные винтовки они дают другим аиргунерам-практикам-охотникам, которые умеют хорошо стрелять и по прошествии некоторого времени и тест-драйвов выносят свой вердикт, где нужно что поправить, перенастроить и т.д.


kir_po 24-01-2011 20:12
добрый день подскажите пожалуйста какой винт лучше взять ди-350 или ди-52,больше склоняюсь к ди-52 ложе по красивей рычаг сбоку но ди-350 привлекают мощностью больше нужна мощность цель охота на каров,уток и разную дичь на 50-60 метров(возможно) больше
з.ы возможно ли довести 52ю до 340 мысов без сильных усилий ?
Shanson 24-01-2011 20:51
52-ю и дорабатывать её не надо. Она отлично сбалансирована по мощности/точности. Для охоты до 50-60м на вышеперечисленных птиц её хватит за глаза.
kir_po 24-01-2011 23:30
но 52ю теоритически до 340 можно разогнать ?
Shanson 24-01-2011 23:54
quote:
Originally posted by kir_po:
но 52ю теоритически до 340 можно разогнать ?

Полуграмовой пулей можно. Только про кучность можешь забыть... Хорошо, если будешь попадать в 7л ведро с 10м.

Люди, запомните! Не в скорости дело! А в соотношении кучность/скорость/энергия! Можно хоть 500м/с выжать при огромном желании, но толку с этого не будет абсолютно никакого.
В поиск, короче!


R-140m 25-01-2011 12:00
Так все начинают с вёдер и ванн, потом и до кучи дорастают.
BOBSS 25-01-2011 12:16
quote:
Так все начинают с вёдер и ванн, потом и до кучи дорастают.

+1

Сейчас Демьян тестирует новый винт в 3-х калибрах - 4,5 5,5 и 6,35. цена в районе 50000 рубликов. Кому интересно- почитайте. Анонсируют- типа охотничий винт. http://forum.guns.ru/forummessage/30/743264-0.html
Lexandr 25-01-2011 12:18
quote:
Originally posted by kir_po:
но 52ю теоритически до 340 можно разогнать ?

Бери сразу кондора, вот где мощности за глаза-)
Когда мощность надоесть возьмешь Штыря.

З.Ы. "37. Мужики! Три кара, прошитых насквозь одной пулей, дырявый забор и соседка с этой пулей в заднице - это моща или не моща?"(с)
http://forum.guns.ru/forummessage/96/235976.html тут почитай

edit log


ПВ89 28-01-2011 16:13
У меня кореец,Эваникс Хантинг Мастер АР4,полноразмерный винт,у корейцев с этими АР полная чехорда,в данный момент в кал.4.5.Для данного калибра,супермегамщный агрегат,легко выдает за 60дж.,очень простая и надежная механика(курковка),в барабане 6 пуль,очень хорошее качество изготовления.Забыл по первому пункту,из АПа расточил Ф БК и в нем же более жесткая пружина.Из минусов,прослабленные пульки,могут сами провалится в канал ствола(если винт подержать вниз стволом)тогда при выстреле могут улететь две пули(за год было два таких случая),Для ходовой охоты тяжеловата,вес винтовки 3.8кг.Из дичи добывал уток,зайцов,фазанов,из санитарного отстрела,каров сорок и несколько блоховозов.Пули использую корейские супертяж СамЕнг 1.25гр.Скорость этими пулями 315мс,стабильных 18 выстрелов,плюс еще 6 без корректеровок на расстоянии м30.Отдал за агрегат 800 уё,плюс сразу взял и папскую дудку с двумя барабанами за 150,перестволить мона максимум за пять минут.Считаю данную модель очень хорошей охотничьей винтовкой,для стрельбы в гордской черте крайне не советую,уж больно моцная.
Kompanion 29-01-2011 08:52
Собрал ИЖ60 ПЦП с Крюгера. Поразило все. Первое-качество изготовления-просто невозможно определить, что изготовлял сей агрегат частник. Сборка заняла не более часа(это удаление заусенец с ИЖ-60). Пробный отстрел (на манометре кита 150 бар) через хронограф поразил скоростями КПэх. Диану48 прячу у шкапчик))))
борзый бобер 29-01-2011 11:03
а на уток и гуся пойдёт cz-200t в 4,5м

BOBSS 29-01-2011 12:38
quote:
а на уток и гуся пойдёт cz-200t в 4,5м

Если из укрытия и с подсадными и метров до 30-40 максимум, то можно.
quote:
ну на гуся я б не рискнул,близко не пустит кажись..

Вот вот, я из за гуся и перестволялся в 6.35 -ближе 70-100 метров и не подпускает. Лебеди- те сидят хотьбы хны, а эти стартуют.
Анатолий78 30-01-2011 17:09
Добрый вечер. Вопрос возник давно, может быть немного не по теме, но по существу. ППП , кто на каких дистанциях охотится,на что, какая скорость, имеется ввиду не вороны. Итересует на какой дистанции от цели взводится винтовка? Перенаправьте, если есть отдельная тема.
portuhunter 30-01-2011 20:21
с ППП охотятся от 0 до 55 метров (некоторые и на 75 ворон из дианы 460 - но это скорее исключение) охотятся на все до тетерева вплоть. взводится винтовка обычно километра за 1.5 до цели - потому что когда вы заметите цель может быть уже поздно взводить
Viking85 31-01-2011 01:39
Вот интересное виде о приемуществе пневматики перед огнестрелом:
http://www.youtube.com/watch?v=oNZXbn3C28A
Dissa 01-02-2011 15:04
Посоветуйте с выбором из трех винтовок - марадер 4.5, доминатор 1250 4.5, чиза 5.5 - для охоты на уткообразных. Спасибо.
Fil55 01-02-2011 15:10
Вопрос несколько некорректный. Калибры разные.
5.5 конечно предпочтительнее. И вообще чизовские стволы из лучших.
Но пусть выскажутся и другие.
Dissa 01-02-2011 15:46
Спасибо за мнение!
Fil55 01-02-2011 15:52
Какой бюджет? А то можно посмотреть и ещё один винт. Вот ссылка:
http://forum.guns.ru/forummessage/30/745070-4.html

Тему можно посмотреть с самого начала.


Dissa 01-02-2011 16:03
бюджет до 23тр без навесного за новый винт, как раз в эту тройку вписываюсь.
http://forum.guns.ru/forummessage/30/745070-4.html - интересная бибика.
Dissa 01-02-2011 16:06
Лично склоняюсь в сторону чизы.
Fil55 01-02-2011 16:15
Выбор поддерживаю.
Shanson 02-02-2011 14:49
+1 за Чизу. Простая, надёжная, качественная и очень точная винтовка.
Много чего интересного с неё добыл в своё время...
BOBSS 02-02-2011 14:59
quote:
+1 за Чизу. Простая, надёжная, качественная и очень точная винтовка.
Много чего интересного с неё добыл в своё время...


В 5.5 калибре??? Если она изначально в нем шла- бери! Хороший выбор. А если уже перестволили, то надо смотреть - на больший уже не перестволишь. У друга в 5.5 перестволеной при выстреле затвор самопроизвольно назад отскакивает.
Dissa 02-02-2011 16:37
Все, решил брать новую чизу 5.5. Огромное спасибо Всем за дельные советы. С меня фото малышки.
Fil55 02-02-2011 18:13
И ТТХ!
Dissa 02-02-2011 19:22
вот, что нашел про выбор пневматических систем для охоты кому интеесно http://youtube.com/watch?v=TJWHy2zDhHE&feature=related вторая часть http://youtube.com/watch?v=A6d5Z2NSr8s&feature=related .
Igoreh@ 02-02-2011 19:29
quote:
Originally posted by Dissa:

вот, что нашел про выбор пневматических систем для охоты кому интеесно



Вольфу очень интересно будет!
Fil55 02-02-2011 19:37
quote:
Originally posted by Dissa:

вот, что нашел про выбор пневматических систем для охоты кому интеесно



Володя в плане пневматики очень грамотный товарищ и, в данном случае, он популярно объяснял что и к чему. Чисто техническая тема.
portuhunter 03-02-2011 12:14
Игорь привет! где пропадал? !
Kompanion 03-02-2011 15:03
Пацаны, вот отстреляю ИЖ ПЦПэшного на полтинник(ограда не позволяет на большее) и скажу, какой винт удобнее-Диана48 или ИЖ ПЦП.
WOLF [VT] 03-02-2011 16:31
Все 9 серий.

Видео с канала Охота и Рыбалка ( ликбез по пневматичесским винтовкам).

(Видеоплеер для просмотра читает и показывает почти все форматы, очень маленький и простой):

Player for mpeg.4 :

http://narod.ru/disk/8288722000/mplayerc.exe.html

Все 9 серий:

A 9 series of lectures about PCP (airgun) hunting:

http://narod.ru/disk/8289282000/OUTPUT_VTS_01_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289335000/OUTPUT_VTS_02_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289400000/OUTPUT_VTS_03_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289429000/OUTPUT_VTS_04_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289452000/OUTPUT_VTS_05_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289482000/OUTPUT_VTS_06_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289519000/OUTPUT_VTS_07_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289550000/OUTPUT_VTS_08_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289697000/OUTPUT_VTS_09_1.mp4.html

edit log


Неясыть 03-02-2011 19:03
Вообще ни о чем, проще денек почитать форум, гораздо понятнее.
BOBSS 05-02-2011 13:23
quote:
Вообще ни о чем, проще денек почитать форум, гораздо понятнее.

Странно, я вот уже 3 года форум курю и то интересно посмотреть было! Все правильно, просто и познавательно, особенно для тех, кто вообше про пневму не слышал и в интернете не зависает. Не интересно, наверное, УМНЫМ!
bvvvvd 05-02-2011 16:49
А мне очень приемлемый вариант Пневматическая винтовка Evanix Windy City SL SHB.
Как появятся "лишние бабки" буду брать.
При детском калибре 50 дж - это что-то.
http://target.uaprom.net/p835315-pnevmaticheskaya-vintovka-evanix.html
И разрешение не нужно.
ПВ89 05-02-2011 22:40
Корейцы вот вот,или уже,долдны выпустить серийную булку,на базе какого аппарата незнаю,но Эваникс все винты делает мощными и качественно,так шо ест смысл трохи подождать,или поискать на тот же винт более приемлемую цену,в Украине это возможно.
Kompanion 07-02-2011 06:31
quote:
При детском калибре 50 дж - это что-то.

При такой моще вопрос-А какой боеприпас пойдет. Наверное раббит металлический в медной оболочке?))
И вообще вопрос к знатокам - на скорости Т30-Т40 не произойдет ли срыва пули в канале ствола? И еще - не выдет ли траектория валанчика за линейные характеристики? (пуля - КП 7,9\хэлл пойнт\, ствол ИЖ с чёком(срез под фаску сделан) - 1,5 см.

edit log


BTKO 07-02-2011 10:02
quote:
Originally posted by Kompanion:

И вообще вопрос к знатокам - на скорости Т30-Т40 не произойдет ли срыва пули в канале ствола?



На три00-три15 - легкую ЖСБ в чизином стволе 5и5 - не срывает с нарезов.
ПВ89 07-02-2011 10:03
quote:
А какой боеприпас пойдет

Так Корейский и подойдет,пули СамЕнг от 1.02 до 1.25гр,я предпочитаю последние,на скорости 315мысов легко укладываются в 30мм на полтосе,а дыры в трофеях такие,в общем поверить шо это пневма,невозможно.
BTKO 07-02-2011 10:10
quote:
Originally posted by Kompanion:

При такой моще вопрос-А какой боеприпас пойдет.



Для 4,5 - есть JSB Monster весит 0,847 грамм (точно не помню, но около того). Хорошие пульки и, по отзывам, летят отлично.
ПВ89 07-02-2011 10:47
quote:
Для 4,5

Дык я тож о 4.5,а 0.847 и 1.25,спросите у женщин,они вам приведут достойное сравнение.
BTKO 07-02-2011 10:50
quote:
Originally posted by ПВ89:

спросите у женщин,они вам приведут достойное сравнение.



Если о размере - то не всегда больше - значит лучше.

edit log


ПВ89 07-02-2011 11:44
Размер как раз тот же,сто.. эффекта больше.
colo 09-02-2011 03:54
Добрый день парни. Ганзу читаю больше трех лет и гладкоствол и травмат есть, а вот в раздел пневматики практически никогда не заглядывал... но, скоро с огорода сойдет снег и туда прилетит очень много пернатых - они постоянно пасутся на огороде поздней осенью и ранней весной, можно сказать ходют стаями и даже пугают не только кур, но и петуха - а тут такое дело, при посещении ганзы, даже если не посещать раздел пневмы, то все-равно частенько попадается слово "ворона" - вот после периодического прочтения слова "ворона" на ганзе и натуралистических наблюдений в окно потихоньку пришел к мысли,что нужно как-то упорядочить два этих факта. Смысл таков, ходить по лесам-полям с пневмой врядли буду, а вот бахнуть из окошка в сторону огорода вполне можно - поэтому после двух недельного изучения исключительно пневмы на форуме решил все-таки не разоряться свыше 10-ти к/рублей и прикупить орудие начинающего (сами же некоторые так советуют тут), т.е. ППП - от окон до дальней точки огорода 40 метров, при этом пернатые особо любят участки огорода в районе 30 метров. Вот, собственно, чего я хотел спросить: тут в этой ветке (кажись её только что круто вычистили, ибо совсем недавно было 33 страницы, а тут уже только 23) была ссылочка вот сюда http://www.1958.ru/catalog/dir_2/314/317/328/32925.html и нарыл там я несколько Хатсанчиков, которые по их данным обладают прям какими-то сверх апнутыми свойствами, ага, сам вопрос: это парни с того магазина так шутят? или там помимо м/с есть какие-то другие подводные камни? Кто ответит заранее спасибо и будем в случае чего плавно продолжать поиск.
gamodril 09-02-2011 08:12
Многое описано в первом посте. Старшие хатсаны и правда мощные, но вёсла(хотя тебе вроде не носить)и креш-тестеры для оптики за счёт немалой отдачи. В народе ведродыры. А кроме м\с есть кучность, качество материалов и изготовления. Для пиведения их в чувства потребуются ещё вложения и вдумчивый напилинг. ИМХО для работы на 40м достаточно апнутой мурки (если конечно не слоны на огород садятся) или мультяха, куда приятней и точнее. На вкус и цвет все фломастеры разные но рекомендую присмотрется к Зосе.
Shanson 09-02-2011 09:44
quote:
Originally posted by colo:
Добрый день парни........

Советую Гамо CFX.
В сумму уложишься. Винтовка очень неплохая за свои деньги. Простая и надёжная. По соотношению кучность/мощность очень неплохая. Для твоих целей её хватит за глаза.


Udod 09-02-2011 11:09
Сейчас китайцы научились делать весьма неплохую пневматику и цены на нее весьма гуманны. Единственный недостаток- Россию ее не часто завозят,но встречается. На Украине ее давно используют и весьма довольны. Посмотри в темах про пневматику про Стоегер, QB36, или Хаммерли900. За те деньги,что у тебя есть, китайца вполне можно еще и апнуть (например газовую пружину поставить), и оптику прикупить не из самых дешевых. У меня самого Хаммерли. Вполне приличный аппарат , вороны и сороки довольны.

edit log


BTKO 09-02-2011 11:40
А я бы БШ 397 взял, б/у в хорошем состоянии, даже с апами - за 8-9 проскакивали в купле-продаже.
Udod 09-02-2011 13:07
quote:
А я бы БШ 397 взял,

Имхо ,винтовка- это не снаряд для накачивания мускулов А уж если просто захочется потренироваться пострелять ....
Alex.A 10-02-2011 04:14
quote:
Originally posted by sanchez:

Корейцы славятся подходом к "дури" конкретно! .Там всё практически с коробки зашкаливает все пределы,в любых калибрах.

Не... Нормальный у них подход! КОНКРЕТНО охотничий, типа- для охоты лишней мощности (читай убойности) не бывает! Вот их девиз. И это правильно, если это не идёт в ущерб точности оружия. Точность надо сочетать с мощностью. Одновременно и точность и мощность.

edit log


voland78 10-02-2011 08:01
подготовка БШ-397 это не накачивание мышц. Главное техника. А винтовка должна быть не просто зосей, но и радовать глаз)
gamodril 10-02-2011 10:08
quote:
новую винтофку с "мудрёным стволом"!

Сань не здавайся! Хвастайся, чем разжился? А про беню я не против, сам имею. Она хороша но дороже выйдет с апами обвесами. Каждый раз взводить мощную ППП тоже та ещё зарядка. Вдумчиво постреливая из укрытия на коротке торопится некуда особо.
portuhunter 11-02-2011 12:49
quote:
зададбала ганза!не даёт писать отчёт про новую винтофку с "мудрёным стволом"!

Отчет от мескинцев в студию!


CarlikNOS 11-02-2011 23:47
Здраствуйте ! Я новичок в пневматических делах , но давно мечтал о пневматической винтовке ... Прикупил недавно Гамо Виспер ... покупка была скорее спонтанной , чем продуманной , в связи с чем сейчас немного " одумался " и курю форум хотя надо было делать наоборот , понимаю щас ( правда от обьема инфы уже побаливает голова ) . В принципе ружжо нужно для 1 . Развлечения 2 . Отстрела вредных сорок и ворон которые не дают спокойно жить курицам и их цеплятам в деревне 3 . Для редкой охоты на дичь типа рябчика ,болотных куликов, уток . Покурив форум , пришел к выводу , что взял не совсем то что для этих целей подходило б идеально . Вообще если честно я в растерянности . В идеальном варианте " на всякий случай " хотелось бы иметь потенциал ружжа вплоть до зайчика и калибр 5.5 . Вот на этом месте у меня дилемма - то ли оставить это ружье , заварить дырку в поршне , возможно поменять оптику на что то более качественное чем Норин 3-9/40 и на этом остановиться . Либо не заморачиваться и сразу взять что то из РСР винтовок ? Так вот к вам несколько вопросов - каков потенциал этой Гамы ... или это просто пуколка по пивным банкам стрелять? Да еще друг сказал что у переломок есть минус - со временем разбалтываются в шарнире излома и точность уже не вернуть ... Может пока новая продать ? Рассматривая РСР понравилась по отзывам Крикет , но тут же почитал про Эдган - какие различия и преимущества между ними ? В руках такие винтовки никогда не держал . В общем голова пухнет ... извините за сумбур , но вроде суть киселя из своей головы примерно изложил . По финансам - в пределах 50 р , но может есть лучшее сочетание цена/качество ? Может насоветуете что нить еще ... Заранее прошу не пинать ... о что нибудь посоветовать дельное . Спасибо.
BTKO 12-02-2011 09:58
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

В идеальном варианте " на всякий случай " хотелось бы иметь потенциал ружжа вплоть до зайчика и калибр 5.5



Зайчика и с 4,5 брать можно.....
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

Вот на этом месте у меня дилемма - то ли оставить это ружье , заварить дырку в поршне , возможно поменять оптику на что то более качественное чем Норин 3-9/40 и на этом остановиться . Либо не заморачиваться и сразу взять что то из РСР винтовок ?



Я бы взял PCP, Тумбс..... (с)
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

Рассматривая РСР понравилась по отзывам Крикет , но тут же почитал про Эдган - какие различия и преимущества между ними ?



Крикет многозарядный, Эдган нет.
Модератор на Крикете тише.
Стволик на Крикете чизиный, что есть добро.
А так, принципиальных различий нет (но лично мне не по дороге с Эдганом )
Если интересней подробности - в поиске в ЦПЦ разделе набери "Что лучше Крикет или Эдган"
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

По финансам - в пределах 50 р , но может есть лучшее сочетание цена/качество ? Может насоветуете что нить еще ...



Можно Сверчка на вторичке взять - их бывает щас в купле-продаже. Но я бы, скорее, после некоего опыта что приобрел - взял бы Хулиган. И пофигу что он тяжёлый.
Хотя 4,5 заказали девайс на мануфактуре Фила.

edit log


Хорек 12-02-2011 09:59
quote:
Рассматривая РСР понравилась по отзывам Крикет , но тут же почитал про Эдган


РСР и ППП-небо и земля.
Крикет и Эдкан имеют примерно равные ТТХ и цены, но есть одно но, Крикет многозарядка, что при охоте неоспаримый плюс.
CarlikNOS 12-02-2011 22:00
ну а с калибром что ? 5.5 - панацея ? И какой реальный потенциал при прокачке у моей Гамы Виспер ? Если обьективно смотреть - то крупнее тетерва вряд ли буду стрелять , на глухаря вообще рука не поднимется наверно - такая красотища . Но запас то блин иметь все равно хочется ...
Fil55 12-02-2011 22:11
Вот для запаса и берут 5.5 - универсальная ружбайка от дрозда до бобра. А с 4.5 ХЗ - хватит-не хватит мощности, веса пули... убойности. С выбранным потенциалом 5.5 перекроет многие 6.35. Да и дистанция в 50 метров не предел.

edit log


BTKO 13-02-2011 03:29
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

ну а с калибром что ? 5.5 - панацея ?



Не будет никогда больший калибр панацеей. Если из пять и пять попасть в ляжку утке/дрозду/тетереву - он не брякнется чистым трофеем. С любого калибра надо бить в убойные зоны. Либо пилить разрывные пули. Либо читать сказки, о том, что с пять и пять (против 4,5) вся дичь кульками валится.

Единственное ограничение в калибре - это, способность донести больше энергии на большей дистанции. Количество выстрелов, настильность траектории. У меня и с 4,5 падала .....дичь разная, а с пять и пять улетала. С огнестрела-то (Соболь, 5,56 ЛР) - не всегда можно все взять.....

edit log


BOBSS 13-02-2011 10:18
quote:
С огнестрела-то (Соболь, 5,56 ЛР) - не всегда можно все взять.....

Потому, что это тебе не 6.35 и тем болеене 9мм и 12.7 калибр. Нашел с чем сравнивать!
quote:
1 . Развлечения 2 . Отстрела вредных сорок и ворон которые не дают спокойно жить курицам и их цеплятам в деревне 3 . Для редкой охоты на дичь типа рябчика ,болотных куликов, уток .

Исходя из вышеописанного винт нужен в основном для развлекательной стрелдьбы по воронам и сорокам. Вполне хватит и 4.5 калибра. А вообще все ПЦП в принципе одинаковые- брать нужно то, к чему leof лежит. Понравилась, в цену укладываешься - БЕРИ. А так выбирать- дохлый номер- все равно сама стрелять, тем более снайпкрски- не будет. Нет плохих винтов -есть плохие стрелки, которые ищут причину то в стволе, то в модели. Плохими бывают 2 вещи- пуля и стрелок. Подбираешь под свой девай пулю и учишься стрелять ИМХО
ПВ89 13-02-2011 14:25
Советую приглядется к Корейцам,у них в детскм калибире,моща совсем не детская,с Корейскими сверхтяжелыми пулями,как бы стирается разрыв между 4.5 и 5.5.
Fil55 13-02-2011 14:27
quote:
Originally posted by BTKO:

С любого калибра надо бить в убойные зоны. Единственное ограничение в калибре - это, способность донести больше энергии на большей дистанции. Количество выстрелов, настильность траектории.



quote:
Originally posted by BOBSS:

Плохими бывают 2 вещи- пуля и стрелок. Подбираешь под свой девай пулю и учишься стрелять



Правильные вещи сказаны, однако!!!
bvvvvd 14-02-2011 18:15
quote:
Originally posted by ПВ89:
Советую приглядется к Корейцам,у них в детскм калибире,моща совсем не детская,с Корейскими сверхтяжелыми пулями,как бы стирается разрыв между 4.5 и 5.5.

И самое главное при любой мощности не требуется разрешение (на Украине).
Если взять Эваникса оборудовать каллиматором и магнифером то будет возможна стрельба по движущейся мишени на коротких и средних дистанциях.


Udod 14-02-2011 20:02
quote:
И самое главное при любой мощности не требуется разрешение (на Украине).

Хорошо у вас там в этом плане. Аж завидно.
Если придется ,буду голосовать за присоединение России к Украине

edit log


SergeyWilliams 14-02-2011 20:23
ну суматру в 4.5 вероятно можно прикупить в России ... она будет с буквой F ... а 300 метроффф одним граммом ... весьма весомо ...
BTKO 14-02-2011 22:25
Перечитывая разные темы на форуме, все больше и больше чешусь попробовать 0.20 калибр.... Думается мне что это оптимальное сочетание 0.177 и 0.22 калибра - по мощности настильности и точности.
Udod 14-02-2011 22:29
quote:
все больше и больше чешусь попробовать 0.20 калибр.

Ни разу не встречал в продаже боеприпаса этого калибра.
У нас не Америка ,однако
ПВ89 14-02-2011 22:34
quote:
попробовать 0.20 калибр


BTKO 14-02-2011 22:39
quote:
Originally posted by Udod:

Ни разу не встречал в продаже боеприпаса этого калибра.
У нас не Америка ,однако



Если задаться целью - то и стволик можно купить и пули. А уж сделать девайс под него - мастеров, слава богу, у нас много.....
ПВ89 14-02-2011 22:49
А смысл?Нужна моща в 4.5,бери любого Корейца,там 50 дж. легко с корбки,в моем ХаМе 62дж.а это уже энергетика хороших папских стволов,и без всякого гемороя.Ежили может хотите быть первыми в кал.020,дады уважаю,удачи.
BTKO 14-02-2011 23:38
quote:
Originally posted by ПВ89:

А смысл?Нужна моща в 4.5,бери любого Корейца,там 50 дж. легко с корбки,в моем ХаМе 62дж.а это уже энергетика хороших папских стволов,и без всякого гемороя.Ежили может хотите быть первыми в кал.020,дады уважаю,удачи.



Поперечное сечение 0.20 больше чем в 0.177. Раневой канал больше, но при этом, настильность и пробиваемость стремится ближе к 0.177.
Да и корейцам, честно говоря, не сильно доверяю.

Здесь, думаю, получу тапков от пользователей корейцев


Udod 14-02-2011 23:47
По поводу настильности вопрос весьма спорный. 5,5 сохраняет скорость лучше ,а значит и летит по более настильной траектории. Пробиваемость тоже вещь не всегда необходимая . Лось пробитый насквозь из СКС в нескольких неубойных местах,зачастую уходит от охотников (порой весьма далеко) и падает под первым выстрелом из 12 кал.

edit log


BTKO 15-02-2011 12:02
quote:
Originally posted by Udod:

5,5 сохраняет скорость лучше ,а значит и летит по более настильной траектории.



Мммммммммм, можно подробнее? А то у меня крестики с ноликами не сходятся. И, думаю, по разнице в настильности 4и5 и 5и5 - у многих не сойдуться.
quote:
Originally posted by Udod:

Пробиваемость тоже вещь не всегда необходимая . Лось пробитый насквозь из СКС в нескольких неубойных местах падает под первым выстрелом из 12 кал.



Достаточно удобно смешать СКС и 12 калибр.
С огнестрела не стреляю особо, так с батькой только иногда. Но, на мой взгляд некорректное сравнение. НА пневме ощутимая разница входит когда через мелкие березовые веточки стреляешь. Дрозд с 4,5 берется через ветки комфортно и спокойно. Ворона бъется в гнезде в 3 случаях из 5. А вот с 5и5 - другая картина. Как-то так. Ну и есть небольшой, единичный опыт стрельбы по водяным крысам. Если бить в голову, с относительно небольшой дистанции - то 4и5 пробивает жевательные мышцы и кость черепа, а вот 5и5 с той же дистанции - нет. Пули одинаковые - ЖСБ Хэви, в соответствующих калибрах. Скорости на 4и5 д67, на 5и5 д75....

Как-то так.....


BTKO 15-02-2011 12:07
Хотя возможно маловато статистики у меня было......

З.Ы. Но все же думаю что 0.20 калибр имеет право на жизнь и достаточно интересен.


Udod 15-02-2011 07:34
Заложите данные о пулях разных калибров в баллистический калькулятор и посмотрите и настильность траэктории и энергии ,сохранившиеся на разной дальности. И ,имхо проверьте прибором скорости пуль из Ваших винтовок. Если Ваша 5,5 не пробивает крысу-с ней что-то не то
BTKO 15-02-2011 08:31
quote:
Originally posted by Udod:

И ,имхо проверьте прибором скорости пуль из Ваших винтовок. Если Ваша 5,5 не пробивает крысу-с ней что-то не то



К сожалению не смогу. Винтовки не мои, лет пять назад стреляли в Саратове. Винтовки приятелей, два брата 4,5 была Дианка 34, 5и5 была Гама Хантер. Хрона не у них не у меня не было. У меня правда тогда был вообще газобалонник МР-651. С детского из пяти крыс 4 были добыты. А из папского из 4 только 1. Возможно рикошеты были от черепа. Запомнил одно, что когда обдирали черепа - мышчы челюстей жесткие как резина. Со своих винтовок уже не стрелял по такой дичи, все больше по птичке. Почему и сказал в качестве предположительного характера из-за малого объема статистики.
А 0.20 я обязательно попробую на практике. Скорее всего по осени начну строительство конструктора на основе Птичкиной коробки на Чизу 200. Надо только будет все разузнать про интересующий калибр.
Shanson 15-02-2011 09:24
quote:
Originally posted by BTKO:

5и5 была Гама Хантер


Тогда понятно почему крысу не пробивала...


SergeyWilliams 15-02-2011 12:16
мы тут охоту обсуждаем или прибор для стрельбы по банкам ? 8)
Udod 15-02-2011 12:42
quote:
мы тут охоту обсуждаем или прибор для стрельбы по банкам ? 8)

Ну для кого-то щхота- это слон ,носорог ,тигр,как минимум, для некоторых- дрозд или рябчик.
SergeyWilliams 15-02-2011 13:03
согласен, но мы не настолько богаты, что бы покупать дешёвые вещи ...
BTKO 15-02-2011 13:50
quote:
Originally posted by SergeyWilliams:

что бы покупать дешёвые вещи



А кто говорил о покупке дешевых вещей?
SergeyWilliams 15-02-2011 14:03
это я к тому, что пружинки рядом не стоят с пцп ... отстреливали только вчера диану 350 свеже собраную в хрон - 260метрофф, 0.6 ... потом суматру граммом 300-320 ... а так как умы пытливые поставили в 15 метрах колпак хаба лэндровер, жестяной такой, толстый ... так вот диана только вмятина, а суматра сквозняк в двух стенках ... но так как умы очень пытливые то взяли ещё свеже переделаный на воздух кросман 2250 ... в хрон порядка 180 грамовой ... так вот оно одну сторону сквозняк, а вторая слегка вмятинка ...

edit log


ПВ89 15-02-2011 15:18
У человека другая хвилосохфия,я тоже как увижу шо на ком то такая же футболка как на мну,так больше свою неодеваю,так и тут усе струляють с 4.5,5.5,и тд, а оть 20ки нема не у кого,первый и наверно долго единственный,я имею в виду постсоветское пространство.
SergeyWilliams 15-02-2011 15:28
хм ... на 4.5 достойных пулек в доступе как бы вот ... в Москве есть ... в Питере хрен ... а на 5 мм вероятно вообще везде хрен ...
у меня в данный момент лежит 6 банок юджинов, в конце недели получу саундмодератор и запасы начнут очень быстро испаряться ...

мне вот тоже 12мм нравятся ... но есть один нюанс 8)

edit log


Udod 15-02-2011 16:01
quote:
а оть 20ки нема не у кого,первый и наверно долго единственный,

Ну только если из-за этого. Хотя достоинств по-сравнению с 4,5 особых не видно.Чуть-чуть большая убойная сила и дальность стрельбы ,которая тут-же сойдет на нет ,когда вопрос встанет о выборе боеприпаса. То есть никакого выбора-что умудрился достать ,тому и рад. Потренироваться в стрельбе из нее-боеприпасов жалко ,а в результате и вероятность попасть из нее на охоте ниже. В общем: "не было печали-купила баба порося"
Fil55 15-02-2011 19:48
0.20 ... Зачем? Чуть мощнее 4.5, но слабее 5.5. А проблем с пулями сколько... Зашла б речь о 0.308 - я б ещё понял, а это... Не вижу смысла, да и продать потом будет сложнее.
BTKO 15-02-2011 22:20
quote:
Originally posted by Fil55:

А проблем с пулями сколько...



Все течет, все развивается..... Думаю, настанут времена, когда 0.20 стволики и пули можно будет без проблем купить..... 0,20 пульки уже кстати, ароде как, продают....
quote:
Originally posted by Udod:

о есть никакого выбора-что умудрился достать ,тому и рад. Потренироваться в стрельбе из нее-боеприпасов жалко ,а в результате и вероятность попасть из нее на охоте ниже. В общем: "не было печали-купила баба порося"



Ну, значит, будем двигать прогресс
quote:
Originally posted by SergeyWilliams:

что пружинки рядом не стоят с пцп



Пружинку привел из личного опыта.... Сказал же - шесть лет назад стреляли. Много тогда ПЦП было?

З.Ы. Смотрю на посты и думаю.... Ребят, я Вас что, агитирую за продажу всех девайсов 4,5 и 5,5?!?!?!?! Нет, вроде. Высказал свое мнение. А, Вы, накинулись на меня как на КВП. Никого не убеждаю.

quote:
Originally posted by Udod:

Хотя достоинств по-сравнению с 4,5 особых не видно.Чуть-чуть большая убойная сила и дальность стрельбы



Думается мне, что всеже 5 миллиметровый калибр имеет половину преимуществ 5и5 и половину недостатков 4и5. Есть смысл все это озвучивать? Настильность, пробиваемость, ширина раневого канала, ветровой снос и пр.?

Не стоит так относится к мнению, что не схоже с твоим......


SergeyWilliams 15-02-2011 22:38
если пойти по пути скорость - вес , то преимущество 5.5 калибра против 4.5 не особо и есть ...
а так конечно - хозяин барин 8)
Fil55 15-02-2011 22:39
Так и здесь обсуждение. Естественно, в первую очередь минусы со всех сторон возможные. Есть по ТТХ преимущество перед 4.5, но и ровно такой же проигрыш перед 5.5. А если не будет реакции на пост, то и обсуждения не будет.
Я бы для себя завёл 3 калибра 4.5 - типа раскладушки для стрельбы на 25-30 метров (в лес пошёл за грибами и захватил такой короткий трансформер и манок на рябчика). 5.5 в хорошей мощности и 7.62 в хорошей мощности с 15-20 выстрелами (глухарь далеко, косуля, олень, бобр, лиса).

edit log


madsurgut 16-02-2011 07:06
Вах вах какой прицел ...
Shanson 16-02-2011 11:14
Угу! ночью брэчить с таким хорошо!
ПВ89 16-02-2011 11:19
quote:
4.5 - типа раскладушки для стрельбы на 25-30 метров

Вчерась,ради тренировки,два выстрела,два воронтоса,расстояние,специально ходил мерял,110м с гарантией,одного из них чуть не пополам разорвало,зрелище жутковатое,и это с 4.5.Я это к тому,что при нынешнем выборе моделей и калибров,мона подобрать вариант,который уравняет достоинства и недостатки смежных калибров,но не один из этих вариантов не улутшит самого стрелка.
Хорек 16-02-2011 11:49
quote:
при нынешнем выборе моделей и калибров,мона подобрать вариант,который уравняет достоинства и недостатки смежных калибров,

не согласен, бОльший калибр всегда убойней и дальнобойней и имеет заведомо больший потенциал по убойности, на всякую супер пулю 4,5, найдётся супер пуля 5,5.


quote:
не улутшит самого стрелка.

полностью согласен.
Fil55 16-02-2011 18:06
quote:
Originally posted by sanchez:

Закончил ковырять



V-lf-f-f! Девайс!!! А что за прицел-то?
Саня, прими поздравления с ружом!
ПВ89 16-02-2011 18:07
Дык я о том же,супер в 4.5 дотягивает к ТХ 5.5,а супер в 5.5 идет дальше.
VoVadim 16-02-2011 19:32
Приветствую уважаемое сообщество!Наконец то после длительных и умопомрачительных скитаний по необъятным просторам Ганзы,при активной помощи многих из вас-я наконец оПЦПесился! Отдельное спасибо ФИЛу! Да,если бы не приоритет компактности,то лежал бы у меня сейчас в руках ЭВАНИКС какой-нибудь,о чём я скорее всего ни разу бы не пожалел,и был бы вечно благодарен человеку за достойный и главное своевременный совет! Но выбор в конце-концов пал на Крикет 5.5мм Что по отзывам владельцев вроде тоже ничего.Игрушку получил на днях,ни пуль,ни насоса,ни оптики пока нет-только слюней полон рот! поэтому отчёт,если кому будет интересно-после покупки всех причандалов.Очень интересно будет сравнить результативность охоты с ППП,до этого юзал Хантера 1250.Так что,огромное всем спасибо за помощь ещё раз!!! Надеюсь остаться в вашей,или теперь в нашей тёплой кампании надолго!С уважением ко всем МЕСТНЫМ,Вадим
Shanson 16-02-2011 21:49
Ну, поздравляю!
Roots 16-02-2011 21:57
И здесь еще раз поздравлю!
SergeyWilliams 16-02-2011 22:13
поздравляю, но выбор не понятен ...
Fil55 16-02-2011 22:28
Мои поздравления! Желаю побыстрее доукомплектоваться!!!
BTKO 16-02-2011 22:39
Ну Грац с насекомым....

З.Ы. Кто спрашивал - у Санчеза прицел Connect 01.


Fil55 16-02-2011 22:51
Я спрашивл. Что за зверь, чем хорош?
BTKO 16-02-2011 22:56
quote:
Originally posted by Fil55:

Я спрашивл. Что за зверь, чем хорош?



Это, грубо говоря, половинка бинокля с прицельной сеткой.
Хорош, на мой взгляд - ШИРОЧЕННЕЙШИМ ПОЛЕМ ЗРЕНИЯ.
Недостатки - опять же, на мой взгляд, вес - почти кило, высота прицела - с ним ружжо становится более валким, а уж на булке - совсем неудобно. Плюс - из-за высоты надо подбирать кольца и не под всякую щеку и рожу он удобен. Ай релиф у него очень маленький, с очками и некоторыми особенностями зрения - не каждому удобен будет.
Как-то так....

З.Ы. И еще, призма там тяжелая, а внутренняя конструкция ее крепления, на мой взгляд, хлипковата. Не советовал бы его ударять. Механизм ввода поправок - не успел проверить - бо, прицел не мой был, у меня был всего пару часов в руках.

З.З.Ы. Все ИМХО, многим этот прицел нравится, но опять же, в основном из-за широкого поля зрения.

edit log


Kompanion 17-02-2011 09:21
коллеги, как летят большинство пневмопуль на дозвуковых скоростях(тоесть до 340,29 м/с), линейно?
В смысле с каких скоростей начинается траектория "полет шмеля"?

edit log


CarlikNOS 17-02-2011 13:46
Привет всем ! Недавно доставал вас распросами по Гамо Виспер 4.5 , в итоге немного поостыв , поговорив с мастерами вроде как выяснил что винт не такой уж и плохой как пишут некоторые . Оставил себе , его ждет полный ап . В общем вопрос не в этом . Теперь ищется винт для тестя . Бюджет - макс 30 ры за все вместе , а лучше - меньше . Обязательные условия - возможность из него при желании брать глухаря и зайчика . Это по максимуму . Калибр тесть хочет 5.5 ... НО ППП с таким калибром я не нашел . Пока что предпочтение отдается к Гамо Хантер 1250 + ап + оптика , калибр 4.5 ... Может в эти деньги стоит посмотреть какие то РСР ? Хотелось бы без всяких там разрешений ружжо .

edit log


Хорек 17-02-2011 14:00
quote:
калибр 5.5 ... Может в эти деньги стоит посмотреть какие то РСР ? Хотелось бы без всяких там разрешений ружжо .

однозначно ПСП, по бюджету видится ижик ПСП, а я бы подкопил и купил Тагилку Б2, стоит вроде 26+5прицел +5/10 балон или насос
Fil55 17-02-2011 14:20
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

Пока что предпочтение отдается к Гамо Хантер 1250 + ап + оптика , калибр 4.5 ... Обязательные условия - возможность из него при желании брать глухаря...



Для глухаря 4.5 - самое то!
BTKO 17-02-2011 14:23
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

Обязательные условия - возможность из него брать глухаря



quote:
Originally posted by CarlikNOS:

Пока что предпочтение отдается к Гамо Хантер 1250 + ап + оптика , калибр 4.5 ...



О_о
тихо уползаю.....
CarlikNOS 17-02-2011 14:46
quote:
Originally posted by BTKO:

О_о
тихо уползаю.....

Да вы не уползайте , а прямо скажите че да как . Если про глухаря с таким калибром можно забыть - так и скажите , но не уползайте !! Мне дельные советы нужны , я ж новичок совсем в пневматике .


CarlikNOS 17-02-2011 14:47
тем более глухарь - в крайнем случае ... рассматривается лишь " потенциальная возможность " .
Fil55 17-02-2011 14:59
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

глухарь - в крайнем случае ... рассматривается лишь " потенциальная возможность " .



Не всякая 5.5 глухаря возьмёт - это если по месту, а если просто в тушку попасть, то уйдёт подранок и где-то погибнет. А нужно это?
Зайца в голову берут и из 4.5. Трофеи для охоты не равноценные. Если зайца можно и на 25 метров стрелять, то к глухарю проблемно подойти и на 40 метров.

edit log


CarlikNOS 17-02-2011 15:12
ну вот и конструктив . Хорошо , глухаря напроч исключаем из списка обьектов , поскольку подранков не прощу ни себе ни тестю . Оставляем рябчик , утка , тетерев , зайчик ? Естественно только прицельный выстрел и только в голову . При таком раскладе достаточно ли хорошей ППП 4.5 ? Если да - то какую посоветуете ? Нормальный РСР в бюджет не уладывается , по мне лучше хорошую ППП чем плохую РСР . Какую еще винтовку можно рассмотреть в эти деньги , кроме Хантера 1250 ? Может быть что то из Диан посоветуете ?
Хорек 17-02-2011 15:20
CarlikNOS лучше подкапите и купите ПСП в папском, скорее всего вы не стреляли с хорошей ПСП, потому что сам думал 40-50 тыр за комплект ПСП ДОХУЯ, но постреляв из писипишки поймете что купленная вами ППП за 30-это выброшенные деньги.
Fil55 17-02-2011 15:21
Если откинуть цену и автономность ППП, то все остальные плюсы за РСР. Т.к. последнюю ППП (да и не свою) держал в руках лет 10 назад, то и советовать не могу...
CarlikNOS 17-02-2011 15:25
quote:
Originally posted by Хорек:
CarlikNOS лучше подкапите и купите ПСП в папском, скорее всего вы не стреляли с хорошей ПСП, потому что сам думал 40-50 тыр за комплект ПСП ДОХУЯ, но постреляв из писипишки поймете что купленная вами ППП за 30-это выброшенные деньги.

не то что не стрелял - в руках не держал . Из ПСП нравится Крикет ... но в бюджет не укладываюсь . Причем не укладываюсь скорее психологически . Комплект выходит под 50 ры. однако


Хорек 17-02-2011 15:27
quote:
Нормальный РСР в бюджет не уладывается ,

ошибаетесь, просто лучше купите за 30 "голую" без ОП и насоса или балона хорошую РСРху, расстреляйте заправку и у вас вскоре найдутся средства на ОП и балон, тыр. за 5-6 найдёте ОП, тыр за 4-10насос или за 8-11балон и буде вам счастье.
а так вы купите ППП и есл и вы фанат то сами придёте к РСР, но это уже совсем другая история

edit log


CarlikNOS 17-02-2011 15:31
quote:
Originally posted by :
[B][/B]

А вы сразу с примерами предлогайте в 5.5 калибре

edit log


Хорек 17-02-2011 15:37
quote:
А вы сразу с примерами предлогайте

сверчок (крикет)отличная булка, у самого такая, юзаю болше года, доволен как слон. но его комплект почти в 2 раза превосходит ваш бюджет. про винт который буде вам по карману Вам в ПМ.

edit log


CarlikNOS 17-02-2011 15:47
BAM это китайские реплики ? Или я чего то не так понял из форума ?
Хорек 17-02-2011 16:06
quote:
BAM

не ВАМ а БАМ или бамписят, модель кЕтайской псп винтовки.
CarlikNOS 17-02-2011 16:12
Бюджет при желании можно немного растянуть . Вальтер Доминатор например - что можете сказать за него ? Качество ? Кто изготавливает ? 5.5 - разрешение обязательно ?
madsurgut 17-02-2011 16:24
quote:
Originally posted by CarlikNOS:
Вальтер Доминатор например - что можете сказать за него? Качество?

Силуминовое говно!!! Не советую, совсем не советую...
Для охоты (именно для охоты, а не городских покатушек) в 5,5 и с вашим бюджетом:
1. БАМ-50 апнутый предыдущим владельцем отличнейший вариант. В 30т.р. можно найти перестволенный на нормальную дудку и со ствольной от Валента.
2. ЭДган стандарт, бывают нормальные продавцы с адекватной ценой, а не барыги которые покупали новый за 32т.р., а продают за 35т.р. пару лет спустя...
3. Можно поискать крюгерку в 5,5... бывают в продаже. Неплохой начальный винт и после легко продать
4. Есть много еще хороших винтов...
Вобщем курим темы по выбору винтовки и мониторим куплю-продажу...
Fil55 17-02-2011 16:24
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

5.5 - разрешение обязательно ?



Вопрос не в калибре, а в мощности. Отсюда все танцы с бубном. Больше 3Дж - обязон, меньше - свободен, как ветер в поле.
Kompanion 17-02-2011 19:17
Кто стрелял на скоростях до 340,29 м/с? Может при стрельбе например на 60 м. нет смысла гнать скорости до Т00?
Fil55 17-02-2011 19:28
А какая зависимость между скоростью и 60 метрами? Гонят для мощности и подбирают скорость под кучность. При этом исходят из объекта охоты. Сюда же ложится и подбор пули (в том числе и по весу). Это целый комплекс взаимозависимых составляющих.
Скорость звука 330 и кучность, как правило, достигается на дозвуковых скоростях.

edit log


Kompanion 17-02-2011 20:14
Дельный ответ.
denis177 17-02-2011 21:26
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

Комплект выходит под 50 ры. однако



Ага, щаз. Под 60 ры.
BOBSS 17-02-2011 21:36
quote:
Originally posted by madsurgut:

Силуминовое говно!!! Не советую, совсем не советую...


Первый раз такое слышу! Ты его в руках держал или так, слышал где-то?
quote:
Originally posted by CarlikNOS:
Вальтер Доминатор например - что можете сказать за него? Качество?


Производство Умарекс- немцы- качество на высоте. Стволы LW. При желании в 5.5 можно легко разогнать и до 70-80Дж. Простая, надежная винтовка. От ВЛАДЕЛЬЦЕВ жалоб не поступало.

quote:
Кто стрелял на скоростях до 340,29 м/с? Может при стрельбе например на 60 м. нет смысла гнать скорости до Т00?

Я стрелял и на 370 - звук громче, чем у млкашки раза в 2. При таких скоростях есть большая вероятность срыва с нарезов. Только что человек отсреливал при 349м\с 1,03гр JSB - на 50 метрах отрывы до 10-12 см.
quote:
Originally posted by CarlikNOS:
Вальтер Доминатор например - что можете сказать за него? Качество?



SergeyWilliams 17-02-2011 22:25
доминатор имеет ствол... который гнёццо на охоте на раза ...
BTKO 17-02-2011 22:59
Мдяяяя.... чета тут такая пьянка пошла.... вот думаю, стоит ли писать..... заклюют ведь......
BOBSS 17-02-2011 23:15
quote:
вот думаю, стоит ли писать..... заклюют ведь......

Да пиши, кто заклюет то? Наоборот, больше фактов, больше знать будем!
quote:
доминатор имеет ствол... который гнёццо на охоте на раза ...

Да любой ствол гнется. И в огнестреле. А так можно сказать тогда про все стволы LW. Раз жеские условия эксплуатации, надо ставить 8-ку и жестко привязывать. То, что хуже будет стрелять, чем вывешенный, это понятно, но лучше уж пусть куча будет чуть хуже, чем гнутый ствол!
SergeyWilliams 17-02-2011 23:38
на корейцах с жестким стволом проблем с кучей лично я не замечал ...
BTKO 17-02-2011 23:45
1. По глухарю.

Я, господа, коллеги дурею. Неужели воспитание молодежи настолько упало? Неужели уже никто не смотрит кино про дикую природу, не читает книги, заметки охотников!??!?! Неужели никто не может уже с использованием видео, интернета, на худой конец - понять чтоься есть глухарь?!?!??!

Откуда беруться посты о "хочу взять глухаря в 4,5".... Это ппц, какой-то....
Откройте старые книжки по птице.... Там будет дан вес птицы, там будут даны ее повадки. Почитайте раздел этот..... Тока глупости не постите из разряда "4,5 и Глухарь". С мелкана глухаря не каждый раз возьмешь..... Батька у меня, с 5,56 (Соболь, патроны могу привести какие) - 400 метров через поле ломился, еле нашел глухаря. А у него шейных позвонков не было 4 штуки. Основание крыла в труху перемолото было. Он летел, дохлый уже, но не понимал. А вы - 4,5 - глухаря хочу..... ППЦ. Я, вот, с 5и5-то, не пойду, пока, потому как на кой хер плодить подранка или брать дичь, что не притащишь на сковородку.... Хотя, в моих лесах глухарей видал, но ближе 50-70 метров - не подойдешь..... Соразмеряйте свои возможности.... Йопнуть-то можно, не смысл.....

Сорри если немного сумбурно.....

Далее по теме:
БАМ-50..... С полным АПом - с Валентовской коробкой - там от бама ни черта не остается.... Так пара деталек.... Нормуль....

quote:
Originally posted by SergeyWilliams:

доминатор имеет ствол... который гнёццо на охоте на раза ...



Можно некий экскурс в конструктив Доминатора, чтобы прояснить для всех с какого куя у него ствол гнется? Если я переипу Соболя об наковальню - думаю он тоже погнется.....
Сверчок лично мой, падал от дерева, падал на бетонные плиты около зернохранилища - не погнулся..... СТранно......

quote:
Originally posted by BOBSS:

Я стрелял и на 370 - звук громче, чем у млкашки раза в 2. При таких скоростях есть большая вероятность срыва с нарезов. Только что человек отсреливал при 349м\с 1,03гр JSB - на 50 метрах отрывы до 10-12 см.



За барракуду не отвечу - у нее свинец жОсткий. Но ЖСБ - на таких скоростях рвет с нарезов......
quote:
Originally posted by madsurgut:

2. ЭДган стандарт, бывают нормальные продавцы с адекватной ценой, а не барыги которые покупали новый за 32т.р., а продают за 35т.р. пару лет спустя...



Эдган это круто..... Я так и не смог с него нормально стрелять.... Только в тире.... В тире собирал с него 12-17 мм. Лягается гад. Как пружинка. Курковая систем, раздельная база, раздельная коробка..... Эдик конечно молодца, но мне не по-пути с ним........
Сверчка беру - вообще без вопросов - бах, попал....

А Эдган, ну ХЗ, честно - неудобен, и в полевой обстановке - совсем.....

З.Ы. Всем люлей отвесил? Готов ловить обратку....

З.Ы. Самое смешное - идеальная винтовка для меня пока - это Филган..... Технологично. ПРосто. Легко. Точно. Многозарядка с ручным поворотом. Хороший прямоток. Ломатся нечему. Надежно. Кондово. ПРактично.

З.З.Ы. Хотя, не буду скрывать - крикет - хорош, но если ценишь себя - тоже в бубен и пляски вкладываться надо....


Fil55 17-02-2011 23:50
quote:
Originally posted by BTKO:

1. По глухарю.



Примерно так и отписали выше.
quote:
Originally posted by BTKO:

идеальная винтовка для меня пока - это Филган..... Технологично. ПРосто. Легко. Точно. Многозарядка с ручным поворотом. Хороший прямоток. Ломатся нечему. Надежно. Кондово. ПРактично.



Всё правильно про мою винтовку отписано, сам так всегда говорю .
BTKO 17-02-2011 23:57
Да блин, честно говоря, щас очень часто гоняю по области и заносит меня в охотугодья. Да еще и в Тверскую зовут продемонстрировать возможности ПЦП. ПО дикой природе - я лучше тихо сяду и не стрельну, чем просрать выстрел и обречь нормальную птицу на гниение или на жизнь в жопе.

Выстрел, мля, точный должен быть.....

З.Ы. Весной на Волгу Коренную поеду..... Думаю, по рыбалке еще хуже скажу.....

edit log


Fil55 18-02-2011 12:02
ВТКО, для того и ветераны, чтоб не умников из себя строить, а объяснять ЧТО есть ПРАВИЛЬНО и ЧТО есть БРЕД. Хоть пять, хоть 10, хоть сто раз повторять одно и то же. Был бы толк и не жалко на это время потратить. Я так считаю.
BTKO 18-02-2011 12:16
quote:
Originally posted by Fil55:

Хоть пять, хоть 10, хоть сто раз повторять одно и то же. Был бы толк и не жалко на это время потратить. Я так считаю.



С этой точки зрения - ДА.

Я, вот вообще, после приобретения 5и5 больше созерцаю природу в прицел. Особливо после общения с правильными охотнегами.....
Ну да ладно....


Fil55 18-02-2011 12:31
quote:
Originally posted by BTKO:

Ну да ладно....



Чем менее равнодушны мы будем, чем больше будем не поучать, а именно учить и наставлять, обсуждать реальные возможности пневматики, тем больше будет пользы и от нас самих, и от форума. ИМХО
BOBSS 18-02-2011 12:54
quote:
Я, вот вообще, после приобретения 5и5 больше созерцаю природу в прицел. Особливо после общения с правильными охотнегами.....
Ну да ладно....



quote:
Чем менее равнодушны мы будем, чем больше будем не поучать, а именно учить и наставлять, обсуждать реальные возможности пневматики, тем больше будет пользы и от нас самих, и от форума. ИМХО

Что то твас на философию потянуло!!! Витаминоз?
quote:
Originally posted by BTKO:

1. По глухарю.



Вопрос можно? А с чем ходят у вас на глухаря?

quote:
З.Ы. Всем люлей отвесил? Готов ловить обратку....

Да вроде нет, все по теме!

BTKO 18-02-2011 01:19
quote:
Originally posted by BOBSS:

Вопрос можно? А с чем ходят у вас на глухаря?



У нас?
Я вообще хожу поглазеть.....
Со своих винтовок - стрелять не буду.....
Не уверен в том, что чистый трофей возьму....
Как-то так, еть такой, паскудненький страх, хотя, наверное, не паскудный....
Всеже наверное возьму такую красивую птицу...... Но стрелять буду при 100% уверенности в успехе.

З.Ы. А раньше все с батей ходил, с Соболем.... Из трех Глухарей - двух взяли, третьего нет. Как-то так..... Мощная птица, все ж.......


BOBSS 18-02-2011 02:18
quote:
Мощная птица, все ж.......

quote:
Из трех Глухарей - двух взяли, третьего нет. Как-то так...

Не мощная- нормальная. Утке хватает и пару 7 дробинок.. Вообще, на пернатых вполне хватает дроби 3. Почти на всю. На глухаря- тоже, ну может 00 максимум. С картечью не ходят и не стреляют. Посмори в этой теме таблицу соотношения пуль для пневматике и дроби - картечи : http://forum.guns.ru/forummessage/135/577073.html
И спроси у своих, с чем они охотятся и на что. В 4.5 калибр 0,68гр пуля соответсвует 000 дроби- дальше уже картечь. Спроси, на кого с такой дробью ходят. И еще, ты правильно сказал -
quote:
Выстрел, мля, точный должен быть.....

Вот пневма то как раз и делает такое возможным. Не надо недооценивать пневматику. Она гораздо мощней дроби и картечи, выпущенной с гладкоствола.

CarlikNOS 18-02-2011 08:35
что есть Филган ?
CarlikNOS 18-02-2011 08:49
полистал куплю - продажу , Эдганов что то много продается ... Однозарядка они ?
madsurgut 18-02-2011 09:01
quote:
Originally posted by sanchez:
И на этого птеродактиля идти с 4.5

Тут с 5,5 трижды подумаеш прежде чем стрелять...
ORAnge 18-02-2011 09:10
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

что есть Филган ?


Тут все подробно написано.
http://forum.guns.ru/forummessage/30/346807-0.html

edit log


CarlikNOS 18-02-2011 09:22
так эташ пистолет !? Не ... пистолеты мне не нравятся . Вроде подготовил супругу морально на РСР , она мне грит - типа покупай Крикет , только новый и не доставай меня со своими ружьями ! Я аж с шоке сам с её реакции В общем 50-60 р с одобрения супруги можно потратить на ружжо . А я вот и думаю - может на вторичке пошарить ? http://forum.guns.ru/forummessage/25/763079.html - типа вот . Только вот цена практически от нового не отличается вроде как . Или в сторону карабина лучше смотреть ? Блин разрыв башки ...

edit log


Хорек 18-02-2011 09:53
quote:
Блин разрыв башки ...

бери булку, она практичнее, если есть 60, целься на новую, хотя винтовки побывавшие в хороших руках, бывают и лучше и дороже новых.
BOBSS 18-02-2011 09:57
quote:
И на этого птеродактиля идти с 4.5?Ребяты,ну ненада фантастики,оставьте эту птицу в покое!ВТКО-прально категорически высказался,кстати и я выше орал "НЕТ!" .


А я никогда и не призывал с 4.5 охотится! Просто привел факты и NN{- а вот охотится или нет, это уже решают сами.
quote:
Тут с 5,5 трижды подумаеш прежде чем стрелять...

У ПВ89 в 4.5 калибре корейские в 1.25гр под 320 летят - дыры остаются- палец просунуть можно (большой ). Все-же зависит от винта и его возможности.
BTKO 18-02-2011 10:02
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

так эташ пистолет !?



Филган может быть любым. Пистолетом, карабином, булкой.

quote:
Originally posted by sanchez:

И на этого птеродактиля идти с 4.5?



Да уж, и правда птеродактиль....

quote:
Originally posted by BOBSS:

У ПВ89 в 4.5 калибре корейские в 1.25гр под 320 летят - дыры остаются- палец просунуть можно (большой ). Все-же зависит от винта и его возможности.



Ну это конечно да.....
madsurgut 18-02-2011 10:20
quote:
Originally posted by BOBSS:
У ПВ89 в 4.5 калибре корейские в 1.25гр под 320 летят - дыры остаются- палец просунуть можно (большой ). Все-же зависит от винта и его возможности

А с мелкана 5,6мм от 380 до 450мысов 2,4-2,6гр. летит... И то глухарики не всегда сразу доходят, побегаеш за ним

edit log


ПВ89 18-02-2011 10:27
Даже до 356 разгонял,грохот шо дробовик,на 30м пуля в пулю,а вот на полтинике пошли отрывы,скорее всего переход на дозвук сказывался.
BOBSS 18-02-2011 14:37
quote:
А с мелкана 5,6мм от 380 до 450мысов 2,4-2,6гр. летит... И то глухарики не всегда сразу доходят, побегаеш за ним

При таких скоростях глухаря просто прошивает. Очень хорошая статистика в кроулинге была- высокая скорость, вороны почти всегда улетали и потом падали, скорость снижали- почти всегда кульки. И где то были отстрелы с мелкашки и пневмы по пластилину. У мелкашки пуля не экспансивная, прошивало брус пластелина типа шилом проткнули, а с пневмы такая внушительная дырка получалась. Я для мелкашки специально подобрал дозауковые экспансивные пули Елей - летят 315-320 м\с, в носике отверстие и то, пулю так не плющит, как с пневмы в 5.5 калибре мягкими JSB. Все познается в сравнении - не всегда скорость и масса - плюс - иногда и минус.

NLtai 19-02-2011 13:14
Здравствуйте; скажите, пожалуйста, винтовки Gamo Hanter 440 (5,5 мм, по лицензии) будет достаточно для охоты на утку и какова максимальная дальность стрельбы? Спасибо.

zira 19-02-2011 13:30
quote:
Здравствуйте; скажите, пожалуйста, винтовки Gamo Hanter 440 (5,5 мм, по лицензии) будет достаточно для охоты на утку

Будет,только попадай!На счет дальности-селезня брал на 100м по-дальномеру,сруля на 130м,но это из ПСП,думаю это не предел...
CarlikNOS 19-02-2011 17:33
короче спасайте от разрыва головного мозга ... Нужен винтарь для охоты . Потенциальные цели - от рябчика , утки до тетерава и зайчика в качестве исключения . За последнюю неделю чего только не пересмотрел , что только не думал . От ППП до РСР . Вроде все склоняется к PCP , НО я живу не в городе - миллионнике , а в провинции , сомневаюсь в возможности качественного и своевременного обслуживания такой винтовки , т.е. автономность выдвигается на первое место ... и поэтому склоняюсь все таки к ППП . Опять же - ширпотреб не хоцца , хоцца взять ВЕЩЬ !! Что б добротная , ресурсная и долговечная . Точная , достаточно мощная для убойного поражения целей в дистанции 30-60 метров . Бюджет ограничен только здравым смыслом и соотношением цена/качество - оно должно быть оптимальным , ну и ОП желательно что б жили подольше. Что посоветуете ? Калибра для моих целей я так понимаю достаточно и 4.5 . Рассматриваемые варианты - Гамо Хантер 1250 , Ди 54 , Варя 97К . Помогите ... череп на на пределе прочности и скоро даст трещину .
BOBSS 19-02-2011 17:58
Не юери ППП- пожалеешь и не раз. На счет всяких крикетов, хулигано и всего остального- я с них не стрелял и не имел, но почитав отзывы- винт хороший, но если что, то по гарантии делают, то к мастерам бегут. Бери по любому ПЦП. У тебя есть где баллоны заправлять воздухом? Если нет, значит нужен тогда насос. И не слушай никого на счет Вальтера 1250 - очень надежная и точная винтовка. Ни у кого за 3 года, что я ее имею и создал тему про разгон ни сломалась, ни одного плохого мнения у владельцев не возникло. Для твоих целей с головой и выше хватит. Или возьми Умарекс 850, купишь к нему КИТ - уложишься в 20 тысяч. на остальное прикупишь насос, оптику, баллон высокого давления и сам будешь радоватся, будет нормальный винт под 70Дж в 5.5 калибре и головных болей не будет. Захочешь, перестволишься в 6.35 -без проблем в таком калибре будет 90Дж. В общем почитай про Вальтер тут, если вопросы будут, пиши в той теме http://forum.guns.ru/forummessage/30/275996.html И забудь думать о ППП - пожалеешь и не раз, что не купил ПЦП сразу - поверь уж мне. Я имел Диану-350 в 5.5 калибре- не ослабленную. После ПЦП -Вальтера 1250 ни разу ее в руки больше не взял и продал в конце концов.
CarlikNOS 19-02-2011 18:19
а со сверчком " из коробки " на охоту можно ?
CarlikNOS 19-02-2011 19:02
вот в разделе купля - продажа есть красивые винты ПСП с незнакомыми названиями ... в калибре и 5.5 в том числе ... Но че с ними делать случись что ? Где запчасти , где обслуживать ?
BOBSS 19-02-2011 20:47
quote:
вот в разделе купля - продажа есть красивые винты ПСП с незнакомыми названиями ...

Ссылки дай на названия. А вообще, я тебе посоветовал то, что как немецкий ОПЕЛЬ- простой, надежный, неприхотливый и не требует вмешательства МАСТЕРОВ, которые тут весь форум забили херней всякой, типа без них винт и стрелять не будет.
CarlikNOS 19-02-2011 21:02
а вальтер 1250 в дереве бывает ?
CarlikNOS 19-02-2011 21:04
и еще - это точно не кетай ? Всмысле валтер 1250 ? И где его взять без всяких разрешений в калибре 5.5 ?

edit log


BOBSS 19-02-2011 21:30
Какой нахрен КЕТАЙ??? Чисто немецкое производство. Да и если бы это был Китай, то на порядок был бы выше российского производства.
quote:
И где его взять без всяких разрешений в калибре 5.5 ?



Не знаю, где в России продают в 5.5. Да и если будет хоть в 3-х Дж варианет, бери, за 5 минут на коленках мделаешь в 50Дж варианте. И я теебе дал сылку, лучше спроси там, где народ брал.
quote:
а вальтер 1250 в дереве бывает ?

Бывает.
ПВ89 19-02-2011 21:35
quote:
Нужен винтарь для охоты

Только ПСП и только многозарядную,какую модель решать вам,с учетом той дичи,на которую собираетесь охотить.На дистанции до 60 м в кал 4.5 вариантов полно,тот же Доминатор,правда качать 300ат если насосом,я не взял из за этого.На дальних дистанциях это уже 5.5 или некоторые модели в 4.5 позволяющие поражать гарантировано цель на более дальних дистанциях,хотя скажу так,60м это уже очень далеко,и если дальше,то это уже лотарея,особенно при стрельбе с руки,и увеличение калибра не сильно улутшит результат.Не бойтесь ПСП многое из АПов и ТО мона сделать самому,у мну в городе был первый авто с коробкой автомат,и он заглючил,вариант тогда был один заграница,но до забугра была бутылочка портвейна,принял,осмелел,разобрал коробку,собрал,и долго ездил,извиняюсь за не по теме.ПСП смелее и удачи.
BOBSS 19-02-2011 22:09
quote:
отя скажу так,60м это уже очень далеко,и если дальше,то это уже лотарея,

+100.
Скажем , до 60 метров вся охота и идет, в основном, дальше- это уже шара. Не по воронам же стреляем.
quote:
олько ПСП и только многозарядную,какую модель решать вам,с учетом той дичи,на которую собираетесь охотить

С учетом того, что нет мастерских и МАСТЕРОВ- брать надо то, что в состоянии сам апнуть. А вообще, МАСТЕРАМ я не доверяю. Или надо быть вообще без руким или слишком богатым, что-бы были и деньги, и время, что-бы мастеров все время напрягать.
CarlikNOS 19-02-2011 22:35
quote:
Originally posted by ПВ89:

тот же Доминатор,правда качать 300ат если насосом,я не взял из за этого


а что Доминатор от баллона не заправляется ? Только насос ?


Rizolder 19-02-2011 22:39
quote:
Originally posted by CarlikNOS:
вот в разделе купля - продажа есть красивые винты ПСП с незнакомыми названиями ... в калибре и 5.5 в том числе ... Но че с ними делать случись что ? Где запчасти , где обслуживать ?

В массе своей запчасти для РСР это резинки. А их достать чаще всего не сложно.
Несмотря на кажущуюся сложность РСР штука достаточно простая, разбирать и обслуживать ещё проще большинства ППП.

Ну и естественно, случисьчто - Ганза выручит


BOBSS 20-02-2011 02:08
quote:
а что Доминатор от баллона не заправляется ? Только насос ?



Не у всех под боком есть возможность заправить баллоны, кто-то и насосом резики накачивает.
quote:
В массе своей запчасти для РСР это резинки. А их достать чаще всего не сложно.

+1. Да, в основном они и рвутся, заразы,.... на заправочном штуцере, В других местах оооочень редко, если не лазить постоянно и не раскручивать-скручивать. А так да, гораздо проше и легче разбирается, чем ППП.
Rizolder 20-02-2011 02:20
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

а что Доминатор от баллона не заправляется ? Только насос ?


Я бы к Доминатору брал именно насос. Причём конкретный - четырёхступенчатый FX. Он позволяет качать до 270 атмосфер, это даёт возможность полнее использовать одно из достинств Вальтера - резик с рабочим давлением в 300 атмосфер.
С баллона до подобных давлений заправок будет мало.


BOBSS 20-02-2011 02:30
quote:
резик с рабочим давлением в 300 атмосфер.
С баллона до подобных давлений заправок будет мало.


Да самое интересное, что до 300 качать то и не нужно, как то очень быстро до 250 сбрасывает, буквально за 5-6 выстрелов. А вот потом да, до 140 выстрелов 60-70 и это при 40Дж в 4.5 варианте. Если с баллона подзаправлятся, то и его надо накачивать чуть больше, чем 300 - мне обычно его на 320 забивают. И до 200 его использую, потом опять на заправку.
Pahano 20-02-2011 21:38
Что лучше Эдган с барабаном или Крикет (мозг сломался не могу выбрать, помогите пжаста)
BTKO 20-02-2011 23:13
Я бы взял Крикет, Тумбс (с).......

З.Ы. Сорри за офф, но сейчас забрал от приятеля рыбку..... Пелядь.... Горячего и холодного копчения..... Обожрался, под пивку - просто чудо....
Настроение благодушное...... Хорошо......


Fil55 21-02-2011 12:18
quote:
Originally posted by BTKO:

Я бы взял Крикет



Да и мне крикет как-то больше по-душе...
Fil55 21-02-2011 12:19
quote:
Originally posted by BTKO:

Я бы взял Крикет



Да и мне крикет как-то больше по-душе... Кт имееет из знакомых - никто не жаловался.
Fil55 21-02-2011 12:19
quote:
Originally posted by BTKO:

Я бы взял Крикет



Да и мне крикет как-то больше по-душе... Кто имееет из знакомых - никто не жаловался.
Alex.A 21-02-2011 01:37
А кто-нибудь покупал уже винт Хатсан-РСР в калибре 6,35мм , сразу дедовский, а ?

А то вот в Армс-группе продают такой по лицензии всего за 24.000 руб !... http://www.salon-arms.ru/goods/product/pnevmaticheskaya-vintovka-hatsan-at-44-10-kal-6-35mm.html
Как он по параметрам, кто нибудь знает ???

Можно вообще его советовать тем, кто хочет недорогую 6,35-винтовку по лицензии ??

Пока я дешевле лицензионной винтовки 6,35мм в магазинах не видел... всего 24 т.р. - и 6,35 калибр с лицензией.

edit log


Alex.A 21-02-2011 03:40
quote:
КотСан(в мешке) могет оказаться ...

