охота с пневматикой
ПУЛЯ (легкий и быстрый или медленный, но тяжёлый) - обсуждение пуль для охоты.
цитата:Originally posted by Fil55:
Не забываем и об экспансивности. Полнотелая пуля с большой энергетикой, как написал выше кук, легко продырявит глухаря. Надо позаботиться, чтобы при этом она оставила в тушке по максимуму энергии.
Не бывает безвыходных ситуаций. Провёл очередной эксперимент с отстрелом в сырое тесто (вес - 2 кг, чтобы тесто не разлетелось, положил его в пластиковый одноразовый пакет) двумя видами пуль:
1. Люгер 2.65 г. (скорость занижена до 260 м/с, в моём случае - это 80-ти метровая дистанция).
2. Люгер 2.65 г. с экспансивной полостью в носовой части от канцелярской иглы ф-1 мм, глубиной 3 мм. Скорость та же.
Не экспансив - шило, почти чистейшее. Но, после пробития бока теста, толщиной 250 мм, вышла чётко боком, даже немного жопой вперёд, о чём свидетельствует след на деревянном бруске и вмятина на самой пуле. Пуля в брусок не вошла, отскочила. Видимо энергии всё равно передала достаточно + ещё и кувыркнулась. В разрезе отчётливо был виден след от кувырка. Фотографировать её не стал, не интересно, так как следов деформации практически нет.
А вот второй вариант мне очень даже понравился. Пуля на вылет не прошла. Входной диаметр даже замерить сложно. Пуля раскрылась до 10.5 мм в диаметре. Для сохранения свойств аэродинамики пули, экспансивная полость заклеивается (тем же тестом - это на скорую руку, для отстрела на кучность буду применять силиконовый герметик, он сверху "капелькой" будет засыхать). Думаю, таким образом, кучность пострадать не должна, да и баллистика в целом сохранится. Если отстрел на кучность пройдёт успешно, тогда эта пуля получится ОЧЕНЬ убойной.
Ну и немного фото:
А это пуля, вылетевшая боком. И брусок, который её на себя принял.
Вот так она выглядит с силиконовым наконечником:
цитата:Originally posted by StalinStalin:
Ну если пуля пробила череп и мозг,то не оклемлся бы.
Видимо первым выстрелом мозг задет не был, так как после второго (более точного) выстрела, лёг мгновенно.
Теоретические выкладки нужны, но только практика и эксперимент мерило истины.
гидроудар - это возникновение давления во ВСЕМ объеме несжимаемой среды (гель, пластилин, силикон и т.д.). И это давление стремится разорвать снаряд изнутри. Пуле с юбкой - отрывает башку. Полнотелой - помогает разворотить головную часть.
Шарик на картинке - необязательная часть, но как доп.поражающий элемент может быть использован...
То, что Fil55 назвал гидроударом для тушки (в тушке) - по-моему это называли "гидрошок". принцип работы похож, но другие объемы гидротела, и мешают легкие и кишки как носители сжимаемого газа...
цитата:Originally posted by petroff-a:
То, что Fil55 назвал гидроударом для тушки
Не! Не я назвал. Я сказал, что предпочитаю другой термин.
цитата:Originally posted by petroff-a:
гидроудар - это возникновение давления во ВСЕМ объеме несжимаемой среды (гель, пластилин, силикон и т.д.).
Гель отсюда надо удалить, он как раз достаточно близко к биоткани моделирует механизм - расширяется, не разрушаясь, а потом сжимается в первоначальное положение. Разрушения только по ходу канала, которые сделала сама пуля, т.е. примерно в калибр.
цитата:Originally posted by petroff-a:
по-моему это называли "гидрошок".
Не знаю! Не скажу ни "да", ни "нет".
ВПП - временно пульсирующая полость - воздействие энергии пули на ткани в динамике. Расширение (временная полость), потом сужение (ткани спались до первоначального состояния) = пульсация. Биологические ткани состоят по бОльшей части из клеток. В каждой клетке - внутриклеточные структуры, обеспечивающие её жизнедеятельность.
Во время расширения создаётся БЫСТРО очень большой давление и клетки сжимаются. Но они такие вещи кратковременно выдерживают безо всякого вреда для себя. Потом давление также БЫСТРО падает и клетки резко расширяются. Стенка клетки это вывдерживает, а вот внутриклеточные структуры разрушаются. Целостность клетки сохранена, но клетка погибла.
Говорят о медленных пулях и крупных калибрах, обеспечивающих массивное кровотечение.
Медленная пуля не создаёт ВПП. Она медленно рвёт, раздвигает ткани, но они опять же таки спадаются. Откуда здесь сильному кровотечению взяться (если только не повреждены кровенаполненные, напряжённые органы - печень, селезёнка - которые при повреждении лопаются, образуя обширную рану и массивное кровотечение). Так что при использовании медленных пуль рассчёт только на глубокий канал и повреждения, которые может обеспечить крупнокалиберная пуля сама по себе (без "побочных спецэффектов").
А вообще, называйте любым термином сей эффект, только не придумывайте, что он присущ любой скорости. Пусть вас не удивляет, но чем крупнее калибр, тем выше должна быть скорость...
цитата:Originally posted by Fil55:Не! Не я назвал...
да, виноват. "вспылил. был не прав..." (это из кино)
за терминами тяжело следить...
"Во время расширения ... клетки сжимаются..." - здесь есть о чем подумать.
наверное, речь шла об ударной волне и ее расширяющемся фронте?
я про гидроудар вклинился потому, что прОсто полость в пуле - повышает экспансивность, а заполненная полость - значительно ее, экспансивность, облегчает, что-ли. ну, или меньше скорость нужна, чтобы разворотить свинец...
цитата:Originally posted by petroff-a:
меньше скорость нужна, чтобы разворотить свинец...
Неоспоримо и не раз подтверждено на практике. Но вот ВПП от этого не образуется - только высокая скорость и импульс передачи энергии дают такое. Экспансивность долбавляет поражающей способности пуле, но чисто в механическом виде. Расширение раневого канала, разлёт кусков пули и т.д.
цитата:Originally posted by petroff-a:
"Во время расширения ... клетки сжимаются..."
Это тоже подтверждённый факт. Здесь уже баллистики в содружестве с судмедэкспертами работали.
цитата:Originally posted by Fil55:
Но вот ВПП от этого не образуется
Спорно, по тому же пластелину хорошо видно как отличается канал от цельной литой и экспансивной(именно полостью). А так да, импульс передачи чем выше, тем лучше, причем зависимость от скорости квадратная.
