Guns.ru Talks
  PCP
  Точная и экспансивная пуля "FTT+FT"; JSB+FT ; JSB+JSB к.6,35мм. Рекомендую охотникам. ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 18 :  1  2  3  4 ... 15  16  17  18 
  следующая тема | предыдущая тема
Изготовление саунд модераторов. 
Автор Тема:   Точная и экспансивная пуля "FTT+FT"; JSB+FT ; JSB+JSB к.6,35мм. Рекомендую охотникам.    (просмотров: 42984)
 версия для печати
Alex.A
21-8-2009 16:48    

Итоги испытаний составной экспансивной охотничьей пули "FTT+FT" , и "JSB+FT", и JSB+JSB , собранной из готовых частей, предложенной нами с Владимиром WOLF [VT].

Соберу тут всю информацию про эту пулю , которая до этого была в разных темах.
Итоги :
Экспансивная и кучная, тяжёлая убойная охотничья пуля.
Результаты охоты ею можно увидеть тут-> http://forum.guns.ru/forummessage/135/511078-s16109708.html Там фото трофеев, добытых этой пулей, и подробности.

click for enlarge 548 X 445 32,0 Kb picture подробности ниже. click for enlarge 1278 X 774 97.3 Kb picture

Техническая информация.

//* О кучной пуле 6.35мм составной JSB+JSB весом 3,3 г смотрите тут: http://forum.guns.ru/forummessage/30/511003-s27211543.html Самая простейшая пуля, из тяжёлых./

1) Похоже, пуля получилась одновременно и точная, и довольно экспансивная.
Испытывали калибр 6,35mm . (Пулю можно сделать и в к.5,5 и 4,5 )

2) Пуля кучно летит на скорости примерно от 250 до 300м/с. Проверяли на пяти винтовках: АэрРейнжер AirRanger, Т-4, Кондор Airforce-Condor, Кариер Career; Егерь-6,35; дистанции от 40 до 100м.
Кучность около 20мм на 50м. на стволах ЛВ ф16мм без чока.

**Если для передней применить пулю JSB King 6.35мм, то собрать пулю будет проще. Пули JSB и FT сразу точно стыкуются. Получится пуля JSB+FT, она несколько точнее, но хуже по экспансивности. См. тут: http://forum.guns.ru/forummessage/30/543526-s15170298.html

3) Пуля FTT+FT расширяется в материале цели на 35 % от диаметра(до 8..8,5мм).Даже в мягких тканях. Другие кучные пневмат. пули таким свойством не обладают !
Вес пули 2,88 грамма ; БК пули около 0,055 .

4) Сборка пули из 2-х готовых пуль, занимает 1 минуту. Если всё подготовить. Смотрите ниже.
->> Рекомендую владельцам винтовок к.6,35 попробовать эту пулю на охоте! Очень убойная пуля.

ПОДРОБНОСТИ :
Исходные составляющие: пули от немецкой фирмы H&N -> FT "Field Target" и FTT "Field Target Trophy" 6,35мм
Про исходные пули тут : http://www.hn-sport.de/produkte/luftgewehrkugeln/alle-produkte.html
-Купить, заказать исходные пули FT и FTT можно тут: http://www.maksim-guns.ru/?cur=4769 и общий список пуль тут: http://maksim-guns.ru/?cur=4784
Если пуль FT нет, можно заказать пули HP, ими можно заменить FT: http://www.maksim-guns.ru/?cur=4332
-> Или заказать тут можно: http://forum.guns.ru/forummessage/25/825233.html

click for enlarge 1064 X 710 107,7 Kb picture click for enlarge 737 X 414 50,3 Kb picture
click for enlarge 938 X 659 102,9 Kb picture ....+Клей от (Henkel): click for enlarge 852 X 1127 111,6 Kb picture

СБОРКА ПУЛИ " FTT + FT " :
>> Для кучности пули важно точно соблюдать процесс сборки !!<

Нужно: исходные пули; клей "Супер Момент секундный" (настоящий от (Henkel), не поддельный); плоская металлическая пластина .
--------------------------------------------------------------------
ПРОЦЕСС СБОРКИ:
0] Обезжирить склеиваемые поверхности пуль. Ватной палочкой, смоченной растворителем.

1]-> немного подшлифовать торец юбки верхней пули (FTT ) на плоской металлической пластине, двигая пулю круговыми!! движениями, с нажимом сверху на пулю (см. фото ниже).
Шлифовка для пули FTT к.6,35 обязательна!
*Для к.4,5 наоборот, надо чуть расширить внут. кромку юбки пули.
*Пулю JSB King 6,35 шлифовать не надо.