Да вряд-ли... Ведь магазины Арм-группа торгуют с гарантийным обслуживанием, им самим не выгодно продавать уж совсем нерабочий товар... они ведь обязаны бесплатно ремонтировать в течение полгода (я сам там своего корейца брал, бесплатно мне манометр чинили ).
Думаю, это рабочая винтовка, думаю мощная, а вот кучность некоторых винтовок возможно придётся настраивать (регулируя скорость пули, настраивая плато равной скорости)..

Хотелось бы услышать отзывы владельцев лицензионной винтовки "Хатсан 6,35мм"
... Как он по параметрам ???
А то, спрашивают бюджетный вариант 6,35 с лицензией- вот, пожалуйста...

edit log


R-140m 21-02-2011 08:47
Интересно получается, говорим об охотах в сроки и всё такое и
тут же предлагаем сверчки и эдганы.)))

Pahano 21-02-2011 08:50
quote:
Originally posted by Fil55:

Да и мне крикет как-то больше по-душе... Кто имееет из знакомых - никто не жаловался.


А у Матодора скорость выше (или я ошибаюсъ)
Обясните как происходит перезарядка у Эда при наличии магазина и как у Сверчка (пощупать не где, а по ганзе не понятно)


Fil55 21-02-2011 09:08
quote:
Originally posted by R-140m:

Интересно получается, говорим об охотах в сроки и всё такое и
тут же предлагаем сверчки и эдганы.)))



Обсуждение оружия и охота в срок - какая связь?
Хоть со сверчком, хоть с армсом охота только в срок. Это даже не обсуждается!
BTKO 21-02-2011 10:18
quote:
Originally posted by Pahano:

А у Матодора скорость выше (или я ошибаюсъ)



Вам ехать или шашечки? (с)
BOBSS 21-02-2011 10:21
quote:
КотСан(в мешке) могет оказаться ... .

------------------



C какого хрена кот в мешке??? Как и любой тогда винт. У меня на Вальтере стоит именно ствол Хатсановский в 6.35. Ствол как ствол, любит JSB. Да и сам винт - как винт, слизали 1:1 с Вебли. (Вебли перенес производство свих винтов на заводы Хатсана). Только 1 зарядный, по моему, в 6.35 калибре.
Alex.A 21-02-2011 21:07
quote:
Originally posted by BOBSS:
Только 1 зарядный, по моему, в 6.35 калибре.

Не похоже.. кажись многозарядный он, Хатсан-6,35мм. На сайте у них так написано.
Я один конструктивный минус вижу- узкое зарядное окошко у него, наверно туда длинные составные пули не зарядить...
То есть он наверно только обычные короткие пули кушает. Типа ЖСБ и Баракуды... Но и это ничего, всё равно калибр-то 6,35, и винт наверно мощный, на всех крупных пернатых пойдёт неплохо. Такая винтовка 6,35 средней мощности...
Fil55 21-02-2011 21:16
quote:
Originally posted by Alex.A:

он наверно только обычные короткие пули кушает



15 минут работы для фрезеровщика . Вот вопрос мощности и надёжности конструктива куда важнее.

А я хочу трансформер с коротким стволом и складывающимся прикладом в 4.5 меньше чем за 10тыр., но с хорошей мощностью. Это для охоты на куропаток, перепела, куликов, дроздов, рябчика. Пошёл в лес за грибами и прихватил этот трансформер с манком... Кто б подарил...

Видел такой. Ствол 250мм, но я хотел бы 450. Стреляет человек на 30 метров с обычной мушкой, скорость баракудой 260, лоток под одну пулю. Сделан из Кроссмана, от котрого остался только стволик (всё переделано). Я хотел бы до 50. Коллиматором укомплектовать. Скорость поболе и пульку с дробиной.


Alex.A 21-02-2011 21:26
Блин, вот ТУТ сомневаются, что этот Хатсан мощный... есть мнение, что он нифига не мощный http://forum.guns.ru/forummessage/30/320829-m19165671.html Странно, однако... Хатсан- и не мощный. Так не бывает.
Короче, надо ТОЧНО узнать его реальные параметры.
Fil55 21-02-2011 21:57
quote:
ТУТ сомневаются, что этот Хатсан мощный... есть мнение, что он нифига не мощный

Да не нужен мне Хатсан-6.35! Хочу 4.5 трансформер!!! РСР!!! Мощный!!!
SergeyWilliams 21-02-2011 22:01
и что бы шестиствольный ?
zira 21-02-2011 22:17
quote:
Да не нужен мне Хатсан-6.35! Хочу 4.5 трансформер!!! РСР!!! Мощный!!!

МИша привет,Всем привет,ребята хочу сказать,что хачик довольно не плохой аппарат и знаю 100 процентов,что он даже в 4,5 свободно гонится до 80дж...
ronin-83 21-02-2011 22:32
народ что посоветуете в 6.35ом изночально хотел вальтера перестволить но не получилось винт не пришол что посоветуете
SergeyWilliams 21-02-2011 22:36
корейца ...
BOBSS 21-02-2011 22:49
quote:
Originally posted by Alex.A:
Только 1 зарядный, по моему, в 6.35 калибре.
Не похоже.. кажись многозарядный он, Хатсан-6,35мм. На сайте у них так написано.
Я один конструктивный минус вижу- узкое зарядное окошко у него, наверно туда длинные составные пули не зарядить...


Да на сайте вообще пишут, что 9 зарядный, тогда не АТ44-10 - вот эта десятка указывает на колличество пуль в барабане. Я 1 зарядный еще 3 года назад видел в Швеции, но тольлко 1 зарядный и взял тогда там Тайфун.
quote:
Блин, вот ТУТ сомневаются, что этот Хатсан мощный... есть мнение, что он нифига не мощный http://forum.guns.ru/forummessage/30/320829-m19165671.html Странно, однако... Хатсан- и не мощный. Так не бывает.

Если клапан оставили как в 5.5, то точно не мощный будет. Но все это на коленках устраняется. Проходное увеличить и перепуск и будет ХАТСАНОВская МОЩА!
quote:
народ что посоветуете в 6.35ом

quote:
корейца ...

Тебе корейца хватит и в 5.5 калибре. Да и клеенные пули туда можно ставить.
Определись с ценой и из этого исходи.
Fil55 21-02-2011 22:53
Хоть и жалко, но всё больше задумываюсь сдать свой лицензионный винт и взять 4.5, разогнать, довести и ходить по мелкой птичке...
BOBSS 21-02-2011 23:07
quote:
Хоть и жалко, но всё больше задумываюсь сдать свой лицензионный винт и взять 4.5

А зачем??? У тебя скоро будет "станочный парк" в квартире! ) Прикупишь на барахолке какой нибкдь "кроман" на углекислотных балончиках и сделаешь сам себе винт по душе в 4.5 калибре! А я тебе резик от Тайфуна на прямотоке и ствол в 4.5 от Вальтера (правда, укороченный до 450мм) пришлю
Fil55 21-02-2011 23:10
Это выход!!! Высылай и я сделаю трансформер! 450 - то что надо для стрелбы на 50 метров.
Про парк не смейся. Могу идейкой в чертежах поделиться - всё продумано и компактно. Есть отдельно рельсы (направляющие в блоке около метра в длинну) и достаточно будет заднюю бабку сделать и держатель для резцов. Так что скоро начну подбирать составляющие...

edit log


BOBSS 21-02-2011 23:17
quote:
Это выход!!! Высылай и я сделаю трансформер! 450 - то что надо для стрелбы на 50 метров.

Ну да, я и хотел себе с кросмана сделать, да чувствую, руки так и не дойдут. Ты пока примотри корпус какой-нибудь с УСМ.
quote:
Про парк не смейся. Могу идейкой в чертежах поделиться -

Да мне единственное, что надо- это что-то типа сверлильного станка- дрель закрепил и сверлишь! А вот на счет токарки- ну его в баню, лучше я токарям отдам, все таки они профи, сделают быстро и качественно! А вот сверлить самому часто приходится!
Fil55 21-02-2011 23:37
Так у тебя работа по дереву, по кости, заточить, обрезать. Тут всё в одном. Как начерчу всё, так сброшу, а ты уж думай.

Старого крысюка найти по-дешёвке (пистолет) будет не сложно. Может даже купить коробку с УСМ, а уж деревяхи я сам умею делать.


Alex.A 21-02-2011 23:42
quote:
Originally posted by Fil55:
всё больше задумываюсь сдать свой лицензионный винт, и взять 4.5
?? Это неразумно. Зачем лицензионный-то сдавать? Чтобы на улице менты останавливали с безлицензионным- "почему винтовка без документов"?... А с "Разрешением на ношение охоторужия" спокойно ходишь и возишь его где хочешь. И легче получать путёвки/лицензии на охоту, в разных охотхозяйствах. За эти годы, мне уже в 4-х охотугодьях разных, в Вологодской обл., Ленинградской, в Тверской и в Ярославской, всё-же удавалось разрешение/лицензии/путёвки получать на охоту с лицензионным оружием.

(В Тверской обл.- сначала сразу был вопрос у начальника- "Какой калибр пневматики?" Маленький?- не разрешу! Мне подранки не нужны". Увидел 6,35 пулю- он немного успокоился, попросил прострелить доску, я прострелил, тогда он разрешил охотиться... Я уже рассказывал это, что они смотрят на калибр, он помогает их убедить в убойности оружия. Лучше чтоб пуля была ну хоть не меньше мелкашечной, внешне.. Это если егерь или начальник действительно беспокоится об отсутствии подранков... и даже если просто не доверяет пневматике- тоже калибр помогает убедить... это мои наблюдения.

edit log


Alex.A 21-02-2011 23:49
quote:
Originally posted by Fil55:
Да не нужен мне Хатсан-6.35!

Хм..Речь идёт о людях . Тема называется "Выбор винтовки для охоты", не забывайте вы.
Бывает люди ищут недорогой РСР-винт 6,35 по лицензии. Вот я и предложил вариант. Только надо его параметры точно узнать.
zira 21-02-2011 23:50
quote:
Хоть и жалко, но всё больше задумываюсь сдать свой лицензионный винт и взять 4.5,

Миша не горячись,зачем такой винт сдавать?Просто возьми еще один но в 4,5 и ходи по птичкам и за грибочками...
Fil55 21-02-2011 23:51
quote:
Originally posted by Alex.A:

Это неразумно. Зачем лицензионный-то сдавать?



Саша, ты знаешь, что я никогда не брэчил. В срок, по путёвке... И под свой огнестрел я путёвку всегда возьму. Менты не остановят, так как никогда с открытым стволом по улице не хожу.
В основном охота у меня по мясу. Бобры и глухари меня "не любят", не срастается никак. А вот по рябчику или куропатке я вполне сработаю и из 4.5мм. Но вот Володя пришлёт стволик и резик, тогда и сдавать не буду, соберу себе игрушку.
Вороны, сороки - не интересуют. Так что у меня всё продумано. А идти осенью за грибами и с моим винтом - тольк светиться. А так не охота, так грибы, а если рябчик откликнется, то и охота получится. По весу гораздо меньше, трансформер - компактный.
BOBSS 22-02-2011 10:00
quote:
хех,не я один озабочен весом!

Саня, вес при ходовой самое главное! Не даром Тайфун в пластике брал- самый легкий винт -2100. С оптикой 2700.
ПВ89 22-02-2011 11:11
Давеча звонил Тиховоду,он сурьезнно Корейцами распростроняет,Корейская булка трохи задерживается,но к лету обещают сто пудов выдать,шибко скурпулезно они решают эту проблемку,зная качестао корейцев и их мочь,мона надеется на сурьезный компактный вариант,плюс цена.Так шо Миша самоделку собери,всем интерестно,я сам хочу своего ёжика 61го 90г выпуска в ПСП одеть,компактность подкупает,а там глядиш и корейцы разродятся,потекут слюни,и пойдет заморочка где бабок взять,...БЛИН неужели и я 100% пневмодолбанутый,необижайтесь,долбанутый это я про себя,а остальным уважение и добро пожаловать.
erg2 22-02-2011 11:13
quote:
вес при ходовой самое главное


О как! Добавлю, тогда, что вес той же "надувной" крысы переваливает за 2 кило. За грибами с ней ходить также не удобно...


ronin-83 22-02-2011 15:05
quote:
Originally posted by BOBSS:

Тебе корейца хватит и в 5.5 калибре. Да и клеенные пули туда можно ставить.
Определись с ценой и из этого исходи.



Sumatra 2500 карабин Eun Jin cal 5.5 что можеш сказать
ПВ89 22-02-2011 16:34
quote:
что можеш сказать

Мне с открытым прицелом ваще не легла,хотя ляля,чуть не кончил,десять супермощных пуков,красавицца,из рук нехотсца выпускать,на неё миник,и булки отдыхают.
ronin-83 22-02-2011 18:23
6,35 Benjamin Marauder и про это кто знает
SergeyWilliams 22-02-2011 18:46
суматра 2500 хороша ... красивая, и весьма мощьно-точная ...
Fil55 22-02-2011 20:05
quote:
Originally posted by erg2:

вес той же "надувной" крысы переваливает за 2 кило. За грибами с ней ходить также не удобно...



Это в чьих руках ! Если я сделаю, то не пушинка (жалеза - она жалеза и есть), но что меньше двух в сборе с оптикой - гарантирую. Как всё придёт и сделаю, то непременно выложу. Мечтается всё побыстрее, к дню варенья бы, но это я горячусь, понимаю, что только к лету.

То было полно, а то и не найти крыссов в запчастях. Можно подумать о коробке отдельно с УСМ... Есть предложения. Может даже от чизы... "Исчу"!


Rizolder 22-02-2011 20:36
quote:
Originally posted by erg2:


О как! Добавлю, тогда, что вес той же "надувной" крысы переваливает за 2 кило. За грибами с ней ходить также не удобно...


У меня 2700. Только это карабин длинной 93 сантиметра с не самым лёгким переменником.
Если укоротить до 45 см железо и поставить миник 4 или 6 крат - будет примерно на кило легче.


Fil55 22-02-2011 20:41
quote:
Originally posted by Rizolder:

Если укоротить до 45 см железо и поставить миник 4 или 6 крат - будет примерно на кило легче.



Тоже так считаю. От себя добавлю, что вместо ОП будет стоять коллиматор весом около 70 граммов.
Rizolder 22-02-2011 20:53
quote:
Originally posted by Fil55:

Тоже так считаю. От себя добавлю, что вместо ОП будет стоять коллиматор весом около 70 граммов.

Не люблю эти устройства, не позволяет мне зрение использовать его по нормальной цели дальше 15 метров.

Есть-ли смысл заморачиваться с самостоятельным изготовлением карабина? Может проще взять готовую крысу-РСР? Филган или с китом от Юрия. А для самостоятельного творчества оставить приклад.


Fil55 22-02-2011 21:04
quote:
Originally posted by Rizolder:

Есть-ли смысл заморачиваться с самостоятельным изготовлением карабина



Это будет меньше, чем карабин. Я ж сказал, что трансформер. Настройка под 280, как минимум и тяжёлой (гораздо тяжелее стандартных) пулей. А вот с прикладом вопрос интересный. Уже есть два варианта, но не таких, как предлагают к посмотреть. Вводная - лёгкий, легко убирающийся и ставящийся в положение "товсь", достаточно жёсткий. При этом он должен житьсовместно с винтом, а не прикручиваться отдельно. И вопрос цены изделия. При моём участии и при наличии подарков от БОББС я думаю уложиься в 5-6 тысяч, если удастся найти что-то из б/у запчастей, то и того меньше.

edit log


Rizolder 22-02-2011 21:11
quote:
Originally posted by Fil55:

Это будет меньше, чем карабин. Я ж сказал, что трансформер. Настройка под 280, как минимум и тяжёлой (гораздо тяжелее стандартных) пулей. А вот с прикладом вопрос интересный. Уже есть два варианта, но не таких, как предлагают к посмотреть. Вводная - лёгкий, легко убирающийся и ставящийся в положение "товсь", достаточно жёсткий. При этом он должен житьсовместно с винтом, а не прикручиваться отдельно. И вопрос цены изделия. При моём участии и при наличии подарков от БОББС я думаю уложиься в 5-6 тысяч, если удастся найти что-то из б/у запчастей, то и того меньше.


Это будет карабин со складным прикладом.
Подарки да, решают, согласен.
Приклад очень интересен. Описанное это по сути мечта процентов 60 владельцев РСРшных крыс 1377, 2300, 2240 и иже с ними.Описание, после изготовления и испытаний, будете в сеть выкладывать?

Fil55 22-02-2011 21:34
Всё вместе с ружьём. Потом отдельный ответы, на отдельные вопросы. Выкладывать буду здесь, но всё только после полностью готового винта. По расчётам длинна должна получиться в состоянии транспортировки (это при стволе 45 см) около 50-55см. При этом винт должен быть в сстоянии стрелять, как и пистолет (то есть со сложенным прикладом).

edit log


BTKO 22-02-2011 22:30
Вот вам складной приклад:
http://forum.guns.ru/forummessage/30/655010-m16114442.html
Fil55 22-02-2011 22:37
Это Лёхин! Знаю, держал в руках и не раз. У меня задумка иная...

P.S. В своё время, когда взял Аксор (кстати, именно Алексей его и привёл в нынешнее состояние по ТТХ), то начал ваять новую "одёжку". Сделал 3 варианта, а уж нарисовал сколько... Наконец выложил ложе, которое ни у кого не подсматривал (всё шло из головы и готовых вариантов).
Вначале большинство охаяло и назвали убожеством (только жёстче). Сейчас вижу сплошь и рядом модификации именно своего ложа.
Для чего я это сказал? Не хочу смотреть, чтоб не сбиться на проторенную дорожку. Буду ковырять свой путь...


BTKO 22-02-2011 22:41
quote:
Originally posted by Fil55:

Для чего я это сказал? Не хочу смотреть, чтоб не сбиться на проторенную дорожку. Буду ковырять свой путь...



ХЗ, мне приклад, выше по ссылке очень нравится - обалденная задумка. Со сложенным прикладом - можно чутка передвинуть прицел и получиться булка с передней ручкой.

З.Ы. Ложе напомни на Аксор, я частенько буратинками интересуюсь, но забыл что-то.....


Fil55 22-02-2011 22:46
У Алексея открытый стоит - светящаяся мушка. Идея хорошая, но хлипковата. Своё показать не смогу, т.к. фото полностью нет. А старую тему я тогда удалил.

И насчёт ложа Алексей (ЕmAl) может подтвердить мои слова. Как говорится, авторский эксклюзив.

Уже думаю, что если резик от тайфуна, то и замутить тайфуновскую коробку с магазином-барабаном. Проще наверное будет, чем искать кроссман и всё выкидывать кроме коробки и УСМ...

Словеса:
Ствол с фиксацией в коробке на 50-60мм, вывешенный, интегрированный модер. С учётом восьмёрки и интегрированного модера вывешенность относительная. Дистанция стрельбы предусмотрена ДО 50 метров, а потому коллиматор. Ставится будет на широкую восьмёрку (около 50-60 мм), которая будет нести вивер и рсполагаться примерно в центре ствола. Из дерева только рукоять возможно анатомическая (нравится мне). Приклад: складывающийся П-образный дюралевый профиль с откидывающимся затыльником (пока вижу это так). Затыльник - дерево или резиновый стандартный. Приклад убирается вниз. Пока не придумал схему. Приклад будет хоть и складной, но жёсткий. Именно приклад, а не имитация, вихляющая из стороны в сторону. Для большего облегчения профиль не сплошной, а "дырчатый". Ещё хочется, чтоб приклад был со щекой. Вот, как-то так...
Всё в сборе должно уложиться менеее чем в 2 тысячи граммов.

edit log


CarlikNOS 23-02-2011 19:22
а давайте обьективно ... Крикет или Эд ? Созрел окончательно в сторону PCP . Давайте плюсы и минусы , без споров и склок .
madsurgut 23-02-2011 19:49
quote:
Originally posted by CarlikNOS:
Крикет или Эд

1. Вопрос в стоимости... Если ЭД и Крикет новые, то нах ЭД за 45т.р. не нужен ... не стоит он столько
2. Охота на кого, нужны ли скоростя околозвуковые??? Если нужны то ЭД, если нет то Крикет...
3. Многозарядность только у Крикета
4. ЭД не надо шеркать напильнегом, обычно они стабильны... и курковый ударник мне нравится очень
Как то так, все ИМХО... был у меня ЭД рестаил и Крикет
CarlikNOS 23-02-2011 21:10
quote:
Originally posted by madsurgut:

ЭД не надо шеркать напильнегом, обычно они стабильны... и курковый ударник мне нравится очень
Как то так, все ИМХО... был у меня ЭД рестаил и Крикет


во первых не 45 , во вторых - если эд не надо пилить напильником - почему же он не стоит своих денег ? Мне например многозарядность не нужна. Один выстрел , но точный . Охота на все от рябчика до тетерева , ну заис еще .


madsurgut 23-02-2011 21:26
Из минусов ЭДа: ствольная из 2х частей; разборная шина, может плавать СТП; пробки на штифтах, при разборке резинки пробок обычно портятся; в модераторе перегородки пластиковые, через некоторое кол-во выстрелов портятся и их надо менять. А так поиском на ЭДгане поищите
CarlikNOS 23-02-2011 21:55
ну а теперь минусы Крикета если не сложно . И присущи ли описанные минусы Эда - Крикету . В поиск прошу не отправляйте , а то моск треснет точно ... уже круги под глазами от форумов Хочется концентрированной максимально обьективной информации из источника не предрасположенного ни к одному из вариантов .

edit log


BOBSS 23-02-2011 23:30
quote:
Хочется концентрированной максимально обьективной информации из источника не предрасположенного ни к одному из вариантов .

Не предрасположен ни к одному из вариантов. Все винтовки, не зависимо от производителя, ломаются. Ты, главное, смотри на калибр, минимум 5.5. Поверь, возьмешь 4.5- жалеть будешь и что самому нравится и как по деньгам. Нету плохих винтовок- есть слишком замороченные форумчане, которые мало стреляют, а вот потрындеть- это завсегда!
BTKO 23-02-2011 23:48
quote:
Originally posted by BOBSS:

Нету плохих винтовок- есть слишком замороченные форумчане, которые мало стреляют, а вот потрындеть- это завсегда!





А если много стреляют, много потрындеть, винтовку чтоб вылизали отдать - это как называеться:
BOBSS 23-02-2011 23:52
quote:
винтовку чтоб вылизали отдать

Не понял. Тут не много помедленне и ...по разборчивей. Кто должен вылизать и кому отдать!!!
Блин, развернулись, столько моделей Хатсана РСР понаделали! Скоро реально рынок плотно захватят!
click for enlarge 1213 X 737 54,9 Kb picture
http://www.hatsan.com.tr/pdf/pcp_air_rifles_2011.pdf

edit log


CarlikNOS 24-02-2011 12:04
помогайте парни ... Пошел суну голову в сугроб .
BTKO 24-02-2011 02:09
Говорил же, Тумбс - бери Сверчка.... (с)
А лучше Хулиганчика.......
madsurgut 24-02-2011 04:14
Итак, в Крикете не понравилось: отсутствие направляющих пружин ударника и клапана; натекающий редуктор; плохо гонится на тяжелые пули.
Alex.A 24-02-2011 04:58
ВОТ. Появилась информация про винтовку Хатсан РСР кал. 6,35мм .
Тут видно, что она выдаёт примерно 260-270 м/с стандартной пулей 6,35 калибра ( JSB-KING ) , энергетика из коробки, думаю, будет примерно 65-70 Дж. Вот смотрите каталог и таблицу параметров: http://www.hatsan.com.tr/pdf/pcp_air_rifles_2011.pdf

Для цены в 24000 р. по лицензии тут винтовки "Хатсан 6,35мм" - это неплохо...

Ну что-ж: по-моему, это пригодная винтовка для охоты на всех птиц, в исполнении Long, 6,35калибр, на всех пернатых подойдёт... Пули JSB-KING 6,35 или Баракуда 6,35. Средней мощности винтовка.

edit log


Fil55 24-02-2011 05:11
quote:
Originally posted by Alex.A:

Средней мощности винтовка.



Не встречал такой градации. По калибрам - да, а вот по мощности...

Вот ружбайка в 200Дж это какая мощность? Где начинается высокая мощность?

edit log


Alex.A 24-02-2011 05:35
quote:
Где начинается высокая мощность?
Цепляетесь к словам... ни к чему...
Мощность: ... Да всё просто тут :

--В калибре 6,35мм для пневматических винтовок:
1) Малая мощность: до 50-55 Дж. Это все пневматические пружинные, ППП-типа винтовки 6,35 калибра.

2) Средняя мощность к. 6,35мм : 55-100 Дж. Это все обычные, неразогнанные РСР-винтовки , пневматические охотничьи витнтовки в основном, часто они продаются по оружейной лицензиии в России ;;
за рубежом практически все нормальные охотничьи РСР-винтовки 6,35мм имеют мощность больше чем 60 Дж.... Например, винтовка английская "Аэр-Армс 6,35мм" калибра: http://www.salon-arms.ru/goods/product/pnevmaticheskaya-vintovka-air-arms-s-410-kal-6-35.html
Зарубежная инфо: http://www.pyramydair.com/s/m/Air_Arms_S510_Xtra_FAC_Sidelever_PCP_Air_Rifle/2279

3) Мощные и сверхмощные РСР-винтовки 6,35мм для охоты.
Это винтовки мощностью 110-180 Дж. В этот диапазон входят наиболее мощные и качественные по сумме параметров, охотничьи РСР-винтовки, типа "Аэр-Рейнджера 6,35мм" от фирмы Дейстейт ; типа винтовки "Theoben Rapid " 6,35мм http://www.armsgroup.ru/catalog.php?id=206&cat=500 ;
и винтовка "Аэр-Форс Кондор РСР" 6,35мм ... Они достигают и даже могут заметно превосходить по эффективности на охоте, огнестрельный калибр 5,6мм ( 0.22LR) патрона бокового воспламенения...

edit log


Fil55 24-02-2011 05:46
quote:
Originally posted by Alex.A:

В калибре 6,35 для РСР-винтовок, для пневматики:
1) Малая мощность: до 55-60 Дж. Это все пневматические пружинные, ППП-типа винтовки 6,35 калибра.
2) Средняя мощность: 60-110 Дж. Это все обычные, неразогнанные РСР-винтовки , пневматические охотничьи витнтовки в основном, часто они продаются по оружейной лицензиии в России ;;
за рубежом



О как лихо! У меня мощность больше 110 - это высокая, а у кого меньше, значит низкая. "Моя собственная шкала"!
Я б сказал иначе. Оценку мощности надо строить не от общей ствольной, а от количества Дж на мм2. То, что будет мсчитаться мощным для 4.5, будет малой мощностью для 9мм и выше. Для чего мы ломали копья в темах по возможностям разных ружей? Темы до сих пор висят. Многое прояснили, а теперь опять посыл без подтверждения...
Тогда советую добавлять 4 буквы - IMHO.

Для 0.177: с 45 - высокая.
Для 0.22: с 80-90 - высокая.
Для 0.25: со 150 - высокая.
Для 0.308: с 300 - высокая.
И так далее. Это исходя из мировых оценок, а не возможностей постсоветского пространства.

Каждый предыдущий калибр своей высокой мощностью должен достигать уровня средней мощности последующего калибра. ИМХО

edit log


Alex.A 24-02-2011 06:08
1. Речь шла только о калибре 6,35мм, 0.25 дюйма. Я писал выше :
quote:
Originally posted by Fil55:
Originally posted by Alex.A:
В калибре 6,35 для РСР-винтовок, для пневматики:
1) Малая мощность: до 55-60 Дж. Это все пневматические пружинные, ППП-типа винтовки 6,35 калибра.
2) Средняя мощность: 60-110 Дж. Это все обычные, неразогнанные РСР-винтовки , пневматические охотничьи витнтовки в основном, часто они продаются по оружейной лицензиии в России ;;за рубежом... нормальные охотничьи РСР-винтовки 6,35мм имеют мощность больше чем 60 Дж...
3) Мощные и сверхмощные РСР-винтовки 6,35мм для охоты.
Это винтовки мощностью 110-180 Дж....В этот диапазон входят наиболее мощные и качественные по сумме параметров, охотничьи РСР-винтовки, типа "Аэр-Рейнджера 6,35мм" от фирмы Дейстейт ; типа винтовки "Theoben"..

Миша, а ты не согласен??? Не придирайся, это же не моя прихоть, а реалии жизни... Перестань.
--Это я оцениваю по общепринятым , по всеми принятым, по общим принятым стандартам пневматики .

Если бы ты, как и я, поизучал зарубежный опыт, и форумы охотников с пневматикой (а тебе это просто необходимо сделать, потому что ты модератор форума "Охоты с пневматикой"; надо знать зарубежную практику)-
- то ты бы не выражал удивление этой классификацией охот. винтовок 6,35мм калибра...
___________________________________________
Скажи плиз, а что- разве я тут НЕ прав ?
Разве это не верная классификация к. 6,35мм была мною дана ? Обоснуй.

edit log


Fil55 24-02-2011 06:16
Саша, я не меньше твоего читаю и интересуюсь пневматикой. Интересуюсь, а не буквоедствую. Я своё мнение высказал и обосновал постом выше и в теме "Трофейный выстрел и раневая баллистика". Ты иногда заглядывай в другие темы, которые есть в нашей ветке. Поинтересуйся мощностями винтовок Квакенбуша и иже с ним - мастеров мощного оружия (пневмооружия). Ты выклвдываешь интересные видео охот на крупную дичь, так будь последователен. Твоя "девятка" по их оценкам будет маломощной, чтобы ты здесь ни говорил. Этот разговор затеял ты, так что извини за правдивую оценку.

Я бы заваёл себе 0.308, но мощную (300-400Дж), но такой нет. А твоя "девятка" с 200Дж - насмешка над калибром.

Смысл следующего калибра - перекрыть по возможностям предыдущий. Твоя "девятка" с трудом дотянула до возможностей не то что 0.308, а 0.25. Это из твоих же охот с Володей и Алексеем. Вот теперь обосновывай и ссылайся... А приведённгое мною - факт.

Если ты такой уж в хорошем смысле упёртый инженер-аерганер, то и доведи до ума свою винтовку!

edit log


Alex.A 24-02-2011 06:36
Повторяю- речь шла о калибре 6,35мм...
quote:
Originally posted by Fil55:
А твоя "девятка" с 200Дж - насмешка над калибром.


Ноу, СЭР. Вы не правы! . СЭР....
Моя "девятка" имеет мощность 242-245 Дж. !!! на плато. Это- Нормально.
- Пуля моя 9мм, весом 7,7 грамма, летит со скоростью 252 м/с . Имеет БК Баллистический коэффициент = 0,10 .. Сравните с БК вашей пули ЖСБ-King 6,35 = 0,035... Большая разница, явно выигрывает калибр 9 мм...
БК пули к. 9мм в 2-3 раза больше, чем у пули 6,35мм...
отсюда сохранение энергии и скорости, на расстоянии, у пули 9мм в 2-3 раза лучше, чем у пули 6,35... убойность пули 9мм в 2,5-3 раза лучше, на расстоянии у цели.
click for enlarge 1138 X 688 214,4 Kb picture
Нажмите на эти графики - они увеличатся на весь экран, подробнее увидите суть.

edit log


Fil55 24-02-2011 07:09
Ещё один выпад и будут оргвыводы! Ты знаешь о чём речь!!!
quote:
Originally posted by Alex.A:

Моя "девятка" имеет мощность 242-245 Дж. !!! на плато. Это- Нормально.
- Пуля моя 9мм весом 7,7 грамма, летит со скоростью 252 м/с .



Для Alex.A это нормально, но не для нормальных охотников Северной Америки, на которых он постоянно ссылается.
Цифирь эту и таблички я вижу в каждой теме. Только смысл? Если 6.35 делает тоже самое и даже лучше. В одной из тем был приведён неким Alex.A пример, когда из 6.35 на дистанции в 60 метров был взят кабан весом 70 кг. Вот и ответ! А вес пули, БК и графики кабану, что прошлогодний снег биатлонисту. Здесь разговор о выборе винтовки и не надо эту тему забивать ненужным трёпом.

edit log


Alex.A 24-02-2011 07:17
Я только фактически сравнил винтовки к. 9мм и 6,35мм по энергетике пули.
Где ненужный трёп? ...
Не придирайтесь ко мне. Прошу. Нет моей вины. Ухожу из темы. Пока... увы.

Fil55 24-02-2011 07:36
Внемлите все!!! Гуру вещает!!! Ежели вопрос не понраву, то гуру сразу обижается - не смейте меня трогать. То что гуру затевает пространную беседу не по теме - так на то он и ГУРУ.

Спуститсь на землю и разговаривай с людьми, а не поучай! Научись слушать не только себя и при этом ещё и слышать.

Не надо дурить людям голову. Как всегда подтасовка: 6.35 - коробочный вариант, а 9 - апнутый (да только хреново апнутый!).

Хотел сравнить, так сравни свою винтовку с винтовкой Квакенбуша.

Originally posted by Alex.A:
---------------------------------------------------------------------

Моя "девятка" имеет мощность 242-245 Дж. !!! Это - Нормально.
- Пуля моя 9мм, весом 7,7 грамма, летит со скоростью 252 м/с .

---------------------------------------------------------------------

Маленькая справочка. Ружьё Генри Квакенбуша в калибре 0.308 (7.62) стреляет пулей 128.6 гран (8.36г) со скоростью у ствола 860ф/сек (262м/сек). Т.е. дульная энергия (мощность винтовки) равна 288.5Дж. Полагаю, что возможен АП (это винтовка рядовая - конвейерная).

Я всё сделал за тебя. Осталось сравнить две винтовки...

P.S. Чтоб не было разговор типа цена/качество: Квакенбуш продаёт их по цене 650 долларов США.

Год назад разговаривал с человеком (ник starshoy). Он готов привезти апнутый Кондор 0.308 с мощностью порядка 300Дж. Цена будет под $2000.

edit log


CarlikNOS 24-02-2011 08:30
интересна эта гонка за мощностью и калибром ... а ведь стрелять будут максимум по поросенку 50 кг ..
CarlikNOS 24-02-2011 08:32
а судя по постам ... Эдган однако лучше получается для охоты ? Скоростя поболее , редуктор не натекает ...
madsurgut 24-02-2011 08:42
quote:
Originally posted by CarlikNOS:
интересна эта гонка за мощностью и калибром ... а ведь стрелять будут максимум по поросенку 50 кг...

Не надо хрюшку мучить... Для хрюшки минимум 6,35, а лучше 9мм
quote:
Originally posted by CarlikNOS:
Эдган однако лучше получается для охоты?

Я сейчас Т4 5,5 домучиваю... Специально для охоты делаю, пока Баракудой (1,38) со скоростью д90 выдает... Планирую выйти на ту же скорость ЖСБ монстрами (1,6) и ИнЖинами (1,8) что кучнее пойдет, а там может до вклеивания дробинки доберусь
Fil55 24-02-2011 08:47
Я скажу так. Вопрос не в марке, а как ты винтовку настроишь. Из Крссмана делают шедевры что для охоты, что для спортивной стрельбы. Сам посмотри на разнообразие винтовок. Когда она доведена, то это ВЕЩЬ!!!
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

интересна эта гонка за мощностью и калибром ... а ведь стрелять будут максимум по поросенку 50 кг ..



"И тут Остапа понесло..."(с) АлексА имеет 9мм, не лучший образец. Смысла в таком ружье не вижу, но он упорно не хочет признать, что его ружьё не дотягивает до возможностей нормальной пневматики даже 0.308 калибра. Пытается формулами и графиками противостоять очевидным фактам практических охот.
Fil55 24-02-2011 08:50
quote:
Originally posted by madsurgut:

ИнЖинами (1,8) что кучнее пойдет, а там может до вклеивания дробинки доберусь



ИнЖины в 5.5 есть 2.07г. Так что действительно только вопрос кучности. Моя 1.38 посылает с т65, а 1.85 - д9... Аксор 5.5.

edit log


CarlikNOS 24-02-2011 09:14
Откройте секрет , что же это за зверь такой с таинственным индексом Т4 ?
Fil55 24-02-2011 09:20
Винтовка Демьяна.
http://forum.guns.ru/forummessage/96/496560.html

Обрати внимание вот на эту винтовку:

http://forum.guns.ru/forummessage/30/745070.html

Очень интересный экземпляр!!!

edit log


CarlikNOS 24-02-2011 11:34
обратил внимание .
Fil55 24-02-2011 11:54
Отпиши людям, поговори, поспрашивай. По деньгам тоже самое. Ружьё уже доведённое до ума. Стволы ставят чешские - сегодня одни из лучших, мощность порядка 60Дж, но можно и поднять. И сделают это они (нужно только сразу обговорить всё). Калибр 5.5, но могут и 6.35 поставить (только ствол твой либо закажи, чтоб они купили). Всё нужно обговаривать. Они не перепродают, а сами делают эти винты и делают штучно. Делай из всего сказанного выводы.

Я не уговариваю, а советую рассмотреть разные варианты.

edit log


CarlikNOS 24-02-2011 11:58
ну понятно это все что все нужно рассмотреть . А этот винт с ноля спроектированный или что ? За основу что взято ? Написал им , что то никто не отвечает пока что ... А так то с виду ничего такой .

edit log


Fil55 24-02-2011 12:03
Да, их разработка. Напиши EmAl. Зовут Алексей. Посмотри в его профайле e-mail. Я могу сегодня ему отзвонить и попросить, чтоб посмотрел почту или личку.

Сейчас и не ответят, наверняка в мастерской. Так что до вечера подожди. Пока определись с калибром.

edit log


CarlikNOS 24-02-2011 12:21
с калибром давно определился... пятьипять .

CarlikNOS 24-02-2011 12:23
было б еще что нибудь для см.азки в комплекте , то вообще хорошо .
Fil55 24-02-2011 12:28
Что за смазка? Могу спросить вечером... Вообще всегда используют оружейную. И что мазать-то? Готовый винт уже везде смазан. А впрок эти вещи не берут...

edit log


CarlikNOS 24-02-2011 12:31
для СМ.азки ...
Fil55 24-02-2011 12:35
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

для СМ.азки ...



Ты извини, но не доходит ...
madsurgut 24-02-2011 12:40
quote:
Originally posted by CarlikNOS:
для СМ.азки ...

Для этого уже придумана игра в города... обычно начинается с Архангельска, потом Ярославль, совсем когда туго Хабаровск оказывает волшебное действие на СМов
CarlikNOS 24-02-2011 12:57
quote:
Originally posted by madsurgut:

Для этого уже придумана игра в города... обычно начинается с Архангельска, потом Ярославль, совсем когда туго Хабаровск оказывает волшебное действие на СМов


я б в личке внимательно изучил подробности


CarlikNOS 24-02-2011 19:57
опчем выбор практически сделан . Эд стандарт пятьипять .
Fil55 24-02-2011 20:12
В добрый путь! А я начал 4.5 собирать... Хай-тэк-трансформер.
CarlikNOS 24-02-2011 20:28
почему от 5.5 отказываешься ?
Fil55 24-02-2011 20:31
У же не отказываюсь. Моя 5.5 большинство 6.35 перекрывает + будет для походов за грибами в лес и за цветами (в поле, на луг) 4.5, помощнее твоей 5.5! лёгкая и компактная!

edit log


CarlikNOS 24-02-2011 21:09
заинтриговал прям
Fil55 24-02-2011 21:17
Да какие интриги. Я ж родом из Советского Союза, а нас учили всё делать на отлично. Вот и довожу всё до логического конца.
BTKO 24-02-2011 21:49
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

опчем выбор практически сделан. Эд стандарт пятьипять .



Легкий путь к мощще, сложный путь к точности.
Дерзай.

З.Ы. А я вот доволен, наконец-то получил своего сверчка после доработки......
Два 80 тяжелой ЖСБ.... 5 барабанов с 220 до 120. Кучность - по бумаге не проверял, но на макетах - просто отличная......


CarlikNOS 24-02-2011 22:08
quote:
Originally posted by BTKO:

после доработки



в чем заключалась доработка и сколько отдал за удовольствие ?


Fil55 24-02-2011 22:13
quote:
Originally posted by BTKO:

Два 80 тяжелой ЖСБ.... 5 барабанов с 220 до 120. Кучность - по бумаге не проверял, но на макетах - просто отличная......



Поздравляю!!!
Теперь давай, отмечайся успехами охотными!!! Буду рад поздравить с удачной охотой (и не раз)!!!
CarlikNOS 24-02-2011 22:16
Крикет - легкий путь к точности , сложный - к мощще и надежности/стабильности .
Эдган - легкий путь к моще ,надежности/стабильности , немного сложней к точности .
После двух недель круглосуточного перелопачивания ганзы пришел к такому соотношению. ... хотя пока не поюзаешь ничо не поймешь .

edit log


Fil55 24-02-2011 22:21
Если по бумаге - то в путь, а на охоте важна точность. Не расчитывай на мощность! Даже 6.35 и 9 при неточном попадании не кладут трофей, а делают подранков. Почитай темы Alex.A - везде подранки и добор. А у него аж 9мм ствол.
Возьми Умарекс 850 и доведи до ума, так он чудеса творить будет!

edit log


BTKO 24-02-2011 22:25
quote:
Originally posted by Fil55:

Теперь давай, отмечайся успехами охотными!!! Буду рад поздравить с удачной охотой (и не раз)!!!



Щас на дроздов хочу, но у меня возле фазенды - ястребки вырезали все живое кроме сорок и соек.
ПРосто пипец какой-то.....
Зайчик тоже куда-то делся....
Лисы по полю гоняют, но лиса мне в гастрономических целях не нужна, а шкура вроде тоже....

Глухаря видал, но что-то не алле мне на него, мощен, красив, хотя не спорю - мечта есть.
На бобра дико хочу, просто пипец как, может к корифану съезжу под Серпухов - удивлю его - он с гладким.

quote:
Originally posted by CarlikNOS:

в чем заключалась доработка и сколько отдал за удовольствие ?



Ствол: Фаска выходная и входная, полировка. Перепуск со стволика убран. Сделан втулкой. Центровка ствола, полная соостность, посадка ствола во втулку центрующую.
Модератор: Питерский конструктив, полная соостность, биение - ноль. Задняя пробка переработана, втулки соостны, разверткой пройдены.
Ударно-клапанная группа: Все пружины, БК, Ударник, Поджим, направляющая с подшипником.
Досылание: Скажем так, на легкие переделано под высокую точность минимальный расход, под тяжелую - под высокую точность, средний расход.
Редуктор: остался только корпус, потроха другие.
Перепуск: вылизан.
УСМ: Отрегулирован, поставлен ограничитель рабочего хода СК.

Как-то так.....


CarlikNOS 24-02-2011 22:27
цена вопроса ... можно в лс
Fil55 24-02-2011 22:31
Вот это подход к делу! У меня не так (ружбайка другая), но тоже много чего полностью переделано и заменено. Зато теперь это охотный винт! Настоящий!
BTKO 24-02-2011 22:47
quote:
Originally posted by Fil55:

Вот это подход к делу!



У меня хороший пример есть.
Да и сам, тоже, блин, чертов перфекционист. Если уж есть винтовка - то у нее все должно быть лучшим.... Следующее на очереди ложе.....

З.Ы. Кстати, вспомнил тут тему про хищников и советские предрассудки... Типа много хищников, значит у них база кормовая хорошая. ХЗ, ХЗ, с тех пор как у меня возле дачки обьявились хищники (над полем стабильно 1-2 кружит, перегон между деревьями - через оди пролет проводов сидит) - изчезли: дрозды, скворцы, голуби дикие (вихярь, горлица), голуби обычные (сизарь), вороны (тут я ваще в шоке), галки, утка почти пропала. Остались только - сойки, грачи и сороки. Так вот. Логика подсказывает, что кормовую базу сожрали или распугали......


Fil55 25-02-2011 02:09
Залез в PCP, попросил советов по ружу. Думал что подкинут-посоветуют...
"Подкинули" : "Возьми железный ИЖ с насосом... Нет в тебе Таланту и Искры Божьей. И вообще, зачем тебе это, да и не сделаешь ничего. Болтовня пустая..." Сказал: "Спасибо!"
Собственные идеи и разработки поинтереснее оказались... Понял, что там делать нечего. Ну и ладно. Аксор вывел на уровень и с этим справлюсь ! Да и народ у нас здесь поопытнее (имею в виду из рядовых). К спецам обратился, так те извинились и сказали, что помочь не смогут СОВЕТОМ!

edit log


ronin-83 25-02-2011 10:59
6,35 benjamin marauder кто может сказать по поводу этого винта
Rizolder 25-02-2011 11:09
quote:
Originally posted by sanchez:
ага,нашёл,ты куда обратиться..к ГУРАм..


Что самое интересное - ни одного нормального мастера там не отписалось.


CarlikNOS 25-02-2011 16:05
Эдждун теперь я сделался
madsurgut 25-02-2011 17:26
Какой ЭД? R3 уже или все еще R2,5? Скоко новый стоит? Я так, для общего образования
CarlikNOS 25-02-2011 17:38
стандарт 5.5 R2.5
CarlikNOS 25-02-2011 20:55
посоветуйте оптику в пределах 10 р ... и переменник или нет ?
BTKO 25-02-2011 21:23
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

стандарт 5.5 R2.5



Таки - не одобрямс....
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

посоветуйте оптику в пределах 10 р ... и переменник или нет ?



Для охоты переменник не нужен нах. ПОстоянник наше все.
Не сочтут за рекламу - если сможешь достать - МТС Вайпер 10х44 IRS - отличный прицел. Ценник выше - Tasco SS 10x42. Как-то так.
Fil55 25-02-2011 21:38
quote:
Originally posted by Rizolder:

Что самое интересное - ни одного нормального мастера там не отписалось.



Совершенно верно! Ни один!!!
А когда в ПМ обратился, то видели, что я получл в ответ! Им интереснее запродать своё, чем кому-то что-то объяснять...
quote:
Originally posted by BTKO:

Для охоты переменник не нужен нах. ПОстоянник наше все.



Очень верно подмечено! Переменник сам взял вначале, но так и работаю постоянно на х10. Переменник использую за ради рассмотреть какяю птичку (не для охоты) поближе.
CarlikNOS 25-02-2011 21:46
quote:
Originally posted by BTKO:

Таки - не одобрямс....


Ну а иначе излом мозга ... ладно че , люди стреляют .. особо никто не жалуется , мощи хватает . Однозарядность по мне дак как раз . Ствол ЛВ , с гарантией все в поряде , скоростя стабильные , с редуктором проблем особо нет ... ну в общем мне авансом нравится . А потом посмотрим че к чему .


Fil55 25-02-2011 22:03
В любм случае будешь доводить под свои задачи и под свой вкус. Поэтому смысла нет сразу вбахивать большие деньги, а потом ещё и добавлять.
Когда берёшь доведённое кем-то под себя - это одно, а когда доводишь (пусть и в мастерской) под себя - са-а-авсем другая песня!

Ты посмотри перечень работ ВТКО! А представь, что он гораздо дороже взял уже АПнутый винт, а потом бы ещё это всё проделал... Посчитай итог в юанях... или тугриках!

edit log


CarlikNOS 25-02-2011 22:08
Значит говорите постоянник рулит ... ОП всмысле . Ладно . Еще вопрос - насос ВД . Сколько примерно качков нужно что бы зарядить 380 кубиков до рабочего давления ?
Fil55 25-02-2011 22:11
Слушай, тут собрались солидные серьёзные люди, которые пульзуются по-серьёзному баллонами. Детсая песочница с насосами, совочками и куличиками в разделе РСР.
Посмотри, сколько народу там и сколько здесь. До охоты дорасти надо, совсем другие задачи.

edit log


BTKO 25-02-2011 22:12
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

Сколько примерно качков нужно что бы зарядить 380 кубиков до рабочего давления ?





Рабочее какое? Объем резика тут не важен. Скажем так, сверчка, с резиком в 278 кубиков до 220 очков забивал за два подхода Хиллом. И то, чтоб насос не прегревать. С другой стороны - баллон - наше все - чтоб влаги и мусора в резике не было. Особливо если редуктор есть на борту..... как-то так....
CarlikNOS 25-02-2011 22:18
quote:
Originally posted by Fil55:

Слушай, тут собрались солидные серьёзные люди,


а ты думаешь почему вопросы я задаю именно тут ?


BTKO 25-02-2011 22:18
quote:
Originally posted by Fil55:

Слушай, тут собрались солидные серьёзные люди, которые пульзуются по-серьёзному баллонами. Детсая песочница с насосами, совочками и куличиками в разделе РСР.





По-моему - тему стоит прибить вверху раздела. Почистить, оформить. Она щас как Лайф чат получается......

З.Ы. Насос, правда, мобильность дает, если на несколько дней убываешь на охоту.... С другой стороны - 4 литра композитник рулит безбожно.....


Fil55 25-02-2011 22:39
Обычно заводят 7 литров и 2. Вот два берут с собой, а 7 для дома и коротких выездов, когда забивки винтовки хватает.
Прибивать не надо. Есть вопросы - будут и ответы!
CarlikNOS 25-02-2011 22:40
я собственно потому и спрашиваю тут , ибо адеквата вижу тут больше чем в других ветках . На сколько заправок хватает 7 л баллона ?
Fil55 25-02-2011 22:52
Да нет! Есть вопросы - есть ответы... Прибивать не имеет смысла. Сейчас наплыв, а было, что по году только мы свои ружья описывали.
Fil55 25-02-2011 23:10
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

я собственно потому и спрашиваю тут , ибо адеквата вижу тут больше чем в других ветках . На сколько заправок хватает 7 л баллона ?



Не меряно! Мне на весь сезон хватает. Правда я не пуляю каждый день по бумаге. Пристрелка, тренировки периодически и охота.

Здесь адеквата больше, так как мы ставим конкретные задачи и доводим приличные ружья до нужного состояния.
Там - "конструкторская мысль рулит", пытаются из "гумна" конфетку сделать, а что хотят и для чего - толком объяснить не могут...

edit log


BOBSS 25-02-2011 23:39
quote:
Обычно заводят 7 литров и 2.

Обычно заводят 12-50 дома и 4л с собой. 2-х литровый- это на пару заправок- давление падает там безбожно- или надо тогда 300барный для 200 барных резиков. У меня 4 литровый для выезда и то маловат. ИМХО
Fil55 25-02-2011 23:46
Я о трёхсотатмосферных и говорю.
CarlikNOS 25-02-2011 23:51
Ладно ... спрошу еще про насос . Сколько времени занимает накачка насосом в 2 приема с перекуром ? Давление 220-230 наверно .
BOBSS 25-02-2011 23:51
quote:
Обычно заводят 7 литров и 2.

Обычно заводят 12-50 дома и 4л с собой. 2-х литровый- это на пару заправок- давление падает там безбожно- или надо тогда 300барный для 200 барных резиков. У меня 4 литровый для выезда и то маловат. ИМХО
Вот пронраммка для расчета прочности труб и заодно есть в ней функция расчета заправки с баллона резик (сколько заправок получится) http://www.sharemania.ru/0115658
CarlikNOS 25-02-2011 23:56
а сколько по времени резик накачивается насосом ? С перекуром ? Я не гордый , могу и насосом покачать , да и для здоровья полезно . А то 7 литров сжатого воздуха под давлением 300 в багажнике как то .... как то так ..
Rizolder 26-02-2011 12:03
quote:
Originally posted by Fil55:

Совершенно верно! Ни один!!!
А когда в ПМ обратился, то видели, что я получл в ответ! Им интереснее запродать своё, чем кому-то что-то объяснять...


Кроме запродать может быть ещё другой мотив - задача на самом деле довольно сложная. Необходимость строить винтовку вокруг резика усложняет её дополнительно. Вот и не хотят с ней связываться.

Самое близкое, что я видел - http://forum.guns.ru/forummessage/25/762634.html но тут мощность порядочно меньше.
Сдаётся мне что ствол для 50 дж всё-таки будет коротковат. Так-ли эти 50 Дж нужны на рябчика и утку? Если да, то может подумать про булпап?



BOBSS 26-02-2011 12:06
quote:
А то 7 литров сжатого воздуха под давлением 300 в багажнике как то .... как то так ..

Я 12 литровый иногда на заднем сидении вожу и качают его до 320 и ничего.... Ну а на счет сколько качать- спроси лучше в теме про насосы- я вижк, тут народ сильно насосами не балуется! )
BOBSS 26-02-2011 12:07
quote:
А то 7 литров сжатого воздуха под давлением 300 в багажнике как то .... как то так ..

Я 12 литровый иногда на заднем сидении вожу и качают его до 320 и ничего.... Ну а на счет сколько качать- спроси лучше в теме про насосы- я вижу, тут народ сильно насосами не балуется! )
Fil55 26-02-2011 02:02
ЧеЗетка - 480мм, а здесь 450. Булпап - компновка и к конструктиву железа отношения не имеет. Разница между пистолетом и карабином - длина стволика, резика и наличие приклада. Между карабином и булпапом - ложе и перенос спуска. Железо может быть дно и тоже. В карабине ложе или постоянное, или складывающееся и спуск на своём месте без лишних тяг.
Rizolder 26-02-2011 02:15
Если ствол сделать 450, то размер порядочно вылезет за техзадание.
450 ствол + сантиметров 8 минимум коробка. Это уже больше 50 см. А ещё модер. Учитывая мощность - сантиметров 10 точно (хотя бы 3 камеры+УОС).
Вариант с курком рассматриваете? В принципе это позволит сократить длинну коробки. Но всё равно сантиметра 63 железо выходит. По сути длинна короткого Сверчка, меньше уже некуда.
Fil55 26-02-2011 02:30
quote:
Originally posted by Rizolder:

Если ствол сделать 450, то размер порядочно вылезет за техзадание.
450 ствол + сантиметров 8 минимум коробка. Это уже больше 50 см. А ещё модер. Учитывая мощность - сантиметров 10 точно (хотя бы 3 камеры+УОС).



По ТЗ - до 600мм. Ствол 450 + коробка 120 + выступ модера 50. Ствол фиксирован в коробке на 50мм. Имеем 570мм чистой длинны. Попробую по возможности коробочку ужать. ак что сверчок с 630мм получается на пол коробки длиннее. Минус сантиметры, минус милиметры, а в сумме имеем общий минус веса и длинны трансформера.
Про вариант с курком - не понял...

edit log


Fil55 26-02-2011 02:32
quote:
Originally posted by Rizolder:

Кроме запродать может быть ещё другой мотив - задача на самом деле довольно сложная. Необходимость строить винтовку вокруг резика усложняет её дополнительно.



Я просил не построить, а дать СОВЕТ!. Если б я обратися с прсьбой построить,то можно было бы отазать вежливо. А бесплатно делиться идеями мастеровые не хотят. Им нужна куча конструкторски бесталанных лохов, которые будут нести им денежки (пусть даже за качественную работу).
denis177 26-02-2011 02:41
quote:
Originally posted by Fil55:

До охоты дорасти надо, совсем другие задачи.

edit log





Вот как раз для охоты баллон и не нужен. Насосом забил и все, чай не 10 выстрелов в плато.
У меня был выбор, насос или баллон, решил взять хилловский насос с осушителем. Стрелял бы часто, тогда б взял баллон.
Fil55 26-02-2011 02:52
quote:
Originally posted by denis177:

Вот как раз для охоты баллон и не нужен.



Не согласен по той причине, что после накачки идти на охоту - ручонки трястись будут. Что не так и винт спустил - подключился и быстро опять в строю, а с насосом опять напрягайся... Чем более расслаблены руки, тем легче стрелять точно. Это акисома снайперской стрельбы.

edit log


madsurgut 26-02-2011 09:23
Распрощался с насосом после покупки ЭДа, тяжко качать до 220. А 7л баллона хватает месяца на 3, а как удобно . Заправить 30сек. и дыханье не сбиваеш. Если насосом велес забивать, то еще можно... А резик поболе, тока баллоном.
denis177 26-02-2011 10:32
Не, и все равно, я не сторонник баллонов.
А зачем на охоте забивать резик? Заранее надо это делать. В мос.обл я заранее забил резик и пошел вдоль речушек, карьеров, озер гулять. Для охоты пофиг, насос или баллон. Баллон ток для пострелушек хорошо, в отличие от насоса.
denis177 26-02-2011 10:34
quote:
Originally posted by madsurgut:

Распрощался с насосом после покупки ЭДа, тяжко качать до 220.



Ну не знаю, хиллом качаю резик 280кубов до 230 и все нормально, легко идет.
С 0 до 230 забиваю минут за 10. А со 130-230 за пару минут.
SergeyWilliams 26-02-2011 11:12
тоже не понимаю истерии вокруг балонов ... с вечера накачал и утром после сна пошёл гулять 8) а для плинка на шашлыке можно и переломку купить ...
CarlikNOS 26-02-2011 11:28
а как же истерики вокруг влаги и мусора в резике из за использовния насоса ?
madsurgut 26-02-2011 11:41
С моим весом в 60кг после 180Атм мне с прыжка качать приходилось. А коли есть у нас пожарка, где забить баллон можно круглосуточно, зачем себя мучить
BOBSS 26-02-2011 11:53
quote:
А коли есть у нас пожарка, где забить баллон можно круглосуточно,

Вот золотые слова! А если нет пожарки или за 200-300 км, то только насос и спасет. Так что одно другому не мешает, каждый пользуется тем, что имеет. Мне вообще за 100 рублей забивают 12 литровый баллон до 320 бар. Другу 50 литровый до 270, а вот если бы не было такой возможности, то насос и только насос или..ППП. Так что истерии нет- каждому по возможностям просто.
Fil55 26-02-2011 11:54
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

а как же истерики вокруг влаги и мусора в резике из за использовния насоса ?



У них места стерильные! Даже насосы туда по спецзаказу завозят! Ты спроси у Санчеза, где он живёт... Они там все суперсильненькие и покачать насосом для них за развлечение вместо качелей или колеса обозрения. Вверх-вниз, вверх-вниз...

edit log


CarlikNOS 26-02-2011 12:20
короче мнения разделились
BOBSS 26-02-2011 12:23
quote:
короче мнения разделились

На счет чего? На счет насоса никогда и не делились. У кого есть возможность заправлять с баллона- тот и заправляет и на природу таскает, у кого нет такой возможности, тот пользуется насосом. Какая разница, чем резик заправлять??? ГЛАВНОЕ- ЭТО ПОСТРЕЛЯТЬ!!!
Fil55 26-02-2011 12:25
У МЕНЯ НЕТ НА НАСОС ЗДОРОВЬЯ!
У МЕНЯ НЕТ РАБА, КОТОРЫЙ БЫ КАЧАЛ НАСОСОМ В РЕЗИК ВОЗДУХ!
У МЕНЯ НЕТ ЖЕЛАНИЯ ПЫХТЕТЬ!
У МЕНЯ ЕСТЬ МАШИНА, КОТОРАЯ БАЛЛОН ВОЗИТ!!!
Баллон лучше!ИМХО

edit log


SergeyWilliams 26-02-2011 12:33
а у меня есть балон ...
CarlikNOS 26-02-2011 12:39
короче позвонил пожарникам - у них насос максимум 10 Атм дает ....
BOBSS 26-02-2011 12:43
quote:
короче позвонил пожарникам - у них насос максимум 10 Атм дает

Они тебя Н...ЛИ!!!! Дыхательные системы заправляются под 200бар. Как же они их дозаправляют?
CarlikNOS 26-02-2011 12:58
вот хз ... обманывать меня им смысла нет , знакомым звонил . 10 атм максимум Видимо насосу ВД быть .

edit log


CarlikNOS 26-02-2011 13:01
Что еще к насосу надо покупать ? Ну и по прицелам - достаточно колец или моноблок брать ? Вивер .
ПВ89 26-02-2011 13:04
Да качают максимум 210 после остывания 180,поэтому перед охотой от 40 до 100 качей Хилом,без проблем,230 в резике,стабильных 18 бахов,максимум шо распулял именно на охоте это 9 выстрелов,но это было пять петухов.Так шо насос мну в полне устраивает.
Fil55 26-02-2011 13:34
Ты ленивый как... даже не знаю с кем сравнить! Наверху тема АЗБУКА ПНЕВМООХОТНИА. там есть раздел "основы снайпинга" и "баллистический калькулятор". Прочти, а потом спрашивай...
CarlikNOS 26-02-2011 13:39
пошел читать ...
BOBSS 26-02-2011 13:41
quote:
и бла бла бла .... Абракадабра полная для меня ...

То, что ты написал, полная абракадабра для всех. Берешь x10 постоянник с мил-дотом - это сетка такая с делениями, пристреливаешь на 50 в 0 (центр сетки) и потом стреляешь и на 25 и на 100 метров и смотришь, куда пуля попадает по сетке и запоминаешь. Все!! И не парься. На счет ОП лучше спроси в в этой теме. Кто какую оптику юзает на пневмоохоте ? http://forum.guns.ru/forummessage/135/522226.html

Fil55 27-02-2011 05:38
Папа Карло, ты не вали всё в кучу! Про прицелы другая тема! Там прицелы подробно обсуждаются. Здесь исключительно винты!!!
CarlikNOS 27-02-2011 12:14
позвонил замначальника пожарки .. оказывается баллоны заправлять все таки можно и насос есть ВД . Надо было сразу звонить повыше
ПВ89 27-02-2011 21:22
А БОБСС прав,смотреть на табличку на прекладе перед каждым выстрелом,лично для меня мягко говоря ....,а вот по сетке,хотя вероятность погрешности и велика,но для реальной охоты,больше подходит.
BOBSS 27-02-2011 22:00
quote:
позвонил замначальника пожарки .. оказывается баллоны заправлять все таки можно и насос есть ВД . Надо было сразу звонить повыше

Надо умных людей сразу слушать!!! Я в студенческипе годы на химзаводе подрабатывал по сменам в Спасательно -пожарной команде. И все эти баллоны, нормы проверок, подкачку и все остальное знал сразу. Нда...мелчают ныне рядовые пожарные...
quote:
,а вот по сетке,хотя вероятность погрешности и велика,но для реальной охоты,больше подходит.

Это если постоянная кратность или если прицел с FFP и одним видом пуль стрелять. А вот если переменник и разные пули- такая каша в голове, а если еще и не 1 ружье, то вообще, туши свет. У меня в машине под козырьком для каждого ружья распечатана сетка с поправками. Пока еду куда, смотрю и в памяти освежаю!

zira 28-02-2011 20:42
А тем временем Господа пневмонутые,http://www.hatsan.com.tr/pdf/pcp_air_rifles_2011.pdf Горячие-турецкие парни расширяют ассортимент!
zira 28-02-2011 20:44
http://www.hatsan.com.tr/pdf/pcp_air_rifles_2011.pdf

SergeyWilliams 28-02-2011 20:47
да ужжж ... интересно как оно тут со стволами будет ...
Fil55 01-03-2011 12:39
Лучше спросить, как будет с пульками. Заморачивался с самолеем для малых калибров - не идёт! Муторно и много брака. Выгоднее фабричные чуток доработать. Более быстро и качественный боеприпас получается.

Тоже думаю и о 0.308. Из-за бугра заказывать пули - слишком дорого для себя любимого. Нужна большая партия поставки. Значит нужно человек 20 (как минимум) владельцев и делать одновременный закз.


Fil55 01-03-2011 09:14
Саня, это 7.62.
по аналогии:
0.177 - 4.5
0.20 - 5
0.22 - 5.5
0.25 - 6.35
0.308 - 7.62
0.354 - 9
0.45 - 11.4
0.50 - 12.7
Fil55 01-03-2011 09:41
Ошибаешься. Не самолей. Пуля стандартная - 128.6grain (8.4г), скорость -860 f.p.s. (267м/с) в разных вариантах от 7 до 15 выстрелов. Винтовка Барнса, Квакенбуша, Апнутый Кондор. Чтоб не брать тебе считалочку добавлю, что мощность 300Дж. А есть варианты и поболе (соотвественно и скорость больше). Есть пули и 115grain (7.5г). Соответственно и скорость выше (283м/сек).
click for enlarge 288 X 329 16,6 Kb picture click for enlarge 764 X 404 117,1 Kb picture

edit log


Fil55 01-03-2011 10:09
Сами они не дороги, а пересыл где-то в зависимсти от веса долларов в 30 встанет. Там выгоднее выбирать вес полностью. Что за одну коробку, что за 5 заплатишь одинаково (за доставку). Кроме того есть представительства в Гон-Конге и на Тайване. Оттуда около 20 долларов.
CarlikNOS 01-03-2011 10:34
производство надо налаживать
Fil55 01-03-2011 10:59
ХЗ! На коробке написано 100 штук. Стандартное ружьё Exile .308 Квакен продаёт за 645 дойлерсов. Ищи, кто доставит...
Вот с сайта Квакенбуша:
"Пули - в большом количестве 500 шт. от $ 16 до $ 18,50 плюс стоимость доставки. Или вы можете купить готовые пулевые формы (пулелейки) за 16-18 долларов США от Lee Precision или других фирм(RCBS, Лиман, SECO и т.д.) несколько дороже. Пули для этой винтовки 115 или 130 гран. Винтовка было сделана для большей дальности охоты на лис, койотов, сурков и др., где вам не нужно столько же энергии, как 0.50, но вам нужна большая дистанция. Чем выше скорость и лучше аэродинамическая форма пуля, тем настильнее траектория пули на больших расстояниях."

edit log


Fil55 01-03-2011 11:20
Саня, там от веса. Либо купить пулелейку и морочиться самому. Цены в США вполне демократичные. Это прайс от декабря 2010 года.

edit log


SanSanish 01-03-2011 13:06
quote:
Originally posted by Fil55:

Из-за бугра заказывать пули - слишком дорого для себя любимого. Нужна большая партия поставки. Значит нужно человек 20 (как минимум) владельцев и делать одновременный закз.



Можно заказать матрицы для штамповки тому же Миколе и штамповать свои по примеру Алекса.
В .308 пулелеек масса - винтовочные, пистолетные, револьверные в хорошем ассортименте. Только заказывай.
Вот только не факт - что полетят. Алекс по первости тоже помаялся с Люгеровской пулелейкой, да плюнул.

quote:
:

...
0.354 - 9
0.45 - 11.4...



9 мм - .357(.38)
0.45 - 11.43мм
В обозначении калибров полно условностей.

quote:
Originally posted by sanchez:

Та знаю что 7.62,вопрос в другом!


Кстати, .308, это - "ихний 7.62", т.е. диаметр пули 7.85 мм. "Наш 7.62" у них считается .311, диаметр 7,92 мм.

А вот вопрос на мой взгляд не в пулях(можно лить или штамповать), а в стволе! Где достать и какой?
Ввести из за кордона? ИМХО - не реально! Найти на месте? Тоже вопросов тьма.
Во первых нужен ствол с твистом и нарезами "под свинец"(от Дегтярева - не очень), а во вторых ствол в подобном калибре может каким нибудь криминалистом-придурком класссифицироватся как "основная часть онестрельного оружия", что автоматом - уголовная статья!
Понятие ствола и например бланка ствола в российском законодательстве довольно расплывчаты.

Среди отечественных на ум приходят только пара стволов "под свинец" - карабин "Барс" под 5.6х39 и карабины Кочетова под 8.2х66.

Вот кстати кочетовские дрова (НК-8.2, КО-8.2)по Якутии вроде как валяются в немалых количествах, нахрен никому не нужные без документов и патронов(да и патрон был - убогий). После войны их наделали много.
Нарезы там не глубокие, твист низкоскоростной, под свинец, да на дымаре (до 400 м/с), сам ствол толстостенный "ломик"(хоть вывешивай, хоть с резиком свяжи - гулять не сможет) - то, что пневманутым доктор прописал: http://www.hunt4u.ru/ko-8,2.htm

А пнема клибра 8.2мм тоже вполне себе промежуточная между 6.35 мм и 9 мм. Плюс у неопытного криминалиста аллергическая реакция на "боевой огнестрел" сменяется легким ступором в непонятках.

Да, под ствол 8.2 мм огнестрельщики пользуют стандартные Маузеровские пулелейки под свинец, можно заказать, например http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1280307531.3076=/html/catalog/bullmol2.html .
Правда винтовочная пуля тяжеловата,(возможно и излишне "плотная" для пневмы), возможно придется торцевать пулелейку для укорочения пули.


Kompanion 01-03-2011 17:15
Или я совсем не секу фишку, но знаю точно, пусть суперформа у пули, но если она из "грязного" свинца, такого припаса и даром не надо.
Рыбач0к 02-03-2011 12:40
Камрады, а кто нибудь ходил на уток с Хатсаном 155?
Если да огромная просьба отписаться, как и что.
BOBSS 02-03-2011 01:15
quote:
Камрады, а кто нибудь ходил на уток с Хатсаном 155?
Если да огромная просьба отписаться, как и что.


Винт мощный! Ты его пристрелял уже? Какая куча на 50метрах. А на уток- какая разница с каким винтом? Главное попасть. Ходили и с послабей, чем у тебя, почитай тут. http://forum.guns.ru/forummessage/135/598591.html
Rizolder 02-03-2011 03:20
quote:
Originally posted by sanchez:
Если с 9мм давят по 10 пуков,почему мне утверждают что в 308 всего 3-4 пука!!!


Я так понял потому-что во-первых там резик не особо большой, во-вторых мужик не сильно запаривается с настройкой. В тексте есть упоминание о товарище, получившем 9 выстрелов в коридоре 250-265.


Rizolder 02-03-2011 03:45
quote:
Originally posted by sanchez:
Говорюж-я в инглише-полено ,вот про 9 пуков уже приятно слышать!265 маловата бует! .6.35 я уж популял-причём ни разу за день ходовой даже магазина не расстрелял. .но там летало в 310 баракудой.