По поводу ВВП:
Общался с производителем экспансивных пуль из Латвии(DDuplex). Они имеют много практики по охоте и по воздействию экспансивных пуль. Так вот, он утверждал, что при стрельбе простой свинцовой экспансивкой, раневой канал затягивается довольно быстро именно продуктами ВВП, а кровоточит обычно со стороны выхода пули. А их пуля, даже в маленьком калибре, за счет большой площади поражений и быстрого раскрытия, вырубает ЦНС зверька даж при попадании совсем не по месту(ляжка).
не об этой ли пули речь?
цитата:Изначально написано petroff-a:
что прОсто полость в пуле - повышает экспансивность, а заполненная полость - значительно ее, экспансивность, облегчает, что-ли. ну, или меньше скорость нужна, чтобы разворотить свинец...
Полость в головной части пули не то что бы повышает экспансивность,а делает пулю экспансивной.Такая пуля при попадании в плоть разрыается,разворачивается за счёт гидравлического давления создающегося в экспансивной полости.
Заполненная полость не значительно повышает экспансивность(иногда и снижает),а делает её более однообразной.К примеру,при попадании в птицу или зверя пуля цепляет перья,волос и т.д.,экспансивная полость частично или полностью забивается и экспансивность ухудшается,изменяется,а при не достаточной энергетике пуля может и не раскрыться.Если полость уже заполнена полиэтиленом,парафином,воском т.е.-условно текучим материалом,то что бы пуля не цепанула,раскрываться будет более однообразно. Так же,заполнение полости тем или иным материалом,делает её более или менее чувствительной.
Стальной шарик в головной части пули сработает типа клина и тоже развернёт пулю.Желательно,что бы его ''экватор'' был чуть ниже верха экспансивного углубления,т.е. что бы экспансивное отверстие было чуть оголено,тогда экспансивность будет выше.
цитата:Originally posted by kyk:
Общался с производителем экспансивных пуль из Латвии(DDuplex).
цитата:Originally posted by Совершеннолетний:
не об этой ли пули речь?
Да, знаю эти пули, речь именно о них и их три вида. Но ребята, посчитайте там энергетику. А скорость... Что ж мы мешаем тёплое с мягким?
На большой скорости маленький кусочек создаёт ВПП, а Большая пуля (12 калибр) - нет. Дуплекс не просто раскрывается, а именно даёт осколки, разлетающиеся в разные стороны. Отсюда и ВПП. Есть пуля ПШИК (Полева-Шашкова). Она спосорбна оторвать ногу косуле или даже кабану. Гематома в месте попадания - не передать (мясо только собакам). Эта пуля не просто раскрывается, но и разрывается на куски. Отсюда такой эффект. Пуля хороша на короткой дистанции, как стопер, когда огромный кабанюка-секач на тебя прёт и деваться некуда.
Так что давайте делить пули на цельные медленные, цельные скоростные и эти же пули, но экспансивные. И разбирать их отдельно.
Скоростные пули 0.223. Так почитайте в ветке "Охота". Приводились примеры, что при попадании на 70 метрах по глухарю собирать (кроме кучки перьев и дерьма) было нечего. Эффект сверхвыраженной ВПП для такой мелкой дичи.
цитата:Originally posted by Fil55:
Скоростные пули 0.223
Стреляем более мелкую дичь из.223 и я из 5,6х39, если оболочкой - все нормально, полуоболочка рвет в клочья. Хотя мой отчим брал полуоболочкой из 5,6х39 кабанчика на 90 кг на метров с 30. Пуля полностью дефрагментировалась на мелкие кусочки, гематома диаметром сантиметров 10 в диаметре и каша на глубину сантиметров 15. В каше было все: останки оболочки и мелкие чешуйки свинца.
цитата:Originally posted by Fil55:
Так что давайте делить пули на цельные медленные, цельные скоростные
Миша, не заставишь ты полнотелую пулю на скорости 300м/с дефрагментироваться только от высокого импульса попадания, слишком мало скорости для свинца. Еще раз пишу, энергетики у нас достаточные для большинства дичи, нужно увеличивать КПД попадания, а поскольку мы ограничены скоростью, то нужно рыть в сторону экспансивности.
цитата:Originally posted by kyk:
нужно увеличивать КПД попадания, а поскольку мы ограничены скоростью, то нужно рыть в сторону экспансивности
Виктор, как Вам полнотелая пуля с полостью после отстрела в блок сырого теста? Такой экспансивности достаточно?
Изготовил "кондуктор" для точного высверливания полости (четко по центру), сегодня отстрелял эти "экспансивки" на 125 м, разброс составил 6-7 см, и то, стрельба велась при небольшом ветерке сидя в а/м, с упором на открытое боковое окно. Баллистика не изменилась, все поправки по вертикали полностью соответствуют поправкам для пули без полости, то есть в стандартном исполнении.
цитата:Изначально написано kyk:
Миша, не заставишь ты полнотелую пулю на скорости 300м/с дефрагментироваться только от высокого импульса отдачи, слишком мало скорости для свинца. Еще раз пишу, энергетики у нас достаточные для большинства дичи, нужно увеличивать КПД попадания, а поскольку мы ограничены скоростью, то нужно рыть в сторону экспансивности.
Витя, даже спорить с тобой не буду. Ты прав на все 1000 процентов. Потому речь и идёт о скоростных пулях, способных отдать энергии больше (акцент ставлю на слове ОТДАТЬ) и модернизации пуль, чтобы они при своей полнотелости давали существенный экспансивный эффект. В совокупности скорости и экспансивности пуля будет очень убойной. ИМХО
цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Изготовил "кондуктор" для точного высверливания полости
Я в свое время делал цангу для токарника и перетачивал центровочное сверло чтобы получить красивую выемку. На коленке как не пытался - не получалось. Сейчас сделал оправку под JSB .30 и просто давлю полость торксом.
цитата:Originally posted by Fil55:
ИМХО
Прально.
Домой приеду сфотографирую то к чему стремлюсь.
Выепнулся, выставил делительную головку и алмазным диском заточил пуансон. Вышло коряво, но на огрызке китайского сверла лучше не получится. Буду заказывать прутки быстрореза и искать заточника.
цитата:Originally posted by kyk:
На коленке как не пытался - не получалось.
