BOBSS
P.M.
|
Прошу сильно не пинать за создание новой темы, но столкнулся с тем, что приобретя данный инструмент, не нашел толком ни одного описания по разгону. Я думаю, что многим будет интересно почитать, ну и высказать свое мнение. Сразу оговорюсь, ружье подарили, на клапане 7.5J, стрелять разве что только бабочек.. . Решил немного модернизировать, перечитал все, что нашел и о 850 и то, что постилось Вальтер Доминатор 1250 но реально никто не ответил. В общем, решил сам немного поковырятся и методом проб и ошибок к чему нибудь придти. Разобрал клапан, никаких грибков, ни утолщений там нет (см. фото). В коробку решил не лезть, а просто немного удлинить шток клапана. Удлинил.. . Собрал, поставил.. . результата ноль! Решил посмотреть, что же в редукторе находится и... в общем, все тарельчатые пружины высыпались. :-)) Как они стояли, я и понятия не имел, сложил их компактно, одна к другой, вставил, все собрал.. . в общем, хорошо, если 3J стала выдавать. Все разобрал, сложил тарельчатые пружины типа ХХХХХ, вроде бы стало получше, добавил еще шайбу Din 125 6мм (наружный диаметр12мм), толщиной 1,5мм все скрутил и пошел проверять. Каково же было мое удивление, когда с 10 метров разлетелась бутылка, шифер пробил насквозь. Сосновую доску, которую я использовал вместо мишени в 20 мм, чуть не пробило насквозь.. . замерил глубину проникновения, 11 мм до пули. Фанеру в 15мм пробивает на вылет. В общем, закачал по новой, отстрелял 3 магазина, давление упало с 300 до 250. Скорость пули, пока не утряслись тарельчатые пружины скачет довольно сильно, от 297 до 317 м\с пулей 0.69 грамма. Надо отстрелять около 2-х магазинов, что-бы стало более стабильно. В общем, скорость стала около 255-256 м\с В описании от AKSU airgun.org.ua вычитал, как сделать спуск помягче.. . получилось просто класс! И где-то там-же прочитал, что пружина ударника слишком длинная и не дает полностью разогнаться ударнику И что если укоротить на 2-3 витка, то скорость возрастет. Залез в коробку и отрезал 2 витка... . скорость упала до 210 м\с!!!! Пришлось взять две гайки на 5мм, чуть рассверлить отверстие в них и обточить грани, и поставить на шток (тем самым поджав пружину), скорость сразу же возрасла до 287-289 м\с тяжелой пулей... . но легкими стрелять стало вообще невозможно, разлет с 25 метров около 10 см. (~~325-327 м\с) Разобрал редуктор и немного сточил шайбу, где-то на 0,5 мм. В общем, остановился на 282 м\с. В редукторе на 7,5 J всего 10 тарельчатых пружин. Так что шабы как-бы заменяют 2 недостающие ( см. фото на 2-ой стр. от Nickkr) Кстати, переставил пружины, как на том фото с добавлением шайб, результат не изменился. Да, вспомнил, тему про редуктор навеяла вот эта статья! :-) oagc.ru Подведем итог всему! 1. Разбираем редуктор, переставляем тарельчатые пружины как на фото выше или как на фото на 2-ой стр. (при сборке смазать густой смазкой обязательно!!!) 2. Подкладываем шайбы. По размеру подходит идеально стальная шайба 6мм. Ее ставим на пружины и потом уже медными регулируем скорость. Если наоборот поставить, тарельчатые пружины медные шайбы погнут. 3.Удлиняем шток ( все-таки надо, хотя, можно попробовать поджать пружину ударника) 4. Разбираем коробку и делаем более мягким спуск. Потратив 2-3 часа, в результате получаем довольно прилично апнутую охотничью винтовку с очень хорошими охотничьими данными! :-))) Скорость пули от 300 бар до ~~210 около 282 м\с, от 200 до 140 ~~270 м\с. тяжелой пулей. Отстреливал Extra heavy Baracuda Match -4.52. Лекгой пулей ~~319 м\с. Давление от 300 до 210 бар пуля 0.69 гр. От 200 до 140 бар пуля 0.69 гр 300-210 бар. Пуля ~~0.48 гр. ВНИМАНИЕ!!! Подкладывать более 1.5 мм шайб нельзя, испортите редуктор! Он не расчитан на давление выше 160 бар. Прогнется седло штока и редуктор заклинит. Проверенно и не один раз. Максимальная достижимая скорость в 7,5-16J варианте 275-285 м\с 0.69гр пулей!