Объём резика найти не могу к сожалению. На глаз там кубов 300-400. Если исходить из этого, то у Квакенбуша расход вышел примерно 12-15 кубов при довольно грубой настройке.У парня с 9 выстрелами получилось в районе 8-10.
Вероятнее всего выкрутить на 5 выстрелов под 280-300 всё-таки можно. Если конечно сечения позволяют.

edit log


Fil55 02-03-2011 08:06
quote:
Originally posted by Rizolder:

Если исходить из этого, то у Квакенбуша расход вышел примерно 12-15 кубов при довольно грубой настройке.У парня с 9 выстрелами получилось в районе 8-10.
Вероятнее всего выкрутить на 5 выстрелов под 280-300 всё-таки можно. Если конечно сечения позволяют.



Если приложить руки, то и больше выйдет. А 300 получаются сами с пулей 7.5г. Если поиграть с ударником, пружиной, пружинами БК и штоком клапана, то выйдет и скорость поболе и выстрелов под 12-15. Разве 7.5г мало?
9 ыстрелов на скорости 260-250 он получил тяжёлой пулей (8.5г) только за счёт пружины ударника.

edit log


Рыбач0к 02-03-2011 11:26
quote:
Originally posted by BOBSS:

Винт мощный! Ты его пристрелял уже? Какая куча на 50метрах. А на уток- какая разница с каким винтом? Главное попасть. Ходили и с послабей, чем у тебя, почитай тут. http://forum.guns.ru/forummessage/135/598591.html




да я только выбираю. Одни говорят что ворону на 50 метров на вылет пробивает,
другие что дальше 30 попасть вообще нереально.


BOBSS 02-03-2011 14:21
quote:
да я только выбираю. Одни говорят что ворону на 50 метров на вылет пробивает,
другие что дальше 30 попасть вообще нереально.



Почитай отзывы, сам присмотрись
http://forum.guns.ru/forummessage/96/440799.html
Тут Хатсан 150 - разница между 155 и 150 только в ложе. У 150-пластик, у 155-дерево.
P.S. А вообще, если с такого девайса попадешь, то прошьет 100%
pala41994 02-03-2011 18:52
Как думаете XTSG XT-303 подойдет для охоты, с газовой пружиной которая выдает 270 м/с пулей 0.68 грамма ????
BOBSS 02-03-2011 20:52
quote:
подойдет для охоты

Смотря на кого -на пернатую подойдет.
portuhunter 02-03-2011 23:52
ну все возвращаюсь! скоро напишу отчет об охотничем пистолете! новая веха в истории пневмоохоты до 25 метров!
с сравнении с норикой!

ну это типа анонс а то что то вы тут без меня расписались слишком не по теме!


BOBSS 03-03-2011 12:45
quote:
ну это типа анонс а то что то вы тут без меня расписались слишком не по теме!

Да это ты запропал...наверное, все НГ отмечал! ЖВЖВЖВ
Fil55 03-03-2011 10:33
quote:
Originally posted by portuhunter:
ну все возвращаюсь! скоро напишу отчет об охотничем пистолете! новая веха в истории пневмоохоты до 25 метров!
с сравнении с норикой!

ну это типа анонс а то что то вы тут без меня расписались слишком не по теме!


Ты лучше посмотри, насколько твоя тема в тему. Тема живёт всего ничего по времени, а уже к 50000 посетителей подходит!
Из информационной переросла в информационно-консультативную!

Что касается крупных калибров,то как-то легко переделывают китаёзовский QB на любые калибры (6.35-7.62-9). В качестве примера ссылаются на "Корсар".

До рупных калибров я, пожалуй, уж никогда не "дорасту", а вот про разные 0.308 почитал бы с удовольствием. Почитал...

edit log


portuhunter 04-03-2011 01:17
ну вообщем так было дело!

прочитал я про пистолет зораки и захотел его - скорость при 4 (четырех) качках - внимание - 225 м/с. причем у меня по паспорту на отстрелочной мишении указано 232 м/с проверить не могу потому что мои хронографы умирают еще до того как я к ним подхожу !

Цель стрельбы куропаток кроликов и селезней на дистанции до 25 метров (как показали первые отпыты наверное реально с 100% на вылет(я стороник только таких выстрелофф ) это 20 -22 метра.

ну так вот получил его -
1. легкий до кило кажется пистолет по габаритам залазит свободно за пояс!
2. качать 4 раза за 5 секунд можно но надо денек потренироваться - особенно сложно дается последний качок.
3. вроде как по мишени точный но в моих руках (до этого никогда не стрелял из пистолета на точность ) не очень - надеюсь что это только пока.
4. звук выстрела по моему громче чем из норики драгон!!!т.е. надо глушак вешать - будет чем заняться на выходных!

сравнил в условиях гаража с норикой

исходные данные мягкий кусок пластилина 10 на 5 см стоящий вупор к сосновой доске. дистанция 10 метров.

результат

- из пистолета навылет просто ровная дырочка диаметром 5 мм, в сосновой доске за пластилином углубление около 2 мм пулька легко деформаровалась (ясно что не о пластилин )

- из норики пружина (простояла 1500 выстрелов т.е. еще все ништяк)пластилин развалился на 2 половинки канал около 7 мм углубленеи в сосновой доске за пластилином около 4 мм. пулька деформировалась более значительно.

по нарезу пульки норика отлично нарезает что голвоку что хвост . зораки нарезает хорошо или на 3+ хвост, головку незначительно.

выводы после первого этапа:
пистолет зер гут на дистанции до 20 метров (шалаш на подсадную, на рябчика на свисток и подобное до 1 кг сблизи) обладает калосальной маневреностью и мобильностью само сабой что и полная автономность (один из критериев по которому его брал так как с другом идем в поход автономный на 3 дня - куропатки и кролики только те что сами добудем .

качество сборки выше чем у норики (хотя считаю что норика сделана на 4+ то зораки можно поставить 5- или просто 5!!!!)

лично для меня ниша этого пистолета это утки куропаткикролики(если повезет то фазан) до 20 м. (ну конечно я попробую при возможности стрельнуть и на 30 !) вразных походах. а дома очень удобно подырявить бумагу с 2 качков без напряга!

короче вот фото

ну да пульки ясно что жсб экзакт 4.52

тест по живью скорее всего через неделю - у нас селезни вовсю уже насилуют бедных уточек !


click for enlarge 1024 X 768 277,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 247,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 283,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 281,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 227,8 Kb picture

edit log


BOBSS 04-03-2011 02:05
quote:
прочитал я про пистолет зораки и захотел его - скорость при 4 (четырех) качках

Блин, писал, писал и все исчезло... А где брал и где описание есть?? И он, получается, мультикомпрессионка??
Bugsbunny_m 04-03-2011 10:02
Добрый день! Нужен совет, желательно много ))) Хочу купить винтовку для охоты. Объект охоты некрупная птица, максимум это утка. Калибр 5.5 . Бюджет около 50 000. Очень хотелось бы чтобы стреляла из коробки, т.е очень не хотелось бы купить и сразу заниматься каким нибудь напилингом, сверлингом и т.д. Пока смотрю в сторону 100 - ой Варьки. Но на первых страницах этой ветки ее опустили, поэтому хотелось бы услышать советы опытных людей. заранее спасибо. ))
Fil55 04-03-2011 10:14
quote:
Originally posted by BOBSS:

Блин, писал, писал и все исчезло... А где брал и где описание есть?? И он, получается, мультикомпрессионка??



Да! Есть тема в купле-продаже и в пневматика глазами владельца.
BOBSS 04-03-2011 10:35
quote:
ишшо поспособствует привозу в СССР!

Ну в "солнечную Латвию" навряд ли уже поспособствует...
Fil55 04-03-2011 10:49
Wolfcraft 3407000 - Wolfcraft Это номер стойки по их каталогу (немецкому).

http://www.wolfcraft.de/en/ Это их сайт. Можешь написать.


BOBSS 04-03-2011 13:34
quote:
ни туда впендюрил! Миш! .

Да я и тут увидел. Только нужный девайс там не разыскал!
Хорек 04-03-2011 13:53
quote:
Добрый день! Нужен совет, желательно много ))) Хочу купить винтовку для охоты. Объект охоты некрупная птица, максимум это утка. Калибр 5.5 . Бюджет около 50 000. Очень хотелось бы чтобы стреляла из коробки, т.е очень не хотелось бы купить и сразу заниматься каким нибудь напилингом, сверлингом и т.д. Пока смотрю в сторону 100 - ой Варьки. Но на первых страницах этой ветки ее опустили, поэтому хотелось бы услышать советы опытных людей. заранее спасибо. ))

возьми сверчка или матадор, попрактичнее будет чем варя.
portuhunter 04-03-2011 18:04
quote:
Добрый день! Нужен совет, желательно много ))) Хочу купить винтовку для охоты. Объект охоты некрупная птица, максимум это утка. Калибр 5.5 . Бюджет около 50 000. Очень хотелось бы чтобы стреляла из коробки, т.е очень не хотелось бы купить и сразу заниматься каким нибудь напилингом, сверлингом и т.д. Пока смотрю в сторону 100 - ой Варьки. Но на первых страницах этой ветки ее опустили, поэтому хотелось бы услышать советы опытных людей. заранее спасибо. ))

air arms ochen horosh iz korobki. posmotrite v PCP temu pro air Arms 410 FAC.

quote:
где брал и где описание есть?? И он, получается, мультикомпрессионка??


v pnevmatike est tema pro Zoraki HP-01 Ultra

j bral zdes - sait Polsha tak chto dumaiu k tebe eshe bistree doidet!

http://www.militaryshop24.eu/


Rizolder 04-03-2011 18:40
Ажиотаж вокруг Зорьки добрался и сюда
Нравятся характеристики и не нравится цена. Пока там на мой взгляд немалый процент за новизну идёт.
SergeyWilliams 04-03-2011 18:45
было бы вокруг чего создавать ажиотажжж 8)
Rizolder 04-03-2011 18:49
quote:
Originally posted by SergeyWilliams:
было бы вокруг чего создавать ажиотажжж 8)

Автономный агрегат в папском короче 40 см, при этом способный выдавать честные 190 км/ч. Аналоги в студию


SergeyWilliams 04-03-2011 18:56
мне 170 в деццком хватало за глаза ... дальше всё равно с открытого не видно ...
portuhunter 04-03-2011 19:43
quote:
при этом способный выдавать честные 190 км/ч. Аналоги в студию

tam uzhe 225 m/s dumaiu skoro budem imet i 250-270 m/s - ved tak hochetsj vedit v mechti !

quote:
дальше всё равно с открытого не видно

trenirovki otkroiut vam glaza i na 45 metrov c mehanicheskim pricelom !


Rizolder 04-03-2011 19:50
quote:
Originally posted by portuhunter:

tam uzhe 225 m/s dumaiu skoro budem imet i 250-270 m/s - ved tak hochetsj vedit v mechti ! !


Я про 5.5 писал, там 190 более чем достаточно.


SergeyWilliams 04-03-2011 19:55
quote:
Originally posted by portuhunter:

trenirovki otkroiut vam glaza i na 45 metrov c mehanicheskim pricelom !


не с такими прицельными приспособлениями 8)


BOBSS 04-03-2011 20:29
quote:
не с такими прицельными приспособлениями 8)

Максимкм на 25 с открытого и с пистолета. Дальше- это уже лотерея с удачей. Надо ставить или коллиматор или пистолетную оптику. Интересно, а сколько в 5.5 выдает? (реальных, 1 граммовой пулей) Ну и цена- да, по мне так чуть завышена, все таки! )

edit log


portuhunter 04-03-2011 20:30
v polshe 231 evro stoit......
BOBSS 04-03-2011 20:46
quote:
v polshe 231 evro stoit......

В Германии 222.22 )) Ты в 4,5 калибре взял? А что не в 5.5?
portuhunter 04-03-2011 20:55
ne lublu bolshie calibri !
v portugal 4'5 bez ogranichenij moshnosti a vse 5.5 tolko po licenzii!
portuhunter 04-03-2011 20:56
ne lublu bolshie calibri !
v portugal 4'5 bez ogranichenij moshnosti a vse 5.5 tolko po licenzii!

quote:
В Германии 222.22 ))


V Germany ne prodaetsj Ultra . vo vsjkom sluchae kogda j bral


portuhunter 04-03-2011 20:58
tolko ligth! v Nemchine est no eto uzhe ne to kogda est Ultra !
BOBSS 04-03-2011 21:13
quote:
tolko ligth! v Nemchine est no eto uzhe ne to kogda est Ultra !

Они пишут, что качать надо 3-4 раза в зависимости от желаемой мощности! Навернеое, если 5-6 раз качнуть, будет Суппер ультра! ))
Rizolder 04-03-2011 21:27
Будет, только недолго.
3 у Лайта и 4 у Ультры это предельнодопустимое количество качков, рекомендуемое 2 и 3.
SergeyWilliams 04-03-2011 21:34
в апреле сезон открываеццо ... вот и узнаю насколько интересно делать это с пневматикой ... и насколько хорошо себя проявит суматра ... а главное не придётся покупать путёвку ... это я к тому, что для Зораки есть отдельная тема 8)
portuhunter 04-03-2011 22:08
quote:
Зораки есть отдельная

kogda ot Zoraki padut selezni i kuropatki togda ego mozhno nazvat ohotnichem oruzhiem.

quote:
3 у Лайта и 4 у Ультры это предельнодопустимое количество качков, рекомендуемое 2 и 3.

j takogo v instrukcii ne nashel - tam prosto napisano kakaj skorost i skolko nado dlj etogo kachkov. esli izbitochnoe davlenie to ono prosto sbralivaetsj klapanom chto horosho slishno kogda delaesh 4 kachok.


BOBSS 05-03-2011 16:33
quote:
esli izbitochnoe davlenie to ono prosto sbralivaetsj klapanom

Вот тут, наверное и засада!!! В лайте клапан , наверное, на более маленькое давление отрегулирован и чуть больше- идет сброс! И фиг ты там докачаешь до нужных скоростей.
WOLF [VT] 13-03-2011 11:20
А я глубоко убежден, что мы далеко не до конца использовали потенциал 6,35. Чем, собственно сейчас и занимаюсь. Т.к. продав Рэйнджер а новый винт таки не получив, (завис между производителем, мной и сертиффикацио-лицензионной службой), вплотрую занясля оставшимися на руках лицензионными винтами. Думаю все-же получить пулю с БК = 0,2 - 0,25 и мощность где нить за 190 УЕ. И того получим винт в несколько раз превышающий ТТХ и убойность 22ЛР. Вот как-то так. А вот потом, и до 308 руки может дойдут. если по лицензии ввезти удасться. К слову, я не собираюсь добиваться огнестрельных результатов, или переходить с ним на более крупную дичь, я просто добиваюсь бОльшего запаса убойности на то, на что этот винт рассчитан, т.е. все мелкое, включая бобра, косулю, лису и волка.
Zeiteberait 13-03-2011 16:18
Ударник на 80 грамм, открытие клапана 5мм. пружина 25кг, клапан 7мм, перепуски 6мм, дудка 700-800 мм, два выстрела с заправки . пуля 8-12 грамм. бить все равно строго в голову зверя. все равно будет дозвуковая скорость и минометный огонь. Есть ли смысл?
WOLF [VT] 13-03-2011 19:27
Бред несведущего... . Если Вы не в теме, уместнее промолчать.
Alex.A 14-03-2011 01:53
quote:
Originally posted by Zeiteberait:

два выстрела с заправки . пуля 8-12 грамм. бить все равно строго в голову зверя. все равно будет дозвуковая скорость и минометный огонь. Есть ли смысл?


Это где там ДВА выстрела с заправки ???! Да вы что...
--Даже в винтовках РСР 0.45 калибра имеется 4-5 выстрелов с заправки, это при нормальном, не слишком малом объёме резервуара. Точнее 3-4 выстрела в центр СТП , и ещё 2 выстрела ниже, со снижением СТП. Это в 0.45 калибре так.
--А в 9мм калибре, на моей винтовке Career: 10-11 выстрелов с заправки на ПЛАТО. То есть 10-11 выстрелов с равной скоростью, в пределах +-4 м/с от средней. И если надо, есть ещё несколько выстрелов со снижающейся СТП. Это при 240д мощности. Резервуар объём 460 см3 .

Какой миномётный огонь? Ничего подобного нет. Прикиньте траекторию на балл. калькуляторе.
Скорость пули даже к. 9мм - 270 м/с при весе пули 6,6 г . А если пуля весит 8 грамм, то её БК (баллист. коэффициент ) будет настолько высокий (0,12..0,20), что пуля почти не будет терять скорость до 70-80 метров, и потери энергии до 70-80 метров почти не будет, а траектория получается довольно ровная и нормальная, несмотря на снижение исходной скорости пули.

edit log


Zeiteberait 15-03-2011 19:30
quote:
Originally posted by Alex.A:

Какой миномётный огонь? Ничего подобного нет. Прикиньте траекторию на балл. калькуляторе.



Прикинул , разница в 6,35 2грамма и т00 км \ч и 9мм 9грамм д70км\ч малоощутима до 100 метров. Единственный плюс это ветер меньше сносит.

quote:
Originally posted by Alex.A:

Резервуар объём 460 см3 .



У меня резервуар 240 ..


И все равно строго в голову, чтобы уменьшить риск подранков.



Fil55 18-03-2011 17:06
quote:
Originally posted by WOLF [VT]:

А я глубоко убежден, что мы далеко не до конца использовали потенциал 6,35.



Я тоже так думаю. Надо искать...
Zeiteberait 18-03-2011 19:01
quote:
Originally posted by Fil55:

Надо искать...



и экспериментировать.
EGOR.I 19-03-2011 14:27
quote:
Originally posted by SergeyWilliams:

в апреле сезон открываеццо ... вот и узнаю насколько интересно делать это с пневматикой ... и насколько хорошо себя проявит суматра



У тебя есть Суматра)) В каком калибре?
quote:
[B][/B]


Fil55 25-03-2011 14:24
quote:
Originally posted by WOLF [VT]:

мы далеко не до конца использовали потенциал 6,35. Думаю все-же получить пулю с БК = 0,2 - 0,25 и мощность где нить за 190 УЕ. И того получим винт в несколько раз превышающий ТТХ и убойность 22ЛР. Вот как-то так.



Даёшь 6.35 в 200-250Дж!!! 0.308 в 300-400Дж!!! Какенбушу останется только горестно вздыхать...

edit log


Fil55 25-03-2011 21:08
Итак, отыскалось пока два девайся (надеюсь Alex.A из своего архива ещё добавит):
1. Exele 0.308 - чисто американское детище от rвакенбуша в цене $645.
2. Corsaire 0.308 (из семейства QB-78) - кажется китаяйское производство и цена $575.
Пишут на сайте, что он выплёвывает пульки весои от 150 гран (9.7г) и выше. Мощность из коробки - 250 fpе.

Руки наверняка надо прикладывать в обоих случаях, а вот по цене китаяец должен выигрывать очень сильно - доставка должна быть не выше $50, исходя из веса (около 3 кг).
Ну и вопрос доставки, поскольку здесь на Ганзе цену обозначают в $1300 (доставка дороже винта).

Голова думал, умный человек на ГАНЗА спрашивал, поиск гулял туда-сюда...
Пришёл к выводу, что и бюджетней и лучше по ТТХ в 0.308 будет только самопал. Нужно только дудку достать, а остальное под заказ. С коробками народ уже навострился (вместе с требухой), с конструкцией БК - аналогично. Резик - вообще без вопросов. Думаю, что здесь подойдёт вполне 500-кубовый.
Винтовка получится для своего калибра лёгкой и обеспечит 12-15 выстрелов с заправки.
Если учесть, что китайские дудки в QB не ругают, то можно и её взять.

edit log


BOBSS 26-03-2011 01:38
quote:
Мощность из коробки - 250 fps.

Миш, чо-то ты попутал, по моему, Как можно мощность мерить в км\час???
quote:
Если учесть, что китайские дудки в QB не ругают, то можно и её взять.



Интересно, а что, китайскую дудку можно где-то достать? Мне кажется, проще достать западную, чем китайскую.
SAMMPO 26-03-2011 22:36
Доброго времени суток подскажите для охоты Air Arms 410 Xtra FAC 5.5 мм, стоит брать.
Fil55 27-03-2011 12:37
quote:
Originally posted by BOBSS:

Интересно, а что, китайскую дудку можно где-то достать? Мне кажется, проще достать западную, чем китайскую.

Из Китаяя. Они и ружья и запчасти продают (типа ебея).

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Мощность из коробки - 250 fpе.
--------------------------------------------------------------------------------


quote:
Originally posted by BOBSS:

Миш, чо-то ты попутал, по моему, Как можно мощность мерить в км\час???

Фунт пер секонд = мощность. Переводишь фунты в кг и получаешь Дж. Маловато для 0.308, но нато и руки дадены людям с головой, чтоб из китаяйского "чуда" сделать рабочий охотничий винт для просторов России.

edit log


BOBSS 27-03-2011 12:44
quote:
Фунт пер секонд = мощность.

Блин, по моему это фут за секунду. Т.е 30см в секунду. И получаем скорость! Мне так кажется. Я всегда, когда вижу скорость в этих ftp просто делю на 3 и получаю примерную скорость м\с
quote:
Из Китаяя. Они и ружья и запчасти продают (типа ебея).

Дай мне хоть 1 ссылку, я на вас всех закажу тогда!
BOBSS 27-03-2011 12:46
quote:
Originally posted by SAMMPO:
Доброго времени суток подскажите для охоты Air Arms 410 Xtra FAC 5.5 мм, стоит брать.

Бери! Вчера как раз покрутил в руках сей девайс- офигенный винт!! И ложе грамотное и сам девайс зачетный! (хотя, первое впечатление было, что улучшенная чиза, а выяснилось, что это АА)


Fil55 27-03-2011 12:48
Сейчас дам, fpe.
Лови http://www.adventuresinairguns.com/corsair-bigbore-rifle-p-307.html?

edit log


BOBSS 27-03-2011 12:56
quote:
Лови
]http://www.adventuresinairguns.com/corsair-bigbore-rifle-p-307.html?[/QUOTE]

Да пошли они подальше и галопом. Доставка винта стоит почти столько же, сколько и он сам!

quote:
Sub-Total: $575.00
UPS (1 pkg x 20 lbs total) (UPS Worldwide Expedited, EDD: , ): $491.34
Total: $1,066.34


Я про стволы спрашивал.

edit log


Fil55 27-03-2011 01:04
А стволы надо поискать. Кстати можно поисать и у болгар. Просто стволик в 0.308. ЛВ и чехи отпадают за неимением таковых. ЛВ в прошлом году обещал, но что-то всё затихло. Должны же делать где-то. Огнестрельные имеют меньший твист и меньшее количество нарезов, так что вряд ли подойдут.

Один ответ по стволикам получил, буду уточнять параметры и цену...

edit log


BOBSS 30-03-2011 14:08
quote:
Один ответ по стволикам получил, буду уточнять параметры и цену...

И что ответил??? Попробую тут узнать. На сайте LW есть стволики любых калибров, любой длины и твиста. А вот сколько стоят и высылают ли, вопрос. Обычно они через диллеров распространяют. Вот с диллером свяжусь, если такой существует и попробую узнать. (правда, я в этих твистах вообще пока не разбираюсь...)
Fil55 30-03-2011 14:13
quote:
Originally posted by BOBSS:

И что ответил??? Попробую тут узнать. На сайте LW есть стволики любых калибров, любой длины и твиста. А вот сколько стоят и высылают ли, вопрос. Обычно они через диллеров распространяют. Вот с диллером свяжусь, если такой существует и попробую узнать. (правда, я в этих твистах вообще пока не разбираюсь...)



Ответ неутешительный. После уточнения выяснилось, что речь может идти только об огнестрельном со всеми вытекающими. Интерес сразу у меня пропал.
Стволики они (LW) высылали. Нарезов в пневматике больше по количеству, а твист от 420 до 450 в отличие от огнестрела.

edit log


BOBSS 30-03-2011 14:32
Вот их сайт http://lothar-walther.com/493.php . Стоимость без доставки 125долларов. Вот только интересно, высылают или нет.
Fil55 30-03-2011 14:45
Это уже интересно! Только не написаны характеристики - количество нарезов и твист. Ещё б это... узнать.
BOBSS 30-03-2011 14:50
quote:
Только не написаны характеристики - количество нарезов и твист. Ещё б это... узнать.

Полазий у них по сайту, много интересной инфы найдешь!
http://lothar-walther.com/377.php
Fil55 30-03-2011 14:55
Это я и раньше видел, а вот по пневматике такого нет!
BOBSS 30-03-2011 15:03
Там есть их е-майл- напиши вопрос, что хотел бы узнать и будешь знать все из первых рук. Вот проблем-то! Заодно спроси, высылают в Россию или нет, сколько минимальная партия, стоимость доставки. Скинитесь дружно, все желающие и закупитесь.
Danil Sergeevich 01-04-2011 13:01
Доброго времени суток всем.

Есть ли владельцы-охотники с Доминатором 1250 в 4,5.
Есть желание приобрести данный винт, в основном для охоты.
Может есть что-то получше для этого в данном ценовом диапозоне?


ronin-83 01-04-2011 13:50
всех с 1 АПреля.и вопрос где в Мск боеприпасов купить в 6.35ом

edit log


Fil55 01-04-2011 21:17
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401

JSB Diabolo Exact King 6.35 - 500 руб


BOBSS 02-04-2011 09:43
quote:
Может есть что-то получше для этого в данном ценовом диапозоне?



Почитай эту тему тоже. Много людей мучаются подобным вопросом.: Выбор винтовки при бюджете в 20000 на всё http://forum.guns.ru/forummessage/30/778089.html

edit log


ronin-83 02-04-2011 10:45
quote:
Originally posted by Fil55:

JSB Diabolo Exact King 6.35 - 500 руб
#1361 IP
P.M. Ц



да не здесь вариант получше http://forum.guns.ru/forummessage/25/563346-0.html
Remus177 23-04-2011 23:41
Ребят кто подскажет где в Москве есть нормальный выбор пневматики для охоты, где можно потрогать, посмотреть и с нормальными специалистами....
Remus177 23-04-2011 23:45
Ребят кто подскажет где в Москве есть нормальный выбор пневматики для охоты, чтобы потрогать, посмотреть и нормальные специалисты чтобы были...
Alex.A 24-04-2011 01:55
quote:
где в Мск боеприпасов купить в 6.35ом
Пуля Баракуда 6,35мм 2 грамма, бывает тут: http://www.salon-arms.ru/goods/category/kalibr-6-35mm.html
Alex.A 24-04-2011 02:02
quote:
Originally posted by Fil55:
Мощность из коробки - 250 fpе.

Чтобы быстро перевести мощность из fpе, в Джоули, надо умножить fpе на 1,36 примерно (это коэффициент перевода с fpе на джоули)

Например: Мощность 250 fpе = 250*1,36 = 340 Дж. примерно .

(fpе- это мощность в футо-фунтах)

Скорость в fps - это скорость в футах в секунду. 1Фут= 0,305 метра.
Поэтому для перевода скорости в М/С надо умножить fps на 0,305 .
Пример: 1000 fps = 1000*0,305 = 305 м/с .

edit log


bvvvvd 25-04-2011 12:46
Ситуация такова.
Диана 48 просто достала. Кучность хорошая, но при стрельбе с рук, с упора, с сошек центр смещается и это всегда надо помнить и учитывать. Прикладываться всегда нужно однообразно и это напрягает. Добивает большой вес. Буду Диану продавать.
Т.к. предполагаемая дичь небольшого размера: голубь, утка, фазаны, то большой калибр брать нет особой надобности, тем более на Украине имей калибр 4.5 + любую скорость и регистрировать винт нет необходимости.
Какая пневматика, подходящая для охоты, имеется на Украинском рынке:
Weihrauch Air Rifle HW100K .177 - точная и надежная, но не имеет интегрированного саундмодератора.

Evanix Windy City SL SHB .177 - очень мощная и по отзывам владельцев по этой причине необходимо крепкое удержание при прицеливании иначе кучность неважная (нужна ли мне такая мощность - вопрос).
Air Arms S410 Xtra FAC .177 - наверно без недостатков, но имеет приличные габариты или мне это кажется.
BSA Air Rifle R10 .177 - нравится, что компактнее, чем все предыдущие, но я нигде не смог найти отзывов по данному винту.

Cricket .177 - все отзывы положительные, но цена выше, чем у самых крутых англичанок, да и на винтовку не очень похожа.

Какую выбрать - посоветуйте.
Цена особого значения не имеет.


BOBSS 25-04-2011 10:03
quote:
Air Arms S410 Xtra FAC .177 - наверно без недостатков, но имеет приличные габариты или мне это кажется.

Очень качественный и приличный девайс. Бери, не пожалеешь.
Aizen 27-04-2011 10:54
Приветствую. Еле прочитал что тут написано. Так и не нашел ответа на некоторые вопросы...
Хочу купить МР-512М. На что стоит обращать внимание при выборе (куда смотреть, что щупать)? Попросить выбрать качественную некого.
Что можно в ней заменить, чтоб не превысить планку в 25 Дж?
Aizen 27-04-2011 11:31
Ага. На днях пойду оформляться в охотники
А если полный АП то сколько Дж выдаст?
kombat0302 27-04-2011 11:48
quote:
Aizen
новый posted 27-4-2011 11:31
Ага. На днях пойду оформляться в охотники
А если полный АП то сколько Дж выдаст?


Зайди лучше в ветку "апгрейд и ремонт пневматики", там по "Мурке" много чего найти можно!
Aizen 27-04-2011 12:02
Не нашел по части апа "в рамках закона".
Объясните кто-нибудь как правильно купить. Вдруг сунут "сыромятину" какую...
Fil55 27-04-2011 14:50
quote:
Originally posted by Aizen:

Не нашел по части апа "в рамках закона".



Ты модернизировал ложе, обточил под себя или другое сделал - это уже АП.
karpoza 29-04-2011 03:26
Здравствуйте, остро встал вопрос о покупке пневмы (ибо отложенная сумма уйдет на другие нужды). Скажу сразу сразу: форум курил очень тщательно в течении недели, в голове каша! Конкретные требования:
1.Тип ППП+прицел
2.Калибр 4,5
3 Охотится буду на пернатых друзей
4.Прицельное растояние до 60 метров
5.Стрельба из коробки, без каких либо апов
6.Если возможен компактный вариант до 1м, то буду предельно рад!)))
7.Ну и впринцыпе главное: бюджет максимум 10 т.р.
Заранее спасибо.
с уважением
HbypGUN 29-04-2011 04:22
Для karpoza
quote:
Продам Гамо Хантер890 7000р установлена газовая пружина и модер оптика родная,
отсюда: http://forum.guns.ru/forummessage/25/800057.html
насчет
quote:
.Прицельное растояние до 60 метров
не уверен

Udod 29-04-2011 12:03
Из коробки ни одна не стреляет. Все ослаблены в соответствии с законом.
Имхо хороший выбор сейчас- китайцы. Качество в средней ценовой категории выше ,чем испанки.
Стоджер Х20 в Кольчуге с приличным прицелом- 8400р.(это клон Гамы 440,но сделан лучше,имхо) В комплекте Нормальный поршень без дыры и усиленная пружина . Взял себе (как второй винт). Очень доволен. Практически из коробки-20 дж.
karpoza 29-04-2011 12:48
quote:
Из коробки ни одна не стреляет. Все ослаблены в соответствии с законом.
Имхо хороший выбор сейчас- китайцы. Качество в средней ценовой категории выше ,чем испанки.
Стоджер Х20 в Кольчуге с приличным прицелом- 8400р.(это клон Гамы 440,но сделан лучше,имхо) В комплекте Нормальный поршень без дыры и усиленная пружина . Взял себе (как второй винт). Очень доволен. Практически из коробки-20 дж.


В волгограде проблемно приобрести пневматику стоджер, хотелось бы что-нибудь из общедоступных моделей
BOBSS 29-04-2011 13:47
quote:
В волгограде

В свободной продаже нет ни одной винтовки из коробки с дальностью стрельбы 60 метров. Иаксимум 25. Исходя из этого посмотреть, что есть в наличии в магазине в твоей ценовой категории и тогда тут запостить модели. Тогда можно советовать что-то. Хотя, из заявленных требований (до 60 метров и в калибре 4.5 из коробки ни один винт стрелять не будет. В свободной продаже разрешено 7.5Дж в таком калибре).
Udod 29-04-2011 14:09
quote:
В волгограде проблемно приобрести пневматику стоджер,

У Вас в профайле место жительства- Москва. Или следы заметаем ?
karpoza 29-04-2011 16:59
я так понял оптимальный вариант рассмотреть нескольких винтовок: Diana 240, Classiс, Norica Dragon Camo, Norica Goliath 88, GAMO Shadow CSI, Hatsan 125 MW,. а в дальнейшем поставить прицел, и апнуть.
Буду признателен про отзывы владельцев данных винтовок.
с уважением
BOBSS 29-04-2011 17:43
quote:
Hatsan 125 MW

Вот этот самый мощный из ППП. А вообще, я думаю, тебе надо все таки по всем этим моделям найти профильные темы и почитать. В этой ветке ведь мало у кого ППП, в основном ПЦП. Так что бери что подешевле и помощней изначально или апается легче всего и стреляй. Потом потихоньку поймешь, твое это или нет и купишь ПЦП Нет плохих ружей, есть кривые руки и кривой глаз.
karpoza 02-05-2011 05:43
неужели никто конкретно не может подсказать пару-тройку оптимальных вариантов??? я понимаю, что все здесь гуру пневматики, и стреляют только с pcp... но есть же здесь люди разбирающиеся в переломках??? вообщем помогите новичку определиться, ведь не так трудно отписать парочку предложений.
повторюсь: стоимость до 10т.р., возможность стрельбы из коробки, и дальнейшего апгрейда, охота на пернатых
с уважением
Hunt116 02-05-2011 08:19
quote:
стоимость до 10т.р., возможность стрельбы из коробки, и дальнейшего апгрейда

Я взял мурку,апнул,воткнул ГП от Solei,+насос от Каррмана.Пока доволен...
bvvvvd 02-05-2011 08:59
BOBSS
С днем рождения тебя, Владимир.
Пусть у тебя все получается буквально все.
Ты достоен уважения.
Побольше бы таких участников форума.
Спасибо за рекомендацию.

А Air Arms S410 Xtra FAC .177 заказал - получу 5-6 мая в комплекте с Фальконом Менасе 10х42, креплениями и Хиллом с осушителем воздуха.

Вероятнее всего дальше будет вопрос какие баллон и заправочная станция наиболее приемлемы при использовании данного комплекта для охоты.



BOBSS 02-05-2011 15:58
bvvvvd, Спасибо!
И тебя поздравляю с удачным заказом. Только на прошлой неделе отстреливал АА, правда, в 5.5 калибре. Очень достойный девайс. Ндинственное, закупи разные виды пуль и отстреляй. Не все пули летят хорошо, так что возможно, что те, что у тебя будут, покажут плохую кучность. В принципе, не девайс будет виноват, а пули.

bvvvvd 10-05-2011 20:32

Запозавчера получил с Кременчуга от Александра http://target.uaprom.net/:
винт Air Arms S410 Xtra FAC .177
прицел Falkon M10 SLR-IR
насос Hill с осушителем
крепления
запасной магазин

Позавчера пристреливал жсб хеви на дистанции 35 м на мах мощности
в двух сериях из пяти выстрелов при давлении от 190 до 170 бар имел
обычно по три попадания в центр мишени диаметром 7 мм.
После многих лет стрельб с ППП магнум я не нахожу слов чтобы выразить свой восторг от данного девайса.
Благодарю за рекомендацию, в натуре винт лучше нежели на фото.


BOBSS 10-05-2011 20:54
quote:
Запозавчера получил

Поздравляю!
Теперь с тебя красивые отчеты по применению по назначению.... Только в срок, сейчас то и охотится не на что, тренируйся, отстреляй на разные дистанции 15-25-50-60-70. Нарисуй таблицу и выучи, что-бы потом не парится!
andrewgrek 15-05-2011 12:33
Помогите в выборе винтовки я склоняюсь к этой модели Пневматическая винтовка Theoben RAPID S-Type к 6,35 что скажете
BTKO 15-05-2011 22:23
Теобен - не бери, ее еще КВП обосрал
Да и по слухам - корбка там слабовата для нормальной энергетики в дедушкином.

З.Ы. На правах рекламы, да простят меня модераторы, потом сотру сообщение:
http://forum.guns.ru/forummessage/25/806879-4.html есть такой девайся в детском, можно сделать полностью под себя.

edit log


Fil55 15-05-2011 23:31
Пусть висит, только ТТХу добавь.
BTKO 16-05-2011 12:10
ТТХ - под пользователя.
В прямотоке пока ..65.
В редукторе планировалась ..75.
Девайс- весь под себя можно сделать. От форм-фактора, до ложи и настроек.
BOBSS 16-05-2011 01:15
quote:
Девайс- весь под себя можно сделать. От форм-фактора, до ложи и настроек.

Это надо хорошего матсера, что-бы перестволил и все переходные и все остальное под 6.35 сделал. Да и заредукторный обьем маловат будет, а увеличить проблемно- там, скорее всего, уже дренажное отверстие под редуктор просверлено... А вот кому нужна именно в 4.5 калибре- да, зачетный такой вариант!
quote:
Теобен - не бери, ее еще КВП обосрал

Это было давно, да и мало девайсов, которые бы КВП признал бы достойными - только умарекс 850 у него любимый был, так он с него все свои поделки и делал.
BTKO 16-05-2011 01:31
quote:
Originally posted by BOBSS:

Это надо хорошего матсера, что-бы перестволил и все переходные и все остальное под 6.35 сделал. Да и заредукторный обьем маловат будет, а увеличить проблемно- там, скорее всего, уже дренажное отверстие под редуктор просверлено... А вот кому нужна именно в 4.5 калибре- да, зачетный такой вариант!



Не просверлено.
Но девайс в 4,5. МОжно конечно прешаманить,.....
quote:
Originally posted by BOBSS:

умарекс 850 у него любимый был



Я вот кстати ХЗ, у 850 коробка - ну чистый силумин. Как он с него снимал кучу попугаев......

З.Ы. А про КВП - ну чистый стеб запостил.


BOBSS 16-05-2011 01:38
quote:
Я вот кстати ХЗ, у 850 коробка - ну чистый силумин. Как он с него снимал кучу попугаев......

Да, так и есть, силумин, но там легко все разбирается и все технологичные отверстия фактически под 6.35 калибр сделаны. И мяса много. Многие с него выжимали. А КВП - отличный токарь, если что-то делал, то на совесть.
quote:
З.Ы. А про КВП - ну чистый стеб запостил.

В каком смысле?
andrewgrek 16-05-2011 14:18
Уже заказал завтра должна приехать, что плохая ПЦП?(
BOBSS 16-05-2011 14:26
quote:
Уже заказал завтра должна приехать, что плохая ПЦП?(

Что заказал???
А плохих не бывает винтов. Бывают кривые руки, мыльный глаз и завышенные амбиции. А так все доводится до ума, в крайнем случае. Вот получишь и отпишись, что и как у тебя с коробки будет.
BTKO 16-05-2011 14:44
quote:
Originally posted by andrewgrek:

Уже заказал завтра должна приехать, что плохая ПЦП?(





Да не, нормальная, про ужасного КВП - я пошутил
andrewgrek 16-05-2011 15:24
[QUOTE]Originally posted by BOBSS:
[B]
Что заказал???
А плохих не бывает винтов. Бывают кривые руки, мыльный глаз и завышенные амбиции. А так все доводится до ума, в крайнем случае. Вот получишь и отпишись, что и как у тебя с коробки будет.
#1403 IP


Theoben RAPID S-Type к 6,35


BTKO 16-05-2011 15:50
О каг!

BOBSS 17-05-2011 18:52
quote:
О каг!

Зачетный такой мегабластер! Сколько он весит? andrewgrek- получил?

kombat0302 17-05-2011 20:25
quote:
BOBSS

posted 17-5-2011 18:52


Зачетный такой мегабластер!



Володя, а тебя в этом девайсе не напрягает, что ствол без восьмерки вывешен!??? Вот уж где проблемы ожидаются в полном обьеме...

BTKO 17-05-2011 20:46
Меня больше бы волновала глубина посадки ствола в коробку, крепление ствола в коробке и толщина ствола.
andrewgrek 17-05-2011 21:18
Пришел винтарь в магазе лежит в четверг лицензию обещают отдать, прицел еще не выбрал.... Вес 3600
BOBSS 18-05-2011 02:56
quote:
Володя, а тебя в этом девайсе не напрягает, что ствол без восьмерки вывешен!??? Вот уж где проблемы ожидаются в полном обьеме...

Олег, меня всегда вывешенные стволы напрягают -ведь не в тире будет использоваться, куда в кейсе приносят и отсторожно достают. Хотя, возможно и зря волнуюсь, но все-же. Не раз сам сбивал прицел. С 8-кой как то спокойнее.
BTKO 18-05-2011 08:13
Егеря от Д.Торхова надо брать.... Вот....
BOBSS 18-05-2011 14:09
quote:
Егеря от Д.Торхова надо брать.... Вот....

Это что за ЕГЕРЬ? Фото в студию!
BTKO 18-05-2011 15:08
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Horhe-jager.jpg

Вот тема на ганзе:
http://forum.guns.ru/forummessage/30/769602.html


Drozd90 29-05-2011 22:00
Уважаемые форумчане! Посоветуйте пожалуйста начинающему пневматическому охотнику винтовку для добычи уток,дроздов рябчиков с расстояния 30-40 метров обычными пулями, ценой до 20 т.р. Не хочется иметь проблем с лицензией на оружие и изготовлением самодельных пуль.

подходят ли для таких целей Gamo Hunter 440 или Norica Dragon?


Fil55 29-05-2011 22:32
quote:
Originally posted by Drozd90:

Norica Dragon



С Норикой охотится даже на уток и куропаток ТС этой темы. А что лучше - подожди, народ соберётся и посоветует.
Drozd90 30-05-2011 12:06
а прицел нужен? если да, то какой (за 1-2 т.р.) можно достойный купить? и какие лучше пули 4.5?
BTKO 30-05-2011 08:08
quote:
Originally posted by Drozd90:

а прицел нужен? если да, то какой (за 1-2 т.р.) можно достойный купить? и какие лучше пули 4.5?



ПРо прицел не скажу, там лотерея на пружинках.
А вот пули - JSB, H&N или КПшки.

З.Ы. Кстати, по пулям (обычным, не составным) можно и бы и в шапочку темы добавить немного, буквально самые распространенные.


SanSanish 30-05-2011 10:52
quote:
Originally posted by BTKO:

Кстати, по пулям (обычным, не составным) можно и бы и в шапочку темы добавить немного,


Разве что в виде ссылок. И так "шапочка" перегружена, полстраницы занимает. Ее саму бы подрезать.


quote:
Originally posted by Drozd90:

подходят ли для таких целей Gamo Hunter 440 или Norica Dragon?


Подходят.
Хантер судя по отзывам и популярности чуток получше.
Но 20 т.р. для испанских ППП - легкий перебор. Здеь либо хватит на полный комплект(в т.ч. прицел отннють не за 1 т.р.) и доводку Гамки, либо можно замахнуться на другую винтовку поинтересней, от Диан ППП до некоторых ПСП (Иж, Хатсан, Бам)в комплекте с насосом и той же простенькой оптикой

quote:
Originally posted by Drozd90:

а прицел нужен? если да, то какой (за 1-2 т.р.) можно достойный купить?


на 30-40м - желателен.
Достойный - никакой! Разве что только хорошие очки корректирующие зрение в 1(и выше) с открытым прицелом. Только носить не более 15 минут, глазам неполезно.
За 1т.р. москвичу можно на оптовом (например - Садоводства 14км МКАД, Мытищи) взять китайский прицел типа Таско, Бушнел, Вальтер и т.д., что то вроде 3-12х40/50, 6х40 с кольцамии и проклеить его. Но для перечисленных ППП винтовок это - лотерея.
На ПСП или мультяхе вроде Кросмана 2100(кстати- неплохой вариант на 30-40м) справится особенно если поменьше щелкать поправками и взять сразу постоянник.
За 2т.р. там же можно попытаться сторговать младшиих Липерса или Ганхобби(если будет в наличии). Эти уже постоят и на ППП.


Хорек 30-05-2011 11:02
quote:
Егеря от Д.Торхова надо брать.... Вот....

+100 ибо спроектировано талантливым, настоящим оружейником, имеющим соответствующее образование лицензии и т.п.
Roots 30-05-2011 11:12
Взял в 6.35, второй месяц лежит - все руки не доходят, как отстреляю - вывешу здесь результаты.
air_hant 30-05-2011 12:08
Здравствуй те уважаемые единомышленники!не давно вступил в ряды пневмаохотников.имею мурку немного ап весной от охотился 3 селезьня винтом доволен!мурочья пружина усиленная утяж сто грамм д50 км/ч.если что не там или не так написал пожалуйсто поправте!
Хорек 30-05-2011 13:03
quote:
Взял в 6.35, второй месяц лежит - все руки не доходят, как отстреляю - вывешу здесь результаты.

дождался таки , ждём отчёт, а то маловато чёта про егеря.
Drozd90 30-05-2011 13:34
а чем разнится между дианой 22 и 52? ведь скорость пули одна а разница 10 т.р.!! может взять гамо с готовым прицелом? или это только чтоб по бумаге на заборе стрелять?
Drozd90 30-05-2011 13:44
а в чем разница между дианой 22 и 52 кроме цены? может вообще взять гамо с прицелом в комплекте?
Rizolder 30-05-2011 15:25
quote:
Originally posted by Drozd90:
а в чем разница между дианой 22 и 52 кроме цены? может вообще взять гамо с прицелом в комплекте?

22 это старая-старвя модель, ещё довоенная. Какая-то тут путаница.
Если про модели 48, 52 и 54, то у 48 ложе попроще, а у 54 есть откат.


Drozd90 30-05-2011 15:53
пардон! диана 240 и 52, 48. почему такая разница в цене? а что кто нибудь может сказать о crosman Benjamin maraduer .177. мне нравится многозарядность, но цена... можно из нее утку заохотить?
BTKO 30-05-2011 17:04
Да, можно
ronin-83 31-05-2011 15:42
quote:
Originally posted by Drozd90:

rosman Benjamin maraduer .177. мне нравится многозарядность, но цена... можно из нее утку заохотить?




у меня дедовский с 50м 20 доску насквозь а 177 маловато 22 на утку оптимал
BTKO 31-05-2011 18:17
quote:
Originally posted by ronin-83:

у меня дедовский с 50м 20 доску насквозь а 177 маловато 22 на утку оптимал



Утку вполне можно охотить и из детского. Главное стрелять по месту.
Сам лично брал на 50+ метров. На дальняк - там да, лучше у папы винтовку взять.
Drozd90 31-05-2011 20:44
еще раз покурил форум. я правильно понимаю, что любой ППП винт 4.5 со скоростью пули больше 300 м/c может заохотить утку-рябчика-фазана? думаю что взять, пригляделся Stoeger X20 Wood Combo. Оптика в комплекте, цена около 10 т.р. что скажете?

Fil55 31-05-2011 20:55
quote:
Originally posted by Drozd90:

любой ППП винт 4.5 со скоростью пули больше 300 м/c может заохотить утку-рябчика-фазана



Примерно так! А если и пулю взять в 1 г или чуть больше, то наверняка! Что касается выбора, то не знаю. Оптика может быть не ахти за такие деньги (хотя и не факт - есть китаяйские вещицы очень даже ничего), но начать можно с чего угодно.
Drozd90 31-05-2011 21:09
а полетит 1 г из винта 4.5 без лицензии которая? на самом деле глаза разбегаются - практически все ППП за 10 т.р. по документам 305-380 м/c. хочется чтоб без проблем попользоваться парочку лет, потом РСР или огнестрел прикуплю. работы много, выходных мало - на обслуживание и апгрейды винтовки времени нет.

повторюсь: то есть иду покупаю любой винт со скоростью более 300 (практически любой Gamo, Hatsan, Stoeger, Norica тд тп с прицелом и из коробки без апов) и вперед на утку с обычными пульками без доработок?

P/S где в Питере большой выбор чтобы в руках подержать, поговорить и купить по адекватной цене? Заранее спасибо


RAMZES II 31-05-2011 21:15
И кстати,насчёт громобоев типа этого стоеджера,после того как постреляешь из него в течении года,когда возьмёшь в руки что нибудь полегче,хотябы мультик например,приходишь просто в восторг,как можно метко стрелять,и это я клоню не к хреновости данного девайса а к тому что навыки стрельбы по моему лучше приобретать при помощи мощного ППП!!!
Fil55 31-05-2011 21:27
quote:
Originally posted by RAMZES II:

навыки стрельбы по моему лучше приобретать при помощи мощного ППП!!!



Согласен! Поищи в купле продаже за свои деньги, стукнись к Driks, поспрошай, может он тебе предложит сделать или что у него на примете есть. Он тоже Питерский. А лучший выбор у вас в городе это в Максиме.
Зайди в РСР и посмотри его профайл, как с ним связаться.
Drozd90 31-05-2011 21:30
quote:
Originally posted by Fil55:

у вас в городе это в Максиме


можно поподробнее пожалуйста? адрес и если можно телефончик или сайт?


Fil55 31-05-2011 21:32
А здрасьте Вам!!! Я ж в другом городе! НЕ-ЗНА-Ю-ЁЁЁЁЁЁЁ ..... Вот у Drix и спроси.
Кстати, он обкатывал конструктив bdd (цена 15) докупишь у fynjy1981 стволик, а Drix попросишь всё собрать. Вот твои 20 и выйдут (правда без прицела), зато винт уже РСР настоящий и без трат времени на доводку. fynjy тоже питерский. У тебя всё в руках.

edit log


Drozd90 31-05-2011 21:41
нашел через интернет. спасибо

а например Gamo Hunter 440 без лицензии скорость пули нормальная будет если в магазине брать? где то слышал что слабые пружины в магазинах ставят.


Fil55 31-05-2011 21:44
Ставят не в магазине, а условия поставки такие и ставит сам производитель. Что возьмёшь в магазине - ХЗ.
Drozd90 31-05-2011 21:47
а что делать? для 300 мс лицензия нужна? или в интернет-магазине купить?
посоветуйте пожалуйста
Fil55 31-05-2011 21:58
Вся пневматика делится на 3Дж - свободно, 7.5Дж - спортивная (уже в угодья без бумаги нельзя), 25Дж - охотничья. По закону - путь в разрешительную, покупка лицензионного винта (это охотбилет и т.д.).
Яснее некуда. Без бумаг в лес нельзя и ты по Закону - браконьер.
Мы здесь живём по-понятиям - не у всех есть бумаги, но охотимся только в сроки, разрешённые для охоты и только на дичь, которая не является Краснокнижной. Посмотри нашу ветку сам и поймёшь.
Со скоростью (а это мощность) всё не просто. Винтовки мощные продают, а по Закону они должны быть 3Дж = 108.5м/с с весом пули 0.51 г. С такой винтовкой охотиться нельзя!

edit log


Drozd90 31-05-2011 22:33
понял, спасибо. охотиться на утку и рябчика собираюсь только по осени в сроки когда можно и самцов и самок стрелять. а кроме кряквы и рябчиков трофеев пока желанных нет. а как же в интернет-магазинах продают все винты больше 300 мс? законов для них нету что ли?

ЗЫ. если идти путем оформления лицензии так может лучше сразу папский или дедовский взять? но не хотел пока с лицензией запариваться


bvvvvd 31-05-2011 22:50
quote:
еще раз покурил форум. я правильно понимаю, что любой ППП винт 4.5 со скоростью пули больше 300 м/c может заохотить утку-рябчика-фазана? думаю что взять, пригляделся Stoeger X20 Wood Combo. Оптика в комплекте, цена около 10 т.р. что скажете?

Что бы не брал, а в самом недалеком будущем захочется рср.


Fil55 01-06-2011 12:29
quote:
Originally posted by Drozd90:

как же в интернет-магазинах продают все винты больше 300 мс?



Не всегда написанное правда!
quote:
Originally posted by Drozd90:

законов для них нету что ли?



Винтовки выпускают люди на заводе (не важно, у нас или за границей), а законы пишут думцы, которые не всегда и мысль свою понятно и грамотно выразить могут... Хорошую винтовку люди покупают. Так кто ж в угоду думцам свою продукцию поганить будет? Чтоб она мёртвым грузом на складах зависла? А из чего тогда людям зарплаты платить и налоги Государству?
Поэтому все всё понимают и молчат, а спрос с потребителей, т.е. с нас.
В эпоху "ДО" пневматика была 3Дж. Чтоб не морочить себе голову лишними согласованиями завод и дальше свою продукцию клеймит 3Дж (это у нас). На западе этого вообще не делают. Там винтовка изначально спроектирована нормально, но есть Закон - 7.5Дж и они ставят разные ограничители (не портя саму винтовку) типа ослабленной пружины, более узкого перепуска и т.д.
По сертификату завода винтовка 3Дж. Думец берёт эту бумажку и, не разбираясь в сути вопроса, накладывает резолюцию: "Охоту с пневматикой запретить!" Третье чтение и новый Закон принят!!! Куда правильнее было бы не говорить о борьбе с коррупцией, а бороться.

Почитай тему "Трофейный выстрел..." и многое сам поймёшь.

edit log


борзый бобер 02-06-2011 13:00
quote:Не всегда написанное правда! тогда какие интернет магазины не кидальные и продают не ослабленную пневму?
VolkK 02-06-2011 15:25
Всем привет! Много прочитал, но до сих пор не могу выбрать Diana 54 AirKing 4,5 или 5,5 (у нас лицензия не нужна и никаких ограничений нет пока)
Имею МР-512 4,5 на пластике АПнутый
Цель:
- Дома по мишеням пострелять 70%
- Охота 30%
pinsk-23@mail.ru 02-06-2011 19:46
я бы преобрёл иж-61 рср,сколько цена?
Fil55 02-06-2011 20:25
В куплю-продажу!
Drozd90 03-06-2011 23:14
т.е. в РФ для покупки винта меньше 25 дж ничего не нужно кроме совершеннолетия?
Drozd90 09-06-2011 22:36
какова прицельная дальность при стрельбе из винтовки hatsan 135 с оптическим и без онного прицелом? и с каким прицелом удобней стрелять с рук в лесу?
Fil55 09-06-2011 22:45
Без оптики здесь никто не стреляет - не по бумаге! Больше х12 не нужно, вполне сгодится постоянник (9-12). А по движущейся цели удобней всего коллиматор.
stager2010 10-06-2011 23:08
Доброго всем времени.Перелопатил всю оптику для пневмы,а конкретики так и не нашел.Может посоветуете прицелы для охоты с рср.С кратностью все понятно.С прицельной сеткой тоже,варианты мил-дотов.Дополнительные параметры для прицела-защита от запотевания,достаточно светлый в сумерках,регулировка по диоптриям для зрения.Склонялся к Люпам,Бушикам,Никонам более менее бюджетным,но у них практически у всех паралакс от 50 и выше,то диоптрий нет.Чем пользуется общество охотников с пневмой?
Leshik 11-06-2011 19:17
quote:
Originally posted by stager2010:

Чем пользуется общество охотников с пневмой?



nikko stirling 12*50, falcon menace 10*42.

edit log


stager2010 11-06-2011 21:02
Никко давно снят с производства и в продаже его не нашел.
У Фалкона подстройки диоптрий похоже нет,в ТТХ не указано.
Rizolder 11-06-2011 22:28
ВОМЗ 10х42 очень приятный постоянник.
Светлые стёкла, интересная сетка, боковая отстройка, при этом очень лёгкий, чуть больше полкило всего-лишь.
SergeyWilliams 12-06-2011 12:06
после почившего липерса был взят Nikon ProStaff 2-7x32 ... что бы убивать ... остался доволен ... 355 грамм ...

edit log


Fil55 12-06-2011 12:25
Мужики, здесь про ружья,а прицелы в другой теме.
stager2010 12-06-2011 12:53
Понятно что про ружья,только ружья пневматические неотделимы от оптики,особенно для охоты.В других разделах в основном огнестрельные нарезняки и спортивные пневмы.А тут в теме просто ко всем выше указанным в первом топике вопросам можно добавить пункт с каком прицелом работает ружье.Получится общее представление о применяемых для охоты ружьях и оптики,это для кругозора и приобщения к охоте с пневматикой не лишне.
Fil55 12-06-2011 01:38
http://forum.guns.ru/forummessage/135/522226.html

Вот тема. Разбираются различные прицелы и обсуждаются... Неужто лень глаза опустить?


Саныч59 12-06-2011 14:02
комрады, есть ли смысл в детском калибр использовать для охоты тяжелые пули типа Jsb 0,87 гр. Или еуджин?
Rizolder 12-06-2011 14:10
quote:
Originally posted by Саныч59:
комрады, есть ли смысл в детском калибр использовать для охоты тяжелые пули типа Jsb 0,87 гр. Или еуджин?

Зависит от нескольких факторов.
Что за винтовка?
Способна ли она стрелять этими пулями с кучной скоростью?
Устраивает ли расход воздуха? (для РСР)
Не стала ли слишком некомфортной стрельба? (для ППП)
Устраивает ли звук?
Удалось ли получить достаточную кучность для уверенной стрельбы по месту?

Если всё нормально, то да, смысл есть. На охоте энергетика лишней не бывает.
Если что-то не устраивает, то лучше остановиться на более лёгких пулях.


Fil55 12-06-2011 17:03
Если винтовка может и с хорошим стволом, то при определённой скорости перекроет 5.5, а то и 6.35. Расход будет большой, выстрелов мало, но для охоты много и не нужно...
А вот какие пули - тут уж на отстрелах посмотри, что из твоего ствола полетит кучно (имею в виду марку пули). Вообще 1 г - это самое нужное для охоты (в детском). Можно и до 1.4-1.6 гг поднять, но не имеет смысла, если полёт "шмеля" будет быстрым.

edit log


SergeyWilliams 12-06-2011 23:57
с суматры 4.5 при давлении 230 получаем 6 очень хороших выстрелов пулями 1.02 ... тяжелее не пробовал. Грохот как от LR22, но и результат примерно такой же 8)
Rizolder 13-06-2011 12:11
quote:
Originally posted by SergeyWilliams:
с суматры 4.5 при давлении 230 получаем 6 очень хороших выстрелов пулями 1.02 ... тяжелее не пробовал. Грохот как от LR22, но и результат примерно такой же 8)

6 выстрелов? Это как? Может 60?
Учитывая поллитровый объём её резиков для мощности в полсотни джоулей результат более чем реальный. Даже с заметным перерасходом.
Грохот кстати от любой РСР без модера хороший. Крюгерка на 30 Дж 22LR по звуку перекрывает.


ПВ89 13-06-2011 12:19
quote:
6 выстрелов

Это наверно карабин,из винта должно быть побольше.Есть смысл попробовать самые тяжелые 1.25гр,скорость перейдет на дозвук энергетика немного выше,и летят они,лично у меня,лучше всех.А исамое главное,для охоты,эта пуля,для детского кал.не пуля а ядерная бомба.О как.
SergeyWilliams 14-06-2011 17:31
у меня "поллитровка" ... так то выстрелов в одну точку на 50 метров примерно 24-30, потом снижение ... а пульками в 0.69 грамма я раз 80 стреляю, естественно при использование регулятора мощьности ...
ПВ89 14-06-2011 20:15
quote:
поллитровка"

Хороший винт,у самого слюни текли,но выбрал ХаМ,не жалею.
SergeyWilliams 14-06-2011 20:24
спуск у суматры очень жёсткий, никаких регулировок ... нажал - выстрел ...
Fil55 14-06-2011 21:29
Суматра винт хороший и очень. По мне немного тяжеловат, но это уже от вкуса и комплекции владельца зависит, а заодно и видов охоты. Вообще корейцы изначально мощные, с очень недурственными стволами. Свои пули (кореянские, кои скорость любят) из кореек хорошо летят.

edit log


Drozd90 16-06-2011 16:49
а из коллиматора можно нормально прицелиться на 40 метров? и кто стрелял из ППП пулями 1 г, напишите отзывы пожалуйста
Fil55 16-06-2011 16:53
quote:
Originally posted by Drozd90:

а из коллиматора можно нормально прицелиться на 40 метров



Зависит от цели и от условий. По дрозду и с рук - сложно, а если рябчик, утка, то вполне, но лучше всё ж с упора.
Drozd90 16-06-2011 17:09
я имел ввиду, что с 40 м пташка будет выглядеть как жирная точка, или нет? ведь коллиматор вообще не увеличивает
Fil55 16-06-2011 17:17
Прикинь размер голубя на 40 метрах. Дрозд в 2 раза меньше. Коллиматор не увеличивает, но зато смотришь двумя глазами, поле обзора гораздо шире и удобней целиться, если дичь слегка передвигается.
quote:
Originally posted by Drozd90:

с 40 м пташка будет выглядеть как жирная точка, или нет



Зависит от времени суток и остроты зрения. Вот при выборе коллиматора надо брать с точкой не больше 2МОА. Если точка крупнее, то она будет закрывать цель полностью (мелкую) и тут уже попадание - лотерея.

У меня есть ОП и коллиматор. Поставил коллиматор и проблем не испытываю. На охоте стрелять приходится до 50 метров, а чаще гораздо ближе (в среднем "двадцать-тридцать"), так что и на кулика, и на дрозда мне коллиматора хватает. Всегда можно найти вариант к чему-то плечом прислониться или присесть на колено для более жёсткого упора (даже, если стрельба с рук).

edit log


Саныч59 16-06-2011 18:33
quote:
Originally posted by Drozd90:
и кто стрелял из ППП пулями 1 г, напишите отзывы пожалуйста

1 г для ППП многовато, разве только гамо 1250 или какая то БСА

Serge67 21-06-2011 15:49
люди, очень нужна винтовка пневматическая - ПОСОВЕТУЙТЕ! чтоб система "переламывания" была, приклад НЕ пластик (я вижу минус - что непрочно всегда из него всЁ делают), скорость не меньше 200 м/с и цена НЕ БОЛЬШЕ 4500 рублей.
Неясыть 21-06-2011 22:13
stoeger x10 или x20.
Serge67 22-06-2011 12:54
они больше 5000 рублей, Stoeger X5 Wood - около 4500 нашел
Rizolder 22-06-2011 01:11
Под эти требования только МР-512
Drozd90 23-06-2011 01:36
Дорогие форумчане! Еще раз обращусь чтобы поставить все точки над И
Какие существуют винтовки для охоты на уток которые не надо обслуживать, разбирать, тюнинговать, на которые не нужны никакие разрешительные бумажки??? бюджет - максимум 10 т.р.

или моя мечта неосуществима


заранее огромное спасибо


Strelok-mod79 23-06-2011 11:03
quote:
Originally posted by Drozd90:

которые не надо обслуживать, разбирать,



Ага, и машину с вечным двигателем в придачу.
quote:
Originally posted by Drozd90:

максимум 10 т.р.

или моя мечта неосуществима




Ты прав. Умножай бюджет на 2,5 - там уже хорошие винтовки будут.

edit log


Fil55 24-06-2011 12:40
quote:
Originally posted by Serge67:

скорость не меньше 200 м/с и цена НЕ БОЛЬШЕ 4500 рублей



200 - не скорость для охоты. Аппетит растёт во время еды и после дрозда или куропатки захочется взять что-то более крупное и на большей дистнции. С такими данными это подранок - и птицу загубишь, и не достанется она тебе.

Охотничья пневматика - удовольствие не дешёвое. Когда у тебя ружьё для охоты, уверенного взятия птицы, а не слабенький винт для пострелушек и мелочи, типа дрозда. Да и дрозда иной раз люди на 40-50 метров берут. Не уверен, что из слабенькой винтовки, которую не надо трогать прямо из коробки, ты этого дрозда не упустишь подранком.


gamodril 28-06-2011 11:10
Доброго времени! Давненько не был. Подскажите други как приобрести с рук винт под лицензию с пересылом? Кто нибудь сталкивался? Есть чел с лицухой и смешным бюджетом. Просит помощи.
Leshik 28-06-2011 11:34
Приезжаете на место регистрации оружия(ЛРО), и покупатель и владелец, и вписывают в лицензию нового владельца. Лицензию покупатель получает заранее в ЛРО по месту регистрации. Нужно иметь на руках непросроченый охотбилет, который говорит что вы сдали охотминимум и умеете обращатся с оружием, и медсправку на оружие .
gamodril 28-06-2011 14:59
Спс Сань! Лови ПМ.
Beginner91 28-06-2011 18:17
Ребят! Что купить? Norica Dragon, Gamo Shadow или Hatsan 125-135???

Что проще в обслуживании, легче, надежнее, мощнее - в общем, что лучше??
Заранее спасибо.


Leshik 28-06-2011 19:21
quote:
Originally posted by sanchez:

Привет! Я брал(правда гладкий)именно с пересылом спецсвязью.Лёшик неправильно описал,он не учёл,что пересыл нужен...


думаю дешевле самому приехать ,
чем оформлять через магазин и отсылать спецсвязью. http://www.cccb.ru

edit log


gamodril 29-06-2011 10:36
Ага, там бюджета на дорогу нехватит.
gamodril 29-06-2011 13:28
Ок!
kapkan09 01-07-2011 01:04
Подскажите плз!
На кого можно пойти с АПнутым Stoeger X10 Wood? Как он вообще для охоты на мелкую дичь и некрупных животных?
Leshik 01-07-2011 11:06
quote:
Originally posted by kapkan09:

Подскажите плз!На кого можно пойти с АПнутым Stoeger X10 Wood? Как он вообще для охоты на мелкую дичь и некрупных животных?



ни на кого, в первую очередь станьте охотником .
kombat0302 01-07-2011 11:15

quote:
Leshik
ни на кого, в первую очередь станьте охотником .


Мне кажется что этим никого не остановить, а вот объяснив реальные возможности винтовки, можно удержать человека от сотворения подранков.
Ну впрочем это мое личное ИМХО.
Leshik 01-07-2011 13:47
quote:
Originally posted by sanchez:

согласен на все 100!



тогда надо задавать другие вопросы. не такой "
quote:
Originally posted by kapkan09:

Как он вообще для охоты на мелкую дичь и некрупных животных?


"

а типа такого . "а может ли эта винтовка с такой то энергетикой , такой то пулей убить на месте метров с сорока кабана и лося если попасть ему в я...ца?"

или типа того.

вчерась видел подростка на окраине, стрелял по голубям из ППП . При мне не убил ни одного.


BTKO 01-07-2011 15:33
quote:
Originally posted by Leshik:

ни на кого, в первую очередь станьте охотником .


quote:
Originally posted by kombat0302:

Мне кажется что этим никого не остановить, а вот объяснив реальные возможности винтовки, можно удержать человека от сотворения подранков.
Ну впрочем это мое личное ИМХО.



Что не в ту степь тема поехала. Либо надо убирать отсюда ВСЕ винтовки, что невозможно официально оформить по лицензии, а также прописывать, что человек не имеющий охотничьего билета, не вправе задавать вопросы и писать в этой теме. Либо рассматривать случаи желания приобрести винтовку для охоты и охотится у всех, при этом проводя соответствующий ликбез о сроках, правила и пр. нюансов относящихся к охоте, прививая участникам культуру охоты и понимание разумной охоты.

edit log


Fil55 02-07-2011 01:55
Тема только о винтовках. Вопросы (ликбез) - в "Навигатор"! Там подробная информация есть. Здесь "лишнее" не обсуждаем.
3.Охотминимум (виды дичи, методы и правила охоты, охотничьи хитрости) http://www.allhunt.ru/minimum/

edit log


krishnait52@ 01-08-2011 23:21
Уважаемые гуру! голова кругом... перелопатил все, живьем не видел!
Брать или не брать МР-513М в кал. 5.5мм. Для охоты конечно-утка,голубь,заяц.
С уважением ко всем форумчанам.
portuhunter 01-08-2011 23:41
не брать в 5.5 а вот в 4.5 еще нормальною в 5и 5 не хватает мощности и траектория получится кривая - стрелять новичку тяжело. да и после 35 она круто берет вниз. вообщем если 5и 5 то смотрите на ПСП
Aleks39 02-08-2011 10:44
Наоборот в 5,5 лучше, скорость действительно невысока, но легкой пулей в 5,5 240м/с нормально, а дальше 40м не требуется, да и не попадешь, а вот эффект больше.
portuhunter 02-08-2011 12:59
240 в 5'5 это что угодно но мурке это не под силу. думаю что не ошибаюсь . или есть исключения?
volkodlak 03-08-2011 22:44
quote:
Originally posted by portuhunter:

240 в 5'5 это что угодно но мурке это не под силу



513-Й???Еще как под силу.У меня Хантер 440-й давал Экзактом около 205 км/день,ПроМагнумом 215 км/день.У большой мурки компрессор посолиднее и пружина адская.Но она легкая,ее грузить надо обязательно и материал компрессора вопросы вызывал.Виталик(Гном) получал 260-264 промагнумом и грозился ФТТ еще больше получить,и это без танцев с бубном.

edit log


volkodlak 03-08-2011 23:13
quote:
Originally posted by krishnait52@:

Брать или не брать МР-513М в кал. 5.5мм



Я на нее долго смотрел,долго хотел и сейчас хочу,но брать буду ХМ.
portuhunter 04-08-2011 12:54
quote:
Виталик(Гном) получал 260-264 промагнумом

я явно отстал от жизни - русские винты в ППП в 5.5 260м/с - круто!