у меня тоже не с первого раза получилось. Пуль 15 испортил, пока точно по центру попал. После этого просверлил пулю на сквозь (вышло точно по центру, так как при прокрутке пули по оси биение =0 ). Потом, оставив сверло в пуле, намазал её маслом. Замесил "Холодной сварки" немного, и облепил пулю вместе со сверлом, верхний кончик сверла немного остался торчать, а пуля стояла на подставке. После затвердения изъял сверло, изъял пулю. И теперь, тупо вставляю в готовую полость (чётко повторяющую контур пули) новую пулю, и высверливаю отверстие глубиной 3 мм. Результат меня ОЧЕНЬ порадовал
.цитата:Originally posted by kyk:
Сейчас сделал оправку под JSB .30 и просто давлю полость торксом
Давить пробовал, но мне не понравилось то, что носовая часть пули немного расширяется, а это уже уход от первоначальной формы пули, и как она полетит - даже проверять не стал, был уверен, что даже незначительное изменение формы полнотелой пули (которая именно при своих формах летит просто изумительно) даст большой разлёт. Как-то так.
Вопрос по кингам 6.35. Имею в наличии две банки таких пуль, приобретенных в разное время в разных магазинах. При сравнительном отстреле пуль заметил, что кинги из банки ? 2 летят аккурат на 2 мила ниже на дистанции 50 метров. Смещения по горизонту нет. При отстреле барабана с кингами из банки ? 1 "провал" траектории отсутствовал. В ходе пристального осмотра пуль из разных банок увидел, что "голова" пуль 2 банки на миллиметр шире, или правильнее сказать выше "головы" пуль 1 банки (за счет уменьшения высоты "юбки"), а задняя полость пуль 2 банки на 3 миллиметра глубже, чем у пуль 1 банки. Возможности взвесить пули и измерить их скорости нет. Внешний вид этикеток банок абсолютно идентичен. Поэтому вопрос: снижение траектории пуль 2 банки как-то связано с глубиной ее постановки в ствол (досылатель упирается в более глубокую полость и недоводит пулю на эти 3 миллиметра), либо это разная освинцовка ствола?
Как то много два мила. На 50 метрах у Кинга и Баракуды СТП были близки.
А вообще пули лучше брать одной хорошей партии и побольше.
цитата:Как то много два мила.
Так вот об этом и речь...
Скоростная съемка взаимодействия пуль с преградой, есть и пули для пневматики:
http://www.youtube.com/watch?v=07KTEZfwWik
Если уже было - значит боян)))
цитата:Originally posted by Eskoff2:
Если уже было
На Ганзе редко появляется что-то совсем новое. Время идёт, всё забывается, смена поколений и для кого-то это внове. Так что ничего плохого в показательных повторах не вижу.
Подскажите, пожалуйста, БК пули JSB Exact King 0.25! На форуме он у разных участников скачет от 0,036 до 0,044... Хочется точные данные для калькулятора.
цитата:Originally posted by MefistofelRB:
БК пули JSB Exact King 0.25
Пока никто не сказал, что представленные в таблице БК лажовые. См. выше (начало страницы). Если выявляются неточности, то исправляем...
По литью. Литые, даже экспансивные из мягкого свинца, старые КСПЗшные, птицу, в частности тетерева, шьют насквозь. Выходное отверстие такое же как и входное. Вход в грудь, выход из жопы. Пулю естественно не нашёл. Про тепришние люмановские, можно не говорить. Но, в голове бобра, сминается хорошо.
цитата:Originally posted by Шалим:
старые КСПЗшные
Экспансивки у них были замечательные. Гусь, вход по низу крыла - калибр, выход с противоположенной стороны - рубль. Жаль что заводские работяги матрицы все поперепортили.
цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
...Результат меня ОЧЕНЬ порадовал .
это про калибр 6.35? какой диаметр сверла?
цитата:Экспансивки у них были замечательные
Тока со штатного ствола не летели ни фига.
цитата:Originally posted by kyk:
Жаль что заводские работяги матрицы все поперепортили.
Эх... Кадровая проблема... Работяги эти... Не своё - не жалко. И так во всех сферах деятельности, инструмент гробят, пока пендель не вставишь, порядок не наведут и т.д... Поэтому пули от мастеров заметно отличаются качеством, даже чисто визуально.
цитата:Originally posted by klari:
это про калибр 6.35? какой диаметр сверла?
да, 6.35
сверло 1 мм, глубина сверловки 3 мм
результат на лицо, СТП не изменилось, БК тоже, все вертикальные поправки соответствуют тем, что и без сверловки.
цитата:Originally posted by Шалим:
Тока со штатного ствола не летели ни фига.
А они разве не под нержу .257 были заточены?
цитата:А они разве не под нержу .257 были заточены?
Ну дык с нержи и не полетели. Но, там, как потом выяснилось, пули были овальные и калибр не совпадал. Стволы пришли в 6.42, а пули были рассчитаны на 6.35. Выяснилось это потом и пули кспз, новые стал делать, с учётом этих ньюансов, но я к тому времени, уже свою пулю подобрал и успокоился. Новые кспз, так и не попробовал, а потом они матрицы запароли, и пули ваще пропали.
по поводу скоростей заметил что при стрельбе навылет жсб кинг 1.6 на скоростях 310 по средней птичке , типа не крупной утки, эффективнее чем тяжёлая полнотелая 3г на скорости 240
сквозняк в обеих случаях, но после жсб обычно кулёк а после полнотелой ещё пытаются двигаться
вот хочу такие пульки испытать но стрелялку никак мне не доделают
цитата:навылет жсб кинг 1.6 на скоростях 310 по средней птичке , типа не крупной утки, эффективнее чем тяжёлая полнотелая 3г на скорости 240
Думается мну, что у кинга экспансивность больше, отдача энергии выше. Валан же.
Полнотелка просто шьёт не деформируясь.
цитата:Изначально написано Шалим:Думается мну, что у кинга экспансивность больше, отдача энергии выше. Валан же.
Полнотелка просто шьёт не деформируясь.
Для полнотелки, чтобы деформировалась нужна скорость не 240, а хотя бы 300. На 240 и волан не деформируется.
Далее из своих наблюдений пулек для охоты. Скорость на выходе нужна не менее 300-315, БК пули не менее 0,12. Мелкашечные пули с БК 0,15 на охоте показали себя очень даже хорошо. И ни одного подранка. Не хуже 4гр 6,35 калибра с БК 0,12. Заяц и лиса ложились на месте.
цитата:Для полнотелки, чтобы деформировалась нужна скорость не 240, а хотя бы 300. На 240 и волан не деформируется.
Да это всё понятно. Я писал про ситуацию, описанную выше, когда воланы, при скорости за 300, показывают лучшую убойность, нежели полнотелки, имеющие стартовую скорость всего 240.