У этих реукторов заредукторный обьем слишком маленький, что не дает разгонять дальше. Для более тонкой доводки ссылки на посты: Вальтер Доминатор 1250 airgun.org.ua airgun.org.ua Ссылки на интернет-магазин в Германии, где можно прикупить редуктор на 16J и резервуар. ( Это скорее интересно владельцам 850! Купили, вкрутили и готов 1250 доминатор! :-))) Редуктор: versandhaus-schneider.de Резервуар: para.de Различные запчасти: барабаны в разных калибрах, редуктора, резервуары.. . para.de Для более серьезного разгона необходимо увеличение заредукторного обьема. Т.е. или новый редуктор или доделывание родного, или вкрутив его в удлинитель или удлинить сам редуктор типа как здесь: (констукция от sega.lv) Вот ссылка на удлинитель с фото и детальным описанием расположением талеьчатых пружин от South: airgun.org.ua Дает возможность стрелять при настройках редуктора на 80 бар(т.е. не подкладывая тарельчатые пружины или шайбы в редуктор, а все оставив так, как есть) от 300 до 80бар со скоростью 295 м\с 0,69гр пулей. При регулировке редуктора как описано выше получим уже 310-325 м\с 0.69гр пулей или 275 м\с 1.03 гр, что составляет около 40J в 4.5 калибре. Более детально все описано на 17-24 страницах данного топика. И очень желательно ознакомится с постом Dektor-a про разгон апнутого Умарекса 850 с редуктором: Умарекс 850, или Максимальная мощность в 6,35? Как разобрать резик Вальтер 1250 (UMAREX)? Как разобрать резик Вальтер 1250 (UMAREX)? Как сделать самому поперечный порт. talks3.guns.ru Опыт получения Вальтера с Германии в Россию от Avtoboom: forum.pulek.net Важно При определении скорости пули при настройках надульным хроном возможно неправильное показание скорости пули. Правильная скорость только при стрельбе с модератором или сквозь не надульный хрон. Более подробно можно ознакомится с этим эфектом тут: Hatsan - PCP Пост 743 и ниже. Заредукторное давление и расположение тарельчатых пружин в редукторе: Человек все потер-ГАНДОН-ом оказался Взрыв схемаУмарексов-Доминаторов: Разгон Walther 1250 Dominator (Вальтер Доминатор 1250)
|
|
Dektor
P.M.
|
Везёт тебе, Володя, когда я брал 850, Доминаторов 1250 и в проекте не было. Но я почему-то думал, что 1250-й достаточно мощный винт изначально. Я на своём 850-м сделал новый клапан и поставил резик от вари, плато порядка двадцати выстрелов на скорости 310 херовыми пулями, 285 Дьябло не-помню-какими тяжёлыми, Хочу редуктор. У тебя-то при всех доработках 850-го изначально должно быть всё хоккей?
|
|
jaan
P.M.
|
у меня умарекс аирмагнум 850 рср, чем он от вальтера отличается. ниразу не видел таких вальтеров
|
|
MoGreG
P.M.
|
Originally posted by jaan:
чем он от вальтера отличается.
стволом резиком редуктором встроенным ну а так то же самое в принципе. а, еще в ствольной коробке разница по потрохам. но совсем небольшая
|
|
rpt_docalex
P.M.
|
28-12-2007 21:00
rpt_docalex
Originally posted by MoGreG:
стволом
Уверен?
|
|
Glam
P.M.
|
2 BOBSS Так Доминатор у вас в какой версии F или FAC?
|
|
Indeets
P.M.
|
Niсkkr-a спросите - он их сравнивал. Вроде как отличается лишь резиком, цевьём и надписью на коробке  ....
|
|
jaan
P.M.
|
я имею виду, чем умарекс от вальтера отличается?
|
|
BOBSS
P.M.
|
Так Доминатор у вас в какой версии F или FAC?
Версия F. В Германии в свободной продаже только F( на коробке клеймо стоит). А вообще я пришел к мысли, что все дело только в редукторе. Не даром на нем стоит клеймо в джоулях. Поменял редуктор и получил то, что хочешь. А все внутренности в коробке, что на 7.5, что на 28 одно и то-же. Dektor Везёт тебе, Володя, когда я брал 850, Доминаторов 1250 и в проекте не было. Но я почему-то думал, что 1250-й достаточно мощный винт изначально.