Aleks39 04-08-2011 11:42
Это, что еще за ромашка, верю не верю, МР513 24дж, JSB Diabolo Exact Jumbo RS 5.5 мм (.22), вес 0,87, далее чистая математика 240 м/с
volkodlak 07-08-2011 16:28
Да,кстати,Гном намекал,что с большой мурки можно 30 желудей снять.
43andrey 12-08-2011 12:59
Подскажите пожалуйста с Umarex 850 Airmagnum с клапаном 16 Дж на СО2 можно брать уток, дроздов с расстояния до 50 метров? Переделывать в ПЦП пока нет возможности. Или лучше взять ППП типа Хатсана 125 или Gamo shadow.
RAMZES II 12-08-2011 14:08
А что нибудь дешевле типа QB78 или XT501 не проще взять и перевести на воздух,я вообще валяюсь,какие бабки просят за этот умарекс!!!!Получится приличная винтовка на воздухе за цену этого умарекса,правда вот не знаю что там у вас с мастерами.....
BOBSS 12-08-2011 15:14
quote:
Подскажите пожалуйста с Umarex 850 Airmagnum с клапаном 16 Дж на СО2 можно брать уток, дроздов с расстояния до 50 метров?

Можно, но лучше сразу докупить к нему готовый КИТ и получится тот же Вальтер Доминатор - ПЦП. Все обойдется тысяч в 20.
quote:
А что нибудь дешевле типа QB78 или XT501 не проще взять и перевести на воздух

Тоже вариант. И не самый худший
quote:
Или лучше взять ППП типа Хатсана 125 или Gamo shadow.

Это на крайний случай. Проблема будет в оптике- очень мало держат ППП или надо дорогой прицел брать или стрелять с открытого вообще.
444air 12-08-2011 15:41
у меня 135 хатсан 4.5 работает в основном на 30-50м вяхирь заяц хотя запас мощьности и на 100 хватает с оптикойда были проблемы пока не рассверлил и не посадил на шпильку ф 10 место вивера с нормальными гаиками
43andrey 12-08-2011 15:43
Спасибо за ответы.
Только у нас в городе QB78 или XT501 нет в продаже, а через интернет покупать китайцев думаю не стоит, мастеров нет.
Перевести в пцп умарекс пока не позволит бюджет, кроме КИТа же придется покупать ещё насос или баллон, оптику, в итоге за 30 тысяч уже наверное перевалит.

RAMZES II 12-08-2011 16:25
Через интернет всё можно покупать)))),а мастера есть в других городах,зайди в профильную ветку поинтересуйся,у меня самого сейчас ХТ501 на переводе у мастера из другого города,1000 наших гривен и 250 врезка марадёровского магазина,винтовка мне обошлась в 950 гр вот и считаем что дешевле даже чем этот умарекс,тем более из коробки он всё равно слабоват для охоты!
Aleks39 12-08-2011 20:34
Как я понимаю, СуМрак вроде берется конструкторы BBD собирать
http://forum.guns.ru/forummessage/25/630026-90.html
BOBSS 13-08-2011 12:18
quote:
у меня 135 хатсан 4.5 работает в основном на 30-50м вяхирь заяц хотя запас мощьности и на 100 хватает

Ну на 100 ты загнул, конечно... ПЦП при 280 0,68гр даже бутылку от пива пошевелить не может, хотя на этикетках отметины хорошие. А вот до 50 метров самый раз. Вообще хатсаны не плохие- главная беда у них- стволы немного прослаблены, надо подбирать под него пули.
BTKO 13-08-2011 11:49
quote:
Originally posted by 444air:

у меня 135 хатсан 4.5 работает в основном на 30-50м вяхирь заяц хотя запас мощьности и на 100 хватает с оптикойда были проблемы пока не рассверлил и не посадил на шпильку ф 10 место вивера с нормальными гаиками


quote:
Originally posted by 444air:

у меня хатсан 135 4.5 но не только голубей заяц и подсвинков уже можно а с4.5 видил а стрелять очкова с дедушкой запас мощности присутствует


Мылышка Трололо, в ПЦП онлайн я просто улыбнулся, а тут - тебе лучше просто промолчать иначе такими тапками закидают.


ZZton 13-08-2011 18:47
quote:
Originally posted by BOBSS:

Проблема будет в оптике- очень мало держат ППП или надо дорогой прицел брать или стрелять с открытого вообще.



у меня на гаме магнум 2000 (клон линейки гамо440) с ГП ,вомз 4х32 стоИт 2к выстрелов
quote:
Originally posted by 43andrey:

брать уток, дроздов с расстояния до 50 метров?



дроздов шьет навылет...
volkodlak 13-08-2011 20:10
quote:
Originally posted by 444air:

у меня 135 хатсан 4.5 работает в основном на 30-50м вяхирь заяц


Заяц??! Из ППП??! Не верю...!!!

edit log


De_Mon 13-08-2011 23:49
quote:
Originally posted by volkodlak:

Заяц??! Из ППП??! Не верю...!!!





Значить нужно проверить! ИЖ-22 15Дж, 1,5-2см за глазом назад, и не пикнул, расстояние 27м.
Кстати на вылет.
BOBSS 14-08-2011 12:47
quote:
вомз 4х32 стоИт 2к выстрелов

Он и на огнестрелах неплохо стоит- вообще, российские прицелы самые живучие на ППП
quote:
Заяц??! Из ППП??! Не верю...!!!

Зайца, из ППП??? Тем более Хатсана 125-135 ...??? легко! Не даром прикалываются наши умники, что с них только ванны дырявить- одни из самых мощных винтовок на рынке.

BOBSS 14-08-2011 09:11
Немного воскрессного юмора- бюджетный вариант крупнокалиберной охот-пневматики!


volkodlak 14-08-2011 14:43
quote:
Originally posted by De_Mon:

Значить нужно проверить



quote:
Originally posted by BOBSS:

Зайца, из ППП??? Тем более Хатсана 125-135 ...??? легко!



Эх,люди...забыли как я из "мурки"зайцев брал Я вот до сих пор не умею ссылки вставлять,а то бы напомнил Хатсан меня смущает сильно своей кучностью и брыкучестью,уж очень сомнительно с него в голову зайцу уложиться.
quote:
Originally posted by De_Mon:

ИЖ-22 15Дж, 1,5-2см за глазом назад, и не пикнул, расстояние 27м.
Кстати на вылет.


У меня мурка 17 Дж череп с тридцатки не шила,да оно и не нужно.Кстати с Хантера-папы я одного в этом году взял экспрессом,а вот мурка из последнего:

click for enlarge 640 X 480 131,8 Kb picture

edit log


volkodlak 14-08-2011 18:03

quote:
Originally posted by BTKO:

Originally posted by 444air:

у меня хатсан 135 4.5 но не только голубей заяц и подсвинков



Да...,мельчают ганнеры,деградируют...Раньше с ГХ 1250-го секачей валили-тепер с хатсанов...регресс,однако.Я вот с ЕЖа61-го могу взять(причем абсолютно серьезно),главное подойти к нему метров на пятнадцать(я приближался метров на семь,чтобы сфотографировать-но в темноте и вспышка не помогает;и на 0 метров когда поросенок меня с ног сбил и я неделю в постели провалялся) и пулю в мягкие ткани погрузить.Дальше дело времени и собачки.Но это уже будет не совсем по нашей теме и можно вечный бан получить.А вы говорите хатсаны...
BOBSS 14-08-2011 19:29
quote:
.Раньше с ГХ 1250-го секачей валили-тепер с хатсанов...регресс,однако


Да что ты так серьезно? И Хатсан совсем уж опустил. По мне, так он гораздо мощнее ГХ и попадает так-же, а сказки про то, что с него не попасть от тех, кто его и в руках не держал и в глаза не видел, да и вообще, вся пнема, что ниже 1000 евро- это не пневма, а так, пародия.
Ну а на счет подсвинков 444air конечно загнул- я думаю, что все правильно все поняли, а вот все остальное- вполне.

43andrey 16-08-2011 13:55
Жена сильно сократила бюджет и выбор остаётся из бюджетных ППП.
А как будет выглядеть Ruger Black Hawk в сравнении с Хатсаном 125 или Gamo shadow? Что посоветуете из этих трёх вариантов?
SergeyWilliams 16-08-2011 19:07
mp-18 очень бюджетен ...
Alex.A 16-08-2011 19:56
quote:
Originally posted by 43andrey:

Ruger Black Hawk в сравнении с Хатсаном 125 или Gamo shadow?



Если нет денег- не берите имитации. Берите только нормальное охотничьё оружие. Лучше вы накопите денег, и возьмите нормальное и мощное и убойное (т.е. НОРМАЛЬНОЕ ОХОТНИЧЬЕ) оружие- мощную РСР-винтовку 5,5мм калибра или 6,35мм калибра лучше; потому что это универсальнее. Потом вы сами это поймёте, когда несколько лет реально поохотитесь в угодьях, и пообщаетесь с опытными охотниками.
Пуля 4,5мм ещё меньше, чем пуля кал.5,6мм от мелкашки, 4,5мм весом меньше мелкашечной 2,6 г, и калибром меньше 5,6мм- ещё меньше чем мелкашечная, пуля нигде никак не котиртуется у охотников, вы понимаете?
К.4,5мм пневматика не считается как охотничья у опытных охотников. Вы получите только насмешки от опытных охотников. Вам это надо?

--Если вы приедете в серьёзное охотхозяйство с опытными охотниками, с ППП-винтовкой 4,5мм- то вас серьёзно не воспримут никогда.
Если же у вас будет РСР-винтовка калибра 6,35мм или 9мм РСР-винтовка мощная- будет о чём с ними поговорить, и они будут удивлены, и узнают много нового об убойной охотничьей пневматике. И вам разрешат охотиться, скорее всего.

Потому, что пуля 4,5мм- слишком маленькая для наиболее вероятной убойной охоты; она меньше и легче, чем у малокалиберной охотничьей винтовки 5,6мм калибра, называемой винтовка 0.22LR .
- Которая (эта винтовка-мелкашка 5,6мм с пулей 2,6г) считается заведомо самым МИНИМУМОМ для более-менее нормальной охоты в угодьях, в лесу и т.д. У большинства опытных охотников.
Всё что слабее- оружием для нормальной охоты у практических опытных охотников не считается.
С калибром 4,5 охотники вас не поймут... А с калибром 5,5мм-6,35-9мм- другое дело, это проверено на своей шкуре за 5 лет охоты с лицензионной РСР-пневматикой в охотугодьях и в охотхозяйствах.

edit log


volkodlak 16-08-2011 23:27
А я,пожалуй,в чем-то соглашусь с Алексом.Брать надо РСР и очень желательно от 5.5.Хотя сам упорно пользую ППП,имея два гладкоствола (12 и 16 к),причем ППП явно не дурострельные,но для меня(как бывшего и не совсем состоявшегося ученого и практика )это эксперимент чистой воды и ,похоже,своего предела я уже достиг:тетерева,зайцы и барсук,пожалуй пора остановиться.Этой весной ходил посмотреть на бобра,в скрадке ждал пока они на берег выйдут перекусить и мех почистить,насмотрелся-расстояние от 40 до 8-5 метров.Меняю кратность на прицеле,перепристреливаю,затылок ловлю на "пенек",экзактом папой 21 Джоуль,с такого расстояния в позвоночник или основание черепа...и опускаю винт...раза четыре ходил...и не стрелял...хотя бобр вкусный очень(егерь их тут стреляет и собак кормит или травит дрянью какой-то ),но для ППП пожалуй хватит-перебор.Не взять его с ППП,даже если возьму накоротке,все равно НЕ ВЗЯТЬ... Кстати,знакомый мой-опытный и убежденный огнестрельщик,прикупил тут себе пневму,хотя я долго и упорно его отговаривал. А вот насчет общения с охотниками и егерями,насчет организованной охоты-тут еще древние римляне сказали,как отрезали "каждому свое";я, например,типичный одиночка и компаний на охоте или рыбалке не переношу совсем,...любых,и вообще,меня любой народ шастающий по моему лесу раздражает......
BOBSS 17-08-2011 02:15
quote:
сли нет денег- не берите имитации.

А что подразумевается под имитацией? Детская игрушка, стреляющая пластмассовыми шариками? Или хатсан 125, который в разы лучше любой российской пневматики?
quote:
Пуля 4,5мм ещё меньше, чем пуля кал.5,6мм от мелкашки, 4,5мм весом меньше мелкашечной 2,6 г, и калибром меньше 5,6мм- ещё меньше чем мелкашечная, пуля нигде никак не котиртуется у охотников, вы понимаете?

А просто посчитать, что такое и сколько весит дробь 3, 2, 1 в гладкостволе? И какая энергия дробинки на расстоянии 30 метров? Блин, люди, когда же вы начнете хоть немного теорию и практику совмещять? С гладкостволоа можно брать, с 4.5 ППП нельзя. Ну хоть раз просчитайте скорость , мощность , снайперское попадание по месту и потом делайте выводы. Хотя, я тоже считаю, что 4.5 калибр слабоват для живности больше 10 кг, но утки, рябчики, перепела....вплоть до лисы и на растоянии до 40 метров- вполне охотничий калибр.
quote:
затылок ловлю на "пенек",экзактом папой 21 Джоуль,с такого расстояния в позвоночник или основание черепа...и опускаю винт...раза четыре ходил...и не стрелял...хотя бобр вкусный очень

А что мешало стирелять? Неуверенность в винте? Правильно, самая главная\ заповедь охотника- не уверен, не стреляй. А что-бы быть уверенным, отсреляй по другим, неодушевленным предметам или ...по той же добыче, но добытой с огнестрела и посмотри. Ведь все познается в сравнении.
Pravovednik911 17-08-2011 03:53
Комрады, подскажите!
есть желтая лицуха. что лучше взять в калибре 6.35 или выше. предполагается охота кроме дичи, зайцы и т.д.
бюджет 50-60 тыщ рубликов. (или скажите почем и где взять достойную)
если не по теме, ссори. но просто срочно надо.
Leshik 17-08-2011 07:19
в 6,35 по лицензии бери Хорхе егерь . Это лучшее что есть на сегодня.
ronin-83 17-08-2011 09:46
quote:
Originally posted by Leshik:

в 6,35 по лицензии бери Хорхе егерь . Это лучшее что есть на сегодня.



это голая без оптики?
SanSanish 17-08-2011 09:55
quote:
Originally posted by 43andrey:

как будет выглядеть Ruger Black Hawk в сравнении с Хатсаном 125 или Gamo shadow?


Достойно. Можешь обратить внимание на китайские же Стояджеры от х20 до х50. Это достаточно приличные и недорогие копии Гамо из дерева и металла. Дешевле и долговечней оригинала. Дроздам и уткам хватит.
Но ПСП действительно эффективней. Каков бюджет то? Может можно уложиться во что то начальное, пусть даже с доработками.

quote:
Originally posted by Alex.A:

К.4,5мм пневматика не считается как охотничья у опытных охотников. Вы получите только насмешки от опытных охотников.



"Старые песни о главном?" Да, Саша?
"Опытные охотники" насмехаются над ЛЮБОЙ пневматикой, кому какое дело до их мнения? Ты что, просто пытаешься тупо в лоб поразить размером? Зачем? Калибр должен быть рассчитан для поражения соответствующей дичи, а не "опытных охотников"!

quote:
Originally posted by Alex.A:

пуля 4,5мм- слишком маленькая для наиболее вероятной убойной охоты;



На кого? Товарища интересует дрозд, утка, отнють не подсвинки. Помнится Шансон успешно и целенаправленно тиранил уток с Муркой. Если птичке хватает 4,5 мм, то 9 мм- явный перебор!

quote:
Originally posted by Alex.A:

винтовка-мелкашка 5,6мм с пулей 2,6г) считается заведомо самым МИНИМУМОМ для более-менее нормальной охоты в угодьях, в лесу и т.д. У большинства опытных охотников.


Угу-м. А на кого и почему, не задумывался? Большинство "опытных" палят из нее по силуэту всего до глухаря и косули. Опять же, а что есть еще слабее мелкашки? Что исторически можно выбрать "ниже минимума"? Да и делали ее не для охоты - для развлечения, это уже потом начали стрелять по мелочевке.

quote:
Originally posted by Alex.A:

Всё что слабее- оружием для нормальной охоты у практических опытных охотников не считается.
С калибром 4,5 охотники вас не поймут..


Нас-рать. Если "опытные" меньше чем 375 H&H и 12х89 ничего не признают для стрельбы по старым холодильникам и пустым бутылкам.
Ты охотится ходишь или "себя показать" и чье то мнение узнать?

quote:
Originally posted by BOBSS:

хатсан 125, который в разы лучше любой российской пневматики?


И ты , Брут... ну хуже он, хуже! Хуже даже младшего братца 70 который хоть чуть более устойчивей, легче и компактней. Вон Стояджер Х50 - копия Гамо 1250 на голову его лучше. А российская пневма не так уж плоха и большая Мурка однозначно у 125 выигрывает, несмотря на легковесность брыкается она меньше и попадает точнее. Дроздам и малой Мурки за глаза, а ИЖ в ПСП вполне уверенно позволяет добывать любые цели доступные 4,5 мм.


Pravovednik911 17-08-2011 13:22
quote:
в 6,35 по лицензии бери Хорхе егерь . Это лучшее что есть на сегодня.

простите, а Air Arms 6.35 будет лучше или хуже?
цена таже как я понимаю


Roots 17-08-2011 14:51
Хорхе Егерь из коробки 82дж. в 6.35, жсб,барракуда в 22-25мм. на природе при среднем ветре укладывается куча из 10пуль, больше пока времени не хватает нормально отстрелять в тире.

444air 17-08-2011 17:25
BTKO-меньше сиди за кампом тебя уже глючит лучше чаше на охоту ходи а не шнягу пиши повторю еще раз х135 4.5 зайца на 50 легко осаживает и не только в чан в грудину у него там весь ливер а насчет подсвинка я ПИСАЛ ЧТО ВИДЕЛ А НЕ СТРЕЛЯЛ очковам как то и и насрать на чье то мнение что 4.5 не охот девайс если кто то уважуху хавает на ужин мне больше по душе вина под дичь выпить чем воздух сотрясать
444air 17-08-2011 17:50
считаю что х135 из ппп оптимальны вариант цена качество но брыкучий и оптику не надо сравнивать огнестрел и ппп на ппп двойная отдача просто надо пострелять из 135 и тогда поймешь когда линза вылетит что вомз там не держится у меня нас трел с него 11тысяч и поверь уже это давно прошел и с кучей на 50 не все так печально 4см не делают кривых винтовок (зачем?)может кто стрелять не умеет
BOBSS 17-08-2011 21:01
quote:
а ИЖ в ПСП вполне уверенно позволяет добывать любые цели доступные 4,5 мм.

Иж ПЦП - это дплеко не ППП
SanSanish у меня была возможность сравнить Диану 350 и Хатсан 125 в 5.5 калибре. Я думаю, ты не будешь утверждать, что Диана 350 хуже мурки? Так вот, Хатсан 125 стреляет не хуже Дианы, а отделка там, внутренности- это уже 2-ое.
Так что я считаю, если уж брать для охоты- именно для охоты и не хватает денег на ПЦП - я бы однозначно взял Хатсана 125-135 - они конструктивно уже изготовлены мощными винтами.
quote:
BTKO-меньше сиди за кампом тебя уже глючит лучше чаше на охоту ходи а не шнягу пиши повторю еще раз х135 4.5 зайца на 50 легко осаживает

444air- ну ты хоть повежливей немного, без эмоций обьясняй... Тут много обсуждали, что к чему и с чего лучше. Самое лучшее доказательство- в сезон запости трофеи, добытые с твоего ружья

edit log


volkodlak 17-08-2011 21:13
quote:
Originally posted by BOBSS:

А что мешало стирелять? Неуверенность в винте? Правильно, самая главная\ заповедь охотника- не уверен, не стреляй. А что-бы быть уверенным, отсреляй по другим, неодушевленным предметам или ...по той же добыче, но добытой с огнестрела и посмотри. Ведь все познается в сравнении.


Ты знаешь,процентов на 85 был уверен,что возьму без добирания,расстояние-можно было винтовку как копье метнуть,в убойную хватило бы;но потом осознал ситуацию,как полный маразм-взрослого бобра и с ППП,куда катится мир .И еще такие мысли посещают:вот взял я пару зайцев с мурки и отчет выложил,а его прочитали несколько неадекватных представителей поколения пепси и решили "а мы,типа,чо,эта хуже,чоли этава,ну который в волчьей шкуре,тоже с мурки(или чего помощнее) во все живое палить будем"...и без этого дебилов хватает.А про отстрел...эх,куда и чем я только не стрелял;испробовал все 56 видов пуль из своей коллекции,по пластилину(еще и разной t),гелю,желе,кокосам,черепам,мясу,тушкам бройлеров и т.п.И вообще ,я люблю стрелять с коротких и сверхкоротких дистанций по убойным зонам,компенсируя недостаток Джоулей ,с убойными мне проще все-таки биолог и практика большая(на пару с дедом помогали односельчанам пополнять мясные запасы с помощью ножа).

edit log


BOBSS 17-08-2011 21:29
quote:
компенсируя недостаток Джоулей ,с убойными мне проще все-таки биолог и практика большая(на пару с дедом помогали односельчанам пополнять мясные запасы с помощью ножа).

И

quote:
процентов на 85 был уверен,что возьму без добирания,

Вот 15% в тебе была неуверенность именно в самом моральном аспекте (я так думаю) А вот на счет
quote:
ще такие мысли посещают:вот взял я пару зайцев с мурки и отчет выложил,а его прочитали несколько неадекватных представителей поколения пепси и решили "а мы,типа,чо,эта хуже,чоли этава,ну который в волчьей шкуре,тоже с мурки(или чего помощнее) во все живое палить будем"...и без этого дебилов хватае

Я думаю, не совсем так- те, кто так думает, дальше города носа не высовывают- их удел -вороны, в лучшем случае, а те, кто имеет доступ к лесу и к животным -уже не дебилы по жизни, знают, что к чему, я надеюсь.
Leshik 17-08-2011 22:10
quote:
Originally posted by Pravovednik911:

простите, а Air Arms 6.35 будет лучше или хуже?



Армс из коробки дает слабую мощность, нужно разгонять.

volkodlak 17-08-2011 22:12
quote:
Originally posted by BOBSS:

сезон запости трофеи, добытые с твоего ружья


+100
quote:
Originally posted by BOBSS:

я бы однозначно взял Хатсана 125-135 -


А я бы Вебли Пэтриот в 5.5 из Бирмингема
quote:
Originally posted by BOBSS:

я надеюсь.


Надеюсь,что ты прав

BOBSS 18-08-2011 02:00
quote:
А я бы Вебли Пэтриот в 5.5 из Бирмингема

А такие еще остались? Вроде бы вебли перенесло производство как раз на заводы Хатсана
444air 18-08-2011 08:41
я не умею фотки вставлять а так много доказательств(трофеев) я знаю что х135 мощьный надежный винт ставишь гп и все ок в отличии от мурки посмотри на вес и диаметр поршя х135 и мурки и все понятно станет было и то другое но с муркой даже сравнивать не надо. переубеждать не кого не собираюсь просто пишу свои отзывы т.к владел обоими девайсами а насчет дичи больше 10кг из4.5 как-то пришлось стрелять в собаку (кавказца)25-30м в чан 1 выстрел 3 шага и упал не знаю случайность или нет т.к на собак не охочусь но факт
BOBSS 18-08-2011 14:06
quote:
я не умею фотки вставлять

Нажимаешь над своим постом на листочек с карандашиком- откроется окно редактирования. Сморришь внизу страницы- есть форма вставки фоток. Нажимешь ОБЗОР и на компе выбираешь фотку. Можешь вставить 5 фоток и жмешь Добавить картинки. Они закачаются на сайт и появятся тут.
quote:
я знаю что х135 мощьный надежный винт ставишь гп и все ок в отличии от мурки посмотри на вес и диаметр поршя х135 и мурки и все понятно станет было и то другое но с муркой даже сравнивать не надо.

Да никого и не надо переубеждать, главное, показать с него результаты- а выводы уж пусть остальные делают. Стреляет не винтовка, а человек. Ну а с какой он будет стрелять, с дорогой или не очень, не так и важно, главное, что-бы точная и добычливая была. ИМХО Ну и про собак не пиши, тут не принято про них писать, а то, что с 4.5 калибра их берут - и так всем известно..
444air 18-08-2011 14:22
[QUOTE]Originally posted by BOBSS:
[B]
про собак не пиши, тут не принято про них писать, а то, что с 4.5 калибра их берут - и так всем известно..
пришлось бешеная была на дочку кидалась хозяин загонять не захотел

click for enlarge 1024 X 768 264,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 264,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 346,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 344,8 Kb picture

edit log


444air 18-08-2011 16:38
зайцев завтра поскидую нет тупит
portuhunter 18-08-2011 22:37
только не сюда а в профильную тему плиз.
Август08 19-08-2011 23:39
решил брать Career 707, подскажите знатоки у кого можно приобрести и ваше мнение об этой пушке, и вообще о 9мм для охоты?
43andrey 01-09-2011 14:10
Купил Ruger Black Hawk у VDK2000 за 7100. Поставил родную пружину из комплекта, пока доволен. Заохотил одну утку
sniper009 07-09-2011 16:27
Крикет 5.5 подойдёт для охоты на 100 метров?
sniper009 08-09-2011 08:27
quote:
Originally posted by sanchez:

попробуй на сотку с рук популять..много нового узнаешь.Даже с 10кратником. Снизишь потом требования до 50 метров.


А оптику какую лучьше брать в пределах 15тыров


sniper009 08-09-2011 15:28
quote:
Originally posted by sanchez:
В этот ценник много чего уложится..Та же Таска СС 10кратка.


Я знаю что много чего..... А конкретно что посоветуешь и с какой кратностью( чтоб от 30 до 130 метров)


BOBSS 08-09-2011 23:57
quote:
чтоб от 30 до 130 метров

Чем больше кратность, тем комфортнее стрелять. Я стреляю от 25 до 150 на х20. Иногда, правда, если густая листва, то на х10 перевожу А вообще ориентируйся на тот прицел, что самому понравится, с большой кратностью и длинным милдотом. Желательно что-бы вниз 10 милов было. Иниче на дальние растояния при большой кратности снижение не будет влазить. И придется или пристреливать сразу на 100 метров или уменьшать кратность.
sniper009 09-09-2011 05:10
HAWKE SW 8.5-34x52 что про этот скажете, можно и на охоту и по банкам? как качество оптики?
SergeyWilliams 09-09-2011 12:36
на мой взгляд для леса хватает никона про стафф 2-7х32
BOBSS 10-09-2011 10:16
quote:
HAWKE SW 8.5-34x52 что про этот скажете, можно и на охоту и по банкам? как качество оптики?

Качество отменное- стекла японские- сборка Китайская- бренд Английский - продается в Англии и Штатах.
Посмотри ролик: http://www.youtube.com/watch?v=c0RtZPF6UYg&feature=youtu.be

edit log


Saha S 10-09-2011 11:18
ребята здесь про выбор оружия , а не про оптику.

Fil55 12-09-2011 15:24
quote:
Originally posted by Saha S:

ребята здесь про выбор оружия , а не про оптику



Верно подмечено! Оптика в теме рядом!
fillatof 14-09-2011 12:35
Тема погибла чтоли? А мне совет дельный нужен.Что взять для охоты в деде(6.35) Чтоб била точно,кучно.Взять,чтоб с АПом не париться особо.Есть же хорошие винтовки уже изначально.Цена не интерисует.Подскажите,знатоки.
SergeyWilliams 14-09-2011 13:32
кондора
fillatof 14-09-2011 14:42
Хочется чтоб ствол глаз радовал,а кондор не нравится внешне.Мне ближе Daystate Air Ranger или FX Royal .Вот между ними в чем различия?
BOBSS 16-09-2011 10:03
quote:
Мне ближе Daystate Air Ranger или FX Royal .Вот между ними в чем различия?

Вы список огласите, что вам доступно, тогда можно и поговорить и обсудить.
Reizz 24-09-2011 01:12
Здраствуйте. Вопрос такой: существует ли пневматика на 4,5мм с мощностью 7,5 Дж, с которой можно охотиться на утку, рябчика...? На форуме везде пишут про то, что необходимо менять некоторые детали, что бы увеличить мощность. Но может есть какие-то модели, что могут без обработки достигать такого результата? Ото в магазинах в интернете часто пишут, что их оружие подходит для охоты, и всё, что у нас есть, вы можете купить без регистрации ствола... Я как бы понимаю, что 7,5 это очень мало, но что тогда имеется ввиду, ведь на эти же модели, что они продают, можно найти на сторонних сайтах кучу положительных отзывов по охоте.
Если есть, то что бы вы могли посоветовать до 10000р? Фирмы и модели я просматривал, но так как абсолютно не разбираюсь, то бессмысленно перечислять такую массу. Может быть разве что: Diana 21, Diana 240 или фирма Crosman?

Pepperbox 24-09-2011 01:29
Не могу считать себя охотником, честно говоря, но мнение свое все же изложу.
Во многие модели, продающиеся с заявленной мощностью 7,5 Дж заложена изначально возможность увеличения этой мощности (замена пружин, доводка системы накачки и т.п.). Отсюда и положительные отзывы.
Покупается ослабленный ствол, доводится до необходимой мощности, но в итоге - энергия все же больше, чем 7,5 Дж. Кросман же 2100, например, выдает при 10 качках насоса несколько больше, чем 7,5, здесь уже хитрости сертификации (испытания на мощность производят при 5 качках), друг взял из него утку, но это скорее удача, чем гарантированный результат. Опыт привел его для охоты конкретно на рябчика, все же, к винтовкам ПЦП. Но их ценовая категория для многих недоступна.
Я думаю, при паспортных 7,5 Дж и не переделанных внутренностях, пневматики для НАДЕЖНОЙ охоты не существует. Будут, конечно, возражения и похвальба, но это скорее всего, поверьте, либо выдумки, либо, опять же, примеры личной удачи, а не правило и рекомендация для гарантированной добычи.

edit log


Неясыть 24-09-2011 06:14
quote:
Если есть, то что бы вы могли посоветовать до 10000р? Фирмы и модели я просматривал, но так как абсолютно не разбираюсь, то бессмысленно перечислять такую массу. Может быть разве что: Diana 21, Diana 240 или фирма Crosman?



http://forum.guns.ru/forummessage/3/271976.html читать тут
если новое - то stoeger x10-x20, ну а б\у можно и диану 31\34 поискать, или гамо какую-нибудь доведенную до ума(cfx, 440 и т.д). Диана 21 и 240 - слабоваты будут.

Saha S 24-09-2011 11:25
иж пцп проскакивает за 10000р , но нужно ждать , а бывает и кросман2100 на воздухе за 7000р не торопись с покупкой погляди курлю продажу можно и месяц и два подождать зато купиш , то что тебе подойдет.
так и сомной было долго ждал и прикупил пцп .
удачи.
Reizz 24-09-2011 17:15
Спасибо за информацию. по ссылке этой я читал уже, конечно. Но важно именно с людьми поговорить для понимания.
Значит Стоеджер х10, 20, ДИАНА 31, 34, иж пцп и кросман 2010 можно использовать для охоты на некрупную птицу, недоводя до ума и покупаются они без регистрации, вы считаете?
Kostikfraerok 24-09-2011 17:34
quote:
Originally posted by Reizz:
Здраствуйте. Вопрос такой: существует ли пневматика на 4,5мм с мощностью 7,5 Дж, с которой можно охотиться на утку, рябчика...? ...

Тут все от желания заохотить что нибудь зависит, я помнится когда служил с Иж38 голубей в автобоксах отстреливал на ура, хотя винтовка была убита полностью, а ведь она и в хорошем состоянии 7,5 Дж не превышает. Бенжамин Шеридан взял бы для таких целей, МК - нет пружины, ходите с заряженой хоть весь день, не дергается при выстреле, 40 - 50 м будет эффективна, а больше и ненадобно.


volkodlak 24-09-2011 17:40
quote:
Originally posted by Reizz:

существует ли пневматика на 4,5мм с мощностью 7,5 Дж, с которой можно охотиться на утку, рябчика


Нет
quote:
Originally posted by Reizz:

что необходимо менять некоторые детали, что бы увеличить мощность


Да,это называется "АП".Целью АПа может быть не только увеличение энергии,но и приведение в порядок спуска,ложа,прицельных,дульного среза с целью увеличить точность и комфортность стрельбы.АПают практически все модели вплоть до вайраухов и армсов .
quote:
Originally posted by Reizz:

Но может есть какие-то модели, что могут без обработки достигать такого результата?


Есть модели продающиеся уже с повышенной дульной энергией,например на этом форуме.Впрочем и в магазинных вариантах заменить пружину сможет и подросток.
quote:
Originally posted by Reizz:

7,5 это очень мало, но что тогда имеется ввиду


У винтовок "мощность"увеличена путем нехитрого АПа и превышает 7.5 Дж
quote:
Originally posted by Reizz:

положительных отзывов по охоте


Приложение рук,терпение и тренировки ...и немного вранья(совсем чуть-чуть )
quote:
Originally posted by Reizz:

то что бы вы могли посоветовать до 10000р?


Посмотреть в купле-продаже и купить на форуме.Что конкретно-читай темы по выбору винтовки-однозначного ответа все равно нет.

volkodlak 24-09-2011 17:45
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

Бенжамин Шеридан


хороший винт,но руки приложить придется,чтобы оптику поставить и модер и чтоб цевье по компрессору не стучало.

Beginner91 24-09-2011 18:17
Здравствуйте! Что лучше посоветуете купить в районах 10 тыс. Приглянулись hatsan 135 SP с оптикой Optima 3-9x32 или Hatsan 125 MW и отдельно купить прицел LEAPERS 5Th Gen 4х32 (SCP-432MDLDTS). Ведь эти винтовки наиболее мощные и пригодные для охоты на мелкую дичь + ворон-галок?? Спасибо
Kostikfraerok 24-09-2011 18:26
Ненадо Хатсанов, лучше Кросманы Квест или Фантом, ГП поставить и прицел толковый как раз в бюджет вложитесь.
Beginner91 24-09-2011 18:50
так у кросмана вроде 305 мс заявлено, а у хатсана 380! а не подскажете, где газовую пружину на них купить можно?
Reizz 24-09-2011 21:13
Так, ну а в принципе, то что здесь советовали мне можно купить, попробовать и если будет слабо,то несложно заменить пружину? Мне просто надо что бы не очень сложно было ап делать. Я не готов проводить вечера изучая оружейную механмку и по всей Москве детали искать. НУЖНО что-нибудь простое в эксплуатации, от хорошей фирмы.
volkodlak 24-09-2011 23:25
quote:
Originally posted by Reizz:

простое в эксплуатации, от хорошей фирмы.



Диана 34(31)-но в бюджет влезет только б\у.Либо компромисс-смотри пост камрада Неясыть выше.
ilnur valie 24-09-2011 23:56
купил рср вальтер 1250 доминатор фт 4.5. нужен спец для установки в резик переходника. т.е.-заправка резика не снимая с винтовки. ещё дудку 635. спасибо!
Saha S 25-09-2011 11:39
поздравляю с покупкой, а дудка 6.35 зачем? тобиш сразу в деда . круто
Reizz 25-09-2011 14:37
Всем спасибо. Куплю,наверное, стоеджер х20 или диану 34 бу. Хотя немного смущает, что не нашел в списке владельцев оружия ни одного у кого стоеджер.)
Vadim Nord 26-09-2011 10:57
quote:
Originally posted by fillatof:

Что взять для охоты в деде(6.35)


Егеря бери. Народ в восторге!
Вот: http://forum.guns.ru/forummessage/30/769602-s21914895.html

edit log


artyun 30-09-2011 02:12
Мдя... Чем больше я читаю... Тем больше хочу...
Егеря булку деда без лицензии... Мечты...

------------------
С Уважением, Артур.


Udod 30-09-2011 09:02
quote:
Originally posted by Reizz:
Всем спасибо. Куплю,наверное, стоеджер х20 или диану 34 бу. Хотя немного смущает, что не нашел в списке владельцев оружия ни одного у кого стоеджер.)

У меня стоеджер Х20 . Очень приятно и аккуратно сделаная винтовочка с приличным стволиком. Но апнуть после покупки придется- продается с ослабленной пружиной и сверленым поршнем. После доводки выдает около ..60 тяжелой пулей (о,68г. )


Lexandr 15-10-2011 12:56
Поскажите что лучше выбрать для охоты на утку и рябчика, из следующих РСР винтовок:
ИЖ 60/61 РСР
Хатцан 44-10
Бенджамин Дискавери
БАМ-50
QB-78
Читаю отзывы и на данный момент больше ксклоняюсь к хатцану или ижу
BOBSS 15-10-2011 01:34
Ты смотри, о чем больше всего и толковей написано. По любому во все эти девайсы лезть придется. Вот про Хатсан много и хорошо написано, да и я сам с него в 5.5 калибре(правда, сразу не ослабленная версия была) стрелял -довольно точный, но ствол чуть прослаблен, хорошо летят пули в 4.52 или 5.52 калибре. Бам тоже не плохой- руки приложить, зачетная охотничья винтовка. А вот ижика даже в руках не держал. В общем, что понравится самому и что в руки ляжет, если есть возможность их взять и пощупать. А так фактически равноценные винты.
BDA 15-10-2011 10:03
Вот именно, надо всё в руках подержать прежде, чем покупать. Ни одна картинка или фотография не даст этого ощущения. Был у меня и хатсан, были и 3шт бам50. Баму иногда не хватает многозарядности, но я его на хатсан не променяю.
Lexandr 15-10-2011 11:14
quote:
Originally posted by BDA:
Вот именно, надо всё в руках подержать прежде, чем покупать. Ни одна картинка или фотография не даст этого ощущения. Был у меня и хатсан, были и 3шт бам50. Баму иногда не хватает многозарядности, но я его на хатсан не променяю.

А в чем преимущество БАМа над хатсаном?
Отзывы читал, каждый кулик свое болото хвалит, при том что все винтовки прийдется дорабатывать или как минимум настраивать по скорости с поиском плато.

BOBSS
Я поэтому больше всего к ИЖу с хатсаном склоняюсь что про них больше всего информации.


BOBSS 15-10-2011 12:54
Значит возьми в руки одно и другое, что больше понравилось, то и бери. А потом в тему по доводие!
Saha S 15-10-2011 13:03
точно написали всё нужно помацать в руках если бам ,то тока Б.У Хатсан новый стоит 13990 , но и Б.У есть пролетают по 16000 с насосом.Бенжи новые есть и в продаже проходят по 15000 с насосом , иж видел за 12500 ценообразование:
кит + 1 восьмёрка 8000
редуктор 2700
иж метал 4000
сошки 1000
остальное в подарок.
итого 15 700 минус 20% итого 12 500

про QB 78 ничего не знаю.
А выбор за вами.
Удачи в выборе


BDA 15-10-2011 14:47
quote:
Originally posted by Lexandr:

А в чем преимущество БАМа над хатсаном?



Бам50 на ощупь приятней. Есть люди которые любят железное, а другим пофигу из чего стрелять. Бам50 весь железны, поэтому лёгким быть не может. Бам простой, добротный, надёжный, как автомат Калашникова. Всё из-за того, что резервуар и труба ударника - это одна труба. Да, нет изначально на нём манометра, магазина, клапан сделан так, что он обязательно сломается. Ствол частенько попадается средний. У Хатсана всё сделано ,,жидко'', ломается латуный перепуск резервуара при откручивании задней пробки. Качество обработки металла приятное. Например, если предложат на выбор насосы бам или хатсан, то возьму хатсан.
По мощности бам пока вне конкуренции среди этих моделей.
Lexandr 16-10-2011 12:20
quote:
Originally posted by BDA:
были 3шт бам50.

А насколько плохие родные стволы у БАМа? Просматриваю куплю продажу у всех ствол заменен на ЛВ, а у некоторых даже ИЖ. Неужели настолько все плохо у них с родным стволом?


BDA 16-10-2011 14:10
Первый бам50 был с апгрейдом Юрия, продал когда кушать нечего было. Ствол был родной с доведённой фаской, кучный. Второй бам50 куплен вместе с насосом нулёвым. Ствол с родной фаской был кучным, но нарезы так себе. Продал я его немного с наваром. Третий и последний бам50 булка с документами Умарекса был приобретён посредством обмена на крыс рср. Ствол с доведённой дульной фаской, но не очень кучный. Манометра не хватает сильно, без магазина можно обойтись. Магазин особенно удобен в сумерках, когда пулю неудобно заряжать. В светлое время суток заряжать проще. До 50м кучности любого ствола хватает. Для того, чтобы максимально использовать кучность любого ствола, надо уметь хорошо стрелять, иначе будет непонятно для чего покупать дорогие стволы. Мощность(скорость пули) и кучность порой несовместимы. Дешёвый ствол будет стрелять лучше, чем дорогой из-за разного шага нарезов подходящего к данной скорости и боеприпасу. Даже пули одного веса, но разных производителей летят по разному. Частенько на эксперименты не хватает ни средств, ни времени.
Lexandr 16-10-2011 14:36
quote:
Originally posted by BDA:
Мощность(скорость пули) и кучность порой несовместимы. Дешёвый ствол будет стрелять лучше, чем дорогой из-за разного шага нарезов подходящего к данной скорости и боеприпасу. Даже пули одного веса, но разных производителей летят по разному. Частенько на эксперименты не хватает ни средств, ни времени.

Сам с этим столкнулся когда подбирал пульки для Ди-350, в итоге остановил выбор на родной пружине и FTT от H&N. Но с переломкой ППП по камышам и кустарнику особо не полазиешь, да и постоянно взведенной держать вредно, а взводить перед выстрелом только время тратить да и вспугнуть можно.

Спасибо за информацию, значит перед покупкой в любом случае сам отстреливать буду.

edit log


madi_1977 17-10-2011 13:02
Weihrauch HW-100 уважаемые товарисчи, помогите советом по поводу указанной винтовки в папском калибре, кто нидь что нидь слыхал? Благодарю заранее!
BOBSS 17-10-2011 18:34
quote:
Weihrauch HW-100 уважаемые товарисчи, помогите советом по поводу указанной винтовки в папском калибре, кто нидь что нидь слыхал? Благодарю заранее!



Если средства позволяют, то бери! Почитай тему про этот винт! http://forum.guns.ru/forummessage/30/377525.html
ЕНС 18-10-2011 12:18
Хотел бы поделиться своим опытом (без претензий на абсолютную истину!), может кому поможет.
В арсенале имею три винтовки и пистолет (все ПСП):
1. Кал .177, (4,5) АА-410, куплена в "Оружейном салоне на Люсиновской",апнутая Кайныном-поставлен редуктор.
Оптика "Льюпольд VX-III LR".
2. Кал .022, (5,5) Т-4 (булпап), куплена на форуме (50000) полный тюннинг от ЗОО, переделанная прицельная планка от Кузнеца, 6 барабанов.
Оптика "Льюпольд Марк-4" с милдотами и подсветкой.
3. Кал .025, (6,35) Хорхе "Егерь", куплена на Климовском Патронном заводе по лицензии (45000). Предельно разогнана.
Оптика "Льюпольд Марк-4" с милдотами и подсветкой.
4. Пистолет "Steyr LP 50", куплен через форум (68000). 5-ти зарядник.
Оптика-коллиматор "Доктор" и "EOTech"

Теперь кратенько по применению:

Пистолет-крайне интересная машинка.Используется, в основном для стрельбы по бумаге. Было добыто 5-6 ворон, но это скорее случайное его применение, т.к. эти звери очень умны и подпускают на близкое расстояние стрелка крайне редео! Зато впечатления весьма яркие! И самый слабый хлопок, не говоря уже о 150 выстрелах с одного резика (плюс еще запасной).

АА-410. Красавица, умница,приятна во всех отношниях...увы за исключением охоты! Очень громоздка и нежна к погодным условиям. Резик сделан, мягко говоря из фигового металла, который ржавеет при попадании на него влаги, если сразу же не смазать его. Мое мнение-супер красивое и точное оружие для спорта и развлекательной стрельбы.

Т-4. Наиболее востребованная винтовка. Сочетает в себе оптимальные качества для городского охотника! Не габаритная, тихая, очень точная, с легким взводом и достаточным запасом выстрелов с одной заправки (80). В этом году из неё добыт чирок с 73 метров в черепную коробку, тетерев с 40 метров в грудину, сорока с 40 метров, примерно 10 (или больше) ворон (точно не помню) от 10 до 63 метров. Ездит в автомобиле постоянно с моноподом и дальномером, заряжена но не на боевом взводе.

Хорхе "Егерь". Винтовка -монстр. Разогнана до *20 желудей. Мощности, (3 грамовой пулей), даже по теории достаточно для поражения и добычи подсвинка килограмм в 50-70 на расстоянии 100-150 метров! Правда, эти теоретические выкладки еще нужно проверить! Винтовка взята недавно и одновременно с моим другом Доктором 2010. Ссылка на его отчет по этому девайсу есть в теме чуть выше. Точность выше всяких похвал. По расхожему высказыванию она стреляет лучше, чем большинство стрелков (я увы, пока, что в их числе). Из недостатков - очень тяжелый взвод боевой пружины, при такой мощности и малое количество выстрелов с заправке - 10.

Написал и так много, а посему выводы (мои линые).
По птице-оптимален калибр 5,5, если в городе, то лучше в исполнении булпап.Он (5,5) позволяет также при точной стрельбе добывать и мелких зверушек, включая и серых бродячих.
Кто желает охотиться более серьезно, должен смотреть в сторону Хорхе "Егеря" и ничего другого, так как по легкости разгона это единственная винтовка на рынке. Апгрейд остальных либо сложен, либо дорог!

click for enlarge 1920 X 1440 463,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 495,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 503,9 Kb picture


ЕНС 18-10-2011 23:01
Сегодня, выкроил время и пострелял в своих казематах из Т-4.
Вот, что получилось. Мишень N1 - стандарт. Мишень N2 - включена подсветка.Мишень N3 - обьект ворона. Мишень N4 - верхняя отстреляна со смещением прицела на 1 мил, нижняя - стандарт.
Условия стрельбы: Оружие - булпап "Т-4", кал.022 (5,5),дистанция - 40 метров, упор - мешок "Ален", Пуля "RWS" - 1.03 грамма. Количество выстрелов - 8 в мишень. Давление в резике 230-200 .
click for enlarge 1920 X 1440 486,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 479,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 480,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 374,1 Kb picture
Fil55 18-10-2011 23:19
Скорости "Тэшки" и "Хорька"...
ЕНС 19-10-2011 12:43
quote:
Скорости "Тэшки" и "Хорька"...

"Т-4"(редукторная), кал .22(5,5) - ,V=*78-*76 (45 выстрелов),Р=220-165
Хорхе "Егерь"(прямоток), кал .025 (6,35) - V=*85-*80 (10 выстрелов),Р=235-195
Примерно так.
С "Егерем" еще будем подстраиваться, так как для полномасштабных опытов нужны были тяжелые пульки-"Бармалейки". Более подробную и оттарированную статистику представим попозже.


Fil55 19-10-2011 13:02
Интересные данные. Будем ждать.
ЕНС 19-10-2011 20:02
quote:
Интересные данные. Будем ждать.


Сейчас попробуем уменьшить время ожидания.
Здравствуйте, выкладываю некоторые результаты сегодняшнего отстрела.
Итак:
Хорхе "Егерь", калибра .25 (6,35), лицензионный, максимально разогнанный.
Боеприпас-пули (пульками их уже не назовешь) с ником "Бармалейка" - 3 грамма.
Дистанция стрельбы - подвальное помещение 40 метров.
Количество выстрелов в каждую мишень-5 (как говорил Евгений Леонов в фильме "Полосатый рейс":"Хотите верьте, хотите нет!")
Предварительная информация:
Выстрел 1 P=**35 (атм.), V=**82 (м/сек)
Выстрел 2 P=**25 (атм.), V=**80 (м/сек)
Выстрел 3 P=**15 (атм.), V=**79 (м/сек)
Выстрел 4 P=**10 (атм.), V=**77 (м/сек)
Выстрел 5 P=**00 (атм.), V=**73 (м/сек)
Выстрел 6 P=*95 (атм.), V=**73 (м/сек)
Выстрел 7 P=*80 (атм.), V=**74 (м/сек)
Выстрел 8 P=*75 (атм.), V=**70 (м/сек)
Выстрел 9 P=*70 (атм.), V=**64 (м/сек)
Выстрел 10 P=*65 (атм.), V=**64 (м/сек)
Выстрел 11 P=*60 (атм.), V=**58 (м/сек)
Выстрел 12 P=*55 (атм.), V=**55 (м/сек)
Ну и мишени. Мишень N4 "ворона" отстреляна по верхнему милу. Остальные - крест по центру. Не менял пристрелку так как на природе винтовка специально пристреляна на 50-60 метров.Вот как-то так!

click for enlarge 1920 X 1440 501,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 486,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 462,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 538,7 Kb picture


Fil55 19-10-2011 20:09
Очень даже! Поздравляю с отличным винтом для охоты!
Куча по краям сколько мм?
ЕНС 19-10-2011 21:46
quote:
Куча по краям сколько мм?

На самом деле, только вчера, отстреливая Т-4 "поймал" наконец-то, понимание, правильного выцеливания из этих прицелов на большом калибре. На Т-4, в силу природной точности этой винтовки, я попадал прилично по мишени. Т-4 исправдяла сама мои огрехи. А вот на "Егере" с его *20 ДЖ и мощной отдачей мои косяки сразу же вылезли. Теперь нужно будет совершенствоваться и оттачивать мастерство.
Кстати, сегодня разговаривал с Максимом (Доктор 2010). Он на днях отстрелялся на 70-ти метрах (на природе). Уложил пули в рубль (прицел "Бушнель-элит")!

Ну теперь по кучам:
мишень N1: 22.5*17 мм
мишень N2: 16*18 мм
мишень N3: 26*16.5, (без отрыва -14.5*14)
мишень N4: 27*21.5, (без отрыва -21*6)
мишень N5: 18.5*14.5, (без отрыва -15*6)


Fil55 19-10-2011 21:59
Ещё раз поздравляю! Отличный винт.

edit log


ЕНС 19-10-2011 22:33

quote:
Ещё раз поздравляю!

Спасибо большое! Очень приятно!
По мере поступления свежей информации по винтовке, конструкции и отстрелу, будем добавлять информацию.


Fil55 19-10-2011 22:52
Для охоты вполне! Ещё раз поздравляю! Отличный винт. Всегда хочется большего. Всё время свербит мысль, что ему б при данной мощности ещё б выстрелов 5-7 в резерв, да скорость на 40-50 поднять!
DOKTOR 2010 23-10-2011 01:56
quote:
Originally posted by Fil55:

Отличный винт. Всегда хочется большего. Всё время свербит мысль, что ему б при данной мощности ещё б выстрелов 5-7 в резерв, да скорость на 40-50 поднять!



, а зачем? Винт то именно для охоты, точной охоты, я бы отметил. Т. е. 1-2 выстрела и тащишь трофей к машине. Под трофеем подразумеваю бобра, косульку, пару-тройку тетеревов или гусей, глухаря. А ежели запас в 15-20 выстрелов да и чувства меры нуль ? Так и до транспорта не дойдёшь. Щутка. Так что ИМХО, 8-10 нормальных выстрелов - за глаза. Да и стрелять учиться будешь лучше и к выстрелу ответственнее относиться. Постреляв, понял одно - кроухантинг в нас. пунктах с этим винтом исключён, слишком опасно. Для этого есть булки 4.5 и 5.5, вот там да - запас выстрелов необходим. Ну а скорость поднять, думаю можно путём установки дудки без чока, хотя то же не крайняя необходимость. С правильной пулей энергетики и так выше крыши.
пысы: если кто ищет легальный винт рср для охоты - егерь - без вариантов.
quote:
Originally posted by ЕНС:

Кстати, сегодня разговаривал с Максимом (Доктор 2010). Он на днях отстрелялся на 70-ти метрах (на природе). Уложил пули в рубль (прицел "Бушнель-элит")!



да, было дело, правда не совсем на природе, на скотном дворе , там безветренно, только сквозняки , но три пули были загнаны в круг, размером с рублёвую монету.

edit log


ЕНС 23-10-2011 22:26
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Поохотиться с дробовиком на утку толком не удалось так как вся деревня перекопана - тянут газ. Лодку не спустить - в плену траншей!
Поехал в заброшенный коровник - отстрелялся "Егеря 6.35" на 50 и 85 метров с упора от машины (фото N1). На второй мишени два "отрыва" - не обращайте на эти два выстрела внимания, это не отрывы , а эксперимент. Мишень N1 пристреляна в "0", т.е. по кресту. Мишень N2 (куча) - стрелял по второму (нижнему) милу (что правильно подтверждает расчет баллистического калькулятора). В каждой мишени 5 выстрелов.
Результат охоты - 1 кар (толстый и жирный - таких даже не видел!) и 2 промаха по сорокам! Хитрые они. После добычи кара слетелись пообсуждать гибель врага, но сели с другой стороны дерева от меня и так и тусовали там. В результате 2-ве отстреляных (перебитых пулей) веточки.
ЕНС 23-10-2011 23:00
Написал, но чей-то "Ганза", съела текст. Повторюсь.

На выходные был в деревне, но поохотиться на утку не удалось - вся деревня перекопана. Тянут газ. Лодка в плену траншей!

Поехал в заброшенный коровник. Отстрелял "Егеря" с упора (Выкатная платформа багажника Л-200). Фото N1.
Две дистанции 50 и 85 метров (фото N2,28*14 мм и N3,27*15 мм). В каждой мишени 5 выстрелов. Во второй мишени (кроме 5 выстрелов в "кучу"), присутствуют два псевдоотрыва. Это просто эксперименты.
Винтовка пристреляна на 50 м (по кресту). "Куча" на 85 метров "собрана" с поправкой при стрельбе по второму (нижнему) милу. Это, кстати, подтверждает вычисления по баллистическому калькулятору для данной пули и прицела (что радует-можно смело вводить поправки, зная расстояние до цели).
Результат охоты - один добытый с 52 метров кар (я таких жирных и гладкоухоженных еще не видел!). Порадоваться его гибели прилетели 3 сороки. Все ушли безнаказанно. Хитрые они! Сели с другой стороны дерева и там тусовали. Два выстрела срезали ветки перед ними! Ну достойный соперник - пускай живут!.


click for enlarge 1920 X 1440 479,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 484,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 480,4 Kb picture


ЕНС 27-10-2011 02:26
Практическое применение теоретических стрельб - вчера (26.10.11) в 23.10 добыт бобр (примерно 25 кг). Чисто, без утопления. Поподробнее попробую сегодня, но после сна!
BOBSS 27-10-2011 09:12
quote:
вчера (26.10.11) в 23.10 добыт бобр (примерно 25 кг). Чисто, без утопления.

С полем!
А подробно в теме про бобров выкладывай!
ЕНС 27-10-2011 09:19
quote:
С полем!

Спасибо. Чтобы тему не забивать, но повесилить народ добавлю пару фотографий с тепловизора.

click for enlarge 720 X 576  74,7 Kb picture
click for enlarge 720 X 576  72,0 Kb picture


Mirovoy 29-10-2011 08:48
quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

а зачем? Винт то именно для охоты, точной охоты, я бы отметил. Т. е. 1-2 выстрела и тащишь трофей к машине. Под трофеем подразумеваю бобра, косульку, пару-тройку тетеревов или гусей, глухаря. А ежели запас в 15-20 выстрелов да и чувства меры нуль ? Так и до транспорта не дойдёшь. Щутка. Так что ИМХО, 8-10 нормальных выстрелов - за глаза. Да и стрелять учиться будешь лучше и к выстрелу ответственнее относиться. Постреляв, понял одно - кроухантинг в нас. пунктах с этим винтом исключён, слишком опасно. Для этого есть булки 4.5 и 5.5, вот там да - запас выстрелов необходим. Ну а скорость поднять, думаю можно путём установки дудки без чока, хотя то же не крайняя необходимость. С правильной пулей энергетики и так выше крыши.
пысы: если кто ищет легальный винт рср для охоты - егерь - без вариантов.

Здравствуйте.
Я являюсь владельцем кондора в таком же калибре.
Последний раз я ездил на охоту, на косачей, они ближе 150 метров не подпускают, поскольку любят открытые места и сидят на кронах деревьев. Только ближе подходишь, сразу головы поднимают и после улетают, поэтому приходится стрелять с таких расстояний. Соответственно точность выстрелов теряется, и запас выстрелов в данном случае просто необходим.
Я читал вашу ветку про егеря и не нашёл отстрелы на такие дистанции. Только не подумайте, что я критикую винт, просто мне очень интересно как он себя покажет на таких дистанциях и какой бой пули останется?


edit log


ЕНС 29-10-2011 21:37
quote:
Я читал вашу ветку про егеря и не нашёл отстрелы на такие дистанции

Здравствуйте, нет таких данных и у нас с Доктором 2010. Просто не доходят руки до испытаний на эти дистанции, да и винтовки брались конкретно под зверовую охоту. Уже добыто 4 бобра.
Кстати, прошу ПРОЩЕНИЯ! Адреналин не позволил адекватно оценить добытый трофей на месте бобр (26.10.11) не 25, 19.5 кг. А вот вчера 2 бобра (7,56 и 27,55 кг). Однако, думаю при такой энергетике и баллистическом коэффициенте пули (0.09) хорошему стрелку удастся не один снайперский выстрел и на большую дистанцию, однако это уже исскуство!

click for enlarge 1920 X 1440 283,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 335,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 473,6 Kb picture


WOLF [VT] 29-10-2011 22:55
Подскажите плиз, какие пули используете, из темы понятно, что 3г. и БК 0,09. От Бориса. Если можно, фото плиз... .

edit log


ЕНС 29-10-2011 23:40
quote:
У кого брали, если можно фото плиз... .

Это лучше спросите у моего друга Максима (Доктор 2010). Дело в том, что боеприпасом - занимался он. Да и вообще нужно отметить, что в нашем тандеме он основная движущая сила по новинкам. Знаю, что название пули - "Бармалейка".
click for enlarge 1920 X 1440 410,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 359,8 Kb picture


BOBSS 29-10-2011 23:43
quote:
Если можно, фото плиз... .

В соседней теме фото http://forum.guns.ru/forummessage/135/340847-m22339620.html
ЕНС 29-10-2011 23:51
Вот, точно , мы используем именно эти пули.
WOLF [VT] 30-10-2011 01:47
А, ок. Я с Борисом уже переговорил, но для меня они легковаты.

edit log


Фтвкун 30-10-2011 11:56
а подскажите по егерю, где можно про него подробнее почитать и где покупать.
(покупка интересует официальная, по зеленке)
ЕНС 30-10-2011 14:29
Тема: Horhe-Jäger в продаже, обсуждаем

Там ВСЕ!!


Mirovoy 31-10-2011 07:10
quote:
Originally posted by ЕНС:

Здравствуйте, нет таких данных и у нас с Доктором 2010. Просто не доходят руки до испытаний на эти дистанции, да и винтовки брались конкретно под зверовую охоту. Уже добыто 4 бобра.
Кстати, прошу ПРОЩЕНИЯ! Адреналин не позволил адекватно оценить добытый трофей на месте бобр (26.10.11) не 25, 19.5 кг. А вот вчера 2 бобра (7,56 и 27,55 кг). Однако, думаю при такой энергетике и баллистическом коэффициенте пули (0.09) хорошему стрелку удастся не один снайперский выстрел и на большую дистанцию, однако это уже исскуство!

[/URL]

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005258/5258054.jpg]


Я не прошу проявлять снайперские способности попадания в яблочко со 150 метров, мне интересны возможности винта. Можно просто взять лист А4 и чуть выше листа поставить к примеру пробку от бутылки, и целить в неё без всяких поправок. А на А4 и посмотреть какая примерная куча соберется.

Очень интересна кучность. Заранее спасибо.


ЕНС 31-10-2011 20:18
quote:
Очень интересна кучность. Заранее спасибо.

Обещаю, что при первой же возможности, выполню Вашу просьбу. Мне самому стало интересно.


npo100 06-11-2011 11:53
на пернатых что взять? на все про все порядка 120 тысяч рублей. калибр 4.5 желательно то что продается в москве и не надо ждать доставки годами. хочется многозарядное чтото типа fx monsoon но читал что она кривая на больших дистанциях. правда дальше 100 метров врятли стрелять буду.

и вопрос теоретический. помимо охот билета мне чтонить понадобицца? лицензия на отстрел в охотугодье покупается на месте же?


Jakass 06-11-2011 13:04
А для чего собственно нужна лицензионная пневма в 4.5 калибре? Рябчиков и уток можно и без охотбилета стрелять.
А по теме,в купле-продаже бывают проскакивают вари 100 с оформлением через лро,стоят 35-40к.
Saha S 06-11-2011 13:07
хороший бюджет 120т.р посмотри егеря в 5.5 достойная вещь , ещё денег останется на прицел , дальномер охот одежду, балон , чехол всё новое. и многое ещё чего.
Или ищете в булке сто нить?
WOLF [VT] 06-11-2011 14:03
quote:
Originally posted by npo100:
на пернатых что взять? на все про все порядка 120 тысяч рублей. калибр 4.5 желательно то что продается в москве и не надо ждать доставки годами. хочется многозарядное чтото типа fx monsoon но читал что она кривая на больших дистанциях. правда дальше 100 метров врятли стрелять буду.

и вопрос теоретический. помимо охот билета мне чтонить понадобицца? лицензия на отстрел в охотугодье покупается на месте же?


Если не хочешь стоять и оправдываться перед егерем и ментами ( а они обычно сейчас вместе угодья патрулируют), делай все по человечески. Поищи в темах описывалось миллион раз.


DOKTOR 2010 06-11-2011 15:43
quote:
Originally posted by WOLF [VT]:

Если не хочешь стоять и оправдываться перед егерем и ментами ( а они обычно сейчас вместе угодья патрулируют), делай все по человечески



+100. Сразу так для себя то же решил. Ни разу не жалею. А в 120 тыр спокойно влезет Егерь 5.5, 6.35 лицензионный (достойная мощность и точность), + дальномер, + баллон, + хорошая оптика+ всякая мелочь.
quote:
Originally posted by npo100:

на пернатых что взять?



рекомендовал бы 6.35 сразу, потому что потом захочется большего всё равно.

quote:
Originally posted by npo100:

помимо охот билета мне чтонить понадобицца? лицензия на отстрел в охотугодье покупается на месте же?



азбуку надо знать, уважаемый, если охотиться собрался, а не брэчить. Ф поиск бы тебя направить ... ну да ладно, для покупки лицензионного винта (с нелиц. оф. нельзя находиться в угодьях для дОбычи) нужен охот билет. Далее - поход в ЛРО по месту прописки, где сдашь документы (заявление, копии паспорта, охот билета, мед. справки, рапорт участкового, квитанции об оплате гос пошлины), получаешь через ... х. з. сколько (т. к. везде по разному, а вообще - не больше месяца) жёлтую бумагу на приобретение (действительна пол года). Идёшь и покупаешь, то что глЯнулось. Затем опять в ЛРО - зарегить ствол. В угодьях в местном охот обществе берёшь путёвку (за деньги) на то, что собираешься охотиться, если требуется лицензия (егеря сами скажут), покупаешь лицензию.
WOLF [VT] 06-11-2011 16:26

DOKTOR 2010 +100.

На самом деле только выглядит страшно, я путь регистрации и снятия с учета десятки раз проходил и ни чего, не умер.


npo100 06-11-2011 16:26
спасибо за ответы,
калибр 4.5 хочу по причине отсутствия желания общаться с нашими доблестными органами и ожидать пока они начнут что либо делать.
соотвественно вопрос такой. вы пишите что с нелицензионным винтом в охот угодья нельзя. означает ли это что грубо говоря 4.5 официально запрещен для охоты и надо обязательно иметь ствол от 5.5 и выше с бумажками из ЛРО?
по поводу булки - как себя ведет отечественный крикет на охоте? стоит ли смотреть в его сторону?
Fil55 06-11-2011 16:28
quote:
Originally posted by npo100:

говоря 4.5 официально запрещен для охоты и надо обязательно иметь ствол от 5.5 и выше с бумажками из ЛРО?



В самую точку!
ЕНС 06-11-2011 21:19
Здравствуйте.
Интересная, как мне кажется, информация и для охоты и с точки зрения применения научных достижений в достижении снайперского выстрела.
Итак: День, минус 12,галерея-недостроенный коровник (эх его бы сюда поближе, чесслово постарался бы взять в аренду под тир!!!) оружие (как всегда в последнее время) "Егерь-6,35",прицел - "Льюпольд, МАРК-4", с милдотами и подсветкой.
Цель опыта - проверка корректности введения поправок с помощью баллистического калькулятора. И косвенная проверка вычесленного Максимом баллистического коэффициента пули "Бармалейка".
Выводы: коэффициент верен, оружие точное, с наукой не поспоришь!
На мишени все видно, что не понятно спрашивайте - разьясню. Есть еще мишени, но их еще нужно обработать.
click for enlarge 1920 X 1440 459,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 470,1 Kb picture
npo100 06-11-2011 23:47
пообсуждал с друзьями. у пипла огнестрелы типа сайги, бенелли комфорт и прочего подобного барахла =) я же по религиозным причинам хочу пневмат. коли надо заморачиваться с ЛРО - буду заморачиваться. хочется понять что в таком случае искать и где брать: 6.35 или же таки 9мм(а может сразу и 12.7), есть ли какие советы по данному вопросу?

опять же, если игра стоит свеч готов потратить до 120 тысяч только на ствол ( если оно того стоит разумеется, без фанатизма).

направьте меня пожалуйста в сторону магазинов или посредников которые занимаются этими калибрами, на что смотреть, что уже успело себя зарекомендовать.

основная идея - поиметь пневмат для охоты на перо/мелкую дичь сравнимую с огнестрелом, дабы быть на одном уровне (точность пневмы против поражающей способности огнестрела грубо говоря)

заранее спасибо.


DOKTOR 2010 07-11-2011 12:08
9 мм и 12.7 вряд ли найдёшь, да и по мне, так это уже перебор. не ведись на увеличение калибра и бешеную энергетику из-за калибра (сам ориентировался сначала на максимальный калибр и бОльшую энергетику, но форумчане вразумили). правильный 6.35 ИМХО - оптимален, а что выбрать - дело только личное.
quote:
Originally posted by npo100:

направьте меня пожалуйста в сторону магазинов или посредников которые занимаются этими калибрами, на что смотреть, что уже успело себя зарекомендовать.



почитай в разделе РСР. там всё изжёвано по многим доступным моделям. я месяц из интернета не вылезал, теперь не жалею о приобретённом винте. но выбор у каждого свой.

npo100 07-11-2011 12:57
Theoben Rapid S 6.35 - единственное что нашел в наличии в Москве. за против?
Fil55 07-11-2011 01:15
Лучше уж Егерь взять. Дешевле, надёжный и не хуже! ИМХО с теобеном, да и с Егерем всё равно возиться, чтоб выжать из него максимум. Боюсь, что Теобен излшне нежным будет для охоты.

edit log


ЕНС 07-11-2011 04:44
Прошу прощения, ошибся! На шильдике мишени написано, что это ночной отстрел с "Дедалом". Это не так. Спешил выложить результат и перепутал шильдики. Правильно читать - как в тексте.
DOKTOR 2010 07-11-2011 14:18
quote:
Originally posted by npo100:

Theoben Rapid S 6.35 - единственное что нашел в наличии в Москве. за против?



дорого нах. сервис под вопросом (не дай бог чего...)
quote:
Originally posted by Fil55:

с теобеном, да и с Егерем всё равно возиться



с теобеном не знаю, не имел, а Егерь - уже стреляет из коробки, т. к. подход Мастера в основном индивидуален к будущему пользователю.
так что
quote:
Originally posted by Fil55:

Лучше уж Егерь взять. Дешевле, надёжный и не хуже!




без цветный 19-11-2011 13:46
Господа, помогите с вопросом выбора охотПСПшки в 6.35мм. очень понравилась М2Р варминт компоновке.но она спортивная, кто до ума доведёт и за сколько,я не знаю .Всё норовят "Ф Поиск отправить" форум перегружен ,страница по 5-10 минут грузятся ,время дорого .Кому отписал в личку пока молчат. ответят хорошо, ан нет тоже не обижусь. Может кто из мастеров собирает скелеты винтовок в выше перечисленном калибре, с учётом компоновки ложа и настройки. "бросьте ящик помидоров,овощи на рынке дорогие" не стесняйтесь пожалуйста. с уважением к вашему опыту ,так-как своего в этом вопросе пока не имею.
Fil55 19-11-2011 21:46
Господин без цветный, я Вам и в личку писал и в теме отвечал... И снова один и тот же вопрос! В разных темах. Ещё один ткой пост и пошлю в... РСР. Там советчиков достаточно!

edit log


Mirovoy 20-11-2011 09:57
quote:
Originally posted by без цветный:
Господа, помогите с вопросом выбора охотПСПшки в 6.35мм. очень понравилась М2Р варминт компоновке.но она спортивная, кто до ума доведёт и за сколько,я не знаю .Всё норовят "Ф Поиск отправить" форум перегружен ,страница по 5-10 минут грузятся ,время дорого .Кому отписал в личку пока молчат. ответят хорошо, ан нет тоже не обижусь. Может кто из мастеров собирает скелеты винтовок в выше перечисленном калибре, с учётом компоновки ложа и настройки. "бросьте ящик помидоров,овощи на рынке дорогие" не стесняйтесь пожалуйста. с уважением к вашему опыту ,так-как своего в этом вопросе пока не имею.

А что тут определяться? Для охоты не так много практичных винтов (По доступным ценам).
1. Кондор надёжен и прост в использовании. Только к нему придется приложить ручки.
2. Егерь, народ пишет что его настраивают его индивидуально, значит ручки прикладывать не придется. Но восьмёрку поставить придется.
3. Суматра, тоже как вариант. Но по отзывам уступает выше указанным винтам.