ВАЖНО!-> Проверить, чтобы не было поперечных люфтов при посадке на нижнюю пулю ( FT ). Если есть- подшлифовать верхнюю пулю на пластине ещё. Пока не исчезнет поперечный люфт.
Потом чуть притереть обе пули друг к другу, проворачивая обе части пули с нажимом, 2-3 раза.

*Так сразу заготавливаем нужное количество притёртых друг к другу пуль, по 2 штуки. Потом клеим верхнюю и нижнюю пули:

2]- Нанести клей изнутри на кромку юбки и на внутренний конус передней пули, с заходом на внутреннюю часть юбки . АККУРАТНО . Чтобы клей не попал на внешнюю сторону.

3]- сжать обе части пули, с проворотами, пока клей ещё не схватился (это равномерно распределяет клей). Если клей выступил наружу- вытереть.
Поставить пулю на стол. Секунду прижать вертикально и неподвижно верхнюю пулю к нижней .

4]- аккуратно вытереть излишки клея, если есть. Поставить пулю вертикально на 3 часа. ВСЁ.
---------------------------------------------------------------------
См. фото:
click for enlarge 1120 X 840 136,7 Kb picture
*Если для передней применить пулю JSB King 6.35, то собрать пулю будет проще. Пули JSB и FT сразу стыкуются. Получится пуля JSB+FT, она несколько точнее, но хуже по экспансивности. См. тут: http://forum.guns.ru/forummessage/30/543526-s15170298.html

Чертёж пули, объяснение соосности её частей:
click for enlarge 1023 X 664 108,4 Kb picture

->Зачем всё это надо:
ЭКСПАНСИВНОСТЬ пули :
Ни одна из других кучных пневмо-пуль не имеет такой экспансивности !
Расширение пули доходит до 8..8,5 мм даже в мягком материале цели.
Это увеличивает убойность пули !
click for enlarge 933 X 581 51,8 Kb picture click for enlarge 835 X 656 58,0 Kb picture

Канал от пули "FT + FTT".; для сравнения, канал от неэкспансивной пули Баракуда; в твёрдом пластилине :
click for enlarge 900 X 532 73,1 Kb picture click for enlarge 937 X 621 83,5 Kb picture
Канал от пули "FT + FTT" шире, чем от пули Баракуда. Пуля Баракуда НЕ расширяется в материале.

Канал от пули "FT + FTT" в мягком нагретом пластилине, тоже шире, чем канал от цельной пули Баракуда :

click for enlarge 909 X 682 90,3 Kb picture click for enlarge 909 X 682 93,8 Kb picture
Итоговая таблица экспансивности пули "FT + FTT", и выходные каналы от пуль :
click for enlarge 927 X 704 80,4 Kb picture click for enlarge 909 X 682 76,6 Kb picture


КУЧНОСТЬ пули "FT + FTT" и пули JSB+FT - хорошая:

1) Отстрел пули на АэрРейнжере "Daystate AirRanger" при 290м/с : http://forum.guns.ru/forummessage/30/402208-s11600894.html
Участник форума WOLF [VT]: "Отстрелял пули ФТ+ФТТ на 50 и на 100м. На 50 - 10х8 мм.
На 100 м. - 21х19 мм. Скорость 291 мыс.
Пуля показала себя более чем стабильно!!! Ни отрывов, ни кувырканий.
Стрелял на открытом воздухе, со станка. Ветра практически не было"".
Заряжаются нормально.

2) Отстрел из винтовки Т-4 при 265м/с, на открытом воздухе, при слабом ветре : http://forum.guns.ru/forummessage/30/281300-s11893545.html
Участник форума Rogalik: "Клееные пули 2,85гр. 265м\с. Досылание чуть плотнее барракуды. 4выст. + один отрыв (возможно я не попал в такт сердца)"" Длинные пули в Т-4 заряжались по одной, вручную.
320 x 240 click for enlarge 1280 X 960 127,1 Kb picture
Повторный отстрел показал минимум отрывов , из-за самих пуль (стреляли без ветра)

3) Я отстреливал пулю "FTT + FT", с винтовки Кариер Career300D, с неудобного упора, на улице при слабом ветре, прицел 6х42 : http://forum.guns.ru/forummessage/30/402208-m12221464.html
5 выстрелов. 4 пули попали, касаясь краями:
click for enlarge 886 X 664 57,6 Kb picture
Стреляю на 65 метров (ноль на 50м):
click for enlarge 954 X 690 64,7 Kb picture Даже с неудобного упора и на улице кучность приемлемая .