цитата:Не хуже 4гр 6,35 калибра с БК 0,12. Заяц и лиса ложились на месте.
А что за пули, если не секрет?
цитата:Originally posted by freediverhunter:
по поводу скоростей заметил что при стрельбе навылет жсб кинг 1.6 на скоростях 310 по средней птичке , типа не крупной утки, эффективнее чем тяжёлая полнотелая 3г на скорости 240
если полнотелку раскрутить до 300, Кинг будет курить в сторонке. И рабочая дистанция у полнотелой на много лучше (типа сохранение энергии и всё такое...).
цитата:Originally posted by freediverhunter:
вот хочу такие пульки испытать но стрелялку никак мне не доделаютНажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 612.7 Kb
пули Хаммера... Где-то видел по ним не плохие отзовы. Попробуете, подЕлитесь впечатлениями?
цитата:Originally posted by Шалим:
Полнотелка просто шьёт не деформируясь.
Из полнотелой пули тоже можно сделать не плохой экспансив. Пусть не совсем полноценный, но как среднячок - очень даже не плохо. И пробивная способность сохраняется, и раскрываемость, какая-никакая присутствует.
цитата:Из полнотелой пули тоже можно сделать не плохой экспансив. Пусть не совсем полноценный, но как среднячок - очень даже не плохо.
На фото что я выкладывал выше и здесь верхнее фото, вполне неплохой экспансив из полнотелой пульки и довольнотаки полноценный не хуже хантер экстрим и жсб предатор на нижнем фото с права
для экспансива главное скорость чуток за 300
и из моей практики получаеться что на высоких скоростях убойность выше даже при прохождении пули на сквозь чем из той же винтовки и тойже пулькой но медленнее и когда пуля остаётся в тушке эти наблюдения сделаны на 25 калибре
хотя в 4.5 народ с пеной доказывает что дырокол плохо
по 4.5 конкретно не сравнивал так как охотился с муркой и варей 90 там под 310 нормальные пули не летят , а на скоростях 260-280 при попадании по корпусу даже по дикому голубю ,про утку молчу могут быть полдранки и птица улетает от с места иногда метров на 100 с пробитой грудиной такое бывает редко но бывает
в 6.35 получается что лучше дырокол на 310 чем пуля в тушке на 260 эффект от удара пулей 6.35 на высокой скорости заметен сразу при попадании частенько бывает что то вроде шока секунд на 15-20 или больше или вообще как тряпка почти не дёргаеться
Здесь я пристреливаю 223. Сравниваю разные заряды пороха и их эффект на кучность. Что вы думаете об этом?
Можно глянуть здесь https://www.youtube.com/watch?v=-WQ9IXML8EQ
цитата:Здесь я пристреливаю 223. Сравниваю разные заряды пороха и их эффект на кучность. Что вы думаете об этом?
Эта ветка про пневматику. А Вы про огнестрел.
цитата:Эта ветка про пневматику. А Вы про огнестрел.
Извиняюсь недосмотрел
цитата:Originally posted by Шалим:
Думается мну, что у кинга экспансивность больше, отдача энергии выше. Валан же.Полнотелка просто шьёт не деформируясь.
ВООТ!!! И материал помягчее!!! И если нет разницы, зачем платить больше???(дося) Для Хатсана. Секачей и ВОЛКОВ не трогаем!!!
цитата:Originally posted by gortom:
(дося) Для Хатсана
Не аргументированно.
Посмотрел бы я, как Вы будите в полевых на дистанции более 60-ти м стрелять при порывистом и переменном по силе ветре. Как поправки делать-то? Правильно, интуитивно и не гарантированно, а это чревато минимум промахом, а ещё хуже - ушедшим подранком. С полнотелом всё гораздо проще. Это только одно из преимуществ. Про всё остальное в этой теме (и не в этой) есть мои посты.
цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Это только одно из преимуществ.
А по моему-одно! Мои аргументы:
Что проще деформировать полый воланчик или болванку?
Если скорость одинакова, то траектория близка, но учитывая объекты охоты(не волки и секачи
) повреждение деформированным воланом больше.Если скорость существенно увеличить ,то ДА, но это огнестрел
ведь почему склейка работает лучше? Из-за колбасы, смещен центр тяжести(начинает кувыркаться плашмя) или вообще распадается на "осколки" которые живут своей жизнью
Стреляю, как вы написали "интуитивно" некогда барабаны крутить и дальномер доставать(и то и другое у меня есть)
цитата:Originally posted by gortom:
Из-за колбасы
А какая лучше, сырокопчёная или варёная?
цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Про всё остальное в этой теме (и не в этой) есть мои посты.
Читаю с большим удовольствием и внимательно! Учиться никогда не поздно!!!
цитата:Originally posted by Fil55:
А какая лучше, сырокопчёная или варёная?
Киевская
, нынче в оружейных делах - самая актуальная!цитата:Originally posted by gortom:
повреждение деформированным воланом больше
И на сколько же он деформируется? Думаю, что ни на сколько. Или крайне не существенно.
Тот же Кинг, при стартовых 280 м/с на дистанцию 50 м принесёт всего 226 м/с. Кинг - пуля не экспансиная, скорость низкая, о какой деформации идёт речь?
Полнотелая пуля принесёт гораздо бОльшую скорость. Более того, эта пуля ещё и тяжелее! Поэтому, однозначно, меньше повреждений она точно не на несёт. А если в носике полнотелой пули сделать полость, результат смотрите здесь: forummessage/135/82 , пост 1030.
И по поводу мифа о дырокольности более быстрой пули: возьмите 2 камня, один потяжелее, другой по легче. Бросьте в воду, лёгкий - слабо, а тяжёлый - сильно. Что Вы увидите на поверхности воды? Дальше думаю должно быть понятно...
цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Что Вы увидите на поверхности воды
Колбасу!!!!
Щас поищу свои фазанячьи кинги, все дальше 70м. где-то были (с телефона гады при ремонти все стерли! я, лошара договор не прочитал.),но скидывал товарищам.
Позвонил, не сохранили!
Вот, толкаете меня на правонарушение! (нарушение сроков) Тем более Хаммер на завтра обещал, облегченные полнотелые экспансивки до 2.9.
Или у родителей двух уток домашних пристрелю, да Вам фото казни выложу, с препарированием (наверно, лучше это
)цитата:Originally posted by gortom:
Хаммер на завтра обещал, облегченные полнотелые экспансивки до 2.9.