Я думаю, что он вообще Вальтер-Умарекс делают качественные вещи. А 1250 Dominator изначально выпущен на 40J. Хотя, имея уже FX Typhoon Twelve Match 5,5 калибра , я поразился качеству. Это как мерседес и... вольво! :-)) Да и здесь уже обсуждали это: airgun.org.ua jaan у меня умарекс аирмагнум 850 рср, чем он от вальтера отличается. ниразу не видел таких вальтеров umarex.com в 4-х вариантах.
|
|
Indeets
P.M.
|
Ну и где там внятные объяснения отличия стволов или механизма ? Ну - пружинку убрали-добавили.. . некритично и вполне естественно - это ж ввд, там ессесно и пружины нужны другие. Авторитетно заявляю, что на 1250-м СТОИТ СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ СТВОЛ, чем на 850-м. Он там по качественнее будет! Не намного, но все таки факт.. .
как определил? в чем различия?
Чуствую, но доказать не могу. .... воронение немного другое. Фаска качественная, второе отверстие для мушки отсутствует. По длинне отличаются.
Никакой конкретики  .... . просто надо внимательней читать  .
|
|
MoGreG
P.M.
|
Nickkr писал что ствол там другой.
|
|
Sova902
P.M.
|
А эту тему не читал? Вальтер 850 Там о клапане разжовано много.. .
|
|
BOBSS
P.M.
|
А эту тему не читал? Вальтер 850 Там о клапане разжовано много.. .
Читал, и начал с этого, даже шток удлинил, как написано в той теме, но здесь немного другое. Редуктор не давал разогнать. Начинать надо с редуктора, а потом уже доводить и шлифовать. :-)
|
|
Nickkr
P.M.
|
бля, дурят нашего брата китайцы, я уже пписал что отсрелял папский разными пулями. Вариант 40дж написано. реально пулей гамо 0.98 грамма и ЖСБ-джамбо -1.03 грамма выдайт 30-32 дж. пулей барракуда 1.39 грамма выдаёт 34 дж. накопительная камера та-же что и калибре 4.5,да и настройки редуктора видать не поменяли для папского варианта.  уж лучше чизу на 253-255 мс пулей барракуда 1.39 гнать
|
|
Nickkr
P.M.
|
в калибре 4.5 он из коробки выдаёт 300-305 мс
|
|
BOBSS
P.M.
|
Значит, изначально правильная мысль у меня была! :-))) Научиться отстраивать редуктор и... в 4.5 калибре иметь 40 джоулей! :-)) Шучу. А вообще, при цене в 470 евро с минимум доводок и имея все видимые и не видимые атрибуты F-версии иметь хороший охотничий агрегат!
|
|
Nickkr
P.M.
|
470 это они у меня сча так на распродаже стоят
|
|
BOBSS
P.M.
|
Пока разбирать не буду! Только недавно собрал и на герметик сам клапан посадил. :-) Хочу отсрелять на 50 метров и посмотреть, что получилось!
|
|
Indeets
P.M.
|
Originally posted by Nickkr: 470 это они у меня сча так на распродаже стоят
А, блин, поторопился я с 850-м..... . Николай, а резики от доминатора есть в продаже  ?
|
|
BOBSS
P.M.
|
В общем, отстрелял на 50 метров, как и обещал, но честно говоря, погода подвела. :-((( Сильные порывы ветра и дождь. В общем, что поимел, то и выкладываю. Единственное, что смог более менее вычислить, это приблизительную скорость с помощью балистического калькулятора. Пристреливал прицел на 25 метров. В общем, 7.5 джоульный винт из магазина после 5-минутного апа выдает в среднем 310-320 м\с 0.68 грамовой пулей. Ссылка на балистический калькулятор: ada.ru
|
|
Dektor
P.M.
|
Если 7,5 Дж выдёт 310 м, то я не понимаю, нах я выё... ся со своим 850 с 7,5 до 310 м. Может, я нихрена ни понял? Или у кого-то 7,5 Дж даёт 310?
|
|
BOBSS
P.M.
|
Если 7,5 Дж выдёт 310 м, то я не понимаю, нах я выё... ся со своим 850 с 7,5 до 310 м. Может, я нихрена ни понял?  ))) Да нет, это с магазина было 7.5, а в течении 5 минут можно поднять до 34 дж. Ну а на счет прицела.. . это скорее меня нужно на помойку. Прицел классный стоит!  В общем, что то более конкретное сказать, нужен хрон и в тире отстреливать.
|
|
Indeets
P.M.
|
Originally posted by qwertyui: Прицел на помойку отнеси.