4) Есть информация , что на винтовке Кондор эти пули полетели кучно при при 290 м/с . Отрывы случаются реже, чем от пули Баракуда. В Кондор эти длинные пули заряжаются нормально.

5) Составные пули типа <JSB + FT 6.35mm> очень кучно полетели с отечественной РСР-винтовки "Егерь 6,35 Jager" со стволом Ф 16мм без чока.
Информация от участника DOKTOR 2010 .
Мишени его отстрелов тут: http://forum.guns.ru/forummessage/30/511003-s24449689.html
(по 7 пуль, с 33-х метров)
click for enlarge 768 X 883 368,0 Kb picture click for enlarge 768 X 845 325,7 Kb picture
Очень кучно полетели и составные пули JSB+HP (пули на базе задней пули Hollow Point той же фирмы, что и FT) с винтовки Егерь к.6,35мм у участника DOKTOR 2010 -смотрите мишень выше.
_________________

*-->Если кучность этой пули FT + FTT на конкретной винтовке не достаточна -
- УЛУЧШИТЬ КУЧНОСТЬ пули можно, вклеив в юбку задней пули обезжиренный шарик ВВ 4,5мм.
Пуля "FTT + FT + ВВшар" обладает всеми свойствами пули без шара, и хорошей кучностью без отрывов ; её масса 3,20 г .
click for enlarge 389 X 243 24,2 Kb picture
Эта пуля летит кучно с моей винтовки Career300D и даёт хороший убойный эффект на охоте (по тетереву, прицеливание под основание крыла).

РАЗМЕРЫ:
Сравнение размеров пули "FT + FTT", и пули от м.к. патрона 0,22LR- Возможно, причина кучности в правильной длине этой пули: соотношение длины и калибра точно такое-же, как и у м.к. пули !
click for enlarge 820 X 539 73,4 Kb picture
Форма головы пули "FT + FTT", совпадает с формой головы пуль JSB Exact, известных своей точностью. Возможно, это тоже причина кучности.

*При отсутствии "задней" пули FT /Field &Target/, в крайнем случае можно применить пулю HP /Hollow Point/ той же фирмы. Сборка пули аналогична.
Кучность будет хорошей, или может чуть ухудшиться, а экспансивность немного уменьшится.

Есть отзывы об очень хорошей кучности <составной пули JSB+HP> 6.35mm
на отечественной винтовке "Егерь 6,35" со стволом Ф16мм без чока. Смотрите в теме: http://forum.guns.ru/forummessage/30/511003-s24449689.html

click for enlarge 1021 X 659 49,2 Kb picture
click for enlarge 943 X 671 69,4 Kb picture click for enlarge 895 X 618 43,0 Kb picture
Вес пули "HP + FTT" равен 3..3,05 грамма.

СМЫСЛ ПРИМЕНЕНИЯ такой <составной пули> "FTT + FT" : повышение убойности пули при охотничьем применении. Экспансивная тяжёлая пуля быстрее передаёт энергию цели, чем неэкспансивная и лёгкая обычная цельная пуля (Баракуда и т.д.)
Животное быстрее останавливается и обездвиживается.
-По формулам расчёта останавливающего действия ОД, эта пуля должна иметь ОД в два раза больше, чем пуля Баракуда, при равных скоростях пуль.
Или процентов на 40 больше, при равной исходной энергии.
Кроме того, тяжёлая пуля с тонкими поясками, повышает энергетику выстрела на 6-8% от исходной (проверено).

Такая <составная пуля> более убойна и уменьшает риск потерянного подранка, при попадании по убойной зоне на корпусе дичи на охоте. Это позволит целиться в бОльшую убойную зону на корпусе дичи, это зона {сердце-лёгкие-позвоночник}, и этим увеличить вероятность попадания; сократить вероятность возможных подранков.
В итоге увеличится успешность охоты.

Кто имеет возможность купить нужные пули- попробуйте эту пулю на охоте. Убойная пуля.
Рекомендую!
Интересно ещё сделать такую пулю в калибре 5,5. Нужные пули существуют: http://www.hn-sport.de/produkte/luftgewehrkugeln/alle-produkte.html

Подробно эта пуля и её испытания обсуждались в теме: http://forum.guns.ru/forummessage/30/402208.html , и в конце темы http://forum.guns.ru/forummessage/30/281300-m11861102.html