Я взял кондор, стреляет нормально (За осень успел добыть 2 касачей, с приличного расстояния) (Стоит более злая пружина и ударник потяжелее). Но ручки я к нему всё ровно прикладываю, поскольку я по натуре дотошный и люблю вещь доводить до совершенства.

Есть конечно и ещё дороже винты за 2000 баксов, но мне кажется, что за такие деньги уже можно смело смотреть в сторону огнестрела.

edit log


BOBSS 20-11-2011 10:23
quote:
но мне кажется, что за такие деньги уже можно смело смотреть в сторону огнестрела.

А дешевле, за 500-600 баксов, это не огнестрел?
quote:

Originally posted by без цветный:
очень понравилась М2Р варминт компоновке.но она спортивная, кто до ума доведёт

Понравилась? Бери! На форуме зайдешь в тему и почитаешь, что нужно сделать, что-бы разогнать. Тем более, если винт в 6.35 калибре, то уже явно не "спортивная".
Спишись с производителем и задай уж лучше на прямую ему вопросы по этому винту.
http://forum.guns.ru/forummessage/30/743264.html
без цветный 20-11-2011 11:12
Господин Fil55 ,здравствуйте. Я по вашим рекомендациям постучался и к Lechik и Barchevic, в личку отписал . Но реакция пока нулевая . Спасибо что вы вообще хоть что-то написали.И ещё Водолаза обидеть как ребёнка каждый может ,только не забывайте ребёнок может что нибудь сломать.Вы Мне в третий раз грозите ,куда нибудь послать " Ф Поиск",так вот Я на форуме топчусь уже давно ,читаю то что привлекает моё внимание, порожняка и ваших Гов..но...тёрок слишком много, Мне нужно то что МНЕ НУЖНО ,а не то что там у кого-то было,не работает,надоело с ней возиться а выбросить жалко. Так что ещё один та кой пост и сам вас пошлю в ПСП. Я Внятно спросил Нужен мастер который знает и может сделать то- то и то-то. Если вы Можете не вопрос ваши знания мои деньги. При разумном подходе "станцуем".ну а за 110 штук с лицензией я лучше HS=Presegin.возьму.Огнестрел свои задачи выполнять не перестал.Хотя и более дешёвые и достойные варианты есть. Так что Фил-55 ,не надо грубить людям .хотите помочь или не помогать ,это ваши права. Пока мне интересно ПСП, есть время и желание разбираться в этом вопросе. ну а если не получиться взять то что я хочу,то и х...ен с ним.Вообще ничего брать не буду.
quote:
Originally posted by Fil55:
Господин [b]без цветный, я Вам и в личку писал и в теме отвечал... И снова один и тот же вопрос! В разных темах. Ещё один ткой пост и пошлю в... РСР. Там советчиков достаточно![/B]


ЕНС 20-11-2011 11:19
quote:
Но восьмёрку поставить придется

Я тоже сторонник установки "8", Хотя, честно говоря, это чистая перестраховка! Жесткости ствола более, чем достаточно, поверьте, я как человек пытливый, специально проверял и "гнул" ствол в вертикальном направлении. Чтобы хоть немного увести пулю от пристрелки СТП нужны грандиозные усилия. Ну и опыт наших с Максимом охот это подтверждает. У меня "8" стоит, а у него нет. Лазием по кустам одинаково. А стреляет он даже лучше меня (ну так по жизни...)
Но при всем при этом, если меня спросят:"А нужно ли ставить "8"? Я, однозначно скажу :"Да!". На всякий случай. И, потому, что я люблю перестраховаться!!!


без цветный 20-11-2011 11:23
Спасибо Всем За разумные советы.Спасибо.
Fil55 20-11-2011 13:56
quote:
Originally posted by без цветный:

Так что Фил-55 ,не надо грубить людям .хотите помочь или не помогать ,это ваши права.



Не надо трясти "галошами"! Я немножко сам водолаз третьей статьи. Группа АСПТР (г. Новороссийск). И я могу тоже обидеться. Людей с "Адмирала Нахимова", если помните, поднимали аспэтээровцы. Начинал ЭПРОН.
Вам понравился М2R. Я сказал, у кого такой винт есть уже нстроенный (ничего доделывать не надо) и он продаётся. Держал его в руках. То, что человек долго возился и настраивал не говорит, что это неработающее г...но, с которым надоело возиться.
Вам предлагали посмотреть Егерь. Тоже не подходит?
К мастерам посылал не я и лишь потому, что Вы обозначили срок в 1 месяц, а мастер будет делать конкретный винт дольше... (мастера есть и в Питере). Значит смотреть надо то, что уже готово.
Когда в разных темах один и тот же вопрос, то человека посылают "Ф ПОИСК". Я же сказал, что пошлю в PCP (там хватает специалистов).
Вам мало наших советов? Тогда спросите в другом месте. А вот грубить-хамить не надо! Тем более так безграмотно грозить модератору(не забывай про "золотник", если не хочешь изобразить поплавок "ноги кверху" ).
Чтоб Вы понимали, куда я ВАС собирался послать (PCP - пречарджпневматик). Есть такая ветка, где рассматриваются разные винтовки, их модернизация, в том числе и самодельные. Написл я это один раз, а не три!

edit log


Mirovoy 20-11-2011 15:25
Уважаемые, это случайно не прототип Егеря http://www.shootingshack.com/brocock-aimx-177-airriflesoldsoldsold-2493-p.asp
без цветный 20-11-2011 15:39
Читай те предыдущий пост ,там всё сказал.Нужен мастер ,для то-го и то-го.Если вы он сообщите в личку. "станцуем" А про то, что вы и какой и какой там статьи мне лично на чихать. Я знаю что хочу ,и чего не хочу. а брать то к чему за уши притащили,извините не буду. я уже большой мальчик.Кто порекомендовал "егеря" Ему спасибо.его пост появился позже чем я вам отписался.И в Заключение Хоть вы и модератор это не даёт вам право посылать человека куда бы то не было. А то самого пошлют , НЕ грамотно но все поймут , куда и зачем.Можете помочь советом можете не помогать это ваше право. С уважение к людям которые умеют и знают то что пока не умею и не знаю я.Если вы ЭПРОН застали Тогда сколько вам лет?!!!!Я не кому не чего уже давно нечего доказывать и показывать не собираюсь.за сим заканчиваю
ЕНС 20-11-2011 15:54
quote:
Уважаемые, это случайно не прототип Егеря

Ну внешне то похож. Но главное,что внутри (а это так просто не увидишь!).


Leshik 20-11-2011 16:26
quote:
Originally posted by без цветный:

Я по вашим рекомендациям постучался и к Lechik и Barchevic, в личку отписал .



Привет, в личку да, получил письмо, но что оветить, так и не придумал. На сегодняшний день, настраиваю винтовку на прямоток , ищу пружинку по размеру , помощней. В прямоточном варианте не выпущено ни одной винтовки производителем. На зиму нужен прямоток , т.к. редуктор подвел пару раз. Производитель говорит, что если выкрутить из редуктора пробку , то будет прямоток , тем самым он сильно ошибается. Проходное сечение редуктора очень мало , потому давление в заредукторном не будет успевать выравниватся при открытии клапана ударника. На практике это сказывается невозможностью настроить плато. У производителя я раньше приобрел проставку без редуктора, просверлил в ней отверстие в 6 мм , плато скорости сейчас на давлении 140-170 атм 280-300(заводские настройки, для охоты заглаза, но многие любят побольше) км/ч баракудой. Сейчас думаю вывести плато на 210-170 атм , хочется получить 330-320 баракудой. Насчет ложе , сказать мне нечего, меня уставивает любое. Хочу доделать мдваер. Разогнать до 120дж , подточить для охоты(хотя успешно с ним и раньше охотился) и продать. У меня есть любимица в 5,5(хоть в названии и нет ничего женского , её изгибы ложа,её лекость и удобство ассоциируется с чем-то женским) , и её 60 дж меня устаивают полностью и это для неё не предел.

Чем помочь начинающему пневмоохотнику я не знаю, разве что пригласить на охоту.

Извиняюсь, что не ответил сразу , т.к. все время лазил по лесам.
Я вам советую приобрести егеря в 6,35 , но он только по лицензии. В 5,5 без лицензии можете взять и егеря и мдваера ( но опять же только редукторного). Редуктор , да это стабильность выстрелов , но на охоте нужен первый стабильный выстрел , а редуктор этого не дает, он дает стабильность со второго и последущих выстрелов , ввиду многих причин(температура, износ, и т.д) . Советую производителю M2R доработать винтовку для охотников в безредукторном варианте. В будущем могу изложить свои эксперименты, осталось просто найти нужные пружинки. Заказал на завод, может вышлют. По барахолкам катаюсь , пока ничего походящего не нашел.

edit log


Fil55 20-11-2011 16:28
quote:
Originally posted by без цветный:

И в Заключение Хоть вы и модератор это не даёт вам право посылать человека куда бы то не было. А то самого пошлют



Под "послать" у нас подразумевается тема или раздел, где можно посмотреть! Для Вас же, похоже, слово "послать" имеет лишь одно значение!
"РСР" не ругательство. Запоминайте термины. Если интересует пневматика, то это Вам пригодится!

P.S. Если перечитаете мои посты, то увидите, что я Вас нигде не оскорбил, нигде Вам не нагрубил! Вы же успели это сделать несколько раз. Делайте выводы!

quote:
Originally posted by без цветный:

что вы и какой и какой там статьи мне лично на чихать



Как аукнется, так и откликнется! Я уже сказал: "Не надо про "золотник" забывать...!"

edit log


guatro 21-11-2011 09:14
Всех приветствую!
Читаю тему с начала,дошел до 28 страницы,но нужную инфу пока не нашел.
Вопрос к опытным охотникам с пневмой:
Какая скорость пули 5,5 весом 1,18гр,нужна для надежного поражения дичи(заяц,утка)по корпусу, на дистанции 50м.
Раньше проводил опыт: стрелял с 4,5 по свеже добытой утке,так вот пуля 0,5гр при скорости входа 200мыс пробивает тушку на вылет.
По большему калибру опыта не имею, там вес больше(значит и энергия больше)
но и поперечное сечение пули больше.
Сейчас винтовка настроенна на 265мыс пулей 1,18гр,хватит?,или еще крутить?
За ответы заранее благодарю!

edit log


ЕНС 21-11-2011 11:54
quote:
Сейчас винтовка настроенна на 265мыс пулей 1,18гр,хватит?,или еще крутить?
За ответы заранее благодарю!


Энергия Вашего выстрела - (265*265*1,18/1000)/2=41,43 Дж. По-моему, вполне достаточно для мелкой дичи. Но лучше бы, зная баллистический коэффициент, используемой Вами пули, рассчитать скорость, метрах на 50-ти и просчитать энергетику. Тогда выводы будут более корректны!
И еще нужно помнить о зонах поражения дичи. Очевидно, что и 25 Дж будет вполне достаточно при поражении мелкой дичи в, например, мозг. А при попадании по корпусу, может не хватить и 100. И получится подранок, который скорее всего убежит и погибнет.
Поэтомй Вашу проблемму (ну или вопрос) нужно изучать в комплекск: ЭНЕРГЕТИКА-ТОЧНАЯ СТРЕЛЬБА. И обязательно изучать гарантированные зоны поражения каждого зверя или птицы. Мне, кажется, как-то так.


kombat0302 21-11-2011 12:43
quote:
guatro
Сейчас винтовка настроенна на 265мыс пулей 1,18гр,хватит?,или еще крутить?

Если есть возможность, поднимай скорость до 275-290м/сек. Это усилит экспансивность пули и увеличит возможность отдачи большей энергии, что в свою очередь повысит убойность. Но и про рабочую зону и точность выстрела не забывать!

ЕНС 21-11-2011 13:10
quote:
Если есть возможность, поднимай скорость до 275-290м/сек. Это усилит экспансивность пули и увеличит возможность отдачи большей энергии, что в свою очередь повысит убойность. Но и про рабочую зону и точность выстрела не забывать!


+100


guatro 21-11-2011 15:56
quote:
Очевидно, что и 25 Дж будет вполне достаточно при поражении мелкой дичи в, например, мозг. А при попадании по корпусу, может не хватить и 100. И получится подранок, который скорее всего убежит и погибнет.

А для чего же тогда такой калибр?,если и с него нужно бить в голову.
Здесь собрались,как я понимаю,люди опытные,поэтому и задал свой вопрос,надеясь получить ответ из практики,так как на первых страницах не упоминается куда была добыта дичь,в голову или по корпусу.А баллистический калькулятор показывает скорость на подлете к цели свыше 212км.ч.
Информация о скорости дроби на подлете,при охоте с дробовиком,весьма противоречива на одном сайте утверждают что 200 хватает с лихвой,на другом 230 и не менее,и т.д.
Вначале осени стрелял по молодой вороне,на скорости 300парсек,пулей кроумагнум,5,5мм,упала после третьего попадания по корпусу.Что это?
Когда подобрал,сплошной бифштекс- стрелял в грудь.Так в чем проблема?Скорость большая?
В детском калибре,скорость выше 270 -пулей 0,68 не есть гуд,-шьет как шило подранки обеспечены.
Покупая папский калибр,думал проблема болевого шока решится сама собой.
Почему я так прицепился к стрельбе по корпусу?
А вот возьмем например утку.
Она обычно не сидит неподвижно(плюс когда плывет,иногда башкой качает)
В секторе выстрела,трава,мелкие ветки и т.д.
Ко всему этому стрельба,с рук,после прогулки с винтовкой весящей под 4 а то и 5кг,плюс эн-ное количество адреналина при виде добычи.
Все это не благоприятствует высокоточной стрельбе.
По уткам я еще не стрелял с калибра 5,5 поэтому опыта у меня 0.
Если кто поделится опытом,буду очень признателен.

edit log


kombat0302 21-11-2011 16:56
quote:
guatro
По уткам я еще не стрелял с калибра 5,5 поэтому опыта у меня 0.
Если кто поделится опытом,буду очень признателен.


Незнаю чем вас утешить?, но уж коль собираетесь охотиться, то для охоты нужны и пули соответствующие. Я использую только прессованные самостоятельно. Стрелял уток и серых ворон по корпусу, подранков небыло, но нужно учитывать что моя экспансивная пуля 6,35мм при поподании раскрывается до ф13мм. Какая заводская пуля способна на это!? Все что крупнее бобра добываю пулями с плоским носом весом 2,7гр при скорости 325мысов и только в голову(мозг). Есть в ПСП тема о прессовании пуль, для охоты это лучший выход!!!
Jakass 21-11-2011 17:12
quote:
Originally posted by :
Вначале осени стрелял по молодой вороне,на скорости 300парсек,пулей кроумагнум,5,5мм,упала после третьего попадания по корпусу.Что это?
Когда подобрал,сплошной бифштекс- стрелял в грудь.Так в чем проблема?Скорость большая?

Ворона умерла после первого выстрела,просто что то произошло с цнс и она так и осталась сидеть. Где то об этом на форуме уже говорилось.
По моему опыту,5.5 кроумагнум в область груди не оставит никакого шанса птице размером до глухаря.
Раскрывшийся кроумагнум в диаметре около 8мм.

edit log


guatro 21-11-2011 17:44
quote:
Раскрывшийся кроумагнум в диаметре около 8мм.

При какой скорости?
Холоупоинт раскрывается при 250-260мыс,не меньше.
Кроумагнум конечно,при меньшей скорости,да и раскрывается больше,а вот недавно стрельнул по пластилину в упор жсб юбкой вперед,это надо видеть.
Пластилин взрывается - даже дым и горелым воняет,кратер диаметром 20мм,внутри множественные осколки пули,края как оплавлены.
Возникает внутреннее чувство,что для работы экпансивок нужны скорости за 300 у дульного среза,в противном случае перьевой или меховой покров значительно поглотит энергию,раскрывающейся пули,и ранение будет поверхностным,пуля не дойдет до жизненно важных органов.

Fil55 21-11-2011 17:59
quote:
Originally posted by guatro:

Возникает внутреннее чувство



Внутреннее чувство надо слушать! Оно плохого не насоветует! Почитай другие темы про пули и раневую баллистику...
Комрады, перенесите обсуждение про пули в другую тему. Эта тема про винтовки.

edit log


guatro 21-11-2011 18:22
Ладно!Ухожу,всем откликнувшимся Спасибо!
Тема про выбор пневматической охотничьей винтовки.Только как выбрать винтовку,не зная какую энергетику,какими пулями,и в каком калибре, она должна выдавать?
Fil55 21-11-2011 18:26
quote:
Originally posted by guatro:

Только как выбрать винтовку,не зная какую энергетику,какими пулями,и в каком калибре, она должна выдавать?



Поэтому и предложил почитать другие темы про пули и скорости. Отсюда и энергетика выйдет. А уж дальше выбор винтовки. Всё по порядку. Загляни сюда:

http://forum.guns.ru/forummessage/135/616798.html

edit log


guatro 21-11-2011 18:53
Спасибо!
Следуя Вашему совету,уже мониторю указанную тему!
Jakass 21-11-2011 19:12
За энергетикой не гонись.
В 5.5 калибре для охоты вполне хватает 40 джоулей,это д85м/с жсб 1.03г.
Этого хватит для всей пернатой дичи,но от утки и выше стрелять только в убойные зоны.
ЕНС 22-11-2011 12:38
quote:
В 5.5 калибре для охоты вполне хватает 40 джоулей,это д85м/с жсб 1.03г

+100
Имею Т-4, доведенную ЗОО почти до совершенства. По птице - это песня! Тихая, точная, без отдачи, удобная в машине! И именно те параметры, которые Вы указали.


Jakass 22-11-2011 10:16
При большом желании можно работать и не только по птице.
Мной при такой энергетике был чисто бит бобр на 25-30кг в позвоночник,правда пуля была кроумагнум.
Но это уже совсем другая история

edit log


ЕНС 22-11-2011 10:28
quote:
Мной при такой энергетике был чисто бит бобр на 25-30кг в позвоночник,правда пуля была кроумагнум


По этому поводу могу совершенно точно сказать:
Здорово (без иронии и шуток)!
Отличный выстрел!
И...просто повезао!


Jakass 22-11-2011 10:41
Спасибо) Про повезло очень согласен,ибо целился то в голову,а поправку не учел,вин пристрелян на 50м а бобр плыл в 20.
Пуля естественно пошла ниже и попала в шейный отдел позвоночника.
tomat 22-11-2011 12:19
quote:
Пуля естественно пошла ниже

???
guatro 22-11-2011 12:22

quote:
В 5.5 калибре для охоты вполне хватает 40 джоулей,это д85м/с жсб 1.03г.

ВОТ,вот и все,что я хотел узнать!
Выбирая винтовку для охоты,тем более ПЦП нужно знать,что от нее требуется.
А то написано в первом сообщении:

quote:
5.5 мм(он же папский калибр) - (только ПЦП винтовки см. ниже)- от голубя до тетерева. фазана. зайца. (т.е. от 0.5 кг до 4 кг.) иногда глухаря (при попадании по корпусу и до 30 метров). до лисы. сурка. бобра. - при попадании в голову. реальная дистанция до 70 метров (дальше опять же для профи)

А какую энергетику нужно,ни слова.Может для кого-то это очевидно,но для новичка,в этом деле - мрак полный.
В голове только мелькает какое-то ограничение в 25дж.Кто придумал это ограничение,для чего?

Fil55 22-11-2011 13:46
quote:
Originally posted by guatro:

для новичка,в этом деле - мрак полный



Я брал свою 5.5 в магазине по лицензии. Было в ней этих самых 40-43 при баракуде 1.38г. Потом уже занимался дальше. Теперь 290 пулей 1.85.
Начни с малого, а дальше уж разберёшься, насколько оно тебе нужно. 5.5 - универсальный калибр, если приложить руки. Про мощность правильно сказали: "Не умеешь точно стрелять - не спасут ни мощность, ни крупный калибр!" С 40Дж на птицу - вперёд (стрелять по убойной зоне), на бобра может быть маловато, надо над винтовкой работать. В теме, куда посылал, про убойные зоны есть.

Рассчёт простой: на 1г веса пули нужно примено 40 Дж энергии. Отсюда возможности твоего винта (это на крупную добычу типа глухарь и выше). Что даёт скорость - можешь почитать в теме "Раневая баллистика(часть вторая)".

edit log


Алекс_Краснодар 22-11-2011 16:21
На сколько в тему не знаю, но два одинаковых Хулика 5,5 у меня и товарища. Сидя в одной машине, стреляя паралельно двух ворон на одной ветке, у меня тряпка, у него подранок улетеевшей но протянувший метров 25 и рухнувший камнем. И таких случаев было достаточно. По хрону у меня 280 м/с у него 294 м/с. на дистанциях до 50-60 метров (казалось бы не существенная разница в скорости) но у него шьет у меня все оставляет в цели.Чем дальше тем у него результат лучше. Пули ЖСБ Хеви. Самый дальний пока зафиксированный мой Фраг вороны на Высоковольтке по дальномеру 93 метра. на воде баклан с 3-го выстрела 123.
ЕНС 22-11-2011 16:58
quote:
на воде баклан с 3-го выстрела 123.

Очень даже уважительный выстрел!


Jakass 22-11-2011 17:05
quote:
Originally posted by tomat:

???


Допустим если винтовка пристреляна на 50м,на 15м она будет стрелять ниже.
Сейчас у меня при пристрелке на 30м,при стрельбе на 10м пуля уходит ниже на 3 мила.

quote:
Originally posted by Алекс_Краснодар:

На сколько в тему не знаю, но два одинаковых Хулика 5,5 у меня и товарища. Сидя в одной машине, стреляя паралельно двух ворон на одной ветке, у меня тряпка, у него подранок улетеевшей но протянувший метров 25 и рухнувший камнем. И таких случаев было достаточно. По хрону у меня 280 м/с у него 294 м/с. на дистанциях до 50-60 метров (казалось бы не существенная разница в скорости) но у него шьет у меня все оставляет в цели.Чем дальше тем у него результат лучше. Пули ЖСБ Хеви. Самый дальний пока зафиксированный мой Фраг вороны на Высоковольтке по дальномеру 93 метра. на воде баклан с 3-го выстрела 123.

Возможно просто у вас все попадания приходились по месту,а у товарища где то в область живота. Со мной тоже такое случается часто что при попадании ниже груди цель улетает на 20-30м.
Ну и хеви сами по себе пули очень не экспансивные из за толщины свинца,
по этой причине у меня так и лежит без дела полная банка этих пуль,сам стреляю 1.03г.
У меня личный рекорд чомга(большая поганка) на 160м со 2го выстрела,но это чистое везенье,ни о какой прицельной стрельбе по убойным зонам на таком расстоянии говорить не приходится.


guatro 22-11-2011 17:47
quote:
Рассчёт простой: на 1г веса пули нужно примено 40 Дж энергии.

Ну вот,исчерпывающая информация!Этого я не знал,и не встречал нигде подобной формулы.Спасибо за информацию!
Исходя из постов на этой странице,нельзя не согласиться с уважаемым Jakass


quote:
В 5.5 калибре для охоты вполне хватает 40 джоулей,это д85м/с жсб 1.03г.

Я ведь уже хотел гнать винт до 300 жсб монстром 1,645г.
Как оказалось это мне не нужно!


Fil55 22-11-2011 18:22
quote:
Originally posted by guatro:

Я ведь уже хотел гнать винт до 300 жсб монстром 1,645г.



И получил бы 45Дж/г веса пули! С такой пулей уже можна и на глухаря, и на бобра замахнуться!

edit log


Jakass 22-11-2011 18:37
Тема снова плавно переходит к пулям
Но опять же дам совет,попробовать кроумагнумы,вес у них близится к монстрам,но при этом отличная экспансивность. Единственное,стрелять лучше не дальше 70м.
Лично меня эти пули поразили в плане эффективности.
Весной планирую именно с ними пойти на глухаря если найду ток

edit log


guatro 22-11-2011 18:45
quote:
И получил бы 45Дж/г веса пули! С такой пулей уже можна и на глухаря, и на бобра замахнуться!

Да, но самый болезненный вопрос - расход воздуха!
Лишний раз не стрельнешь,а практика нужна.

Fil55 22-11-2011 18:46
Мужики, давайте резко запомнили свои вопросы и в тему "Пуля"! Там это к месту больше, чем здесь.
Stepan 82 22-11-2011 19:34
300 жсб монстром 1,645г.
[/B]
И получил бы 45Дж
[/B]
[/QUOTE]
А как это Вы так посчитали?

У меня другие цифры получаются.


DOKTOR 2010 22-11-2011 19:43
74 выходит
Leshik 22-11-2011 20:00
quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

74 выходит



45 дж на 1 грамм веса пули.
Fil55 22-11-2011 20:45
quote:
Originally posted by Stepan 82:
300 жсб монстром 1,645г.
А как это Вы так посчитали?

У меня другие цифры получаются.


У тебя куркулятор другой системы. У меня ещё советский со знаком качества!
300 х 300 х 0.001645 : 2 = 74Дж 74 : 1.645 = 45Дж\г. Всего-то!!!

Это Вам, DOKTOR, не lamina cribrosa, понимаешь, не crista major... Не поминая лихим словом foramen cecum!

edit log


ЕНС 22-11-2011 23:55
quote:
Это Вам, DOKTOR, не lamina cribrosa, понимаешь, не crista major... Не поминая лихим словом foramen cecum!

Эк ты загнул! Красиво! А я сразу догадался 74 разделить на 1,645! Ура не попался!!!


Stepan 82 23-11-2011 12:19
quote:
Originally posted by ЕНС:

Ура не попался!!!



А я попался.
ЕНС 23-11-2011 12:24
quote:
А я попался.

Сочувствую!

Макс, а ты то опытный "старый волк", как не увидел подвоха!? Короче в Чт. на охоту! Работа над ошибками!


Leshik 23-11-2011 20:18
Сегодня заехал в ООО" Демьян " , перенастроили мне винтовку на прямоток. выставили на 105 желудей . Плато 8-10 пуков . при давлении 220-170 . инжины летят на т00-т05 км в ч .
DOKTOR 2010 23-11-2011 22:33
инжины отстой, со своим БК на дистанции дальше 40 м все показатели плОхи...

guatro 23-11-2011 23:12
quote:
Плато 8-10 пуков . при давлении 220-170

А у резика какой объем?

BTKO 24-11-2011 12:26
quote:
Originally posted by portuhunter:

а). Так называемые ПРЯМОТОЧНЫЕ. Обычно у прямоточных резик расчитан на 200 бар, потому, что клапан соединен напрямую с резервуаром и давление в клапане такое-же, как в резике. Поджатием ударника эксперементальным путем подбирается ПЛАТО. При правильной регулеровке на прямоточных винтовках ПЛАТО обычно начинается от 190 и до 110 бар.



Тащем-та тодько заметил.
Не только поджатием пружины ударника плато регулируется.
Надо бы дополнить. И исправить.
Fil55 24-11-2011 12:42
quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

инжины отстой, со своим БК на дистанции дальше 40 м все показатели плОхи...



Не знаю, какие там "инжиры" (в 5.5 они есть 2.07г), возможно и 2.7... Что было, тем и испытывали. Я так думаю. Суть была в настройке мощности.
Leshik 24-11-2011 07:31
quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

инжины отстой, со своим БК на дистанции дальше 40 м все показатели плОхи...



Кто-то раньше писал что из безчокового ствола они летят лучше . Сегодня проверю, если что буду бармалейки искать.
DOKTOR 2010 24-11-2011 12:00
quote:
Originally posted by ЕНС:

Макс, а ты то опытный "старый волк", как не увидел подвоха!?



quote:
Originally posted by Fil55:

45Дж/г веса пули!



не углядел, поэтому и на писАл про 74, абшипся так что, признаю ...
quote:
Originally posted by Leshik:

Кто-то раньше писал что из безчокового ствола они летят лучше .



возможно, они у нас летели достаточно кучно, но их портит БК, по моему что то 0.026.... Бармалейки с БК почти 0.1 - безоговорочные лидеры на мощных винтах, у нас с Женей, например, при начальных 120 ЖЖЖ на 100 м остаётся 90, а инжир 2.3 со 119 начальных (при скорости 320) имеет лишь 39 жжж на 100 м.


Leshik 24-11-2011 14:25
Кто на охоте хоть раз стрелял дальше 50 метров? Зато экспансив какой? .
DOKTOR 2010 24-11-2011 14:55
Ну, не совсем охота, собаки бродячие (мах-57 м), вороны (мах-105 м), сейчас планирую к лисичке приглядеться в ОП, а там стрелять придётся я думаю под 70-80 м минимум...
BOBSS 24-11-2011 16:00
quote:
Кто на охоте хоть раз стрелял дальше 50 метров?

Я стрелял!
А вообще, корейские просто не со всех стволов летят. Но с некоторых летят, и довольно кучно! Ведь ими то и охотится в основном ПВ89.Но у него и винт корейский.

Leshik 24-11-2011 18:00
quote:
Originally posted by BOBSS:

Я стрелял! А вообще, корейские просто не со всех стволов летят. Но с некоторых летят, и довольно кучно! Ведь ими то и охотится в основном ПВ89.Но у него и винт корейский.



Сегодня отстрелял в огороде инжины . На 25-30 метров по кучности не уступают ни баракуде ни клееной жсби с шаром. Предсказуемое попадание во всех случаях. Взял на пробу 3 банки .
ЕНС 24-11-2011 23:05
quote:
Сегодня отстрелял в огороде инжины

А какие? Они же разные по весу и форме.


ПВ89 26-11-2011 01:28
Мои самые любимые 1.25 гр в детском,недавно уложил шесть пуль в дюру 8 на 17мм на полтинике,моглоб получется и красивей просто в процессе пристрелки крутанул поправку на пару щелчков,апо убойности они для тех кто проглотил эту пилюлю шансов ноль.
Leshik 26-11-2011 07:47
quote:
Originally posted by ЕНС:

А какие? Они же разные по весу и форме.



У меня 2,3 г круглоголовые. еще бывают 2,7г. остроконечные.
kombat0302 26-11-2011 08:32
quote:
Leshik
У меня 2,3 г круглоголовые. еще бывают 2,7г. остроконечные.

Брал таких четыре банки, гуано отстойное попалось, все пули разные по форме и траектории полета соответственно. Использую только при настрой ке на мощность.

ЕНС 26-11-2011 10:37
quote:
У меня 2,3 г круглоголовые. еще бывают 2,7г. остроконечные.

У меня есть и те и другие. Считается, почему-то, что 2,3 точнее. У "Энджинов" есть важный недостаток, о котором не раз упоминал Максим (Доктор 2010), плохой баллистический коэффициент. Это означает бытрую потерю энергии в зависимости от расстояния!


Leshik 26-11-2011 16:52
quote:
Originally posted by ЕНС:

Это означает бытрую потерю энергии в зависимости от расстояния!



Ну , на 20 метров энергии много не потеряет . Попробую на сеголетках скоро.

Щас ночник пристрелял на 25 метров . если завтра не будет осадков поеду на лобаз. Сегодня следов много было на кормушке.

edit log


ЕНС 26-11-2011 23:53
quote:
Ну , на 20 метров энергии много не потеряет . Попробую на сеголетках скоро.

Не то, что не потеряет, а может даже будет и лучше "Бармалейки" - экспансивность этой пули значительно выше, чем у "Бармалейки".

Щас ночник пристрелял на 25 метров . если завтра не будет осадков поеду на лобаз. Сегодня следов много было на кормушке


А второй "0" у тебя где получается? У меня ("Бармалейкой"-3,1 гр, V=*83) первый "0" (пристрелян) на 20 метрах ("Дедал 455"-это важно, т.к. граффик пристрелки зависит от расстояния между осью ствола и прицела)), а второй получается на 47-50 метрах. Удобно!


Leshik 27-11-2011 12:16
quote:
Originally posted by ЕНС:

А второй "0" у тебя где получается?



Даже не знаю , надо по Б калькулятору посмотреть.
ЕНС 27-11-2011 12:58
quote:
Даже не знаю , надо по Б калькулятору посмотреть

Не поленись - посчитай. У меня, теперь с собой всегда табличка поправок в мм и щелчках, заламенированная (по вертикали). Сел в засидку, померял расстояние, посмотрел в табличку, ввел кооректировку, и , примерно попадаешь по точке!
90-95% результаты совпадают. Необходимо, только учитывать ветер. Вот это уже сложно! Иногда, чисто интуитивно!
Нет! Можно, конечно, составить табличку для разных скоростей ветра, Купить "ветрометр", но беда в том, что зверь (ну или добыча) не дает, обычно, времени на размышление, а особенно на расчеты!


kombat0302 27-11-2011 09:22
quote:
ЕНС
Необходимо, только учитывать ветер. Вот это уже сложно! Иногда, чисто интуитивно!
Нет! Можно, конечно, составить табличку для разных скоростей ветра, Купить "ветрометр", но беда в том, что зверь (ну или добыча) не дает, обычно, времени на размышление, а особенно на расчеты!

Про какой ветер при стрельбе до 50-60м может идти речь!? Если только по мухам стрелять, тогда да это будет иметь значение. А по бобровой голове все эти ветровые попрвки лишняя суета!

Leshik 27-11-2011 10:02
quote:
Originally posted by ЕНС:

Не поленись - посчитай.



БК поставил 0,045 для инжина 2,3 г.( сколько на самом деле не знаю ).

скорость 300
высота над стволом ночника 6 см (на глаз )
Ближний ноль 25 м , дальний ноль 38м.
скорость у цели на 25 метров 273 м/с, энергия у цели 86 дж. подлетное время 0,09 с.


Азамат 27-11-2011 10:55
У Енджина БК ниже 0,036 - т.е. ниже чем у ЖСБ Кинг
Leshik 27-11-2011 11:12
quote:
Originally posted by Азамат:

ниже 0,036



Вес больше а БК меньше ? сомневаюсь однако. Обе круглоголовые. щас внесу поправку . нашел в темах что в 6,35 БК у инжина 0,026.

получилось ноль на 25 и 35 , скорость у цели на 25 метров 256 , энергия у цели 76дж. подлетное время 0,1с

edit log


ЕНС 27-11-2011 11:13

quote:
Про какой ветер при стрельбе до 50-60м может идти речь!? Если только по мухам стрелять, тогда да это будет иметь значение. А по бобровой голове все эти ветровые попрвки лишняя суета!

Если не знаете или не попадали в ситуацию со сносом пули ветром на 60-80 мм на 35 метрах, это не значит, что такое невозможно.
Я на форуме, особенно в прикладных темах, выкладываю сведения, проверенные практикой. Конечно, и я могу ошибаться, но на охоте месяц назад, с ветром (порывы до 15-17 м/сек), который дул строго перпендикулярно траектории выстрела, мы были вдвоем с Максимом (Доктор 2010). Так вот мы с ним безбожно мазали (абсолютно идентично, а до этого случая у нас выстрелы были 100%-ми) по спокойно плавающим и неподвижным бобрам. Решили проверить. Я стрелял прицельно по глазу, а Максим, отслеживал пулю. Так вот пуля ушла за загривок бобра (по ветру). Это примерно, 60-70 мм.
Так, что бывают случаи, когда желательно голову бобра, да и кабана, воспринимать именно как муху! Иначе, в лучшем случае (как у нас с Максимом получилось) попугаете зверя, а в противном - гарантированный подранок.
И еще. В теме про винтовку "Егерь", я написал, что на охоту, всегда беру "Гамовскую" мишень и придя (заранее) на засидку делаю контрольный выстрел (перед охотой и два после неё). Фиксирую его и ввожу необходимые коррективы. Так вот вчера (охота с вышки на кабанчика,31 метр), при ветре 5-7 м/сек смещение было примерно 8-10 мм. Поправился - сдвоил десятку. А контрольный отстрел в галерее с возвращенными в "0" поправками, также дал ноль. Это Вам не предположения и не теория, а практика-критерий истины.


ЕНС 27-11-2011 11:17
quote:
Вес больше а БК меньше

Спроси у Максима (Доктор 2010). Он очень дотошно изучал этот вопрос, и , по-моему, Азамат прав, на счет 0.036. Почему мы с Максом от них и отказались.


DOKTOR 2010 27-11-2011 16:04
quote:
Originally posted by ЕНС:

Спроси у Максима (Доктор 2010). Он очень дотошно изучал этот вопрос



quote:
Originally posted by Leshik:

нашел в темах что в 6,35 БК у инжина 0,026



всё правильно.
quote:
Originally posted by kombat0302:

Про какой ветер при стрельбе до 50-60м может идти речь!?



quote:
Originally posted by ЕНС:

Если не знаете или не попадали в ситуацию со сносом пули ветром на 60-80 мм на 35 метрах,



Жень, +100, а самый ближний промах по бобру был в районе 28 м (перед хаткой) . Так что ув. kombat0302, даже тяжёлую пулю "Бармалейка" с достаточно высоким БК сносит и прилично при нормальном ветре даже на небольших дистанциях. Я потом пол дня игрался с баллкалькулятором на предмет поправок на ветер, и могу сказать (для охоты на бобра с площадью поражения в районе круга диаметром 3 см), что не страшен ветер при стрельбе до 60 м со скоростью не более 2 м/с, снос получится в районе 2 см, а это очень слабый ветер, говорю, потому как ещё хожу на лодке и ветер определяю уже "на глазок" достаточно точно. На 50 м уже 3 м/с критичны, а вот порыв ветра со скоростью всего 11-12 м/с даст уже промах (я про бобра) даже на 30 м, если не учитывать снос пули. На той охоте, которую упомянул Женя (ЕНС) мы выпустили где то по 5 пуль и ни одного зверя, т. к. угадать порыв невозможно ... теперь в сильный порывистый ветер мы просто не стреляем, зачем рисковать.
BOBSS 27-11-2011 19:44
quote:
Originally posted by ЕНС:

Если не знаете или не попадали в ситуацию со сносом пули ветром на 60-80 мм на 35 метрах,



quote:
Жень, +100, а самый ближний промах по бобру был в районе 28 м (перед хаткой) . Так что ув. kombat0302, даже тяжёлую пулю "Бармалейка" с достаточно высоким БК сносит и прилично при нормальном ветре даже на небольших дистанциях. Я потом пол дня игрался с баллкалькулятором на предмет поправок на ветер, и могу сказать (для охоты на бобра с площадью поражения в районе круга диаметром 3 см),

Интересно, я вы охотитесь на бобров на открытой местности? Или широкой реке? Снос, и очень сильный на, на открытой местности. Охотясь на гусей с 6.35 и пулей 1.65 это всегда учитывал (у меня было, что на расстоянии 70-80м пулю сносило на 15см. В тех же условия и при ветре 4-5м\с (а это далеко не слабый уже ветерок стреляя на 100-120 метров с малокалиберного оружия, пуля всего 2.6гр и дозвуковой скоростью ( у вас сейчас мощнее ружья, чем стандартный малокалиберный патрон) - поправки на ветер приводили к промаху!. Так что прав kombat0302, на бобров, какой бы ветер не был, поправка с ваших винтовок приведет к 100% промаху. Уж поверьте. Или, проверьте -днем, пустите пустую пластиковую бутилку на половину заполненную водой, что-бы только горлышко торчало пустить по течению и постреляйте - любая поправка даст промах до 50 метров. (ну возможно, что на течение поправку - смотря какая скорость воды).
quote:
а вот порыв ветра со скоростью всего 11-12 м/с даст уже промах (я про бобра) даже на 30 м

А не боитесь, что вас самих сдует при таком ветре? В Москве порывы ветра 15-20 м\с - это уже ураган.

DOKTOR 2010 27-11-2011 20:53

quote:
Originally posted by BOBSS:

стреляя на 100-120 метров с малокалиберного оружия, пуля всего 2.6гр и дозвуковой скоростью ... - поправки на ветер приводили к промаху!



там БК и скорость другие, поболее наших, а это влияет и на снос и на понижение. ну и человеческий фактор допускаю.
quote:
Originally posted by BOBSS:

Так что прав kombat0302, на бобров, какой бы ветер не был, поправка с ваших винтовок приведет к 100% промаху.



как раз её отсутствие и вело к промахам, который один раз я даже чётко увидел в ночник. BOBSS, против реальных отстрелов не попрёшь. гляньте балкалькуляторы что ли...
quote:
Originally posted by BOBSS:

В Москве порывы ветра 15-20 м\с - это уже ураган.



мск, город чудес, чего поделаешь .... а 11-12 м/с, тем более порывами - это ещё далеко не ураган.
kombat0302 27-11-2011 21:36
quote:
BOBSS
Так что прав kombat0302, на бобров, какой бы ветер не был, поправка с ваших винтовок приведет к 100% промаху. Уж поверьте.

Володя, не забывай что у тебя опыта хватает с лихвой! Мужики(я в хорошем смысле слова!) только связались с пневмой и накатывают свою дорожку. Я вот только не пойму на каком БК можно расчитать траекторию и скорость приграничного с поверхностью воды слоя воздуха, где чем выше ветер тем больше волн, которые в свою очередь оказывают еще большее воздействие на хаотичность воздушного потока!? Кроме интуиции приобретенной с опытом тут ничего не поможет, а уж поправка по БК точно даст 100% промах, но ты уже об этом сказал. Вот сколько уже навалял из пневмы бобров, про поправки на ветер даже не задумывался и надо-же еще и попадаю.
За свою стрелковую деятельность сжег больше 300тыс.патронов и немножко понимаю в практической стрельбе, поэтому и позволил себе немножко высказаться! А меня видал за БК, уроки учить отправляют! Базара нет, БК вещь полезная, но довольно примитивен и приблизителен, тут практический опыт рулит больше. Так что я по старинке, на глазок оно вернее.

DOKTOR 2010 27-11-2011 22:17
практика рулит однозначно, но теория - основа.
quote:
Originally posted by kombat0302:

Я вот только не пойму на каком БК можно расчитать траекторию и скорость приграничного с поверхностью воды слоя воздуха, где чем выше ветер тем больше волн, которые в свою очередь оказывают еще большее воздействие на хаотичность воздушного потока!?



у меня есть три разных калькулятора, что бы сверять показатели. но, на всех они совпадают на 99%. использую в основном с ада.ру, мы охотимся на мелких водоёмах, находящихся в ни зинах, где волна максимум бывает 10 см высотой и то недолго, так что надводные завихрения не актуальны, а вот ветер присутствует периодически. снос пули помимо рассчёта калькулятора подтверждён фактически.
quote:
Originally posted by kombat0302:

Вот сколько уже навалял из пневмы бобров, про поправки на ветер даже не задумывался и надо-же еще и попадаю.



такая же фигня, как стали охотиться с пневмой, взято более 10ка уже (за месяц) и про ветер не задумывались ни когда. а вот попали раз в сильный ветер - результат не замедлил себя проявить...
quote:
Originally posted by kombat0302:

Мужики(я в хорошем смысле слова!) только связались с пневмой и накатывают свою дорожку.



я то ладно, хотя прежде чем с чем то связаться - я детально изучу суть исследуемого вопроса до самых костей, все кто знакомы со мной это знают и зачастую удивляются моей сверхпедантичной натуре. а вот Женя (ЕНС) далеко не новичок в РСР, да и в охоте его опыт огромен.
ПыСЫ: Ладно, спор тем более не по теме ни к чему, поэтому предлагаю полемику прекратить. как придёт новая партия дефицитных бармалеек, обязательно отстреляюсь по бумаге и выложу.

edit log


Fil55 27-11-2011 22:21
Максим, привет! Скинь ссылки на свои "куркуляторы". У меня только Чертоган 2 (не очень устраивает - ограниченный очень) и Борисова (нет графики, а жаль).

P.S. Мужики, тема нужная и полезная, но не в этом топике. Есть же темы про пули, там это ну совсем к месту будет! А здесь потеряется.

edit log


DOKTOR 2010 27-11-2011 22:45
Fil55, привет. да у меня калькуляторы как и у большинства.

1. с ада.ру http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/PC/index.htm

2. пропрок http://proprock.chat.ru/software/ssf.html

3. от Bahing308 http://bahing.hut2.ru/

Кстати, в морозилке лежит хвост и ждёт хозяина .


Fil55 27-11-2011 23:08
quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

Кстати, в морозилке лежит хвост и ждёт хозяина



Только один? Было ж два...
Надо будет пересечься. Сейчс температура, так что дня три посижу дома (охота, будь она неладна).

Спасибо за Кал-Бал и хвосты!

edit log


DOKTOR 2010 27-11-2011 23:26
Второй у Жени . Если завтра срастётся, может ещё будет.
Fil55 27-11-2011 23:30
Ждём-с! Уже начал заготовку бобрового жира. Ещё б железы, кторая струя... Мысли есть... думаю...

edit log


ЕНС 28-11-2011 12:37
Отсутствовал по уважительной причине. Был на охоте на кабана. Семья ходит , но секачь к кормушки не подпускает.

Теперь немного практики (просто не могу смолчать). Сегодня порывистый ветер. Сильный. Господа стреляющие по наитию 300000 выстрелов и не верующие в науку и в то, о чем говорят стрелки, проверившие эффект сноса пули ветром на практике.
Итак мишень. "5,5" (желтая) на 3 часа - контрольный выстрел при заступлении на вышку. Три (подкрашенные красным) - после введения поправки в 4 щелчка (Left). Видно, что один лишний. Прошу не обращать внимания на "пляску" по вертикали. Ставилась задача проверки сноса от ветра.
Ну вот, теперь можете обьяснять. Почему? Растолкуете - извинюсь за тупость. Не сможете - нечего заниматься наукообразием. Науку термодинамику изучали. И про ламинарные и турбулентные течения (в том числе и воздуха) наслышаны.
click for enlarge 1920 X 1440 457,8 Kb picture


BOBSS 28-11-2011 03:00
DOKTOR 2010, ЕНС - ребята, речь о поправках зашла не из за того, что в чем то хотим вас уличить или что-то вам доказать - то, чем вы сейчас занимаетесь, я проэксперементировал уже давно, года 3-4 назад и реально, несколько тысяч выстрелов в разных калибрах, разными пулями - и, заметьте, не в тире, а на природе. У нас постоянно дуют ветра. ВСЕГДА! И зимой и летом и днем и ночью. Сами же пишите - ветер порывистый. Как вы можете вводить поправку на ветер в 4-5м\с, если он возле васдует 4м\с, в 10 метрах от вас дует со скоростью 2м\с, на расстоянии 15метров 5м\с, а возле мишени вообще затишье? Или порывом ветра качнуло вас в момент выстрела? У вас то парусность большая. А если ветер до 10м\с? И еще, вы хоть изучили, как ваши винты стреляют над водой? Вообще в курсе, что пулю низит? И это не домыслы, а реальные, известные факты, особенно тем, кто профессионально занимается ФТ. Раз уж вы стреляете бобров и на воде - почитайте, я думаю вам тоже полезно будет узнать: тема - "Охота на уток на воде, нужен совет"
http://forum.guns.ru/forummessage/135/377388.html
quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

там БК и скорость другие, поболее наших, а это влияет и на снос и на понижение. ну и человеческий фактор допускаю.


Я не даром привел пример с малокалиберной винтовкой - в связи с тем, что у нас вообще запретили охотничью пневматику, пришлось срочно освоить мелкашку. Патроны подобрал ДОЗВУКОВЫЕ - 310-315 м\с. Т.е. скоростя то как раз такие-же.
На счет Бал.кал - да я в него что только не загонял и что только не просчитывал - не всегда сходится, даже известные БК пуль. Когда то, когда только начали выпускать JSB King списывался с производителем и задал вопрос- какой у них БК - ответ дали такой -все зависит от скорости и твиста, для каждой винтовки он будет свой. И это говорят ПРОИЗВОДИТЕЛИ всемирно известных пуль. А вы слепо верите усредненным значениям.
Я мало сейчас по пневматике пишу, мне интересно ВАС читать - узнаю себя, только вы наступаете на те-же грабли, потом у вас немного поменяется взгляд. Вы же все таки практики и охотники, а не теоретики и стрелки в тире. Ну а на счет того, что пулю на ровном месте и в ветер сносит - тут сомнений нет никаких. Если стрелять в поле, при стабильном ровном ветре и с станка. Тогда будут 100% правдивые результаты. И тогда уже можно свериться и с Бал.калькулятором. А так где гарантия того, что при выстреле не дрогнула рука, не качнуло ВАС порывом ветра или еще что-то?

quote:
Науку термодинамику изучали. И про ламинарные и турбулентные течения (в том числе и воздуха) наслышаны.

А про деривацию наслышаны? Может, о таком явлении поговорим? Кстати, в 6,35 калибре реально наблюдал такую вещь.
Все это я написал не для того, что-бы с вами спорить, а для того, что-бы вы взглянули немного другими глазами. Опыт - это гораздо больше и важнее всех этих выкладок, когда вы автоматически, не вводя никаких поравок и щелчков, интуитивно оценив и движение и ветер и дальность и еще кучу всяких факторов просто будете уверены на все 100% в попадании. Кстати, есть такая интересная вещь, как вести пулю взглядом- выстрелил и как бы проводил в цель - попадешь. Если выстрелил и потерял цель, то ...как получится
ЕНС 28-11-2011 10:23
Ну BOBSS, не то чтобы совсем убедили, но по -крайней мере другой совсем разговор. Т.е. снос -то всетаки от ветра присутствует и его все же можно хотя бы нивелировать за счет поправки (мы же вводим усредненную, так сказать дифференцированную поправку-поэтому какой конкретно ветер около меня или мишени, я не знаю, но нивелирую его влияние на основе практического пробного выстрела).

Спасибо за совет-обязательно почитаю про понижение пули. Тоже это заметил.

И... извините за резкость, вынужден признать, что опыта у Вас больше!


Fil55 28-11-2011 10:54
quote:
Originally posted by ЕНС:

почитаю про понижение пули



До 30% над водой. Женя, полистай в АЗБУКЕ тему "Снайпинг."
kombat0302 28-11-2011 11:43
quote:
ЕНС
Теперь немного практики (просто не могу смолчать). Сегодня порывистый ветер. Сильный. Господа стреляющие по наитию 300000 выстрелов и не верующие в науку и в то, о чем говорят стрелки, проверившие эффект сноса пули ветром на практике.

Да верю я в науку и вынужден был изучать ее более 20лет назад, а потом практика, практика и еще раз практика, но не тировая, а реальная стрельба. И вот на практике становится понятным, что все расчеты очень приблизительны и не обеспечивают 100%результата, слишком много факторов остающихся без учета. БК дает понятие основ и направление для дальнейшего "движения", это хорошо, но свято верить в него не нужно. Нужно нарабатывать стрелковый навык, учиться читать местность и понимать, как геометрия местности может повлиять на воздушные потоки и траекторию полета пули. А также уметь учитывать время суток в которое производиться стрельба. Вот маленький пример, цель на другом берегу озера в 400м от стрелка. Многим известно, что над водой пуля низит. Но не многие знают, что занижение траектории будет разным в зависимости от ветра, времени суток. Если стреляем днем в штиль занижение будет иметь одну величину, если дует легкий ветерок над водой оно будет несколько меньше. При стрельбе ночью картина меняется, в штиль занижение будет максимальным и пуля придет даже ниже чем днем, при легком ветре она попадет чуть выше, чем при тех-же условиях дневной стрельбы. Все это можно легко объяснить физическими процессами происходящими с воздушными массами над поверхностью озера, но нужно уметь этим пользоваться на практике.
И если погодные условия для точного выстрела не совсем подходящие, лучше отложить выстрел на потом, ведь не последний хрен без соли доедаем!? Подранки - это не наше...

ЕНС 28-11-2011 16:17
kombat0302

Спасибо за вразумление. Был НЕ ПРАВ! Буду изучать Ваши ссылки и советы. Прошу извинить.


kombat0302 28-11-2011 16:44
quote:
ЕНС
Спасибо за вразумление. Был НЕ ПРАВ! Буду изучать Ваши ссылки и советы. Прошу извинить.

Не, тут не вразумляют, тут просто диалог. И извиняться не за что, вроде мы друг другу не грубили совсем. Все нормально, у нас общий интерес к теме и есть повод для поговорить!

BOBSS 28-11-2011 16:44
quote:
Вот маленький пример, цель на другом берегу озера в 400м от стрелка.

Привет Олег! Ну у тебя пример конечно как раз для ниших мощных пневматик!
Шучу!
quote:
Т.е. снос -то всетаки от ветра присутствует и его все же можно хотя бы нивелировать за счет поправки (мы же вводим усредненную, так сказать дифференцированную поправку-поэтому какой конкретно ветер около меня или мишени, я не знаю, но нивелирую его влияние на основе практического пробного выстрела).

На небольшие расстояния (30-40метров) снос пули в 6.35 калибре с большим весом практически не стоит учитывать- человеческий фактор больше дает погрешность.
Простой пример из моей практики - охота на гуся- расстояние 64 метра, подкрался по слесополосе на такое расстояние- стреляю- МИМО, взлетели, но не все, штук 10, те что рядом были, те, что подальше- остались. Меряю расстояние 80-с чем то там, беру попаравку, стреляю - мимо! Взлетели. Перебираюсь на другой край лесополосы, по другим углом - точное попадание- гусь остался лежать. Выхожу за ним и понимаю ошибку- в лесополосе нет ветра, вернее есть, но слабенький, а в поле дует и такой устойчивый и сильный. Уже на обратном пути на обочине и открытом пространсве увидел в поле пластиковую бутылку, в 80 метрах на заболоченном луге валяется, остановился и с окна, при жестком упоре, выстрелил- пуля в 15-20см перед попала! Тут фактически сошлось потом с БК. Таже охота на гусей, но с малокалиберной винтовкой. Скорость 308-315, расстояние 100 метров, ветер (а до этого вбил в БК все параметры- скорость, ветер, коэффициент 0,14 - на таком расстоянии сдув должен быть 15см. Стреляю и вижу, как пуля чуть дальше и спереди гуся подняло столбик воды. Стая на крыло. Перепллзаеи по осушителю к другой стае, там распаханное поле, и гуси чуть ближе -стреляю- промах! Стая на крыло... Поехали, нашли заброшенный коровник и со всех сторон под разными углами у ветру на 100-120 метров обстреляли. По ветру или против- фактически пуля в пулю, под углом, перпендикулярным - максимум на 5 см смещение. Уложился в полкирпича. И тольлко после этого, фактически не беря поправки стал брать гусей с первого выстрела.
Вот вам и Бал.кал. и теория и реальная практика.
kombat0302 28-11-2011 17:02
quote:
ЕНС
Спасибо за вразумление. Был НЕ ПРАВ! Буду изучать Ваши ссылки и советы. Прошу извинить.

Не, тут не вразумляют, тут просто диалог. И извиняться не за что, вроде мы друг другу не грубили совсем. Все нормально, у нас общий интерес к теме и есть повод для поговорить!
quote:
BOBSS
Привет Олег! Ну у тебя пример конечно как раз для ниших мощных пневматик!
Шучу!

Привет! Володя, ну что ты понимаешь придираешься!? Я же того в общих чертах, принцип то один, что огнестрел, что пневма. А с каркулятором иногда в просак попадаешь, эт точно. БК пули высчитан точно, по БК поправка определена, растояние 180м, ветра нет, стреляю и охреневаю пуля ложится на 1,5мила выше! И ведь нутром знал, что при таких условиях ниже брать нужно, но повелся на БК мудила. И с ветром такая-же хренотень...

kombat0302 28-11-2011 19:22
quote:
ЕНС
Спасибо за вразумление. Был НЕ ПРАВ! Буду изучать Ваши ссылки и советы. Прошу извинить.

Не, тут не вразумляют, тут просто диалог. И извиняться не за что, вроде мы друг другу не грубили совсем. Все нормально, у нас общий интерес к теме и есть повод для поговорить!
quote:
BOBSS
Привет Олег! Ну у тебя пример конечно как раз для ниших мощных пневматик!
Шучу!

Привет! Володя, ну что ты понимаешь придираисся!? Я же того в общих чертах, принцип то один, что огнестрел, что пневма. А с каркулятором иногда в просак попадаешь, эт точно. БК пули высчитан точно, по БК поправка определена, растояние 180м, ветра нет, стреляю и охреневаю пуля ложится на 1,5мила выше! И ведь нутром знал, что при таких условиях ниже брать нужно, но повелся на БК мудила. И с ветром такая-же хренотень...
Fil55 28-11-2011 20:08
quote:
Originally posted by kombat0302:

Я же того в общих чертах



Я тута, а "д" "за речкой". Там пуля тоже низит...
BOBSS 28-11-2011 20:12
quote:
Originally posted by ЕНС:
kombat0302

Спасибо за вразумление. Был НЕ ПРАВ! Буду изучать Ваши ссылки и советы. Прошу извинить.


Евгений, самое хорошее в человеке, когда он адекватно воспринимает информацию! Ведь не даром есть пословица- Век живи, век учись! Тот, кто посчитал, что он все познал и все знает - в великом заблуждении. Главное, это просто быть заинтересовнным в чем-то, тогда интересно и спорить и что-то познавать и самому лично убеждаться или в своей правоте или ...в постижении истины.

quote:
DOKTOR 2010
а 11-12 м/с, тем более порывами - это ещё далеко не ураган.

Сейчас фотки вставлю...как раз сейчас у нас 11-13 м\с. Пока еще не ураган, но штормит уже знатно.
583 x 418
658 x 461
kombat0302 28-11-2011 20:33
quote:
Fil55
Я тута, а "д" "за речкой". Там пуля тоже низит...

Ну да, именно в этом ракурсе! Только там за ошибку стрелка кому-то пришлось-бы своими жизнями расплачиваться, поэтому и приходилось стрелкам работать на пределе своих возможностей физических и умственных. Не все так просто в этой стрелковой баллистике.

ЕНС 29-11-2011 12:46
quote:
Евгений, самое хорошее в человеке, когда он адекватно воспринимает информацию

Ну мне уже по возрасту - положено! Фотографии - впечатляют.

edit log


BOBSS 29-11-2011 09:06

quote:
Фотографии - впечатляют.

Это я так, просто дал фото при небольшом ветре, что-бы оценить немного, как при таком ветре стрелять... а вот когда ураган с порывами ветра до 28-34 м\с (что кстати довольно часто и бывает), то волны через этот маяк перехлестывают просто Вот тогда впечатляет реально! Правда, тогда мол полицейские перекрывают, что-бы особенно "любопытных" не сдуло. (извиняюсь за маленький OFF)
vekhv 01-12-2011 16:11
День добрый! Помогите, пожалуйста, определится с выбором, нужна хорошая винтовка для охоты. Бюджет 60 т.р. "на пустую винтовку", калибр 6,35, предполагаемый объект охоты до бобра дистанция до 50-80 м. Из того что понравилось:
1 Пневматическая винтовка Air Arms S 510 EXSTRA SL (орех)кал. 6,35
2 Пневматическая винтовка Weihrauch HW 100 TК
3 Пневматическая винтовка "Матадор 3": Стандартный буллпап 6,35
В плане доработки полный ноль, так что чтобы стреляла из коробки (хотя Едган обещали прислать Апнутый для охоты, помогите пожалуйста с выбором, две недели уже форумы читаю сам уже запутался не знаю что хочу !

Leshik 01-12-2011 16:30
из того что вы написали только эдган.

Но у него нет сертификата в этом калибре.

М2р в 6,35 буллпап. хорошая винтовка, с завода дает т00 баракудой 2 г.


kombat0302 01-12-2011 16:38
quote:
vekhv
помогите пожалуйста с выбором, две недели уже форумы читаю сам уже запутался не знаю что хочу !

Из всего перечисленного наверное Матадор будет предпочтительнее. С сервисом дела получше обстоят, тем более будет изначально разогнан!!! До бобра хватит на все с запасом, да и с булкой по зарослям шнырять самое то. Удачного выбора!

DOKTOR 2010 01-12-2011 22:15
quote:
Originally posted by kombat0302:

Из всего перечисленного...



не хватает фаворита (ИМХО).
vekhv, если серьёзно, я летом то же стоял перед выбором, но из Вашего списка был только АА, а так же кариеры и даже теобен и айр рейнджер. Лопатил интернет больше месяца не вылезая сутками. Выбор сужало обязательное требование - лицензионное оружие. Выбор сделал и считаю, что не прогадал ни разу, да и практика охот и экспериментов это подтвердила (мне и другу, по крайней мере). Я бы на Вашем месте всё же заморочился Егерем. Моё личное мнение - оно того стоит, даже учитывая что Вы не из Московского региона.
vekhv 02-12-2011 08:08
Спасибо за ответ! Касаемо Егеря как то не очень много информации, Да и 25 Дж мне кажется для охоты не очень много, а до ума довести сам точно не смогу. Список составил из личных выводов и начитке сайта, может мимо чего стоящего прошел? Если что есть лучше за эти деньги, от совета не откажусь!
kombat0302 02-12-2011 09:44
quote:
vekhv
Спасибо за ответ! Касаемо Егеря как то не очень много информации, Да и 25 Дж мне кажется для охоты не очень много, а до ума довести сам точно не смогу.

Какие 25Дж? В без редукторном варианте Егерь за сотку выдает, 25Дж это просто формальность.
quote:
DOKTOR 2010
не хватает фаворита

Его небыло в списках хотелок, а так да я лично против этой винтовки ничего не имею.

DOKTOR 2010 02-12-2011 10:11
quote:
Originally posted by kombat0302:

В без редукторном варианте Егерь ... выдает



kombat0302, тс-с-с-с , скажем так: может легко выдавать .
kombat0302 02-12-2011 10:40
quote:
DOKTOR 2010
kombat0302, тс-с-с-с , скажем так: может легко выдавать

Да лано, в кабинетах тоже не дауны сидят и фишку рубят. Так чта все намана.

vekhv 02-12-2011 10:44
Ух заманчиво! А где можно преобрести? Какая комплектация?
DOKTOR 2010 02-12-2011 11:12
всё есть здесь
http://forum.guns.ru/forummessage/30/769602.html
Меголодон 05-12-2011 12:53
Добрый день всем! Хочу купить в новом году ПЦП. С пневматикой дел раньше не имел, и для того, чтобы разобраться в тонкостях, прошу вашего совета. Итак.
1. Есть желание приобрести ПЦП только в папском варианте.
2. Рассматриваю приобретение как альтернативу 22LR.
3. Основное предназначение кары, рябчики на дереве, уточки на воде и зайчики в поле: в таком духе.
4. Хочу иметь гарантированное поражение цели на 100 метров.
5. Абсолютно нет никакой возможности (собственно и знаний) апать дивайс, потому хотелось бы получить стабильную и нормальную работу <из коробки>. Ап возможен, но только в крайнем случае и по мелочи.
6. Лицензии нет и не предвидится в ближайшие 3 года, потому хотелось бы иметь бумагу на данное устройство до 3-Х Дж.
7. Планируемый бюджет до 65 тыров. Возможно и больше, но не на много и зависит от ситуации.
8. Есть интересные модели и у Вайрауха и у Иваникса и Эйр Армса. Есть интересные модели БСА и Ф Икс: Но нужен совет специалиста. Что и где можно купить и сколько это будет стоить.
Заранее всем благодарен!

Fil55 05-12-2011 01:08
Проще в Ваших краях и дешевле.
Jakass 05-12-2011 09:17
Ни одна винтовка в папском не даст гарантированное поражение на 100м,темболее зайца.
За эти деньги лучше м2r деда взять+баллон+недорогая оптика,уложитесь в 65к.
viktorak195 05-12-2011 14:25
помогите с выбором винта!
норика драгон или хатсан 125? что лутше?
хочу чтоб недорого и нормальная была!
заранее благодарен!
ADF 05-12-2011 15:35
quote:
Originally posted by viktorak195:
чтоб недорого и нормальная была!

Лучше чуть-чуть добавить и купить ГЗМ.


Udod 05-12-2011 15:43
quote:
норика драгон или хатсан 125? что лутше?

Из этих двух зол,я бы выбрал третье
Mirovoy 07-12-2011 20:24
хатсан 125. Не в коем случае не бери! Не в коем случае!!!
Возьми что-нибудь из Диан. По крайней мере будет точность и средняя мощность.
А с турецким г-ом даже не связывайся. Проверено на собственном опыте.
444air 07-12-2011 21:34
quote:
Originally posted by Mirovoy:

с турецким г-ом даже не связывайся. Проверено на собственном опыте.





х,з у меня 135 был только положительные эмоции остались стабильное попадание от 25-50 метров + мощь главное оптику закрепит чтоб не ездила продал знакомому ему тоже нравится 125 больше чем уверен тоже самое
ADF 07-12-2011 21:42
quote:
Originally posted by 444air:
стабильное попадание от 25-50 метров

Ломаю голову: во что-же попадал ваш хатсан с этих дистанций?
Или имеется ввиду стандартная для хатсанов мишень - цинковое ведро?

quote:
Originally posted by 444air:
мощь

Ну да, диан-то, как и других нормальных винтовок, мощных совсем не бывает...


444air 07-12-2011 22:12
на 50м 5-7см на 25 в 2 рубля стабильно а так витовка бралась для охоты кп 0.68г - 324м / с гп лиса заяц вяхерь утка на этой дистанции брались я не кому не навязываю свое мнение как и у беждать что хачик лучше всех не собираюсь да как бы и смысла мне нет преукрашивкать просто описываю оставшиеся мнение об этом девайсе ВЫБОР ЗА ВЫБИРАЮЩИМ
ADF 07-12-2011 22:34
5-7 сантиметров - не криминал (и то, без хотя-бы фотки мишени не веруецо), но и нифига волшебного. Для многих зверей это сравнимо или превышает размеры убойной зоны. Любая диана на полтосе не более 30мм по краям пробоин дает, старшие дианы - менее 20мм. Это та разница, которая позволяет, при наличии прямых рук, из дианы и на 80 метров успешные фраги делать.
444air 07-12-2011 22:57
ТАК И СТОИТ ОНА КАК ХАЧИК 44-10 у товарища 44-10 в 2 рубля на 50легко и с оптикой гемора нету . 5-7 это с 10 пелюль-винтовка бралась для охоты а не для бумаги зайцу хватало на 50 моей кучности и меня это устраивало проити лишние 10 метров не состовляло особой трудности

edit log


casmin 07-12-2011 22:59
20 мм на 50м ,не забывайте добавлять,что с упора в хорощих условиях,на охоте с упорами проблемма.
444air 07-12-2011 23:16
это точно да еще и ветки бывают да и к дичи надо подоити на выстрел не замеченым + пока найдешь
Jakass 08-12-2011 10:04
Штатив решает любую проблемы с упорами.
Сам приобрел дешевый штатив за 1к,в сложенном состоянии позволяет стрелять сидя,в разложенном-стоя.
Весит около кило.
444air 08-12-2011 10:19
я сделал для засидок ф16мм-H-метр стенка 1.5мм и в н ее ф 12мм перемычкой т образной фиксируется барашком от воздухана с класики а вообще последнее время стараюсь с колена то что на подходе не всегда возможно поставить упор
ADF 08-12-2011 10:41
Если винтовка срет 5-7 см, эта добавка к кучности есть всегда, в любых условиях.
Очень многие звери сваливают при попытке сократить дистанцию хоть на метр, а вот упереться об землю (сошки) или хотя-бы об дерево - куда чаще удается.
Jakass 08-12-2011 14:11
Сошки вообще в России вещь бесполезная. Они выполняют свою функцию только если стрелять там,где нет травы. Есть конечно длинные сошки,но они достаточно дороги и лишний вес винтовке ни к чему.
tomat 08-12-2011 14:18
quote:
и лишний вес винтовке ни к чему

А зачем их прикручивать? Срезаешь две хворостины, обматываешь их веревкой в десяти сантимах с одной стороны восьмеркой на одном конце. Должно намоминать наподобие ножниц. И хоть стоя упирайся.
Jakass 08-12-2011 14:27
Я говорил о заводских сошках,а не о рукоблудстве которое вы описали.
Штатив вот такой http://www.ulmart.ru/goods/125975/

edit log


Udod 08-12-2011 16:22
quote:
Штатив вот такой http://www.ulmart.ru/goods/125975/



Максимальная нагрузка- 2Кг. И вообще,как с этим по лесу ходить. Не хватает еще мехового зонтика,как у Робинзона Крузо . Дичь со смеху сдохнет,пока Вы их раскладывать станете. Охота- не совсем стрельба по бумажкам,имхо.
ADF 08-12-2011 16:28
ФТшная поза по кучности приближается к стрельбе с упора. Для неё достаточно поджопника туристического на задницу.
Jakass 08-12-2011 17:38
Максимальная нагрузка неверно указана производителем.
В полностью разложенном состоянии держит не меньше 5кг,под эдганом и подавно не складывается.
Штатив носится в чехле,идущим в комплекте,вешается за спину. Что бы его разложить нужно 2 секунды,поверьте,это гораздо быстрее чем искать поблизости упор. А про как с этим по лесу ходить вообще бред,кто то же ходит с винтовками по 5кг,а тут тяжело нести за спиной килограмм веса?)
ФТшная поза хороша,но для фт,ибо после проползанных по жаре 100м винтовка будет болтаться так,что никакая поза не поможет.
Udod 08-12-2011 18:15
quote:
Штатив носится в чехле,идущим в комплекте,вешается за спину. Что бы его разложить нужно 2 секунды,

Даже на приведение в боевое положение автомата ,висящего на ремне за спиной, солдату требуется около 5 секунд (автомат без чехла). На охоте ,порой на выстрел по птичке Вам дано 3-5 сек. (они знаете ли ,в отличие от бумажек, умеют летать). Некоторая практика позволяет при хождении по лесу не только дичь выискивать ,но и постоянно иметь на виду нечто,что сможет послужить упором.
Jakass 08-12-2011 18:38
Я имел в виду разложение уже вытащенного из чехла штатива,на это уходит 2 секунды) Обычно цель видно издалека(по крайней мере у нас),поэтому заранее нужно достать штатив из чехла и начинать скрадывание.
За мой небольшой опыт,у меня всего 1 раз было мало времени для выстрела,нужно было успеть выстрелить по лысухе пока она проплывала просвет в камышах. Все остальные давали время не то что разложить штатив,но и выбрать удобное положение и хорошо прицелится.
В лесу то естественно проблем с упором нет,а вот где нибудь на берегу водоема с этим туго.
По бумажкам кстати не стреляю вообще,только при пристрелке)

edit log


Udod 08-12-2011 19:34
quote:
Обычно цель видно издалека(по крайней мере у нас

У нас другая специфика. Или по лесу потихоньку шастаешь,или из зарослей камыша морду высовываешь,чтобы посмотреть,не плавает ли кто поблизости.
444air 08-12-2011 21:55
это точно подмечено если не спишить и замаскироватся то можно подойти достаточно близко по сошкам вещь хорошая но думаю для бумаги только не пользовался ни когда да и полевая добыча не всегда приемлема с ними при учете что бывает и по 20 км проходишь.интересно посмотреть было бы как штатив устанавлвают на перепаханом поле в грязь . на охоте использую колено или природный упор и это реально если постоянно стреляешь привыкаешь и получается почти как с упора с пцп еще проще стало.
ЕНС 08-12-2011 23:16
Ребята, чего ссоритесь? Можно же использовать моноподы или диподы! Очень удобные , телескопические приспособы. Мы с Максимом (Доктор 2010), по моему наущению, купили и пользуем монопод. Он позволяет отклонять винтовку в разлисные стороны мгновенно (т.е. имеет максимальное количество степеней свободы). Легок, прочен, удобен.
444air 08-12-2011 23:41
quote:
Originally posted by ЕНС:

моноподы или диподы!