Или у родителей двух уток домашних пристрелю, да Вам фото казни выложу, с препарированием (наверно, лучше это )
На счёт пуль Хаммера, да ещё и с таким весом, да ещё и экспансивок - 100% сомнений нет! Но ведь это уже полнотелые пули. Кстати, тоже с удовольствием бы их попробовал.
цитата:Originally posted by gortom:
Вот, толкаете меня на правонарушение!
Ни в коем случае!
цитата:Originally posted by gortom:
Колбасу!!!!
Вижу Вы тонкий ценитель колбас...
Кстати, Вам какая больше нравится? цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Но ведь это уже полнотелые пули.
Имел в виду 1 жсб и 1полнотелка.
Колбасу почти не ем. Предпочитаю мясо, жаренное!
цитата:Originally posted by gortom:
Имел в виду 1 жсб и 1полнотелка.
Хаммерка будет эффективнее, 100%. Или нет?
цитата:Originally posted by gortom:
Колбасу почти не ем
В последнее время тоже, т.к.
цитата:Originally posted by gortom:
Предпочитаю мясо, жаренное! И тушеное!
Хатсан бт 65 написал:
И по поводу мифа о дырокольности более быстрой пули: возьмите 2 камня, один потяжелее, другой по легче. Бросьте в воду, лёгкий - слабо, а тяжёлый - сильно. Что Вы увидите на поверхности воды? Дальше думаю должно быть понятно...
Так наоборот наверно: лёгкий-сильно, а тяжёлый-слабо! Или о чём Вы тут говорите??? Так можно монетку навесом, а метеорит 30 км/с-так он реку из берегов вынесет))))
Про какой метеорит и какую монетку речь (вес, размеры)? Если метеорит будет величиной с монетку, то куда и какую реку он вынесет. А теперь представим свинцовый метеорит на скорости 30000 м/сек... Могу предположить, что он превратится в тонюсенький листик свинца (равносильно удару по кусочку свинца многотонным молотом).
Стреляли полнотелыми пулями весом в 3 г со скоростью 320 м/с в бочку с водой. Деформация пули была впечатляющей. На скорости 120 м/с на пуле никаких следов удара. Чем масса пули больше, тем бОльшая скорость потребуется для её деформации.
Цельная, обтекаемой формы пуля сможет проникнуть в ткань глубже, чем "корявая" (деформированная).
Добрый вечер. Мысль по поводу экспансива в 4.5 - пуля кп 10.5 - надрезаю почти до половины длина со стороны головы, забиваю получившуюся щель пластилином, сжимаю до первоначального размера. Отстрел по пластилину показал фрагментацию головной части...если взять H&N Crow Magnum и забить нос пласилином - точность повысится без потери убойности?
Можно и не забивать. Надрезал, свёл пальцами до практически исходного и всё. Ничего не забиваю и экспансивность или фрагментация зависят только от глубины надреза.
Есть ещё зависимость от скорости. Чем меньше скорость, тем глубже надо делать надрез.
Не-не..по резаной пуле вопросов нет. Вопрос по поводу пуль с выемкой в головной части - если забить ее пластилином или скажем залить воском - куча соберется?
В выемке образуется плотный "кусок" воздуха, вроде бы и выемки нет. Стрелял с выемкой без "вложений" и на куче никак не отражалось... Надо сначала собрать этой же пулей кучу без всяких издевательств над ней. Если всё сложится, то и выемки с разрезами не должны влиять.
цитата:Изначально написано Andry-aleks:
Хатсан бт 65 написал:
И по поводу мифа о дырокольности более быстрой пули: возьмите 2 камня, один потяжелее, другой по легче. Бросьте в воду, лёгкий - слабо, а тяжёлый - сильно. Что Вы увидите на поверхности воды? Дальше думаю должно быть понятно...
Так наоборот наверно: лёгкий-сильно, а тяжёлый-слабо! Или о чём Вы тут говорите??? Так можно монетку навесом, а метеорит 30 км/с-так он реку из берегов вынесет))))
Хорошо, возьмите 2 одинаковых камня. Один бросьте сильно, другой слабо. Что-то изменится? Верно, нет. Камень, который полетит быстрее, передаст бОльший импульс. Для тех, кому не понятно действие быстрого и медленного по воде, могут проверить на своей 5-ой точке , так будет сразу понятно!
Это адресовано сказочникам, которые в своих убеждениях пытаются преподнести миф о дырокольности более быстрой пули (по отношению к более медленной) за истину.
Почему сказочники? Да потому, что эти утверждения минимум ни чем не обоснованы. О практике вообще молчу.
цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Почему сказочники?
Ром, да это из разряда Ганзейских мифов - ГУРУ сказал, некоторые приняли как истину в последней инстанции, не удосужившись проверить.
цитата:Originally posted by Fil55:
Ром, да это из разряда Ганзейских мифов
Вот! Мифическое представление - оно же обман! Михаил, нас, понимающих, оказывается так мало... Но на душе легко от понимания, что я не один в своих убеждениях.
Тут аналогия с огнестрелом, по моему не уместна.
Утверждать не берусь, так как опыты такие не проводил, но от охотников неоднократно слышал, что стреляя на дальняк, тот же лось, часто уходит. Обьясняется тем, что пуля на излёте, имеет меньшую скорость и просто дырявит животное насквозь, причиняя минимум повреждений, хотя тем же потроном, при попадании с близкого(для огнестрела) расстояния, зверь ложится на месте. Идёт уже динамический удар от высокоскоростной пули и разрушения, причиняемые ею, фатальны. Так же, это относится и к слабым патронам, типа 7,62/39.
И мне кажется, что большая доля истины, в этом есть.
У нас, в пневме, немного подругому. Тут просто. На более высоких скоростях, валан лучше деформируется и тем самым приносит больше повреждений. Вот и всё. На медленных скоростях, ему не хватает энергии, что бы раскрыться и вот тут уже нужен баланс. Чуть быстрее - получаем сквозняк, с нераскрывшейся пулей, и как правило подранок. Чуть медленней, и уже, пуля остаётся в теле жертвы и она падает кульком.
Тоесть есть два диапазона убойных скоростей.
1) высокая скорость, при которой пуля разрушается и работает как экспансив.
2) средняя скорость, при которой пуля без разрушения, дырявит жертву, делая подранок.
3) малая скорость, при которой пуля остаётся в теле жертвы, тем самым убивая её.
цитата:Originally posted by Шалим:
1) высокая скорость, при которой пуля разрушается и работает как экспансив.2) средняя скорость, при которой пуля без разрушения, дырявит жертву, делая подранок.3) малая скорость, при которой пуля остаётся в теле жертвы, тем самым убивая её.edit log
1. Подумай!!!