Полезно было бы ещё провести отстрелы на кучность этой пули, и на эффект на охоте . Попробуйте.
-----------------------------
Не ошибитесь с клеем! Годится только фирменный "секундый Супер Момент" от (Henkel), признаки этого клея см. в конце сообщения:
http://forum.guns.ru/forummessage/30/402208-s12221464.html


click for enlarge 1140 X 502 51,7 Kb picture

П.С. Выяснилось, что эти пули могут кучно лететь и в калибре 4,5 мм.
http://forum.guns.ru/forummessage/30/511003-m12719379.html

quote:
Originally posted by ZDL: Пострелял. Калибр 4,5 мм. Со стола, упор на передний мешок 50м. . FTT+FT полетели нормально, куча менее 20 мм.
Спасибо. Значит, и в калибре 4,5 составная пуля может кучно лететь (вес пули будет 1,11 грамма, если отсюда считать: http://www.hn-sport.de/produkte/luftgewehrkugeln/alle-produkte.html )
* Сборка пули 4,5 калибра отличается: нужно не шлифовать торец юбки передней пули FTT, а наоборот немного расточить внутреннюю кромку юбки, например маленькой развёрткой или зенкером. См: http://forum.guns.ru/forummessage/30/511003-m16149201.html

* ОБНОВЛЕНИЕ темы:
/* О кучной пуле 6.35мм составной JSB+JSB весом 3,3г смотрите тут: http://forum.guns.ru/forummessage/30/511003-s27211543.html
--Самая простейшая пуля, из тяжёлых .
/

edit log


 

 
chto da
21-8-2009 18:36    

Да вы опасные ребята))))
fynjy1981
21-8-2009 18:53    

КЕЙДЖ
21-8-2009 20:41    

Саня молодец !!! как свурчка куплю так обязательно попробую , жиаль что не скоро
GBK
21-8-2009 21:52    

Alex.A, ты маньяк, в хорошем смысле слова.
Как решается проблемма с однообразным досыланием этих пуль?
Myk0la
21-8-2009 22:09    

Я б лучше спросил, как они досылаются на барабанных винтовках с меньшей длиной барабана? Уж не шомполом ли? =)
Alex.A
22-8-2009 01:22    

quote:
как они досылаются на барабанных винтовках с меньшей длиной барабана?
- В винтовки Кондор и АэрРейнжер пули заряжаются нормально, по одной штуке, как обычно.
- В "Кариер 300Д" эти пули даже заряжаются в барабан, как все другие.

В Т-4 эти пули заряжали по одной, пришлось пинцетом заряжать. Но зарядить можно. Ну кто-ж виноват, что эта винтовка не расчитана ни на какие пули длиннее Баракуды ? Это проблема зарядного узла винтовки, а не пуль.
По всем расчётам, оптимальная пуля для мощных винтовок в к. 6,35 должна быть длиннее Баракуды.
Я думаю, что получить точную и экспансивную пулю в пределах длины "баракуды" не получится. Надо длиннее пулю.
Длина пули "FT+FTT" 6,35 = 14,2мм. Если сделать в к.5,5- примерно 12мм.

quote:
Как решается проблемма с однообразным досыланием этих пуль?

Пули досылаются досылателем, как обычно, однообразно. Даже глубже, головой дальше на нарезы (пуля длиннее). По крайней мере, неплохая кучность говорит об однообразном досылании.

edit log

Konstantin_E
22-8-2009 01:35    

Т.е. хороший клей оказался прочнее деформируемого свинца? При деформации пули не разъеденились?
Alex.A
22-8-2009 01:38    

quote:
При деформации пули не разъеденились?
В цели пули разъединяются, клей трескается, конечно.
Но её части как-бы впрессовываются одна в другую, то есть задняя пуля "вклинивается" в переднюю, расклинивая её тонкие стенки наружу.
Получается такой "грибок", как видно на фото выше.

click for enlarge 525 X 406 26,5 Kb picture

**Исходно, до попадания в цель, такие пули довольно прочные- даже специально трудно сломать. Если применять качественный, фирменный клей секундный "Супер Момент".

edit log

Konstantin_E
22-8-2009 01:45    

quote:
Пули разъединяются, клей трескается,

Вероятно если это происходит внутри цели, то нормально. А в 4,5мм такое можно попробовать? Правда надо ли оно мне в городе...
Alex.A
22-8-2009 01:51    

quote:
А в 4,5мм такое можно попробовать?
Теоретически можно, надо только взять подобные пули в к. 4,5 и попробовать, как они подойдут друг к другу... Кучность тоже надо проверять...
quote:
надо ли оно мне в городе...
Думаю, в городе не надо.
Прапорщик
22-8-2009 16:33    

OFF:Такой пулей, этой же фирмы, кто либо отстрел проводил?
http://maksim-guns.ru/index.php?cur=699
КЕЙДЖ
22-8-2009 17:16    