а скинь фотку если не трудно
DOKTOR 2010 09-12-2011 12:04
влезу.
монопод:
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5295
двупод:
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5596
есть ещё три под. послушав Женю (ЕНС) взял монопод (точнее - Женя мне его подарил), а сначала, по неопытности, хотел вообще трипод взять. монопод - самое правильное решение для охот, т. к. лёгок, компактен, оружие вертишь как хочешь. больше жёстких осей - меньше свобода изменения положений винтовки.
вообще на ганзе есть обсуждения этих приспособ, поиск в помощь, тут всё же про винтовки.

edit log


ЕНС 09-12-2011 01:04
quote:
а скинь фотку если не трудно

Завтра постараюсь. Он (монопод) в авто живет с винтовкой Т-4, дальномером и нафорточником!


Fil55 09-12-2011 01:40
quote:
Originally posted by ЕНС:

Он позволяет отклонять винтовку в разлисные стороны мгновенно (т.е. имеет максимальное количество степеней свободы). Легок, прочен, удобен.



А ежели стрелка самого качает, да ещё моно- или бипод ему удерживать помимо ружья и себя самого? НЕ, тут в самый раз тренога нехилая, навалился - уже не "штормит", а там уж и о стрельбе подумать можно, али пивка спокойно выпить...
А если серь-ёзно, то порой на установку не бывает ни времени, ни возможности - только монопод упереть (и то не всегда). Если возможность позволяет, то тут трипод в теме. В клипах от Alex.A все американские охотники именно с триподов и только с триподов стреляют. Очень часто сидя или лёжа, удобно устроившись. На машине приехал, выгрузил, отошёл метров на 30, устроился и охотится.
ADF 09-12-2011 08:13
quote:
Originally posted by Fil55:
если серь-ёзно, то порой на установку не бывает ни времени, ни возможности...

Если честно, меня такие доводы всегда забавляют
Объясняю: да, бывают случаи, когда едва заметил - а птица уже улетает, сверкая задницей. Но с таким же успехом можно в эту кучу свалить случаи, когда заметил уже взлетевших; давно летящих, тусующихся на краю горизонта в голубой дали и т.д. Всегда есть "неберущаяся" дичь и её всегда в разы больше, чем тех зверей, которых реально можно подстрелить.

Мне, например, вполне хватает мирно сидящих, я даже винтовку (ППП) заряженой не таскаю, а взвожу и сую пульку по факту цели. Что изредка что-то/кто-то смылся едва завидив меня - плюю и испытываю внутреннее умиротворение!


Fil55 09-12-2011 14:09
quote:
Originally posted by ADF:

Если честно, меня такие доводы всегда забавляют



Вопрос в другом. Когда продираешься по берегу речки в кустах и травище, то просунуть винт в брешь - можно, а вот устанавливать что-то гораздо шумней и проблемней, да ещё и в темноте. Это я про охоту на бобра. Продираешься - громко сказано, стараешься не подшуметь. Тут любое лишнее, висящее - уже помеха. Увидел плывущего бобра, тут уж устанавливать некогда - секунды решают всё. Да ещё стоишь на краю обрыва - уже упереть не во что. У меня ложе сделано так, что мне особо и упор не нужен - левая рука плотно упирается в бок, а выступ ложа на ладони (либо на пальцах, как в биатлоне - стрельба из стойки).

edit log


Jakass 09-12-2011 14:25
Ну на бобра уже другая специфика охоты,стрельба ведется в основном на 10-20м. В данном случае упор то и не нужен особо. Другое дело стрельба дальше 50м,да еще и по небольшой цели,вот тут то и важен хороший упор.
ADF 09-12-2011 14:59
Говорят (самому, увы, не доводилось...), на бобра разные условия бывают. Чаще слышал, как за 100 метров стреляют и предпочитают мелкашку (которая .223 ). Чтобы вблизи подойти удалось... Не знаю. Так вроде сусликов живодерят: он в нору прячется, но потом через некоторое время обязательно выглядывает снова - проверить, не ушел ли враг? Тут то ему в затылок с пары метров и прилетает
Fil55 09-12-2011 16:13
quote:
Originally posted by ADF:

Чаще слышал, как за 100 метров стреляют



Вот это громко сказано! Может если где на большой реке или озере... На небольших речушках, дай Бог, чтоб обзор был метров на 25-30 (это идеально!), а то и того меньше. Аккуратно прошёл и сел (где как придётся), подождал, где-то волну заметил или хвостом он шлёпнул -дальше на звук пробрался. К воде подойти нельзя (во-первых, не пройдёшь, во-вторых, спугнуть можно), поэтому устраиваешься или пробираешься за несколько метров от берега, насколько растительность позволяет. Мелкие речушки по берегам плотно зарастают ивняком, крапивой и прочими деревьями и кустами, часто берега обрывистые или подмытые (аналогично на каналах). Там где всё открыто бобра не встретишь. Тупо сдеть у одного выполза или на плотине - можно впустую просидеть всю ночь.

Всё посторонние темы закрыли! Здесь про винтовки! Остальное обсуждаем в других темах по профилю, либо в ПИКНИКЕ.

edit log


berlik 13-12-2011 12:40
Товарищи профы подскажите, на кабасика сеголетка есть смысл рассматривать 9мм. (12,75мм.) или нет? Дистанция стрельбы 25-30 метров. Если да, то стрелять только в голову, или можно в шею, сердце, легкое?

Стреляет это чудо громко? Например Кариер или что в Москве из этого прикупить можно до 50.000 вечно деревянных?

edit log


Fil55 13-12-2011 22:22
quote:
Originally posted by berlik:

1. на кабасика сеголетка есть смысл рассматривать 9мм
2. стрелять только в голову, или можно в шею, сердце, легкое
3. Стреляет это чудо громко?
3. из этого прикупить можно до 50.000 вечно деревянных?



1. Смысла нет! Проблема с пулями, во-первых, и читай ниже, во-вторых.

2. Из 9 Alex.A стрелял по лёгким-сердцу сеголетку (30кг) и лон ещё больше 30 метров пробежал (чуть в кусты и без собаки не найдёшь.
Бобёр в лёгкие-сердце переплыл канал и там ещё хрипел. Если б занырнул - считай. что потерял трофей.
Глухарь в корпус - ещё под деревом трепыхался (перебил одно крыло и лапу). Если б целы были крылья или обе ноги, то мог улететь-убежать.

Выводы делай сам. Его отчёты можешь почитать...

3. Очень громко!

4. Купить можно! Лучше посмотреть в купле-продаже, либо заказать у мастеров в РСР. Сразу апнутый винт. Заряжай стреляй. Можно купить Хорхе-Егерь (тоже укладывается в деньги). Рзогнанный винт можно обговорить (тоже в РСР есть тема и там есть ссылки, где и как заказать-купить).

Речь идёт о 6.35. Разогнанный винт и заказать пули у Бармалей1850 либо матрицу для самостоятельного изготовления пуль. Лучше пули 3 г. Стрелять только в голову.

Что 6.35 может (если стрелять в голову) - смотри тему "БОБРЫ" и "Раневая баллистика (часть вторая)".

edit log


berlik 14-12-2011 12:00
Понял, спасибо. Пока останусь при огнестреле в этой части.
А что-нть тысяч до 10 рублей (бюджетненькое) взять можно, чтобы ворон на приваду метров с 30-40 постреливать, не заморачиваясь плато и прочими аттрибутами серьезных аппаратов? Может быть ППП какая-нибудь.
Главное, чтобы не ломалась быстро)))))

edit log


DOKTOR 2010 14-12-2011 12:02
quote:
Originally posted by berlik:

Товарищи профы подскажите, на кабасика сеголетка есть смысл рассматривать 9мм. (12,75мм.) или нет? Дистанция стрельбы 25-30 метров.



имхо - нет. ув Fil55 уже изложил примеры:
quote:
Originally posted by Fil55:

Из 9 Alex.A стрелял по лёгким-сердцу сеголетку (30кг) и лон ещё больше 30 метров пробежал (чуть в кусты и без собаки не найдёшь.
Бобёр в лёгкие-сердце переплыл канал и там ещё хрипел. Если б занырнул - считай. что потерял трофей.
Глухарь в корпус - ещё под деревом трепыхался (перебил одно крыло и лапу). Если б целы были крылья или обе ноги, то мог улететь-убежать.



всё дело в точности попадания в "мёртвую" (100% убойную) зону. 6.35 правильный (120 джусов и выше) в купе с нормальной пулей (не пневмоваланчик) даст гарантированное поражение дичи
quote:
Originally posted by berlik:

то стрелять только в голову,



а если стрелять по жопе, вместо убойной зоны, так и 20К не хватит, придётся бегать и добирать потом долго. Под убойной зоной понимаю головной мозг - чистое поражение, можно конечно и в сердце и лёгкие, но шанс побегать возрастает. например бобра на воде - только в голову, на суше дичь - решать самому надо, но я сторонник снова в голову. berlik, не гонись за калибром, главное попасть и 635, в принципе, хватит на большинство дичи, если с головой. считай та же мелкашка. брали с этого калибра и бобров немаленьких и кабасиков и косуль и оленей.
quote:
Originally posted by berlik:

Например Кариер или что в Москве из этого прикупить можно до 50.000



я когда выбором озадачился (то же погнался за "пушками" сначала), к сожалению узнал, что не реально легально взять 9 мм корейца или что то подобное. хотел уже рейнджер или теобен, но хорошо, что вышел на Егерь. из коробки 120 легко. сейчас работаем дальше, т. к. нет предела совершенству.
Archengel 14-12-2011 02:17
quote:
Originally posted by Fil55:

6.35 mmm


6,35мм - просто супер, на прошлой неделе стрелял из Вебли Патриот - 41Дж - плотно свернутой вместо пульки бумажкой прострелил пластиковое ведерко (стрельба велась в упор)

edit log


Fil55 14-12-2011 10:44
quote:
Originally posted by berlik:

А что-нть тысяч до 10 рублей (бюджетненькое) взять можно, чтобы ворон на приваду метров с 30-40 постреливать, не заморачиваясь плато и прочими аттрибутами серьезных аппаратов? Может быть ППП какая-нибудь.
Главное, чтобы не ломалась быстро)))))
edit log



Это уже не к нам! Не наша тема.
madi_1977 15-12-2011 07:38
У меня Варя НW-100 в папском, пока всем доволен! Вес не помеха! Правда ствол не нарезной, а полигональный, без чока! Один выстрел - одна дичь, не важно какая, до 100 метров пульки в голову пернатых укладываю.
Есть вопрос, уплотнительная резинка получается у винтовки в стволе, раз на досылателе нет, при чистке ствола как быть, не повредить бы уплотнительную эту резинку. Может кто подскажет...
ЕНС 15-12-2011 18:10
quote:
Может кто подскажет...

Я чищу и Егеря и Т-4. Не используйте латунный ерш и все будет нормально. В крайнем случае резинка меняется не очень сложно. Подобрать можно. Резиноизделий сейчас множество, да и ЗИПы от дружественных винтовок подходят.


BTKO 17-12-2011 02:38
Я может тупой какой, а когда у нас за пневму стали нареняк давать?

http://forum.guns.ru/forummessage/25/906832-0.html


BTKO 17-12-2011 02:38
Я может тупой какой, а когда у нас за пневму стали нарезняк давать?

http://forum.guns.ru/forummessage/25/906832-0.html

edit log


ZZton 17-12-2011 04:12
quote:
Originally posted by berlik:

А что-нть тысяч до 10 рублей (бюджетненькое)



иж60 пцп с КИТом Кайнына или крюгера,в купле продаже бывают,тогда и не только
quote:
Originally posted by berlik:

метров с 30-40 постреливать



а и до 100 метров включительно
Fil55 17-12-2011 15:15
quote:
Originally posted by BTKO:

Я может тупой какой, а когда у нас за пневму стали нарезняк давать?



Не помню уже где, но человек отписал, что владел лицензионной пневматкой, захотел взять нарезняк, а ему от ворот поворот. Только после владения гладким огнестрелом. И кто-то подтвердил, что именно после владения огнестрелом!
Archengel 17-12-2011 16:59
quote:
Originally posted by madi_1977:

Может кто подскажет...


она не в стволе ... перед стволом идет седло клапана которое содержит в себе уплотнительное кольцо ...
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_790_1005/products_id/21148

edit log


BTKO 18-12-2011 22:26
quote:
Originally posted by Fil55:

Не помню уже где, но человек отписал, что владел лицензионной пневматкой, захотел взять нарезняк, а ему от ворот поворот. Только после владения гладким огнестрелом. И кто-то подтвердил, что именно после владения огнестрелом!




Я о том же. Собственно там в теме все написал. Мишь. скинь телефончик, хотел пообщатьси.
kompaneru 21-12-2011 12:00
quote:
до 100 метров пульки в голову пернатых укладываю

шутить изволите, зема)))))
Viking22rus 21-12-2011 11:56
Всем наидобрейшего.принято решение о приобщиться к отряду ПСП владельцев . так как бюджет очень скромный а охотиться с пневмой вновом формате очень хочется решил приобресть кит в Вороне от KUENTE.и набазе 61 ыжика изобразить свою первую ПСПишку .вопрос а после мона будет ее пепризобразить в папе или лучше смотреть в сторону более именитыж производителей вальтер доминатор. юмарекс. чиза 200. ну или АТшный хатсан. до етого были апнутая мурка. хатс 125.квест1000(есть и поныне.остальное кануло в руки других владельцев .есть еще огнестрел сайга и иж18 все в20калибрах.но пневма любится больше. )так вот хочу узнать хорошеели будет начало в указанном до этого варианте.
kompaneru 21-12-2011 16:14
ИЖ отличная стрелялка. Лучше, чем Диана48. А если есть дальномер, то вообще стрельба с него сплошное удовольствие. Я вот решил приобрести Эваникса Близзарда в детском. Выписывать буду по ЕМС, что плохо-прийдет в разобранном виде.
casmin 21-12-2011 16:59
Если планируеться увеличение калибра,лучше брать металлический ижик и кит пожалуй от Крюгера.
Viking22rus 22-12-2011 05:48
Всем доброго.спасибо за участие.просто ижика в мталле нет.а новый дадут по цене завода производителя и если надо то и с отсрочкой платежа(хозяева ормага переодически обращаются за помощью организации хозработ "покрасить побелить заштукатурить ну и т.д) увеличение калибра будет однозначно. только скорее всего будет следующим образом.ижик с китом из ворона таким и останется а в папу пойдет либо следующий ижик а возможно. это будет Вальтер доминатор либо его клон умарекс. крикет. чизета200.ну или хотябы хатсан.в бюджете примерно до30-35 т.р.ну вот как-то так.просто надо с чего начать при невысокой бюджетной планке.а еще нужно(желательно умеренные размеры девайса т.к планируется автоохота(тетеры в доль дорг по зерновывозам)ну и всяое есче. в силу своей работы часто бываю в сельской месности.
kompaneru 22-12-2011 06:10
Нееее...Я с машины никогда не стреляю..Прикатил, поставил в кустах и пехом пошел, а то поймают и больно бить начнут за охоту из тачилы. Чё, у меня задница чтоль железная или яйца с олова?
А чего не Эваникса Близзарда. Не понравится в детском, перестволяется влет сменными готовыми стволами в папу. Там и стволы баррелевские(мадэ ин германи которые)? Кучность не хуже Ижаковской, зато скорости там....мама не горюй(ИЖ этого не позволяет, на высоких скоростях у него кучка размыливается). Если экспансивом пулять...то просто на ура.
ЕНС 22-12-2011 06:35
quote:
Вальтер доминатор

Этот аппарат никак в 30-35 не "влезет". Имелся в виду, наверное, Умарексовский FT 1250.


kompaneru 22-12-2011 14:21
Эваникс Близзард с10 в детском тянет в инете на 29 рублей! Это как раз самото!
ЕНС 22-12-2011 23:27
quote:
Эваникс Близзард

Это никак не Вальтер Доминатор (если, конечно, речь идет о НАСТОЯЩЕМ ВД!)
Вальте Доминатор (фирмы Вальтер), стоит от 100000 рур. Я сам в начале своего ПСП-шного пути наступил на эти "грабли" (приобрел Умарексовский ВД ФТ-1250, не понимая, что это совем другое оружие).


Viking22rus 23-12-2011 07:18
Всем доброго. спасибо за участие .ну вот и познаю мир псп (читая про чужие грабли .дабы не нажить свои.это оч ценная весчь.) теперь хочу спросить у тех кто пользовал ижик60 а кто61 кого лучше взять?сакжу опять что винтик будет с магаза новый.просто что будет луше в смысле скорость сила+ перествол может быть. анасчет автоохоты оно конечно. но там люди и из мекана с машинок промышляют а только дверью хлоп и тетеры на съе..ки.а в основном пока утка голубь рябчик и т.д.(возможно и слона только суперкарликового если встречу.)
kompaneru 23-12-2011 11:17
quote:
Это никак не Вальтер Доминатор

согласен,Эваникс Близзард в детском не Вальтер Доминатор, но и не ИЖ-ПЦП...
Viking22rus 25-12-2011 06:34
Всем доброго. скурил темку .всеж для себя пока определился так .делаю 60 ижика -стреляю(много)и после либо делаю еще одного но в5.5. либо коплю дензнаки и прмбретаю в 5.5 чтото брендовое. только вот не пойму почему умарекс фт какашка(яизначально у BOOBS читал что в псп закитенный он даже поудобней вальтера будет.но начнем с чего решено а дальше будет другая история.всем спасибо.
ZZton 25-12-2011 09:27
имею и 61 и 60 в пцп вариантах.В 61 труднее добиться герметизации и как следствии скачки скорости,но для охоты потянет.Если собрался перестволятся в 5.5 только МЕТАЛЛ!Преимущество 61 перед 60 в многозарядности сейчас,когда на рынке появились магазинчики мародера,ушло!
gsn76.08 25-12-2011 16:09
quote:
!Преимущество 61 перед 60 в многозарядности сейчас,когда на рынке появились магазинчики мародера,ушло!

Вот с этого места хотелось бы поподробней.Т.е достаточно приобрести марадеровский магазин и без всяких переделок он подходит?Просто сам жду кит "Крюгера" и железного донора 60,так что мне то же интересно,как иж60 сделать многозарядным.

edit log


ZZton 25-12-2011 16:14
изучай; разжовано от и до
http://www.nashgorod.ru/forum/viewtopic.php?p=5304387#p5304387
а вообще по крюгеру отдельная тема здесь есть
gsn76.08 25-12-2011 17:34
quote:

posted 25-12-2011 16:14 Click Here to See the Profile for ZZton пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать изучай; разжовано от и до
http://www.nashgorod.ru/forum/viewtopic.php?p=5304387#p5304387
а вообще по крюгеру отдельная тема здесь есть

#1822 IP
P.M. Ц



Вроде все прочитал,про марадеровский магазин так и не нашел.
ZZton 26-12-2011 03:30
"!я хирею дорогая редакция!" а вот это что? из той ссылки между прочим
click for enlarge 1043 X 632   6,7 Kb picture
Viking22rus 26-12-2011 09:41
Всем доброго.ZZton уважаемый а ижики владеете в каких калибрах? если имеете опыт с перестволением то дайте ссылочку где чего посмотреть и какие сложности при этом (чисто технические). я понял что для перествола нужно ижик старого выпуска. у меня в наличии только новый в пластике поэтому начнем с чего есть.после будем думать.спасибо.
ZZton 26-12-2011 18:18
имею и металлические и пластиковые ижи ПЦП.Для ходовой все же важен вес,а иж пластик мало весит,поэтому активно и больше всего пользую его.Если не разгонять его то он долго прослужит.тем более я ствол продвигал по принципу иж60 ЗМЗ дальше в ствольную коробку и усиливал металлической трубкой перепуск.На скоростях **65 валит и уток и блоховозов.Считаю ИЖ 60пцп универсальной,простой как АКМ,бюджетной винтовкой
зы: от ижа папы отказался из за дороговизны боеприпасов,деЦкий справляется нисколько не хуже!

edit log


vlad ivanov 26-12-2011 23:40
Ну Вы блин даете!
Плинкер 69 27-12-2011 02:23
А чем, собственно, сам Мародер не устраивает? Для охоты - очень даже и очень, не намного хуже Близзарда, а ценой существенно приятнее
ZZton 27-12-2011 03:02
quote:
Originally posted by Плинкер 69:

сам Мародер не устраивает



вес и цена
Плинкер 69 27-12-2011 03:43
quote:
вес и цена

Хмм, это смотря что с чем сравнивать . Близзард тоже не пушинка , да и весло то еще. Цены сравнивать уж и вовсе не стоит, Мародер - 550 енотов, Близзард - около 900 ( так в Украине сейчас).
ZZton 27-12-2011 16:27
вот я и хотел донести до сознания,что вес и цена там большие
ПВ89 29-12-2011 01:00
Сравнивать Мародер и Близард это шо свой член с темже органом у коня,ни по энергетике ни по качеству изготовления,ну низя это сравнивать.
Moss 29-12-2011 16:09
здоров мужики..Crosman NightStalker NS1200 для охоты на утку,дрозда,зайца??

Moss 29-12-2011 16:09
здоров мужики..Crosman NightStalker NS1200 для охоты на утку,дрозда,зайца??

Jakass 29-12-2011 16:30
Из списка только для дрозда подойдет
Moss 29-12-2011 16:36
посоветуй тогда что-нибудь для моих нужд,с ценой...ну до 10 тыр
Jakass 29-12-2011 16:46
Накопить еще 3к и взять б/у диану 31
Udod 29-12-2011 16:58
quote:
Originally posted by Moss:

Crosman NightStalker NS1200 для охоты на утку,дрозда,зайца?



Чисто имхо, почти вся американская пневматика- игрушки для детей .Качество и надежность соответствуют. (да и на хрен нужна надежная пневматика ,если винтовки любого калибра можно купить в любом спортивном магазине) .
Уж лучше брать хорошего китайца. Разумные деньги ,неплохое качество ,мощность достаточная и для уточки и покрупней чего, но вот по зайце- не знаю . Редко видел зайцев,которые долго на одном месте сидят на глазах охотника. А стрелять-то пулей приходится ,а не дробом.

edit log


papus-sergey 30-12-2011 13:13
Здравствуйте господа! На ваше обсуждение(планирую купить) cometa lynx v10 цена 770_ .Для дичи,зайца. Cтоит она этих денег?Спасибо!
papus-sergey 30-12-2011 13:13
Здравствуйте господа! На ваше обсуждение(планирую купить) cometa lynx v10 цена 770евро .Для дичи,зайца. Cтоит она этих денег?Спасибо!

edit log


Jakass 30-12-2011 14:57
Заяц,как сказал удод, с пневматики берется очень редко. Это возможно только из засидки в местах где численность зайцев высока.
Ну и 4.5 для зайца не подходит,зверь подвижный и выцелить голову будет сложно,тут желателен 6.35 или 5.5 экспансив.
Udod 30-12-2011 18:00
quote:
Ну и 4.5 для зайца не подходит

Да ,в принципе, зайцу хватит и 4,5 . Но самого зайца придется ждать ночью где-нибудь на стогах зимой с прицелом ночного видения.
Jakass 30-12-2011 18:39
Если у человека есть деньги на ночник,то думаю он перестрахуется и возьмет винт калибром поболее 4.5)
Udod 30-12-2011 19:22
quote:
Если у человека есть деньги на ночник,то думаю он перестрахуется и возьмет винт калибром поболее 4.5)



Собственно, об этом и говорю 4,5- для зайца только случайно.
papus-sergey 30-12-2011 20:12
Да зайцы это редкость.Хотя один есть(Stoeger x 20 АП) в основном дичь! Больше хотел узнать о винте( качество,надёжность и тд.) Мож у кого есть,мож кто юзал? Не хочется пилить ,стругать ....
Udod 30-12-2011 20:26
quote:
(Stoeger x 20 АП)

У меня такой. Весьма приличного качества винтовка (даже пилить нечего ,хотя люблю все усовершенствовать. ).Из апов необходима установка нормальной пружины и манжеты взамен дырявой,что ставят в магазине. Ну и формирование казеннрй фаски (ее там вообще нет ) После всего этого - 20 дж. Самый дальний выстрел- сорока на 80 м. Стволик очень приличный ,тугой.
ПВ89 30-12-2011 20:34
Вот как раз Близард любого зайца уложит с однго даже не самого точного выстрела,более полсотни джулей в деском калибире. Я когда первого взял,думал будет чистенький без гематом,но когда ободрал,ужаснулся шо можнт детская пулька натврить.
ПВ89 30-12-2011 20:34
Вот как раз Близард любого зайца уложит с однго даже не самого точного выстрела,более полсотни джулей в деском калибире. Я когда первого взял,думал будет чистенький без гематом,но когда ободрал,ужаснулся шо можнт детская пулька натврить.
Jakass 31-12-2011 09:34
Я когда-то тоже заглядывался на еваникс,правда не близард а рейншторм в 5.5.
Но пугало отсутствие информации про точность. В итоге решил не играть в лотерею и взял эдган дешевле рейншторма. 40 желудей эдгана мне хватает за глаза,больше и не нужно.
Strelok-mod79 31-12-2011 10:23
quote:
Originally posted by portuhunter:

но чисто технически из этих винтовок нельзя получить высокие скорости 290 - 300 м/с для стандартной пульки 0,5 гр. в калибре 4.5. ИМЕННО ИЗ-ЗА НИЗКИХ СКОРОСТЕЙ ЭТОТ ТИП ВИНТОВКИ В КАЛИБРЕ 5.5 НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ОХОТЫ (за редким исключение винтовок фирмы Диана но и весят они уже около и за 4 кг )



Исправьте уже пожалуйста.
Давно уже известно, что многие ППП винтовки переплюнули 300 мыс пулей 0,68 г.
Если из них взять только точные винтовки, то не только Диана такие выпускает.
Ну и ППП способна выдать в 5,5 свои 270-280 мыс. Владельцы Крикета, у которого мощность аналогична, на маленькую скорость что-то не жаловались.
papus-sergey 31-12-2011 16:40
А про cometa lynx v10 кто знаЕт?
papus-sergey 31-12-2011 16:51
Я так понял про cometa lynx v10 никто не знает?
Jakass 31-12-2011 19:17
Я вообще нигде на ганзе такую не видел.
Судя по фоткам из интернета-большой резик,многозарядность,интегрированный модер.
Думаю,за эти деньги лучше взять еваникс,о нем хоть и мало инфы,но уж поболее чем об этой комете.
ПВ89 31-12-2011 20:29
Многие знают шо у мну Эваникс ХантМастер с двумя стволами,детский и папа,меняются за три минуты,но пользуюсь токо деским,пуля СамЕнг 1.25гр 320 мысов 62жулика,не сильно афиширую но собакен кил под сорок с 30м лег с одного высрела череп на вылет,икучность легко на полтинике шесть пуль ложит в совдеповскую копейку.Усех с Новым Годом и успехов во всем!!!!
ПВ89 31-12-2011 20:29
Многие знают шо у мну Эваникс ХантМастер с двумя стволами,детский и папа,меняются за три минуты,но пользуюсь токо деским,пуля СамЕнг 1.25гр 320 мысов 62жулика,не сильно афиширую но собакен кил под сорок с 30м лег с одного высрела череп на вылет,икучность легко на полтинике шесть пуль ложит в совдеповскую копейку.Усех с Новым Годом и успехов во всем!!!!
Jakass 31-12-2011 20:53
А почему пользуетесь именно детским стволом? Папа на той же скорости был бы гораздо эффективнее.
ПВ89 31-12-2011 21:00
Этой мощи мне хватает и убойности тоже,а главное в Украине 4.5 нерегистрируется ваще,даже оружием не называется,и слава Богу шо они незнают чаво такие игрушки могуть.
Fil55 10-01-2012 17:39
Вот мы про выбор винтовки для охоты говорим. Заглядываю в РСР и что там? Охоте с пневматикой здорово подрезали крылья, а там бум на всё более крупнокалиберное и мощное оружие. Выставлена "9-ка" с ахенным потенциалом. Пока не все ТТХ по технческим причинам выложены(пульков не оказалось в достатке), но..., однако!

С одной стороны бальзам на пневматическую душу Alex.A, а с другой - придётся ему озадачиться сменой винтовки. Это я без всякой иронии говорю. Однако!


burunok 13-01-2012 13:17
quote:
Исправьте уже пожалуйста.
Давно уже известно, что многие ППП винтовки переплюнули 300 мыс пулей 0,68 г.
Если из них взять только точные винтовки, то не только Диана такие выпускает.
Ну и ППП способна выдать в 5,5 свои 270-280 мыс. Владельцы Крикета, у которого мощность аналогична, на маленькую скорость что-то не жаловались.

Хотелось бы знать какие это МНОГИЕ ППП переплюнули 300 мыс. 0.68г. ну кроме хатсанов и нескольких диан , да и что с точностью у них после этого происходит. Я сам наступил на эти грабли , купил себе 460 диану , думал вон народ выжимает из нее 300 мыс и более , чего еще надо казалось бы , но ; длинная , тяжелая , громкая , отдача, и не хрена не точная пусть кто что не говорит , сейчас купил ЭдГан , это небо и земля , стоя с рук до 50 метров попасть куда целишся не состовляет вообще ни какого труда , с дианки хрен такое получится , единственное преимущество ППП это низкая цена .

edit log


Андрей34 13-01-2012 18:47
[QUOTE]Originally posted by Fil55:
Охоте с пневматикой здорово подрезали крылья

Если не затруднит,поподробней о пневмоохоте.


Fil55 14-01-2012 01:16
quote:
Originally posted by Андрей34:

Если не затруднит,поподробней о пневмоохоте.



Дстаточно посмотреть, что позволено стрелять по ПРАВИЛАМ, без учёта возможностей пневматики. Или 5.5 и 6.35 только рябчика могут взять и белку летягу?
Viking22rus 14-01-2012 06:09
Всем доброго.да это и понятно,слишком много людей "приболели"пневматикой и готовы свои денежки потратить на качественную и мощную охот пневму. это-ж страшно подрывает огонестрелопром.(а еще делать что-то новое и качественное ншему оружпрому писец как в ломы( мелкосерийное производство калибра. хорхе егеря и м2р и практически штучные эдганы. к томуже изделия этих производителей в достаточно высокой ценовой группе.доступны не всем любителям пневмоохоты. потому и всплывают такие правила. проще зажать и сказать людям не занимайтесь херней есть огнестрел и все.а предпочтения индейца шерифа не "огого".да%50 пневмоохотников владеют огнестрелом берут лицензию а хантерят с пневмой. у нас в Алтайском крае лицензию на покупку охот пневмы хер получиш тебе лрошники весь мозг выедят.а лицензию не дадут. НО ЧТО-ТО Я УВЛЕКСЯ. Уважаемое сообщество при бюджете 30-35т.р. возможно ли приобрести аппарат который будет радовать с минимальными вмешательствами после доставания из коробки и не потребует высокоточного токарного парка и специалистов. а будет оживлен руками заботливого владельца. насос. баллон зс. прицел .в указанную сумму не входят.
Jakass 14-01-2012 09:57
За 35т.р вполне можно взять матадора,радовать точно будет.
Saha S 14-01-2012 11:31
Егерь как раз стоит 35т.р мне винт поравился удалось мне с него пострелять, хорошая машинка. Эд тоже понравился своей компактностью.
Андрей34 14-01-2012 14:29
За 39т.р есть Варя100тк.А пневму нельзя потому что ее не слышно.Крючкотворцы хреновы теперь определили что с7.62х39 не чего крупней касули убить нельзя.От того и мелкан у нас в не закона,тихий он.Надо чтобы охот инспекция в радиусе нескольх киллометров слышала где и кто.А пневму в нашем Гандурасе для охоты имеют те,кто не любит строем ходить.Как то так.
ПВ89 14-01-2012 19:13
Мужик для охоты хочет пневматику,а вы ему матадора,так просто популять и в тире мона.Лучше обьяснить,шо винт это еще не всё,прицел кольца насос(хотябы)Это минимум,пульки тоже денег стоят.Може Матадор и вложится в эту сумму,но токо не для сурьёзной охоты.
Fil55 14-01-2012 19:57
quote:
Originally posted by Андрей34:

А пневму в нашем Гандурасе для охоты имеют те



Думаю, что дело обстоит несколько иначе.Поручили Жирику с Зюзиком закон написать в связи с "нецелевым" использованием травматики с отягчающими последствиями. Они ни о том, ни о другом понятия не имеют. Звонят они третьему знакомцу и спрашивают:
- А растолкуй нам, друг любезный, что и как?
- Да у меня пневматика! Сынишке по бумажкам стрелять купил.
- НУ, тогда про неё...

Этот третий что-то "выразил", а они под это уже законную базу подвели!

"ЗАПРЕТИТЬ, ПОСКОЛЬКУ ОНА (пневматика) НЕ МОГЕТ!" Точно также запрет и на мощность (хоть на бумажке) ввел - чтоб с другими мощностями, да разнообразием пневматики в будущем не зморачиваться! ЗПРЕТИТЬ и точка! Мышек - МОЖНА!


ПВ89 14-01-2012 21:16
А я дико извиняюсь, перепутал Матодора с Маародером,ну и сдуру наехал,еще раз сорри.Мародера в руках держал,красивая но игрушка,а за другие предложения я не вкурсах.В качестве рекламы,корейцы рулят,по мощности,по качеству,по точности,выбор за вами.
ЕНС 14-01-2012 22:09
quote:
Уважаемое сообщество при бюджете 30-35т.р. возможно ли приобрести аппарат который будет радовать с минимальными вмешательствами после доставания из коробки и не потребует высокоточного токарного парка и специалистов. а будет оживлен руками заботливого владельца. насос. баллон зс. прицел .в указанную сумму не входят.
#1860 IP
P.M. Ц

Советую почитать ветку про "Хорхе Егеря". Добавить 10000 и получить полностью готовый к охоте аппарат, без каких либо переделок и с достойной мощностью.
Да, еще важен калибр! Насколько я знаю 6,35, только по лицензии, но тут нужно говорить с производителем. Можно ведь и перестволиться (ну...типа... сразу же!).


Fil55 14-01-2012 23:09
quote:
Originally posted by ПВ89:

перепутал Матодора с Маародером



Хорошо хоть не с Модератором!
ПВ89 14-01-2012 23:48
Ну вот опять Х Егерь,Ну не ужто он один на весь мир.Он может и неплох,но пхвастайтесь еще чем нибудь,и у человека будет выбор.
ЕНС 15-01-2012 01:08
quote:
Ну вот опять Х Егерь

Ну, похвастаюсь. Т-4 в калибре 5,5. суперская дорестайлинговая винтовка булпап. Стреляет-шило. Точность лучше чем может выдать стрелок (т.е. я). Иногда отличные выстрелы - 75 м чирок в голову (может для кого-то и ерунда, а для меня достижение). 40 дж.
Однако, проблема в том, что вся винтовка ...переделана! Полный тюнинг от ЗОО (т.е. и ствол и модер и редуктор). Прицельная планка от Кузнеца. Прицел "Льюп Марк-4". Таких единицы. У меня на нее уже очередь на продажу (хотя я ее продавать и не собираюсь).
Но, наш коллега, то спрашивал, не то чем мы иногда можем похвастаться. (То, что она мне досталась, счастливая случайность.) Ему же нужно оружие, которое стреляет из коробки и без доп. вмешательства. На сегодня, пока, что это "Егерь" (я имею ввиду, простоту разгона до приличных энергий, надежность и простоту конструкции и точность). Можно приобрести, что-то импортное, но придется дополнительно вкладываться в апгрейд. И это не дешево. Поверьте, прежде, чем приобрести "Егеря", мы с Максимом (Доктор 2010), особенно он, перелопатили весь форум в поиске достойного предложения. И выбрали этот. О чем не жалеем.


Viking22rus 15-01-2012 05:53
Всем доброго.ПВ89 у вас я понял эваникс хант мастер со сменными стволами.с ваших слов понимаю что это хорошо. читал внимательно(вроде)про егеря.Т4.М2R.крикет,хулиган,ЭД матадор.и хатсану АТ тоже уделил внимание а вдруг.только в нашей ЭЭЭ... местности. преобладает в основном огнестрел.а от людей слышно только сказания типа видил "мужика в лесу у него винтовка пневматическая переломка на 40-50м.в ведро стрелял на сквозь пробивал только винтовка громоздкая(либо в пластике(хасан125 у нас их в основном покупают в виду невысокой цены)или в дереве с наболдажником на стволе (ГХ1250)про эти реже (дорого).я обычно внимательно выслушиваю рассказчика и говорю эх мнебы такую))).а про пульки.насос.прицел(есть в наличии РЫСЬка и китайско-малайзийский ЛЕУОПОЛЬД)). я в курсе.кстати есть еще баллон от акваланговой пары.я неспешно собирая иж60.подумываю на недалекое будущее. потому как с весны по осень события развиваются быстрее чем сейчас.хочется подготовиться.потому и задаю такие .вопросы .в тире не стреляю(нет тира).винтовка для охоты(ПТИЦА)(ондатра)(КРЫСЫ ЛЕТАЮЩИЕ И бегающие). жаль подержать в руках нет возможности.потому как пока ни у кого не видил.обычно в нашей компании первый что-то новое покупаю
я.

ЕНС 15-01-2012 11:07
quote:
в нашей компании первый что-то новое покупаю
я.

Путь первопроходца всегда самый трудный. Все ошибки и разочерования Вам, но зато если попадете "в цвет", будет Вам счастье. Удачи в выборе.


SergeyWilliams 15-01-2012 14:10
ПВ89 я тебя люблю и обожаю, но эваникс от марадёра не далеко ушёл 8) и лично моё мнение, что 60j из коробки с плато в 16 выстрелов это не так уж и плохо ... хотя для марадёра это тот самый разумный предел стабильной работы без перетачивания кучи деталек 8)

PS хотя суматра посурьёзней выглядела ... но со своими тараканами, которые я не смог победить ...

edit log


DOKTOR 2010 15-01-2012 15:17
quote:
Originally posted by ПВ89:

Ну вот опять Х Егерь,Ну не ужто он один на весь мир.



ну вроде того , только не в разрезе мира, а в разрезе нашей чудной Раши .
quote:
Originally posted by ПВ89:

пхвастайтесь еще чем нибудь



quote:
Originally posted by ЕНС:

Ему же нужно оружие, которое стреляет из коробки и без доп. вмешательства. На сегодня, пока, что это "Егерь"



поддержу Женю, вот почему, на мой взгляд:
1. есть Кондоры - отличные винтовки, а так же Суматры и прочие корейские изделия, достаточно высокой мощности и неплохого качества. Опустив их ТТХ, особенно вес, их цена вполне доступна, но легальная покупка хоть по лицензии, хоть с сертификатом "изделие сходное ...", невозможна в 99% случаев. Готовы таскать любимую игрушку под угрозой её одномоментной потери - пожалуйста. Да и сервис только "серый", что то же немаловажно, мало ли что...
2. есть Теобены, Рейнджеры - великолепные изделия и легально купить не вопрос, но многие ли айрганеры могут себе позволить выкинуть 4 К$. на любимую игрушку (без всего остального)? Не думаю... Да и вопрос с сервисом то же не совсем понятен.
3. есть АА - то же очень неплохие, легальные винтовки и цена в районе 2К$, но "хромает" мощность, что весьма и весьма отрицательно для охоты. Опять про сервис.
4. есть М2Р, Эд, Крикет - отечественные винтовки, изучая темы про которые, видишь регулярную их доводку. Один из примеров - Женина (ЕНС) Т4, но:
quote:
Originally posted by ЕНС:

Однако, проблема в том, что вся винтовка ...переделана! Полный тюнинг от ЗОО (т.е. и ствол и модер и редуктор). Прицельная планка от Кузнеца. Прицел "Льюп Марк-4".



Она действительно очень хорошо стреляет. Хотя многие форумчане просто стреляют из отечественного производителя. Но получить вот 130-140 жжж без потери кучности ... я таких отчётов не видел, хотя может просто и не отписываются счастливые владельцы . Сервис развит - это плюс.
5. Егерь - простота конструкции=надёжность, вес - 3.2 дед без оптики, что актуально на ходовых, в комплекте барабаны, шмарабаны и т. д. Лицензия - сертификат - без вопросов, правда в деде только лицензия. Отличная кучность, тихий звук, энергетика уже из коробки без переделов, вроде "кит от КВП", другая дудка, другой модер и т. д. и т. п. Сервис и гарантия без вопросов. Попользовав Егеря полгода могу заметить так же крепкость конструкции, т. к. и по кустам драл и в джипе подпрыгивала высоко и ронял сильно. Да же пресловутый вывешеный ствол, многих пугающий, мне не удалось "изгадить". Единственный минус при сильном падении - досвидос манометр (убил 2 за 2 дня ). Очень прикладист. Не буду скрывать, что с Женей (ЕНС) мы немного переделали своих Егерей (далеко не кардинально) и имеем сейчас отличную кучность 3 г пулей при 130 ж (можно настроить и на 140-145, но кучность теряется, да и не надо это уже в принципе, т. к. надо просто точно попадать куда надо). Но опять же - наши переделки не были вызваны острой необходимостью, а только жаждой сделать идеальное из отличного, можно было и не заморачиваться. Поэтому и считаю в России приобретение Егеря оптимальным вариантом для охоты на птицу и зверя (в разумных пределах) за вменяемые деньги. Но каждый волен выбирать сам, как говорится к чему душа ляжет . Так что всем удачи в этом нелёгком деле - выбор РСР .
Андрей34 15-01-2012 15:36
А зачем рябчику или ондатре 130 кучных желудей? Дед,даже самый легкий это разрешиловка и хотьба строем.
Fil55 15-01-2012 16:14
quote:
Originally posted by Андрей34:

А зачем рябчику или ондатре 130 кучных желудей?



Многие с этого начинают, а пристрастившись, хочется что-то и покрупнее взять. Итогда в ход идёт перестволы, подъём мщности и т.д. и т.п. = куча головной боли + деньги и немалые.
quote:
Originally posted by Андрей34:

Дед,даже самый легкий это разрешиловка и хотьба строем.



Официально - да! Разрешиловка, но зато спокоен аки удав при встрече с Представителями. А в угодьях что 6.35, что 4.5 - роли играть не будет. Без путёвки - оба нарушители. Если 4.5 могут спокойно конфисковать, то 6.35 с документами (при отсутствии путёвки) - только административка (штраф). Многие у нас здесь "помешанные" (имеют огнестрел и пневматику) и взять путёвку особых прблем не представляет. А вот в этом случае ты прикрыт на все 100. Особливо к пневматике пока не придираются. Если ты охотишься в хозяйстве, то там вотчина егеря и там вообще "левый" инспектор маловероятен, а паки чаяния какая проверка, то егерь первый о ней знает. Ему непрятности ни к чему и он тебя сам предупредит.

Вот посмотри, в ветке самая большая тема "Голубиня охота (СИЗАРИ)". Едут люди на ток (им там даже рады) и стреляют из своих 4.5 голубей безбоязненно. Ни инспекторов, ни егерей, никого! Так разве ж это охота? Это скорее пострелушки с полезным выходом (мяса набили) и избавл ток (зернохранилище) от пожирателей зерна, которые в это зерно ещё и какают. Тут действительно 100-130 жулек ни к какому месту не нужны.

edit log


ЕНС 15-01-2012 16:15
quote:
Дед,даже самый легкий это разрешиловка и хотьба строем.

Так ведь винтовку то хотят не на рябчика (онли). А для охоты вообще. Для рябчика выбор девайсов - безграничен. И оптимально 4,5. Можно уже рассмотреть и вариант РСР пистолета.

А вот чтобы не ходить строем Макс и уговорил меня купить по лицензии. За, что ему большой РЕСПЕКТ! Охотиться и передвигаться с оружием стало существенно комфортнее.

И еще. Перечитал несколько страниц. У некоторых участников форума, может сложиться неверное мнение, что мы с Максимом, этакие восторженные мальчики, толкающие рекламу определенного изделия. Так вот не делайте глупых выводов и ошибок, относительно наших положительных отзывов по данной винтовке. Она хороша ровно на столько на сколько мы ее хвалим. Это наше, поверьте обьективное мнение! За 4 месяца масса испытаний, переделок (переделки не необходимые, а исключительно удовлетворяющие наши неутомимые желания познания нового и проверки возникающих гипотез). Более 1500 выстрелов из каждого ствола. Поверьте мы знаем, что говорим. Идеальна ли она. НЕТ! Тугой взвод, угловатая ложа. Но это мелочь по-сравнению с ее ТТХ (тактико технические хар-ки) на охоте.


SergeyWilliams 15-01-2012 16:25
ЕНС - в конечном итоге надо чётко понимать какие цели преследуются и под эти цели искать инструмент.
Fil55 15-01-2012 16:27
Что касается мщностей и калибров, то универсальной винтовки для "всего" нет. В идеале желательно иметь хотя бы пару. 4.5 - мелочь от кулика до тетерева. 6.35 - уже от утки до косули или кабанчика (как настроена и чем стрелять).

edit log


ЕНС 15-01-2012 16:51

quote:
ЕНС - в конечном итоге надо чётко понимать какие цели преследуются и под эти цели искать инструмент.

Смотрим с чего началось данное обсуждение. Пост участника Viking22rus N 1860. Внимательно читаем и онаруживаем, что охотник живет в Алтайском крае. Я, там не был (к моему большому сожалению), но рискну предположить, что основными обьектами охоты там будут все же мелкие или средние пушные звери, а так же крупная птица (тетерев, глухарь). Поэтому я с Вами полностью согласен нужно понимать (или читать между строк) какие преледуются цели.
И еще разок (рискуя нарваться на Ваше раздражение), "Егерь" (5,5 или 6,35), или аналог его будет очень соответствовать поставленным задачам!
Не подумайте, что я такой уж зарвавщийся упертый всезнайка. Докажите мне аргументированно, что я не прав и я извинюсь.


SergeyWilliams 15-01-2012 17:05
ЕНС - нет, какое раздражение, я пологаю Егерь ( хотел я его себе купить вместо марадёра, но бюджет и жаба пересилили ... опять же для более крупных особей надо 9-11мм брать ) очень достойный вариант. Стоимость на Егеря разумная, плюс бумаги в порядке. Что ещё для счастья надо ? 8)
ЕНС 15-01-2012 17:37
quote:
нет, какое раздражение, я пологаю Егерь

Вы меня извините, я уже как та пуганая ворона, которая куста боится! Мы с Максимом выкладываем все, что "нарываем" по данной винтовке, а информации много, вот и получается, что наши посты (или мнение) мелькает во многих темах и в большом количестве! Некоторых пользователе форума это раздражает. Отсюда моя "пугливая настороженность". Спасибо за понимание. Удачи.


Jakass 15-01-2012 18:28
Егеря бы в булку переодеть,будет легче пробираться по зарослям.
Ну и восьмерку поставить неплохо для ходовой охоты.
ПВ89 15-01-2012 18:34
quote:
но эваникс от марадёра не далеко ушёл

Наверно шутка.
Ovalent 15-01-2012 18:47
Хороший, кстати, вопрос про целесообразность лицензионной пневматики. и по теме как раз.

Рябчик - понятно.
а если, например, утка из шалаша или гусь?

Ситуация 1. Винт 5.5, 3 Дж. Есть лицензия на утку, рядом, в том же шалаше может лежать гладкоствол (я бы, так взял с собой). Нарушение - несоответствие орудия добычи. Конфискация или штраф? Конфискация выглядит крутовато за такую мелкую оплошность, а что гласит административный кодекс?
Ситуация 2. Винт лицензионный 6.35. Есть лицензия на утку. Нарушение - несоответствие орудия добычи (на водоплавающую вроде нельзя с охотничьей пневмой). Штраф? Сколько?

По поводу универсальности, возможности 6.35 конечно поражают воображение! и, опять же, простор для экспериментов с литыми/штампованными пулями.
Но 10 выстрелов в плато на корню перечеркивает плинк.


SergeyWilliams 15-01-2012 19:04
Я с 4.5 грамовой охотил и уток и гусей и мать его трофейного ястреба 8)
без проблем ложились ...

Егерь проверяет только наличие лицензии ...

ПВ89 да нэт ... опять же вопрос в ремонтопригодности 8)


ЕНС 15-01-2012 19:12
quote:
Но 10 выстрелов в плато на корню перечеркивает плинк.

Не 10, а 6 (230-180 атм,средняя **90м/с)и... новая заправка из баллона. Но, правда мы все равно стреляем по бумаге. Азартно и интересно. Плата за такое развлечение - приходится часто заправлять ВД баллоны.


Fil55 15-01-2012 19:14
quote:
Originally posted by Ovalent:

Ситуация 1. Винт 5.5, 3 Дж. Есть лицензия на утку, рядом, в том же шалаше может лежать гладкоствол (я бы, так взял с собой). Нарушение - несоответствие орудия добычи.



При наличии гладкоствола несоответствие доказать практически невозможно.
quote:
Originally posted by Ovalent:

Винт лицензионный 6.35. Есть лицензия на утку. Нарушение - несоответствие орудия добычи (на водоплавающую вроде нельзя с охотничьей пневмой).



Теоретически - несоответствие, а практически никто не будет заморачиваться, если предъявить путёвку.
quote:
Originally posted by Ovalent:

По поводу универсальности, возможности 6.35 конечно поражают воображение! и, опять же, простор для экспериментов с литыми/штампованными пулями.
Но 10 выстрелов в плато на корню перечеркивает плинк.



Эти винтовки выпускают для охоты. Для плинка 4.5 с сотней выстрелов с одной заправки.
SergeyWilliams 15-01-2012 19:15
quote:
Originally posted by ПВ89:

Наверно шутка.

тонкий юмор 8)



Андрей34 15-01-2012 19:17
По поводу лицензионной пневматики,дабы не вводить людей в заблуждение и самим не выглядеть болаболами на кого и в каком регионе официально (знакомый егерь не в счет) с ней можно охотиться. В Волгоградской обл.,ни на кого. А как у вас?
Fil55 15-01-2012 19:30
quote:
Originally posted by Андрей34:

на кого и в каком регионе официально (знакомый егерь не в счет) с ней можно охотиться. В Волгоградской обл.,ни на кого. А как у вас?



Область ни при чём! Правила общие! Исключение составляют виды, которые запрещены к охоте конкретно в этой области.
Из птицы - до рябчика. Сюда попадут кулики, кропатки, коростель и прочие, включая рябчика.
Из зверья - белка (сюда попадёт и ондатра по размерам).

Вообще правила странные. Упомянуть рябчика и ни слова не сказать о прочих птицах (по размеру не крупнее) - нонсенс. Создаётся впечатление, что пневматику упомянули попутно, просто, чтоб отписаться.


SergeyWilliams 15-01-2012 20:31
в Лен. области местные законы пока не приведены к федеральным ...
Андрей34 15-01-2012 20:59
quote:
в Лен. области местные законы пока не приведены к федеральным ...

Вот и получается,правила общие,а удельные княжества разные.В каждом регионе их трактуют по разному.Я не пытаюсь здесь пофлудить,просто не испытываю иллюзий по этому поводу.Сам продал нарезняк и гладкоствол в свете бардака с охотзаконами и самоуправством местной власти.Жалко молодых пацанов кто наченает с пневмы,а их мордой в грязь-учитесь врать и изворачиваться.
SergeyWilliams 15-01-2012 21:29
ну не наю ... я оба два ружья всегда беру ...
DOKTOR 2010 15-01-2012 22:41
quote:
Originally posted by Андрей34:

По поводу лицензионной пневматики,дабы не вводить людей в заблуждение и самим не выглядеть болаболами ...



Лады, не балаболя попробую объяснить более привычным мне языком, (правда этому место больше в законодательстве), прочитайте вдумчиво и спокойно:

Федеральный закон об оружии (статус - действует):
Статья 1:
пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;

Статья 2. Виды оружия
1) гражданское;

Статья 3. Гражданское оружие
3) охотничье оружие:
- пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации:
: и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.

Таким образом, ФЗ <Об оружии> пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж (от 7.5 Дж) отнесено к гражданскому охотничьему оружию и охотники имеют право его законно приобретать, как следствие требования к его транспортировке и хранению вытекают из этого же закона.
Далее, закон "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (с изменениями на 6 декабря 2011 года)", статус - действует, гласит:

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
6) орудия охоты - ... пневматическое ... отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" ...

Статья 8. Право на добычу охотничьих ресурсов
3. Право на добычу охотничьих ресурсов возникает с момента выдачи разрешения на их добычу.

Статья 22. Ограничения охоты
2. Орудия охоты и способы охоты должны соответствовать международным стандартам на гуманный отлов диких животных.
Всё. Как видно и тут пневматика является охотничьей, но в случае соответствия ФЗ "Об оружии" (см. выше), т. е. 7.5-25 Дж. Добывать охотресурсы охотник имеет право с момента получения разрешения (плюс путёвка, лицензия, договор на обслуживание и т. д.). При выдаче этих документов оружие или разрешение на него не требуется, только подтверждение того, что ты охотник.

Далее процесс охоты регламентируют
ПРАВИЛА ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ (действуют), Утверждённые Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18, в которых прописано:

3. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
б) "орудия добывания объектов животного мира" - орудия, определенные в соответствии с перечнем орудий добывания объектов животного мира, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18;
г) "охотничье оружие" - охотничье оружие, определенное Федеральным законом "Об оружии";
т. е. противоречий нет и опять ссылка на ФЗ "Об оружии" и дополнительно на Перечень, являющийся приложением к этому документу:

ПЕРЕЧЕНЬ ОРУДИЙ ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ, РАЗРЕШЕННЫХ К ПРИМЕНЕНИЮ (действует)(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.02.2009 N 171):

4. Допускается применение охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж для добычи бурундука, суслика, суслика-песчаника, хомяка, водяной полевки.

9. Степная и полевая дичь - охотничье пневматическое оружие с дульной
энергией не более 25 Дж;

11. Боровая дичь - при добывании рябчика допускается использование охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж

Таким образом в РФ пневматика является охотничьим видом оружия при соблюдении определённых условий (энергия и соотв. разрешительные документы на неё). С ней можно охотиться в сезон при наличии соотв. документов на виды дичи, указанные чуть выше. Всё законно. А вот критерии мощности пневматического оружия, а отсюда и объекты охоты с ней - это следствие ветхости кругозора законодателей, для которых пневма до сих пор - это поршневая переломка... Для изменения этой ситуации надо на законодательном уровне вносить соответствующие изменения, учитывая, что возможности современной лицензионной охотничьей пневмы фактически равны 0.22LR, а иногда и превосходят её. Тогда и круг объектов охоты расширится. Только вот без определённых знакомств и финансов сделать это рядовому охотнику маловероятно.

quote:
Originally posted by Андрей34:

в каком регионе официально (знакомый егерь не в счет) с ней можно охотиться. В Волгоградской обл.,ни на кого.



тут Михаил (Fil55) сказал в самую точку:
quote:
Originally posted by Fil55:

Область ни при чём! Правила общие!



субъектовый законодательный акт не может идти вразрез федеральному законодательству, за исключением очень веских причин. Так, законом "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (с изменениями на 6 декабря 2011 года)" ряд полномочий федерации передан субъектам:

Глава 6. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

Статья 33. Передача осуществления отдельных полномочий Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов органам государственной власти субъектов Российской Федерации

1. Российская Федерация передает органам государственной власти субъектов Российской Федерации осуществление следующих полномочий в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов:
4) определение видов разрешенной охоты и параметров осуществления охоты в охотничьих угодьях на территории субъекта Российской Федерации, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения;
т. е. субъект (хотя бы и Волгоградская обл.), своим решением может исключить пневматику из разрешённых орудий добывания установленных федеральными нормами охотничьих объектов, но аргументировав это, что просто нереально, т. к. субъект не в праве исключить пневматику из разряда охотничьего оружия - это уже федеральное законодательство, а в законе "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (с изменениями на 6 декабря 2011 года)" чётко прописано:
Глава 2. Охота
Статья 11. Охотничьи ресурсы
1. К охотничьим ресурсам на территории Российской Федерации относятся:
1) млекопитающие:
в) пушные животные - бурундуки, летяга, белки
2) птицы - рябчик, горлицы.
т. е. разрешённые для добывания с пневмой. Пожалуй единственная причина ограничения может быть той, что изложена в ст. 4:
"Запрещается добыча млекопитающих и птиц, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и (или) в красные книги субъектов Российской Федерации". Т. е. субъекту надо доказать, в Красную книгу РФ (хотя бы субъекта), надо занести бурундука, летягу, белку, рябчика, горлицу. А вот как быть с серой вороной ... вот незадача. Её то же имеем право отстреливать с пневмой. Уж по ней то Красная книга точно не плачет. Так что в случае наличия в субъекте юридического документа, запрещающего использование лицензионного пневматического оружия, купленного на законных основаниях, для добывания объектов охоты, прописанных в федеральном законодательстве без чётких формулировок причин запрета, выход только один - сначала направить письмо в орган исполнительной власти, принявший такое решение с просьбой разъяснить чёткие причины разногласий с Федеральным законодательством и просьбой внести коррективы для приведение в соответствие нормативных актов субъекта, подождать установленный срок, получить официальный ответ, и, в случае бездействия (нет ответа) либо в случае отказа пересмотра запретительного документа - обжаловать в суде. Даю голову на отруб, что, вероятно, местные суды вряд ли Вас поддержат, а вот обжалование их решения в суд высшей инстанции будет уже результативно. Федерация отстаивает свои документы.
Ну а уже аспекты того, на кого и как мы охотимся с пневматикой - это только следствие идиотских законов. И никогда я не буду считать браконьером пневманутого, с умом и в сезон добывающего разрешённую (не только для добывания пневмой) дичь в угодьях пневматическим оружием, которым это возможно без страха наделать подранков, в идеале конечно, ещё и зарегистрированным в ЛРО. Кстати в ООиР, как правило, нормально относятся к пневме, надо только доходчиво объяснить и иногда продемонстрировать её возможности. Надеюсь, кому нибудь да и пригодится этот опус.

edit log


DOKTOR 2010 15-01-2012 23:26
Кстати, если, а точнее говоря - когда вступит в законную силу ПРИКАЗ Минприроды РФ от 16.11.2010 N 512 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХОТЫ", то будет:
VIII. ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.7. применение пневматического охотничьего оружия, за исключением осуществления охоты на белку, летягу, бурундука, горлиц, рябчика, ворон (серую, черную и большеклювую), в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам
т. е. всё останется практически без изменений, за исключением того, что субъект сможет самостоятельно вывести из списков охотничьим ресурсов разрешённую сейчас к добыванию дичь. Ворона только нас спасёт .
Fil55 15-01-2012 23:28
quote:
Originally posted by SergeyWilliams:

в Лен. области местные законы пока не приведены к федеральным ...



Держать при себе скан с датой принятия оных Правил. Никто против Федерального Закона не попрёт, тем более, когда ему копию в нос тычат, а не просто пытаются непонятные слова говорить. Вопрос решается через суд, но кто в этот суд после предъявления данной бумаги захочет идти? Я имею в виду, кто из охотинспекторов или их начальства?
Ovalent 15-01-2012 23:34
DOKTOR 2010, спасибо за развернутый ответ!
Только главного не понял - если с лицензией и охотбилетом в охотугодиях находиться, есть разница в административной ответственности между охотой с лицензионной пневмой на запрещенные для нее виды и охотой с 3Дж игрушкой?

quote:
А вот критерии мощности пневматического оружия, а отсюда и объекты охоты с ней - это следствие ветхости кругозора законодателей, для которых пневма до сих пор - это поршневая переломка...
ну, да - МР-513, единственная до недавнего времени охотничья пневматика Российского производства, а на что им еще было ориентироваться?

Fil55 15-01-2012 23:41
quote:
Originally posted by Ovalent:

есть разница



3 Дж вообще запрещена для охоты! Нахождение с ней в охотугодьях уже нарушение!
DOKTOR 2010 15-01-2012 23:47
quote:
Originally posted by Ovalent:

Только главного не понял - если с лицензией и охотбилетом в охотугодиях находиться, есть разница в административной ответственности между охотой с лицензионной пневмой на запрещенные для нее виды и охотой с 3Дж игрушкой?



если лицензия (путёвка) на дОбычу, сезон открыт и охотишь не то, что предписано правилами, точнее говоря на руках трофей, не разрешённый к дОбычи пневмой, а в идеале (для госохотинспектора) выстрел из пневмы по несанкционированной дичи - протокол и адм. штраф за нарушение "ПРАВИЛ ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ". Разницы нет, лицензионная пневма или 3 Дж. Правда у нас ещё по закону для охоты может использоваться только оружие, предназначенное (с документальным подтверждением) для охоты в РФ, а изделия, "сходные с оружием" сюда уже не вписываются. Вот так что ещё повод докопаться госохотинспектору и СМ и неоспоримый плюс лицензионной пневматики (не считая транспортировки). Ну а если сезон закрыт или нет путёвки или лицензии либо разрешения на дОбычу и т. д., а клиент "взят" с поличным на трофее - это уже браконьерство со всеми тяжкими последствиями и неважно из чего взял.
ЕНС 15-01-2012 23:48
Макс, ты какой-то Анти Александр Македонский, прям! Тот разрубил Гордиев узел, а ты его затянул до невозможности! Мне потом лично на пальцах обьяснишь! Ладно!?
SergeyWilliams 15-01-2012 23:51
вот для этого надо ездить в такие дебри где нет никого ...
DOKTOR 2010 15-01-2012 23:55
Жень, тебе уже не надо объяснять , я ж тебя убедил на лицензионную . Так что для нас адм. санкции в недружелюбно настроенных угодьях только в виде штрафа и только в случае "взятии на выстреле".
quote:
Originally posted by ЕНС:

а ты его затянул до невозможности!



да это не я затянул... законодатели наши умные затягивают.
ЕНС 15-01-2012 23:57
quote:
"взятии на выстреле".

Не дадимся!
DOKTOR 2010 16-01-2012 12:01
С твоим оснащением точнее будет сказать - не достанут фраги
Fil55 16-01-2012 12:09
Езжу в дебри, хотя у меня всё с бумагами в порядке, по двум причинам:
1. Гораздо дешевле обходится путёвка (лицензия).
2. Больше малопуганной или вообще непуганной дичи при отсутствии толп туристов, грибников, охотников.

Как правило там, при наличии оформленных бумаг, особо не докапываются до оружия как такового (если вообще встретишь надзирающего). Бумага на ружьё больше нужна для жадных дорожных полицейских - ЛРО-шную бумагу в нос и они даже на ружьё не смотрят, не говоря уж о желании сверить номер или начать "умные" разговоры о законности винтовки.
DOKTOR 2010 16-01-2012 12:16
quote:
Originally posted by Fil55:

Бумага на ружьё больше нужна для жадных дорожных полицейских



полностью согласен. в угодьях нарваться на "рейд" практически невозможно.
quote:
Originally posted by Fil55:

Езжу в дебри, хотя у меня всё с бумагами в порядке, по двум причинам:
1. Гораздо дешевле обходится путёвка (лицензия).
2. Больше малопуганной или вообще непуганной дичи при отсутствии толп туристов, грибников, охотников.



с этим то же не поспоришь ... к сожалению. мало того, что дичи всё меньше и меньше от варварского отношения к ней, цены всё выше и выше, так ещё в МО сколько уже угодий распродано и застроено в последние годы ... о чём верхи только думают??? Живут сцуко(и) одним днём, как будто детей и внуков у них нет... Ну да не будем о грустном, тема о другом, и так отвлеклись уже.
rover 4.35 16-01-2012 12:24
DOKTOR 2010
Спасибо за такую лекцию. сам собирался что-то похожее сделать. но как-то не доходили руки.накачал кучу законов, актов....... и всего подобного. а тут всё расписано. то что надо для новичка. ещё раз спасибо. уверен что это многим пригодится.
SergeyWilliams 16-01-2012 12:26
я тут понял, что хочу в коллекцию 8)
Dragon Claw... 300 джоулей ...
airbolf 715 16-01-2012 17:21
МР512апд.общая длинна 80 см. вес 4.500. мощность 23-24дж.пружина витуха. манжета гх 400.штатный дизель. принцип мендозы.скорость пули 0.8гр 240м/с. прицел укреплённый(переделанный)бушнелл.дичь добываемая с сего агрегата от дрозда до зайца.(остальное для профи)
click for enlarge 1425 X 1069 191,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 982,3 Kb picture

edit log


Jakass 16-01-2012 17:48
quote:
Originally posted by airbolf 715:
дичь добываемая с сего агрегата от дрозда до зайца.(остальное для профи)
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005592/5592838.jpg][/URL]


То есть профи может валить с мурки хоть кабанов и лосей? Действительно круто.

airbolf 715 16-01-2012 17:59
quote:

То есть профи может валить с мурки хоть кабанов и лосей? Действительно круто.

#1915 IP
P.M. Ц



профи с муркой на кабана непопрёт.на то он и профи
Jakass 16-01-2012 18:08
А что ты подразумевал под словом Остальное? Воробья?
По мне так зайца с пневмы добыть сложнее чем кабана. Зайца редко можно увидеть с спокойном состоянии на доступном для выстрела расстоянии. Мне это никогда не удавалось.
SergeyWilliams 16-01-2012 19:17
манера поджуживать это самая поганая манера Ганзы ...
Андрей34 16-01-2012 20:16
DOKTOR2010 спасибо за развернутый ответ,ВЫ способны достучаться и до тех кто в бронепоезде.Но на юге Волгоградской обл.(полупустыня)мне партизанщина ближе.Еще раз спасибо за терпение.
ПВ89 16-01-2012 20:24
Сергей Вильямс,благодарю за столь нежные отношения ко мне,но я люблю и обожаю свою жену,свою семью,и уже далбше свою винтовку,которую вы Сергей мягко говоря оскарбили сравнив с Мародером.Ну ладно я после пяти стаканчиков домашнего,попутал названия,но ставить в один ряд Эваниксы и Мародер,ну ежли шутка то удалась,а если на сурьезе,тогда.....
SergeyWilliams 16-01-2012 22:53
ПВ89 - у меня супруга и дети, а металлолом где то далеко 8)
Мне конечно очень неловко за своё сравнение, но чес слово я рэйншторм ковырял и честно не проникся эваниксом 8)
volkodlak 16-01-2012 23:24
quote:
Originally posted by Jakass:

А что ты подразумевал под словом Остальное? Воробья?


Да просто человек так выразился...,может не очень удачно.По мне глухарь-более серьезная добыча,чем заяц-поэтому глухаря и не стал стрелять,а зайцев брал с мурки.Барсук-это тоже уже на грани возможностей винта,второй раз не рискнул бы.А трофеи у человека приличные,фото он выкладывал.

ПВ89 17-01-2012 12:22
quote:
я рэйншторм ковырял

Мне он тоже не понравился.Но они на протяжении последних лет вырасли в разы и покачеству асортимент на любой вкус,а о мощности,то шо у всех до 27дж у них от,любая винтовка в детском полсотни жуликов выдает легко.
Fil55 17-01-2012 03:30
quote:
Originally posted by volkodlak:

Барсук-это тоже уже на грани возможностей винта,второй раз не рискнул бы.



Если говорить об АПнутом винте (где, может быть, от оригинала только название и осталось), то я уверен, что даже в детском калибре ещё не все возможности раскрыты. Сюда же отношу и используемые пули. На сегодня (при обилии заводских) в 4.5 "самодав" никто не применяет - мороки много. Но результаты в 6.35 заставляют задуматься и о "самодаве" в 4.5.ИМХО

Вопрос добычи конкретного трофея также зависит от охотника (куда стрелять). Это не ворона, которую и потерять не жалко.


sam28 17-01-2012 05:43
не , ну я думал , что здесь взрослые люди , но...
это как так . скидываешь фото своей красавицы , добавляешь описание , пишешь типа шутку для поддержания нормальной обстановки .
а тебя с ног до головы какашками! не мужики это не серьёзно...
ПВ89 18-01-2012 12:14
А ты думал шо все будут от счастья как на твоем аватаре?
sam28 18-01-2012 08:42
аватара , да я от неё тащусь
airbolf 715 18-01-2012 14:49
quote:
posted 16-1-2012 18:08 Click Here to See the Profile for Jakass Click Here to Email Jakass пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать А что ты подразумевал под словом Остальное? Воробья?
По мне так зайца с пневмы добыть сложнее чем кабана. Зайца редко можно увидеть с спокойном состоянии на доступном для выстрела расстоянии. Мне это никогда не удавалось.