2. "Высокий" или "низкий", "богатый" или "бедный" - ни о чём! Нужна конкретика!!!
То есть если на машине на высокой скорости влететь в стену то разобьешся, если чуть ниже то живой, а еще ниже о5 помер)
цитата:
написано 5-3-2015 07:59
То есть если на машине на высокой скорости влететь в стену то разобьешся, если чуть ниже то живой, а еще ниже о5 помер)
Узнаю Ганзу
3) малая скорость, при которой пуля остаётся в теле жертвы, тем самым убивая её.
Я предпочитаю как раз такой исход, т.к. безопасность превыше всего. Зачем мне простреляная дичь и подраненный случайно охотник или пробитая лодка за соседними кустами.
Пуля шмель 0,91 г. Скорость на срезе 200-210 м/с
А у меня оба варианта работают
:гамо хантер 5.5 выплёвывает жсб экспресс 215 км/пятилетку,а суматра барракуду 310 км/пятилетку.И тот и другой винт записал на свой счёт множество тетеревов,кряковых селезней,зайцев,рябчиков и прочих бобров.Вывод:правы все .Ром, неосмотрительно пишешь! Какой у тебя стаж охоты, а какой у начинающих. Ты знаешь когда и куда стрелять, а когда отказаться от выстрела...
Результат на охоте совсем не в первую очередь зависит от винтовки.
Михаил,а вот сейчас ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО скажу одну неприятную штуку.
Читаю я в последнее время ганзу и думаю,а не ограничить ли доступ в тему охота с пневматикой.А не превратить ли данный раздел в законспирированную секту или элитарный клуб с ограниченным доступом.
Сколько однотипных постов-запросов мелькает:"Что бы такое взять пошмалять по бутылкам,банкам,воробьям,кошкам,собакам,уткам,зайцам,кабанам?".Сколько людей,читая отчеты об успешной охоте,думают:"А не пострелять ли и мне по чему-нибудь живому?"И если раньше всё ограничивалось воронами,то теперь пневмонеофитам подавай дичь и промысловых зверей.Мощная пневма стала в разы доступней(что ППП,что РСР)-теже хатсаны,всяческие самоделки.
В "охоте" ещё не так много таких постов(хотя тоже хватает),а в "пневматическом оружии" просто кишит-Миха,который Маркет только успевает темы закрывать и сносить.
А не провоцирруем ли мы своим разделом людей с с лишними деньгами,свободным временем и редуцированным мозгом?
Может и так! Сомневаюсь, что нам позволят стать клубом для избранных, а пока нужно активнее высказываться старожилам. "Желающие новички" пишут на ура, а те, кто здесь испокон веку - отмалчиваются. Мне быть единоличным Цербером? А мне это нужно одному-то? Выскажутся опытные и знающие, так я снесу и забаню, а когда молчат, то я смотрю и думаю, а не лишний ли я здесь, может всё поменялось, а я как мамонт, перешагнувший в другое тысячелетие...
Кроулинг же был одно время в подполье.Явки,пароли.Прием новых членов по рекомендациям.
В последнее время "Охота" что-то подзакисла.Только поток новичков как-то не исправляет ,а усугубляет кризис.
Пишем мало.Отчётов с гулькин...нос.От некоторых постов желающих стать "охотниками" у меня волосы шевеляться на моей обритой голове.Пообщался тут вживую с парой субьектов.Взяли мощную пневму увидев рекламу в интернете.И сразу на охоту-на городские озёра(утки) и в пригородные поселки(прикормленные белки).Спрашиваю:"Вы что,с детства охотой грезили?"."Нет,но у нас крутые винтовки и по бутылкам скучно стрелять.А вдруг нам понравится-сразу станем тогда охотниками".
Кроулинг закрывали, когда оттуда ушли все модераторы и вменяемых желающих занять вакантное место не было. Кроме того, постили полный беспредел - стрельба из машин, в черте города, с балконов и из форточек, было несколько случаев, когда открывали судебные расследования...
Меня тоже многое напрягает. Всё меньше желания делиться чем-то, зная, что использовать будут не охотники... Даже в своих темах писать настроя нет!
Говорим, приводим аргументы, а воз и ныне там. Завёл человек ружбайку и сразу стал охотником. Что он сам знает и умеет, что умеет его винтовка - даже в расчёт не берётся.
Буду наблюдать-надзирать, чтобы срача не было.
Сам я начинающий охотник, и поэтому мне хочется узнать, кто, как использует своё оружие на охоте, а также подготовительные мероприятия перед ней.
Мне тоже напрягает на форуме огромная толпа неофитов и охотников на из мелкашки на бэтээры. Хотя в России всегда были такие индивидуумы, охотящиеся с мелкашкой на медведя, а теперь, когда выбор пневматики стал настолько широк, и новичкам хочется чтобы она была как можно мощнее, и скорость пули была сверхзвуковой, и этом забывая, что охот. оружие должно быть безопасно для окружающих. Верно ведь взявших в руки оружие на две группы: охотники и стрелки. Вторым в отличии от первых все равно во что стрелять:в мишеньку, ворону или кошку. Вот этим вторым в этом разделе не место.
Я тоже за ужесточение модерации в разделе, а то как становится необходимым просветиться по определенному вопросу, так и информацию приходится цедить из тонн бесполезного мусора.
Если оградить от раздела начинающих, новеньких, где им ума-разума набираться!?
Пусть читают. А особо одаренных, кто берет по-мощнее да сразу в город и в лес во всё подряд, ставить на место.
Михаил адекватно реагирует на таких пЭонЭров. Добыл не того и не в то время - наказание (кратковременная баня).
С уважением, ко всем.
цитата:Originally posted by JAWriters:
мне хочется узнать, кто, как использует своё оружие на охоте, а также подготовительные мероприятия перед ней.
В принципе ничего сложного. Есть винтовка. Надо зайти в РСР, найти тему по своей винтовке и почитать. Как правило, там подробно расписывают необходимые доработки. Можно там же посмотреть основы, которые практически те же для всех винтовок.
По использованию достаточно посмотреть темы профильные здесь - перечень дичи, которую реально добыть, указывается калибр, пуля, скорость, дистанция. Основные темы можно посмотреть через НАВИГАТОР.
Для себя, чтобы уяснить реалии по возможностям винтовок-пуль, можно посмотреть начало этой темы и тему "Раневая баллистика". Основное выкладывается в самом начале, а потом идут всякие обсуждения-рассуждения.