Вполне возможно.. . отстреливал свой 850й (он всё ещё на СО ! 204м/с пулей КП10.5 2004г/в, фаску не трогал, покупал у Nickkr-а) в тире на 50м - даже с моими дрожащими ручонками уложился в круг 4-5см. В те редкие моменты, когда не тремтiли ручонки и не "зацеливался" - чуть ли не пуля в пулю... . сам удивлялся  .
|
|
Sova902
P.M.
|
Надо на хренограф тратиться и не гадать.... .
|
|
Nickkr
P.M.
|
Originally posted by Indeets: А, блин, поторопился я с 850-м..... . Николай, а резики от доминатора есть в продаже ?
я на 850-е ставлю резики от ЧЗ200. от доминатора резиков нет, да еслиб и были то к нему клапан ещё как минимум делать сча время появляется, хочу из 850-го слонобойку сделать-свой резик с клапаном, дедский калибр, 2гр пулей 300 мс по плану получить. А вообще ковырять РСР винтовку не имея хрона нерационально.. . у меня например два хрона, думаю от третьем.
|
|
BOBSS
P.M.
|
А вообще ковырять РСР винтовку не имея хрона нерационально.. . у меня например два хрона, думаю от третьем.
:-) Ну так тебе по должности положено  )) Я немцам письмо написал, могут они для 1250 Вальтера запасной редуктор выслать, типа как для Умарекса 850 (экспортный вариант на 16 дж) - пока молчат, ничего не ответили. Может и начнут попозже продавать.
|
|
jaan
P.M.
|
Originally posted by Nickkr: я на 850-е ставлю резики от ЧЗ200. от доминатора резиков нет, да еслиб и были то к нему клапан ещё как минимум делать сча время появляется, хочу из 850-го слонобойку сделать-свой резик с клапаном, дедский калибр, 2гр пулей 300 мс по плану получить. А вообще ковырять РСР винтовку не имея хрона нерационально.. . у меня например два хрона, думаю от третьем.
это с резиком от чизы слонобойка? на 5 выстрелов чтоли
|
|
Nickkr
P.M.
|
Originally posted by jaan: это с резиком от чизы слонобойка? на 5 выстрелов чтоли
для особовнимательных цитата из моего поста-"свой резик с клапаном, дедский калибр, 2гр пулей 300 мс по плану получить." этого достаточно или ещё не понял?
|
|
jaan
P.M.
|
вот я и спрашиваю ч то за свой резик, предположил что чизовский, так каК о нем выше сказано. спросил так без подъёбок.
|
|
Nickkr
P.M.
|
свой ,посмотрим что получится, хочу побольше
|
|
Nickkr
P.M.
|
сегодня перевёл для друзей из МСК 850-ю на воздух, резик пока от чизы, с удлинителем, при 290 мс пулей 0.67 грамма получается 32 выстрела в плато с одной задувки.. . но всё равно не сторонник я умарексов
|
|
jaan
P.M.
|
у меня такаяже байда, сначало чизовский резик был, потом от вайрауха, теперь от ZОО.8 будет, 350кубов и скоро в новую ложу свой 850й одену. в следующем году будем хвостаться  С наступающем Новым годом!
|
|
Nickkr
P.M.
|
у меня для проэкта уже валяется новая нераспакованная 850,стволик 6.35,дюрая Д16Т трубы и прутки, и пуль 2грамаа есть уже Станочки свои имею
|
|
Nickkr
P.M.
|
у меня для проэкта уже валяется новая нераспакованная 850,стволик 6.35,дюрая Д16Т трубы и прутки, и пуль 2грамаа есть уже Станочки свои имею. С НОВЫМ ГОДОМ!!!!
|
|
jaan
P.M.
|
С НОВЫМ ГОДОМ!!!!
|
|
Indeets
P.M.
|
С НОВЫМ ГОДОМ!
|
|
Инспектор
P.M.
|
11-2-2008 02:14
Инспектор
Originally posted by Nickkr: у меня для проэкта уже валяется новая нераспакованная 850,стволик 6.35,дюрая Д16Т трубы и прутки, и пуль 2грамаа есть уже Станочки свои имею
И как получилось что?
|
|
Nickkr
P.M.
|
новая партия доминаторов получил первое что кинулось в глаза-маленький дюралевый резерватив объём 0.15 литра. на прежних 0.267 литра. начал стрелять на скорость-202 мс жсб хэви. думаю открою редуктор, посмотрю что там отрыл, фото вот. скорость поднл тем что пружину уданкика поджал, а сча ставят короткую по жёскости как с авторучки. относительно стволика то фаска, нарезы выше всяких похвал. сча фото накидаю    
|
|
Инспектор
P.M.
|
23-2-2008 16:34
Инспектор
А что теперь все такие? Цена такого короткого Вальтера?
|
|
|