#1917 IP
P.M. Ц



здравствуйте уважаемый.впредь буду говорить где улыбнутся.вроде для адекватных людей текст никак не отправляет с муркой на кабана.конечно если читатель не пьян или не обкурился.кстати ваше выражение тоже можно толковать по разному(зайца с пневмы добыть сложнее чем кабана)я вот спокойного кабана видел только в загоне у тёщи. а на зайцев чуть не наступал .спокойней в лесу надо себя вести. (здесь можно улыбнуться)моё почтение.
108 x 68
Jakass 19-01-2012 13:41
Я говорю только по своему небольшому опыту,мне никогда не доводилось видеть зайца в спокойном состоянии на расстоянии выстрела. Обычно в нескольких метрах выскакивают откуда то и несутся так,что только дробью можно попасть)
Может быть в других регионах страны поведение зайцев отличается,не спорю.
А кабаны ведут себя спокойнее,с вышки добыть не сложно. Но это уже не по своему опыту,на них не охочусь.
airbolf 715 19-01-2012 18:41
энерджайзеров хорошо брать по чернотропу. в идеале когда он перелинявший а снега почти нет обычно лежит крепко и видно его хорошо тут он идеальная мишень,вот кабанчик когда от собак ломится это чтото,а попасть надо пулей и по месту та ещё задачка.
Perm-Yak 22-01-2012 10:51
quote:
энерджайзеров хорошо брать по чернотропу. в идеале когда он перелинявший а снега почти нет обычно лежит крепко и видно его хорошо тут он идеальная мишень,вот кабанчик когда от собак ломится это чтото,а попасть надо пулей и по месту та ещё задачка.

edit log


ижакккк 26-01-2012 23:58
а что посоветуйте для охоты на уток и прочих пернатых тысяч до 8. пока присмотрел norica dracon кто что о ней думает?
oldwatchs 27-01-2012 12:10
дистанция стрельбы какая?
ижакккк 27-01-2012 13:14
метров 20.
Udod 27-01-2012 17:48
Мощности вполне хватит,но у норики ужасный спуск (хрен нажмешь). И потому реализовать точность ствола не удастся. Имхо ,присмотрись к Стоеджеру Х20.
ижакккк 27-01-2012 20:18
кто что ещё скажет?
SergeyWilliams 27-01-2012 20:32
иж-18
ижакккк 27-01-2012 20:34
может gamo shedow 1000 ? и ктонить знает её примерную цену в ижевске?
Perm-Yak 28-01-2012 17:17
Эдган дед
click for enlarge 1280 X 853 223,6 Kb picture
Saha S 28-01-2012 19:46
Эд в 8000 не влазит.
ижакккк 29-01-2012 15:32
ну подскожите чтонить ещё плиз очень надо.
Udod 29-01-2012 15:40
Да смотри в "Пневматику глазами владельца".
krishnait52@ 30-01-2012 19:05
posted 26-1-2012 23:58

а что посоветуйте для охоты на уток и прочих пернатых тысяч до 8. пока присмотрел norica dracon кто что о ней думает? [/B][/QUOTE]
жжжжжжжжжжжжжжжжжжж
Здравствуйте Уважаемые!
Дружище! Бери CFX GAMO в папском + ОП - "Пилат" с сеткой МИЛДОТ" и не заморачивайся. Винт - ППП, полная автономность, бьет точно до 70м,по корпусу(в убойные места) - от крякушки и мельче - подранки редкость.
Вся радость обойдется в 12 -13 тыров.
PS
Есть возможность увеличить мощность без потери кувчности боя.


Udod 30-01-2012 20:33
quote:
Дружище! Бери CFX GAMO в папском

Гдеж ее в папском возьмешь. Только самому перестволивать ,а это еще 5-7 тыр. .
guatro 31-01-2012 08:56
Из самого доступного,что можно использовать на охоте это иж 60 крюгерган.
В папском при полном обвесе приближается по стоимости к эдгану.
Всякие норики и гамки(исключение Gamo Hunter 1250) для охоты крупнее голубя - это хулиганство.

click for enlarge 1920 X 1440 624,5 Kb picture

edit log


ижакккк 31-01-2012 18:42
а вот из этого что подойдёт ?
Hatsan 125 Camo - 6500 руб.
HATSAN 125 плас. (винт. к. 4.5) - 5200 руб.
HATSAN 25 пластик (пистолет) - 2550 руб.
Hatsan 80 Truglo плс.(винт.4.5) - 4100 руб.


ARES mod."1W" - 3880 руб.

Norica dragon плс., авт/пред. - 6100 руб.
norica shooter дер., авт/пред. - 7500 руб.
norica titan плс., авт/пред. - 4600 руб.
Norica Sport, кал. 4,5мм дер, авт/пред. - 4400 руб.
Norica dragon camo 4.5мм плс. - 8000 руб.(http://dominator-arms.ru/goods/product/item-89559.html )

SHANGHAI GLYN INC мод. QS24 (пист. 4.5 мм, дер) - 1500 руб.
SHANGHAI GLYN INC мод. QS35 (пист. 4.5 мм, плс) - 1700 руб.

Beretta A-9000S (пист. пневмат. 4190002) - 4350 руб.

DAISY 5501 (пистолет) - 3500 руб.

GAMO CF-X (винтовка) - 9490 руб.
GAMO Shadow Sport (перел. пл.приц.) - 9000 руб.

CROSMAN T4CS (пистолет пневм., н/л) - 3600 руб.
Crosman PRO77CS (кал. 4.5, пист. пневм.) - 2750 руб.


Аникс - 101 - 2600 руб.
Аникс - 3000 "Скиф" - 3500руб
Аникс - 111 "Спорт" - 2500руб.
Аникс - 111 - 2500 руб.
Аникс - 3003 "BLACKBIRD" - 3500 руб.


МР-661К-01 "Дрозд" (одн. клин. маг. эксц., б/ус 30401) - 5200 руб.

РПШ - 2000 руб.

ВИНТОВКИ:
Hatsan 55S Truglo, дерево, кал. 4.5, - 4500 руб.
Hatsan 95 Truglo SAS (винт. кал. 4.5) - 5000 руб.
Gamo 1250 Hanter (винт.) - 24000 руб.
Crosman 1077 (винт., газобал.) - 4500 руб.
Crosman 397 (винт) - 13500 руб.
Crosman 664SB R (винт) - 3000 руб.


SergeyWilliams 31-01-2012 18:46
GAMO CFX
guatro 31-01-2012 19:42
Если ствол заточить,можно любую из перечисленных.Использовать как копье.
ПВ89 31-01-2012 19:51
А мона рогатку для прикормки рыбы,и в контейнер шариков ВВ,ваще дробовик и бюджетный,шутка.
Soyl 31-01-2012 21:55
Любой из пистолей без переделок кидать можно, при попадании возможно оглушить дичь, а так у хатсанов дури много, иногда можно попасть.
guatro 31-01-2012 22:55
Тут ключевое слово - иногда!
Вопрос куда?
Soyl 01-02-2012 07:33
"оперуполномоченный Нечипоренко стрелял в воздух и промахнулся" ключевое слово в воздух.
Udod 02-02-2012 21:46
Вот специально просмотрел всякие отчеты об охоте. ... Конечно ПСП- это хорошо,мощно,точно,но!... Есть немало людей которые из ППП удачно стреляют птицу и даже бобра,зайца ,барсука. И есть ПСПшники,у которых после выстрела из .38 бобер убегает на 40 метров,глухаря приходится добивать вторым выстрелом, а битых рябчиков приходится выкидывать,поскольку жрать там уже нечего (все мясо на сучки намотано ). Назовите мне птичку ,плиз, которая после принятия в голову 0.7 г. свинца будет еще бегать. Имхо,этого хватит даже африканскому страусу. А вот если того страуса бить из 12,7 в хвост ,окорок или "под крыло", то убежать он может достаточно далеко. Имхо ,просто надо осознавать возможности Вашей винтовки и Ваши собственные возможности и тогда даже недорогая ППП может оказаться весьма результативной.
Jakass 02-02-2012 22:27
quote:
Originally posted by Udod:
Назовите мне птичку ,плиз, которая после принятия в голову 0.7 г. свинца будет еще бегать.

У меня лично лысуха ушла в камыши после принятия в голову 1г) Правда проплыла не много,метра 2.


Udod 02-02-2012 22:36
quote:
равда проплыла не много,метра 2.

Дык ...это ее просто пулей так отбросило ....
ЕНС 02-02-2012 22:41
Udod


Господа, тема создана не для обсуждения исключений из правил! В высшей математике существует фокус-доказательство, что 2*2=5. Все зависит от начальных-граничных условий. Аксиома, а не теорема, что ПСП эффективнее на охоте, чем ППП. А чудеса могут быть разными. Почитайте ветку про травматику (резинострел). Там товарищ добыл утку выстрелом в затылок из пистолета (травматического). И что...?
Конечно, многое зависит от стрелка. Но мы то говорим об более эффективном оружии для охоты. Единственный недостаток ПСП, относительно ППП (с точки зрения охоты) - стоимость оружия! По всем остальным параметрам ПСП лучше ППП: мощность, точность, отдача, звук.


Udod 02-02-2012 23:01
quote:
По всем остальным параметрам ПСП лучше ППП: мощность, точность, отдача, звук.

Разве я пытаюсь с этим спорить (хотя по поводу звука....? ) Однако часто создается ситуация,что ПППшники,осознавая все недостатки своих дивайсов вынуждены стрелять исключительно в убойную зону с того расстояния,которое обеспечивает убойный выстрел , а некоторые ПСПшники,уповая на мощность и точность своих аппаратов стреляют " В сторону дичи" ,предполагая .что стоимость их дивайсов все окупит. Увы... но так не получается
ЕНС 02-02-2012 23:16
quote:
Увы... но так не получается

Вот с этим полностью согласен! В любом случае ППП или ПСП, стрельба только на точное поражение убойной зоны. Это не огнестрел с его запредельной энергетикой (у меня 30-06, поэтому знаю не по наслышке!). Только ответственный выстрел, иначе, в большинстве случаев, обреченное на мученечискую смерть животное и потеря трофея!


guatro 03-02-2012 12:10
В свое время очень много пострелял из ИЖ 27,к12.
Так я вам скажу,что подранков и потерянных трофеев было гораздо больше,чем теперь при стрельбе из кал.5,5.
А задумываться стал еще когда читал роман Фенимора Купера,- Пионеры.Там тоже главный герой не доверял дробовикам,стреляя постоянно пулей,с завидной точностью.
ППП не позволяет использовать калибр больше 4,5мм.На морозе мощность сильно падает,отдача разваливает прицелы и мешает стрелять,сама винтовка - весло,с неправильным балансом и т.д.Стрелять из ппп именно в голову,ну попробуйте,на полтосе с рук.Слону можно попасть,а птице,движущейся?Много тут снайперов,таких?К этому добавьте еще ветер,он хорошо так пулю кал 4,5 сносит.
Поэтому считаю,что для утки и выше,минимум 5,5мм.
При попадании по корпусу утки из указанного калибра,последняя взлететь уже не может,и спокойно дает возможность добрать.Хотя чаще второго выстрела и не требуется.
Udod 03-02-2012 12:24
quote:
Слону можно попасть,а птице,движущейся?Много тут снайперов,таких?К этому добавьте еще ветер,он хорошо так пулю кал 4,5 сносит.
Поэтому считаю,что для утки и выше,минимум 5,5м


А просто не стрелять при неподходящих условиях ?.... А когда подходящие ,то и страусу 4,5 хватит с избытком
guatro 03-02-2012 12:30
А на охоте,что условия подходящие бывают?И страусу можно только в зоопарке попасть в голову,потому что на воле,ближе 200-300метров он вас не подпустит.
Udod 03-02-2012 12:40
quote:
А на охоте,что условия подходящие бывают?

А вот тут ,извините, начинает работать Ваше умение создать подходящие условия- подойти к цели на нужное расстояние. Если не удалось- в рюкзаке есть банка тушенки.
ПС . Охота- не поход в магазин за продуктами

edit log


guatro 03-02-2012 08:00
quote:
Охота- не поход в магазин за продуктами

У кого как.Для примера пара историй:
Решил осенью сходить на речку(она в 50 метрах,от дома)спининг покидать.иду,кидаю потихоньку безрезультатно,с противоположного берега подходят два охотника,с собаками,я им -Ребят вы бы взяли собак на поводки,в 40 метрах за поворотом стая уток,спугнут.Они мне
- Откуда знаешь?
Короче собак не привязали
Ну знаю,раз говорю.В итоге собаки спугнули уток раньше чем нужно было,пальба на запредельные дистанции,сквозь густой кустарник,утки кругами набирают высоту,вижу у одной на крыльях не достает маховых перьев."Охотники" махнув рукой продолжают свой путь,я слежу за утками,и вижу как одна из них отделяется от стайки и камнем летит вниз и падает от моего дома в 30 метрах,я на этот момент нахожусь в 250-300метрах,иду домой подбираю утку - молодой селезень,две дробины N3,одна пробила желудок,одна шею,слегка зацепив артерию и образовав обширную гематому.
И так было не один раз.А в основном после канонады на речке,беру удочку 10м с большим крючком на конце и прохожу, 1-2 шт,трупа крякуш или чирков, застрявшие в поваленных в воду деревьях.Вот такие горе-охотники.Они то канешна ни какого ущерба не приносят природе.А Вы говорите не магазин.И пневму частенько использую для добора чужих подранков.
Другой случай.
Стоим с приятелями возле дома моего, разговариваем,август лета 2010.Дыму было - до хрена и больше,видимость 30м.Слышу утки идут,по привычке смотрю в их сторону и вот картина Репина:На их пути высоковольтная линия,огромная такая,межрегионального значения.Так вот одна из уток попадает прямо в провод,пикирует и падает ну чуть ли не к ногам обалдевших,меня и моих приятелей.Ну я ее в сарай посадил,а потом отпустил,благо ничего не повредила.Вот такие истории.
И в любое время могу сходить и взять сколько потребуется,речка не замерзает ни в какие морозы,так как близ лежащий город,сбрасывает в нее свои канализационные воды,утки море,тем более я ее подкармливаю постоянно.Но вот так, в такой холод,бить их,это верх жестокости,не просто им сейчас.

edit log


DOKTOR 2010 03-02-2012 14:29
quote:
Originally posted by guatro:

В итоге собаки спугнули уток раньше чем нужно было,пальба на запредельные дистанции,сквозь густой кустарник,утки кругами набирают высоту,вижу у одной на крыльях не достает маховых перьев."Охотники" махнув рукой продолжают свой путь,я слежу за утками,и вижу как одна из них отделяется от стайки и камнем летит вниз и падает



Это были не охотники, а группа зенитчиков . Я таких часто весной на гусинной и осенью вижу , некоторым даже по хлебалам надавать иногда охота... Особенно радуют горы гильз на точках дислокации владельцев ПЗРК, вот где поддержка оружейной отросли то и торговли боеприпасами, той весной один наколбасил почти 400 магнумов 12К за зорю , правда закусывал потом всё равно шулёмом из чужих гусей. Ну а не добирать подранка или до последнего не искать упавшую дичь - это свинство, тогда уж лучше не стрелять вовсе .
quote:
Originally posted by guatro:

Так я вам скажу,что подранков и потерянных трофеев было гораздо больше,чем теперь при стрельбе из кал.5,5.



Это точно. РСР и хороша тем, что не прощает халатного отношения к выстрелу, останешься с носом .
Saha S 03-02-2012 22:01
Это точно в псп либо попал и забрал дичь либо остался без дичи.
ПВ89 04-02-2012 12:02
Ребята,при всем уважении к вам,я не пойму ,как вы,сравниваете ППП и ПСП.Их мона сравнить тока по популярности,ППП дешевше,а значит,и более массовое использование,отсюда и больше информации по этому оружию.А ПСПишка эт ужо для гурманов,особенно настояшие охотоничьи модели,их гораздо меньше,и информации по результатам, меньше.Да с ППП стреляют и попадают,но настоящий охотничьий ПСП,это шо ТОЗ 8 супротив МЦ 12,ну типа для тех хто знае шо это,для тех хто не знает,проще х. с пальцем,уж проститеза столь вульгарное сравнеиние.
Udod 04-02-2012 12:28
quote:
это шо ТОЗ 8 супротив МЦ 12,ну типа для тех хто знае шо это,

Что характерно но не так уж давно Тоз8 была весьма распространена у наших северных народов. Стреляли из нее все от белки до лося . (А кабаны там не вордятся)

ПВ89 04-02-2012 12:45
МЦ12 это спортивная винтовка эхстра класса(лет 25 назад)ТОЗ 8 тоже был,хотя охотники использовали ТОЗ 17,хорошее оружие,но по точности с МЦешкой не сравнить.
guatro 04-02-2012 12:46
quote:
Да с ППП стреляют и попадают

Вот именно!А в кого?И какие последствия.
В прошлом году охотил уток из цфх,но бил исключительно в шею-голову,и дистанция 20-25метров.Подобраться на такую дистанцию,тот еще секас,плюс один раз стрельнуть удается,пока зарядишь остальные сваливают.Другое дело монохромы,ближе 40 метров сквозняки одни,брал и на 70м по корпусу.
Так,что правильно говоришь:

quote:
это шо ТОЗ 8 супротив МЦ 12

С тоз 8 не будешь ведь по лосю палить?
Для каждого калибра свой круг дичи,для ппп 4,5 максимальная - чирок,голубь,рябчик,ну и меньше,при стрельбе по корпусу,даже заяц в голову(млекопитающие гораздо слабее на рану чем птицы и летать не умеют).
Но мне никогда в голову не придет, бить глухаря по корпусу из 5,5,улетит сдыхать а оно надо?

ПВ89 04-02-2012 12:55
quote:
бить глухаря по корпусу из 5,5,улетит сдыхать а оно надо?

Вопрс спорный,я бы и своего ХаМа,рискнул бы взять глухоря,даже в в детском калибере,но со своими 62джулями,и целил бы не в голову а в основание крыла либо в грудину,хотя вопрос спорный.
guatro 04-02-2012 12:58
quote:
Что характерно но не так уж давно Тоз8 была весьма распространена у наших северных народов. Стреляли из нее все от белки до лося

По лосю хулиганство,в медведя или тигра,нибось не стреляли.

kombat0302 04-02-2012 09:19
quote:
guatro
По лосю хулиганство,в медведя или тигра,нибось не стреляли.

Т.е. вы пологаете что якуты, ханты и все остальные из коренных народов сплошь одно хулиганье и они себе от скуки развлекуху устраивали!? ТОЗ-ик в умелых руках, это универсальный рабочий инструмент способный очень на многое. И случаев когда из мелкана били медведя на повал тоже хватает, правда охота велась не на мишек, а на другую дичь. А медведи были биты при попытках показать - кто здесь хозяин, за что и поплатились своими шкурами! Тем у кого твердая рука, меткий глаз и стальные нервы особой разницы нет между 30-06 и 22LR.

guatro 04-02-2012 09:32
Я полагаю,что все энти коренные народы сплошь браконьеры(не от хорошей жизни) и им по барабану в кого, с чего и когда стрелять.Читал также много литературы о убойности мелкокалиберного патрона кольцевого воспламенения.
Промысловики не используют его,ввиду его малой эффективности.
А вообще, мы отдалились от темы,предлагаю вернуться в ее рамки.

edit log


Udod 04-02-2012 18:48
quote:
Я полагаю,что все энти коренные народы сплошь браконьеры(не от хорошей жизни)
.Не так уж давно пушнина была весьма значительной статьей нашего экспорта и источником валюты. Коренное население тайги весьма неплохо зарабатывало на охоте. Те же эвенки жили в тайге и жили тайгой ,а в своем доме и сами не хулиганили и другим не позволяли. И пушного зверя брали в положенные сроки и на прокорм птицу и зверя брали с умом ровно столько сколько нужно.А вот стрелять умели так,что дай бог каждому ,и куда стрелять знали.И в том .чтобы взять лося из мелкашки ничего особенного не видели.

quote:
Originally posted by guatro:

А вообще, мы отдалились от темы,предлагаю вернуться в ее рамки.



Да собственно разговор в рамках темы. Тот ,кто умеет в убойное место попасть,тот и с 4,5 будет успешно охотится, а тому ,кто в самое широкое место на силуэте дичи прицеливается может и 0.45 не хватить.
airbolf 715 04-02-2012 22:07
[QУОТЕ][Б]Да собственно разговор в рамках темы. Тот ,кто умеет в убойное место попасть,тот и с 4,5 будет успешно охотится, а тому ,кто в самое широкое место на силуэте дичи прицеливается может и 0.45 не хватить.


согласен с каждым пунктом.о промысле не понаслышке знаю.жил 25 лет на севере отец был штатным охотником.и господин гуатро сильно заблуждается.без обид!


guatro 05-02-2012 06:54
quote:
Да собственно разговор в рамках темы.

Я думал,тема называется - Выбор пневматической винтовки для охоты.
А как оказалось - Северные народности+мелкашка=мертвый лось!
Или - Сколько нужно мощщи чтоб завалить страуса.

guatro 05-02-2012 07:32
quote:
господин гуатро сильно заблуждается.без обид!

Ну насчет господина,это зря,а на счет заблуждается,так все это ИМХО.
И насчет обид:Мужики,мы все тут собрались в своего рода клубе,какие обиды?
На что?Сколько людей столько и мнений,я лично всех,здесь присутствующих,считаю по меньшей мере приятелями,соратниками да и братьями по оружию в конце концов.

edit log


bardar 05-02-2012 17:46
так все-таки ЕГЕРЬ или ХАНТМАСТЕР
Avizenna 05-02-2012 22:38
Рогатка с усилием натяжения 60кГ и шарик весом 30гр.
ПВ89 05-02-2012 23:15
А новые ХаМы ваще красатули,резики на пол литра,ложе от Близарда,с ложбинкой для пальца шоб курок взводить,интнгрированый модер,првда ствол уже 50см,как это повлияет на кучность и мощь незнаю,хотя для охоты до 50м будет самый раз.
burunok 05-02-2012 23:16
quote:
так все-таки ЕГЕРЬ или ХАНТМАСТЕР

Если у обоих показатели устраивают то бери ЕГЕРЯ , поддержи отечественного производителя.


Fil55 06-02-2012 12:43
quote:
Originally posted by guatro:

Я думал,тема называется - Выбор пневматической винтовки для охоты.
А как оказалось - Северные народности+мелкашка=мертвый лось!
Или - Сколько нужно мощщи чтоб завалить страуса.



Не идти же только прямо. Попутно что-то ещё зацепили. Здесь форум едномышленников, обсуждаем, делимся, иногда и в сторону занесёт!
sanchez 06-02-2012 03:50
Руки прочь от малочисленных народов севера!

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.


Fil55 06-02-2012 05:37
quote:
Originally posted by sanchez:

с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.



Санчез, ты ничего не напутал? Мексика, однако, гораздо южнее народов Севера!
sanchez 06-02-2012 08:08
quote:
Originally posted by Fil55:

Мексика, однако, гораздо южнее народов Севера!



У вас там глобусы неправильные в Москве продают! Ну а ежели сурьёзно,про сохатого из мелкана слышал..считаю сказками или чисто везением охотника.Байынаю (ну бог охоты) видать глянулся тот человек.Так что давайте не будем это ставить в обычный (рядовой и повторяемый)случай.

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.


bardar 06-02-2012 11:31
я вот думаю новые ХаМы какой лучше с 0.5 литровым резиком или обычный
BTKO 06-02-2012 12:25
quote:
Originally posted by bardar:

я вот думаю новые ХаМы какой лучше с 0.5 литровым резиком или обычный



Смотря для чего, в лесу поллитру воздуха таскать не вижу смысла.
bardar 06-02-2012 17:43
http://www.americanairgunhunter.com/speed.html
вот это охотник
Udod 06-02-2012 19:22
quote:
вот это охотник

Особенно радует аккамулятор в прикладе. Я ,конечно видел в фильмах ,как доблестные пограничники из под пенька в лесу телефонные трубки достают, может быть есть пеньки и с розетками на 220,чтобы побриться можно было и аккамулятор зарядить, но мне встречать не приходилось (может плохо искал )
ПВ89 07-02-2012 18:11
А скоко интересно выстрелов,обращаюсь ко всем,вы делаете за охоту,у меня рекрд(не считая отстрл каров и бакланов)девять выстрелов на пять фазанов это максимум минимум на тоже количество трофеев шесть выстрелов,неужто на такое количество пуков нуна с собой элекростанцию таскать.
Udod 07-02-2012 18:56
quote:
Originally posted by ПВ89:

неужто на такое количество пуков нуна с собой элекростанцию таскать.



А у Вас никогда из-за повышенной влажности (постоянный дождь или туман по ночам) не садились батарей в фонаре или мобильнике? А в воде Вы сами никогда не оказывались (вместе со всем ,что на вас навешено)? И как после этого эта штука себя поведет - ХЗ
bardar 07-02-2012 19:13
не обсирайте электровинт он зачотный новые технологии...корейцы надежно сделали
Udod 07-02-2012 19:31
quote:
не обсирайте электровинт он зачотный новые технологии...корейцы надежно сделали

В сорок первым немцы тоже были уверены,что у них самые проходимые танки и самые теплые шинели
bardar 07-02-2012 21:29
согласитесь но танки у немцев на самом деле были хорошие это есть факт а вот с зимой они просчитались наши зимы не в пример ихним
Udod 07-02-2012 21:32
Теперь вопрос: а с чем корейцы просчитались и что не учли по нашим условиям? Вы это сами хотите проверить? Я бы не рискнул
bardar 07-02-2012 22:42
я тоже не рискну потому и куплю хантмастера 5.5
BTKO 07-02-2012 23:13
quote:
Originally posted by Udod:

В сорок первым немцы тоже были уверены,что у них самые проходимые танки и самые теплые шинели



quote:
Originally posted by bardar:

согласитесь но танки у немцев на самом деле были хорошие это есть факт а вот с зимой они просчитались наши зимы не в пример ихним



Народ, тока давайте не будем за танки, а то у многих разрыв шаблона будет....

Udod 07-02-2012 23:47
quote:
а то у многих разрыв шаблона будет....

Да я ,собственно ,про то,что не следует верить рекламным обещаниям производителей про инновации и прочие нанотехнологии Электронный спуск ,имхо,хорош на корабельных пушках,да и то продублирован ручным управлением. А уж на винтовке можно и пальцем нажать
guatro 08-02-2012 01:37
quote:
Originally posted by Udod:

А уж на винтовке можно и пальцем нажать


Согласен на 100%!Все эти электронные спуски,ну не по настоящему,как то.
Viking22rus 08-02-2012 06:11
Всем доброго. да електоный спуск это для мега большого или в спорт.на охоту каки було.кстати есть к народу вопрос понятно что5.5 это хорошо.в ценнике приемлимом получаем ХатсанАТ.ХАНТМАСТЕР.и чего можно есчедо35-40к.р.без насоса и прицела.
bardar 08-02-2012 10:09
самое лушее это ХАНТМАСТЕР 5.5 чистый охотник сам хочу его купить
airbolf 715 08-02-2012 10:28
quote:
самое лушее это ХАНТМАСТЕР 5.5 чистый охотник сам хочу его купить



поддерживаю.сам на такое поглядываю.осталось только жену убедить что эта игрушка мне необходима
BTKO 08-02-2012 10:59
quote:
Originally posted by Viking22rus:
Всем доброго. да електоный спуск это для мега большого или в спорт.на охоту каки було.кстати есть к народу вопрос понятно что5.5 это хорошо.в ценнике приемлимом получаем ХатсанАТ.ХАНТМАСТЕР.и чего можно есчедо35-40к.р.без насоса и прицела.

Я бы банил за такое "грамотное" написание - читать невозможно....


Fil55 08-02-2012 11:07
quote:
Originally posted by BTKO:

Я бы банил за такое "грамотное" написание - читать невозможно....



Была темка в ветке "Применение пневматики" кажется... Перлов набралось столько... Боюсь, БАНИ всей Ганзы не хватит!
Remus177 08-02-2012 12:46
Возможно ли прикупить пневматику до 30 т.р. для охоты (утка, заяц, лиса), в 5,5. Если да то какую лучше прикупить?
bardar 08-02-2012 15:03
ЕГЕРЬ или ХАНМАСТЕР
Jakass 08-02-2012 16:44
Ни егерь ни хантмастер не попадают в бюджет до 30 тысяч
SergeyWilliams 08-02-2012 17:03
Crosman Marauder
Remus177 08-02-2012 17:10
А Хантмастер кто то такие на форуме продает новые... что то не могу найти. Может кто то отчет по нему выкладывал. И про Егерь что то нет информации...
Jakass 08-02-2012 18:06
http://forum.guns.ru/forummessage/25/811432.html вот продажа
про егеря информации предостаточно,например вот http://forum.guns.ru/forummessage/30/769602.html
ПВ89 08-02-2012 18:18
Кто в России продает не знаю ав Украине SEller, и делает пересыл,во всяком случае так раньше было.Анасчет выбора я думаю вы не пожалеете,это простой,надежный,мощный,точный,качественный винт.
Remus177 08-02-2012 18:19
Спасибо! Буду изучать!
bardar 08-02-2012 20:13
ну не совсем так его надо дорабатывать так как плато в хантмастере нету
bardar 08-02-2012 20:19
вот он красавчег

после покупки надо шлифануть торец ствола и барабан
bardar 08-02-2012 20:25
а вот Егерь чистый охотник самое лучшее от нашего производителя

DOKTOR 2010 08-02-2012 23:24
bardar, зачоооот за фото!
quote:
Originally posted by bardar:

Егерь чистый охотник самое лучшее от нашего производителя



+100! сколько мониторю инфы и тем по РСР, сто раз подтверждается.

edit log


ПВ89 09-02-2012 12:56
Ну неезжайте на больное хвотками,бо недай бог научусь свои хвото выкладывать с трофеями ХаМа,боюсь ваши бобры не переплюнгут,ну типа дайте человьегу сделать сой выбор.
ПВ89 09-02-2012 12:59
Кстати меня за троих таких ушастых ну не совсем в сезон чуть не в баню отправили.
ПВ89 09-02-2012 01:03
Икстати нихрена там шлифовать не надо.
ADF 09-02-2012 10:51
Зая как живой, просто прилег отдохнуть
ижакккк 09-02-2012 12:04
а ктонибудь охотился со stoegera x 20? как успехи?
ADF 09-02-2012 12:08
А чем охота с ним отличается от охоты с любой другой 20дж винтовкой среднего ценового диапазона?!

Лет 10 назад гх440 был самой обожаемой (на фоне "недостижимых" диан) и обсуждаемой магнум-винтовкой. Стреляли из него все, что шевелится метров до 60.


ижакккк 09-02-2012 12:10
у него вроде 7дж)))
ADF 09-02-2012 12:14
ага, а у эдганов - вообще 3...
ижакккк 09-02-2012 12:19
хммм. понятно тогда точно надо брать.
Remus177 09-02-2012 12:40
Что то не могу никак попасть на сайт производителя Егеря! Посмотрел по предложению Хантмастер 5,5 не с длинным стволом, получается 38 тыр. + нужно еще наверное как минимум на 10-ку всего накупить... А Егерь он тоже без Лицензии идет? Какова его стоимость.
Remus177 09-02-2012 14:00
Дозвонился еле еле до дилера Климовского завода, узнал ценник Хорхе_Егкрь, 5,5 стоит 42,5...
Remus177 09-02-2012 14:04
Дозвонился еле еле до дилера Климовского завода. Сказали ценник на Хорхе-Егерь 5,5, стоит 42,5.
bardar 09-02-2012 17:31
Хама надо дорабатывать перерасход воздуха большой
Fil55 09-02-2012 17:43
Вот вы на винтовках застряли! Я второй год не могу достроить свой мегабластер в калибре 4.5 и ничего, не парюсь!
ПВ89 09-02-2012 17:48
Мои доработки по ХаМу,расточил проходное БК,рассверлип перепуски,в БК очень злую пужину(купил на авторынке) и фсе,сделал сам за один день(крме работы токаря),а дальше токо пружинки курка,хош сверхзвук под360мс пулькой 1.25,а хош и КПеху на 240,но этоужо будет не ХаМ.
bardar 09-02-2012 19:30
уважаемый ПВ89 то что вы пишите не всем осилить тем более в деревне где нет токарных станков и тем более токарей а егерь из каропки уже пуляет без расточки и пружин на 70 джонов в папе...угу? вот и делайте выводы охотники...корейцы забыли что кроме их пуль есть лучше пули.
ПВ89 10-02-2012 21:59
Да я даже не агитирую,Егерь или еще кому шо понравится,я расказываю про свою винтовку,ее возможности,кстати ствол и два барабана стоють 150 енотов,и мона иметь Хама в двух калиберах(к слову),перестволюется за четыре минуты.А вт по пулям вопрос? а какие вы считаете лучше,не для бумажек а конкретно для охоты,я не утверждаю шо Корейцы суппер,а шош тогда суппер,илия шо пропустил.
bardar 10-02-2012 22:03
для охоты на кого? мне и баракуды хватает на 5.5 а то что перестволяется это плюс егеря так не сделаешь...а каким образом вы меняете стволы н хаме
bardar 10-02-2012 22:07
кстати каким образом вы за 4 минуты перестволяетесь ведь кроме дудки надо еще досылатель менять в усм
ПВ89 10-02-2012 22:15
Дав втом и прикол шо в ХаМе нет досылателя,отблтил оптику, три гужена контрящих ствол,выкртил сам ствл и все в обратном порядке.Баракуда хорошая пуля,нов в качестве охотничей в сравнении с СамЕнгом,я тактично улыбнусь.
bardar 10-02-2012 22:25
так легко ствол выкручиваектся разве он не на клею
bardar 10-02-2012 22:26
че-то не понял а как пуля досылается в ствол из барабана
ПВ89 10-02-2012 22:44
Я прежде чем купить себе винтовку, лопатил форумы месяца четыре,я знал почти все пр Вальтеры,Мародеры,БСА,АА,и т.д.А ХаМ выбрал из за его простоты надежности мощности и точности,и покупая его я знал его потроха до последнего винтика,чего ивам желаю независимо шо вы выберете,потому шо извините вы задаете мягко говоря глупые вопросы.Здесь гдето есть тема про Эваниксы и про ХаМы тоже(не умею ссылок делать)там и мой винт описан,прчитайте и тогда нам буднт легче общатся.
bardar 10-02-2012 23:01
вот про точность я бы хотел уточнить..есть мишени на 50 метрах в папском
ЕНС 11-02-2012 01:13
quote:
В этом году обещают утвердить госпрограму по уменьшению численности баклана,а до этого на таких интузизистах какя.

Спорить не буду - не владею информацией. Однако, судя по ситуации с бобром в средней полосе России, вполне возможная. Еще недавно в Красной Книге, а сейчас чуть ли не вредитель! Причем обьективно - заболочивание лесов и заиливание и пересыхание речек - уже Факт!


ПВ89 11-02-2012 21:05
Чет я не пойму,то мы хороший охоничий винт выбераем,то давайте остановимся? Ашо вы сделали для сохранения этой природы?В случае с бакланом,уменшение его численности,это какраз способ сохранить природу в балансе,иначе будет один БАКЛАН а он как сказано псиса бесполезная.
ПВ89 11-02-2012 23:58
Хфилософ однако,необижайся шутка,хотя твою хфилософию понять трудновато.
Fil55 12-02-2012 12:17
Господа разбойнички! Пардон, охотнички! Давайте с философией в другое место, а здесь поближе к винтам.
ПВ89 12-02-2012 12:22
Миша понял,дык до этого уже все по винтикам и раскладывал.
Viking22rus 12-02-2012 04:17
Всем доброго.я конечнои звиняюсь за свою безграмотность и необразованность.но так понял что для охоты оптимальнейший винтовка ,это ЭВ,ХАНТМАСТЕР.надежно ,прост в устройстве,легок в перстволе.приемлимая цена в приделе 35-40к.р.качество изготовления на уровне своей цены.так очень теперь интересно после пцпыжика в детском ,в охоту более серьезный калибр. а у нас бакланов нет есть ворона серая. черная.и еще немного съедобной дичи.вот и присматриваюсь к винтовке чтоб ворон стало поменьше (с моей помощью)а дичи побольше.всем спасибо.
Fil55 12-02-2012 06:50
Для ворон 4.5 выше крыши, не стоит и огород городить. Для более сербёзного 5.5 или 6.35. Здесь по цене/качеству Эваникс и Хорьхе-Егерь из магазинных, либо что-то заказывать у мастеров с Ганзы. Цена будет близкая к этой. Минус винтовки от мастера - нелицензионная (вопросы у стражей порядка и надзирующих лиц в охотугодьях).
bardar 12-02-2012 12:53
ХаМа в 5.5 уж интересный винт одно только курковый взвод это прелесть но придется шлифануть еще...хотя человек пишет не надо притирать барабан к стволу

edit log


BTKO 12-02-2012 13:25
Не люблю курки, для весел вообще считаю смысла нет - там за габарит особой борьбы не нужно.....
ПВ89 12-02-2012 14:00
quote:
качество изготовления на уровне своей

Гораздо выше.
bardar 12-02-2012 14:29
цена егеря и хама одинакова но разница между ними есть....давайте голосовать за этих 2 охотников - у кого какие плюсы и минусы

edit log


Jakass 12-02-2012 15:18
А сможет мне кто нибудь объяснить к чему в 5.5 калибре мощности выше 50дж?
Udod 12-02-2012 15:36
quote:
Originally posted by Jakass:

А сможет мне кто нибудь объяснить к чему в 5.5 калибре мощности выше 50дж?



Хм.... Вообще-то в этом калибре существуют такие вещи как АК74 и М16 (AR15). Почему- то вопрос об "избыточной" мощности там не стоит .
Jakass 12-02-2012 15:43
Естественно я имел в виду пневматику
Udod 12-02-2012 15:47
quote:
Естественно я имел в виду пневматику

А чем в данном контексте пневматика отличается от огнестрела. Высокая мощность- большая убойная сила а значит расширение перечня дичи в сторону увеличения ее размеров и веса
Jakass 12-02-2012 16:49
Я о том,что все возможное для данного калибра берется и с 50дж на борту)
Udod 12-02-2012 18:55
quote:
Originally posted by Jakass:

что все возможное для данного калибра



А что?.... Существует утвержденный список и узаконены дистанции свыше которых стрелять нельзя ?

edit log


SergeyWilliams 12-02-2012 19:25
вопрос сугубо филосовский и упирается в перечень дичи доступной в регионе 8)
мне .25 с 60j более чем достаточно 8)
скажу больше, мне суматры .177 хватало более чем 8)
Jakass 12-02-2012 19:44
quote:
Originally posted by Udod:

А что?.... Существует утвержденный список и узаконены дистанции свыше которых стрелять нельзя ?


Примерный список для каждого калибра написан в первом сообщении темы)
Если говорить по своему небольшому опыту,этих 50Дж хватает до бобра включительно. И я сомневаюсь что дополнительные 20-30Дж расширят этот список =)


Rizolder 12-02-2012 20:02
quote:
Originally posted by Jakass:

Примерный список для каждого калибра написан в первом сообщении темы)
Если говорить по своему небольшому опыту,этих 50Дж хватает до бобра включительно. И я сомневаюсь что дополнительные 20-30Дж расширят этот список =)



Косуля? В голову ей и 50 хватит, но на короткой дистанции. А 80-100 Дж позволят стрелять и на 70-80 метров, возможно и на сотню.
Сурок на больших дистанциях.

edit log


Udod 12-02-2012 20:34
Ну так именно примерный. Участники давно его расширили. и как мне кажется ,этот список вполне может быть пополнен косулей ,северным оленем (диким разумеется )Да и настильность траектории и меньшая чувствительность к ветру тоже не во вред.
Пока впихивал сообщение про косулю уже сказали. Да и вообще сейчас с потеплением климата хрен его знает какие чупакабры в наших лесах заведутся

edit log


Jakass 12-02-2012 20:55
С этим естественно согласен)Но как сказал Сергей,вопрос упирается в перечень дичи доступной в регионе. У нас в Башкирии например нет ни сурков,ни оленей,косуль мало совсем,да и на охотинспектора нарваться можно,в общем ну ее нафиг)
Вот и остаются птицы да бобры,а с этим справляется винтовка,выдающая 40-50Дж.
А на счет потепления климата не уверен,у нас как было холодно так и осталось) Хотя этой зимой ниже 30 не опускалась температура.
guatro 12-02-2012 21:57
5,5 это уже картечь в огнестреле,при весе 1 гр.
начальная скорость,при хорошем резком бое около 400 м.с.Но:
Дробовой снаряд, как известно, очень быстро теряет скорость, и выстрел со скоростью 400мыс картечью на 70 метрах будет примерно 200мыс.И стреляют ведь и по косуле и по мелкому кабанчику.
Можно возразить,что мол в патроне 12к картечин штук 35.А осыпь на такой дистанции,будет такая,что в цель попадут ну максимум 2-3шт,и то неизвестно куда.
С пневматической винтовки да еще с оптикой попадешь куда целишь,т.е по убойной зоне.Стрелял по свиной голове,так на начальной скорости **80 пулей 1,18гр,пробивает череп с 40 м.
Так,что согласен 50джоников,выше не надо,только расход воздуха лишний.

Fil55 12-02-2012 22:55
quote:
Originally posted by guatro:

по свиной голове,так на начальной скорости **80 пулей 1,18гр,пробивает череп с 40 м.
Так,что согласен 50джоников,выше не надо,только расход воздуха лишний.



Есть один маленький нюансик. На охоте расход не считают (нет необходимости в 40 и больше выстрелах). Пр моих полновесных 24 на весь резик это от 6 до 12 дней охоты (зависит от количества дичи и моей меткости). Естественно, что я не говорю о куропатках ли перепелах, где можно за выход отстрелять весь барабан, но и тут получается 3 дня охоты, если не беспредельничать и брать столько, сколько нужно, а не сколько сможешь.

Касаемо джулек:
если их поболе заявленных, томожно взять пулю тяжелее - в 5.5 Елей и ЮнЖн тянут на 2 грамма (большая энергетика позволит их запустить на такой же скорости, как и 1.18);

Если джулек ещё больше, то можно с тяжёлой пулей выйти на сверхзвук (это даёт большую убойность хотя бы за счёт большей экспансивности, не говоря о других факторах).

edit log


guatro 12-02-2012 23:54
quote:
Если джулек ещё больше, то можно с тяжёлой пулей выйти на сверхзвук

Ага,это если твист позволит,а если нет то пулю попросту сорвет с нарезов и полетит она...

ПВ89 13-02-2012 12:38
В моем детском ХаМе джулек чуток более 60,и мне ни разу не показалось шо их много.
Fil55 13-02-2012 01:22
quote:
Originally posted by guatro:

Ага,это если твист позволит,а если нет то пулю попросту сорвет с нарезов и полетит она...



Не твист, а качество нарезов - немного разные вещи. Твист делают с учётом длинны пули. Везде, где речь дёт о сверхскоростях, я акцентирую внимание на качестве ствола.
ADF 13-02-2012 06:42
Насчет мощностей и смысла: тут все упирается в стойкость к ветру и скорость звука. Чтобы не иметь ограничения в 1М, надо уходить существенно дальше за сверхзвук, стреляя на существенно другой энергии (.223 и т.д.).
Если же жадничать на энергию: будет скоростная пулька с малой массой - HMR .17 по кучности стреляет как кусок говна, прицельная дальность не превышает 100 метров по всяким сусликам, чаще в районе 70. Если не уходить ввех по скорости - смотрим на .22LR, который в силу подвержанности ветру также не стреляет сильно дальше папской ПЦП, 150 метров в пределе при стрельбе с хорошего упора и использовании волшебных мифриловых патронов.
Как примеры оружия, которое превосходит папскую пневмау по энергии, а по дальности эффективной стрельбы ушло очень недалеко. А это я еще не напомнил о цене волшебных кучных патронов, это вам не пульки по рублю за штуку!
Fil55 13-02-2012 10:18
Для меня большая скорост -уйти от зависмости (ветер, травинка) на дистаниях до 60 метров. Получить большую поражающую спсобность на коротких дистанциях. Теоретичски возможно, практически не проверял пока.
Зачем? Из любопытства. В дальнейшем более лёгкий и компактный в плане транспортировки карабин (под свои задачи) вместо длинного-большого-тяжёлого-ружья.

Булпапы с неполноценными стволами - не моя тема, равно как и отстрел ворон в черте города из окна машины или ещё как. Карабин исключительно для охоты. В случае неоправданных надежд - вполне подойдёт для охоты на рябчика, кропатку, перепела, дрозда (для мелочи).


ADF 13-02-2012 10:29
Ну, скажем, буллпапы не винтоваты, что их основные потребители - по каркушам с транспортных средств
И длина ствола в такой компоновке нормальная бывает, далеко не всегда и не обязательно огрызок в 40см. У того-же длинного эдгана сколько там дудочка?

А ветер на таких дистанциях все равно будет влиять. Очень хорошо можно оценить в цифрах, поирав с БК. Ну будет, грубо говоря, снос 10 см вместо 12: если не учел - все равно промазал.


Fil55 13-02-2012 10:58
На 30 метрах при слабом ветре (в бурю-ураган предполагаю сидеть на печи, пить чай, жевать калачи ) надеюсь получить "удовлетворительный снос" в пределах убойной зоны. Естественно всё по погоде. При 6-8 метрах и 6.35 снесёт.

На карабине ствол матчевый, 19 мм, 420 мм. Т.е. паразитные колебания минимальны при выстреле, для прицельной стрельбы на 40-50 метров длинны достаточно.

edit log


bardar 13-02-2012 11:34
а какой карабин с матчевым стволиком если не секрет
ADF 13-02-2012 11:46
quote:
Originally posted by Fil55:
для прицельной стрельбы на 40-50 метров длинны достаточно.

Дык это, в огнестрельном бенчресте давно просекли, что для кучности куда важнее толщина, а не длина. И стали все винтовки с bull barrel-ами


Fil55 13-02-2012 14:13
quote:
Originally posted by bardar:

а какой карабин с матчевым стволиком если не секрет



Самодельный! От немецкой спортивной винтовки 4.5, без чока. Год я к этому шёл (собирал и вытачивал всё необходимое) и вот начал собирать. Планирую к лету всё подготовить и оттестить (Фу! Слово какое непри... звучное! ). Сейчас пару резьб нарезать, соб-рать, и отстрелять пока на скорость (пуля 1г). Кучу, в такой мороз, можно только навозную собирать... Если всё срастётся по скорости, кчности, то испытаю на бобрах. Если рассчёты верны, то 6.35 мне не нужен, а вот пули придётся? как Alex.A? свои давить на 1.4-1.6г.

edit log


ADF 13-02-2012 14:19
В смысле взялся штаер, ему обпилякался ствол и получился самодельный карабин?
(извиняюсь за оффтоп)
Fil55 13-02-2012 14:25
Не, не помню кликуху ружа. Но по случаю уничтожали спортивные винты (старые по времени, но не по качеству) и мне такой стволик подогнали за вменяемю деньгу. Ствол изумительный. Обычно створл пилят на несколько частей, но человек уговорил отдать ему (отпилили от коробки для отчётности и всё). Штаер таких стволов не имеет.

После чистовой обработки получилось около 410-415мм.

edit log


ADF 13-02-2012 14:36
А шаг нарезов у него годен для пневматических пуль?
volvax 13-02-2012 14:57
Всем привет! Подскажите, подойдет ли Натсан-125 в калибре 4,5 для охоты на мелкую дичь? Есть ли у кого то опыт?
ADF 13-02-2012 14:59
А попасть сможешь?
Fil55 13-02-2012 15:01
quote:
Originally posted by ADF:

А шаг нарезов у него годен для пневматических пуль?



Так это же пневматика 4.5! Была немецкая, стала советская (ой! пардон!) стала росийская!
Rizolder 13-02-2012 15:10
quote:
Originally posted by volvax:
Всем привет! Подскажите, подойдет ли Натсан-125 в калибре 4,5 для охоты на мелкую дичь? Есть ли у кого то опыт?

Что подразумевается под мелкой дичью?

После доработок и исправления косяков турецких мастеров на утку, рябчика, сойку годен. На зайца, суслика и прочих хомяков тоже. При условии, что удалось его более или менее довести до ума и сил хватает нормально стрелять с этого дрына. Ибо весит он после всех доработок обычно килограммов 5, если не 6.


volvax 13-02-2012 15:12
Так вот по этому и спрашиваю. Реально из нее попадать или нет.
Rizolder 13-02-2012 15:21
quote:
Originally posted by volvax:
Так вот по этому и спрашиваю. Реально из нее попадать или нет.

Тут самый важный вопрос - ты этот дрын уже купил или интересуешься перед покупкой?
Если купил, то это уж тебе решать, реально, или нет. Поле, мишеньки и отстрелы покажут.
Если не купил, то забей. Ruger Black Hawk или Stoeger X20 за схожую стоимость будут интереснее. Они хоть и слабее, зато легче и лучше в плане точности.
volvax 13-02-2012 15:22
quote:
Originally posted by Rizolder:

Что подразумевается под мелкой дичью?



утка, максимум заяц

Может какую то альтернативу подскажите?


volvax 13-02-2012 15:26
quote:
Originally posted by Rizolder:

Тут самый важный вопрос - ты этот дрын уже купил или интересуешься перед покупкой?



Только собираюсь. Уже замучился выбирать. Буду очень благодарен всем за советы.
Rizolder 13-02-2012 15:29
quote:
Originally posted by volvax:

Только собираюсь. Уже замучился выбирать. Буду очень благодарен всем за советы.

Бюджет какой на всё-про всё по максимуму?


Udod 13-02-2012 15:32
quote:
Уже замучился выбирать. Буду очень благодарен всем за советы.

За разумные деньги- Стоджер Х20 или (если дури большой хочется) ,то Х50. Однако в ппп большую дурь не всегда удается реализовать на охоте из-за уменьшения точности и веса винтовки. Лучше точный выстрел,чем мощный.
Rizolder 13-02-2012 15:42
Если денег 10-12, то да, Stoeger X20 будет реально оптимальным вариантом.
Ап там элементарный - поставить газовую пружину, заменить манжету, по мелочи отполировать-протянуть, модер поставить, лучше чутка утяжелённый. Свои 20 Дж. выдаёт, прицелы особо не убивает. Утке и зайцу его хватит.
Как вариант - Ruger Black Hawk. Мне лично нравится больше Штогера, но это уже личная заморочка. Так винты примерно равны.

Если денег поболе, то тут уж лучше взять Иж-60 с РСР-китом от Крюгера или Кайнына. В общей сложности винт+насос+прицел выйдет в 17-20 тысяч.
В этом случае доступны большие мощности, при этом точно стрелять проще.
С этими агрегатами уже и лис брали, и одичавшие собаки с него нормально ложатся.


Fil55 13-02-2012 15:49
quote:
Originally posted by Rizolder:

Если денег 10-12, то



Ствол, материалы, доступ к станкам, кое-какие затраты на резинки и т.д... - РСР!!! С ха-а-арошим КПД...

edit log


Rizolder 13-02-2012 15:58
quote:
Originally posted by Fil55:

Ствол, материалы, кое-какие затраты и... РСР!!! С ха-а-арошим КПД...

Станки, материалы это всё фигня, руки и голова важнее!
Если нет знаний и умений, то проще купить.
А если есть, то 10-12 не нужно, можно в 3 уложится с ижевским/китайским стволиком, а на сдачу купить насос и приличный прицел)


Fil55 13-02-2012 16:01
quote:
Originally posted by Rizolder:

а на сдачу купить насос и приличный прицел)



Фи-и-и! На сдачу берут пива!!!
quote:
Originally posted by Rizolder:

Станки, материалы это всё фигня, руки и голова важнее!



Голова - есть! Руки - аналогично! Станки - эбсент! И чо имем? Баночку хрена из Ашана!
Fil55 13-02-2012 16:05
quote:
Originally posted by Rizolder:

можно в 3 уложится



В три - хренушки! Ствол - не меньше 4, материалы - тоже, + денюжку за спользвание станка и + мелочёвка = 15 рубчиков (это как минимум), если девайс эксклюзивный!
volvax 13-02-2012 16:06
quote:
Originally posted by Rizolder:

Бюджет какой на всё-про всё по максимуму?



12-13 тысч
Rizolder 13-02-2012 16:14
quote:
Originally posted by Fil55:

Голова - есть! Руки - аналогично! Станки - эбсент! И чо имем? Баночку хрена из Ашана!

Согласен, срезал
Голова, руки, знания и станки. Плюс желание, время и уверенность в себе как не последний фактор.
Тогда можно браться. Иначе зависнет мёртвым проектом, как у многих уже бывало.


Rizolder 13-02-2012 16:18
quote:
Originally posted by Fil55:

В три - хренушки! Ствол - не меньше 4, материалы - тоже, + денюжку за спользвание станка и + мелочёвка = 15 рубчиков (это как минимум), если девайс эксклюзивный!

Ижевский ствол - рупь.
Труба - пятихатка.
Кругляк - тоже примерно рубль.
Плюс капролон и ещё чего по мелочи.
Ложе не учитываю, там разброс цен может быть дикий.
Доступ к станкам учитывался свободный, если платить за него, то да, выйдет дороже.
Это самый-самый возможный минимум.
Если с нормальным стволом и не экономить на материалах, то да, только сырьё в десятку встанет точно.


Rizolder 13-02-2012 16:24
quote:
Originally posted by volvax:

12-13 тысч

Тут два варианта вырисовываются.
Первый - Stoeger X20+газовая пружина+мелочёвка типа манжет+модер+прицел типа Липерс 3-9х40+кроншейн. Как раз примерно 12 тысяч.
Второй Иж-60+РСР-кит от Куэнте (дешевле, в комплекте уже есть всё, что нужно)+насос (можно поискать на форуме б/у в норм состоянии) +простенький прицел на первое время. Либо подкопить тысячи 4 и взять Иж-60 с китом Крюгера и пристойным прицелом.


Fil55 13-02-2012 16:47
quote:
Originally posted by Rizolder:

Если с нормальным стволом и не экономить на материалах, то да, только сырьё в десятку встанет точно.



Я и считал на нормальный вариант, но бюджетный. Если небюджетный, то на всю "двадцатку" выйдет (это при своих руках), а при "дядиных" это от 25 ты.ры.
Udod 13-02-2012 16:48
Кстати ,вот неплохое предложение
http://forum.guns.ru/forummessage/25/942017.html
Rizolder 13-02-2012 16:52
quote:
Originally posted by Fil55:

Я и считал на нормальный вариант, но бюджетный. Если небюджетный, то на всю "двадцатку" выйдет (это при своих руках), а при "дядиных" это от 25 ты.ры.

Ну тогда да. Даже при своих руках многие придётся покупать - те же восьмёрки, мостик, детали УСМ. Можно и самому конечно, но чаще проще у нормального мастера заказать, если он есть.


Fil55 13-02-2012 16:56
Вобщем стоящая вещь не обходится без затрат!
quote:
Originally posted by Rizolder:

проще у нормального мастера заказать



Да, самому мастерить - куда затратнее выйдет (если не по деньгам, то по трудозатратам и времени).

edit log


Rizolder 13-02-2012 17:34
quote:
Originally posted by Fil55:
Вобщем стоящая вещь не обходится без затрат!
Да, самому мастерить - куда затратнее выйдет (если не по деньгам, то по трудозатратам и времени).

Время и трудозатраты вообще вещь коварная.
Вроде бы думается что сэкономил, а как их посчитаешь - так хоть плачь. Особенно если ещё прибавить время, потраченное на изучение того, что потом пригодится с очень небольшой вероятностью.
Конечно знания и навыки лишними не бывают, но получение некоторых может быть не оправдано дорого.

Если вернуться к теме, то пусть лучше volvax действительно себе стажёра купит, на первое время вполне хватит, а потом уж решит сам.

quote:
Originally posted by Udod:
Кстати ,вот неплохое предложение
http://forum.guns.ru/forummessage/25/942017.html

Да, реально хорошее. В бюджет как раз лезут этот винт + прицел и крон со всеми пересылами.

edit log


volvax 15-02-2012 15:37
Не мало мощи у Stoeger X20 для охоты?
Udod 15-02-2012 17:24
quote:
Originally posted by volvax:

Не мало мощи у Stoeger X20 для охоты?



20 дж.имхо, вполне достаточно для любой птицы (ну разумеется если ей по хвосту не стрелять )
ADF 15-02-2012 18:04
Птице по месту надо примерно от 4 до 6Дж, а если не по месту - то даже 100500Дж не помогут.

При 20Дж на срезе пуля хоть на 100 метров птичку завалить может физически, но даже из очень хорошей пружинной винтовки дальше 70 метров стрелять сложно. С ростом энергии кучность почти всегда ухудшается: поэтому владельцы 35-40Дж пружинных винтовок, зачастую, на 40 метров едва-едва дотягиваются. Конечно, сейчас кто-нибудь обязательно скажет вайрух 90, или там диана-54. А я лишь задам простой вопрос: хоть раз наверху таблицы в ФТ или БР в классе ППП эти винтовки видели?


guatro 15-02-2012 19:25
quote:
Птице по месту надо примерно от 4 до 6Дж

Как то после охоты,решил проверить сколько надо(охотился с огнестрелом)
Взял селезня крякуша,взял разогнанный,до 200мыс полуграммом, иж 38 и стрельнул в упор,по корпусу,в районе крыла, пулей гамо хантер два раза.Итог:
Одна пуля прошла насквозь,вторая застряла под кожей на выходе.
200мыс полуграммом = 10дж.

Udod 15-02-2012 19:39
quote:
При 20Дж на срезе пуля хоть на 100 метров птичку завалить может физически, но даже из очень хорошей пружинной винтовки дальше 70 метров стрелять сложно.

Ну так в реале предел для стрельбы в лесу 30-40м. Так что 20дж при точном выстреле любому пернатому за глаза. Однако зачастую ,человек ,попадающий на 50 м в спичечный коробок ,увидев тетерева или глухаря (даже ина более близком расстоянии ) целит не в башку,которая покрупней того коробка ,а в центр "мишени" . Результат понятен
ADF 15-02-2012 20:37
quote:
Originally posted by guatro:
...вторая застряла под кожей на выходе.
200мыс полуграммом = 10дж.

Все правильно: а при ~половинной энергии как раз до центра достает. Т.е. того места, в которое надо поразить.

quote:
Originally posted by Udod:
в лесу 30-40м.

Стоя срук - да. Но при возможности на/об что-то быстренько оперецо - дальности могу быть как в авто"охоте". Да банально в ФТ-позу упасть или об колено - уже до ~60 метров шмальнуть можно.

quote:
Originally posted by Udod:
...не в башку,которая покрупней того коробка ,а в центр "мишени" . Результат понятен

Ну, практику никто не отменял! ИМХО, если под соревнования не выдрачиваться - в тире особо нечего делать. Только пристрелять да возможности винтовки/пуль/прицела проверить раз в эпоху; а основная стрельба - только на улке!


Udod 15-02-2012 20:45
quote:
Да банально в ФТ-позу упасть или об колено - уже до ~60 метров шмальнуть можно.

Можно,но в хорошем лесу на таком расстоянии уже ничего не видно- деревья ,однако . Из того же Стоеджера я на дачных участках сороку с 80м снял ,но там видимость ... А в лесах средней полосы и на 30м порой уже ничего не видно.
Сам когда по лесу хожу стараюсь от дерева к дереву,чтобы можно было использовать ствол в качестве упора.
ADF 15-02-2012 20:53
quote:
Originally posted by Udod:
А в лесах средней полосы и на 30м порой уже ничего не...

Как уверенно и четко вы все разграничиваете!
Да нет никакого такого стандарта для леса, даже с привязкой к региону! Один и тот-же лес в разных концах и разных местах - разный. И по плотности деревьев, и по наличию кустов и по самому типу растительности. Особенно на границах между хвойным и лиственным. Или совсем простой пример: растительность по мере приближения к воде: то была роща в 3 куцых дерева, то фигакс - и натуральные непролазные джунгли с травой выше тебя. Без мачете или огнемета не пролезть вообще! И все это в средней, как ты говоришь, полосе
А сосняк на возвышенности - так вообще даже лесом назвать трудно. Грибников видно метров на 150-200.


ЕНС 15-02-2012 20:54
quote:
Время и трудозатраты вообще вещь коварная.
Вроде бы думается что сэкономил, а как их посчитаешь - так хоть плачь. Особенно если ещё прибавить время, потраченное на изучение того, что потом пригодится с очень небольшой вероятностью.

+100. Мы с Максимом (Доктор 2010) смогли в этом убедиться перестволив "Егеря 6,35". Ожидалось "шило" с увеличением энергии, но пока, что увы и ах! А времени и средств уже затрачено как на новую винтовку! Причем, делали по науке, но всего не учтешь..!
К чему это я?! Так к тому, что лучше не заниматься самосовершенствованием, стремясь сократить затраты, за счет надежды, что-то потом доработать. Результат на 99% опечалит!
Новичек, должен начинать с проверенного девайса в рамках имеющегося бюджета. Иначе ждать и ...копить!


ADF 15-02-2012 21:14
quote:
Originally posted by ЕНС:
... лучше не заниматься самосовершенствованием, стремясь сократить затраты, за счет на...

Какбэ самодельщиной занимаются, обычно, не для сокращения затрат - а ради самого процесса. Людям нравится сделать хоть что-то в оружии своими руками. некоторым нравится сделать винтовку целиком. Затраты тут тупо никто не считает. Что касается учета времени наравне с деньгами - тоже не совсем верно. Винтовка делалась в рабочее время? Скорее всего, все-же в свободное от основной работы. Ну делал бы ты в это время другую фигню - и точно также не получил бы никаких денег поэтому все-таки корректно считать лишь прямые денежные затраты.

Впрочем, конкретно за хатсан агитировать не буду: уж очень много в нем косячных моментов, которые не гарантируют конечный результат при замене лишь нескольких. Но кто же запретит, если вдруг хочется?

quote:
Originally posted by ЕНС:
Новичек, должен начинать с...

1. Должен?!
2. Новички бывают разные.


Udod 15-02-2012 22:07
quote:
Как уверенно и четко вы все разграничиваете!

Это я ,скорее ,усредненно . На заболоченных участках сосенки друг от друга порой метров за 20 стоят и просматривается все насквозь (а птички,таки,летают). Но в большинстве случаев смешанный лес видимость ограничивает сильно.
ЕНС 15-02-2012 22:08
ADF, извинит, Вы внимательно прочитайте пост пожалуиста!
Речь идет о человеке - НОВИЧКЕ - у которого нет лишних денег на эксперименты и самосовершенствования, а есть бюджет. И он хочет просто поохотиться и пострелять, а не карпеть над проблеммами! Что он может исправить в том, что он не только не купил, но даже не знает в что собственно купить! Потому как он не знает, что купить!
А за "нравится...", приходится очень щедро платить. Кроме, того, затраты времени и задействование станков в рабочее время, это те же потерянные деньги. Мой крестный (Умнейший человек, сказал однажды мне фразу, которую я сделал своим девизом жизни: " Не нужно выращивать картошку, а лучше заработать за это время денег (в своей профессии) и купить ее (картошку) у профи , которые ее вырастят для тебя! Сэкономишь и время и здоровья и деньги!" ОН ПРАВ!).


quote:
1. Должен?!
2. Новички бывают разные.


1. Ну, что начнем придераться к словам? Есть, что сказать по сути?
2. Новички, все одинаковы в одном. Они не имеют достаточных знаний в предмете, которого вожделеют! Позтому начинать нужно с простого и идти к сложному последовательно. В школе сначала учат алфавит , потом начинают читать! Так и в оружии.


ADF 15-02-2012 22:46
quote:
Originally posted by ЕНС:
...о человеке - НОВИЧКЕ - у которого нет лишних денег на эксперименты и самосовершенствования, а есть бюджет. И он хочет просто поохотиться и ...

Оно вроде бы правильно и вроде бы похоже на прописную "скупой платит дважды" - но есть одно принципиальное отличие: "просто поохотиться" - это НЕ жизненная необходимость, а всего лишь развлечение, блажь и т.д. Более политкорректное название - хобби.

Хобби - это то, в чем надо заплатить определенную стартовую сумму именно лишних денег - потому, что нужные деньги на увлечение не тратят. Таким образом, рассуждение о правильности или неправильности того или иного способа траты бабла в хобби - абсурдны, так как сама суть процесса - абсурдна.

Можно лишь сказать человеку, что за много бабла будет работать сразу, за мало - можно будет поработать самому. Но навешивать ярлыки - "правильно", "должен"...

quote:
Originally posted by ЕНС:
2. Новички, все одинаковы в одном. Они не имеют достаточных знаний в предмете, кото...

Это если плясать от определения "новичок". Но тут два момента:
1. Бывает, что человек вроде бы начинающий, но уже все как следует прочитал, повникал;
2. Если не разбирается и не вникает - то сам Аллах велел его носом по факам ткнуть! Как вообще такие люди в интернете оказываются, если даже поиском не умеют пользоваться? Вот в этом вопросе лично я был бы куда более резким и категоричным, нежели в советах "что следует купить".


ЕНС 15-02-2012 23:15

quote:
Originally posted by ADF:

Оно..... правильно.....


Написал Вам пространный ответ, но решил, что и так сильно заполонил тему ненужным спором.


ADF 16-02-2012 06:33
...Больше 10 лет назад мурка - была для меня самой лучшей и самой единственной воздушкой, а из пуль были только ацтои (была возможность покупать колпачки, но ацтои были явно лучшими среди этих двух марок ). Оказавшись в тогдашнем интернете, выяснилось, что ГХ-440 - крутой магнум, а диана - вообще что-то космическое и даже ходили легенды о людях, у которых она якобы есть...
Народ в те времена умудрялся карошлепить с этих самых мурок и даже с МР-651. И уточек тоже брали. С фига почему же с хатсана, который (будем честными) все-же лучше мурки - нельзя?!
SanSanish 16-02-2012 12:06
В принципе - можно из чего угодно.
На самом деле от винтовки зависит едва ли десятая часть успеха. Куда важней навыки стрелка и следопыта. Если можешь скрадывать утку на 10 метров и попасть в пивную пробку на той дистанции то и ИЖ53 хватит.
А если надеешься пальнуть метров с 70 после того как научился на этой дистанции разбивать три бутылки из десяти то никакая мощность не поможет.
Так что я бы посоветовал новичку искать не самую "крутую и мощную" винтовку а ту которая меньше требует возни с собой.
Ну и развиваться самому как охотнику.
volvax 16-02-2012 17:55
Давайте подведем итог, кто что думает по по воду Hatsan125 и его применении на охоте. Нужна ли такая мощность или взять что то другое менее мощное но более точное, как вариант Gamo CFR WHISPER(опять же со слов, сам не знаю про точность)

SergeyWilliams 16-02-2012 19:00
Gamo CFX с газовой пружиной ... есть у меня кстати такая слегка бу ... лежит пылиццо ... на продажу что ли выставить ...
volvax 16-02-2012 20:03
quote:
Gamo CFX с газовой пружиной ... есть у меня кстати такая слегка бу

Как у нее с точностью и мощностью?
guatro 16-02-2012 20:17
quote:
Как у нее с точностью и мощностью?

Тоже есть такая.Винтовка довольно точная(снимал каркуш с 70м,с открытого прицела)по мощности- при соответствующем АПе 18-20дж.

После перехода в РСР,с нее не стрелял давно.


ижакккк 20-02-2012 13:08
а ктонить пытался охотить на уток,дроздов с хатсана 125? как оно?
guatro 20-02-2012 19:46
quote:
Originally posted by ижакккк:
а ктонить пытался охотить на уток,дроздов с хатсана 125? как оно?

Дрозд,птица сурьезная
И причем маленькая,и на месте не сидит,попробуй попади.
Главное холопоинтом не стрелять,а то разорвет на куски.
Udod 20-02-2012 21:13
quote:
Originally posted by guatro:

Главное холопоинтом не стрелять,а то разорвет на куски.



Не знаю насчет холопойнта,у меня товарищ в охотничьем азарте пульку юбкой вперед зарядил и по дрозду выстрелил. Дрозд просто аннигилировал,превратившись а облачко пуха и брызг
BTKO 20-02-2012 23:29
quote:
Originally posted by Udod:

Не знаю насчет холопойнта,у меня товарищ в охотничьем азарте пульку юбкой вперед зарядил и по дрозду выстрелил.



Не знаю насчет холоупоинта и юбкой вперед, а вот пятьипять на 50 у.е. - просто крылья на выходе им отрывает.

edit log


Rizolder 20-02-2012 23:39
Садисты, блин, дроздов аннигилировать повадились

А по теме - охотить с 125м Хатом конечно можно, но КПД этого занятия не велик. Нормально доведённый турецкий супер-магнум, более или менее умеющий попадать в цель, а не просто стреляющий "во в ту сторону" весит 5.6-6 кг с оптикой. Таскать такой дрын по лесу тяжко, а он ещё и длиннющий, стрелять с него, натаскавшись,тоже не самый кайф. При этом особо смысла в его моще нет. Нормальная дистанция по утке и дрозду 30-50 метров. Те же Stoeger X20 или Ruger Black Hawk, с их 20 Дж. при нормальном попадании утку кладут наглухо без каких-либо проблем. При этом стрелять с них проще, комфортнее, удобнее и носить полегче, 4 кг это не 6. Про дрозда я уж не говорю, ему и неапнутой мурки за глаза на 30-40 метров, попасть при этом с неё проще. пусть лучше ему 7 дж прилетит, чем 27 пролетит мимо.