пневматика или огнестрел-это без разницы.я в детстве зачитывался Аксаковым (Записки ружейного охотника Оренбургской губернии),ходил на охоту с самодельным поджигом,после армии купил ружье,и еще пять-десять лет был просто стрелком,а вот охотником почувствовал себя только когда стал охотиться на рябчика-когда подманиваешь его на пищак-и видишь как он прибегает или прилетает и сам ищет тебя-устанавливается какая то связь с ним,а не просто стреляешь в обьект,знаешь и чувствуешь его гораздо лучше.так может-нужно молодым стрелкам показывать настоящую охоту,брать с собою и обучать?есть много охот зрелищных-рябчик,тетерев на лунках,глухарь на току,утка с подсадной.тогда кто то из них проникнется и полюбит дело,которым занимается...
цитата:Originally posted by sneg999:
,а вот охотником почувствовал себя только когда стал охотиться на рябчика-когда подманиваешь его на пищак-и видишь как он прибегает или прилетает и сам ищет тебя-устанавливается какая то связь с ним,а не просто стреляешь в обьект,знаешь и чувствуешь его гораздо лучше.
Связь установил,порадовался а потом, ему в основания крыла из пневмы...как-то логика нелогичная
,уж звиняй...------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.
Piledriver
Пуля Piledriver это тяжёлая пуля c boat-tail Heck и обеспечивает передачу большой энергии на длинных дистанциях. Тестирование калибра 4,5мм показывает, что стволы винтовок различных производителей оружия требуют различные диаметры пуль. По этой прочине мы предлагаем эти пули в диаметрах 4,50 мм и 4,46мм. Только для РСР-винтовок!
Калибр - 4,5 mm (.177 cal.), вec - 1,36 г (21 gr), Б.к. - 0,082.
Калибр - 5,5 mm (.22 cal.), вес - 1,95 г (30 gr), Б.к. - 0,095.
Наилучшая дистанция - до 50 метров.
цитата:Originally posted by Fil55:
Piledriver
Пуля Piledriver это тяжёлая пуля c boat-tail Heck и обеспечивает передачу большой энергии на длинных дистанциях. Тестирование калибра 4,5мм показывает, что стволы винтовок различных производителей оружия требуют различные диаметры пуль. По этой прочине мы предлагаем эти пули в диаметрах 4,50 мм и 4,46мм. Только для РСР-винтовок!Калибр - 4,5 mm (.177 cal.), вec - 1,36 г (21 gr), Б.к. - 0,082.
Калибр - 5,5 mm (.22 cal.), вес - 1,95 г (30 gr), Б.к. - 0,095.
Наилучшая дистанция - до 50 метров.
где купить такие пули в детском калибре?
там как покупать?
цитата:Originally posted by Серёга Сочи:
там как покупать?
Вот этого не знаю, не покупал. Там есть контактные данные, можно написать и спросить.
Не возят к нам пиледрайверы.Да и херовые они,если честно.Есть на ганзе отчёт по отстрелу данных пуль ещё в древние седые времена.Заказывали из-за океана.
цитата:Originally posted by volkodlak:
Не возят к нам пиледрайверы.
Я не настоящий охотник и калибры у меня мелкие, ствол с чоком (второй без чока). Потому волан утяжелённый - моё ВСЁ! Хватает, однако!
Для серьёзных винтовок (бесчоковых, мощных, крупнокалиберных) совсем другие пули. Но мне для моих задач хватает. Когда речь идёт о чём-то чуток крупнее, то беру гладкоствол в руки. Ты это к чему
?цитата:Originally posted by volkodlak:
Ты это к чему
Чтоб люди с пулей бэк-бок-хрен-чего в калибре 4.5 мм на лося не ходили...
А шо,бываеть ходють
?Я вот с медведем сталкивался нос к носу,с волком тоже и мирно расходились,а вот бык лесной гонный пару раз пытался помассировать моё хрупкое тело своими головными и ножными твёрдыми наростами.Ну его нафиг,такое счастье.А уж как матёрой бык предними копытами сверху вниз бьёт,эх-ма...едрёна кочерыжка,-я лучше на ток схожу,за тетерей.цитата:Originally posted by Fil55:
7. JSB Beast 4.52 мм, 1.05 г (БК-0.048).
Тут вот такое дело. На удивление кучно полетели у меня эти пульки из булочки на 25-30м.
Расстояние для ходовой по птичке - самое оно.
Кто пользовал? Какие впечатления?
Да, к слову: булочка не быстрая - 200-210 мисок может такими. Сейчас настроена на 200.
Собиралась для погонять дроздов с участка.
писи: чуть позже, как снег подтает, конечно пробегусь по врановым местам для проведения практического эксперимента. А пока хотелось бы теоретически подковаться. Впечатляет БК в таком калибре.
цитата:писи: чуть позже, как снег подтает, конечно пробегусь по врановым местам для проведения практического эксперимента. А пока хотелось бы теоретически подковаться. Впечатляет БК в таком калибре.edit log
мне на практике низкие скоростя не нравятся , стараюсь использовать пулю по легче если винтовка не может разогнать пулю до 280 м/с
Я немного в замешательстве... Какой смысл использовать на короткой дистанции такую тяжелую пулю как жсб бист? Да еще с такой низкой скоростью? Да еще по птичкам??? От них же одни перья останутся! Я тоже для себя открыл эту сверх точную пулю - высшего класса пуля. НО!!! В штатном режиме они выжымают на моем Хатче 250 кмч - это мало!. А на форсаже жмут 310-320! Такая мосщь птичкам точно не нужна, разве что глухарю (предполагаю) или лису в голову. Смысл тяжелой пули - донести максимум энергии на максимальную дистанцию. Мой основной боеприпас жсб монстры 0,87 - мягкие и экспансивные. На дистанцию 50 метров приносят почти 70% начальной энергии. Летят они у меня около 275 кмч. Раньше струлял баракудой матч, она летит 310 кмч, но на те же 50 метров доносит только 50% мощности и не экспансив - пуля тоже заслуживает высшей оценки. Я воще на пули очень много рублей потратил (больше чем на винт), пока понял что да как? Попробовал почти все из представленных на рынке. Недавно появилась от нотерманов очень интересная пулька, которую хотелось бы попробовать, хоть нынче цены на импортные пули ну очень подросли. http://www.hn-sport.de/ru/izde...per-magnum.html
цитата:Originally posted by dr.Zoldberg:
Какой смысл использовать на короткой дистанции такую тяжелую пулю как жсб бист? Да еще с такой низкой скоростью?