воть немного http://forum.guns.ru/forum_light_message/3/355026-m8297120.html
GBK
22-8-2009 17:30    


http://forum.guns.ru/forummessage/30/494698-s12364742.html

Alex.A
22-8-2009 17:54    

quote:
OFF:Такой пулей, этой же фирмы, кто либо отстрел проводил?
http://maksim-guns.ru/index.php?cur=699

А что толку ?
Это очередная твёрдая, цельная , не экспансивная пуля. Будет просто шить дичь. Да ещё и
не очень кучная, народ всё никак кучность ею поймать не может.
Среди фирменных пневмо-пуль полностью отсутствуют точные экспансивки. Их просто нет.
А для охоты они нужны.
Кучность пули "Кроу-магнум" оставляет желать лучшего, мягко говоря.

К примеру, большинство охотников с малокалиберной винтовкой применяют именно патроны с экспансивной пулей.
Вот например: http://forum.guns.ru/forummessage/57/365358-m12365938.html
или тут: http://forum.guns.ru/forummessage/57/355703-m8816525.html
Пуля "FT+FTT" и есть попытка сделать точную экспансивную пулю из доступных частей.

edit log

Прапорщик
22-8-2009 18:37    

Спасибо, очень интересные ссылки!За деньги ,что стоит Rabbit Magnum две банки FT и FTT куплю в кал. 5.5 по эксперементировать!
Теме АП!

edit log

Alex.A
22-8-2009 21:16    

Да уж. Прочитал про новые пули JSB в калибре 6,35...весом всего 1,65 грамма.
тут http://forum.guns.ru/forummessage/30/511383.html
Опять короткие неэкспансивные воланчики, да ещё и лёгкие совсем...

Видимо, пока никакой другой альтернативы по сумме свойств (экспансивность, точность, масса), этим пулям "FT+FTT" в к.6,35 нету.

Хорошо бы их ещё раз проверить на кучность на разных дистанциях, особенно на 80, 100 метров.

edit log

fynjy1981
23-8-2009 00:26    

а мы сёдня без всяких склееных "колбасок" настреляли кучу зверья!

edit log

Alex.A
23-8-2009 00:48    

quote:
Originally posted by fynjy1981:

а мы сёдня без всяких склееных "колбасок" настреляли кучу зверья!


(колбаски? да это-ж просто пули такие, из двух частей )
Поздравляю, Антон! С полем! Метко стреляете. Места у вас там, под Питером, хорошие.
Я бы тоже поохотился с удовольствием....
Точно в голову бить- тоже метод, но не всегда это возможно. Легко промахнуться. Или ветки мешают.
И обычными пулями можно охотиться, и я раньше селезней и тетерева стрелял обычными пулями . Но 100% уверенности не было( вдруг подранок?!). А на глухаря с 5,5 я бы не пошёл...

Если посчитать- то получится, что эти экспансивные тяжёлые пули в два раза убойнее, за счёт экспансивности (значит меньше вероятность подранка)- чем те пули, которыми вы там охотитесь. Убойнее- значит лучше.

А по сути- так чем пули лучше, убойнее- так ещё проще будет охотиться !!
Я же говорю- все охотники м.к. винтовочники, хвалят экспансивные и точные при этом пули. Стараются именно их применять, даже на пернатых, и уж тем более на зверей. А цельные неэкспансивные "биатлоновские" пули они ругают за подранков.
Вот: http://forum.guns.ru/forummessage/57/355703-m8833862.html

edit log

Alex.A
25-8-2009 00:22    

Появилась уточнённая информация, про кучность этой пули на больших скоростях.
WOLF[VT] недавно провёл ещё один отстрел, и сообщил, что наилучшая кучность пулей "FT+FTT" на его АэрРейнжере - при скорости 280..290 м/с.
При увеличении скорости свыше 295-300м/с наблюдается некоторое расширение кучи, примерно до 20 мм. Это на его конкретной винтовке АэрРейнжер.
Получается, этой пуле лучше умеренная скорость, от 265 до 290м/с
Почти "пуля в пулю" на 50 метров, без отрывов.

Важно!!!: Кучность этой пули проявляется только при ПРАВИЛЬНОЙ и аккуратной сборке пули (сборка реально очень простая и быстрая, надо только всё правильно делать). Как описано в начале этой темы.


edit log

  всего страниц: 18 :  1  2  3  4 ... 15  16  17  18 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  PCP
  Точная и экспансивная пуля "FTT+FT"; JSB+FT ; JSB+JSB к.6,35мм. Рекомендую охотникам. ( 1 )
guns.ru home