Udod 21-02-2012 01:01
Это точно дрозду много не надо . Нужен точный выстрел в голову или шею.Выстрел в тушку зачастую превращает "дичь " в шматок малосъедобного фарша,но при этом сам дрозд успевает крякнуть и все его сотоварищи срываются с места. При точном выстреле он падает молча и остальные даже не обращают внимания на его странный маневр
volvax 21-02-2012 11:59
А на тетерева с 125м кто нибудь охотился?
SanSanish 21-02-2012 12:39
Это Вы так неудачно тролите?
Причем здесь кто с какой моделью охотился?
Винтовка сама не охотится не зависимо от мощности и брэнда.

Я например абсолютно точно знаю что слегка апнутой Мурки хватает рябчику, куропатке, лысухе, утке и даже зайцу. Знаю что 52 Дианы со стареньким ПУ более чем хватает до всего включая бобров(именно так - во множественном числе).

И что - рекомендовать их? А Вы справитесь? Сможете подползти с той Муркой к кормящемуся зайке на 20 метров в почти метровом снегу(выше собственных ушей), на пронизывающем ветру в -15 и попасть ему в голову при свете нарождающейся луны(реальный случай)? Или караулить на весеннем разливе в сырости и холоде селезня пару часов и попасть ему точно в голову с 30 м?
От винтовки зависит куда меньше чем от навыков стрелка, следопыта и охотничьего фанатизма.
Если можешь попасть точно в голову/шею того тетерева - можно добыть. Только не в тире с мягкой подушки и три раза из пяти, а в лесу после ходьбы, бега и наверняка.
А дальше уже варианты, можешь со своего Хатсана гарантированно попасть в голову с 50 метров - прекрасно, он твой. Не можешь? Тогда может быть можешь скрасть его на 20 метров и опять же - уверенно попасть в голову? Тоже не уверен?
Значит - учись! Учись стрелять, учись скрадывать зверя.

Мощность винтовки здесь дело двадцатьпятое. И как верно сказали:

quote:
Originally posted by Rizolder:

При этом особо смысла в его моще нет. Нормальная дистанция по утке и дрозду 30-50 метров. Те же Stoeger X20 или Ruger Black Hawk, с их 20 Дж. при нормальном попадании утку кладут наглухо без каких-либо проблем. При этом стрелять с них проще, комфортнее, удобнее и носить полегче, 4 кг это не 6.



А так, на тетерева успешно охотились и с Кросманом 2100 и даже с МР512. Для этого нужно умение, желание и любовь к охоте.
Вот здесь все есть, http://forum.guns.ru/forummessage/135/600801.html стоит почитать прежде чем задавать дурацкие вопросы.

edit log


guatro 21-02-2012 12:50
quote:
Originally posted by volvax:
А на тетерева с 125м кто нибудь охотился?

Так потихоньку, и до слона можно дойти!


ЕНС 21-02-2012 17:19
В посте SanSanish очень правильная мысль. Охотится не винтовка, а охотник. Поэтому, для достижения результата придется много трудиться!

Но небольшая правка:

quote:
Originally posted by SanSanish:

Мощность винтовки здесь дело двадцатьпятое. И как верно сказали:


Это не верно. Не зря же существуе множество различных калибров и патронов различной мощности.
Применительно к нашим увлечениям. Можно ли добыть бобра из 4.5? Можно, сложно но можно (на пределе энергетики)! Далее, можно ли подстрелить рябчика из 6.35 (например,"Егеря")?Можно, но, что от него останется! Поэтому, понятно, что все же , представляя на кого, в основном, будет осуществляться охота, нужно под конкретную группу зверей или птиц подбирать винтовку соответствующей энергетики (читай калибра, что , правда не совсем одно и то же). Ну и еще один аргумент за "энергетику". Более "энергичные" боеприпасы, в большинстве случаев, более стабильны в полете, а это важно при стрельбе на удаленные дистанции.
Владею всеми тремя калибрами. Поэтому знаю как, на кого и с чем, лично мне, лучше охотиться. Однако советовать не буду . Выбор оружия дело каждого.


SanSanish 21-02-2012 17:29
quote:
Originally posted by ЕНС:

Можно ли добыть бобра из 4.5? Можно, сложно но можно (на пределе энергетики)!


Это именно - крайний случай. Хотя про Диану 52 с ПУ я не ради красного словца написал. Владелец действительно достаточно регулярно добывает с ней бобров. Насколько знаю форум он не читает и не задумывается расчетами. Стреляет исключительно точно и по месту.
И рябчика можно чисто взять из 6.35 стреляя по голове, он как раз достаточно близко подлетает под выстрел.
Все дело в мастерстве, чего явно не хватает новоявленным владельцам Хатсана 125.


UNIT-HAN 21-02-2012 18:51
quote:
Хатсана 125.

У меня было это весло,и пробовал я с ним охотится...и могу сказать на все 70% то что винт не подходит для охоты в стоковом исполнение, так как плохая кучность у него,во вторых винтовка очень сильно лягается и поэтому даже хороший дорогой прицел периодически сбивается,либо крошится...Но у меня он был старых выпусков не "SAS" я бы из ППП магнумов выбрал бы Диану, либо Комету 400.Это чисто моё ИМХО.Есть люди которые по полной делают АП этой винтовки, и попадают куда хотят. Так что если руки растут не из ...... то,вполне можно и с Хатсаном 125 охотится,но потраченные деньги на АПгрейд её того не стоят.
ЕНС 21-02-2012 22:40
quote:
Originally posted by SanSanish:

Все дело в мастерстве, чего явно не хватает новоявленным владельцам Хатсана 125.



Ну так я сразу же высказался, что согласен с Вами! Главное на охоте - охотник, его принципы, умение и навык!
guatro 22-02-2012 09:42
quote:
Главное на охоте - охотник, его принципы, умение и навык!

Да,но возможности того же самого охотника,куда больше с мощным, высокоточным винтом!

SergeyWilliams 22-02-2012 09:46
quote:
Originally posted by guatro:

Да,но возможности того же самого охотника,куда больше с мощным, высокоточным винтом!

с такими рассуждениями можно и до BFG-50A докатиться ...


guatro 22-02-2012 09:54
Ну,мы как бы о пневматике говорим.
ЕНС 22-02-2012 10:33
quote:
Originally posted by guatro:

Да,но возможности того же самого охотника,куда больше с мощным, высокоточным винтом!


И это тоже, совершенно верно. Отсюда вывод, что нет универсального совета по выбору оружия.
Я, например , собираясь на охоту, придерживаюсь концепции - "Пускай у меня будет чуток больше мощности, чем необходимо для данного трофея". И из своего арсенала , беру соответственное оружие. Поскольку, последнее время это, в основном зверики (бобры, лиса...), то на 80% задействован "Егерь 6.35". Т-4 (5.5), катается со мной в машине всегда готовая к "бою". Ну, а АА-410 (4.5), все же ближе к спорту. (Не сказал, "только для спорта". И не хочу обидеть владельцев винтовок в калибре 4.5. С ними тоже можно отлично охотиться. Просто у меня , к счастью, есть выбор...)


ЕНС 22-02-2012 10:34
С наступающим МУЖСКИМ ПРАЗДНИКОМ! ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ И БЛАГОПОЛУЧИЯ!
Kris12 23-02-2012 01:17
ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!
Назревает вопрос, прошу помощи. Помогите с выбором РСР для охоты на пернатых до тетерева и заяц, лиса по возможности (не обязательное, для них есть гладкоствол).основные требования таковы: ёмкий рез., длинный, хороший ствол при небольших габаритах и невысоком общем весе, возможность несложного перестволения(если из детского в папский), многозарядность, ложе пистолетное или монтекарло, хорошая мощ. и высокая куча(желательно из коробки.нормально апнуть нет возможности), уверенное поражение по месту на ~70м.,модер (интегрированый) с отсекателем, не сложная в настройке. Вот как то так... Из вариантов присматривался к CZ200 (T),jager. Не держал ни одну и с РСР впервые сталкиваюсь, но хотелка уже начинает болеть. Про навыки стрельбы и прочее самовоспевание писать не стоит. Если есть что по существу и есть опыт пользования конкретными моделями, то с удовольствием выслушаю мнение или совет. Буду признателен. Бюджет ~ 35 тыр.(продав последние штаны) на винт, +оптика, +насос. И (простите за не в тему) подскажите прицел(бюджетный, но не плохой). Ориентировался на модели:Nikon 3-9x40 Prostaff Matte BDC(для арбалета интересней,сетка не мил.),LEAPERS Accushot 3-12X44 UTG Compact 30мм(говорят СТП ползёт сама,плохо.хотя понравился вес,габарит),Veber ПО 6-24x50 SF 16Е2 MD(тяжелый,большой,неизвестно какой.отстройка и барабаны понравились). Заранее большое спасибо! Ещё раз всех с праздником!!!
ZZton 23-02-2012 06:05
quote:
Originally posted by Kris12:

ёмкий рез.,



quote:
Originally posted by Kris12:

CZ200 (T)



брал товарищу данный аппарат,даже с проставкой в резик выстрелов не много!
quote:
Originally posted by Kris12:

Veber ПО 6-24x50 SF 16Е2



ни в коем случае! здоровенная,тяжелая байда.Говорю так как имею такой,купил по ошибке.С ужасом смотрю как некоторые...эээ...ммм...пользователи еще на него и бленду ставят....
ЕНС 23-02-2012 08:09
Ну, если по птице, то прежде всего калибр - 5.5. Он (зто признается большинством) универсальнее и точнее. У меня, в принципе, так и есть.
По винтовке, наверное лучше "Егерь", так как более универсален в настройках, но без интегромодера!
guatro 23-02-2012 09:49
quote:
По винтовке, наверное лучше "Егерь", так как более универсален в настройках, но без интегромодера!

Под запрос не подходит,он вроде 43т стоит.А себе, конечно бы, взял только 6,35 и по лицензии.Начитался здесь - на ток захотелось,на камеру снять,ну и трофей,ес-но!

SergeyWilliams 23-02-2012 10:40
Kris12 - вероятно (да простят меня пользователи) под данные требования попадает Crosman Marauder. Модер есть, мощьность на эту дичь более чем, выстрелов 20 хороших получить можно, ценник в районе 28. Настраивать опять же легко ... По оптике я лично использую Nikon pro staff 2-7х32, сетка крест. Хотя сейчас ожидаю постоянник 4х40 с милдотом. Опять же со своего 6,35 дальше 70 метров не стреляю.
Kris12 23-02-2012 13:33
Спасибо за поправки, особенно про CZ 200. На его место с интересом ставлю Benjamin Marauder. По поводу Егеря мне казалось, что встречал ценник в районе 36 рублей и интегмодер просто каприз в сторону уменьшения габаритов. Про деда, не хочу обижать владельцев, но для меня это уже полумера(исключительно личное мнение), лучше взять огнестрел с правильно подобранным патроном. Не знал что Marauder есть в папском. Проблема начинает приобретать ещё и бумажный характер... Егерь, вроде, в папе идёт как "схожее", не требующее лицензирования, а Marauder везде либо детский, либо продажа по лицензии?. Не поймите превратно, но мне хватает возни, трат и прочего с другими. На далёком горизонте два симпатичных инструмента о которых ничего не знаю. ...но нравятся оба. P.S.извините за лирическое отступление.
SergeyWilliams 23-02-2012 16:32
Охота на дичь даже с 4.5 это уже незаконно 8) так что каждый делает по своему 8)
guatro 23-02-2012 17:14
quote:
Охота на дичь даже с 4.5 это уже незаконно

Да ну!А как же поправки к закону об охоте с пневматикой?

SanSanish 23-02-2012 17:19
quote:
Originally posted by guatro:

поправки к закону об охоте с пневматикой?



А что такой новый закон вышел?


guatro 23-02-2012 17:49
Я имел ввиду вот это:
3. При осуществлении охоты охотник обязан:
3.1. соблюдать настоящие Правила;
3.2. иметь при себе:
а) охотничий билет;
б) в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, в соответствии с Федеральным законом........
54. При осуществлении охоты запрещается:
54.7. применение пневматического охотничьего оружия, за исключением осуществления охоты на белку, летягу, бурундука, горлиц, рябчика, ворон (серую, черную и большеклювую)...
Выходит на рябчика и горлицу можно?А это к дичи не относится?
DOKTOR 2010 23-02-2012 17:50
quote:
Originally posted by SergeyWilliams:

Охота на дичь даже с 4.5 это уже незаконно



Радуют меня такие безапелляционные и ни чем не подкреплённые высказывания . SergeyWilliams, не вводи людей в заблуждение, плз . Лучше более внимательно изучи тему, если нет желания копаться в законах. Стр. 76, посты #1896 и #1898, там всё достаточно подробно и без воды изложил. Всегда полезно знать законность и меру ответственности при выборе очередного увлечения .

SergeyWilliams 23-02-2012 19:25
я имел ввиду нелицензированый ствол 8) читайте пост выше... человек не хочет лицензированный ствол делать ... на что я и написал этот пост ...

Ваши слова 8)
Правда у нас ещё по закону для охоты может использоваться только оружие, предназначенное (с документальным подтверждением) для охоты в РФ, а изделия, "сходные с оружием" сюда уже не вписываются. Вот так что ещё повод докопаться госохотинспектору и СМ и неоспоримый плюс лицензионной пневматики (не считая транспортировки).

edit log


DOKTOR 2010 23-02-2012 19:45
quote:
Originally posted by SergeyWilliams:

я имел ввиду нелицензированый ствол



не увидел, сорри
Kris12 23-02-2012 20:43
...в конце-концов если вы настоятельно рекомендуете сделать лицензию, то это ведь никогда не поздно. А если не то..., ну вдруг со временем захотел другую модель например(разбогател)? Как быть? Так продать проще всё таки без перерегистрационных хлопот. А уж если мы подружимся и станет ясно что на долго, то конечно удобней ходить в лес с правильным-оформленым стволом. Ну, господа, ведь я не про лицензирование оружия спросил у вас совета.
SergeyWilliams 23-02-2012 21:24
Так и покупай что нравится 8) Если не носится с ним наперевес по городу то всё нормально будет 8)
И это ... - Много ружей не бывает 8)

edit log


DOKTOR 2010 23-02-2012 22:45
quote:
Originally posted by Kris12:

А если не то..., ну вдруг со временем захотел другую модель например(разбогател)? Как быть? Так продать проще всё таки без перерегистрационных хлопот.



снять с учёта совсем недолго, а вот как раз желающие взять хороший винт лицензионный подешевле (я имею ввиду б/у) - всегда есть. Я лично долго выбирал и за это время не увидел ни одного предложения о продаже по лицухе, только "изделия". Пока не вышел на Егеря, вероятнее всего взял бы Теобен, Рейнджер или Суматру, но по лицензии ни у кого ничего не было... А как продать без перерегистрации ... глупый вопрос, чуть смекалки прояви, только не надо оно совсем, адназначно! Моё мнение, что ВЫБОР ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ ДЛЯ ОХОТЫ должен лежать в направлении лицензионного оружия (мнение своё никому не навязываю). В данной теме идёт скорее обзор винтовок, используемых для охоты. Kris12, есть возможность взять по лицензии - бери и не думай.
Kris12 23-02-2012 23:02
Да Сергей, я с Вами согласен, много не бывает. Мне бы хоть по первому вопросу определиться и сделать оптимальный выбор. По этому и спросил совета у имеющих знание и опыт. Может всё таки подскажете конкретно и объясните преимущества. Не имея возможности подержать и попробовать сложно определить подходящее. Я по началу вообще считал, что сейчас закажу Хатсан БТ65 в 4,5 и будет мне Щщщастье. Ан-нет, не всё так просто. Не один месяц уже изучаю этот вопрос. Как, наверно, у многих уже и моск находился на грани взрыва. Постепенно идея, по мере получения методом изучения,чтения,штудирования информации, начинает приобретать образ. Надеюсь с помощью этой ветки она сможет приобрести форму.
Kris12 23-02-2012 23:13
DOKTOR 2010 Вы с Егерем уже подружились? Подскажите как аппарат, на сколько хорош? Если владеете информацией, то подскажите какова всё таки цена на него и какой лучше вариант исполнения(мне показалось Cal.5.5 SP интересен)? Где в Питере потискать его можно или может он будет представлен на оружейной выставке в середине марта?
SergeyWilliams 23-02-2012 23:46
хатсан 44-10 был моей первой псп винтовкой. Продал через неделю после покупки (ни разу не стрелял) , купил суматру. С суматрой провёл много приятных минут в лесу. Гаубица была знатная 8) Сейчас Марадёр, вероятно это будет моей заключительной псп винтовкой.
DOKTOR 2010 23-02-2012 23:54
quote:
Originally posted by Kris12:

DOKTOR 2010 Вы с Егерем уже подружились?



я с ним уже практически сросся воедино .
quote:
Originally posted by Kris12:

Подскажите как аппарат, на сколько хорош? Если владеете информацией, то подскажите какова всё таки цена на него и какой лучше вариант исполнения(мне показалось Cal.5.5 SP интересен)?



все, абсолютно все, ответы есть в теме про него. заводская винтовка отличнейшая, стреляет точно и мощно уже из коробки.
quote:
Originally posted by Kris12:

Где в Питере потискать его можно или может он будет представлен на оружейной выставке в середине марта?



вопрос к производителю или Мастеру.
portuhunter 24-02-2012 04:47
вот так зайдешь посмотришь а тема та живет - приятно
Всем привет!
Fil55 24-02-2012 13:46
Привет Антон! Заходи почаще!!!
Феникс 10 24-02-2012 16:58
quote:
Originally posted by Kris12:

Я по началу вообще считал, что сейчас закажу Хатсан БТ65 в 4,5 и будет мне Щщщастье. Ан-нет, не всё так просто. Не один месяц уже изучаю этот вопрос. Как, наверно, у многих уже и моск находился на грани взрыва.


http://www.salon-arms.ru - обещают Хатсан 65 в 6.35мм в конце апреля. И ценник будет нормальный. По лицензии.
Везет москвичам.


BTKO 24-02-2012 21:38
quote:
Originally posted by Феникс 10:

обещают Хатсан 65 в 6.35мм



quote:
Originally posted by Феникс 10:

Везет москвичам.



Я лучше у самодельщиков 0.357 закажу, пусть вдвое дороже чем хачика дедушки турка пользовать.....

Феникс 10 24-02-2012 22:44
Жителям крупных городов проще. Все основные спецы по ремонту и апам живут в двух столицах.
Нам же на периферии приходиться обходиться банальным перестволом потенциально мощных винтовок.
0.357-это круто. После трех месяцев познавательного чтения пришел к выводу что "дедушка" мне в самую пору.
sanchez 25-02-2012 03:35
quote:
Originally posted by Феникс 10:

Нам же на периферии приходиться обходиться банальным перестволом потенциально мощных винтовок.



сложнее...нифига не банально!на моей "периферии" уже токаря наманого найти-полная жопа. Аещё чтоб у него и станок был наманый! Жопа в квадрате

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.


Кузнецов59 25-02-2012 13:56
Привет уважаемому собранию!
Настроился купить Диану 54 , а вижу уже Диана 56 появилась.Подскажите,плз, кто в "теме" в чем разница(плюсы - минусы) .
Заранее благодарю.
Udod 25-02-2012 16:20
quote:
а вижу уже Диана 56 появилась

http://forum.guns.ru/forummessage/3/424308.html
Rizolder 25-02-2012 20:56
quote:
Originally posted by Кузнецов59:
Привет уважаемому собранию!
Настроился купить Диану 54 , а вижу уже Диана 56 появилась.Подскажите,плз, кто в "теме" в чем разница(плюсы - минусы) .
Заранее благодарю.

Одна фигня по железу, просто ложа разные. Хочешь классику - бери 54, хочется пистолетную рукоятку - 56.


Кузнецов59 26-02-2012 01:40
Спасибо .
zackk 26-02-2012 10:39
Может кому интересно будет предложение: http://forum.guns.ru/forummessage/25/948055.html

edit log


Alex.A 28-02-2012 06:21
quote:
кому интересно будет предложение: http://forum.guns.ru/forummessage/25/948055.html ?

Периодически меня спрашивали - где купить прадед винт РСР для охоты ?
Так вот, всё в комплекте предлагают... кто спрашивал, плиз...
vorkuta800 28-02-2012 08:49
Помогите определиться с выбором между Егерем 6.35 и M2R.Есть ли возможность убрать из них редуктор?
ЕНС 28-02-2012 09:22
quote:
Помогите определиться с выбором между Егерем 6.35 и M2R.Есть ли возможность убрать из них редуктор?

На M2R Вы никогда не достигнете энергетики "Егеря". И "разгонять" её существенно сложнее и дороже. А лучше почитать ветки про "Егеря" и "М2Р" и все станет ясно сразу.
По-поводу прямоток или редуктор в этой ветке много написано.


vorkuta800 28-02-2012 10:04
Ветки читал,информации очень много,голова кругом.Но и мне Егерь приглянулся больше.Всё решил!А Егеря по зелёнке только на заводе продаются?Может представители есть поближе к Н.Новгороду?На ихом сайте очень мало информации.
vorkuta800 29-02-2012 15:35
Перечитал,сравнил.Егерь!
Udod 29-02-2012 15:41
quote:
А Егеря по зелёнке только на заводе продаются?

http://forum.guns.ru/forummessage/25/888432.html
Феникс 10 29-02-2012 17:40
[QUOTE]Originally posted by vorkuta800:

А Егеря по зелёнке только на заводе продаются?


По зеленке надо брать уверенным на 100% что этот вид оружия (пневмы) с Вами на всю жизнь.Продать его почти невозможно. С приобретением нарезного почти все бросают пневму(охот. варианты). ИМХО.
Лицензионная пневма или нет - все равно, стрелять официально из нее можно дичь только меньше тетерева. Добыча более крупной дичи - нарушение правил охоты.Но это (при наличии путевки или лицензии) НЕ браконьерство.
Для себя выбрал нелицензионную в 6.35.


Alex.A 02-03-2012 21:55
quote:
Originally posted by Феникс 10:
По зеленке надо брать уверенным на 100% что этот вид оружия (пневмы) с Вами на всю жизнь.Продать его почти невозможно.

Про всю жизнь- это вы слишком! Продать по лицензии можно. Если винтовка хорошая и хорошо точно стреляет- даже довольно быстро можно.
(пример- Дэйстейт АэрРейнджер 6,35 у форумчанина WOLF[VT] в прошлом году продан был довольно быстро, и за дорого, несмотря на лицензию). Я купил свой Кариер-9, пять лет назад по лицензии у другого человека, быстро, переоформив лицензию с него на меня в ЛРО.
Так что можно продать.
quote:
Originally posted by Феникс 10:
С приобретением нарезного почти все бросают пневму(охот. варианты). ИМХО.

Ну, не всегда... Есть и верные ценители охотпневматической винтовки, им нарезное не нужно. Настоящие Аэр-хантеры.
Часто и с огнестрельным гладким, охотпневматика бывает вместе сосуществует.
Бывает, сразу берут и то и другое: И охотничье пневмооружие (РСР-винтовку), и огнестрельное. Каждое оружие - для своих охот применяют.
- Потому что охотничья РСР-винтовка даёт много плюсов на охоте , относительно гладкоствола (его жуткий грохот и дорогие патроны, и невозможность действительно прицельно стрелять- минус гладкоствола).
А у нарезняка тоже минус- высокая цена на качественные патроны (по 30-100 руб/шт за отеч/импорт 7,62х54, 0.30-06 и т.д.), грохот, сильная отдача, повреждающая бюджетную оптику и т.д.) Трудно найти место для безопасной пристрелки и т.п.

edit log


Alex.A 02-03-2012 22:02
quote:
Originally posted by Феникс 10:
Лицензионная пневма или нет - все равно, стрелять официально из нее можно дичь только меньше тетерева. Добыча более крупной дичи - нарушение правил охоты

"стрелять официально из нее можно дичь только меньше тетерева" -А этот ошибочный бред в Правилах охоты пусть исправляют написавшие его, тупые в теме охотничьего пневм. оружия, законописцы. Это тупая техническая ОШИБКА в правилах. Несоответствие реальным возможностям РСР охот.оружия на охоте. .. Раз допущена глупость в правилах охоты - её надо исправлять, а не молиться на неё. Очевидно.

В реальности, большинство начальников охотхозхяйств, каких я встречал за 6 лет охоты с охотничьим лиценз.пневм.оружием, абсолютно нормально относятся к просьбе разрешить охотиться с легальной зарегистрированной охотничьей РСР-винтовкой в угодьях охотхозяйства :
1. Просишь разрешить охотиться с охот. лиценз. пневматикой, называешь калибр, надо чтобы он был разумно выбран с запасом по убойности, показываешь ему пулю, подходящую для охоты по размеру дичи-зверя. Иногда спрашивают, есть ли опыт охоты. Лучше чтобы опыт был, и подтвердить это каким либо образом, например фотографией с трофеем, добытым с этой охот-пневматики. Охотбилет конечно нужен.
2. Оформляешь путёвку-разрешение на охоту, и охотишься в угодьях охотхозяйства нормально и легально. С ведома руководства охотугодий. Оплатив документ "разрешение-лицензию на охоту", разумеется. Таким образом приобретя ПРАВО на охоту.
...Какая собственно разница, с чего охотник (приобретя право на охоту- взяв путёвку) чисто и без подранка добыл птицу-зверя- с огнестрела или с охот-пневматики.
quote:
Originally posted by Феникс 10:
Но это (при наличии путевки или лицензии) НЕ браконьерство
Вот! Точно. Это по сути правильно.

edit log


Феникс 10 02-03-2012 22:43
quote:
Originally posted by Alex.A:

.Какая собственно разница, с чего охотник (приобретя право на охоту- взяв путёвку) чисто и без подранка добыл птицу-зверя- с огнестрела или с охот-пневматики.


+100
Главное взять сразу, а не гонятся(или упустить) подранка.
Кто слышал как верещит раненый сурок или заяц - меня поймет.

edit log


kombat0302 09-03-2012 22:26
Винтовка в полном комплекте, ищет нового нового хозяина. Подробности через РМ или эл.почту(предпочтительнее!)
click for enlarge 1163 X 2444 788,1 Kb picture Кал.6,35мм, ствол ЛВ 600мм без чока. Настроена в данный момент под пулю 2,7гр на скорость 310-315-310м\сек. в плато 12 выстрелов.

edit log


Fil55 10-03-2012 02:25
А подробности? Калибр и т.д... Да и винтовку лёжа бы не на тёмном фоне...
BTKO 10-03-2012 10:30
quote:
Originally posted by Alex.A:

- Потому что охотничья РСР-винтовка даёт много плюсов на охоте , относительно гладкоствола (его невозможность действительно прицельно стрелять- минус гладкоствола).



Пичитай чтоли пару тем про пулевую стрельбу из гладкого - может кругозор раздвинется....
quote:
Originally posted by Alex.A:

А у нарезняка тоже минус- высокая цена на качественные патроны (по 30-100 руб/шт за отеч/импорт 7,62х54, 0.30-06 и т.д.), грохот, сильная отдача, повреждающая бюджетную оптику и т.д.) Трудно найти место для безопасной пристрелки и т.п.



Дружище! (а перевернись еще разок!) пружинки пневматические убили прицелов гораздо больше чем нарезняк. А место можно и в угодьях найти, и довольно спокойно. Но птрончики - то да, дороговаты порой, соглашусь....
quote:
Originally posted by Fil55:

Да и винтовку лёжа бы не на тёмном фоне...



От то точно, кстати, прицел не высоковато на ней стоит?

edit log


kombat0302 10-03-2012 11:34
quote:
BTKO
От то точно, кстати, прицел не высоковато на ней стоит?


От оси ствола до оси прицела 72,5мм. От оси прицела до кожуха ствола 60мм. Из нее стреляло много народа с разными параметрами строения тела, вроде проблем не наблюдалось.

BDA 10-03-2012 15:47
quote:
Originally posted by Феникс 10:
[QUOTE]Для себя выбрал нелицензионную в 6.35.

Не перевелись ещё на форуме юмористы!


BDA 10-03-2012 15:59
quote:
Originally posted by vorkuta800:
по зелёнке только

По зелёнке только гладкоствол, по розовой - нарезняк, а пневма только по жёлтенькой продаётся.
Не покупайте охотничью пневматику!


ЕНС 10-03-2012 16:28
quote:
Originally posted by BDA:

Не покупайте охотничью пневматику!


Это почему. Может я и мужики-то чего не знаем. Разъясните, пожалуиста.


Fil55 10-03-2012 16:58
quote:
Originally posted by ЕНС:

Это почему. Может я и мужики-то чего не знаем. Разъясните, пожалуиста.



Я, кажется, знаю ответ. Будь ты законопослушным, охоться по билету и правилам, но просрочь "разрешиловку" и всё! Придут и изымут, даже если никаких нареканий раньше не было. Раз у меня такое было, выручили ребята из УР - целая эпопея (перехватывали машину с конфискованным ружьём, "изымали" у изымателей, а потом ребята по своим каналам вопрос решили...). А был я в коммандировке и не мог во время появиться. Когда появился - тут и они с постановлением.

Вот и получается, что имей ты гладкоствол и нелицензионную охотничью пневматику, получай в обществе путёвку и охоться. Что б ни произошло по недоразумению бумажному, а винт при тебе останется. Есть риск... В угодьях, если ты с путёвкой, то на ружьё и не смотрят. Приезжал на копыта, так только в билет глянули, что за этот год все взносы проплачены и всё.

Да даже и гладкоствол - второстепенное, главное - действующий охот. билет.

edit log


BDA 10-03-2012 17:20
quote:
Originally posted by Fil55:

но просрочь "разрешиловку" и всё! Придут и изымут, даже если никаких нареканий раньше не было. А был я в коммандировке и не мог во время появиться.

Почти так, но забрали воздушку продающуюся в свободной продаже и имеющую сертификат Чумарекса! Её, по-приезду, я забрал без проблем, но штраф и административку схлопотал человек у которого она лежала. А за что? А типа накладочка вышла!(Здесь все дружно смеёмся и смех заливает всю ганзу)


Fil55 10-03-2012 17:26
У меня в прошлом году было. Пришёл за две недели до окончания срока (в больнице лежал). У них положено за месяц приходить. Стали наезжать. Я показываю выписку - физически не мог и докУмент есть!! Так мне выдали, что могли родственники придти. Ну, здесь и я им вставил: "Как я могу доверить своё ружьё другому? Не положено и наказуемо!" Тут и им крыть было нечем. Ограничились предупреждением!

edit log


BDA 10-03-2012 17:33
quote:
Originally posted by ЕНС:

Разъясните, пожалуиста.


Не хочу объяснять, не обижайтесь. Скажу только, что пневматика не имеет преимуществ перед огнестрелом для охоты. Тогда для чего нужны эти медкомиссии и сейфы для лицензионной пневматики? Уж если и иметь геморрой, то за лицензионный гладкоствол - это хоть не обидно.


Феникс 10 10-03-2012 17:34
quote:
Originally posted by BDA:

Originally posted by Феникс 10:
[QUOTE]Для себя выбрал нелицензионную в 6.35.
Не перевелись ещё на форуме юмористы!



Это мы могём..!

quote:
Originally posted by Fil55:

В угодьях, если ты с путёвкой, то на ружьё и не смотрят


+100. А с какого оружия (Бекас 12кал или самоделки в 6.35) брать сурка или тетерева по путевке - мой выбор. Дичь все равно оплачена.


Fil55 10-03-2012 17:39
Опыт с возрастом приходит. Многие ведутся, когда их начинают с нажимом разводить... Порой банально таким образом мзду вытягивают "благодетели"...

У нас ЛРО "перетрусИли". Сейчас там нормальные люди работают, без закидонов, приятно общаться.

edit log


DOKTOR 2010 10-03-2012 17:34
quote:
Originally posted by Fil55:

Стали наезжать. Я показываю выписку - физически не мог и докУмент есть!!



В любом суде действия СМ признали бы незаконными. Официальная нетрудо (недее)способность. Правильно, Михаил, что отстаиваете свои права.
ЕНС 10-03-2012 19:50
У нелицензионки есть один большой недостаток - любой осмотр автомобиля по пути движения куда либо, любым представителем силовых структур, и как следствие этого осмотра, обнаружение девайса, внешне схожего с оружием. Далее по схеме - будем отправлять на экспертизу или разберемся на месте....?! Данный случай описан на Ганзе (причем у владельца был паспорт и сертификат на 3 Дж.). Наши с Максимом винтовки приобретались по лицензии, в первую очередь, исходя из возможности возникновения данной ситуации.
BDA 10-03-2012 23:46
Смешно выглядит сертификат 5.5 на 3Дж, неправда ли? Законней 4.5, сертификат и чек из магазина.
Rizolder 10-03-2012 23:53
Всё смешно. Ни чек, ни магазинный сертификат документами на оружие не являются. Такая же филькина грамота, как и сертификат на 3 Дж.

Пневматическому оружию до 7.5 Дж. вообще документов не полагается. Никаких. Это спортинвентарь. Никто же не требует документы на гриф от штанги. Хотя им можно так приложить, что любой Кондор по джоулям и близко стоять не будет.


DOKTOR 2010 10-03-2012 23:54
А ещё смешнее будет выглядеть винт дед без доков за 100000 тыр из пендостана, привезённый по дешевше. особенно при изъятии СМ смеяться надо . лицензия, мужики, это не такой уж и геморой, за то место, где он имеет место появляться прикрыто отлично!

edit log


Rizolder 11-03-2012 12:08
Что самое интересное - если сотрудникам взбредёт отправить винт на экспертизу, то сделать они это могут и с лицензионным. И гемор у его владельца будет потом ровно такой же. Ибо для охотвинтов ограничение до 25 дж. Разве что есть некоторый шанс, что не конфискуют, а заставят в сертифицированной мастерской мощность придушить.
И будет потом кто-то радоваться дедовскому Теобену, плюющемуся на 25 Дж

Что забавно - для спортивных винтов ограничения вверху нет, но они и хранится должны на спортобъектах.


DOKTOR 2010 11-03-2012 12:16
quote:
Originally posted by Rizolder:

если сотрудникам взбредёт



попробую доступно объяснить, что за "взбредёт" при наличии у меня разрешения РОХа бывает биржа труда, обычно по представлению прокуратуры в адрес начальства. некое отношение к работе с законами имею. поэтому и обоими ногами за лицензии. Rizolder, я ж шутку отпустил не ради того, что бы постебаться, а ради того,что если есть возможность избежать неприятностей, надо ей воспользоваться. да и не теобен у меня, у меня лучше
Rizolder 11-03-2012 12:25
quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

попробую доступно объяснить, что за "взбредёт" при наличии у меня разрешения РОХа бывает биржа труда, обычно по представлению прокуратуры в адрес начальства. некое отношение к работе с законами имею. поэтому и обоими ногами за лицензии. Rizolder, я ж шутку отпустил не ради того, что бы постебаться, а ради того,что если есть возможность избежать неприятностей, надо ей воспользоваться. да и не теобен у меня, у меня лучше


Согласен, но не все такие продвинутые и способные оградить себя от беспредельщиков в погонах. Примеров тому было немало.

По поводу лицензий... Идея сделать её то появлялась, то исчезала. Сейчас в оформилась, что надо-таки сделать. Причина простая - появление Егеря в 6.35. До этого все винтовки, способные составить конкуренцию .22LR, стоили под сотку, Егерь в два раза дешевле. Для меня это всё-равно довольно напряжно, но лучше уж купить и стрелять сейчас, чем пять лет ждать возможность приобрести вожделенную мелкашку, стоящую втрое дешевле.


DOKTOR 2010 11-03-2012 12:39
quote:
Originally posted by Rizolder:

но не все такие продвинутые и способные оградить себя от беспредельщиков в погонах.



я обычно прежде чем окунуться в очередное увлечение, сначала изучаю законную сторону увлечения, ответственность и т. д., чего искренне всем советую делать. интернет сейчас позволяет сделать это достаточно быстро. РСР тема в плане требований закона уже подробно изжёвана. . да и СМ далеко не поголовно беспредельщики, а контроль за оборотом оружия - это нормально и должно быть. представь хороший (мощный) винт в руках дебила. случись чего, не дай Бог, СМ первых же и выдерут за недогляд. Сейчас модно находить виновных.
quote:
Originally posted by Rizolder:

По поводу лицензий... Идея сделать её то появлялась, то исчезала. Сейчас в оформилась, что надо-таки сделать.



самое правильное решение. самому же потом спокойнее будет, да и дисциплинирует разрешение самого себя, ведь у тебя в руках не игрушка, а оружие.
quote:
Originally posted by Rizolder:

но лучше уж купить и стрелять сейчас, чем пять лет ждать возможность приобрести вожделенную мелкашку, стоящую втрое дешевле.



думаю, что когда подойдёт срок, мысли уже не о мелкане будут .
Удачи в покупке и на охотах.
Rizolder 11-03-2012 12:52
quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

думаю, что когда подойдёт срок, мысли уже не о мелкане будут .
Удачи в покупке и на охотах.

Спасибо! К осени как раз деньжат накоплю.
О мелкане, только "взрослом". Стрелял с нескольких разновидностей 7.62 - не привлекло. 223й хочу.


Александр У 20-03-2012 17:52
Имеется Diana mod 45 спуск т1 потроха как и в 31ой только вот ход 85мм апов нету ,пружина не ф да и винтовка вообще без этой буквы, калибр 4,5мм. Вопрос на кого и на каких дистанциях разумна охота с ней?
ZZton 20-03-2012 18:55
утка,водяная крыса до50м.
viky 20-03-2012 19:10
Косуля до 100 метров.Посоветуйте, пожалуста, модель.Можно однозарядную.Лучше двух-трехзарядную
Fil55 20-03-2012 19:12
quote:
Originally posted by viky:

Косуля до 100 метров



Дистанцию урежь до 50-60. Из "продажных охвицияльно" Хорьхе-Егерь в 6.35.

edit log


viky 20-03-2012 19:32
[QUOTE][B]Дистанцию урежь до 50-60. Из "продажных охвицияльно" Хорьхе-Егерь в 6.35.
Дистанцию урезать тяжело...А, еще, продолжите "списочек", пожалуйста.Я из-за РУБежом.
Fil55 20-03-2012 19:41
Тот же Егерь, но тогда стрелять не стандартной пулей, а Бармалейкой (от Barmaley1850). М2R, но её доводить и доводить. Из неофициальных - мастера на Ганзе сделают (Drix, garry22, Borshevich...). Есть и другие (ветка РСР). Договариваться через личку надо.

Есть и другие хорошие винтовки, но требуют приложения рук (разгонять надо), что выливается в дополнительные затраты. Вообще любая покупная винтовка (из магазина) требует доработки. Оптимально по деньгам и морокам - взять у мастера (там уже всё по запросу заказчика настроено).

edit log


Феникс 10 20-03-2012 20:10
quote:
Originally posted by ЕНС:

У нелицензионки есть один большой недостаток - любой осмотр автомобиля по пути движения куда либо, любым представителем силовых структур, и как следствие этого осмотра, обнаружение девайса, внешне схожего с оружием.



Ну и жуткие места у Вас.
Осенью и зимой дважды ездил на охоту в погранзону. так пограничники даже в багажник не заглядывали.А мы "как честные охотники" каждый раз косуль в лицухи вписывали.Жуть .до смешного.
Я все-таки решил рискнуть, перестволю Х65 в деда и буду охотиться. У нас на 5 районов 5 охотоведов и один госинспектор. И все люди вроде адекватные. Лицензии все равно покупаем., т.е. дичь оплачена.
Лицензионная пневма тоже хороша, но в нашей деревне её потом никуда не пристроишь.
Александр У 20-03-2012 21:10
а что на зайца не пойдет диана? вроде как многие говарят что даже из мр 512 зайцев охотили и на 50 и до 70 метров. Вообще я планиварол из нее охотится на съедобную живность такую как сизари, утки, зайцы, и куропатки с рябчиками. Ну возможно так ради шкурки ондатр.

edit log


Феникс 10 20-03-2012 21:55
quote:
Originally posted by Александр У:

а что на зайца не пойдет диана



Посмотри как там со скоростью пули. Есть такое правило: ( часто встречается в охот. литературе) скорость пули(дроби) для уверенного поражения должна быть не менее 190-200мс возле дичи.
Со своего Бенджика нитро(240мс, 0.69г) взял четырех сурков с 30м. Троих как положено в голову, а четвертого: то ли рука дрогнула, то ли сурок в траве пошевелился, в общем пробил ему переднюю лапу, легкие и в сердце. Сурок лег и был позднее съеден.
Больше 30-35м с винтовкой на 19Дж судбу не испытываю. Поэтому обзавожусь дедом, что бы уверенно работать до 50-70м.
viky 20-03-2012 23:26
Филу55-Спасибо.
Strannik888 22-03-2012 19:19
Вот для себя имею баллистический калькулятор, с ним очень было узнать колличество Дж на различных дистанциях настроив для себя карабин на 30Дж это 305м/с ЖСБ 4,5мм 0,67, интересно было узнать в действии. Расчёты следующие:
1. Начальная скорость-305м/с-------30Дж
2. 20м--------260,9м/с-----22,8Дж
3. 30м--------245,1м/с-----20,1Дж
4. 40м--------231,1м/с-----17,9Дж
5. 50м--------218,5м/с-----16,0Дж
---------------------------------------------
----
10. 100м-------166,2м/с------9,2Дж

РСР собирал сам, стволик от ИЖ-60 - 35см. Надо сказать что кучность на этом стволе появляется от 285м/с и довольно таки хорошая.

До 50-60м голубь, утка, заяц(в голову)-100% будет добыт, подранков у меня не одного.


Феникс 10 22-03-2012 20:01
quote:
Originally posted by Strannik888:

РСР собирал сам, стволик от ИЖ-60 - 35см



Опыт - великое дело.Но для охоты серьезные калибры все равно лучше. У знакомых две крюгерки, стреляют с них почти год, в основном по воронам и бутылкам. детский им надоел, собираются сделать из них папский.
Strannik888 22-03-2012 20:24
Не спорю, увеличение энергетики пули это увеличение растояния до цели и стрельба по крупной дичи. Но у нас крупнее зайца ничего нет. Надумаю перейду в 5,5мм.
cross141 25-03-2012 19:32
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, какую гп.(у кого) лудше приобрести для норики?
ЕНС 25-03-2012 22:43
quote:
Originally posted by Strannik888:

Не спорю, увеличение энергетики пули это увеличение растояния до цели и стрельба по крупной дичи


Не только. Есть еще важная характеристика - настильность траектории (один из факторов улучшающих её - мощность, т.е. скорость ). Обьяснил несколько сумбурно, потому, что , конечно не все так упрощенно.
Настильная траектория позволяет стрелять на определенную дистанцию без введения поправок. У меня, например от 17 до 50 метров коридор отклонения пули - +/- 10 мм.


Strannik888 25-03-2012 22:56
quote:
Настильная траектория

Я думаю что зависит ещё и от начальной скорости, а ввод поправок зависит ещё от кратности прицела. Какая у вас скорсть и кратность.
kombat0302 26-03-2012 12:39
quote:
Strannik888
Я думаю что зависит ещё и от начальной скорости, а ввод поправок зависит ещё от кратности прицела. Какая у вас скорсть и кратность.

Да, зависит от начальной скорости, от веса и БК самой пули, но каким образом настильность меняется из-за кратности прицела непонятно!?
Если:
quote:
от 17 до 50 метров коридор отклонения пули - +/- 10 мм
, то как на это влияет кратность прицела?

ЕНС 26-03-2012 09:27
quote:
Originally posted by kombat0302:

то как на это влияет кратность прицела?


+100
Кратность в некоторых случаях влияет на точность прицеливания, от расстояния до цели, от индивидуальных психо-физических особенностей стрелка (так во многих пособиях по снайперскому искусству не советуют стрелять на максимальной кратности).
А уж на настильность кратность не влияет. Вы. наверное, под этим термином что-то другое имели ввиду?

quote:
Originally posted by Strannik888:

Я думаю что зависит ещё и от начальной скорости


Так ведь, мощность как раз на прямую зависит от скорости (ну и еще от веса пули). По сути, обсуждая мощность винтовки для охоты мы в первую очередь подразумеваем скорость. Естественно присутствуют и другие важные факторы - вес пули, БК. Но наиважнейший, конечно, скорость!


Jakass 26-03-2012 10:10
Он же написал что ввод поправок зависит от кратности. А это именно так.
Допустим на кратности 7 1 мил=10см,а на кратности 23 этот же мил будет равен уже 2см.
444air 26-03-2012 11:16
кратность 100%влияет,и высота установки прицела чем выше тем меньше настильность
SergeyWilliams 26-03-2012 11:42
настильность зависит от скорости и бал. коэффициента ... траектории снаряда безразницы ваша оптика ...
ЕНС 26-03-2012 12:46
quote:
Originally posted by 444air:

кратность 100%влияет,и высота установки прицела чем выше тем меньше настильность



Да Вы, что такое говорите-то? Мужики! Баллистика зависит от характеристик ствола и снаряда (в том числе и скорости)! Причем здесь оптика и поправки в стрельбе. Не путайте настильность, баллистику и точность выстрела - это разные вещи!
Так договоримся до того, что найдем влияние на баллистику боеприпаса в форме ложа!


kombat0302 26-03-2012 15:36
quote:
ЕНС
Да Вы, что такое говорите-то? Мужики!

Евгений, сделай глубокий вдох и выдох, спокойствие и только спокойствие!!!

Jakass 26-03-2012 16:34
Про поправки было лишь сказано что они зависят от кратности,про зависимость баллистики от кратности ни слова)
Strannik888 26-03-2012 19:00
Я может и сумбурно объяснил, разъясняю свои мысли: настильность это, как я понимаю, траектория полёта пули т.е. отклонение от оси ствола на разном растоянии. И это естественно зависит от её БК и начальной скорости, энергия пули зависит от веса и начальной скорости, а БК зависит от веса, формы и аэродинамических свойств.
Про то что прицел влияет на траекторию, верно, я ничего не говорил, я сказал лишь об изменении точки приценливания в зависимости от растояния. Чем меньше кратность- поправки меньше делаем, чем больше тем и поправки выбераем больше и точнее.
ЕНС 26-03-2012 23:08
Ну, в общем, мужчины! Извините меня это я Вас всех вверг в пучину спора. Я лишь хотел сказать (ИМХО), что при прочих равных, более мощная винтовка предпочтительнее.
Jakass 27-03-2012 09:43
Добавлю лишь что мощная в разумных пределах,ведь чем винтовка мощнее,тем больше у нее недостатков вроде малого количества выстрелов,большей громкости выстрела,большей отдачи.
Strannik888 27-03-2012 10:12
quote:
Добавлю лишь что мощная в разумных пределах,ведь чем винтовка мощнее,тем больше у нее недостатков вроде малого количества выстрелов,большей громкости выстрела,большей отдачи.

Да но на охоте большой запас выстрелов не особо важен как точность, хотя с собой можно брать балон. Например у меня 20 мощьный выстрелов в 4,5 мне больше и не надо. Я понимаю что в 5,5 или 6,35 можно стрелять на 100м, но если дичь не крупная и может близко подпустить, ей хватит и 30Дж и зачем на неё тратить 50-80Дж.

quote:
более мощная винтовка предпочтительнее

Это главный критерий пневмоохотника.
ПВ89 27-03-2012 23:17
quote:
более мощная винтовка предпочтительнее

Эт точно.
Viking22rus 07-04-2012 06:16
Всем доброго вот вроде подхоу к конкретному выбору хотел бы услышать отзывы.пока толко с калибром осталось (склоняюсь к деду но и папа думаю тоже подойдет) хочу собрать комплект ТАЛЛОНО-КОНДОР.из обьектов сурок,бобрик,касулька.козлик.птички -тетерев.глухарик(редко, далеко за ними)на мелочь -рябчика, голубя,дрозда, утку есть ижик в детском его не продаю он останется и для плинка.
Jakass 07-04-2012 12:06
Скажу лишь что с дедом на дрозда лучше не ходить,его на куски рвать будет
Kalina 07-04-2012 14:49
от гидроудара,
Udod 07-04-2012 17:04
Уже рассказывал историю о том,как приятель нечаянно зарядил обычную норику пулькой жопкой вперед и выстрелил по дрозду. .... Там даже на землю ничего не упало- все ветром снесло.
Viking22rus 07-04-2012 19:11
НУ нет . увжаемые ,у меня же в тексте значится ижик 60 для "по мелочи и перечень."я разок для прикола стрелял из СВДС кару под оперение.не прикольно. посмотреть нету.ПТИСА НА сурьезный мясо(в своем приделе)я в псп новичек всего 3 ствола имею да и те неайс.
Tatarello1 08-04-2012 11:10
quote:
Originally posted by Viking22rus:

Всем доброго вот вроде подхоу к конкретному выбору хотел бы услышать отзывы.пока толко с калибром осталось (склоняюсь к деду но и папа думаю тоже подойдет) хочу собрать комплект ТАЛЛОНО-КОНДОР.из обьектов сурок,бобрик,касулька.козлик.птички -тетерев.глухарик(редко, далеко за ними)на мелочь -рябчика, голубя,дрозда, утку есть ижик в детском его не продаю он останется и для плинка.




Поддерживаю тебя! У меня был кондор-папа(считаю, что самый оптимальный ствол для охоты(непрехотлив)) с СМ(от кинзора)(без апов), снял зайцев 2х с 55-60м а третьего (на фото его нет, не нашли, снега по пояс)с 65-70м пулями JSB MONSTER DIABOLO(если честно сомневался, что возьму), сейчас беру талон-пистол-деда
click for enlarge 1920 X 1440 643,6 Kb picture
Viking22rus 09-04-2012 06:45
Дак вот и я присматриваюсь к ТАЛООНу.а все советуют полноразмерный КОНДОР. а мне хочется в итоге собрать комплект длинный ствол + короткий.просто сразу манихотелка не тянет.вот и морочаюсь.
DEC32 23-04-2012 01:42
Народ, прошу помощи.
Решил приобрести себе детский калибр по причиним которые опишу ниже, но не могу понят что именно мне надо ППП, ПСП.
Надо:
Уверенно снимать утку (может зайца, гуся) с расстояния 30-50 метров.
Уверено делать хеадшот с расстояния 20 метров по глухарю.

Почему детский калибр:
1) Камчатка с пневматикой здесь все плохо у народа только ИЖы (доисторические), соответственно с завозом пуль все плохо. Только выбор 4,5, Crosman Premier Ultra Magnum 0,68 лучшее что нашел про папский калибр можно забыть пули вообще не найдешь.
2) Каждые выходные выезжаю на рыбалку, а винтовка нужна только как дополнительный источник отдыха(добычи) (постоянно вижу уток, зайцев, глухарей).

Если выбирать то что именно модели и цены и где приобрести.
В идеале хочу приобрести уже апнутую (можно б/у) в пределах 10k - 15k деревянных (пока знакомый в Москве и может привезти мне)

------------------
Не все так плохо, как хотелось бы...


svistni 05-05-2012 05:19
Приветствую! Что бы не плодить темы "помогите выбрать пневматическую винтовку для охоты", пишу здесь
Пневматикой никогда не владел, охотиться планирую на мелкую дичь.
Ну и спортивная стрельба конечно.
И так хочется ППП, калибр 4,5 с деревянным ложе.
Бюджет 15 тысяч рублей.
Смотрел винтовки в нашем городе, очень понравилась Диана 350 магнум.
Но в бюджет не вписывается. Предлагают Gamo Hunter DX но про него не нашел инфы.
Так же продавец в магазине сказал, что винтовки в Россию поставляются ослабленными, так ли это?
Jakass 23-04-2012 09:01
Пули совсем не проблема купить,заказать здесь на форуме и вам пришлют их по почте.
В пределах 15 это только stoeger,диана 31/34 или их клоны.
Андрей34 23-04-2012 21:21
Крюгерка- простая как лисапед,относительно мощьная и точная.Не дорогая!
volkodlak 23-04-2012 22:58
18-20-тиджоульная ППП винтовка спокойно берет уток,тетеревов и зайцев(в голову).у меня были злая мурка и хантер 440.Глухаря не стрелял.
Fil55 25-04-2012 16:56
На мой ИМХОвый взгляд конкретно для охоты (без надрывов на коструктивизм с апповщиной) нужно иметь 0.22 и 0.308. Не то, чтьоб совсем без доводки до ума, но и не изгаляясь. Всё, что в средней полосе есть, будет доступно для охоты (кабаны и лоси в список не входят ).
0.177 - слишком много усердия надо приложить и всё равно мелковат. 0.25 - на мой взгляд не столь велик и могуч, для уверенного поражения крупных особей (беру в общей массе, не касаясь "избранных" винтов).

9 мм и выше - совсем не универсальны и громоздки, вкупе с большим весом и малым количеством выстрелов. Калибры на любителя.

edit log


Popcorn 27-04-2012 12:31
А я вот на Егере 0.25 остановился. Лично меня как охотничий вариант полностью устраивает.

edit log


DEC32 27-04-2012 08:55
Взял себе Stoeger X10 оптимальный пока вариант... начинаю копить на матадор (в руках просто его подержал)
Udod 27-04-2012 13:22
quote:
Взял себе Stoeger X10 оптимальный пока вариант

Хорошая легкая точная ППП ,но Х20 лучше под оптику заточен (приклад со щекой)
airbolf 715 01-05-2012 13:43
quote:
18-20-тиджоульная ППП винтовка спокойно берет уток,тетеревов и зайцев(в голову).у меня были злая мурка

можно ещё злее мурку и ок
click for enlarge 1920 X 1440 976,9 Kb picture
ARNI232 06-05-2012 21:06
Вот и я решил у вас спросить....встал выбор между Суматрой ДеД И М2Р ДеД...ну или что то в приделах этой суммы(50т.)интересуют только весла...ну охота разумеется все,что в пределах возможностей Деда...желательно с коробки!т.е. все за и против этих винтовок.
Заранее признателен за ответы!
Jakass 07-05-2012 15:48
На суматру по-моему сертификатов нет,внешний вид на любителя,при стрельбе лежа будет не очень удобно перезаряжать скобой Генри.
У м2r большой плюс-в случае каких либо неполадок,винтовку можно будет отправить в сервис.
rommat 01-06-2012 11:51
quote:
Originally posted by Fil55:

Я, кажется, знаю ответ. Будь ты законопослушным, охоться по билету и правилам, но просрочь "разрешиловку" и всё! Придут и изымут, даже если никаких нареканий раньше не было. Раз у меня такое было, выручили ребята из УР - целая эпопея (перехватывали машину с конфискованным ружьём, "изымали" у изымателей, а потом ребята по своим каналам вопрос решили...). А был я в коммандировке и не мог во время появиться. Когда появился - тут и они с постановлением.

Вот и получается, что имей ты гладкоствол и нелицензионную охотничью пневматику, получай в обществе путёвку и охоться. Что б ни произошло по недоразумению бумажному, а винт при тебе останется. Есть риск... В угодьях, если ты с путёвкой, то на ружьё и не смотрят. Приезжал на копыта, так только в билет глянули, что за этот год все взносы проплачены и всё.

Да даже и гладкоствол - второстепенное, главное - действующий охот. билет.


Смотря где.
1. ЛООиР (Ленинградское ООиР) Путевку (разрешение) не выпишут если нет действующего охотбилета и РАЗРЕШЕНИЯ НА ОРУЖИЕ.
На коллективной охоте в угодьях ЛЛОиР перед охотой в бланке участников записывается номер охотбилета, номер разрешения на оружие.
2. Зарегестрированое охоторужие - какая ни есть ответственность (не забыть в 5 лет перерегестрировать в отведенные законом сроки, 2 и более административки за год и прощай оружие.)


Viking22rus 02-06-2012 04:54
Всем доброго.пока сундучмл средства на винт,всеж захотел что нибудь булочное.вот теперь терзают выборные думки калибр-( папа- крикет,хулиган.м2р(некоторые товарищи советуют присмотреться к Егерю),деда-м2р. иногда проскакивают и другие предложения .хочется сделать покупку на длительное время т.к занимться продажей не хочется.
Strannik888 02-06-2012 12:54
quote:
некоторые товарищи советуют присмотреться к Егерю

И правильно советуют, он как раз для охоты.
sam28 03-06-2012 07:36
Приветствую пневмохантеров, нужен совет .
Решил заморочиться лицензией, и приобрести сильную пневму.
Цели наземные до 50кг максимальная дистанция метров 70 исключительно по путёвкам. Нужен винт для уверенного поражения , чтобы не оплошать перед егерями.
Склоняюсь есесно к дедушкам.
Бюджет 20-25т.р.


Jakass 03-06-2012 10:27
Бюджет придется раза в 4 увеличить. Новый егерь 55т.р+баллон 11+оптика 10-15+дальномер 5. Получается под 80 тысяч.
sam28 03-06-2012 12:22
У меня есть насос, с недавнего пользую крюгерку.
Ну если глянуть на ети винты:
-марадёр;
-хатсан4410;
-хатсанбт65;
-доминатор1250;
.
вот есче думаю про талон-д.
количество выстрелов - хватит и 15-20.
мне нужен голый винт , навесное по ходу.
Jakass 03-06-2012 12:44
Ни один из предложенных вами вариантов вы не сможете купить по лицухе.
Талон-д и 20 выстрелов? Радуйтесь если хотя бы 10 будет на высоких скоростях.
sam28 03-06-2012 12:58
А корейцы и японцы?

Rizolder 03-06-2012 13:34
Японцы? Где, подскажите?
Корейцы в дедовском начинаются от 40 и уходят вверх. Плюс их надо допиливать, так что с учётом доработок выйдет не особо дешевле Егеря. У которого ещё и нормальные документы есть.

Rizolder 03-06-2012 13:36
quote:
Originally posted by Jakass:
Ни один из предложенных вами вариантов вы не сможете купить по лицухе.


Хатсан-то с чего не сможет? АТ44 в 5.5 есть во многих оружейках, причём стоит дешевле, чем 4.5.
В Москве на Люсиновской есть в 6.35, 23 тысячи стоит.

sam28 03-06-2012 13:46
Да у нас тоже хатсаны в 5.5 есть стоят тоже 23, ну за хатсана это дороговато.
Rizolder 03-06-2012 13:55
quote:
Originally posted by sam28:
Да у нас тоже хатсаны в 5.5 есть стоят тоже 23, ну за хатсана это дороговато.

Можно у Куэнте заказать, с насосом и доставкой порядка 20 выйдет.


sam28 03-06-2012 14:06
Ну это хорошая цена.
А папский кал справится с вышеперечисленными задачами?
Rizolder 03-06-2012 14:44
50 кг на 70 метрах нет, для 5.5 это всё-таки многовато.
А что это кстати за цель?
Если хрюкающая, то тут точно нужен мощный 6.35, типа разогнанного Егеря. Если блохастая и разрешённая к добыче круглый год , то сократить дистанцию до 50 метров и можно стрелять с 5.5.
По бобру - это уж самому почитать отчёты с охот и решать.
sam28 03-06-2012 14:52
В основном лис, корсак и енотособака.
У нас на них дают безлимит.
Rizolder 03-06-2012 15:15
Бери Хатсан в 5.5 и заказывай пробку от Удава, пока ещё есть возможность это сделать. Разгонишь джоулей до 70, по этим целям хватит.
sam28 03-06-2012 15:22
Спасибо за консультацию, наверно так и сделаю.
Начну оформлять лицензию.

Leshik 03-06-2012 20:10
могу продать лицензионный Logun Axsor 5,5 сейчас выдает баракудой 65 желудей. Дудка чешская 520мм. 25 тыр.
sam28 03-06-2012 20:33
Ну если подождёте до осени...
Ухожу в навигацию.
Звонил по поводу лицухи , бланков нет, гады ленивые

Serhio De Alvares 27-06-2012 22:44
Доброго времени суток всем!

Который день курю форум. Сначала вроде как стало приходить понимание, затем по мере чтения тем в голове все перемешалось, сплошная каша
Перечитал эту тему еще раз, ух...

Итак, прошу совета в покупке первой пневматической винтовки.

Цели покупки - 50% использования это пострелять на даче по банкам и другие 50% охота на пернатых (рябчики), расстояние до 50 метров.

Бюджет 35, ну максимум 40 тыс. руб.

Это должна быть PCP винтовка, калибр 4.5 с редуктором, оптикой и модератором. На счет сошек пока не определился, в процессе...
Вайраух конечно же не вписывается в эти рамки
Хотя, возможно, как первая винтовка он мне и не нужен.

Поэтому пока остановился на сл. варианте - купить (в разделе "купля-продажа" Umarex 850 AirMagnum Target Kit (СО2) кал. 4,5(16Дж и если не ошибаюсь, то оптика, и модератор идут в комплекте, сошек нет). Кстати, там есть еще Hammerli в такую же цену и с теми же ТТХ, есть ли разница вообще кроме названия???
Также купить КИТ (тот, который с боковым портом) от Кайнына за 7000руб. и превратить винт <легким движением руки> в доминатора 1250.
Получается цена вопроса готового ружа 25500 деревянных рублей. Доминатор у этого же продавца стоит 33000 - 34000 рубчиков, и на сколько я понял, читая форум, у этой модели отсутствует боковой порт, придется для заправки выкручивать резик, правильно?
Получается экономия в 8500руб., которые можно будет потратить на баллон. Хочу именно баллон, а не насос, т.к. с заправкой проблем не вижу (есть и пожарные, и водолазы, в общем возможности для заправок присутствуют).
Теперь вопросы:
1.Есть ли альтернативы вышеозначенному варианту? Я имею ввиду стоит ли искать что-то еще в этом бюджете в плане цена/качество/легкость АПа?
2.Если все таки возьму данный винт и установлю КИТ, то мощность так и останется в 16Дж? Есть ли возможность дальнейшего <разгона> и сколько это стоит?
3.Опять про <разгон>, если вдруг начнут расти аппетиты, то реально ли самому сделать АП в плане перехода на калибр 5.5? В какую сумму это может обойтись?
4. Что еще необходимо докупить к комплекту? Ну, пульки, само собой, а что еще? Возможно чуть позже куплю и хрон. А нужны ли еще какие прибамбасы для заправки ружа из баллона?

Спасибо.


Rizolder 27-06-2012 23:45
Что 850й, что 1250й - унылое бревно с отвратительным балансом.
Посмотри лучше младшие модели FX, Тайфун или Виспер Т12.
Тайфун в магазине 27 тысяч.Редуктор и передняя пробка с манометром у Сауса выйдут где-то 5 тысяч.Плюс модератор.
С насосом в 40 вполне уложишься.

Как вариант - в купле-продаже за эти деньги можно найти много интересного.


BOBSS 29-06-2012 08:40
quote:
Что 850й, что 1250й - унылое бревно с отвратительным балансом.
Посмотри лучше младшие модели FX, Тайфун или Виспер Т12.



Из дешевых вариантов как раз таки 850 или 1250 - лучший вариант, чем Тайфун. И возможность разогнать или подстроить под свои цели как раз таки у Вальтера на голову выше. Тайфун больше тировая винтовка, требующая нежного отношения. И это не просто слова, это вывод владельца этих двух девайсов. И при покупке КИТа от Кайнына решается вопрос и с весом и с поперечным портом. И легко перестволяется в любой калиюр без кардинальных вмешательств.
Rizolder 29-06-2012 12:43
Поводов не верить у меня нет, да и то, что Тайфун производит впечатление более нежной винтовки, я сам оценил.
Мне лично Вальтер и с китом от Кайнына не понравился. В обозначенном бюджете можно и поинтереснее винт взять - те же Т4 или Хулиган к примеру.
BOBSS 29-06-2012 13:21
quote:
те же Т4 или Хулиган к примеру.

Ну если такая возможность есть, то почему бы не взять. Но если человек думает перестволить со временем, то лучше брать вальтер. При тех же настройках только заменой ствола мощность растет пропорционально. Если 40Дж в 4.5 калибре, то перейдя в 5.5 можно получить 60Дж, в 6.35 - 80-90. Не лезя в винт. Просто я когда то и Вальтер разгонял и Тайфун и знаю эти винты как свои 5 пальцев. А вот хулиган и т4 просто не держал даже в руках. Ну нету у нас таких винтов.Есть вайрух по цене 700 евро, но как то не сложилось его покурочить. ))
Rizolder 29-06-2012 14:06
Хулигана я интереса ради накрутил примерно до 70 дж в 5.5, просто поджим + тяжелая пуля. Пострелял и вернул на 47. Комфортнее.
Про перествол человека послушать бы, собирается ли он до 25го калибра расти. Оно не всем нужно. Вальтеру ещё многозарядность в плюс.

edit log


BOBSS 29-06-2012 16:22
quote:
Про перествол человека послушать бы, собирается ли он до 25го калибра расти.

Ну как говорится, аппетит приходит во время еды.
Перестволяться то он собирался
quote:
Хулигана я интереса ради накрутил примерно до 70 дж в 5.5, просто поджим + тяжелая пуля. Пострелял и вернул на 47. Комфортнее.

Ну если винт лекго настраивать на такие мощностя, и по цене приемлем, то конечно лучше его взять.
quote:
2.Если все таки возьму данный винт и установлю КИТ, то мощность так и останется в 16Дж? Есть ли возможность дальнейшего <разгона> и сколько это стоит?

КИТ сразу переводит винт в 28Дж в 4.5 калибре. Возможно, что потребуется замена пружины ударника- она разная в винтах. Обычно немного ослабленная.


Serhio De Alvares 29-06-2012 17:47
quote:
Originally posted by Rizolder:

Что 850й, что 1250й - унылое бревно с отвратительным балансом.
Посмотри лучше младшие модели FX, Тайфун или Виспер Т12.
Тайфун в магазине 27 тысяч.Редуктор и передняя пробка с манометром у Сауса выйдут где-то 5 тысяч.Плюс модератор.
С насосом в 40 вполне уложишься.
Как вариант - в купле-продаже за эти деньги можно найти много интересного.


Полазил по форуму. Нарыл вот обьяву "...ВНИМАНИЕ- есть Варька сто(HW100S)4.5мм,Германия
Полноразмерная,ствол 60см,резик 175мл
Настрел небольшой,хорошее состояние
Настройки заводские,300мыс жсб хеви
Очень точная винтовка!
Полный заводской комплект:родной модер на резьбе,2 магаза,
запр.штуцер,запр.переходник для баллона,стравливатель воздуха,
бумаги
Цена 40000р.", а еще вдруг обратил внимание на Хорхе Егеря (Horhe Jager 5,5мм SPR - 39800р
Horhe Jager 5,5мм SP - 36500р.
По обим вариантам надо будет докупить оптику, сошки и баллон... ППЦ...
Потерпеть и подкопить что ли... Эх...


BOBSS 29-06-2012 17:55
quote:
Потерпеть и подкопить что ли... Эх...

Есть смысл потерпеть и подкопить. Винты не плохие. Но лезть в них и перестволять- это уже другое совсем дело. Ну и еще примерно 20000 надо будет на баллон и оптику. Хотя по Варьке есть очень хороший обзор разгона.
Rizolder 29-06-2012 18:08
quote:
Originally posted by BOBSS:

Есть смысл потерпеть и подкопить. Винты не плохие. Но лезть в них и перестволять- это уже другое совсем дело. Ну и еще примерно 20000 надо будет на баллон и оптику. Хотя по Варьке есть очень хороший обзор разгона.

А зачем перестволять Егеря? Он и в 5.5 неплохо гонится. Плюс он и в 6.35 есть, правда по лицухе и их на заводе в наличии нет.


Serhio De Alvares 29-06-2012 18:14
Не, егеря перестволять не хочу, зачем 5.5 меня воплне устраивает...
Ща вот покурю форум на предмет оптики к этому винту, а также сошек и баллона и прочих приблуд и... Пожалуй напрягусь и возьму В руках не держал егеря, но описание нравиться и по фоткам очень по вкусу. Хотя варя тоже по душе Как внешне, так и по отзывам...
Serhio De Alvares 29-06-2012 18:16
Не, егеря перестволять не хочу, зачем? 5.5 меня вполне устраивает...
Ща вот покурю форум на предмет оптики к этому винту, а также сошек и баллона и прочих приблуд и... Пожалуй напрягусь и возьму В руках не держал егеря, но описание нравится и по фоткам очень по вкусу. Хотя варя тоже по душе Как внешне, так и по отзывам...

edit log


BOBSS 29-06-2012 18:45
quote:
А зачем перестволять Егеря?

Я не писал, что их перестволять нужно... хотя, как уже и написал выше- аппетит приходит...
quote:
Ща вот покурю форум на предмет оптики к этому винту, а также сошек

Не знаю, зачем народ берет сошки? Ты в тире стрелять будешь постоянно? На природе это излишний атрибут и те, кто их имеет реально ни разу не использовали.
А на счет оптики - в ПЦП любая оптика работает нормально. Отдачи нет, сыпаться неотчего. Главное, наличие сетки мил-дот. Ну и кратность не менее х10. У меня кратность стояла x20. Очень комфортно стрелять было. И винт чувствуешь - навел и сразу ловишь цель в прицел. Если навыков нет, то очень тяжело на такой кратности вообще отыскать мишень на расстоянии 50 метров.

BOBSS 29-06-2012 19:02
quote:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=57616
Как раз в бюджет комплект.


Идеальный вариант. лучшего предложения долго ждать придется!
Rizolder 29-06-2012 19:14
quote:
Originally posted by BOBSS:

Идеальный вариант. лучшего предложения долго ждать придется!

Единственное, что слегка смутило - винтовке 6 лет.
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=57616


BOBSS 29-06-2012 19:18
quote:
Единственное, что слегка смутило - винтовке 6 лет.

А какая разница, сколько ей лет? Единственное, что там может сломаться- это уплотнительные резинки рассохнуться. Толку с того, что у меня был полгода винт, а я с него настрелял более 10000 выстрелов и разбирал до винтикак раз 20 и редуктора менял не раз. Но зато винту было всего пол-года! Человек купил и в течении вот уже 3-х лет проблем не знает -все устраивает. И не лезет в него.
P.S.
Кстати, на счет оптики. Лет 5 назад прикупи