У самого в плане к сезону сваять крюгерку с длинным хорошим стволом. Благо гонятся они аж за звук. И неудачный опыт прошлого сезона с мр60 надеюсь убережет от элементарных ошибок.
Но булка есть, и пуля из нее пошла неплохо. Её (пули) энергетики на данной скорости, я думаю, вполне хватит и рябому, и селезням. Опять же зимой капканы проверять с компактной булочкой удобней чем с длинномером.
Просто сейчас в хозяйстве два короткоствола (~~30см) - дитя и папа. И я в раздумьях, что оставить. С папой все понятно, а вот дитя с Бистом немного удивил и озадачил (при равных скоростях БК экзаста 5.5 - 0.032, а биста в 4.5 - 0.048).
Потому и спрашиваю мнение более опытных товарищей.
писи: поднять скорость до 230-240 не проблема. но выстрел становится уже громковат (сейчас только "пук" и "псссссс").
1. На коротких дистанциях бОльший БК ничего не даёт, он проявляет себя на дАльнике (пуля проседает меньше, лучше сохраняет энергию).
2. Как пишут гуру РСР-строения, чем больше калибр, тем легче выжать из него больше энергии при меньшей возьне.
3. На одинаковых скоростях старший калибр более убоен. Младший калибр проявляет себя лучше, когда скорость существенно выше, чем в старшем.
цитата:Originally posted by Fil55:
1. На коротких дистанциях бОльший БК ничего не даёт, он проявляет себя на дАльнике (пуля проседает меньше, лучше сохраняет энергию).
То есть Вы хотите сказать что на дистанции ну скажем в 10-15 метров при стартовой энергетике в 20J поражающая эффективность КПшки и Биста будет примерно одинакова?
Категорически не согласен.
цитата:Originally posted by Fil55:
2. Как пишут гуру РСР-строения, чем больше калибр, тем легче выжать из него больше энергии при меньшей возьне.
2. Согласен, но в данный момент разговор о конкретной пуле и ее возможностях.
цитата:Originally posted by Fil55:
3. На одинаковых скоростях старший калибр более убоен. Младший калибр проявляет себя лучше, когда скорость существенно выше, чем в старшем.
3. Опять же, в контексте обсуждения конкретных (моих) девайсов и пуль, готов поспорить. Ибо отстрел в жестянку из обоих (моих) девайсов показал что Бист 4.5 намного экспансивнее экзаста в 5.5.
Видимо материал изготовления данной пули боле мягкий.
Собственно этот вопрос и хотел прояснить у знатоков.
цитата:Originally posted by oldroger:
на дистанции ну скажем в 10-15 метров при стартовой энергетике в 20J поражающая эффективность КПшки и Биста будет примерно одинакова?
Сравниваем не КП и Бист (оба 4.5 мм), а Бист (4.5) и ЖСБ экзакт (5.5). Не думаю, что будет такая уж большая разница. С учётом, что скорости одинаковы и не высокие, ЖСБ в 5.5 немного предпочтительнее. По весу они близки. По форме экзакт больше склонен к экспансивности + калибр больше (легче "плющить"). По жестянке проверять экспансивность нельзя, уж лучше пластилин или мягкое дерево взять.
цитата:Originally posted by Fil55:
По жестянке проверять экспансивность нельзя, уж лучше пластилин или мягкое дерево взять.
На Мягкой жестянке как раз видна Максимальная экспансивность на данной скорости, т.е. имитируем попадание в твердые кости (череп и т.д.) А по пластилину - ее (экспансивности) эффективная составляющая, т.е. попадание в мягкие ткани. Мне кажется как-то так.
цитата:Originally posted by Fil55:
Сравниваем не КП и Бист (оба 4.5 мм), а Бист (4.5) и ЖСБ экзакт (5.5). Не думаю, что будет такая уж большая разница. С учётом, что скорости одинаковы и не высокие, ЖСБ в 5.5 немного предпочтительнее. По весу они близки.
Вот я и пытаюсь выяснить у знатоков с каким калибром оставаться (речь именно о короткостволе), т.к. два практически одинаковых девайса держать не интересно. И решение уже было в пользу 5.5, но отстрел остатков Бистов из дитяти заставил задуматься. Повторный отстрел после замены ствола на более качественный (крыс на лв) заставил задуматься еще больше.
И осталось только вынести данный вопрос на обсуждение сообщества.
Не парься, дружище! Ставь 5.5 и струляй джумбо-монстрами - отличный вариант, если мощи хватит. Еще раз говорю, что пуля максимально раскрывает свои возможности на скоростях близких к 300 кмч, на малых скоростях ни о какой экспансивности речь даже не ведите.
Надо еще четко для себя определить к какому результату стремишься. Чего ждешь от пули. Какие цели она должна поражать. Я на эти вопросы дал себе ответ, и поэтому использую монстров как основных для любой дичи на 50м и бистов (исключительно в режиме форсажа - 55j) как тяжелую артиллерию на этой же дистанции.
Если выбирать бисты под триста или монстр 5и5 двести двадцать,то я за бисты.
цитата:Originally posted by volkodlak:
Если выбирать бисты под триста или монстр 5и5 двести двадцать,то я за бисты.
цитата:Originally posted by oldroger:
поднять скорость до 230-240 не проблема. но выстрел становится уже громковат (сейчас только "пук" и "псссссс").
Ром, как вилишь, речь идёт о скоростях около 200.
цитата:Originally posted by dr.Zoldberg:
пуля максимально раскрывает свои возможности на скоростях близких к 300 кмч, на малых скоростях ни о какой экспансивности речь даже не ведите.
И я так считаю.
Разогнать 5.5 легче, чем 4.5. Я это уже проходил (разбирался в прелестях сверхзвука в 4.5).
Что такое ЖСБ экзакт? Волан!
Что такое Бист? А вот он ближе к полнотелой пуле.
Чем больее "полная" пуля, тем выше нужна скорость, чтобы её деформировать. На скоростях до 250 у полнотелой будет больше пробивная способность и поникающая, а экспансив - увы!
Поиметь сразу и "пшик" и хороший поражающий эффект не выйдет. Можно добиться за счёт хорошего модератора, но это будет погромче "пшика", зато выигрыш в возможностях пули на нормальной скорости.
Что отдать, а что остапвить? ХЗ! Можно несложно поколдовать с Бистом и получить экспансив, но опять же вопрос упрётся в скорость со всеми вытекающими побочными эффектами. Замену ЖСБ экзакт (при отсутствии в продаже) найти можно, а вот Бист - он один такой. Это мои рассуждения и не более того. Советовать не решусь.